Le indagini condotte dal Giudice brasiliano Luis Erinque Abrao sui casi Cirio e Parmalat

Vol
Radio radicale dicevo collegati con brusio ne abbiamo al telefono il giudice Carlo serviti Abramo è con noi in studio c'è Antonello menzionano del partito radicale difendendomi a tutti conoscete che è un po'il nostro esperto in parte i Sudamerica giornali brusio dei particolari buongiorno agli ascoltatori buongiorno a Carlos Enrique in collegamento alla San Paolo e allora giudice però si occupa dicemmo cotti brasiliano della vicenda CD della vicenda Parmalat
Antonello adesso introducete mistero questa con questa conversazione col giudice grazie a Massimo Carlo serviti a Buongiorno grazie di essere qui con noi
Innanzi prima di tutto volevamo chiederti esattamente di che cosa quali sono le indagini che stai conducendo nell'ambito delle vince di questo complessa la Rete diciamo di
Di vicende che interessano varie imprese italiane che sono state prese sono presenti ancora oggi in Brasile mi pare di poter emettere insieme Parmalat Cirio e anche forse
Qualche cosa che ha un rapporto con la Tim Berne Brasile Telecom Italia brevi e Telecom Brasile meno questo
Il problema di gruppo poi malati un Complesso ho letto tutto di un rapporto su il gruppo il gruppo tu in mi pare che ci sia un istruttore ogni schema
A parte sta proprio per quale un io sulla il sia di operazioni bancaria il tipi di problema su una strutture del fallimento questo Sting soprattutto in chi
Tutto un varie di controlli noi o a motivi informazioni al mercato
Dopo sono dei problema di insolvenza tanta della crisi che alla ripresa
Senta signor giudice una prima cosa funzioni per non si discute dell'importante come funziona lei che incarico agli un giudice che però sta conducendo l'indagine rispetto al sistema italiano nel cui come potrebbero essere definito un pubblico ministero giudice istruttore
Baratieri etnici politici futuri anche come apre il ferro sempre importati e del ministero pubblico organico e come il vecchio Codice italiano Occhipinti
E quindi lei sta conducendo questa indagine che partono dalla dalla vicenda dal civico o della vicenda Parmalat
Della vicenda Parmalat ma non possiamo appariva distinzioni RAI gruppi perché questo gruppo è un gruppo internazionali i topi Eramo prendere d'informazioni in Generali queste situazioni che globalizzazioni
Quali un rapporto pena la situazione bancaria finanziaria e la crisi dell'impresa
Senta inverosimile tutto ciò ha un nome che è quello di un'altra società di cui i giornali italiani per la verità parlato la Bombril ed è su questa società che sta dilagando
Questo sotto Pabon blu nel suo intervento giudiziali imperativi nominato un amministratore provvisorio tempo orario erbari tra lavoro in questo senso
Il governo Italia novanta Min tunisini orribili adempie Grisendi inserite iper pari un ristrutturazioni del libro un po'perché io a una undici punto unito
Conto del signor Cragnotti
Invia un azionista un
Contro a priori questo giornale
Situazioni per la replica perché allora ma anche l'intervento più Cicerale ha permesso una piccola ricco per Arcioni e non
Carrozzoni che di volevamo chiedere per ora questo mi pare che è stata Teresa qualche misura
Diciamo è stato chiesto prima di tutto il fallimento di queste aziende vero
è stato il palmo no malore aperto il fallimento
Il balletto questo un puro Porqueddu gongola L'Abate della Bombril anche fallimento nel gruppo C sì ma venti virgola possiede il gruppo mobile il gruppo utili io il gruppo Parma simbolo lettori in un la situazione finanziaria
è questo l'anno lande Betti malati per le strutture gli assiomi
Ecco vede questo è un elemento per gli ascoltatori italiani probabilmente interessante perché vede in realtà l'informazione che passata finora anche sul Brasile
E queste che nella la il queste vicende porteranno alla luce problemi nella gestione della CDU nella gestione del gruppo Parmalat e ponti in Brasile il gruppo Bombril
Però in locali lei
