La discussione politica sulle riforme istituzionali. La riforma della legge per le elezioni europee. La riduzione de carico fiscale promessa da Berlusconi. La discussione politica sulla concessione della grazia a Sofri e sui poteri del Presidente della Repubblica, previsti dalla Costituzione e dal codice di procedura penale, in tema concessione della grazia

La vitale parliamo di riforme costituzionali oggi infatti sul repubblicano al presidente del Senato ha parlato proprio di riformismo tradiamo che come capogruppo della Margherita Willer poi da presidente porno qual è la sua opinione
Ma entrato mi permetto di dire con tutto il rispetto che si deve a chi presiede il Senato che in questi giorni mi sono domandato
Lipera fossero tanti penso che io ovviamente frequente conosco il presidente del Senato
Che una volta come noto faceva l'editorialista diciamo in qualche modo il commentatore politologo per alcuni quotidiani nazionali e devo dire che ho avuto l'impressione che per un verso fosse ritornato quel mestiere
E per l'altro che si trattasse di persone omonime o comunque di famiglie quelli che sono intervenuti a Cernobbio dove oggi l'intervista perché dico questo e lo ripeto con il massimo di rispetto perché e un po'singolare diciamo così ecco persone sempre per conservare la dimensione del rispetto che si deve chi ha cariche istituzionali è un po'davvero singolare che si attenda quasi silenti
Che si concluderà
Un dibattito al Senato in cui si approva un provvedimento che per usare quella Pitti mila dell'espressione di quella felice di Cossiga è un panno pastrocchio anzi un pasticciaccio brutto
E poi senza aver fatto niente per impedire questo anzi tutto sommato permesso che si trattassero sistemi e metodi penso al contingentamento che andavano in senso contrario il giorno dopo si cominci scoprire che questo non va che quello non va come diciamo noi come dicono tutti ma francamente
Farlo il giorno dopo soprattutto essendo il presidente del Senato e non uno spettatore eletto dalla maggioranza al Senato francamente un po'troppo ma non ce lo farà anche interventi precedenti discussioni il presidente Bordon dichiarazione
Ma l'unico intervento precedente degno di tale nome e una lettera che il presidente Pera mandò quando ancora il testo non era uscito dalla Commissione
Lettera per di più abbastanza condivisibile primario sia al Presidente del Consiglio sia Giuliano Amato che era stato individuato in questo caso come interlocutore
Unico dell'opposizione in quanto estensore principe della bozza Amato cede il testo con cui gli opposizione sono presentati al dibattito
Dopo di allora però malgrado il testo sia abbondantemente peggiorato in aula lo dice adesso lo stesso commentatore Pera quello che fa le interviste e e dichiarazione il giorno dopo
Io non ho più udito alcuna parola e soprattutto non ho visto alcuni perdendo perché dobbiamo intenderci ai se chi presiede il Senato una figura come dire che arriva dal nulla oppure se chi è per il sì del Senato
Come inevitabilmente non solo un esponente della maggioranza ha votato la maggioranza ma proprio per questo dovrebbe essere e se non è così piuttosto grave uno degli uomini più autorevoli della maggioranza in questo ramo del Parlamento ora non si capisce come abbia speso questa autorevolezza né si ricorda per interventi anche soltanto per ricordare a tutti che determinate condizioni di godimento di quel dibattito penso al contingentamento su una riforma che di fatto riscrivere totalmente la seconda parte della Costituzione
E quindi abuso dei poteri concessi articolo centotrentotto nel possibile
Ma cercano però anche di rinvio far rinviare in Commissione quel tre
Ma torno a dire che boom esponente dell'opposizione o qualche esponente minore della maggioranza tenti di fare questo e quello ancora comprensibile
Che questo e quello tenti di farlo devo dire che io non ho visto particolari tentativi il presidente del Senato e non ci riesca e fatto comunque in sé gravissimo che dovrà lui casomai altri interrogativi considero ancora più grave erotico pur condividendo una serie di osservazioni critiche fare abbiamo fatto in aula che fa oggi Pera torno dire lettera del giorno dopo
