"Quale ambiente" rubrica a cura di Giorgio Spadaccia - (Il rapporto del Pentagono sui cambiamenti climatici)

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale da Giorgio Spadaccia oggi parleremo del rapporto commissionato dal Pentagono sui cambiamenti climatici a uno studioso che si chiama Schwarz la cosa è uscita anche se questo rapporto Stato tenuto diciamo segretato Raul nascosto però i giornali è uscito fuori poche almeno molte anticipazioni sono uscite fuori sulla sia sui giornali
Americani e chiaramente poi di tutto il mondo tutti i giornali italiani ne hanno parlato e in poche parole non ne abbiamo accennato in alcuni articoli letti sui giornali esce fuori uno scenario abbastanza allucinato qualche esempio l'Olanda sott'acqua l'Europa assediata da milioni di africani colpiti dalla siccità
Alle Hawaii scomparse alluvioni in Europa e tutto questo poi causerebbe
Guerre rincorsa agli armamenti o Tom atomici Stati Uniti Europa diverrebbero fortezze assediate ne parliamo con una Mario Signorino
Già presidente degli Amici della Terra ma presidente anche della l'Agenzia nazionale per la protezione dell'ambiente estensore dall'alto di un manifesto per lo sviluppo sostenibile sommati i Mario vip si passa dal
Al negazionismo catastrofismo escono fuori appunto questo la questi rapporti allucinanti e dall'altra invece va tutto bene
Ecco qual è la situazione innanzitutto questo rapporto non so se letto sui giornali quello che c'è scritto fuori
Ecco come nasce il secondo dei appunto che giudizio né dai e poi diamo appunto
Invece vuole se la tua viso la la situazione
Diciamo reale e possiamo distinguere tra gli aspetti legali in maniera più diretta all'episodio brevi
Gli americani diciamo questo rapporto e e poi invece quelli più importanti e mio padre le legali invece al contesto in cui si questo tipo di informazione stamattina è uscito sullo sfondo di un articolo
Che sostanza presente questo rapporto come un passo falso all'infarto all'interno del Pentagono
Come dire il mandato sarebbe stato pensate l'impensabile
La cosa non mi convince del tutto perché innanzitutto il chi l'ha commissionato la commissionato l'avete a volte le Pentagono questo Andrew Marshall ottantenne quindi non ha granché da perdere capire
Che sarebbe ostile tra l'altro alla ristrutturazione militare imposta dall'attuale Sottosegretario Valducci
E il
Merlo Tervel in cui uscito questo scoop chiamiamolo così
Si dice molto chiaramente qual è la finalità dell'operazione cioè sottotipi trappola elettorale inserisce nella campagna elettorale abbia dagli Stati Uniti
La presidenza
Il quello che parta dall'altra parte anche mentre Marisa italiani non corrisponde tali demente alla realtà cercando ha detto il Pentagono dice questo è uno dei tanti studi del Pentagono appare
Su moltissimi aspetti non è che rappresenta la posizione del Pentagono c'è però da chiedersi il
Come che che sia venuta fuori questa cosa proprio in questo momento europee per lo dice chiaramente tende a mettere in evidenza come Bush
Fermo nella suo rigido rifiuto del protocollo di Kyoto si trova addirittura in contrasto col Pentagono cioè con lo stesso Governo
Ora
Ed è questo interessa relativamente
Invece mi preoccupa di più
Il
Il modo in cui queste notizie vengono fuori gli effetti che possono avere io dico francamente
Tutto questo questo tipo di informazione palesemente opinabile
Il in più questo rapporto anticipa addirittura molte le date diciamo
Forse perché per un un effetto più diretto sulle elezioni americane quindi i primi cataclismi dovrebbero cominciare nel due mila sette eccessivi di blu nel giro di due-tre anni addirittura dei tre anni e quindi fino ad arrivare al massimo del due mila e venti da quello che leggevo due ha registrato tutti i tempi delle previsioni questo però vuol dire che non è che perché ove il futuro oggi che l'hanno scritto questi due futuro
Oggi
Abbiano inventato tutto hanno esagerato ma netta Gerardo un tipo di informazione che da anni proviene da fedi altamente qualificati cominciare dal PPI il almeno nel luogo dell'ONU sulle sui cambiamenti climatici ed è questo direi che bisognerebbe un po'militari
