Incontro stampa con Nicolazzi e Martelli

Ho
Cari compagni cari amici
Io credo che
Tutti coloro tutti voi che avete seguito dall'inizio questa grande festa
Dell'umanità questa grande festa del partito a Napoli
Che avete potuto prendere parte alle diverse
Manifestazioni convegni riunioni dibattiti che si sono svolti in questi giorni
Vi rendete conto dell'interesse dell'importanza di questa occasione
Di incontro
Oltre che con voi
Particolarmente con gli amici giornalisti intervenuti che io ringrazio molto vivamente a nome del partito
Non si tratta
Non si tratta di una conferenza stampa
E non a caso quindi sia i protagonisti sia i giornalisti in questa cosiddetta tavola rotonda che poi come molto spesso accade una tavola rotonda sono dalla stessa parte
Quindi un colloquio un confronto che abbiamo voluto intitolare a viso aperto
Proprio per quelle ragioni del compagno Nicolazzi diceva la sera dell'inaugurazione nel suo intervento mi pare non soltanto uno slogan ma in ogni caso uno slogan felice
Che indica quello che è la volontà e l'impegno del partito di ragionare insieme con i compagni con gli amici oggi coi giornalisti sui temi e sulle prospettive dell'azione politica sulle strategie future
E sui problemi contingenti
Diamo alla vigilia di quella che si usa definire la stagione dei congressi il partito socialista italiano terrà il proprio congresso nella prossima primavera
Noi lo terremo come voi sapete il nove gennaio nel quarantennale di Palazzo Barberini
E io sono particolarmente lieto Guidi salutare oltre al compagno Nicolazzi che è presente ovviamente tra noi
Di salutare accanto all'UE il compagno Claudio Martelli
Che rappresenta la segreteria del partito socialista italiana
Io non devo fare certamente un discorso che ricorda le diverse tappe quella che è la storia e la cronaca dei rapporti e dei nostri partiti
Certo è che tutti sappiamo
Che noi abbiamo avuto abbiamo intendiamo avere un rapporto privilegiato con i compagni del partito socialista Italia
Un dibattito secondo una prospettiva per realizzare in Italia finalmente una democrazia compiuta
Un tema questo
Dell'incontro
Del dialogo fra i nostri due partiti
Che può mettere in agitazione taluno nella realtà politica italiana non pochi forse ricordiamo ancora
La situazione di molti anni fa
Già oggi leggevo ieri sul popolo bastato che circola con un incontro tra il compagno Nicolazzi compagno Martelli per dire su basi assai fragili intesa PSI PSDI si mettono le mani avanti hanno ricordiamo bene quale sfugge per esempio nel mille novecentosessantasei il comportamento un po'miope
Da parte dei compagni comunisti e da parte della democrazia cristiana alla vigilia dell'unificazione socialisti
Oggi la situazione è diversa ma abbiamo una prospettiva e un dialogo che credo sia estremamente interessante per l'avvenire
E lo sviluppo della democrazia del nostro Paese lasciatemi finire
Ricordando una posizione anche personale io sono molto lieto oggi
Di trovare questa occasione così significativa e così importante di incontro con voi con gli amici giornalisti anche per riprendere un impegno diretto dall'attività di partito dopo in molti anni
Portate avanti nella trincea della RAI a nome del partito
La lunga parentesi un impegno di rinnovata attività
Nella realtà comune della nostra milizia di partito detto questo compagni io credo che la cosa migliore nell'avviare subito il nostro incontro per noi particolarmente gradito è quello di pregare l'amico Pasquale nonno che è il direttore del Mattino cioè il giornale della città che ci ospita
Perché noi ringraziamo particolarmente per la sua presenza vi svolge la funzione di moderatore di questo incontro al cui inizio penso che i compagni Nicolazzi e il compagno Martelli vorranno introdurre con la loro opinione quelle che poi saranno le misure le la dimensione di questo nostro incontro con voi e con la stampa prego Pasqualino
Io nel
Lungo periodo in cui sono stato alla RAI
Un'esperienza passata vorrei rassicurare il mio amico Martelli
Esperienza che vanno una volta qua non si fanno più
Non ho mai invidiato i colleghi che facevano i moderatori delle tavole rotonde televisivo perché un ruolo spesso in ingrato debbo dire che oggi viceversa non mi dispiace di tirarmi fuori
In qualche modo
Dalla mischia
Andiamo a verificare questo dibattito privilegiato che c'è tra le parti sociali se partito socialdemocratico immagino che ci possono essere anche come dire
Qualche piccolo
Intralcio privilegiato tra Partito Socialista Partito Democratico per esempio in Calabria in questo periodo l'importante che siano privilegiati mi sembra di capire
Prima di dare la parola adesso poi vedere un pochettino aiutare i colleghi che sono qui noi rischiamo soprattutto un torcicollo perché le tavole rotonde quando sono non sono rotonde
Si danno questo rischio io poi vi dirò tutti i colleghi che sono qui c'è Mario Cervi del giornale Onofrio Pirrotta del
TG due
Il famoso Pirrotta del TG due il collega del bosco che viceversa essendo del GR due almeno meno del GR uno meno noto perché la radio sempre meno noto ma è sempre molto importante
Adesso poi ci sono un paio di cui prendi però dire i nomi perché non vedi vedo bene qui c'è Ermanno Corsi di Repubblica cioè
Collega Petracca del Corriere della sera c'è Neri Paoloni dell'agenzia vedi moltissimi giornali una quantità immensa di giornali
Poi li vedremo meglio riconoscere o meglio durante questo dibattito di un vero
Giusto per suggellare l'ambiente chiederei a Martelli sella copertina di Panorama ultimo dove c'era la sua faccia un po'con un pugno sulla mascella sinistra e con la scritta giovanotto non esagerare gli è piaciuto
Anche perché poi c'è stata non suo compagno di partito a Gennaro Acquaviva che gli ha detto più o meno la stessa cosa tutti
Ma a me non mi aveva entusiasmato però Craxi mi ha consolato dicendo che quello che era capitato lui con la sua prima copertina di Panorama la molto peggio perché aveva presentato vestito da hostess e quindi
Non mi lamento
Trovo non rischiamo che ci diventi presidente del Consiglio pure tu che di qui a qualche qualche anno spero Teresa Nicola secolo dietro una cosa e che queste che ho sempre chiesto ma questa faccenda dei segretari di partito che fanno ormai sempre i ministri non è un passo indietro rispetto al funzionamento serio dell'istituzione
Ma che facciano sempre i ministri non credo speriamo di no comunque indubbiamente
In questo periodo il partito ha ritenuto che potesse riassumere le due cariche io non sono un segretario eletto dal congresso sono stato eletto un anno fa del comitato centrale
Io sono convinto che non si può lavorare dodici quindici ore al giorno per poter assolvere bene tutti e due gli impegni
Quindi dopo il nostro congresso la prossima crisi rivedremo questa situazione che è legata comunque che è legata comunque un richiamo preciso cioè una richiesta precisa che aveva fatto
A suo tempo il Presidente del Consiglio nel volere che i segretari dei partiti partecipassero alla coalizione di governo mi pare che tutti meno quella della Democrazia Cristiana che pure ha il Presidente
Partito al governo abbiano risposto nella stessa misura occasione per dare sicurezza Craxi soprattutto
Allora io direi però dando i tempi ristretti cinque minuti a martedì ha cinque minuti a Nicolazzi per introdurre va bene
Claudio sembrano vacanza diventano sei non ha a che fare si può anche fare a meno sei vuole dire qualcosa
Sì ospitando ecco
Questa conferenza intendo innanzitutto
Ringraziare tutti gli intervenuti
In modo particolare ringrazio no no che coordina questa nostra tavola rotonda tutti i giornalisti che hanno voluto gratificare cita la loro presenza ringrazio in particolare il compagno Martelli che non ha pensato non solo secondo per accettare questo invito
Perché alcuni chiedono sia invitato il compagno Martelli e solo il compagno Martelli a questa conferenza stampa ma io ritengo che sia
Una domanda che
Ha una risposta implicita
Noi abbiamo rilanciata non lanciato una iniziativa politica questa iniziativa politica porta in prospettiva un'alternativa democratica
Non è possibile raggiungere questo obiettivo se non vi è innanzitutto un rapporto solidale è un intesa solidale tra i due partiti socialisti il Partito Socialista Italiano e il partito socialdemocratico naturalmente
Questa è una base di partenza che vuole che ve ne siano delle altre prima ancora come un'impresa
A livello di periferia
La rimozione di tutte le discriminazioni che ci sono tra i nostri compagni in periferia ma il tutto si riassume in questo solidale intesa che deve vederci uniti nelle scelte
Politiche nelle scelte programmatiche
Non è che stiamo facendo l'unificazione socialista stiamo
E dobbiamo lavorare insieme per cambiare il quadro politico del Paese
Questo è un primo incontro che viene allo scoperto è bene che siano così gli incontri un incontro fatto la presenza dei compagni alla presenza della stampa che poi rappresenta l'opinione pubblica
E il significato di questo incontro da già un risultato positivo a questa conferenza stampa al di là delle cose che noi ci diremo si noteranno anche delle divergenze ma non sono tra noi divergenze di fondo
Non ci sono incompatibilità tra i due partiti ci sono ancora incomprensione
Vanno rimosse queste incomprensioni non possono certamente impedire il processo politico a cui noi guardiamo con tanta speranza e con tanta fiducia ecco è in questo spirito
Ed è in questa prospettiva che avviene questa conferenza stampa che è imperniata su o il compagno Martelli e sul segretario del partito socialdemocratico andiamo verso un progresso
Durante il quale si dibatterà molto di questo problema Napoli è una grande tappa priva di questo congresso il partito è uscito allo scoperto abbiamo interlocutori non più solo l'interno del partito ma al di fuori del partito
Questi giorni sono stati giorni di grosso successo che noi stessi non speravamo intanto a misura per il nostro partito ecco credo che questo sia la sede adatta per un primo appuntamento un primo incontro più ancora che un primo confronto ringrazio ancora tutti spero sesta Conferenza potranno
In un
In un libro che ha parlato soprattutto di giornalisti e quindi hanno letto soprattutto i giornalisti di Giampaolo Pansa parla male di quasi tutti i giornalisti italiani
Naturalmente quindi via mendicità parecchio