E piuttosto grave che il presidente Pera critiche così pesantemente ludiche parte di questa maggioranza il testo uscito dal suo ramo del Parlamento credo faccia torno a dire con interviste e dichiarazioni il giorno dopo e grave nel metodo
E ha in me quello che conta è assai più grave nel merito perché questo testo è perfino peggiore di quanto pensi per ringraziamo Viterbo dal presidente senatore da Margherita conosciuta come sempre la nostra vita in pedana glielo dica
Il radicale parliamo del meccanismo delle elezioni europee il nell'aula del Parlamento artista continuando l'esame del provvedimento di stralcio per le consultazione europea abbiamo quel cono e Lucio Malan vicepresidente dei senatori di profilare presidente ma non a che punto sia
Abbiamo provato i primi tre articoli il primo riguarda prima colpi prima abbiamo introdotto l'incompatibilità della carica di parlamentare europeo con quella di consigliere chiedo scusa con quella di sindaco digital superare i quindici mila abitanti e di presidente di provincia per l'incompatibilità quei presidenti assessore consigliere regionali era già stata introdotta dalla Costituzione è stata recepita nella legge in modo diciamo automatico
Abbiamo anche stabilito la possibilità per coloro che i sindaci al secondo mandato che stanno completando secondo mandato di portare fino al termine del loro mandato se anche anche se eletti al Parlamento europeo
Ed anche per i parlamentari europei che sono già sindaci di potersi ricandidare portare a termine il loro mandato di sindaci
Per quindi al Girotti pochi anni avremo veramente di compatibilità completa fra queste tra queste cariche poiché questa posseduta di completare mandato e sono in prima applicazione detto e abbiamo approvato l'articolo tre che una Formaper promuovere nel l'equilibrata presenza dei due sessi nel nel Parlamento europeo della rappresentanza italiana
Al Parlamento europeo una misura che chiudere c'è un aspetto importante che dirsi differenza rispetto a quello classico delle quote su cui molti di noi avrebbero dei dubbi che è quello per cui questa norma transitoria si applica solo a due turni delle elezioni europee
Contando sul fatto che alla fine di questi due turni ci dovrebbe essere questo il riequilibrio dovrebbe essere avvenuto essere diciamo in qualche modo assorbito dal mondo dal mondo politico noi riteniamo che dovrebbe essere normale una equilibrata rappresentanza
Poi che questa oggi non c'è si è scelta questa via che indubbiamente all'estero in molti Paesi ha funzionato per promuovere una maggiore presenza anche delle donne che in questo momento sono su
Sotto l'ha presentata nel Parlamento europeo senatore Malan ieri il parla il Senato ha licenziato diciamo così il cosiddetto terzo mandato dei film della serie qual è la sua opinione su questo profilo
Ma io ritengo che abbiamo fatto bene a votare a votare Forza Italia ha votato sia in commissione sia in aula votato per questo
Terzo mandato poiché si riferisce si riferisce soltanto ai piccoli centri al di sotto dei tre mila abitanti
Non proprio con la lega per la
Beh la lega si è schierata completamente contro se che segnata contro anche questo provvedimento ma in modo articolato per certi versi la lega riteneva che sarebbe stato meglio addirittura estenderlo anche a città più grandi per altri versi credo che fosse una una posizione un po'articolata che è stata espressa diciamo la contrarietà alla legge così come è stata approvata
Tuttavia c'è stato un boom un'ampia approvazione io ritengo che nei piccoli centri questo il limite dei due mandati rischia di essere un po'breve anche perché abbiamo parliamo di sotto i tre mila vite di questo vuol dire che abbiamo ai non pochi Comuni che hanno cento duecento trecento abitanti tante volte anche meno di cento dove il sindaco svolge una funzione che va molto al di là degli stretti compiti di sindaco
Naturalmente la popolazione di questi Comuni è sempre libera di non rinnovare il mandato i propri sindaci se non ritiene che sia più idonei e e e tuttavia si dà modo altresì di rinnovare il loro mandato nel caso in cui nel caso in cui siano si era prestato dalla popolazione sottolineo che è