Tu dici ma che il riparto dal catastrofismo al negazionismo e purtroppo è vero c'è ma nella nella trattazione di questi problemi siamo ancora finiti gli interni a quelli che erano come dire gli elementi dei primi scontri ambientali quando sono nati i movimenti ambientalisti negli anni settanta
E ottanta celebrata da parte chi nega tutto dall'altra che impedisce catastrofi non finite cioè prevale ancora una volta l'ideologia la città Priori che uno fa
Niente e e poi è un altro discorso è che qui i rapporti qui riesce fuori sempre drammaticamente i rapporti tra la politica e la scienza e la tecnica cioè tutto tutte le considerazioni poi gli interventi politici a mio avviso insomma come è logico dovrebbero intervenire
Per su dati tecnico-scientifici no tu intervieni dopo il su quelle fare delle scelte M. però la
Base di partenza dovrebbe essere guidati dovrebbe ma comunque i dati scientifici si prestano a molte interpretazioni
Quindici inferno dei limiti e su questo argomento è mia non hanno dei limiti fortissime
Il il fatto è che quello c'è il problema principale che
Viene in primo piano e che su questi problemi esiste un meccanismo che produce un'informazione Dorotea
E questo fatto pericoloso anche in campo politico
Purtroppo poiché in Italia ai livelli politici non si presta attenzione a queste cose
Il dopo tanti anni il di movimento eccetera e anche di politiche per la di politiche il governo dal governo dell'ambiente doveva prendere atto che la questione ambientale rimane estranea alla classe politica
Richiesta e di sinistra io non conosco un politico di un certo livello che abbia una qualche cognizione
Sedia qualche problema ambientale
E quindi in questo vuoto di attenzione politica viene avanti un informazione di tipo peraltro che il film che a me pare gravemente controproducente soprattutto per chi interessa di questi problemi
Questo gridare al lupo al lupo a ingigantire i pericoli che un un colpo molto grave alla credibilità il movimento ambientalista
Ecco secondo demanda per esempio questa contrarietà degli Stati Uniti diciamo alla protocollo di Kyoto tra l'altro adesso col fatto che la Russia chiaramente da quello che s'è capito non lo firma proprio insomma Russia Australia eccetera
Quindi l'Europa si batte su cui esso per farla entrare in vigore comunque per applicarlo Mou unilateralmente
Secondo me fa acqua da un da molte da molte parti ma ecco però d'altra parte gli gli storioni dico che fanno il contrario a lire
Lodi intervento su sui cambiamenti climatici ma il problema terribile di di rimanere un po'legati alle cose che risultano
Sicuramente accertata sono poco sono poche ma alcuni di questi sono significativi ecco qual è beh fatto che ci sia finché si è in atto un riscaldamento globale nell'ultimo secolo e un falco che nessuno mette in discussione sì quello che invece non appare balzato sul certezze scientifiche perfusore così importanti solo e da una parte il nesso causale tra allaccio due Erika
Indotti dalle attività
I commi dialettica umane sì quindi per cui si sa che in quel caso l'influenza sul clima ma quali sia la rilevanza di questa influenza invece questo è opinabile e dall'altra data soprattutto le previsioni
Di con l'aumento in crisi pericolo circa sei gradi la temperatura media e via dicendo Italrugby le varie previsti quindi non carni preferenza di un fenomeno che sicuramente accettato e non viene messo in dubbio
Ma nella necessità di dover sfrondare il campo da tutte quelle che sono mere ipotesi
E quindi di decidere un poco quale il modo giusto di muovere
Personalmente non credo quelle previsioni catastrofiche che fanno il che non significa non bisogna dargli nulla però altra cosa e martellare
Con questi toni catastrofici per cercare di spingere nella direzione del protocollo di Kyoto allora dice perché Bush i il poi non è Bush parliamoci chiaro
Gli Stati Uniti sono contrarie alla ratifica di quel protocollo questo era vero anche durante la precedente inquilino cioè il Senato americano restano ma favorevole al recepimento di quel poco
La però anche qui bisogna valutare i termini della questione questo protocollo ormai comincia a venire fuori
Anch'io alcuni articoli di giornale non appare assolutamente al riguardo a dare una risposta a quel problema