Le indagini brasiliane esce fuori un altro gruppo molto importante in Italia il gruppo Telecom di cui Tim fa parte allora io le chiederei cosa sceglie
Telecom per la telefonia con Cirio Parmalat e bond
Questo signore ha un potere di
Dopo Orfini del gruppo questo signore dirigenti
Esattamente questo schivo ritenute lei lavora in questi gruppo ma soprattutto quote Mocci il momento di uccelli quell'atto certa
Anche per la critica al gruppo allora lei Novara responsabilità sospetta questi ultimi il Minicucci due oltre a quantizzare il fallimento
A che Grisendi uscito diciamo da bombe virile un paio da due anni prima del del fallimento dalla Parmalat alla Parmalat due anni Balotelli a lei su politico Boccuzzi
Sì ricordiamo la figura che diciamo questo le vicende un italiano che mi corregga Carlo sempre i cachet sbaglio
Grisendi avvenuto in Italia molto giovane almeno a breve arrivate in Brasile molto giovane
Era un manager è arrivato cinque anni dopo che arrivò in Brasile la Parmalat Iveco
Aveva credo ventiquattro anni è stato per molti anni diciamo presidente di
Popolati nel gruppo Parmalat in Brasile del gruppo informatico americano nell'America latina anche vero scelti e poi durante gli anni Novanta
Mi pare di capito che perfino Gianni Grisendi è stato molto attivo da un punto di vista delle acquisizioni di numerosissime aziende ed anche molto diciamo abile nel parco vincitore
Il fatturato del del
Del gruppo Parmalat in Brasile queste delizie motovedette circola l'idea che i piccioni dell'impresa sì con le imprese io l'ho letto che circolava una voce in Brasile una
Una una sorta di barzellette per cui si diceva
Brighi riscendi dice non fatevi vedere dagli riscende mentre bevete un bicchiere di latte perché lui vi chiederà di comprare anche quel bicchiere
Quella davvero culturale che lui con e non guardasse molto al costo di questa operazione armata fotocopie o poco utile piede che questo signore
Nel suo roccolo cimento tecnico professori veri poca dominazione fisica si insomma procede della intelligence del gruppo mi pare che che
Va più per la istituisce Ordini in Italia e nel mondo ho capito senta e la telefonia cosa c'entra
I telefoni Tim Telecom uccelli del gruppo
Nominato il polipeptide al platino Barack considerato ecco allora Attilio tondo e si
Tra l'amico nella Jupiter algebrico dalle macerie e anche tu tuo qua tutti i contratti ore notturne per gruppo che Conte lo sistemo io Torchio
Sì due società italiane che poi hanno filiali brasiliana è vero è vero è vero o questa società Eudocia poi ne parleremo a parte ai nostri ascoltatori per diciamo subito Udine della mente è una società che Hellas è era in origine in Italia la Siemens ed era uno stabilimento che era a Carini in provincia di Palermo poi vedremo che la cosa funziona sull'importanza anzi beh le volevo chiedere intanto mentre voce ma a parte il nome di dirigenti
Ci sono stati intrecci finanziari fra in un Cirio e Parmalat
Non ci credo perché io l'autonomia della ieri mi pare un sindacazione indagini il gruppo ritenevo il denaro i altri gruppi alle
Senta questa possiamo parlare un attimo di questo gruppo di imprese che sono arrivato in Brasile se non mi sbaglio nel novantotto aziende italiane che sono arrivato in brevi del nel novantotto
E essendo registrate in Brasile
Lo stesso giorno in cui in cui è stata registrata alla Tim
Il sono ricordiamo un gruppo di una decina di imprese fra cui le più diciamo importanti forse ai fini del
Delle vicende che stiamo affrontando sono appunto la Tecnosistemi era Eurosia
Paola parte e come scusa
Paola davvero tendeva avrà leva Brass Sircana sono altresì c'è anche l'acqua spariamo in via tecnico solo che contro attori del gruppo si perdono sono era credo una intreccio fra Tecnosistemi nell'area di somme vero perché mi pare che anche tecnico solo costa alla controllata ecco
Quindi più e diciamo che in Brasile è arrivato nel novantotto sono arrivate nel novantotto assieme alla Team un gruppo di una decina di imprese