Non è l'abolizione del limite dei mandati ma seta di passare da due a tre mandati che comunque un termine abbastanza ampio e nei prossimi cinque anni speriamo che ci di trovare le cambia anche nei comuni dove ricambio scarseggia presidente non ancora il primo politico nel centrodestra
Beh certamente sono stati giorni è un po'questa questa temporale estivo è stato un po'quello che è accaduto alla Camera soprattutto ieri
è stato è stata un po'lasciato spiacevole speriamo che sia superato abbiamo molte cose da fare a cominciare dalla riforma costituzionale che stanno molto a cuore alla lega per cui nei contiamo di riuscire a portare avanti le numerose riforme la riforma del fisco per la ulteriore riduzione delle imposte
E le altre riforme che abbiamo che abbiamo in programma ed è un programma comune alla Casa delle Libertà di portare a compimento limitiamo Lucio Malan vicepresidente dei senatori di Forza Italia con lo sconto ma sempre la nota emittente narrati radicale
Radio radicale impariamo ancora una volta di economie di conti pubblici del nostro Paese abbiamo qui di fronte a noi Natale D'Amico tenuto Segretario di Stato al Tesoro vicepresidente dei senatori dalla Margherita è prevalente ed amico e Presidente del Consiglio
Non mi pare insiste al taglio delle tasse riduzione e scale qual è la sua opinione
Ma la mia opinione è che il Presidente del Consiglio la riduzione fiscale la promessa italiani quindi la deve fare diciamo ed è giusto perché non riesce a farla se ne vada
Ma il punto è che non basta dire riduco le tasse deve spiegare come finanzia il taglio delle tasse e questo non lo sta dicendo e se non lo dice fra l'altro c'è il rischio che la riduzione delle tasse fatta con coperture fantasiose peggiori la situazione degli italiani
Perché se dovesse determinare come io temo una riduzione delle tasse avventurosa un abbassamento del rating sul debito pubblico italiano
Alla fine gli italiani si troverebbero in tasca lui dice sei miliardi di euro per minori tasse record da pagare ma se i tassi d'interesse italiani per esempio salgono di appena mezzo punto si trovano a pagare a dover pagare prima o poi sei miliardi e mezzo in più di tasse all'anno per poter pagare quei maggiori i maggiori interessi sul debito
Quindi mi pare che il presidente del Consiglio deve rispondere dovrebbe rispondere alla domanda come si finanzia questo paio delle tasse
Il dito avete presente Consiglio all'acero capire il parametro del tre per cento tecniche pile non versa
Ma questa è una cosa veramente irresponsabile cioè il fatto che il Paese maggiormente indebitato dell'Unione annunci che farebbe ricchi ricomincia ebbe a far crescere il debito pubblico e cioè scaricherebbe sui nostri figli e la riduzione delle tasse che ci darebbero già no io lo trovo veramente irresponsabile già la nostra generazione ha lasciato i nostri figli un carico di debito pubblico che non ha precedenti nella storia nella storia moderna a me pare che aggravare questo carico sia veramente responsabile in più se il problema è di costruire la fiducia degli italiani cioè indurre di mettere in moto l'economia attraverso un meccanismo di fiducia
Esiste come dire
Ragionamenti teorici ma anche confronto comporre come dire numeri che dimostrano che queste riduzioni delle tasse non funzionano per rilanciare la domanda se non vengono percepite dagli elettori dei cittadini come permanenti
Una riduzione delle tasse che venga finanziata con l'aumento del debito pubblico indurrebbe italiani a dire prima o poi ci aumenteranno le tasse per compensare questo maggior debito e quindi è bene risparmiare queste riduzioni delle imposte per prepararci ai tempi peggiori
Quindi non funziona dal punto di vista economico e iniquo dal punto di vista generazionale
E rischia di generare l'effetto per le dicevo che alla fine potrebbe determinare una sfiducia dei mercati nell'Italia e quindi un rialzo dei tassi d'interesse io pagavo sul nostro debito
Pare di capire è un problema è grosso modo vista diciamo così del Trattato di Maastricht ed è un problema anche ricamata economico ma qui comunque sia il governo italiano notasse una riduzione delle tante quindi uno sfondamento del parametro del tre per cento secondo lei cosa farà l'Unione Europea tenendo presente però che il presidente la commissione un italiano Romano Prodi fra l'altro candidato il leader della cosiddetta lista Prodi si troverebbe in una situazione politicamente difficile però sbaglia