Cioè se se venisse ratificato l'incidente sul fenomeno del riscaldamento globale sarebbe assolutamente marginale
E allora come che c'è questa insistenza questa campagna per la ratifica di uno strumento che è apparso inefficaci
E questo è il un po'dal punto di vista politico un un problema di sostanza perché secondo me
E e interrompono leggevo proprio oggi mi pare su notizie d'agenzia che Prodi appunto ribadiva che protocollo che l'Europa si doveva battere sul protocollo di Kyoto per per polemiche credo in te
E poi alla commissione son ma guarda l'Unione europea abbia una posizione di punta a favore del protocollo con Perrotta
Il problema è che il il protocollo di Kyoto rappresenta un tentativo di imporre una gestione dirigistica dell'economia a livello mondiale
Perché il il lo sconto grosse su queste cioè il tema collettivo arrivare a incide in maniera significativa ammesso che la causa unica o prevalente del riscaldamento globale si sia indica era prodotte dalle attività umane
Si dovrebbe arrivare all'abbattimento dell'emissione dello nel settanta per cento non mi quelle percentuali
E nelle previste nel vecchio
Cosa che porrebbe la questione se fosse disposta quindi questi termini sono quelli reali in maniera estremamente diverse anche di fronte all'opinione pubblica ben criticati quindici con voi scusa se ti interrompo pensiamo su
Se la Cina per esempio donatore ma questo discorso vale Barack pure per
Quindi a conti esclusa scusa cresce a ritmi del nove per cento sposerà potranno essere Wotton sette ma l'ordine è quello
E io non credo che stia a guardare tanto per il sottile guanti cominciano che da quello che ho capito a preoccuparsi anche dei anche loro dei problemi
Ambientali e però io ricordo che già quindici anni fa
Con tecnica ambientalista che era stata Shanghai era tornato allucinato da da quello che ha visto ma questo quindici anni fa ecco dico quindi il sei e
O di produzione pertanto io da noi in Occidente un secolo parlerà sovrappassi Roma azioni fai movimento sì ma di parliamo di miliardi di di un miliardo di persone ma insomma e quindi
Voglio dire veramente diventa un cane che si qua non può essere l'Europa e gli Stati Uniti da solo perché non potranno mai anche si abbattono una parte dall'altra che lei si cresce molto di più insomma voglio dire quindi
Non lo so però diventa un cane che si morde la coda cioè come si può che cosa si meravigliano eternamente assai sospetta una campagna così
Forte per per accettare ripeto uno strumento deve una alcune efficace significativa sul problema cioè perché in questo caso mi pare ovvio che più che il problema spesso neri degli affetti delle riscaldamento globale pare interessare l'operazione politica ente ora questo perché io dico che è un criterio del dirigismo mondiale perché è ovvio e un un protocollo che impone dei tetti diciamo alle missioni nelle attività economica
E che vanno ovviamente monitorati verificati da parte di una commissione Lu
Quindi si crea un una fede Kirk concorso polvere perché adesso si parla di qualche percentuale marginale di abbattimento dell'emissione ma imputo si potrebbe anche arrivare a percentuale sicuramente maggiori quindi si crea una una nuova sede neutra prima di responsabilità politica ma dotata di un grosso potere
E questo che mi imita data la tentare di lira da come si può procedere ma e esiste un problema esiste
Allora bisogna come dire pensarla più in positivo cercato mai
Puntare su un obiettivo di investimenti maggiore ricerca per accelerare la sostituzione delle fonti energetiche fossili
Cioè il certe cose poi tra l'altro non è scritto qua raccomando
Ecco mi pare che su questo per esempio
Gli Stati Uniti però devo dire anche adesso lo stesso Prodi ma voglio dire un barista di mitigare stiamo facendo investimenti colossali Phil Jackson ha però il problema è che ancora c'è il la gravità del fenomeno non viene percepita
In maniera meno sufficiente al alla classe politica anche né quelle europea parliamoci tesissimi perché si copre col protocollo di Kyoto Amalfi copre appunto uno strumento non efficace
Ecco quindi e anche perché scusi scusa presenta interrompo
