"Le chiavi del potere. L'arte di legittimarsi con l'illegalità e di restare per sempre ricchi innocenti e democratici" - presentazione del libro di Marco Della Luna (Ed. Koinè), organizzata da Koinè Nuove Edizioni (presso Palazzo Valdina, Sala della Sacrestia, Vicolo Valdina 3/a)

Siamo come sapete qui per la presentazione di questo libro
Le chiavi del potere
Io ho un mondo al quale presidente della colline mi assento dal dare giudizi di Bontate libero perché come un po'chiedeva quegli Orosei la quei bond sul
Direi di passare poi caso mai poi sono intervenute dopo di passare la parola all'uno dei relatori e così introdurre un po'qualche riflessione su questo libro che comunque ritengo libro pregevole e non tutoraggio
Do approvata
Sandro dimissionario
Buona sera
Beh
Vieira scoperta adesso che dovevo prendere la pappa per cui non mi sono preparato nessun discorso
Ma io ho quarant'anni
Ho girato parecchio il mondo conosciuto un sacco di persone devo dire almeno in questi primi quarant'anni
L'uomo l'uomo
Più intelligente che abbia mai conosciuto questa persona qui Marco Della Luna l'autore di questo libro
E spiego sfido chiunque a
Sfido chiunque a dimostrare il contrario
Grandi lancia una sfida
Penso che possa bastare così
Diamo la parola al dottor prima
Cantona
Vi ringrazio per questa opportunità perché io non
Non ho preparato un intervento comunque cercherò di
Far vini di qualità del Rimini pressione sollevano io conoscono da molto tempo l'avvocato e la luna perché oltre che essere un mio collaboratore professionale in quanto lui avvocato io sono psichiatra criminologo
Lo conosco anche dal punto di vista dell'amicizia che ormai ci lega da moltissimi anni devo dire questo libro è maturato nel tempo ho maturato dall'esperienza che Marco Della Luna fatto sul campo attraverso appunto la sua attività forense questa esperienza l'ha portato a maturare delle idee delle critiche che possono sembrare anche feroci però io sono convinto che quando esiste una diciamo degenerazione
Un'alterazione delle dei principi di legalità quelle che purtroppo non c'è evidenza leggendo questo libro bisogna essere anche impietosi avere il coraggio di incidere il bubbone di questo è un libro che effettivamente apre delle prospettive Aprea
Fine di un un modo
Sincero un modo aperto deve della realtà quindi non fermarsi alla alla crosta della legalità che evidentemente e quella che tutti riesco a vedere all'inizio ma di incidere di guardare quello che c'è sotto cioè questo mal ma questa questa capacità come vice di uno stesso di sentirsi legittimarsi conviveva Lentate stare sempre ricchi uscenti democratici
Quindi bisogna bisogna capire quelli che sono i veri principi e quello che deve essere il sentiero persona temo che la giri apparente la lira parente siamo tutti bravi di di far capire agli altri quello che in realtà non siamo uso il
Appunto la prima persona plurale perché in quando un sistema purtroppo va verso una una corruzione
Quello che classico del diciamo della nostra del nostro momento storico e politico è che Totti
Scusi presenti si dice sempre così ma tutto e siamo più o meno corresponsabili di un sistema che bene o male galleggia galleggia con la parvenza della legalità e e come dice lui il libro stesso Suma ma invece di di interessi di potere che sono Massari ben più scabrosi
Di quello che apparentemente uno o verificare
Direi di ringraziare il coraggio che ha avuto una Marco Della Luna di aprire questa
Questa diciamo squarciare questo sipario
E farci vedere quello che dovrebbe Sc ma in realtà c'è dietro le quinte devono apparente legalità democrazia vi ringrazio per per questa questa opportunità di incontrato soprattutto di avere fatto parlare
Di fronte a delle persone così diciamo qualificate interessata all'argomento questo ecco io vorrei fare un piccolo eolico che queste queste persone che sono qui riunite che anche questo interesse di capire di approfondire alta a che attraverso questo libro possano essere un un nucleo di una inversione di tendenza
Che perché poi possano migliorare il nostro sistema di vivere di essere cittadini di questo Paese
Spero che questo augurio possano verificarsi anche se personalmente sono abbastanza pessimista vi ringrazio
Grazie
Potremmo
Riflettere di meglio direi quasi che lui determina
Un confine tra quello che ormai se non avesse vexata quaestio da molti anni
Cui si sono occupati i filosofi della politica filosofica eccetera tra l'etica comune l'etica politica
In questo libro emerge secondo me in maniera molto netta questa distinzione