No perché in realtà le di tutte le decisioni assunte della Commissione in questa materia sono decisioni collegiali non esiste una responsabilità particolare del presidente della Commissione e comunque quel vincolo del tre per cento e un vincolo nel trattato così come il vincolo come dire nella nella potestà popolazione prevista dal trattato è previsto espressamente che quel vincolo come dire più stringente per i paesi che hanno potrebbero quindi per i Paesi come l'Italia
Quindi non credo che si ponga un problema di come dire di conflitto fra la posizione di presidente della commissione correre la posizione di
Candidato futuro del centrosinistra governare l'Italia
Ma ripeto il problema non è il rispetto delle regole il problema non è solo il rispetto delle regole purtroppo l'Italia ci ha abituato a rispettare poco le regole comunitarie più volte
Il problema è che questa manovra di politica economica così concepita cioè senza l'annuncio parallelo di dove si ottengono i risparmi le riduzioni di spesa necessaria per finanziare questa riduzione delle tasse
è una manovra che non produce gli effetti sperati anzi Teder rischia di produrre effetti controproducenti
Ripeto il problema economico c'è una manovra di politica economica sbagliata se non si spiega non si decide e si spiega agli italiani quale spese verrebbero tagliate
Riserve auree qualcuno ha detto che si potrebbe utilizzare le riserve auree dalla Banca d'Italia in qualche modo per coprire una nuova manovra di bilancio realistica a me pare veramente come
Moglie mi pare l'equivalente del salvacalcio diciamo io come prova ma spiegare da questi microfoni che salva calcio non si poteva fare perché fra l'altro a parte che era ingiusto diciamo
Una specie di sgravio fiscale per contribuenti particolarmente ricchi ma oltre che era ingiusto era impossibile perché le regole comunitarie non prendevano possibile una misura di questo genere un aiuto di Stato in violazione delle regole di parità concorrenziale
Lo stesso mi pare che si stia ponendo qui il governo forse non ha chiaro il fatto che le riserve delle banche centrali europee alcune sono state conferite alla Banca centrale europea le altre sono rimaste delle singole banche nazionali
Ma quelle riserve auree sono nella disponibilità comunque della Banca centrale europea non sarebbe possibile senza l'assenso dalla Banca centrale europea indurre che il governo
Inducessero un singolo una singola banca centrale a ridurre le riserve di più ancora una volta è un tentativo di raschiare il fondo del barile in modo irresponsabile cioè non è possibile vendendo un un bene di famiglia aumentare in modo permanente le speso ridurre in modo permanente dentro a te come avverrebbe attraverso una riduzione del del carico fiscale sarebbe come dire si è una famiglia decidesse di vendere l'anello ricevuto pendono dai genitori per come dire comprare per affittare una casa che il posto al minimo ogni mese più di quanto costava prima non mormora non è un'operazione che che sia saggia perché appunto quelle entrate saranno una tantum invece l'aumento dell'affitto per converrà per una casa migliore sarebbe permanente quindi ancora una volta la Gelmini come dire il in coerenza con le regole della comunità ma ancora più delinquenza delle regole comuni perché dopo gli errori di politica economica e questo governo diciamo sta raggiungendo il record gli errori ringraziamo Natale D'Amico tenuto segreto al ritratto sono vicepresidente attualmente dei senatori della Margherita ma lo scontro non è sempre una frequente fai da Radio radicale
Radio radicale il Quirinale ha fatto sapere davvero e spedito una lettera al ministro guardasigilli sulla questione della Grazia a Adriano Sofri abbiamo i nostri microfoni Guido Calvi senatore dei DS specialmente presentatori di una proposta
Di legge che proprio riguardava le istruttori fascicoli istruttori delle ministro guardasigilli nei procedimenti di grazia senatore Carpi qual è il suo giudizio sulla lettera che alla ci fatto trapelare il Quirinale il col