Se fosse vero diciamo di no questo scenario catastrofico fatto da testi due Ana analisti americani e il discorso idrogeno comunque non arriverebbe in tempo perché
Stava l'intento c'è ma questo è un discorso che non non si può limitare ai trulli futuro oggi americani perché fuori e questo come è un rapportino avvenisse invento le cose dall'oggi al domani ripeto questo tipo di informazione sia pure in maniera leggermente meno catastrofica e quella che normalmente viene fornita dall'Ipcc Delogu
Ed è una grandissima maggioranza degli scienziati
Quindi un cliente potuto in quali evidentemente perché vedevo ad un fenomeno che non è sconosciuto alle societarie occidentali di oggi cioè in cui una categoria
In questo dato di tecnici di scienza
Cercatori eccetera eccetera assunte dello strumento del talento un ruolo politico c'è presentando informazioni distorti perché alcuni sono fondate scientificamente dove invece questa certezza manca e loro affermavo colleghi identica certezze
E qui il condono
Il il problema di questo tipo di informazioni e tutti i giornali che vengono dietro accettano questo format diciamo così
E di
Ci qui c'è un'informazione che o è in malafede ogni condotta in maniera superficiale
Ecco ma che cosa Tozzi su bisognerebbe invece fare un discorso in inglese mentre il solo in cui sono slavi all'italiano di di quotidiani importanti la Repubblica il Corriere della Sera eccetera hanno presentato in maniera così acritica
Questo rapporto del Pentagono spacciandolo proprio sono del Pentagono presentando ai lettori come se fosse oro colato
Non ci sono pervenuti espressioni dubbi su queste cose e
Implica un giudizio estremamente negativo su questi giornali sui giornalisti scientifici cosiddetti che seguono questi problemi
C'è e questo diventerà un problema come e estremamente negativo ripeto che la parte nella grandissima maggioranza degli ambientalisti
Di accredito a queste cose garantisce un mulino in maniera sistematica la incapacità di governare proprio beh ma questo scusa adesso Simi inserito su questo disco
Urso e io questo lo dico da lana cominciare un po'occuparmi di queste di queste cose leggendo sempre con attenzione appunto gli articoli non faccio nomi
Ma sui vari giornali di questi che sono sempre quelli poi i giornalisti scivolo
No qui c'è validi c'era una platea Filippo esatto ecco il problema
Ieri in materia ambientale indicato prendi vai a vedere le loro posizioni è su questo Boy me ne sono occupato con l'Osservatorio di Pavia che ha monitorato inedia su questa proprio ecco per esempio sugli OGM no la deformazione sulla le
Torno sul cosiddetto virgolette elettrosmog tutti i problemi cioè il modo di presentare all'opinione pubblica i problemi ambientali e quello di trasformare qualunque problema
In una catastrofe possibile cioè c'è una bella differenza tra un problema che pure complicato più o meno complicato e una possibile catastrofe
E che la differenza tra l'altro anche quella che essi Nicola Conte alte quindi gravemente distorta l'opinione pubblica
Ecco tornando un attimo discorso poi ci avviamo la conclusione ad disco negli stadi la Bolivia presepe con degli Stati Uniti quando è stato eletto bus
Soprattutto il vicepresidente Cheney diceva qui si torna massicciamente al nucleare lui tutta saranno Gromo Guerino che non è avvenuto o appunto allora dico e come hanno fatto mezzo megawatt di nucleare da Guanda sul da prima e da dopo che è stato eletto Bush e non ne faranno ma perché per motivi strettamente economici tutt'tutti lo sanno mercato allora erano però allora e con e loro continuano a dire questo nucleare ti macchie discorsi perché poi il mercato c'è e il mercato dice non esiste perché i tifosi soldi tirate fuori voi perché noi non litighiamo fuori
E allora dico però sequestro alla parte la di Oria poi in pratica che fanno
Cioè qual è la politica degli Stati Uniti su questo
Scooter riflette nel porto cogliere il Pertini no no
Io avrei che a volte
Quando qualcuno in questo caso gli Stati Uniti mette in discussione il protocollo di Kyoto perché lo ritengo un tentativo pericoloso del dirigismo pubblico sull'economia ad opera
In un soggetto irresponsabile come una commissione dell'ONU in questo sono d'accordo sono d'accordo che questo protocollo non concluderà verrebbe nulla sarebbe inefficace