Mi cita positivamente una sola volta perché faccio le domande brevi alle conferenze stampa
Con questo viatico dare la parola mi colleghi dicendo le domande brevi perché i protagonisti non siamo noi ma sono gli uomini politici e questa è la cosa che noi giornalisti faremmo bene a ricordarci sempre
Però non
Domande brevi ma anche interruzione si interruzioni si ulteriori domande ecco non stiamo per il momento in televisione Cervi visto che c'ha i capelli più bianchi tutti cominciato
No no
Costruito
Io mi scuso di non di non far subito una domanda sui grandi temi che tutti vi aspettate certamente che siano trattati Pertini
Così credendo di interpretare un po'le curiosità dall'opinione pubblica e avendo a disposizione diciamo così due esponenti
Così autorevoli della vita politica italiana vorrei domandare la loro opinione
Sul problema
Degli assistenti
Su questo problema
Del provvedimento della Camera
Che ha deliberato di dare ogni parlamentare un assistente
Portaborse come dice qualcuno una
Un segretario Aspesi del contribuente e che è stato da molti contestato per cui l'opinione pubblica e i giornali contro i parlamentari parlamentari contro i giornali c'è una polemica in corso su quattro
Cartelli sul
Io penso che sia proprio la polemica sbagliata
Mi ricordo qualche anno fa mi ricordo qualche anno fa accadde di peggio accade di peggio accadde in questo che per la prima volta si istituirono a alla Camera dei deputati
Venti cabine in delle selezione e il venti
Toilette
Il Corriere la sera fece correlassero perché era quello del di Franco Di Bella e della e degli amici intorno Di Bella quell'epoca fece una campagna violentissima per contestare il fatto che seicentotrenta deputati e altrettanti giornalisti che abitualmente quotidianamente fanno il loro lavoro
Alla Camera i deputati disponessero diventi toilette e di venti telefono interesse lezione che tutta la società debba cambiare modernizzarsi progredire
E che la politica debba rimanere invece la sua organizzazione anche la sua sussistenza
Chiamiamola così a un livello primitivo
E che ogni tentativo di cambiarli migliora le cose debba scontrarsi con questa contestazione veramente viscerale mai risulta incomprensibile l'interesse di una democrazia moderna e di avere dei parlamentari che siano
Ben pagati tanto quanto può far supporre che siano indipendenti non sottoposti cioè a pressioni indebite del potere economico e del potere finanziario e che siano così in condizione di essere informati
Di tutte le vicende delle quali debbono occuparsi e sulle quali debbono decidere da non essere sospettati di affrontare le questioni in modo del tutto improvvisato e superficiale se migliorare lo stipendio dei deputati avvicinandolo vagamente allo stipendio medio di un medio professionista
E dotarli di un ufficio di una segretaria di un telefono e il primo passo in questa direzione a me pare un provvedimento salutare io penso che sarebbe anche meglio
Sviluppare questa tendenza secondo gli esempi indicati all'estero e quindi io riducendo il numero non dei senatori che già sono pochi ma dei deputati che in viceversa sono troppi e migliorando ulteriormente
E gli stanziamenti finanziari e la dotazione tecnica burocratica e di conoscenze che possa fare
Dei nostri deputati dei rappresentanti capaci informati e preparati e indipendenti al servizio del popolo
E allora ho molto da aggiungere
Ho una certa esperienza parlamentare solo al sesto legislatura io vorrei richiamare l'attenzione proprio dell'opinione pubblica sulle fatti che in marmi dei parlamentari soprattutto dei piccoli partiti
Chiedeva do
In qualche modo ricorre un po'a tutti a tutti gli uffici per dotarsi di quelle condizioni tecnico scientifiche
Per poter fare bene il deputato
Ora possiamo discutere il modo non certo in merito
Nei Paesi più avanzati lo ricordava Martelli ormai da decenni
I deputati hanno una segreteria nessuno li ha mai citati nessuno mi ha mai detto nulla
Forse il modo potrebbe essere ancora corretto io credo lo Sciarra corretto perché un conto è avere un segretario e un conto è avere un'assistenza
Tecnica da parte del gruppo parlamentare è un conto e vanificare questo contributo che non è più per un segretario ma per una ipotetica segreteria magari come dicono alcuni in tanti portaborse per ogni provincia questo modo non è da me condiviso ormai il merito le ragioni per cui si è arrivati a questo provvedimento è semplicemente un modo civile e democratico per far convivere i parlamentari
Posso valuterà se posso ribadire ore tre estremamente gennaio osservazione soltanto
Dire allora l'opinione pubblica non capisce niente ecco
L'altro che perché l'opinione pubblica è insorta unanimemente evidentemente non le è stato spiegato bene non le è stato detto prima cosa si voleva fare non le è stato anticipato che si perché lo si voleva fare certamente il modo è stato cattivo e certamente ci son dei partiti i quali hanno ritenuto opportuno correre ai ripari e dire va bene faremo delle cose per correggere questo provvedimento che non va bene
Questo mi pare però che resti serviva dato da forzare il posto perché giustamente i provvedimenti vengono giudicati anche da come vengono presentati questa è una grande realtà capita spesso soprattutto a noi una ragione però può essere anche Coverta sì forse non era in tempo più adatto queste ecco se qualcuno mi dice una cosa del genere potrei anche essere raccordo è ora di Peter momentino Cervi il quale ha fatto un'autocritica che mi sembra giusto noi facciamo una pessima informazione sul lavoro del Parlamento
La gente ha l'impressione che al Parlamento non si fa nulla i parlamentari lavorano come matti spesso soprattutto i piccoli parlamentari per legge Nore parliamo solamente quando ci sono dieci persone in aula spesso ci sono dieci persone un'aura quando si sta discutendo di una cosa che riguarda una cosa particolare
Noi facciamo una cattiva informazione parlamentare noi giornalisti ho chiuso da vent'anni in Parlamento andiamo lì per trovare soprattutto i pettegolezzi politici ma non andiamo a spese ha mai a occuparci di quello che fanno le commissioni ed è una cosa di cui francamente dobbiamo fare
Assoluta alto
Corregga corso di revoca
Ma se il collega Pasquale Nonno me lo consente vorrei fare una battuta ma a patto che non diventi troppo impopolare ha detto i parlamentari lavorano come pazzi beh il commento più naturale sarebbe quello di Webber fermiamoci un momento
Vorrei fare una domanda una sola domanda però rivolta a tutti e due il segretario ovviamente
Onorevole Nicolazzi lei ha parlato e ha detto che in prospettiva cioè l'alternativa democratica io chiedo a lei all'onorevole Martelli
Ma ci sono state tra il partito socialista e il Partito socialdemocratico le opportune verifiche per ritenere che tutti e due i partiti intendono oggi negli stessi termini questa alternativa democratica e poi ancora con quali altri partiti va fatta va realizzata e soprattutto in quali tempi visto che lei ha parlato di una prospettiva così senza definirne di limiti
Nicolazzi
Indubbiamente i due partiti si parlano
Anche se una domanda precisa alla risposta che è stata fatta
Non può che venire dai prossimi due congressi noi avremo il congresso al nove di gennaio il partito socialista italiano avrà il suo congresso al mese di marzo
Ora noi abbiamo assunto una iniziativa ripeto non abbiamo inventato nulla
Da decenni noi da Palazzo Barberini quando abbiamo detto dobbiamo recuperare tutte le forze socialiste all'autonomia del Partito Comunista dobbiamo battere la strada del riformismo praticamente abbiamo
Prefigurato per il futuro un'alternativa democratica di sinistra sulle basi del socialismo democratico europeo quindi non è che oggi scopriamo qualche cosa
Oggi però ci rendiamo conto che il quadro politico è deteriorato ci rendiamo conto che quarant'anni
Soggiogati da un quadro politico che vede
Che si regge su due poli principali la Democrazia cristiana e il Partito comunista devono avere una risposta diverso noi guardiamo al futuro perché non ci siano altri quarant'anni così quali sono i tempi ma i tempi saranno dettati non da noi che non abbiamo il potere saranno dettati dall'elettorato ecco per esempio se alle prossime elezioni politiche io l'ho detto in altre occasioni
Il Partito Socialista Italiano e il Partito socialdemocratico dovessero superare insieme il venti per cento dei voti ecco che avremmo posto una speranza avremmo dato un atto di fiducia l'elettorato per guardare al futuro con delle possibilità noi abbiamo
Abbiamo in Italia il terzo partito del diciotto per cento della gente che non vota
Non vota ancora per noi perché il Partito Socialista Italiano per ore partito che determina la maggioranza di noi non abbiamo la forza da soli di creare i presupposti di un alternativa se non di indicarli ovviamente
Abbiamo frange di elettorato che votano con molta rassegnazione ancora la Democrazia Cristiana il PC
Perché non hanno altri obiettivi giorni in cui l'elettorato italiano crederà veramente che le forze socialiste sono in grado di dare un'alternativa noi avremo una prospettiva e un quadro politico diverso
è ovvio che questo avviene nella misura in cui i socialisti socialdemocratici
Altre frange del socialismo insieme a noi potranno dire alla gente guardate che non è episodico
Questo nostro questa nostra intesa non si parliamo più sugli episodi del momento in vista dell'elezione ma è il River esibire questa nostra marcia verso una alternativo della Sinistra democratica del nostro Paese
Martelli
Anche la possibilità di completare la risposta di Nicolazzi perché Nicolazzi arrivata al venti per cento secondo calcoli attendibili Cevoli cinquantuno
Tre zero date le prossime elezioni arriveremo presto Zé Eduardo cura della sua mente dopo il due mila ma noi combatteremo anche dovesse costare molti decenni martoriata cadevamo alle alleanze che era nella
Domanda vivissima Pasquale non hanno ci siamo come dire così allenati a studiare il modello che Turi proponi sul Mattino che quello da democrazia cristiana che col trentadue cover da quarant'anni
Ottiene una scorpacciata i tempi gliela possiamo dare una scorciatoia tempia possiamo dare arrivare
A quello che l'obiettivo che Nicolazzi ha giustamente messo a fuoco io voglio cogliere questa occasione non l'ho fatto nella introduzione non solo per ringraziare dell'invito