Fornas Edoras nuovi service cioè quindi fornitrice di servizi per l'Atm brasiliana dell'impianto in Brasile della rete GSM li abbiamo come propone di Poletti Ettore per l'apporto si beccano io d'ordine ecco
Questo questo fatto qual è il legame diciamo fra questa rete di impresa e legate satelliti diciamo della Tim Brasile
E la vicenda Parmalat il legame rappresentato sempre da Grisendi mi pare no che è stato prima
Presidente di Bombril decide di di Parmalat e poi in tutti i gruppi nominato i signori previsti direi pattuito sorso provocatori
Ah ecco socio fondatore di tutti i tempi groppo in consiglio costi e tutto esatto e questa società Acquasparta che una di queste società diciamo che facevano parte del
Delle dieci società satellite della Tim Brasile
Dieci a quel porto sono sorti a questa parte avrà chiede a questo quanto Uruguay ha detto che è una società
Mettere il denaro all'estero all'estero ricordava agli organi societari gli anziani in sostanza isolate ricordiamo agli ascoltatori di radio radicale che l'Uruguay uno diciamo dei paradisi fiscali forse il più importante paradiso fiscale in America Latina è vero Titti Carlos avete ecco questo Paese non c'è rapporto con il voto negli altri paesi per i conti detto certa imbrogli tutti ne costituì Natali ricordiamo che il nome dell'Uruguay poi
Dobbiamo saltare di palo da un da una vicenda l'altra in questo intreccio complicato no che credo sia complicato anche per chi deve fare le proprie le indagini come come lei come giudice Carlo Salica bravo ma questo il il l'Uruguay appare anche in rapporto a un'altra vicenda a quella de anzi una società mi mi corregga se sbaglio la Wishaw Trading
Perché è vero che è una società credo uruguaiana questo iter nella quale sono andati a finire oltre cinquecentottanta milioni di reale sì
Diamo da una altra società del gruppo Carità OP carità o Parma diciamo un impresa il denaro e riviste alte estero sì
Senta giudice ah bravo la in Italia un giornale molto autorevole Il Sole ventiquattro Ore che il giornali di proprietà della Confindustria
Ha fatto la settimana scorsa un titolo a sensazioni in prima pagina ma l'idea di un giornale non è un giornale scandalistico un giornale molto serio
In cui parlava di un indagine in Brasile per riciclaggio questa parola in Italia non non sta a significare uno scandalo finanziario solo ma monca la propone a chi legge l'immagine di un rapporto con sistemi criminali con la mafia in genere il reato di riciclaggio in Italia evoca appunto grafici e ingenera Massimo questo questo sfondo questa possibilità
Come investigatori la state seminando
Questa possibilità e grande alla misure Chicco
Questo denaro non c'è la contabilità dell'impresa insorse contro l'attori nuvole utili alla indagini per più tipici la destinazioni
Questo a mio pari è un situazioni diarrea alto finanziario anche una che rende possibili di White con loro
I colletti bianchi si dice Vincenzi maggiore vediamo se essi insigniti
Ho capito e quindi pensare anche a un'ipotesi del genere chi sarebbe molto grave la moglie di uno scenario uomo su tutta questa vicenda
Nelle istituzioni che Parlamento pratiche Aldo recuperato la possibilità
Gli archetti École di gruppo Parmalat sì ma a questo è un situazioni
Registro dalla panca
Si parla esplicitamente mi pare che niente ne ha parlato proprio lei Carlo storiche
Di la valigia indigeni ero cioè di riciclaggio di denaro uno schema diciamo criminoso e di uno schema criminoso che farebbe pensare appunto a un
Diciamo a ad uno sfondo molto inquietante di rapporti di alcune di queste società con la criminalità organizzata va be'che ci fu detto che
I queste un gruppo c'è un intelligenti siamo serve però sì un un servizio d'ingegneria certo
I prepara questo tipo mutilazioni in tutto il Paese sì perché la la la e struttura
Societaria le strutture finanziaria il rapporto tra società cioè la nessuna corsa
Scusa Carlos Enrique che cos'è la sette i la commissione della però la commissione parlamentare che ecco io le potete circa con poteri giudiziari sacrificio ecco io leggo su
Trovato dei documenti su internet