Il trova d'accordo con tutti coloro che critico in maniera anche più a spera il catastrofismo quindi la falsità
Sostanziale dell'informazione su questo problema vengono date dopodiché sono sempre più convinto anche a prescindere dalla questione riscaldamento globale anch'esso per motivi strategici oltre che per altri motivi di carattere ambientale che fille un impegno serio sarebbe quello ripeto di accelerare con adeguati investimenti
Quindi riguarda investimenti il la costruzione delle fonti energetiche fossili
Ma da quello poco chessò negli Stati Uniti ci sono
Ci sono già dei programmi di investimento lo quanto certamente sarebbe necessario
E ho visto però ancor meno pare ci sia in Europa ma adesso qualcosa mi pare che si sta male davvero poco arrivò però dappertutto i proprietari né io tengo la priorità cioè della è troppo poco quindi ecco
E c'è un altro aspetto del problema che viene assolutamente trascurato cioè il noi non sappiamo tutto quello bene fanno sapere su questo fenomeno le riscaldamento globale però mi pare che è un processo in atto e non sappiamo quanto reversibile
Questo processo ormai inesperto
Quindi il sarebbe come dire ragionevole o preoccuparsi e comunque di studiare lei possibili delle risposte possibili eventuali
E The negativi indotti per questo processo ecco perché no incide sulle cause
Con questo già innestato vuol dire che non si riesce ad arrestarlo in tempi politicamente utili e quindi si corre il rischio di arrivare impreparati poi cala quando si manifesteranno dietetiche certamente daranno
Assai inferiori a quello che viene predicato ma che conferma che parzialmente non parzialmente ci saranno ci saranno di qua e questo è un problema tecnico perché qualunque fenomeno naturale
Anche non indotto dall'uomo di misure longevi dimensioni Marta ai minori e in una società altamente infrastruttura da sviluppare c'era come quello occidentali provocano i danni economici Sernagiotto molto grossi
E e quindi rischia di incidere anche sui modelli di vita eccetera quindi il fatto di parlare solo nelle cause tra l'altro proponendole pannicelli caldi con il protocollo di Kyoto esistente all'indice attivati in maniera sufficiente l'attenzione su la necessità comunque di cominciare a preparare delle risposte eventuali gli effetti indesiderati indotte dal cambiamento climatico questo dato un altro criterio aspetti che viene oscurato
Va bene senti io mi fermerei qua perché chiaramente non è che possiamo arrivare a conclusioni signora mondiale la
Questo non è un un problema di primo di primissimo piano che occorre affrontare e fare una battaglia come si diceva una volta delle idee colto questo tipo di informazioni Federalimentare dagli ambientalisti e dai giornali
Lei dai cosiddetti scienziati e così via e che è un'informazione non è cioè non veritiera che fatta i termini reali dei problemi è un grosso problema sì certo ma questo
Ti ripeto appunto lo abbiamo visto e lo monitoriamo da tempo e su argomenti Volpi specifici è chiarissimo insomma esistono ormai dei tabù verso le sono creati ecco detto alcuni pensa che dal discorso GM discorso elettrosmog e via dicendo Lietti e qui è già più sul piano del cambiamento climatico il discorso è più complesso lì ed una chiarezza abbastanza allucinante salvo sul
Io fermiamoci qui tanto appunto non è che arriviamo altre conclusioni
E vediamo ossia il fatto che ancora se non sbaglio non è uscito nessun articolo di correzione diciamo sull'informazione che fa dalle su quotidiani italiani
Ma io ho visto ci hanno detto solo quest'intervento di tuniche al capolinea abbia liberale in economia spigoli Corriere Repubblica eccetera chi ha letto quei quotidiani
Sarà e rimasto delle rileva che c'è un spettacolo che dare il proprio orario
è a una una un tipo di previsioni che era proprio come quelli che sono assolutamente inattendibili
Quindi si conferma sempre più sulla giustezza di queste cose
Cioè tornare all'olimpico dei tra la grande come segue va bene fermiamoci qua vediamo che succede poi caso mai ne torneremo a parlare ringraziamo
Ho Mario Signorino gara President's
Dell'Agenzia nazionale per la protezione dell'ambiente e un saluto agli ascoltatori di radio radicale
Qui