Ma è indubbiamente un giudizio spreme straordinariamente positivo nel senso che il Quirinale vuol rompere questo circuito
Dal perverso del Silenzio per attraverso cui il ministero di giustizia impedisce ai vertici io per di quanto è di competenza del Quirinale in tema di grazia
Il problema era molto semplice così come avevo avuto occasione di illustrare quando abbiamo presentato un disegno di legge per la modifica dell'articolo seicentottantuno
Istruttoria condotta dal ministro che termina con un parere non vincolante verrà rimasta sequestrata praticamente dal ministero in quanto non è stato mai trasmesso
E questo come detti fatto impedisce al Quirinale di esercitare il suo potere in relazione
Noi avevamo modificato
Un altro disegno di legge prevedeva che i il ministro
Comunque entro e non oltre no tremendi Fini debba inviare al Quirinale istruttorio comparire non vincolante ovviamente affinché il Quirinale deciderà se concedere o meno la grazia
Il fatto che il ministro abbia trattenuto questi qui Picchiatti e non gli abbia trasmessi in tempi ragionevoli non viola alcun principio perché il codice non stabilisce un termine entro il quale e bisogna fare questo atto
E per questo abbiamo fatto una legge che vincola il ministro a inviare questi atti entro e non oltre il termine
Ecco ma senatore Calvi il ministro guardasigilli ha fatto sapere non c'è nessuna novità non mi è stato chiesto alcun fascicolo lei come interpreta questa risposta del ministro guardasigilli ma non lo so mi sembra una difesa molto debole
Nel senso che il ministro non può dire e non mi è stato chiesto nessun fascicolo ministro
Come dire deve avvertire il dovere morale di fronte a una domanda domanda di grazia istruire la pratica inviato al Quirinale e cosa che non è stato fatto ad esempio per comprenderli
La domanda di grazia per Bompressi già perché nel dub inviata al presidente La Repubblica istruttoria compiuta con il pari lire
Mi sembra che il ministro non vinca cosa corretta
Credo che la richiedere queste del del Quirinale sia
Un atto con la quale appunto si tentativi e quindi impedire una permanenza di un conflitto di fatto
Che ogni indebolisce comunque il quadro istituzionale e impedisce anche l'esercizio da parte del pediatra Repubblica di un suo dovere istituzionale
Che è quello di valutare l'opportunità o meno di dare la grazia di un diritto del condannato a chiederla grati ad avere una risposta in tempi congrui
Perché non vi camion indimenticabile poi alla fin fine c'è una domanda di grazia comunque presentata anche non dall'interessato come prevede il nostro codice di procedura penale
E e e l'inerzia del ministero che a questo punto
Come dire tradisce viola e quelle che sono le legittime aspettative di chi ha fatto la domanda
Senta ma a questo punto se il ministero della giustizia non trasmettesse il fascino trasmettesse i fascicoli di chi sta al Quirinale quale scenario si apre secondo lei beh intanto spero che sia approvata la legge che abbiamo proposto noi
Che prevede che il ministro entro tre mesi comunque in tutti gli atti e se non lo dovesse fare a questo punto saremmo di fronte davvero a un atto omissivo con gravi responsabilità non soltanto politico
E certo però che a questo punto non rispondere al Quirinale apre un conflitto molto serio
E problema poiché porrà a quando sarà terminato l'iter perché perché sia concessa la grazia e necessario a legislazione vigente la controfirma del ministro
Ministro potrebbe non controfirmare
E ritoccato ovviamente si apre un conflitto di potere che gradito molto dalla corte costituzionale quindi mi pare una situazione comunque molta perde ancora
Ma è una situazione aperta che però che mette in movimento io voglio augurarmi che anche la la lei si è messa a morte se Molza molto in movimento proprio grazie all'iniziativa di Marco Pannella
Anche certo l'iniziativa di Marco Pannella è stata un'iniziativa politicamente importante ma come dire poi sul piano istituzionale occorrono strumenti e quindi che la proposta di legge raffiche
Elimini questa possibilità di inerzia da parte dei ministri bene la ringraziamo ringraziamo Guido Calvi senatore dei DS buono sconto come sempre la nostra emittente da Radio radicale