E per dire che capisco e apprezzo l'importanza di questo confronto a due
Mi pare sia la prima volta che si fa perlomeno da tantissimo tempo che io ricordi da che sono impegnato almeno nella politica nazionale ma era stato fatto
E che il segretario della partito socialdemocratico alla vigilia del suo congresso
Col consenso di tutto il partito abbia assunto questa iniziativa a me pare un atto simbolico come tutti gli atti simbolici in politica di enorme rilievo e penso che sia il primo una serie di confronti di questa natura non limitati ai vertici dei partiti che dobbiamo fare in tutta Italia
Certo da soli
Con il venti per cento non saremmo in condizione di costituire neppure un tipo di alternativa o di maggioranza relativa quale quella costituita dalla democrazia che stiamo in quarant'anni o certi momenti
La forza consistente realizzato dal Partito comunista pensò settantacinque settantasei ma anche le elezioni europee dell'ottantaquattro
E però di questo stiamo ragionando stiamo ragionando della maggioranza relativa o comunque di dare attraverso un processo politico di associazione chiarificazione
E
Unità politica unione politica il che non significa necessariamente fusione elettorale significa unione politica
Di dare a questo processo il proprio tempo il proprio respiro cogliendo l'insieme di occasioni che sono venute a maturazione in questi anni vi è stata la maturazione del riformismo socialista
Craxi ha ha riunificato
E chiarito
Una volta per tutte in forma irreversibile
La natura occidentale europea riformista del partito socialista
E con ciò ha di fatto ristabilito nell'attualità e nella prospettiva un legame che si era spezzato infausta mentre in felicemente nell'immediato dopoguerra quando per diverse responsabilità ma principalmente per responsabilità da parte socialista fu impossibile di dare vita a dare corpo anche in Italia a un grande progetto di socialismo democratico nella libertà e occidentali
Di lì nasce la condizione che abbiamo sperimentato con alti e bassi luci ed ombre con fasi diverse perché Nicolazzi descriveva di un sostanziale duopolio o bipolarismo per la Democrazia Cristiana al governo del Paese e del Partito comunista
Attraverso l'egemonia della sinistra
E questo che da anni a questa parte e grazie credo soprattutto questa svolta autonoma e riformista del partito socialista comincia ad essere posto in discussione ed è evidente che quanto più noi
Sogniamo i nostri sforzi
Rinnoviamo insieme la socialdemocrazia noi innanzitutto ma non noi da soli non soltanto socialisti e socialdemocratici
Perché ci rivolgiamo consapevolmente Nicolazzi ha fatto dei riferimenti di carattere più socio elettorale che politico che sono giusti e che colgono nel segno sia quando ci si riferisce alla quota di lettori che sempre più numerosa non partecipa alle lezioni che va invece recuperata e può essere comparata dall'esistenza di una ipotesi di una opzione politica diversa e più consistente che nel passato
Ma anche attraverso l'associazione con altre forze politiche e io penso senza nessuna preclusione verso tutti e cinque i partiti laici tutti e cinque i partiti laici i quali hanno certo delle divergenze tutt'altro che trascurabili che appartengono anche a filoni che storicamente sono stati contrapposti
E però se noi guardiamo più nel profondo nella storia d'Italia nelle origini democratiche comuni di forze come i socialisti socialdemocratici i repubblicani i liberali e gli stessi radicali e non possiamo non ritrovarli in quelli che sono i grandi filoni democratici del nostro Risorgimento nazionale
E quindi in quella che è stata la fase costituente della unità e della indipendenza del nostro Paese
Dopo la notte
Buia del fascismo e nella sconfitta subite su un fronte dai liberali a causa dei fascisti che sull'altro fronte da socialisti riformisti socialdemocratici per le loro divisioni
E per l'affermarsi prepotente del modello rivoluzionario
Bolscevico ed in impostazione ex sovietica Zante questi due grandi filoni sono stati
Le prime
Divisi e ridotti a una condizione di maggior difficoltà
E non hanno dunque potuto svolgere interamente il loro ruolo nella storia del nostro Paese ora il tempo sembra maturo per una conversione di lotta profonda del sistema politico italiano che probabilmente richiederà tutte e tre le cose l'associazione politica
La capacità di parlare ha un elettorato deluso distratto indifferente alla a ripetizione sempre del medesimo scenario e che invece può essere interessato alla novità
In attualmente bisogna saper parlare io penso innanzitutto a quei sette milioni di nuovi lettori sette milioni nuovi lettori sono da soli quanto sono gli elettori oggi dei socialisti dei socialdemocratici
Nelle prossime elezioni politiche voteranno in Italia per la prima volta sette milioni di giovani
Ebbene assumiamo insieme Company socialdemocratico compagno Nicolazzi assumiamo insieme innanzitutto questo obiettivo questa volta che siano i socialisti che siano i valori del riformismo socialista democratico a influenzare orientale questi sette milioni di giovani del nostro Paese
Anche perché vediamo proprio in questi giorni quali sono le alternative che altrimenti lasceremmo
Quelli di una risucchio in un'altra nell'ennesima variante mitologica
Illusoria
Di una sinistra impossibile
Ho quello di una mescolanza
Che ad alcuni può piacere e che noi invece consideriamo con molta preoccupazione di una mescolanza indeterminata come avviene per esempio nella marcia che oggi si svolge a Roma
Usando in nome della pace il nome della pace mescolando punteggio voi del movimento democristiano con la Federazione giovanile comunista su una piattaforma politica che al di là nelle richieste che formula di quello che Gorbaciov qua ha chiesto alle trattative dire chiari ci al presidente americano ecco questo tipo di
Illusione ideologica e dia riproduzione mitologica e ciò che dobbiamo saper affrontare come dice lo slogan di questa manifestazione a viso aperto non per contrapporre all'idea della pace
Un ideale
Che so militare o di contrapposizione o di scontro ma per smascherare che quella non è un'impostazione che sia utile alla pace quelle un'impostazione che irrigidisce
Le diverse impostazioni e che non spinge nella direzione giusta che Prodi un negoziato che sta già conseguendo
Importanti e brillanti risultati e che dobbiamo saper incalzare perché di più le realizzi nell'interesse dell'umanità perché entro il Duemila davvero si abbia la forza la capacità di uscire dall'equilibrio del terrore da questa contrapposizione che ha dominato il mondo e che ha spento tante speranze incendiato tante Regioni
Distrutto
I sogni le illusioni di libertà di democrazia di tanti popoli in Europa e fuori d'Europa
Forse volevi fare una singolare contando magari per dimostrare che sulle grandi cose si può anche scherzare un momento onorevole Nicolazzi lei ha detto che questa prospettiva dell'alternativa sarà perseguita da lei anche oltre il due mila
Le chiedo e magari la domanda era un po'personale ma lei non si ritiene biodegradabile
Via io mentre dicevo questo pensavo ha una grossa verità
Molti uomini politici
Programmano indipendenza alle proprie possibilità di lavoro
E forse per questo non riusciamo mai dare delle serie prospettive di carattere politico e tante volte persino di carattere sociale ed ecco no
Ovviamente quando quando compaia Martelli dice io lo ringrazio per avere
Raccolto questi invito così come mi compiaccio che abbia fatto suo anche il nostro slogan a viso aperto quando dice guardiamo insieme facciamoli nostri guidiamo lì quei sette milioni di giovani che votano
Ecco insieme tra il tema della nostra iniziativa quando noi diciamo sei assicuriamo questi giovani che indipendentemente dal prossimo risultato
Per e seguiremo in maniera irreversibile questa alternativa del nostro quadro politico questi giovani finalmente crederanno e sapranno che potranno fare politica in un clima diverso
Petracca
Sì volevo vorrei anch'io rimanere sul sul tema dell'iniziativa presa dal partito socialdemocratico con l'ultima riunione
Delle comitato centrale e vorrei insomma vorrei cercare di capire se e come si può fare entro questo secolo per non andare per non andare troppo sul lungo termine nel senso che alcune coccole che a qualche chiarimento in sostanza alcuni aspetti dei sono molto chiari altri meno
Mi è chiaro per esempio che per il partito socialdemocratico si tratta certamente non tanto di una svolta ma piuttosto di un ritorno alle origini mi ricordo che proprio qui mi ricordo per averlo studiato perché per la verità non scossi
Anziano da avere partecipato a quella vicenda mi ricordo che proprio qui nel quarantotto al congresso del Partito socialdemocratico a Napoli Saragat lancia la proposta di una alleanza elettorale politica ed elettorale di quella che allora si chiamava la Sinistra democratica
Perché poi per la verità si ridusse a qualcosa di di minore che con l'adesione del Gruppo dei Socialisti di di Silone di Ivan Matteo Lombardo così quindi da questo punto di vista mi è molto chiaro che cosa significa della logica della tradizione socialdemocratica
E mi pare che sia anche chiara la risposta che è stata ribadita anche qui che da noi i socialisti
Mi pare pure di capire che si dovrebbe trattare di un'iniziativa che passa attraverso tre fasi una prima e come dice lei intesa solidale
Tra PSI e piece di un'alleanza più vasta come ora ha ribadito ancora Martelli con
Le altre forse RAI che le altre forze dell'Area intermedia e poi mi sembra anche di capire un'alleanza politica un formazione di maggioranza che coinvolga il Partito Comunista se deve essere un'alternativa non può che essere in qualche modo questo allora qui vorrei fare due domande in sostanza vorrei che mi mi risultassero più chiari è un problema forse più mio per loro ma io non ho ancora ben capito questo
Che mi risultassero più chiare due cose uno che forma in vista per esempio delle prossime scadenze elettorali dovrebbe avere questa come dire questa forma di martedì parlava di associazione o unione politica l'esteso mi pare abbia parlato di alleanza politica
