L'intervista è stata registrata venerdì 10 ottobre 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Ambiente, Centrale, Nucleare, Referendum, Sindacato.
La registrazione audio ha una durata di 20 minuti.
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Torniamo a parlare con Nicoletta mariti dopo averla ascoltata questa mattina presto
Perché Nicoletta amaretti anche molto esperta nel campo del problema che dei problemi delle sindacato rispetto alla questione verde la questione energetica la questione ambientalista pochi giorni fa sul manifesto è comparso un suo intervento molto Inter e Sante non è la prima volta che Nicoletta mariti parla radio radicale anche di questo l'abbiamo già sentita nella non stop antinucleare del di lei di fine giugno nella trentasei ore non stop che abbiamo realizzato in quei giorni e anche allora parlammo del sindacato da allora oggi molte cose son sonda cambiate nel mondo del sindacato sulla questione del nucleare allora non c'erano non c'era stato il Consiglio nazionale della CGIL che ha deciso di praticamente aprire una porta rispetto al problema del dell'energia nucleare quindi di dire no ma anche se in una forma piuttosto limitata si parla di di un progressivo disimpegno dell'energia di fissione nel documento approvato al Consiglio nazionale della CGIL che poi però è una una presa di posizione che in contrasto rispetto al congresso quindi potrebbe anche essere impugnabile rispetto da a una certa com'ponente interno al sindacato che poi viene rappresentata dal segretario generale aggiunto Ottaviano Del Turco che si è pronunciato pubblicamente ripetutamente contrario al alla alla scelta antinucleare della CGIL dei sindacati e dei di altre formazioni ad esempio politica ecco questo per quanto riguarda la CGIL benché molti siano i fermenti anche nel mondo sindacale la UIL la UIL sta prestando una maggiore attenzione a questo tema
Anche se non c'è ancora una presa di posizione ufficiale e la si attende in questi giorni si parla di un seminario di un conferenza sull'energia posta prima che verrà appunto che si terrà poi prossimamente appositamente su questo tema e e la CISL invece risulta essere ancora un po'il in ritardo una conferenza un semi aree di quest'organizzazione sindacale sul tema del nucleare la si attende per novembre e su questo infatti sentiremo il segretario confederale Carriglio o di che ce ne parlerà ma adesso ascoltiamo ascoltiamo Nicoletta Marietti Nicoletta Marietti delle comitato socialista antinucleare comitato scritta per referendum antinucleare e anche membra della lega e membro del direttivo della Legambiente ecco Nicoleta com'è la situazione attuale nel mondo sindacale del
Del dibattito sulle problematiche energetiche ma mi pare tu prima lo abbia detto dopo Chernobyl e molte cose sono cambiate anche le integrato
C'è una significativa interessante accelerazione del dibattito che devo dirti e il come ambientalista e come sindacalista io guardo con grande interessa il non possiamo non sottolineare la diversità della posizione della CGIL che passata al nucleare limitato e controllato al progressivo impegno dal
Nucleare anche se si parla delle energie di scissione limitatamente come se si volesse tenere aperta la porta a quella di fusione a sull'Energia diffusione io ho l'impressione che nel Paese governato dalla politica spaccato primo chiarezza ponte
I lettori manteniamo apriamo perché poi sappiamo che forse da due anni che l'Italia sta cominciando ad allinearsi agli altri Paesi europei per la quantità di soldi che predica la ricerca in rapporto al prodotto interno però ecco non saremo mai noi oscurantiste che diciamo non diamo soldi alla ricerca di cura rifacciamo la ricerca sulla fusione sappiamo che ci sono enormi problemi sappiamo forse fra cinquant'anni e ci mettiamo dentro il discorso sulla commercializzazione forze fra cinquant'anni la funzione fra pulita e economicamente
Adeguata sarà disponibile parla tu credi davvero anche scusa Nicoletta avranno anche disponibili altre percorsi ecco tu credi davvero che l'energia nucleare di fusione sinergia pulite oggi non lo è ma anche in futuro potrebbe se non c'è momento a uno dei rischi per questi rotocalchi verso la ricerca quindi ancora non so quale la follia sarebbe fare i conti sul nostro futuro energetico su una forma di aver vero perché
Ho capito ecco noi torniamo