Al di là delle considerazioni morali che si possono fare
Però non c'è dubbio che questo libro ci porta a fare una riflessione su questi quando lui ad esempio parla
Del sistema del consenso del convincimento
Politico
Sostanzialmente affronta questa questione perché lui nel libro delinea nettamente due piani un piano che è quello della del consenso popolare del consenso elettorale alcuni il politico e il peso giustamente
Compito che non mi compete
E
Quello che invece è
Poveri la verità sottostante che lui sembra
Su quale mi sembra appuntare l'attenzione
E quindi da questo punto di vista io credo che sia questo un po'
Lui è un collega quindi con lui farlo con un termine giuridiche si è un po'il tema
Non vale il thema decidendum un po'di tutta la questione
Do la parola al presidente Gargani
Non c'è dubbio che glielo nella
Lunga carriera sì diamo atto sì non me ne andrò
Lusetti al giovane ma viene anche come emendato da prima Repubblica dicevo
La
Presentato tanti libri
Naturalmente
E sono stato sempre
Dirigente nel leggerlo perché ogni libro la sua realtà
Che però ogni libro si presta ad una deformazione perché la lettura soprattutto serrati per come avviene in tutte le cose della vita viene fatta alla vigilia
Perché domani devo presentare libero devo leggerlo bene leggerlo approntarlo
E sia insieme
Come dire in qualche modo folgorati da alcune impressioni che pure sono soggetti infatti credo che capita a tutti di leggere un articolo un libro di fare alcune valutazioni aprissero rileggiamo dopo un po'di tempo ne facciamo
è chiaro che l'autore in tutte le presentazioni parla per
Stavolta avremmo dovuto fare una eccezione per parlare prima l'auto
Perché il libro e complesso e avvincente ma nel complesso e quindi che in inverno
Spazia su tutti i campi dalla giustizia all'economia anzi è in trecento per cui c'è una sola domanda uno Complesso di risposta o una complessità di domande e poi in definitiva uno sulla esposto
Del quando il libro si presenta come la la grande impresa di Teseo credendo nel labirinto vuole capire il perché lui entrò nel labirinto umano il nostro untore che io per la verità non conoscevo per cui
Sono disposto senz'altro dire che
E di grande lungimiranza di grande intelligenza e lo dico con profonda consapevolezza
Avendo detto di aver presentato tanti libri
Se avessi sembrarlo dato gli autori dei libri non sarei stato credibile invece io in questa in questa ma chiederò poi implicitamente qualcosa all'autore che evidentemente c'è riuscita
Non c'è dubbio che lui parla del problema è un filo conduttore
Dell'etica personale dell'etica sociale dell'etica politica
E beh sottolineando probabilmente
E questa è la mia impressione la differenza fondamentale che c'è perché c'è una differenza fondamentale
Anche se questa differenza è strumentalizzata
L'etica politica sempre considerata un'etica minore
Un'etica di compromesso
Un'etica anche
Non convince i cittadini
L'etica inconvenienti diciamo mentre l'etica tout-court l'etica comune l'etica del cittadino si staglia in maniera diversa e quindi caratterizza alcune azioni
La comunicazione e il convincimento delle masse che viene deformato dei vari periodi della storia
Per cui si infonde nell'animo del cittadino con particolari accorgimenti che l'autore descrive evidentemente falsa
L'immagine e credo faccia
Ma mette in qualche modo giusto appone
L'etica politica e l'etica comune e quindi ne viene fuori un sistema di potere non convince
Cercherò Inter Pietro in questo modo tutte le sue osservazioni rispetto alle patologie ieri a cui abbiamo assistito
La domanda è appunto la mia indagine la mia di retrocessione pur sempre breve sui problemi giudiziario
Cioè i problemi che hanno avuto una caratterizzazione e da qui città episodi piccoli grandi episodi anche che all'apparenza sembrano banali ma che invece danno la profonda impressione dalla situazione in cui non ci sono
C'è stato un periodo dalla nostra storia che è stato caratterizzato da un giustizialismo
Che ancora oggi da conseguenza negativa
Un giustizialismo che non badate bene che non è credo l'Autore voglio dire questo vari passaggi non è che riguarda solo i problemi in senso stretto dalla giustizia nel periodo di Tangentopoli
Ma un giustizialismo che era una valutazione sommaria
Noi con la crisi delle istituzioni con la caduta del muro di Berlino lecito anch'io come cose che vediamo tutti i giorni dei giornali ma che hanno caratterizzato un'epoca
La fine della guerra fredda con un una sprigionamento di energie tutte diverse che ancora non conosciamo