Che un'analisi del seppellì quindi della Commissione parlamentare d'inchiesta sulla vicenda Parmalat che fra l'altro si sta riunendo proprio in questi giorni
In un periodo che si perché è un periodo di ferie in Brasile ma in cui il congresso è convocato in sedute straordinarie per per discutere della appunto del caso Parmalat lo diciamo agli ascoltatori di radio radicale
Anati brasiliano sono in Italia per parlare cognitivo dei ponti sì sì sì sì cioè c'è poi una
Un gruppo di deputati
Capeggiati credo dall'al deputato valori nel Mocavero e a colori ministro Di Rupo agrario filetto a Roma Miguel Rossetto microcosmi nello stesso ambiente
No dicevo ecco con il parlamento brasiliane convocato in questi giorni per discutere anche dell'approvazione di una legge
Sulle biotecnologie cosa che non riguarda la vicenda di cui stiamo parlando ora ma che con il mio sicurezze bio sicura stanze che probabilmente introdurrà
Introdurrà una sorta di legalizzazione della piantagione di soia transgenica
E libererà la la ricerca sulle cellule staminali embrionali ma questo lo diciamo per gli ascoltatori radicale che sono molto interessati a questa vicenda ma per tornare a noi dicevo un'analisi della Commissione parlamentare di inchiesta sulla Parmalat
Mi pare abbia detto che dal novantasei fra il novantasei e il due mila e due il gruppo Parmalat ha rimesso all'estero
Un miliardo e settecento milioni di reale per mezzo di Conte cc cinque che sono le Conte che vengono fatte per i non residenti
Nel Paese per col è vero questo è il vero questo IVA colta bocca perché c'è ancora una forma legalizzata si
Rimetta di denaro per ma altri paese banche non sapevo
Questo denaro veramente i coraggio
Sì certo certo però di questo miliardo e settecento milioni di lire altre ricordiamo gli ascoltatori equivale a circa a poco più di un questo va riparazioni del Presidente del Parlamento il Parlamento a del Presidente del Parlamento da segnalare un po'de La sette ad della della commissione perché deteriorati e priva di dunque ha detto questo sino alla ripresa ricordiamo quindi e questo un miliardo e settecento milioni di reato sono circa un miliardo e cento milioni
Di euro grosso modo tandem tanto per dare un esempio di quello che il il il valore in discussione ecco di questo miliardo e settecento milioni cinquecentottantatré milioni di Real
En aveva hanno avuto come destinazione la Wishaw Trading quella società uruguaiana di cui parlavamo prima e quindi sono stati inviati in Uruguay
Il resto mi pare
Si erano corrispondano a debiti di altre società del gruppo
Questa situazione una
Non
Soccorsi tra il rapporto utili gruppi brasiliani gruppi Taliercio significa magico rieducative
Cura però carità o si Bova
Buon latte stimolarla presso
Sono imprese che li faceva le iniezioni
Tra il brasiliano appare malati acuti
Gli altri gruppi di punk in
America North America sì
Ecco allora insomma cercando di
Rendere le cose più semplici anche per i nostri ascoltatori sostanzialmente quello che hanno trovato dei magistrati italiani
In Italia su Parmalat hanno trovato i magistrati i brasiliani in Brasile
Masse di soldi non contabilizzate con
Lei prima diceva acquisti lei prima diceva aperto popolino prodotte potete vai missioni
Rapa come il capitale sociale dall'impresa una gran recupero che il vaglio per tutti i creditori mio c'è un un lavoro mi pare può etico Weil Bonaiuti al pittore Hillary impresa
E sono i temi dei quali si sta discutendo in Italia anche il governo avesse offerto un provvedimento ma io le volevo chiedere lei prima mi ha detto i i soci della delle società Parmalat non hanno voluto dire
Vediamo se ho capito bene la destina provenienza o la destinazione di questi fondi non contabilizzati contraddizione
Questa è una legge di silenzio
Cioè c'è una legge che le tracce ah ho capito cioè quelle militari si chiama omertà ho capito ma insomma non dicono dove sono finiti e non dicono soprattutto da dove vengono
L'origine dei