O al dibatto instauriamo ascolto indaga sì la realtà è che in questi anni siamo passati dalla filosofia del tutto elettrico tutto petrolio alla filosofia del tutto elettrico tutto nucleare semmai con un po'di carbone per il grande tema
è molto inquinante e acquista Filosofia un po'tutto il mondo politico e anche il mondo sindacale che devo dire un po'atleticamente su questa filosofia serataccia oggi Chernobyl le Lipera nuova energia ieri per a discorsi nuovi era libera nuove disponibilità è possibile tra soprattutto nel campo pene nuove tecnologie e per l'occupazione e perché pensare che la nuova tecnologia sia solo una tecnologico obsoleta come lo la repressione e non per far pensare a tutta la gamma delle nuove tecnologie come per esempio le conoscenze sofisticate di struttura della materia che fervono per fare gli impianti eolici o il problema dei rispose che i solari degli scambiatori di calore per le acque calde geotermiche a elevata salinità fino al fatto che per gestire e controllare tutti i torti produzione energetica non legata ai miei tempi a tutti e in cui abbiano significato il risparmio delle fonti rinnovabili offerto lo strumenti di gestione e di controllo di tipo elettronico e così via che possono Bozzolo ottimizzare i costi partita aree occupazione significativo un ultimo dato la Francia che per sostenere la sua scelta la sua forza per frattura sulla scelta nucleare militare e quella che compiuto significatività armato nasce la del nucleare del nucleare civile la il governo francese che pure ha fatto questa scelta Yeshe quindi i nomi dei pericolosi ecologisti il governo francese cliché che
Si possono associare a ogni milione di tonnellate di petrolio sostituita con fonti rinnovabili a risparmio cinque otto mila nuovi posti di lavoro e
Ecco questo discorso lo stile ora mi sembra che nel sindacato c'è un ritardo non si sta discutendo di energia nucleare di sviluppo di occupazione però tutto sommato ma alla fine si fa sempre i conti con i cantieri aperti con gli operai che vanno a casa si si chiudono le centrali così via dicendo ecco hai visto anche in questi giorni come e sui giornali Ciampa se queste dichiarazioni operai contro ecologisti in sostanza no ecco e tutto sommato nonostante i grandi discorsi dei grandi leader dei grandi uomini delle grande sindacale dei grandissimi Cati o alla fin fine est ci si mette ci quasi che ci si si voglia mettere con le spalle al muro chi e chiede le finalmente il blocco delle centrali nucleari dell'utilizzo di questa energia nucleare ormai così screditata ci si mette d'si tenta l'ultimo ricatto quello occupazionale ecco mi sembra che in in questo senso tutti i sindacati in se siano compromessi con questo tipo di con questo tipo di logica purtroppo
Ancora troppo arretrato è perdente ma io aprirei parlerei al a
Greche il trapianto suoi perché ecco perché io ho detto controllabile
Io compromesso con questo tipo di logica e del personale oggi di fronte ai patrimoni che emergono e di cui nessuno tanto e i sindacati ci ricorda perché ricordo eventuali cargo che si costruisca in questo Paese come in altri Paesi c'è poi il problema della disoccupazione il turno e che i sei mila lavoratori non tanto da questo punto di vista magari non Ripa riferì anche a mezzo di oggi Riva restano senza lavoro comunque rimarrebbero domani senza lavoro perché le piante Montalto su sei mila peggio di oggi non occuperà più di mille mille duecento per mille duecento persone
Non si poteva certo dimenticare che assumo Montalto c'è una proposta assai seria sul piano tecnico e poi si può discutere sport correggere di riconversione addetta che utilizzerebbe gran parte dell'impianto già fatto
E avrebbe la possibilità di a fronte pulite e no allo stato disponibile e anche a un prezzo affari assai accettabile ma come per tutte le cose il totale occupazione non è un problema puntuale che si risolve qui e ora oggi a Montalto di Castro e domani chissà dove noi sappiamo che le nuove tecnologie creano problemi questione strutturale in questo trend allora invece PD correre dietro ai sei mila lavoratori rimontare otto ai tre mila cinquecento lavoratori che tua Pietrino oggi e ora imbalsamato tutto lì legandoli elegante shintoista F come sindacato a un'impresa folle vale la pena di sprecare le energie per tentare anche a una riconversione di quest'i lavoratori e a un loro utilizzo in modo alternativo se in questo Paese non si fa il nucleare cento che andranno fatte in altre cose certo che andrà fatto risparmio energetico certa che andranno fatte le fonti rinnovabili e polipi e su queste scelte