Perché tutto il periodo post bellico con la la dal Periodo visto che in tanti anni tanti anni fino cinquant'anni di guerra fredda
è hanno dato una consistenza al mondo conosciamo che cosa è stato secondo verrà mondiale il e il periodo dalla guerra fredda
La caratterizzazione dei due blocchi mondiali blocco occidentale il blocco sovietico la paura della guerra e quindi una garanzia della pace come fatto negativo non come fatto positivo
Lo sprigionamento di una serie di energie che erano compressi in uno schema che però erano lo schema
Di convincimento da parte dell'opinione pubblica non solo italiana ma mondiale
Questo convincimento nuovo che non ha ancora approdato a una ragione
Di sedimentazione culturale intellettuale e ha determinato determina non solo in Italia dico io ma in Europa del giustizialismo mi
Vedi
Territoriali chiamiamoli così cioè delle sofisticazione o degli infingimenti che attraverso una comunicazione anche distorta arrivano però le pubbliche
Per cui c'è una rottura tra istituzioni partito società
Io credo che questo dato e ho dato che serve serva e politologi sempre gli scienziati serve ai mercenari psicologia
E serve naturalmente ai politici per capire in questo periodo di transizione
Dove sbocca perché Parker risultato poco
Ecco sul piano della sul piano dalla giustizia quando io leggo delle cose che sono
Otto multe sacrosante perché evidentemente non possono che essere fatto da un imprenditore quando si dice nel titolo il pubblico accusatore come poliziotto del giudice insieme determinò la tomba del diritto
E questo serve a caratterizzare tutto un'epoca tutto un periodo in cui noi ci siamo trastullarsi stupidamente come d'altra parte i governi della democrazia cristiana di tutto il periodo dal dopoguerra in poi pur avendo fatto cose egregie non ha capito qual era la patologia
Di una giustizia che diventava un fatto completamente diverso rispetto al passato
Una cosa profondamente diversa attraverso la giurisdizione e che avrebbe determinato la crisi della società la crisi del rapporto istituzionale perché insomma le ragioni per cui c'è stata questa patologia c'è stata questo distacco negli anni novanta tra cittadini e istituzioni tra cittadini partiti per cui tutto la politica era sporca tutta la politica era da rifiutare
Lo si deve ha tante ragioni
Ho accennato alla guerra fredda anche alla fine di quel blocco che ci vedeva tutti anticomunisti così come i comunisti erano anti democristiana ed erano due ragioni positive e negative per partecipare alla polizia
Era un elemento di partecipazione abbiamo partecipato a queste cose l'Italia per cinquanta quando si è rotto questo meccanismo perché una ideologia è stata dichiarata morta anzi è stata dichiarata criminale il comunismo ci siamo trovati senza il contraddittore c'era la tesi e non c'era l'antitesi oppure fare l'antitesi e non c'erano tesi
E noi siamo stati colti in mezzo al guado con una caratterizzazione o con un inconveniente con una patologia ancora più forte
Che siccome il problema della giustizia era diventato un problema sociale
Prima non lo era come problema sociale è diventato un problema sociale un problema sostanziale di democrazia perché senza una rapporto istituzionale tra magistratura e altri poteri dello Stato Don't si configurava e non si può configurare ancora oggi una democrazia noi abbiamo avuto una frattura all'interno dalla società
Quando lo spiega una cosa molto tecnico ma che invece profondamente alla portata di tutti oggi perché oggi tutti partecipano al problema giustizia
Quando dice che il pubblico accusatore l'Italia gode di una collocazione singolarmente incivile indegna di uno Stato moderno ma non solo per quanto già detto prima mi ha fatto tutta la storia di questa situazione precedente
Egli è un magistrato ma che in pratica non è sottoposto ad alcun controllo e l'autore continua a dire dice non è sottoposto tu controlli al di sopra del cittadino il controllo alla polizia giudiziaria
Non determina non contribuisce non porta un contributo alla democrazia
Ora che la società non si sia accorto di questo dato
Io scusate se sono appena appena eccentrico l'Autore oppure mi perdonerà credo sin dagli anni Settanta di aver evidenziato questa patologia non in maniera così lapidario come l'autore dice
E non è un particolare io ne parlo che non è un particolare credete a me non è neppure un problema di deformazione professionale perché occupandomi di questi problemi sembra che io evidenti questa realtà ritengo che sia un dato sociale oggi attorno alla giustizia si crea la democrazia oro