Però ricordo che in certe interviste Nicola se si è anche parlato di polipo Artizio negli ultimi tempi ecco io vorrei cercare di capire che cosa significa questo in termini che forma dovrebbe prendere questa alleanza che forma politica elettorale Secondo in che termini si pone il rapporto con il Partito comunista ho letto in certe interviste che bisogna aspettare che i comunisti rinuncino ai loro Rocco micosi non ho ben capito per la verità che cosa bisogna aspettare
Queste due cose vorrei che fossero più eccetera
Intanto rispondo lei con me collega
Che proprio la fretta
Che ha fatto sì che in questi quarant'anni non siamo riusciti a combinare nulla
Proprio perché non pensavamo il futuro lavoravamo senza una lunga prospettiva
Poiché ci sono due domande che vengono anche dall'interno del mio partito
A una credo d'aver risposto quando il ci si dice ma bisogna tenerlo sempre presente
Ma queste la prospettiva storica o dell'immediato io ho risposto noi dobbiamo aveva le con chiarezza in testa letta de del nostro cammino
E attendere l'aggregazione di altre forze l'aggregazione delle lettorato cioè che l'elettorato dia una risposta positiva
Non si possono mettere date nelle prospettive politiche possiamo metterle nei programmi interni al nostro partito ma non possiamo dare scadenze all'elettorato
Poi c'è anche chi nel mio marito molto responsabilmente
Molto responsabilmente dice attenti che questi possono essere tentativi ad alto rischio lo dirò anche domani
Io rispondo però che un compagno risposto opportunamente in direzione
Finora l'unico rischio che abbiamo sempre corso è stato quello di non muoverci
Ora
Non si tratta di prefigurare dei tempi
Quando io parlo di una intesa privilegiata solidale con il PSI premetto che questi intesa non può essere nei fatti concreta se noi non abbiamo rimosso certi contenziosi
E se non abbiamo innanzitutto indotto ad operare insieme i nostri compagni della periferia
Questa è la base essenziale abbiamo costruito una unificazione del sessantasei fu un errore storico madornale cariche ai vertici si erano messi d'accordo
Quindi abbiamo un grosso insediamento ma a differenza di allora non solo partiamo dalla base partiamo da dati di fatto va ricordato Martelli
Dal mille novecentottanta il partito socialista italiano ha sposato per intero la politica riformista ciò che ancora non era avvenuto nel mille novecentosessantasei
Noi
Non solo abbiamo guardato naturalmente con
Soddisfazione
Ma abbiamo cercato anche però di tradurre poi nei fatti questi cambiamenti queste convinzioni politiche perché guardando al futuro si debba concretizzare ciò che abbiamo ospitato a Palazzo Barberini ma perché dobbiamo nasconderci certe cose
Palazzo Barberini abbiamo detto
Vogliamo essere in pole attorno al quale a ricreare l'autonomia di tutto il mondo socialista
C'è qualcuno che ritiene ancora soprattutto tra i giovani che non abbiamo fondato un partito Palazzo Barberini non abbiamo fondato un bel nulla
Noi eravamo un solo partito
Una alla quella riformista è andato a Palazzo Barberini e l'altra quella massimalista ma del Fronte popolare ma non abbiamo creato un nuovo partito
Quando si dice qualcuno qualche volta fa il viso corrucciato perché si dice la sinistra democratica
Ma i nostri un partito della sinistra democratica anzi a Palazzo Barberini era il solo partito dalla sinistra democratica del nostro Paese ma possibile che non vogliamo ritornare alle nostre origini ai nostri principi è quanto naturalmente riuscirà ad agevolare il cammino che ora ci siamo proposti
Va bene di dovere di dovere percorrere
Quindi innanzitutto questi intesa col partito socialista
L'aggregazione di nuove forze così come diceva Martelli
Nessuno di noi oggi far comizi e quindi non può dire tutto mi sembra ovvia ma è è anche ovvio che i risultati elettorali deve incoraggiare nell'opinione pubblica soprattutto questa nostra politica io vado non a piccoli passi
Passi rifacciamo il più lungo possibile ma umanamente fisicamente non si può fare più di tanto è vero
Caro no se noi avremo oltre il venticinque per cento in una elezione recente operato oltre il venti per cento scusami no elezioni siete però viene alla mente era severamente a un grande auspice era è ovvio che tra cercheremo gran parte dell'elettorato italiano è successo così anche in altri Stati anche in altri paesi dove a un primo successo del mondo socialista ex venuto un secondo un terzo successe l'elettorato è stato trascinato queste da realtà storico Paesi dice ma voi che farete col partito populista ma
Scusate noi nella misura in cui cresceremo saremo sempre meno condizionati ammettiamo che farete ma vorrei capire quando io l'ho detto riguardano l'esimente abbiamo anche da lei spesso le condizioni politiche luoghi discorso elettorale doc rito ma quello politico quali sono le condizioni politiche nei confronti del partito comunista
Quella lettera l'ho capito mi ha risposto che esauriente ma le condizioni politiche e lei ha detto ma inutile dire che tipici della Sei suoi dogmi
PG pare che da solo cerchi va bene uno sbocco una rivoluzione eccetera ma è ovvio che noi non potremo by futuro pretendere di fare un'alternativa alla sinistra democratica condizionata dal partito comunista io penso che la nostra crescita
Corrisponderà nostro condizionamento casomai verso altre forze della sinistra quando parliamo di cammino lungo e faticoso
Parliamo effettivamente di questi problemi quando noi diciamo che dobbiamo dare la certezza l'elettorato dei giovani che irreversibile questo processo e proprio perché guardiamo al futuro
Con questi obiettivi e in questa visione non dobbiamo confondere
E anche in Italia come in altri Paesi d'Europa vuole una forte socialdemocrazia ci inseriamo nelle socialdemocrazie europee anche per non permettere che implichi Vadacca chiedere le esperienze esterne va bene soprattutto quella tedesca
Dimostrando quindi un vizio di fondo
Vogliamo confrontarci noi nel nostro Paese se vogliamo naturalmente una evoluzione diverso
Dura sei sette sei mila nel due Roberto prego cerca ai figli cioè Cervi sta chiedendo se a questo punto perché è lo stesso che crescono e imparano gravi non resterà a raggiungere questo obiettivo del per trecento superarlo è indifferente quale dei due partiti cresca
E come avvisa che crescono tutte e due ovviamente bene infatti allora e il secondo ma rimosso l'ostacolo iniziale quello che ne ha determinato la scissione di Palazzo Barberini Phil cosa c'è contro l'unificazione
Che cosa posso rispondere colgo l'unificazione fondere Martelli poi caso mai riprendi tu Nicola
Sì
Integro quello che ha detto Nicolazzi perché lo condivido quindi non
Sulla foto di
A me pare questo che innanzitutto lapsus non era un lapsus perché un conto se ragioniamo sugli obiettivi che si possono assegnare insieme i soli socialisti e socialdemocratici questo obiettivo ragionevolmente
Coraggiosamente ma anche a realisticamente può essere il venti per cento se viceversa parliamo di un arco di forze laiche socialiste più vasto dei soli sia di è evidente che l'obiettivo diventa più ambizioso si sposta più in là no ne fa trenta certe è in parte oggi in venticinque larga i cinque partiti laici assieme oggi oggi socialisti socialdemocratici radicali liberali e repubblicani insieme sono il venticinque per cento la democrazia cristiana il trentadue
I comunisti sono il trenta quindi non è che siamo di fronte a delle distanze abissali tra il gigante e Davide no siamo di fronte a una proporzione che si sta molto avvicinando perché la dimensione onnivora del bipolarismo comunista democristiana che c'è stata sino agli anni Settanta nell'ultimo decennio ha subito due milioni di voti meno e comunisti nel mille novecentosettantanove
Due milioni voti meno i democristiani e mille novecentottantatré quindi c'è una perdita di velocità enorme dei due ex giganti malati e c'è una crescita impetuosa in realtà di tutti e cinque i partiti laici nel corso dell'ultimo decennio
Questo per il primo punto
Per la seconda questione di conseguenza chi deve crescere chi ci si augura che si cresca ma è evidente che in un'ipotesi di alleanza
E di un programma comune e di un'azione comune
Dei due soli partiti socialisti o dei cinque partiti laici e socialisti l'auspicio è che crescono tutti perché è evidente che in quell'alleanza la crescita dell'alleato è un vantaggio per il progetto politico di cui tutti siamo portatori
Terzo punto è quello decisivo rapporto con con il Partito Comunista ma è inutile girare intorno a alle questioni essenziali
La posizione comune mi pare sia questa o il Partito Comunista cambia opinione o l'impegno dei socialisti dei socialdemocratici sa di far sì che cambino opinione gli elettori comunisti
Io naturalmente ho sempre la speranza poi di moderare qualche contrasto tra Martelli Nicola e la loro perdendo lentamente e allora stonano posso inserire
Tra ci sono il colleghe ma volevo solo aggiungere un punto scusate anche per capire meglio soltanto una cosa che diceva prima Nicolazzi quindi mi pare di avere
Diceva Nicolazzi che il pelo ha detto anche il documento ufficiale del del partito che
Il presi impegno non entrerà nelle giunte locali
Senta nelle quali non vi sia il PSI quello che non ho capito che se c'è già una risposta analogo all'omologo diciamo da parte del PSE ideologie cioè rispondo regno del PIL rispondo come Pasquale così quale avere qualche motivo di
Va bene devi moderare i giornalisti tutti non devi moderare ricorsi ad esempio terrena domani alla Madre Terra e dalle una domanda diretta quindi devo dare una risposta diretto allora innanzitutto
Dico con molta franchezza che la direzione socialista enormemente apprezzato la presa di posizione di Nicolazzi e l'orientamento assunto a non entrare in giunta e di cui non faccia parte anche i socialisti
Questo assenso e dà valore in quanto determina una reciprocità da parte socialista ne sono perfettamente consapevoli
Questo e siamo ancora solo sul piano degli impegni politici vogliamo scendere nella concretezza della realtà la concretezza è questa che su otto mila comuni d'Italia
Già oggi nel novanta per cento dei casi siamo insieme o al governo o all'opposizione
Esiste un'area di contenzioso o di conflittualità che per la verità è un'area abbastanza residuale
A responsabilità socialiste si possono ascrivere casi come quello di Messina
O il modo con il quale avvenuto nucleo di Bologna perché lì la responsabilità non è socialista semmai comunista per essere obiettivi