Lavorare per tutti ripeto il dato che stavo prima picchia ogni milione di tonnellate di petrolio sostituito confronti rinnovano applicata cinque otto mila nuovi posti di lavoro Cosimo in questo modo si
Era che coi sia un problema che non dipende più dal sindacato nel campo delle forze politiche sociali ma poi dal mondo dell'impresa sia voglio meno di imbarcarsi nell'avventura delle tecnologie alternative e produrre energia insomma
No Seguros sacre Morsello lo spot sale sì a parte alcune isole molto disponibile
A buttarci perché preferì importante che ma cosa serve allora Pinocchio nazionale che renda credibile Parrino
Cioè che cosa occorre ben concreto occorrerebbe che velocemente dopo la conferenza sull'energia il Parlamento parte con senza invertire assolve più passano i cinquanta mila miliardi impegnati nel vecchio Piano energetico nazionale quegli stessi toni Paul
I ministri impegnati il nuovo Piano energetico nazionale senza mega impianti nucleari ha aperto un libro affatto sulla parte di criteri adeguati a questo Paese e dalle informazioni che Riotta contate che io non ho l'impresa italiana pronta
A tutt'arti in questa direzione perché fra l'altro questa è la direzione che ci consente uno spazio dei mercati d'esportazione certo non ci consente di lucrare la cui tecnologia viene da noi completamente importata ne facciamo solo le parti convenzionale
Ecco ma allora dunque sembrerebbe che manca soltanto questo assenso del parlamento delle forze politiche quindi una revisione del penne allora questo dovrebbe essere l'obiettivo su cui concentrarsi manca soltanto accanto al parlamento ora significativo
Manca un'altra questione ma anche perché mette al bando agli attuali anche energetici e in particolare all'idea e alle industrie e che in questi Herbert genetici sui tanti toponimi metodi e indirizzi ma non tutti
Uomini perché ci sono validissime tecnici che cambino gli uomini pieni e non possono essere buoni per tutte le politiche queste chiaro e questi enti si mettano reputo opportuno a lavorare per un piano energetico e per una politica energetica rivela del resto sono le cose che nel nostro convegno recente organizzano da martedì a Roma su queste questioni dove abbiamo discusso abbiamo avuto interventi dei tecnici dell'asfalto del dello stesso ENEL
Perché considera questa sera nel torneo Rutelli ma tutto sommato lo spettacolo aperti e pesci quali sono i programmi di progetto che nostre convenzioni non sapremo per
Ecco quindi ancora una volta un problema pur
Non c'è allora non è manco più un problema così indagare nel San partiva questo per fare questa di riflessione ma occorre una presa di coscienza collettiva perché tutte le forze della società quindi allora anche il sindacato i lavoratori spinga in questo senso manca lo la los questo questo che è un
Un segnale politico praticamente è esatto ma guarda che però esiste una cosa privata e poi questo è il quadro il pacchetto quando si tratta di trasformarlo in invertite i programmi in professionalità informazione in cambiamenti
Per avere politiche territoriali e quindi hai voglia al ruolo del sindacato pro
Ecco ovviamente quando si fanno queste discussioni
E si parla in due senza la possibilità perché purtroppo come la teoria non siamo riusciti o meglio per sempre degli impegni numerosi di tutti gli interlocutori non siamo riusciti a mettere interlocutori intorno a un tavolo con travi in modo contrapposto quindi che potesse esserci dibattito ecco quando poi i andiamo a ragionare di queste cosa alla fin fine si arriva sempre una conclusione che sarebbe molto facile fare delle cose se e e ci sono alcuni sì no
Però mi sembra che non è tutto lì cioè oggi quali problemi scontiamo come mai vinto ecologista come momento di in generale che dovrebbe poi arrivare a vincere questo tema questo bah questa battaglia del nucleare ci sono anche molte l'altro problema riceve ancora in ballo la questione del referendum non si sa se riuscirà a farle no Senshi pause Municipal certo se il Parlamento prende una decisione prima diventano inutili
Però ecco le forze politiche non sono tutte così convinte come il partito socialista e che di recente ha preso questa posizione poi come e il Partito comunista che visto del PSI se ne esce così allora prende una decisione forse molto più marcatamente a favore delle e tesi antinucleari ecco non è tutto così non è
Tutto rose e fiori per cui occorre comunque continuano a lavorare esperto che occorre continuare a lavorare perché come dire inoltre referenti politici trentanove indicato sul crollo della maggioranza