Perciò ci accapigliamo e perciò il problema Giorgio pagina del giornale di oggi il problema la giustizia il problema di una regola l'ordinamento giudiziario avete letto le cronache di ieri e di oggi l'ordinamento giudiziario
Che non c'è dal mille novecentoquarantotto da quando si è fatta la Costituzione
Ha portato che c'è una istituzione senza regole
Una istituzione senza regole lo dico pacatamente perché da altre così il vecchio ordinamento giudiziario del quarantadue
E desueto
è stato falcidiato distrutto dalla Corte costituzionale assuma tutte le norme inapplicabile veramente il vestito ma ancora magro della prima comunione investito del Battesimo rispetto ad un organismo che è diventato adulto anzi è diventato grosso elefantiaco
E quindi quel vestito della prima comunione non va lascia scoperto tutto ma abbiamo avuto la Magis dura questa è la ragione poi verrà quindi non non politica nelle accuse che si fanno raggi io non l'ho mai fatto io
Ho approfondito questo problema lo approfondirò in un libro che spero che veda una raccolta militante ragionata degli scritti e delle valutazioni del dal mille novecentosettanta perché avevo avuto studiando essendo un modesto studioso di questi problemi l'intuizione che il punto debole è vero
Negli anni settanta era il problema del del giustizia del rapporto con la giustizia che diventa oggi sostanziale e vivendo sostanziale per i tanti diritti di libertà che la evoluzione moderna soprattutto in Italia e in Europa porta prima non c'erano tanti diritti di libertà tanti garanzia del CIPE ha insomma la evoluzione di cui tre oppure si parla che c'è il problema dall'etica dall'economia e quindi il problema della rapporto tra economia e istituzioni
Auto una evoluzione ed è saltato rispetto ai vecchi modelli per cui quando diciamo che la Società da agricole diventati industriali diciamo solo un fattore economico di sviluppo
E siamo una profonda rivoluzione all'interno degli istituti dalla Società della garanzia dei diritti delle tante garanzie in più
Che una società deve avevi tanti reati più in negativo i tanti diritti di libertà in più e se la ricchezza del nostro Paese però insieme a questa ricchezza non avere una magistratura o con un ruolo adeguato a questi temi e con no un pubblica accusatore che degno soltanto di Paesi incivili che non hanno avuto questo sviluppo per cui la discrasia e qua Porta e io lo evidenzio perché non è solo questo ma insomma non posso parlare due ore mi piacerebbe non parlar loro che stanno tanti altri aspetti ma su questo voglio concludere ritengo che questo porta ad una disfunzione sostanziale per cui è necessario dove stava colpa al corpo vera dei governi dalla Democrazia cristiana e ve lo dice uno che sta punto viene dalla Prima Repubblica
E dei governi di coalizione non aver capito questo problema che il problema
Ha domande voi mi direte seppur nella sanità ci problema dei treni che devono arrivare trasporta l'amor di Dio sotto la società a tutti alla prova ma il cuore vero che poi muove tutto il resto
Oggi l'area più l'economia scusatemi io credo fino in fondo a questo avendo per radici cattoliche
Essendo finito il marxismo credo che non ci sia più nessuno che ritiene che l'economia il cuore o il presupposto dell'economia sembra una conseguenza rispetto a valutazioni spirituali morali etiche etica della politica etica della società nel suo complesso per cui il cuore vero del problema la democrazia le garanzie di libertà
Il rapporto tutt'affatto diverso rispetto a cinquanta anni fa quando c'era una società agricola tra il mio diritto di libertà il vostro tra ed il diritto di libertà del singolo e il diritto di libertà della collettività la democrazia
Si accresce ogni giorno in questo e quindi e la democrazia è garantita quando c'è questo equilibrio che è sempre stato ogni giorno questo rapporto diverso se ci sono tanti i diritti di libertà individuale che prima non esistevano e che ogni giorno si accrescono dai telefonini a tutte le altre diavolerie alla privacy la impossibile privacy immaginate qual è il dissidio dalla società moderna tra la necessità di una privacy che i diritti di libertà sono tanto di più e abbiamo la consapevolezza di questi diritti
E la impossibilità per la Società di tenere queste garanzie
Perché non scopriamo delle leggeri mi state di Madrid Traverso post con questo aggeggio col quale si fa tutto basso quando c'è il controllo su tutto il Pd quale prego ma pare il punto di equilibrio tra questo diritto di libertà e il diritto di libertà per single e il delitto vostro
