La prima visita ufficiale del Primo Ministro turco Recep Tayyp Erdogan in Tracia occidentale e il riavvicinamento dei rapporti tra Grecia e Turchia. Il ruolo della Grecia nei Balcani. Il nuovo governo di centro destra della Grecia. Le prossime olimpiadi che si terranno ad Atene nell'agosto del 2004. I rapporti della Grecia con L'Italia.

Importante visita ufficiale del primo ministro turco Erdogan in Grecia la prima visita di un capo di Governo turco dopo sedici anni Grecia Turchia si sa sono Paesi divisi da una secolare inimicizia però dopo la crisi degli anni novanta i legami in questi ultimi anni si sono stretti
Ci sono stati e ci sono anche dei protocolli di cooperazione e continua questo riavvicinamento nonostante anche il fallimento del recente referendum sulla riunificazione di Cipro
E non è un caso che la Grecia già partner comunque della Turchia nella NATO sostenga anche l'ingresso di quest'ultimo nell'Unione Europea
Per parlare di questo è anche della della situazione generale nel nei Balcani meriteranno siamo collegati con Atene con Elisabetta Casalotti
Giornalista del quotidiano greco letterati Pia che il principale quotidiano greco ecco Elisabetta vellutati volevo chiedere di questa visita di Erdogan una il senso il valore che ha e anche quali sviluppi darà verso questo questo incontro ufficiale tra i due capi di governo
Perché ha una ricaduta tonalità molto importante soprattutto dal punto di vista il simbolico non tanto per quello che che ha detto ma per quello che è stato come hai detto tu giustamente avevano parecchie anni che tu non si incontravano due premier greci e turchi
E devo dire che ci fu la prima cosa e che veramente c'è stato forse per la prima volta un clima talmente amichevole
Cioè diciamo quasi un clima familiare
Cosa a cui non siamo abituati quando si parla di Grecia Turchia come tutti ben sanno ci sono delle questioni che ormai insomma anni che vanno avanti bisogna dire questo che è molto importante mi pare che l'ha detto anche tu nella sua introduzione è che la Turchia in questo momento vive nella prospettiva europea
Cioè è molto importante per la Turchia avere fra otto mesi questa data in cui si comincerà a in cui ci sarà l'entrata della Turchia e quindi diciamo che forse il primo parto il passo più importante che può fare verso la Grecia
Che il a ha però premi l'ultimo negli ultimi tempi appoggiato questa entrata della Turchia nell'Unione Europea
Quindi diciamo che c'era già questo presupposto quindi è chiaro che tutto un pochino hai girato intorno a questo cioè nel tentativo di ornare riavvicinamento
Giù giù giù giù di dubbio tutti d'essere molto amichevoli
Perché Arcari evitare quest'immagine anche in prospettiva dell'Europa ecco ma scusate se interrompo ma diciamo così eccessivi
Più un dato un po'così di di opportunità di opportunismo rispetto all'Europa o c'è
Latour giudizio anche l'intenzione o di avere una partnership diciamo così strategica sui Balcani sul Mediterraneo del strano a mio giudizio no
Non c'è solamente la prospettiva dell'Europa per quanto debbo assolutamente Pirlo che è forse il motivo più importante ecco però già diciamo che con il governo Papandreou il precedente governo c'è stato un forte riavvicinamento fra Grecia e Turchia soprattutto a livello di leadership è chiaro che dal
Sia in Grecia che in Turchia ci sono dei gruppi che si oppongono moltissimo a questo nuovo tipo di reazione
Gruppi nazionalisti che sono però si sia Danovi sia qui in Grecia e Turchia però a livello di leadership più ufficiale
Sono già diversi anni che lavora su questo
Anche dal punto di vista economico molto importante appunto quello che hai detto tu per la Grecia e la Turchia di questo riavvicinamento
C'è il pericolo che venga abbinato appunto da questi gruppi di
Dove periferici diciamo
La grotta diciamo oggi infatti c'era un la natura fa paura diciamo quando e andai lì dove è andato a visitare la minoranza turco musulmano nella traccia
Che diciamo una zona calda
E c'erano molte Paure qui in Grecia che ci sia potessero essere dei focolai dei Problemi invece non è successo assolutamente niente
Bisogna dire che Karamanlis fra ha cercato in tutti i modi che questa visita portare potesse essere molto amichevole
E quindi diciamo che sono rimasti delusi tutti quelli che pensavano che ci sarebbe stato un un'occasione per rinvigorire il ricorrere del focolaio
Primato una visita molto tranquilla in cui lo stesso Erdogan ha detto alla minoranza che dovete lavorare per una Grecia forte
Quindi diciamo che è una dichiarazione politica sono molto importante
Ecco ma
Che peso alla con la la presenza musulmana in Grecia c'è per esempio rischia di espansione del dio della predicazione fondamentalista ci sono