Napoli siamo lo scioglimento non mi pare che siamo di fronte
Bene Zappi casi locale come voi mi insegnate hanno una loro anche autonomia come dire storica e processuale cambiano di caso in caso di situazione
Io non è che faccio una questione cioè no e mi pare Nicolazzi lo stesso insomma
L'intesa è così importante che non è perché i socialisti sono esclusi a Massa Carrara dai socialdemocratici che stanno con democristiani e comunisti o viceversa perché i socialdemocratici mi scusi a Messina dai socialisti e dai democristiani
Dobbiamo frenare un processo guai se lo vincola stimo troppo o esageratamente a singoli casi locali
Guai se compissimo roba del genere
Perché ci faremmo vicendevolmente vicendevolmente condizionare da anche a ricattare da situazioni che non sempre siamo in condizione di padroneggiare come si è visto
In alcune circostanze in cui magari gli interventi nazionali hanno provocato prodotto lacerazioni scissioni
Perché esiste una sfera di autonomia locale che deve essere tutelata garantita detto questo evidente non soltanto la volontà politica generica ma sono definite da una politica di intervento che spinge i nostri consiglieri nostri rappresentanti in ambito locale a comportarsi in modo comune a fare scelte comuni a assumere programmi comuni e a decidere sceglie politicamente insieme finalmente Perrotta
Finalmente Pirrotta può parlare
Sì ma tuteli moderare i giornalisti non Nicolazzi martedì sarebbe risolto in varie Martelli sono d'accordissimo l'hai visto che sono raccolti
Allora io vorrei porre una domanda sia Nicolas si chiama
In relazione no a con questa intesa solidale che
E la base indispensabile terre costruire questa alternativa
Io ricordo che quando Nicolazzi propose questa alternativa al comitato centrale di un mese fa rimasi colpito dalla sua frase intesa solidale si ma senza affrettate confluenza
Che significa questo che invece confluenze preparate sono possibili
E c'è qualcuno che ha queste confluenze preparate sta pensando all'interno dei due partiti ho finito
La Roma per ricominci tu
Sì la domanda era non dissimile a quella precedente se siete così d'accordo perché no all'unificazione non abbiamo le spalle un quarantennio in cui le tendenze
Più impegnate e più moderne
Dei due partiti hanno costantemente tenuta viva questa possibilità questa speranza diciamo pure questa fiaccola politica e però han dovuto tener conto della vischiosità delle organizzazioni politiche degli interessi elettorali consolidati ed anche delle situazioni o personali o di gruppo o di corrente inutile nascondersi la verità
Di quello che il sistema politico italiano così come funziona di questo esasperato e impuro elettorali insomma perché almeno proporzionalismo perché non è un proporzionalismo puro nel senso che tutti i papi sullo stesso piano
Perché ad alcuni partiti
Eleggere un deputato di basta cinquanta mila voti ad altri partiti ai più piccoli per eleggere un deputato cioè voglio ottanta o novanta mila divo che questo spingerebbe verso l'unificazione
Nello stesso tempo il sistema proporzionale supponiamo che si presentassero avendo risolto tutto loro contenziosi insieme socialisti e socialdemocratici
Non è detto che premierà ebbe l'unificazione elettorale non è affatto detto anzi l'esperienza insegna non soltanto sul fronte dei socialisti socialdemocratici ma anche dei repubblicani e dei liberali che le unificazioni elettorali tra partiti tra sigle in un sistema che rimane rigidamente proporzionalisti con danneggiano chi si unifica e prendiamo la diaspora la divisione il sorgere di viste di disturbo
Come i socialdemocratici del resto hanno sperimentato sulla loro pelle nelle elezioni del mille novecentottanta tre del mille novecentosettantanove
Quindi unificazione nel momento in cui esistesse un sistema elettorale che premia promuove e favorisce le unificazioni non Pino che esiste un sistema elettorale che danneggia penalizzare unificazioni che premiava diaspro la divisione chiunque si presenta con uno straccio con un cartello e che in condizione di raccogliere cinquanta mila voti in una città italiana
Poi sarà presentato in Parlamento è questo un caso unico dei sistemi democratici occidentali di questo esasperato proporzionalismo quindi non è quindi noi procederemo
Sul triplice piano innanzitutto della solidarietà e dell'intesa politica
Nella sperimentazione di quegli accordi che sono vantaggiosi e possibili sul piano elettorale
Nello sforzo di individuare soprattutto le grandi aree elettorali inespresse senza rappresentanza a cominciare da quelle dei giovani e anche delle donne a cui diamo troppo questa tribuna stamattina
Con la
Forse forse entriamo già troppo nel particolare io vorrei rimanere ancora su alcune risposte che spremono prima ancora che ai giornalisti ai nostri stessi compagni di partito e più ancora dire all'elettorato
è ricorrente questo domanda
Che differenza passa tra il Partito Socialista Italiano il partito socialdemocratico non abbiamo avuto modo di rispondere in più di un'occasione anche
Su diversi quotidiani a cominciare dal Corriere della Sera però qui in questa questo clima diciamo così di mondo socialista e democratico
Vogliamo non elencare Marie
Pare che esistono ancora dei motivi dice l'unione tra i due partiti non esistono più i motivi di fondo
L'autonomia il riformismo eccetera però su molti problemi non non è che ci siamo sempre trovati d'accordo intanto esistono dei dissensi a livello di governo locale
Intanto non sempre questo credo che sia un punto sul quale insieme ai compagni socialisti dovremo discutere intanto non sempre in questi ultimi tre quattro anni abbiamo avuto lo stesso atteggiamento per esempio in politica estera che per noi e il punto principe di ogni svolta politica
Non sempre su altri problemi esistono identità di vedute ultimamente seppure in maniera sfocata sul nucleare prima sulla destra eccetera
Ora si tratta o di non evidenziare
I punti di divergenza se vogliamo guardare al futuro
Convinti che i risultati ci saranno dobbiamo innanzitutto sottolineare i punti di convergenza tra i due partiti
Io sono soddisfatto della risposta che ha dato martedì però credo che sia lui che io tutti noi ci debba essere convinti che questo discorso che adesso il solo precongressuale
Debba essere affrontato in una maniera concreta proprio dei due partiti d'altronde un franco dialogo già si è avviato con la manifestato anche l'onorevole Martelli attraverso almeno due comunicati si tratta di continuare su quella strada
L'altro problema che io cito proprio per non nasconderci maniera la più generale possibile troppo i giornalisti in tali particolari il problema delle giunte
Noi dal settantasei
Abbiamo detto che
Vi è
Un pluralismo il comportamento del nostro partito nelle giunte non abbiamo quindi sconfessato più del settantasei nessun compagno che
Nessuna federazione che ritenesse di dover fare delle giunte di sinistra naturalmente sottolineando che bisognava essere protagonisti non degli aggregati delle giunte
E bisognava che questi avvenissero e non come una semplice operazione di potere ma con un atto politico e cosa vi si raccomandano sempre e poi non sempre trovano naturalmente una risposta puntuale
Siamo arrivati dopo il penta partito guidate da Craxi
A situazioni che se annodato sotto un profilo politico meno difficoltà nell'operare insieme
Hanno però prodotto
Emarginazione come prima non era successo che non sono proprio pochissime perché sono molti sono pochi compagni e lamentarsi ma sono certamente molto di più i casi di emarginazione
Cosa che non mi spaventa affatto perché
La segreteria del sì come la nostra
Non vuole queste discriminazioni ed è impegnata a rimuovere questi discriminazione
Quindi noi come diceva Martelli non possiamo generalizzare il particolare dobbiamo riscontrare questo comune impegno a rimuovere le discriminazioni diversamente il discorso va bene
Non è sincero questa mattina in questa conferenza stampa
E io ho riscontrato queste impegno e ancora poco fa e compagno Martelli ha manifestato qui di fronte a noi tutti
E noi ne prendiamo atto l'applauso dei compagni credo che sia stata va bene la sottolineatura più efficaci però esistano
Momenti da superare
Intanto evitare insieme scusate se cede in questo particolare insieme dobbiamo evitare il malcostume che sta vicino alle discriminazioni guarda giovane
Portiamo il calcio mercato anche a livello di consiglieri negli enti locali
Compagni l'aver fatto assessore a Bologna un nostro espulso è un fatto gravissimo che non facilita i rapporti per le giunte di sinistra
Queste sono cose da evitare
Il premio al transfuga che ha la sua libertà assoluta di trasmigrare ma il premio al transfuga non facilita i rapporti tra i partiti noi dobbiamo evitare compagni
Non mi riferivo solo a Bologna ovviamente
Oggi abbiamo pagato passato non ci pensiamo più guai se dovessimo ritornare su questi casi io so che i compagni vogliamo che queste cose si dicano ma io le dico per superarle compagni
Perché ci fu quando io
Con più forza di altri compagni
Lancia una necessità gli accordi con il PSI era proprio il periodo in cui era mia provincia io ero emarginato da tutte le regioni ma non possiamo soffermarci al particolare un partito che l'agenzia queste prospettive deve superare questi casi degli enti locali
Noi naturalmente approfittiamo però per dire ai compagni socialisti siccome nessun intesa può avvenire se non passa attraverso la base del partito che è quella che influisce direttamente all'elettorato noi dobbiamo rimuovere questo contenzioso è indispensabile
Certa è il caso di vestire addolorato forse più compagno Martelli di noi stessi perché di una sentiti riscontri i casi di Catania Salerno avete ricordato tanti altri casi dove quando interrogo per il quale va all'interno dei compagni diciamo esponenti locali mi sento dire non ci sono problemi però non si muove mai nulla quindi noi dobbiamo guardare dentro
Non ha vere la fretta di a volere subito tutto domani mattina gradualmente e riportare questa normalità di rapporti che è essenziale noi siamo disposti anche a rinunciare attendere purché l'obiettivo sia quello naturalmente in questo quadro che noi cerchiamo di guardare alla formazione di giunte
Che poi non devono nascere scusate se tengo ancora un minuto la parola non devono nascere per un semplice accordo di maggioranza