Che io non posso con questo in questo momento fare una una un attentato alla piazza Venezia perché uso questo e quindi questo rapporto questo equilibrio che ogni giorno diverso deve avere per essere inverato da che cosa dalle istituzione nel loro complesso dal potere legislativo dal potere giudiziario e quindi questo potere legislativo e poi questo potere giudiziario devono avere ho un rapporto separato ma al tempo stesso dicono di grande collaborazione perciò neppure Montesquieu serve che Montesquieu aveva separato il potere aveva detto una cosa rivoluzionaria profondamente vere
Però oggi pensiamo per questo in una fase di transizione non basta soltanto dire che c'è questa separazione la quale Paul manco cioè ma che è necessario insieme alla separazione c'è bisogno di una unità diverso io lo porto come esempio perché siccome terrorismo è un problema sul quale dovremo fare i conti pertanto hanno in tanti anni secondo me è un problema italiano europeo come abbiamo visto mondiale
E noi dobbiamo dobbiamo avere la consapevolezza che negli anni settanta cosa che si trascura
L'Italia ha superato il problema del terrorismo interno attraverso un'unità istituzionale a cui ha partecipato anche alla magistratura un periodo fiorente della storia negli anni Settanta fino agli anni Settanta
La magistratura ha abbandonato le sue le sue la sua volontà di potere suo corporativismo le sue ragioni meschine di essere un potere contrapposto a Mostar abbia superato in quel periodo pochi anni ma ne ha superati Partito Comunista superò la sua ragione di contrapposizione alla democrazia cristiana perché quando capì che il terrorismo fatto di quei compagni che sbagliavano ve lo ricordate ma pur sempre compagni
Ero il terrorismo che non sembrava la democrazia sia anzi ma disturbava lo Stato Libero la consapevolezza di partecipare a questa unità istituzionali abbiamo sconfitto il terrorismo devono trovato quel punto di equilibrio tra libertà individuale libertà collettiva oggi siamo alla ricerca di questo non lo raggiungiamo questo equilibrio per mille ragioni ma per una ragione fondamentale perché la magistratura è partito per una tangente e non avendo una regola all'interno sfugge a qualunque controllo di democrazia no i controlli di di di di interni ai controlli politici
E allora
Avere un pubblico ministero che così anomalo come l'autore dice rispetto ad una ragione dinamiche di diritto e quindi di applicazione del diritto rende questo dato davvero incerto
Erede cronica di questo giorno di soggiornare dove c'è ci accapigliamo proprio stupidamente tra centrodestra e centrosinistra su cose fondamentali perché nessuno vuol dare un ordine
è una regola ad una magistratura che da cinquantasei anni dal mille novecentoquarantotto non ha regole
Come tutti quelli che non hanno regole s'abituano alla regola della non reggono per cui qualunque regola mettiamo certamente affidare la vetta familiare valido di uno di loro
Ogni regola sembra una una coercizione perché se uno è abituato a fare quello che vuole a mettere i piedi sul tavolo non so che cosa devo fare tutto botte alla moglie diceva stiamo a tavola è una regola che dà fastidio i magistrati non vogliono l'ordinamento giudiziario in piena regola mantengono europea una regola plausibile una regola che impedisce che la giustizia sia come viene descritto con tutti poi gli episodi
Sui quali vorrei sorvolare e ne abbiamo parlato tante volte questa magistratura che ha distrutto i partiti nella introduzione viene ricordato escluso altri partiti quindi non solo ha avuto il corporativismo non solo ha avuto questa separatezza rispetto all'unità istituzionale ma poi ha avuto un ruolo politico perché
Ha dovuto distruggere una repubblica che poi il Sicara come prima per arrivare sa quale seconda perché la seconda non aveva nessuna parte del mondo lanternino vado in giro ma non vedo perché Seconda Repubblica e rispetto a questo periodo di transizione
Che naturalmente pesa
E pesa e sull'economia corre trascurare tutto questo viene descritto in maniera molto molto puntuale molto giusta ma credo che la conclusione che l'autore ritenga che questo rapporto Brunetti che ha sbagliato e di una informazione che crea solo emozioni ma non per convincimenti che da false informazioni per cui le masse e possiamo pilotare come vogliamo
E questo credo che rende ancora più incerta questa farsa rispetto alla quale forse l'autore stesso ci potrà dire quale veramente il nostro avvenire almeno impegnato almeno in maniera media emigra