Indagine sud ci sono cellule terroriste insomma succeda un popolo che sta venendo in Italia in altri Paesi oppure di la situazione ancora tranquilla qui la situazione è molto tranquilla io credo che sono i gruppi fondamentalisti greci e turchi
Che parlano di focolari in realtà le cui popolazioni vivono cioè le due popolazioni dalla minoranza etrusco musulmana vive in ottimi rapporti con il resto dei greci è chiaro che c'è un problema diciamo l'anno che altro dei problemi
Eccolo economici che in fondo sono un po'di tutti i profughi ecco ma non ci sono problemi di convivenza assolutamente non ci sono
Il problema è che anche lì cerca di far leva
I nazionalisti cercando un po'di sollevare queste popolazioni che però a quanto sembra non hanno nessun motivo per escludere nessuna voglia di essere sollevate il
Pochi giorni fa si è parlato in Italia senza prontezza di queste bombe che sono esplose ad Atene questa non c'entrano nulla ma assolutamente nulla con la vieta di Erdogan e assolutamente nulla
Con gruppi terroristici internazionali cioè queste Gombo ombre sono state riconosciute da una piccola organizzazione greca
E gettato secondo me è un grosso una grossa montatura da parte dei dei media sia in Grecia che all'estero ma soprattutto all'estero siccome ci sono le Olimpiadi
Si è parlato addirittura di che lo grossi gruppi che Al Qaeda di grossi gruppi fondamentalisti musulmani
E ed è chiaro che assolutamente non queste è stato epurato non c'è assolutamente nessun collegamento anche perché questi attentati sono stati fatti con la classica procedura
Dei piccoli gruppi terroristici greci che avvertono molto prima quindi di solito non ci sono vittime o almeno cioè Al Qaeda ci ha abituato a una ad altre cose ad altre scenografie Antonio quindi gettato un po'questo collegamento chi è certo che non è non è assolutamente positivo perché chiaramente il panico non fa bene a nessuno e poi soprattutto atto delle Olimpiadi è chiaro che anche questi gruppetti questi gruppuscoli cercano di creare un'atmosfera
Però una cosa è cercare di creare un'atmosfera una cosa è che l'atmosfera ci lamenta ecco certo
Sette sempre a proposito della situazione politica greca recentemente è cambiato il governo dopo una ventina d'anni credo di governo alimentari è andato al Governo il
Si direbbe in Italia il centrodestra chiede anche prudente risponderle
Rispetto alla ai rapporti con la Turchia Lora accennare anche tu non mi sembra che ci siano dei cambiamenti di rilievo Tanzi la linea resta quella di rispetto invece alla realtà che cosa significa questo cambiamento
Dunque è molto presto perché devo dire che che al governo che l'opposizione voterà caratteristiche del momento politico qua in Grecia è questa
Che è il governo che l'opposizione sono molto cauti listati a delle europee sia delle Olimpiadi
Io credo che veramente saremo in grado di stuzzicare dopo le Olimpiadi cioè non ci sono grossi cambiamenti nulla in questo momento
Vediamo che Caravale liste molto cauto in tutti i suoi PAC e cercare di di di mantenere un pochino un equilibrio e di continuare il lavoro del del precedente governo e anche l'opposizione diciamo che cerca un po'di dare questa questa quest'immagine unitaria
E e questo è soprattutto però con lo colloco con con le con le europee cioè il nonno là dentro non vuol far vedere che adesso c'è la destra di governo perché le sappiamo che la Grecia avendo avuto la dittatura
è molto sensibile a questo cioè che vedete dei cambiamenti verso destra io sono sicura che si butterebbe di nuovo sul parrocchie questo chiaramente cavalli strano vuole evitare vedo spesso a papà va be'Hooper offensiva cause già ci va anche lui molto cauto giusto gli ultimi giorni è un attimino per il tempio con l'avidità del premier turco
Diciamo che ha un po'criticato il governo di di troppa condiscendenza
Però sempre molto cautamente con tutto che il padovano che è stato il primo diciamo a muovere questa promuovere la la vigilia dell'amicizia fra la Grecia e la Turchia
Chiaramente adesso un attimino Paulon pongo posizione un po'contrario però tutto questo in toni molto pane
Tubetti qualunque critica qualunque giornale il problema sono questi toni così bassi che da una parte dare un'altra immagine della politica greca eravamo abituati a toni altissimi
E d'altra parte però chiaramente vengono fatti i passi necessari certe cose è questa cosa era stata notata anche nei commenti in Italia all'indomani delle elezioni certo sembra SS ribaltati in Italia avete assistiamo quotidianamente a una a una a
Delegittimazione continua tra maggioranza e opposizione ma invece la Grecia ci dà lezione di far Plains Meda per il momento cioè io personal molto timida è una cosa che chiaramente piace a tutti Querceta
Però non sappiamo che cosa succederà dopo le europee e soprattutto dopo gli Alighieri ecco a proposito delle Olimpiadi siccome tu le citate più volte che
Che che valore proprio che che valenza politica a la questo questa grande appuntamento per la Grecia