Devono nascere anche con delle motivazioni politiche e derivanti da situazioni che impongono la soluzione di problemi locali che giunte precedenti ha dimostrato incapacità nel risolvere allora diamo un significato politico una certa vera quando noi cambiamo cambiamo tipo di Giunta ma se noi cambiamo la Giunta per i dispetti che avvengono all'interno
Di alcune di uno due tra i cinque partiti indubbiamente noi socialdemocratici dobbiamo riflettere un momento perché abbiamo anche una grossa responsabilità
Dino scomporre questo quadro politico
Una cosa molto importante nel momento in cui parliamo di alternativa eccetera
Noi abbiamo bisogno di andare al termine di questa legislatura in tempi normali
E noi sappiamo che il dovere di dare troppo corso
Avere ad alcuni chiamiamole pure così al ad alcuni Scopoli venti locali potrebbe anche influire normalmente sul quadro politico generale noi dobbiamo agire consenso di responsabilità
Noi comprendiamo le esigenze dei compagni socialisti compagni socialisti
Comprendere le nostre esigenze ma è certo che con questi presupposti riusciremo a superare questi ostacoli che sono ostacoli solo del momento
Presso
Pregherei Nicolazzi e martelli di risposte più brevi in modo che possiamo far gran signore più Minieri
Io mi riferisco a quello che avevi detto tu prima Pasquale Nonno
Ossia il fatto che i deputati lavorano come matti soltanto che poi fanno delle norme che fanno diventare matti gli italiani e mi riferisco per esempio a alla tassa sulla sulla salute al all'equo canone onorevole Nicolazzi e ad altre ad altri provvedimenti di questo genere
Uno dei problemi e qui è una domanda che faccio io a grazie all'onorevole Nicola ci siano nel Martelli dipende dalla scarsa coesione della maggioranza e soprattutto dall'assenteismo dei parlamentari della maggioranza
è un vuoto che si ripete quasi regolarmente a Montecitorio dipende soprattutto da un assenteismo dei partiti minori oltre che dai franchi tiratori dei partiti maggiori non vedo proprio per quello che diceva prima Nicolazzi qui
Questa grande coesione che c'è ancora nella maggioranza di pentapartito di qui aula alla cosiddetta una staffetta del di marzo ma non credette onorevoli collazionare Martelli che sì non si troveranno a ma accordi più precisi in temi come per esempio il nucleare
Sui quali mi pare che ci esista una differenza anche tra Partito Socialista Partito socialdemocratico
O sulla giustizia per cui per esempio il Partito socialista ha firmato i referendum sulla giustizia partito socialdemocratico no il Partito Liberale si il partito radicale essi il partito repubblicano no
Cioè su questi temi continua ad esserci all'interno della non solo della maggioranza ma di quest'area laica e che dal intorno al venticinque per cento U continua ad esserci una differenza e una divergenza notevole per cui cosa succederà se si continuerà in questo modo e soprattutto quali sono i motivi per cui ancora appunto Partito Socialista Partito socialdemocratico e gli altri parcheggi dai socialisti non riescano a trovare un'intesa su problemi come giustizia casa fisco e ebbe che e chi più ne ha più ne metta
Come geometri
Sì
Ma evidente in generale che
Noi ci sforziamo di capire e di
Padroneggiare una contraddizione che c'è abbastanza visibile altra parte la realtà non è che è fatta di strade tutte lineari e in discesa è fatta di contraddizioni che bisogna riuscire a capire a padroneggiare la contraddizione tra un dovere di governabilità che si è espresso per la verità in questi anni grazie la scelta riformista di Craxi e debbo dire grazie all'appoggio
Forte
Che ha ricevuto da parto socialdemocratico e dalla segreteria Nicolazzi
Si è espressa
No
Livello di governabilità e per qualità dei risultati e quantità dei risultati e per durata che in Italia non era mai stato sperimentato pur di qua quinti di Pardi principe
Rimproverare a socialisti e socialdemocratici sul punto che la governabilità quando ne siamo stati come dire e protagonisti e strenui sostenitori
Però si vede certo che c'è contraddizione ogni volta che per la governabilità si sacrifica un esigenza di cambiamento immagino che Nicolazzi vorrebbe fare di più diverso in materia di casa o distratti e però deve tener conto di un equilibrio politico complessivo dei dati rapporti parlamentari che esistono e anche delle esperienze radicale
Così come tutt'altro che risolta una volta per tutte la contraddizione o la difficoltà
Di essa d'un tempo i partiti più garantire più impegnati sul fronte della governabilità e però di non dimenticare che noi abbiamo un fronte storico aperto a sinistra che è una battaglia per l'egemonia della sinistra italiana che deve essere vinta questa volta la Sinistra democratica
Compresa quella parte di partito comunista che ormai è d'accordo su una decollo di questa natura e questo per il punto generale
Per quello che riguarda il fatto che i due partiti
Non hanno un'identità assoluta in tutti i campi beh questo mi pare del tutto evidente però poniamo il problema in altri termini c'è più distanza oggi
Tra i socialisti e socialdemocratici e aggiungo anche i radicali in certi aspetti liberali e repubblicani
O ce n'è più tra alcuni esponenti delle correnti democristiane o delle correnti comuniste che ormai affiorano visibilmente
A me pare che tra Andreatta e Donat Cattin
Per dire due
Leader democristiani ma potremmo io tra Granelli e Mario Segni corre molta più distanza infinitamente di più
Di quanta ne corre oggi tra socialisti socialdemocratici radicali liberali repubblicani e qui dobbiamo essere capaci di compiere questo sforzo
Di far prevalere rispetto all'identità che pure c'è che pure insopprimibile che pure e forte alla quale tutti teniamo
Dei singoli partiti che in realtà sono con me nostri singoli partiti socialisti e laici sono tutte grandi correnti
Di un unico filone però che il filone democratico socialista e laico della storia unitaria e nazionale di questo Paese che ha un secolo di vita
Sul punto
Sul punto
Quindi della coesione la maggioranza che mi pareva
La cosa
Che si temesse in rapporto al fatto che non siamo perfettamente dello stesso avviso in materia di referendum sulla giustizia ma intanto le posizioni erano molto vicine
Già in partenza se è vero come è vero che la direzione socialdemocratica discusse questo problema e consentito pur manifestando una opinione diversa consentiti una partecipazione ai propri dirigenti ai propri iscritti e proprio di tanti tant'è che due vice segretari del poeta socialdemocratico con noi hanno promosso questa campagna referendaria
Per quel che riguarda le posizioni relative al nucleare a me non pare e che la differenza ci sia col compagno cari gli eravamo insieme in queste congressi assise internazionali
Dei socialdemocratici e dell'amore così come abbiamo discusso di una impostazione che mi pare del resto ha fatto già tantissima strada
Nel senso che l'impostazione da noi data per i primi di una fuoriuscita graduale realistica che tenga conto delle compatibilità economiche delle esigenze energetiche del Paese ma tuttavia di una fuoriuscita anche dell'Italia
Dalla dimensione del nucleare
Civile oltre che l'impegno strategico per uscire dal nucleare militare ma questo è tratto comune delle nostre forze o che i partiti e per la verità
Racconta già anche o lambisce vasti settori della Democrazia cristiana come si è visto che la proposta Bodrato e ha addirittura rovesciato
L'impostazione che i comunisti sono dati a loro congresso facendogli cambiare non è la prima volta voi ricorderete che in un pomeriggio di direzione
Enrico Berlinguer trasformò il compromesso storico in alternativa democratica
Ora in un pomeriggio di direzione ha trasformato decisione congressuale che era sì Allo sviluppo del nucleare civile Italia in no fuoriuscita graduale dal e poi li pagano gli altri d'improvvisazione
Io proprio solo brevemente
Io sono convinto che tutti questi problemi che Paolone giustamente numerato anche se presentano delle difficoltà non saranno problemi che se non pretestuosamente accorgeranno abbrevieranno questa legislatura
Via concordo con Martelli
Non è mai successo nel nostro paese che un governo avesse tanta durata
E un governo coincidesse con un periodo anche favorevole alla nostra congiuntura ovviamente non tutto merito di questo governo vi sono situazioni di carattere internazionale che influiscono
Però vedi caso sarà il caso ma
Noi ne teniamo conto il governo di più lunga durata del governo che ha avuto più successi anche in campo economico avuto una presidenza socialista perché è un caso storico che bene ricordare e noi l'abbiamo voluta questa presidenza anche questi compagni socialisti devono ricordarlo abbia voluto con tutte le nostre forze
La continuità di questa presidenza c'è stata quando il sottoscritto a nome del suo partito ha detto signori sei mesi fa senza i socialisti noi non andiamo di nessun governo
Ora
Che ci siano poi delle differenze sui sui singoli problemi ma noi sappiamo benissimo non è presunzione la mia che so su un problema come quella del nucleare
Il Partito socialista gradualmente non potrà che essere sulle nostre posizioni perché mai individuato un'alternativa del nucleare fino a questo momento quindi quel tipo di moratoria che noi abbiamo indicato quel fermo che noi abbiamo indicato non può che essere Accolti io penso che sarà la nostra la tesi prevalente ma non lo diciamo naturalmente comunque alcunché di presunzioni qualcuno deve pur fare qualcuna delle proposte essere pure quella accettata anche dagli altri quindi non vedo
Se non in maniera pretestuosa l'abbreviazione di questa legislatura attraverso quei problemi che sono stati elencati sia la staffetta
Importante onorare gli impegni dall'una e dall'altra parte io son convinto che questi impegni saranno onorati cerca chi intende che per staffetta
Significhi che compaio Craxi debba andarsene a casa è uno lo debba semplicemente
Sostituire allora immise Richet tutto il problema politico ovviamente è ovvio che la staffetta viene attraverso un passaggio politico programmatico che debba registrare
Di nuovo l'intesa di tutti e cinque i partiti
Con Del Bosco dovremmo tutore questo Giro
Metto ammanchi allora o dopo staffetta amava staffette a questa prospettiva di elezioni anticipate di cui molto si parla e che i partiti comunque tendono un po'a ha esorcizzato anche se poi si parla spesso di un esaurimento di un ciclo politico e quindi