Ringrazio il presidente Galgani
Non posso che essere d'accordo con lui sulla come autore sulla questione del Pubblico ministero basti pensare ho provato tizia di questi giorni che in Spagna colui che ha vinto le elezioni ha chiesto le dimissioni al procuratore
Chiamiamolo generale decidiamo in un altro modo che è quello che conduce le indagini solo in in Italia c'è un pubblico ministero che ha queste caratteristiche quasi di autoreferenzialità non esiste in altri Paesi europei detto questo do la parola all'onorevole Renzo Lusetti
Ma i anch'io come un amico onorevole Gargani
Non conoscevo l'autore
E quindi non
Siamo
Mono
Diciamo ecco non non presentiamo il libro
O di una persona con cui abbiamo avuto a che fare in altre occasioni però io a me ricordo due cioè questo libro che avrebbero potrebbe essere dato in due modi scelti miele consentito far
Le proposte
Un minuto
Essere quello di adottarlo come testo universitario io mi ricordo quando studiavo
Ai miei tempi storie tre politiche
Dico venti venticinque anni fa ha messo un po'vecchiotto anch'io
Se c'era
Un libro di tale Gerhard Ritter il volto demoniaco del potere oramai ricorda che su questo
Diciamo su su questa onda
Le chiavi del potere quindi
Tradotto con tutto quello che è accaduto in questi ultimi dieci quindici anni cioè potrebbe essere un modo anche per
Integrare un testo di scienza la politico visto che tre in politiche con una serie di osservazioni acute intelligenti anche se come diceva
Peppino Gargani complesse nei loro articolazione
L'altra cosa come dire ci potrebbero essere anche l'utilizzo da parte di qualche partito mo'perché poi alla fine si fanno alcune proposte sistema elettorale tema che viene sempre evocato in in tante occasioni sulla giustizia e tanto ne ha parlato Gargani sul tema della droga perché poi la fine
Dico c'è anche l'idea rappa dell'Autore di fare diciamo alcuni riferimenti concreti
Ora è evidente che il riferimento alla prima o seconda Repubblica è un riferimento che viene spontaneo perché non tanto perché io come Gargani sono cresciuto anzi sono cresciuto con i naviganti sentono dire o un allievo sono cresciuto nella prima ora nella Prima Repubblica e devo dire dico prima per semplificare sappiamo che di fatto non è mai finita aveva repubblicana per semplificare dove pubblica che devo dire che questo è anche un po'diciamo una chiave d'interpretazione
Che voglio dare del libro di Marco Della Luna
A me pare che
Ci sia questo sostanziale di fare che nella Prima Repubblica la politica contava comandava decideva aveva ha come dire molto peso anche sulle scelte economiche erano come dire
Le lobby che cercavano annaspando entrano in Parlamento
E venivano trattati con sufficienza dai parlamentari o dai ministri
E quindi questa caratterizzazione della Prima Repubblica c'è
Io cito per tutti venite Craxi ma lo faccio perché sono due personaggi politici che hanno avuto anche molti scontri tra di loro del dell'allora maggioranza no di cui facciamo parte sia io che Galigani travasava politica contava decideva Suma Gargani era anche
Oltre come dirigente nella vicinissima io o più piccolo prossima avevamo l'idea che la politica governasse i processi di trasformazione in atto nel Paese la politica conta ricurvi
Da Agnelli in giù si andava comunque non a chi tra la politica e promosso si prestava attenzione alla politica
Oggi se io
Appunto le chiavi del potere no se volete che vi dica come si sente un parlamentare e della Seconda Repubblica che ha fatto il Palavetro anche nella prima
Si sente come uno che conta io posso anche un'opposizione quindi conto con la mente
Conta veramente poco io ho l'impressione che oggi ci siano dei poteri così forti esterni al potere legislativo e potere esecutivo e così spiega molto bene nel significato complessivo
L'avvocato Bruno ha voluto dare
E dei poteri così forti tali da da un lato di
Diciamo andare avanti senza che la politica intervengo interferisca
Dall'altro lato tali da condizionare la politica in un certo modo per cui la sensazione che io di
Un parlamentare di gas con la Repubblica è soltanto al quinto e quelle stiamo adesso non voglio fare polemica con le con larga però
Se sa anche Berlusconi un po'aiutato a dare questa interpretazione c'è tu fai deputato stare lì quindi lo stipendio buono prego se ne vada e buona molto buona
Basta che proprio buono bravo batte che non rompe le scatole e poi ha detto che siamo noi
Ora chi dice questo non si sa però effettivamente così allora la politica contava se c'era o con la passione in Parlamento anche per costruire un procedimento legislativo poi se andiamo indietro