Ma è una quota che intendono diciamo tutti Cresci soprattutto perché lo vivi tutti i giorni nelle entrate cioè la Atene in questo momento è un enorme cantiere
Chiaramente che non ti sentirai all'audio ma anche qui fuori e in questo momento stanno scavando con purtroppo quindi è una cosa molto sentita da una parte ed è una cosa che però viene sfruttata abbastanza anche politicamente
Perché c'è questa tentazione che tutto si è fermato a quello che ti dicevo anche prima a causa delle Olimpiadi
Diciamo chimiche a molte volte approfittano
Per creare anche un clima un po'rilevare con queste Olimpiadi per il patto della sicurezza per il fatto che verranno coperte per quanto riguarda la sicurezza dalla NATO e quindi capisce che questo crea dei circuiti insomma
Per avviarsi alla conclusione che volevo fare una domanda di perché da noi in Italia si sa in realtà si sa molto poco si è un po'come si parla poco della Grecia se non come meta turistica questo
Diciamo così il solito limite della nostra politica e della nostra stampa poco attenta a quello che avviene a intorno all'Italia o c'è proprio anche diciamo così una scarsa attenzione da parte della Grecia e che preferisce cercarsi altri partner nel teatro Mediterraneo
No non credo io credo che cresce guardano molto all'Italia da noi succede esattamente il contrario si parla moltissimo dell'italiano
Sia dell'Italia oggi destinati all'Italia del passato
Ci sono continuamente riferimenti alla politica italiana
Ora questo da cosa dipende da parte degli italiani non lo so però è chiaro che la Grecia un piccolo paese dei periti genera dei Balcani c'è pochissima attenzione secondo me cosa che è sbagliata perché i Balcani
Hanno un grosso
Valore politico in questo momento
E non sono diretti da cosa dipende però quello che posso dire sicuramente che in Grecia succede esattamente il contrario
Era già un pochino è e per l'Italia certa come portare proprio l'ultima domanda che volevo fare che era rispetto ai Balcani perché la l'allargamento dell'Unione anche in vista poi dell'ingresso dei prossimi Paesi sta proprio creando un buco nero nei Balcani
Perché in in cui non si sa nessuno sembra occuparsi di quello che succederà e ossia Coco parli di prospettive di
Integrazione di quest'area la Grecia che che ruolo proprio geopolitico vasta sta giocando V o vuole giocare anche il nuovo governo secondo te che ruolo vorrà vedere né parlare potrebbe avere un ruolo importantissimo
Nella storia dei Balcani perché è un po'alle porte fra l'Oriente e l'Occidente diciamo però i rapporti con la con l'Albania non sono proprio migliori anche storicamente
No non sono non sono i migliori rapporti con l'Albania e soprattutto in questo momento in cui si può proprio parlare di milioni gli albanesi cercano di vivere in Grecia perché per ovvi motivi per cui questo crea dei grossissimi disguidi
Però io credo che è una politica calibrata potrebbe dare la Grecia un grossissimo ruolo in questo momento ed è quello che cercava di fare anche Papandreou e che sembra che verrà continuato da Karamanlis purtroppo anche nei
C'è un po'paghiamo della stessa malattia di cui mi ha parlato Tucci si occupa moltissimo dell'interno e lo sguardo verso l'esterno cita solamente in momenti molto di crisi
E questo secondo me è una cosa che dovrebbe cambiare e che speriamo che
E ti continui un pochino questa linea europea diciamo che era stata aperta da Van der ti dico perché era una lite molto presto parlare
Per cui la Grecia porta veramente o giocare alcun ruolo
Perché è proprio la sua posizione politica ed è la sua posizione geografica che ha portato a queste in questo senso quindi allora potrebbe anche avere anche diciamo così questo stringe rapporti con la Turchia potrebbe avere
Sensi precetto perché questa queste diciamo che la Turchia e agrario storicamente per negli ultimi anni sono i paesi più vicini all'Europa
E quindi all'Occidente per quanto la Turchia diciamo molto due pace ecco molto rilevante molto Occidente e questa amicizia potrebbe veramente aiutare Paesi che
Si avvicinano per la prima volta o tenta di avvicinarsi adesso all'Europa e l'Occidente manca la gamba italiano a questo punto che potrebbe essere il terzo partner in una
Prospettiva ora più politica e geopolitica rispetto ai Bayard certa perché anche l'Italia di aderire geograficamente si presta a questo diciamo certo ma qui credo che sia un problema non solo del l'attuale governo italiano ma in generale della al
Dico della scarsa attenzione per un grande la miopia in generale della quasi totalità della classe politica italiana sapete io ti ringrazio molto per questa intervista ringraziamo Elisabetta Casalotti giornalista delle quotidiano greco e le statistiche che il principale quotidiano greco con la quale eravamo collegati al telefono date