Ho capito ho capito ho capito e questo quindi fa pensare a alla possibilità di anche provenienze non lecite perché per la verità in Brasile insuccesso in alcuni casi siano avvenuti anche siano stati trovati degli italiani legati alla mafia mi faccio dei nomi Umberto Ammaturo per esempio Grosso camorrista napoletano è stato arrestato in Brasile pur Buscetta spesso è stato arrestato dai al San Paolo quindi insomma non è che questo sia uno scenario del tutto da escludere diciamo lei non lo esclude come scenario possibile
Si è ieri ha messo in galera e il recupero nomi della mafia italiani per aprire
Ho capito se e chi è questo secondo nome
Ho letto giornale lo come ricordavo che naturalmente del primo vedremo di approfondire senta le volevo chiedere un'altra cosa l'indagine a che punto è ci sono degli indagati secondo la vostra legge o degli imputati
Dico dei reati mettere in galera questo responsabili della
Keller creati finanziario dell'impresa in su situazioni di insolvenza
Ho capito per insolvenza sì perché ci sono molte aziende brasiliane creditrici della Parmalat quello Pappalardi contabili e finanziarie e bancarie Banca senta ci sono italiani indagati
Chi sono
Formula ben bene e sono Andrea Ventura un'Italia lo i gruppi di
Sì
Pietra lo sguardo Montero da Carlos Eduardo Monte dei Paschi chiede di
Bruno Oliviero direttore della parametri porte io non un rapporto di verso dove sperava finanziare alla produzione e anch'io la Parmalat i supporti a questo senso lame negoziazioni esilio catturi questo
Spero solo di difesa sì di vendetta chiedergli fra e questo è un altro aspetto singolare e che è un po'quello che è successo anche in Italia le società di calcio giudiziaria che vede traffici finanziari questa ipotesi mi pare che anche in Brasile alla Parmalat la Bombril sponsorizza se lo grossi squadriglia cioè Palmeiras vero Carlo sempre è vero è vero
A direttore cosiddetta la la Parmalat ha partecipato di tutti gli sport timbra quindi polemici qui locale più scriveva in piedi
Tra l'America Latina Uruguay Argentina il protagonista di questo tipo di sponsorizzazioni di queste scelte diciamo di sponsorizzare spetta era sempre Griselli
Ma vede c'è stato addirittura abbiamo ritrovato qua dalla dalle agenzie sportive addirittura due anni fa mi pare inverosimile un quadro un torneo di calcio l'incontro con degli incontri per un quadrangolare fra Santo Spal meglio adesso Lazio e Parma tutte squadre sponsorizzati da Parmalat e Cirio
Senta ma
Gli incendi qual è la sua posizione
Questo sì o no no quello l'abbiamo detto chi è ma rispetto alle vostre indagini dirigenti indagato
Perché vedete è indagato dalla il fallimento di Tecnosistemi
Dopodomani era buttato sulla critica Parmalat in Brasile a dopodomani poco dopo Carlo sembri che c'è un'altra un'altro personaggio che per quello che ho potuto leggere
Navigando in internet mi sembra che sia un personaggio importante e che un altro personaggio diciamo che fa da cerniera da legame
Fra i vari gruppi di queste di queste interessati a queste vicende ed è il personaggio che si chiama Claudio Raffaelli
Una cosa strana con microfono e anche Michele Paramatti vicende padre Michele Penati dice che le cose ma questo Claudio Raffaeli che è stato interrogato un
Non molto tempo fa non so se da da lei o da altri magistrati brasiliani no perlomeno fallimento di orgoglio
A me al fallimento di euro se le cose urlando quindi questo signore mi pare che Chieppa la punta
Walk quote tende a un uomo che risente un nuovo Grisendi ecco infatti è un personaggio interessante se avrebbe ecco la cosa strana è che io ho scoperto navigando su internet ma di questo voglio chiederti una conferma diciamo
E il fatto che declinando le proprie generalità subito prima di essere interrogato a dato come proprio indirizzo commerciale
Questo Claudio Raffaelli una cittadina dell'Inter ricordo è stato il San Paolo dell'interno dello stato di San Paolo che si chiama Barueri
La cosa barre questo questo è l'indirizzo della gente questo è l'indirizzo di di quale ditta sia la principale cerca di Tecnosistemi della principale di tali Tecnosistemi esordiente o