Molto indietro rispetto me come lo ripeto a Gargani però il processo legislativo prima fatto nella nel diciamo negli dei primi e nelle prime legislature mi ha fatto con grande capacità
Coerenza con grande spirito costituente e legislativo non ci troviamo adesso da affrontare due temi
Uno è addirittura di cambiare l'articolo nove della Costituzione per inserire come valuta i valori della
Della nostra Costituzione repubblicana il tema dell'ambiente
Eppure su questo c'è un dibattito che non è ancora emerso all'esterno un dibattito enorme
Su come cambiare questo articolo e c'è chi dice questo articolo non va che hanno l'appeal primi dodici articoli della Costituzione non vanno toccati
Perché la nostra è una costruzione Onida lo dice l'opposizione rigida per cui non deve essere toccata anche se l'ambiente oggi percepito in maniera diversa rispetto a quello
Di cinquant'anni fa
E e l'altro tema che oggi viene riproposto è quello ancora una volta dell'Assemblea costituente
è un tema che lei ha proposto perché oggi il Senato ha approvato trentacinque articoli di di di riforma sia avanti a colpi di maggioranza poi posso anche fa autocritica l'altra volta il centro sinistra a la l'altra legislatura approvato diciamo la cosiddetta riforma del titolo quinto l'opposizione con i voti la sola maggioranza oggi procede questa maggioranza a colpi di maggioranza senza fare
Accordi con l'opposizione ecco che qui di comunità fatta Mazda costituente e difficile fare un'assemblea costituente oggi per tantissimi motivi però e qui lo riceve molto bene rapporto sulla legge del processo elettorale
L'autore però noi sappiamo che la modifica del sistema elettorale in un Paese come il nostro può cambiare radicalmente la politica non ci troviamo oggi il bipolarismo non perché è cambiata la Costituzione materie che nel novantatré io Gargani c'eravamo abbiamo votato una nuova legge elettorale con una schizofrenia che diciamo
Investe i politici
Cioè noi politici in tutti questi anni non abbiamo otto sistemi elettorali DiVersi per otto istituzioni diverse si va dal proporzionale puro per il Parlamento europeo
Galliani Rosa perché
Tra un po'
Si comincia a lavorare e l'unica riforme che abbiamo fatto in questi anni qual è stata adesso alla Camera come a dire di dire nei confronti dei che sono candidati come Picasso dirà onorevole Gargani è candidato al Parlamento europeo perché grazie stravagante
Ricordarlo Forza Italia
Io sono democristiano come ho ricordato al parco
Che
Studiato letto
Che adesso
Lunghissima e giustissima
No fatti io faccio no autocritica nel senso che la schizofrenia legislativa di questi ultimi anni ha prodotto
Dei sistemi elettorali che sono diversi tra di loro
Nel novantatré è stato approvato il cosiddetto Mattarellum che sarebbe il sistema diciamo maggioritario al settantacinque per cento
L'anno dopo è stato trovato l'adozione poi il Tatarellum per le regioni che è il contrario cioè settantacinque macedone portuale di quelle maggioritario
Una certa torniamo a a ragionare
Diciamo con gli uomini di un tempo Sturzo De Gasperi che hanno in questo modo vogliamo qua quindi no guardi indietro
Ma la sostanza è questa nella
Non sono legati senza
Vorrei Paola
Allora
Dura ancora
L'ho capito
Però ecco che proseguo so io ho voluto fare o di uno spaccato molto critico anche rispetto a quello che è accaduto in questi anni perché siccome ho avuto la fortuna come l'amico Calegari rivivere due un'esperienza di due popoli verso e noto la differenza che c'è tra queste due due il sette e lo dico con molta tristezza
Perché sono convinto che la politica debba riappropriarsi della sua il suo spessore della sua dignità
Che quella di egli esse nella cabina di comando dei processi trasformazioni in atto nel Paese purtroppo oggi non lo è non lo è mai per colpa di Berlusconi non per colpa di tutti e per colpa e Detroit autore fa riferimento sia al Governo di adesso dal governo precedente quindi l'avvento dell'Ulivo
Antefatto per arrivare ionico citare quella le ragioni di Attila perché e assolutamente una come dire siamo sempre dipinto attira come il flagello di Dio come come sempre come un sull'esito negativo realtà vera è quella che dice appunto l'autore che insomma sostanzialmente Attila faceva
Diciamo gli interessi dei ceti medi produttivi e quindi alla fine c'era un consenso molto maggiore dell'impero caro Mariotti decadenza ora io non so chi è il novello Attila no esame dispiace che Bossi
Non non stia bene inaugurano gli auguriamo che che possa procedere presso presto