Un'iniziativa una proposta politica proprio come questa di questo poco laico socialista e riformista non accresce sensibilmente i rischi di una rotta di collisione con la DC
In via subordinata in sostanza un programma di serie riforme è più facile da concordare col pc o con la DC
Questo sottintende anche un giudizio ovviamente su De Mita e sulla revisione minata
Facciamo dare risposte brevi Martorelli
Giudizi secchi sprezzante
Quelli veri tutti devono
Non mi azzardo
Ma mi pare che che che
L'evidenza ci dice che almeno sinora è più facile con la DC
Tant'è che lo stiamo facendo sono sarebbe curioso
Teorizzare il contrario di quello che si sta facendo non piangere però metodo di ricerca soccombe tu non pretendere che farò scoppi di gioia perché siccome
Naturalmente poi ci sono are per esempio
L'interpretazione o rappresentazione di interessi sociali diffusi
Comuni responsabilità del mondo del lavoro ed anche nell'area amministrativa con il Partito comunista un retaggio storico di di di comuni radici popolari e di classe perché non può essere ignorato e che anzi e la cosa su cui lavoriamo per
Cambiare
Attraverso la critica e attraverso il giudizio sui fatti e sull'esperienza cambiare l'orientamento comunista su tante diverse questioni però io vedo che
Questo cambiamento incide insomma sulla prima riforma fiscale comunisti quella che del governo Craxi Visentini votarono controllasse Nardo e si estendono alla Camera
Sul secondo tempo della iniziativa per l'equità fiscale hanno assioma astenuti non sono passati quindi per nessun voto contrario
Negli anni storici del centrosinistra votarono contro lo Statuto dei diritti dei lavoratori
Oggi mi pare che l'atteggiamento si è piuttosto quello di chi sta aggrappato a questo istituto magari non vedendo anche in che cosa ormai invecchiato
Quindi non è che si può dare un giudizio appunto secco e drastico l'esperienza le ragioni di carattere internazionale le scelte politiche compiute sinora indicano che
La strada della governabilità passa ancora per un rapporto tra socialisti laici e democrazia cristiana
Questo per noi non posso indicare né una camicia di forza nello stato di necessità nella riedizione di politiche subalterne sperimentate implicitamente il passato
Ma condizioni che sono diventate enormemente più favorevoli per far decollare decollare quella sinistra democratica che resta
Come dire l'obiettivo per il quale lavoriamo
Natale De Mita
Se li preferisco
Ma su confesso che sotto il profilo diciamo del dialogo trovo più più stimolante
Anche se questo non significa che condivida più stimolante la discussione con con De Mita riconosco però dall'altra parte il grande interesse che è un come dire una specie di
Ognuno c'ha un patrimonio genetico no c'era anche tu figuriamoci se non c'erano socialisti e comunisti Padova genetico che di enorme interesse e di ripetere proprio perché veniamo da una storia lunga in cui l'egemonia della sinistra era l'egemonia dei comunisti che non è questa la vogliamo rovesciare perché questo è il senso profondo della nostra battaglia per dare alla sinistra
Italiana possibilità che sinora non ha non ha avuto per creare quel socialismo possibile democratico e liberale che non è certo nella storia comunista ma che nella nostra
C'è sempre un po'l'aria del parente acquisito nei confronti dei comunisti più che un fatto genetico dei cromosomi questa è la verità
Gridava rispondono ad una sola frase al siamo la domanda è stata fatta sino a oggi con la Democrazia cristiana è molto più facile concordare Programme ma è difficile attuarle
Con il Partito comunista eppure facile
Eppure facile concordare i programmi ma la presunzione di attuarli da solo
Voglio dire che se i colleghi sono bravi e fanno delle risposte brevi magari anche rivolte a uno solo dei degli interlocutori riusciamo a fare rapidamente un altro giro perché la tradizione napoletana e via andare attuata pranzo tardi maturano
Cioè può saltare
Poi saltare no sì
Si discute molto di riforma della Costituzione il Partito socialista preso su questo
Una posizione anche piuttosto energica
E la commissione Bozzi per quel che mi risulta avuto gravi difficoltà che sta discutendo la riforma costituzionale sul problema della riforma elettorale dell'elezione del sistema di elezioni politiche ora su questo punto il partito socialista e il Partito socialdemocratico
Hanno delle prospettive o delle idee abbastanza concomitanti o sono su posizioni nettamente divergenti
Per questa innanzitutto la discussione che dobbiamo fare approfondire incontri comuni è uno dei temi che vedendoci ci siamo imposti di discutere anzi abbiamo messo come primo nell'agenda degli incontri tra i due partiti riforma istituzionale o quello che lo chiama la grande riforma
Che si può muovere su due piani diversi Cipollone sul piano di un grande disegno di revisioni costituzionali che tocchi in radice
Quello che possiamo chiamare il differenziale
Si è parlato tanto il differenziale di inflazione dell'Italia rispetto agli altri Paesi c'è anche un differenziale di efficienza delle istituzioni democratiche
E questo il piano la grande riforma che non può che toccare il problema della presidenza della Repubblica del capo del governo del fondamento del consenso se nel popolo o nel Parlamento dell'autorità di governo
I rapporti tra le due camere eccetera eccetera oppure c'è un piano diciamo di aggiustamenti
Che sono quelli che in qualche modo emergono dalla media delle prese di posizione in seno alla Commissione Bozzi
E su questo mi pare che c'è perfetta intesa tra socialisti socialdemocratici nel richiedere distinzione di funzioni tra le Camere per esempio
Nel richiedere la legge di riforma della Presidenza del Consiglio che comunque migliora efficienza del governo nel richiedere anche quel quella riforma del sistema elettorale che già tutti possono accettare per esempio
La reintroduzione del collegio unico nazionale
Che significa questo significa che i resti anziché se distribuiti polverizzati sulle regioni sulle Province sui collegi vengono calcolati nazionalmente il che consentirebbe a ciascun partito
Di eleggere nelle liste del collegio unico nazionale i candidati che non sono uomini di partito che non sono come di preferenza che non sono uomini abituati quindi a questo tipo di politica professionale
E questo sarebbe un grande miglioramento credo nella rappresentanza di tutti i gruppi di tutti i partiti così come possiamo
Concordiamo sul fatto che si tratta di almeno attenuare il meccanismo delle preferenze
è evidente che se si critica al potere partitocratico ha ragione molte volte Montanelli del Giornale nel dire beh ma se aboliamo anche le preferenze togliamo tutta la libertà poi al cittadino lettore questo è vero
Ma se per esempio lo si attenua se stabilendo che il capolista
Eletto con i voti di lista questo ridurrebbe una LEA un'area di scontro di competizione che spesso diventa la più forsennata tra i diversi candidati per accaparrarsi acciuffare il maggior numero di preferenze
Con tutti gli effetti anche sulla questione morale e di distorsione del dibattito politico che questo produce venisse ist due piani di ragionamento
Correttivi urgenti immediati che si possono varare già prima delle prossime politiche
Discussione su un progetto di nuova costituzione e questo richiede evidentemente innanzitutto
Una iniziativa portante dei nostri due partiti otto due congressi una condivisione intorno a questo progetto da parte della più bastare laico socialista io mi son permesso anche di suggerire
Non è che sono un maniaco dei referendum però vedo che quando certi problemi parlamentare mente non si risolvono sono bloccati
E lo sono in modo storico possiamo anche valutare l'ipotesi che del resto la Costituzione espressamente prevede di un referendum costituzionale che funga almeno dall'Eba per questi cambiamenti che in quarant'anni non si è riuscito ad ottenere
E si sbaglia pensando
Ho dicendo ai politici Bema risolvete i vostri problemi al vostro interno quelli dell'inefficienza o dei deputati che diventano matti e poi fanno ammattire la gente con il tipo di lavoro di leggi che producono perché senza il rapporto con i cittadini senza rapporto con la gente io penso che De Mita questo intenda dire quando anche lui fa riferimento a questa necessità di dialettica senza la pressione dei cittadini che per esempio si può manifestare con i referendum senza questo è difficile che ci sia rinnovamento nel sistema politico la democrazia non si rinnova perché i suoi
Dignitari decidono di rinnovarsi a un certo punto in un certo momento ma si rinnova attraverso il confronto la lotta politica e la pressione
Razionale guidata per il cambiamento e per il rinnovamento prodotta dalla partecipazione del popolo della gente
Allora
Io confermo
Confermo quanto detto Martello in un recente incontro con Craxi abbiamo concordato appunto che il grande disegno non è attuabile in questa legislatura ma sarà bene incominciare insieme a configurarlo
Mentre invece sia convinti che da gennaio in poi
Si possono proporre i cosiddetti aggiustamenti soprattutto di carattere elettorale cui ha fatto cenno anche Martelli
E proporne invece perché siano già approvati in queste che sono nel programma di governo Parlamento sono anche nel programma di governo esatto
Allora fra un quarto d'ora ci fermiamo do siamo arrivati arrivati va bene
Allora corsa allora una domanda all'onorevole Nicolazzi
Onorevole lei poco fa ha ricordato di aver detto sei mesi fa che senza i socialisti noi non andiamo in nessun governo ora credo che di questo i socialisti siano molto contenti lo è anche la sua base socialdemocratica non crede che ci sia una rinuncia a valutare perlomeno le ragioni per le quali in un futuro magari nemmeno troppo lontano i socialisti potessero decidere di non partecipare a un governo o per il partito socialdemocratico quelle ragioni sono fin d'ora valide e già accettate
Se devo essere sincero fino in fondo ecco risponderò anche la base socialdemocratica quando dico senza i socialisti non si va in nessuna giunta guarda nella propria provincia vedere dovrebbe scriminata e magari
Si pone qualche perplessità ma sono cose di poco momento