Radio radicale continuiamo a parlare della questione del potere di grazia del Presidente della Repubblica abbiamo qui con noi il senatore Aventino Frau senatore liberale del Sile senatore del gruppo del se delle fatto liberale allora senatore flauto lei che cosa ne dice della letterari diede il Quirinale al ministro guardasigilli di cui oggi il Quirinale ha praticamente autorizzato la diffusione
Io ritengo che sia un un gesto positivo assolutamente legittimo e che riafferma alcuni principi insomma sempre sostenuto che il potere di grazia
Abbiamo sostenuto in tanti per la verità è un potere del Presidente da Repubblica e condizionamenti possono essere puramente formale il gap di procedura ma non cerco di sostanza
L'atteggiamento che c'è stato anche nei riguardi della legge
Un atteggiamento dovuto così rispetto di miti antichi in mare non legittimi il Presidente a Repubblica a il potere di grazia
E non può essere condizionato dal governo ne è da un ministro che potrà avere l'obbligo di preparare l'istruttoria e quant'altro
Ma non certo di determinare ottimisti impedire l'esercizio di un diritto dovere del Presidente della Repubblica quindi ha fatto bene per diventare pubblica
A intervenire direttamente tetto tra così in in conseguenza speriamo che lo faccia anche ma non è polemica aperta mi anzi al contrario posizione positiva
Sia nei riguardi di alcuni problemi della difesa difendono il capo del consiglio della difesa e della magistratura dicendoli presidente del CSM
Ma h a maggior ragione in questa materia che è costituzionalmente tutelata è prevista il Presidente fa presente
Al ministro della giustizia star attento alla corretta applicazione dei poteri costituzionali
Quindi mi pare che siamo all'inizio di un percorso di un project
Ma neo ricevevo accerchiano pensò che il processo non dovrebbe neanche
Realizzato perché irritato costituzionale quello no non è che possiamo stabilire che i poteri del presidente La Repubblica vengono arricchiti da un comitato di turisti e quindi ha fatto bene il presidente io questi poteri adesso non l'ha detto in questi termini ma lo lascia capire con la sua iniziativa e intenda esercitarli
Ecco se andrà avanti su questa linea farà il suo dovere eserciterà il suo dovere e il suo diritto anche non dimentichiamo peraltro che il problema della grazia
Discende non da patti di governo ma tutte le costituzioni da da un cosiddetto potere sovrano allora Ono si abolisce si cambia questo soluzione felice la grazia non esiste più ma che non lo sia fornisce la grazia è di competenza esclusiva del Presidente da Repubblica
Chiarissima la ringraziamo legati all'insegna del senatore Aventino Frau per l'ascolto come sempre la notte mittente da Radio radicale
Ed ora abbiamo i nostri microfoni il senatore Andrea Manzella senatore richieste costituzionalista senatore qual è la sua opinione sulla lettera e che il Quirinale ha diffuso ci ha fatto diffondere oggi
Alle ministro guardasigilli sulla questione della della ringrazi insomma la richiesta dei fascicoli al ministro guardasigilli
Ma io credo che di fronte ad una evidente posizione cristallo situazione di stallo
Nel perdurante silenzio ministro e giustizia
E il Quirinale affatto formale richiesta di quelli che sono atti dovuti
Perché il Presidente possa essere messo in condizione di valutare quali decisioni debba prendere ecco direi
Nulla di più nulla temendo comunque un fatto nuovo di cui il tutto dovrebbero prendere atto valutarlo nella sua sosta
Ecco ma a questo punto che cosa succederà secondo
Ma ma quello che succederà appunto e nel e nella disponibilità pervenissero di giustizia
Sul sua risposta solo per poi e tutto tutto consequenziale ma ripeto allo stato degli atti allo stato di questo annuncio del Quirinale quello che si può dire quello che l'osservatore esterno può capire questa questa valutazione del PD della richiesta di attrito purché la necessità di che questo
Fatto poco introduttivo più utile copertura alte venga valutato per la sua giusto porta bene la ringraziamo richiama il professore senatore Andrea Manzella ma l'ascolto come sempre dalla nostra vita intera radio radicale