Verso la guarigione c'è un capitolo sulla lega Nord sotto questo profilo a cui non so chi può essere il novello Attila in senso positivo ecco certamente
Le chiavi del potere
Devono essere come dire pochino aggiustate un pochino limate magari sistemato un po'meglio perché così non è che si può andare avanti molto perché c'è una maggioranza che ha tanti voti in più rispetto all'opposizione però fatica fa passare alcuni provvedimenti sulla posizione che a volte massimalista hanno astratto
E quindi è divisa al suo interno perché c'è tutto e il contrario di tutto uno e allora sono davvero dispiegato italiani che un minimo di chiarezza acide avesse allora
Questo libro secondo me potrebbe essere una chiave d'interpretazione che ci consente a noi politici e quindi vado oltre al riferimento dottrinale universitario che ho fatto all'inizio potrebbe essere utile per fare una riflessione autocritica su quello che è accaduto in questi ultimi anni o come dice con l'incubo l'apporto è una pazzia la democrazia dei sondaggi la democrazia delle lobby economiche delle lobby di potere in cui il consenso
Conta sempre meno ovile conquistato comincia autore fare entrare letteralmente oppure Inés catturato dove conta sempre di più
L'espressione che ruota a margine dalla politica ET condizioni in qualche modo la politica inseriamo di Tizzano lento perché Galgani credo che sia veramente uno dei massimi e Sperti se non gli planetario disse in Italia su questo tema ci vorrebbe Peppino il tuo intervento
Diciamo esso che il progetto arriva la Camera perché qualche aggiustamento bisogna farlo ma mi lo non entro diciamo sotto questo profilo perché giustamente con il varo di un accesso la cosa che un po'mi rattrista e io condivido espressione che Gargani stesso che citato anche dall'autore su questo libro
Fece qualche anno fa preoccupandosi del mancato equilibrio tra i vari poteri che oggi sono in vigore nel nostro Paese soprattutto al potere politico Vincenzo genere come dei generali generico e il potere giudiziario ora il troppo stroppia è un proverbio molto molto diciamo antico molto usato ma è molto efficace anche sul tema giustizia perché
Voi se vi ricordate nell'ottantasette uso diciamo espressamente gregari spesso utilizzato ci fu quel referendum
Promosso in particolar modo i socialisti allora
Contro la responsabilità contro i giudici era diciamo a favore della responsabilità civile patrimoniali Fiumicino perché e ci fu un un plebiscito all'ottanta per cento gli italiani votarono contro i magistrati sostanzialmente perché si veniva da l'ondata emotiva dell'arresto di Tortona che pure è stato assolto ed è stato in qualche modo poco riabilitato
Dopo cinque anni nel novantadue è scoppiata Tangentopoli o e gli italiani sono diventati all'ottanta per cento dei censori di dei
Rigoristi lo so poi alla fine sopra di cinque anni ecco non e tutt'e a tutt'oggi questi equilibrio non c'è ancora oggi hanno scarcerato i tre tifosi che l'altro giorno hanno riferito hanno riferito diciamo cose false ai due capitani Totti Mihailovici
Io non so quali siano i metodi con cui il magistrato a non sanno chi sia il magistrato francamente non lo so però poi quello che ha colto domenica sera e non parlo di politica no ma parlo di è un fatto gravissimo
Gravissimo perché la Lega Calcio si è sostituita al ministro dell'Interno il ministro all'interno ha fatto benissimo a dire quello che ha detto e oggi purtroppo ci troviamo di
Più che alle
Indotto nell'errore di due capitali tra la Lazio hanno indotto credo l'arbitro e la lega calcio e
E poteva accadere di tutto quella ce n'erano per fortuna nostra forze di polizia hanno letto molto bene siamo loro grati recupero questo è l'ultimo esempio di una distorsione che va sanata e in questo senso forse il libro di di ma con l'euro potrebbe essere utile
Sepolti solo
O no alla
Magistrati e e
Quindi questo
Erano a
No
Se inesorabilmente promosso
Padre copre ho preso non so il motivo quindi prego
Però
Ora
Ringrazio
Avremo un altro dibattito in San Pietro dato acque sì molto dalla
Il pilota
Prego professore
Zero
Io ho letto con interesse ingresso libero e come
Sì
Io
Dico
Via o di più
Il di
Che a questa vettura nascono due domande perché
Oggi in
Amo così e qual è la soluzione
Io ho sentito poco fa loro
C'è una distinzione terrà prima e seconda Repubblica in base ad alcune valutazioni
Che quindi giudicate
Con rapporti diretti
Io
Mette in evidenza una cosa
Si è trattato di tutto tranne della cosa più importante nei
Su uno parla della sovranità Monet