Ma sono convintissimo di avere raccolto in favore totale
Nella base del partito quando abbiamo detto nessun'governo senza i socialisti perché se noi non siamo convinti
Scusi momento senza i socialisti significa senza presidenza socialista senza tetto senza i socialisti ma anche per loro dovremmo andare per poco tempo al governo
Beckett
Ha detto senza i socialisti di decisione governa la base socialdemocratica almeno per quanto visto in comitato centrale in direzione nelle federazioni accolto con entusiasmo questo nostro indirizzo
Perché è il primo significativo
Segno di quell'intesa alla quale noi guardiamo per avere una prospettiva futura
Non so se Pirrotta lo prendo alla sprovvista mi piacerebbe no cosa
Allora diritti io ritornerei sempre all'alternativa che mi sembrava alternativa riformista socialista che mi sembra un argomento molto stimolante
Dunque una delle condizioni poste da Nicolazzi perché questa alternativa si realizzi e se non sbaglio la il cambio dei rapporti di forza fra Lario laico socialista e i comunisti
Allora ipotizziamo che alle prossime elezioni l'area laica socialista prende il trenta per cento e i comunisti e venticinque cene etniche per potere fare finalmente questa alternativa
La domanda che pongo sia Nicolazzi che a Martelli e
Ma se il Partito comunista rimane quello che adesso
Cioè ancora non perfettamente occidentalizzata o non lanci Zanonato
Chi più ne ha più ne metta basta ricordare quest'ultima vicenda del dibattito ungherese per sapere ha di che cosa parliamo voi fareste l'alternativa cioè questo rispetto all'esigenza di fare la democrazia compiuta
Ma sareste sopra
Queste questi pro questi ostacoli
Ma se alle prossime elezioni lo per me la domanda molto facile se le prossime elezioni solo lussi e noi
Già sono i due avremo il trenta per cento non è che ci poniamo questo problema secondo anno termometro servizi rimane quello che troveremo una Democrazia cristiana così pronto a governare con noi e ad attuare un programma socialista no
No no no no Texcoco esposti
Sì se ci sono ci saranno ancora i radicali insomma se ci saranno ancora quindi tutta compresi i liberali tutta l'area laico socialista il trenta per cento
è un problema che non si pone fare questo
Questo ci rassicura ma in che senso
Padre aveva detto due cose svolge lei aveva a che fare Alternativa sociale grave
Io non servono e quando si parla di Alternativa democratica di sinistra e quindi in base a questa alternativa la sua forza sul PSI su di noi e mi si viene a può
Guardi trenta per cento compresi liberare i repubblicani eccetera indubbiamente il problema non si pone perché il rapporto di forze col PG e migliora atto ma non è cambiato ovviamente non c'è un rovesciamento di rapporto perché significa che noi siamo ancora al di sotto di un certo indice elettorale non vedo perché si debba fare diciamo così un'ipotesi del genere ha detto non si pone questo problema
Martedì questo era un problema che aveva posto anche Petracca in maniera decisiva prima poi non ha avuto una risposta altrettanto incisivo noi abitualmente sosteniamo questa tesi che le due esigenze
Ci poniamo come condizione per abbracciare l'idea di una alternativa cioè di un'alleanza con il Partito comunista le due condizioni che abbiamo sempre fissato ribadito i nostri congressi erano l'evoluzione politica del PC e il mutamento dei rapporti di forza tra socialisti socialdemocratici e comunisti
Beh le cose sono migliorate
Su entrambi i fronti nel senso che contesto critico e m'arrabbio tante volte con i comunisti per quelli che consideriamo più che ritardi somma posizioni sbagliate posizioni vecchie posizioni arretrate
Però non si può non vedere i passi importanti in avanti compiuti perché ci sono conto è stato l'atteggiamento nel cinquantasei un conto atteggiamento rispetto la vicenda polacca soprattutto nel mille novecentottanta
Un conto la l'affermazione arrogante di di di di egemonia e di dominio tipica della cultura comunista nell'epoca togliattiana un conto è l'umiltà con cui oggi si si affrontano e si cambiano opinioni
Da parte della cultura comunista in tante circostanze son migliorati anche i rapporti elettorali vent'siamo nella direzione giusta non mi pare che abbiamo come dire siamo arrivati al punto in cui si può dire Beck ciò che avevamo chiesto è stato realizza
Perciò siamo proposti e ciò che abbiamo chiesto è stato realizzato no a questo non ci siamo però siamo nella direzione giusta e mi pare che ci sia un'accelerazione nella di azione della crescita dell'area laica e socialista rispetto a quella comunista e un'accelerazione rispetto l'evoluzione comunista che però
Basta distrarsi un momento che riparte il riflusso perché si era inventata l'unità nella diversità e poi ci fu l'applauso anche ai carri applauso il sostegno alla difesa dei carri a Budapest
Si era sostenuta la tesi dell'euro comunismo e poi questo sogno si è dissolto oggi si parla dell'euro sinistra e però dell'euro sinistra si assumono le punte più estreme di opposizione massimalisti che
Sopra il quale poi si fa ripassare anche tanto vecchissimo antiamericanismo antieuropeismo e anti occidentalis pensiamo in una pro cesso
Che avviato che va incalzato sia sul fronte dei rapporti di forza sia sul fronte delle relazioni politiche con il pc io non so fare una previsione su quando questo processo
Sbloccherà in una a condizione che ci potrà far dire be ora possiamo fare un'offerta al partito comunista che non potrà rifiutare ma penso che questo sia l'obiettivo per il quale insieme possiamo lavorare senza
Distrarci neanche un
Secondo neanche un attimo rispetto alla vicenda della governabilità oggi del Paese delle sue possibilità oggi dei suoi bisogni oggi le sue risposte oggi che non attendono i tempi dei chiarimenti ideologici della sinistra storica
Per capirci bene Martelli da visto che la prospettiva elettorale cioè voi Di Resta rettorato dateci tanti voti e noi in questo caso facciamo anche il potere del governo con il Partito comunista scuola ma esiste un cerchi disperatamente di fanno capire qual
Ad arrivare possa essere utile a De Vita hanno
Cioè tardi di essere intimidita emesso l'anno di Craxi io possa aver fatto una battuta meglio cioè fino a che il forcone varare la Duca intelligente
Sabato utente vigila sulla salute lo dicevo agli anticipi sulle stupidate no cerchi ditta nel proprio perso la testa come moderatore sulla
E fa il moderato essere moderata del moderatore strano pare francamente eccessivo no non a me cose io non ti parlo su queste cose devi stare
Che bisogna moderare Bonato io faccio il giornalista da venti anni adesso è fare minacce vuol dire queste cose ma tu non le puoi dire
Sabato
L'amato stai zitto
Allora
Scusa Bertelli glielo sai benissimo che riconosco a tanti abiti stivati Dracula persone serie scusi è tutto superato a fine
Noi agli elettori
Noi agli elettori faremo la proposta politica del Partito socialista nel mille novecentottantotto se come mi auguro questa legislatura differenza delle altre giunge al suo termine e al suo approdo naturale
E mi auguro che questa proposta politica la potremo fare di intesa solidale con il Partito socialdemocratico e che si sia riusciti anzi ad estendere questa nostra intesa fondamentale solidale ad altre forze ad altri interlocutori quindi da quel punto da quella posizione noi fare una proposta di programma è una proposta politica Allo stato dei fatti tutto lascia ritenere tutto lascia ritenere che questa proposta avrà come destinatario principale democrazia cristiana abbonamenti se non ci trovassimo in condizione in cui la democrazia cristiana come è successo per esempio nel mille novecentottantatré si illude che il vento di destra o di conservazione la può portare are su un'onda vittoriosa a lo scontro diretto non solo coi comunisti ma con l'intera sinistra e quindi anche compito socialista reagiremo con tutta la durezza necessaria con tutta la forza necessaria come abbiamo fatto nel mille novecentottantatré ma non si può più accettare da parte nostra questo Pasquale senza offesa ma non dovete più a a non possiamo più accettare neanche l'idea con chi stanno i socialisti
I socialisti socialdemocratici a maggior ragione noi abbiamo la pretesa di costituire noi la prima forza del Paese e non di
Lei gli ovari ma
Con la ragione per cui siamo qua
Ecco quando il compagno Martelli dice quello che noi da tempo volevamo sentirci dire noi noi dice socialisti e socialdemocratici
Vogliamo diventare la forza alternativa del Paese
Sei
è la più bella risposta che si può osservare a queste nostre cinque giornate la più bella risposta
Sì Fossa
Risposta che si possa dare alla nostra iniziativa che pur trova ancora qualche remora nel partito io credo che sia a anche la risposta che si possa dare al nostro congresso veramente dopo questa risposta del compagno Martins noi siamo sicuri di poter continuare su questa strada che abbiamo in
Poi possiamo chiudere in bellezza questa nostra rata questo dibattito questo confronto io Ring il moderatore garbato e Fritz un po'per aver diretto questa nostra con questa nostra conferenza stampa questo nostro incontro questo nostro colloquio giornalisti riuniti
I giornali
E che hanno partecipato ringrazio naturalmente i propri i protagonisti un saluto e un ringraziamento affettuoso accompagna Nicolazzi mi pare che Martelli l'abbiamo accolto con un saluto fraterno le cose che ha detto ci consentono di ringraziarlo anche in modo più calorose oggi continuiamo come da programma ci scusiamo ancora con le nostre compagne per i loro lavori interrotti ma credo che siano state compensi
S dall'Important di questo dibattito appuntamento comunque domani ma con il discorso di chiusura del compagno di colate di questa nostra grande dell'umanità grazie a tutti
Chiedo scusa a tutti riprendere le compagnie di rimanere a noi è sufficiente mezz'ora tre quarti d'ora visto che abbiamo tutt'
Gli addii di battere si può
La colazione di mezz'ora se lo volete
Qua e il programma è tutto definito le sale sono impegnate le possiamo vederci alle quattro perché Alice in cui inizia un altro incontro dibattito se siete d'accordo alle quattro in punto qua
Accompagna Marinucci mi sembra che non possano assicurare
Alle quattro quest'area
Come faccio
Io
Sono le imbarazzo la compagna Marinucci deve partire quindi se le compagnie vogliono con globali voglio