Ecco ma secondo te su quali punti impreciso bisogna continuano a battere beh prima di tutto alla conferenza dell'energia non può essere una presa in giro
Contenente sull'energia per il welfare lire a far capire quali sono le possibili politiche energetiche in questo Paese a metterle a confronto perché pone il Parlamento decisi per legge non può essere una conferenza dell'spero che ci sia
Il Parlamento deve decidere tenendo conto bene necessità energetiche del parente per le necessità ecologiche occupazionali bel paese ma soprattutto per la necessità di salvaguardare la salute dei cittadini mi e l'ambiente questo è il primo punto e il secondo punto è non dimentichiamo i referendum non a caso si chiamano comitato socialista per il referendum antinucleare noi riteniamo e molti dice sì al referendum probabilmente perché il piano perché il Parlamento decide un piano energetico adeguato però che il Parlamento sappia mentre discute di quello che gli italiani non hanno rinunciato a far sentire la voce e che esiste questa scadenza noi non crediamo nella possibilità che questa volta livelli della magistratura Award vedo come dire indipendenti tutto ferro annullare una spinta referendaria che ha dato i risultati così straordinario migliori raccolto in pochissimo tempo senza nessuna organizzazione pietà ripeto significativa dietro le sbarre non lo crediamo assolutamente rimane la nostra assicurazione sulla vita dei referendum riteniamo li ha diciamo che italiani bevano potersi pronunciare su una cosa che riguarda tutti noi così che coinvolge tutti noi così per
Molto si poteva aggiungere lo spesso da parte quindi ma
Persona per citare un compagno del mio partito insomma ma pervenire una complice il segretario di un partito epico per meno belle concludendo il convegno a Roma detto proprio questo ha detto no possiamo espropriare anche se il partito socialista non ha promosso il referendum non possiamo espropriare i cittadini da questo territorio ci sarò con questa che così guarda
Ecco cioè questa volta referendum non si toccano ecco tu sei convinto che questa sia poi la posizione del partito socialista e trenta sì perché anche le posizioni note somma legate per esempio De Michelis ha degli accenti diversi
E mi chiarisse corte ha fatto troppo a lungo il ministro delle partecipazioni statali dovendo in quale in quanto ministro dimenticare le sue posizioni che nucleari invece prende plico rompere per cui ritenuto titoli attaccare in modo che io ho valutato i ritocchi tanto il movimento ambientalista
E invece è un grande alleato con le forze di progresso delle forme in questo comunque non è soltanto un problema Partito Socialista sugli astri la democrazia cristiana che ancora questo nodo del nucleare nulla sciolto per ambire e noi lo stiamo verificando facendo atterrare per esempio nella città di Roma su questo
Tema ma no alle assemblee da tanti quel fatto nelle zone dei quartieri verifichiamo che però c'è tutta un mondo cattolico che pure in qualche modo ha legittimato l'attuale segretario della virtù civili proprio per confederazione specifiche di carattere morale e pronte a una tecnologia così presto per la salute della e di fronte
Sto fantasma che si aggira deve proporre progetti entrambe penso creare civile del nucleare militare che legame oggettivo tecnologico Beretta M perché questo partito comprende
Una posizione da pesce in barile offrire un nucleare per è interessante vedere quello che succedeva perché io non credo che questa gente potrà di fronte a scelte d'altro tipo continuare ad operare suo attorno il suo sostegno a
A un personaggio come tennista che nel dibattito politico e ridotto la questione del nucleare a una volgare questione di ricatto bollente
Con
La maggioranza di governo ecco quindi a maggior ragione referendum maggior ragione allora anche queste manifestazioni oggi l'Inter
L'ecumenismo allora concludiamo cui questo collegamento con Nicoletta Marietti ricordiamo che membro del Comitato socialista antinucleare nonché del direttivo deve Legambiente sindacalista e la salutiamo ringraziamo ancora per quest'intervento che le auguriamo ancora un buon prosegue di questa giornata di questa manifestazione Nicoletta Mariette a Montalto di Castro per il blocco della Centrale dei cantieri della centrale e proseguiamo ora ancora nella trasmissione
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