E la cosa strana e che io ho scoperto sempre su internet quindi nel senza documenti segreti
Che Barueri questo credo piccolo municipio per l'interno dello stato di San Paolo era anche la sede di due società
Di facciata fra diciamo del gruppo Bombril
Nei cui Corneille quei conti bancari andavano a finire
Dei denari provenienti da uno strano giro finanziario di bonifici provenienti addirittura da Betlemme
E a e e e e che poi passa transitavano da Fossoli quassù che è un'altra città di frontiera diciamo
La alla frontiera del Brasile del Brasile meridionale con il Paraguay con l'Argentina proprio la faccio però no e proprio esatta un centro di riciclaggio famoso centro di riciclaggio
Denaro proprio per questa sua costa sì coccolato Raffaele è venuto in Brasile ricco altri cinque E.on Italia cinquantuno italiane alle italiane per quali Kropotkin per fare gruppo tempi fra questi e Marco Rosati Feliciana
Vero ora con la il darà Camera realizzato esaurita liberi perché i vostri quasi tutte ritornati per Danimarca che i volevo dire cui
I signori ricevevo dalla Pirola e all'attività di circa di catorci mille euro quanti metri
Di Claudio Raffaele Totti a tutti questi Tognoli a questi ricevevano dalla Tim italiana
Uno stipendio diciamo menzione d'Europa un solo canale in Braghieri ebbene piene proprietà non aveva niente niente niente quindi questi soldi probabilmente chissà dove finivano insomma
Perciò io volevo diedi una condotta in moto in corteo sì l'indagini nidi ricerca sui gruppuscoli di filiera Prealpi finanziario dove per insiemi imperativi dell'Italia
Guardi io verso lei ha contatti con i giudici italiani l'hanno sentita
Ho telefonato e più dieci Francesco Greco e anche il procuratore generale qui ma discariche dinamico che il male ha detto che aspettava un
Un rapporto utili gruppo ucraini
Un rapporto di gruppo Poretti voterò a della Price Waterhouse sì la vicenda
Controllando diciamo i conti del della parola però soluzioni chiederà
Bisognerebbe condottieri del gruppo a livello mondiale se ho capito senta
Ringraziamo gli resta solo un'ultima curiosità scivolata
Tonello pecche
Abbia per abbia pazienza non tutti conoscono la
Fiera un poco la storia brasiliana attuale questi
Piccoli per da uno Belén ma lo conosciamo fra l'altro è un posto dove c'era burbero c'è stato Bushi Ambra Camera la capitale dello Stato pare
E e l'altro Paese forclusione cospicuo su fosse vivo e sul perché è importante
Perché sono indagini del gruppo mondiale e anche del governo americano non che possono idealistico questa dei giorni sono molti straniere che fanno la paggio di denaro
Per perché il Corriere dopo il piano gruppo utili
Ottimi elementi della camorra o capi della camorra quando bande di camorra vuol dire camorra o mafia &
Marco in genere ma
Era se posso fare un'ultima domanda per soddisfare una mia curiosità
Io ho letto che ne
Poco tempo fa il quindici ottobre del due mila e tre Grisendi Erato non so se ha dichiarato a un interrogato le attese diciamo che nel novantotto su richiesta di Callisto Tana
Intere possibile la costituzione
Di Eudossia e di Tecnosistemi ma concentrava
Sì con due società fornitrici di Tim Brasil sia Decaro attuariali più logici
I nuove idee Mario Mutti di Mario fare io credo che direttori presidente della Tecnosistemi a Dini stralcio provvisori in Italia alle palline eh quindi questo è un altro
Intreccia diciamo del le tempio dell'incendio uno parlando a Mario sessuali o molti sì Carlos io credo che noi possiamo prima di tutto ringrazio chiudere qui questa nostra intervista ringraziando di molto e magari non so se potremo chiedere di ripetere un'intervista di questo genere anche in futuro se tu sarai d'accordo
Lei opportuno possibile semper
Marcio un po'su come vanno Linda
Tutti elementi importanti allora possiamo parlare Nissim uno uno due cannoni benissimo allora scegliamo questo appuntamento di qui a quindici giorni per un
Una aggiornamento di queste vostre indagini va bene la ringraziamo moltissimo lo segui grazie infine ed è un grande coraggio va bene o va grazie violazioni