L'intervista è stata registrata martedì 9 settembre 1986 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Nucleare, Psi.
La registrazione audio ha una durata di 45 minuti.
Rubrica
Commissione
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PSI
PSI
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Radio radicale nella settimana scorsa il vice segretario del Partito socialista italiano Claudio Martelli di ritorno da Norimberga dove si era appena chiuso ile congresso de La sette ed è il partito socialdemocratico tedesco
Ha rilasciato una intervista all'Espresso in cui si è parlato di nucleare e si è esposta una nuova linea politica un'opposizione del tutto
Di segno opposto rispetto a quella preda precedentemente e su le centrali nucleari in Italia il vicesegretario socialista Martelli
Ha fatto tremare un po'tutto il mondo politico e la maggioranza in questi giorni lo abbiamo letto sulle pagine dei giornali abbiamo visto in televisione
E torniamo su questo argomento abbia mi linea il vice presidente della Commissione industria della Camera il socialista Ottaviano corsi colui vogliamo parlare di questa nuova posizione del Partito socialista da per vedere se le dichiarazioni del vice segretario Martelli sono una posizione personale oppure se corrisponda effettivamente a una nuova indicazione politica visto che si parla anche di sancire la nel prossimo congresso di primavera
Presente così allora il partito socialista ha cambiato colore così come alcune copertine di settimanali hanno ironizzato
Io credo che su questa diffusione si sia voluto in parte strumentalizzare e impartiva a girare
La strumentalizzazione venuta ad altri partiti che forse colti di sorpresa nella palude della indecisione
Hanno attaccato Martelli accusandolo di volta pagina
Per l'imprecisione deriva dal fatto che
I socialisti di questa visione portavano da tempo discute non l'avevano fatto
In piazza come comunico di loro congresso ma lo avevano fatto in piedi competenti e inserire punta
E infatti
In aula quando è stato votato l'aggiornamento del pende del piano energetico nazionale cercata da parte della maggioranza
Una pausa di riflessione
E infatti del documento votato dalla maggioranza
C'era il rinvio alle velleità di convocare una Conferenza nazionale sulla Energia in particolare sul nucleare quello che vuol dire che c'è la licenza di ridiscutere questo questo questo problema
Sì quella Comit sull'industria
Particolarmente gruppo totalità
Aveva più degli altri gruppi di opposizione come quello comunista aveva posto l'accento sull'identità spiega verificare fino in fondo anche i costi dell'operazione nucleare
Ho un ricordo preciso di quando il presidente dell'ENEL è venuto in Commissione
è stato ascoltato il Bruno molte molte domande io personalmente di porre una domanda precisa quanto costavano lei
Centrali nucleari in Italia di quanto sarebbe costata ad esempio la centrale progettata dall'Ansaldo rispetto alle offerte di ditte straniere americane francesi si parlava di mille ottocento miliardi in più all'inizio poiché Anzaldo aveva ridimensionato le fave pretese comunque c'era sempre un dislivello di mille miliardi
E dell'etichetta quindi di fare una comparazione ad esempio con il coltello
Per la produzione di energia elettrica attraverso centrali a carbone con in equilibrio che amo impedivo termitai di antinquinamento delle centrali a carbone cioè
Già da tempo una fase di discussione anche prima di germi del fatti di Chernobyl della tragedia di Chernobyl verrà poi come ha detto giustamente non è Walter Martelli è chiaro che il ha fatto riflettere Totti
Ha fatto riflettere utopie
In modo tale che lo stesso valico comunità ad abbi battuto addirittura in un congresso nazionale come uno dei temi centrali problema il problema del Rizzi regia delle Gianluca ora i risultati che riconosciamo ma anche con i ripensamenti che abbiamo detto primo fra tutti l'onorevole l'onorevole la
Quindi quello che voglio dire per concludere la posizione esperto da Marte e e
All'indomani di un completo come quello delle vede da una tribuna che certo ha fatto clamore come quella del congresso della democrazia tedesca
Però non è una posizione non è un fulmine a ciel sereno era una posizione che già veniva maturando e veniva meritandosi all'interno del partito
Dunque lei condivide appieno le affermazioni che sono state diffuse in questi giorni dagli organi di informazioni delle s'vice segretario del suo partito
Non solo le condivido ma come poc'anzi cercavo di spiegare
Le ragioni e diciamo le origini di queste di questa preda di posizione che il personale che è un'indicazione autorevolissima peraltro di di Martelli come vicesegretario nazionale ma che è un'indicazione per tutto il partito io
Concordo su quelle su quelle posizioni ripeto ma già avevamo cominciato tutto un un dibattito di di di chiarificazione
Sotto il profilo della veniva e sotto il profilo della della della sicurezza prima ricetta rigetto poiché il piano di là fatto scoppiare grossissimo il problema della della sicurezza
L'argomento che mi sembra di aver avuto gli argomenti che sono stati utilizzati mise mano taluni riferibilità altri veicoli quelli veri sono quelli che sociali e vi farebbero della del della propaganda
Appare a tenere questa questa posizione ma non ho capito che vuol dire questa posizione cioè tutti tutti quelli che hanno avuto un ripensamento sul nucleare parlo della propaganda degli altri cosa farebbero del del Governo
Della cosa pubblica e della perdita del governo mi sembra che temi piano egli pomeridiano in questo in questo questo piano ecco lei pensa per esempio talune a fare
L'azione dei Flaminio Piccoli il quali prove scrive che è una manovra trenta elettorale però altrove catturare i voti degli umili si è prova
Cosa vuol dire questo io credo che nel mondo cattolico però è indubbio che oggi è un grosso ripensamento su queste questioni era però è indubbio che oggi ridare né dicendo che Kerry ha posto la questione di tipo liberale ippico ecco presi nel vice Presidente mi scusi
è indubbio che oggi l'opinione pubblica abbastanza orientata in senso contrario al nucleare dunque schierarsi operosa senza novità cavalcare una tigre
Mi corre si potrebbe significare cavalcare una tigre Malta ai è possibile anche il tempo e l'opinione pubblica vede i bisogna sempre
Vederla poi dei dei risultati concreti infatti i sondaggi di opinione valgono fino a un certo punto i risultati concreti Gladio fra
Ovvio ha certamente dato una larga maggioranza a favore degli antinucleari voglio dire deve dirlo nel nel concreto di un referendum e e questo a
Ecco quindi nucleare potrebbe avere la maggioranza e contenti vento divino però dico cavalcare cosa
Io credo che bisogna ragionare ebbene attento l'altoforno ho ascoltato unito intervista alla televisione di Stato il roveto Ippolito da nucleare convinto quale
Chi è con una sola affermazioni almeno dico tutte le posizioni lì da pare devo cristiana e anche da parte comunista come D'Alema ci accusano di propaga antismog
Ha detto giustamente Ippolito lì conferenza
Sul nucleare esprimano licenziati ma decisori politici perché questo problema è un problema prevalentemente polemico quindi
Una decisione non può esserci una decisione politica perché lì
Gli affetti prevalenti di una scende di una scelta di quelli possono aspetti politici sotto il profilo
Tecnico industriale potrebbero metterci divertente giubbotto ed evidente
Quindi la scelta ma può essere che non può essere che politica un'affermazione da parte di uno scienziato come valido che è un nuclearista convinto che secondo me
è un po'o
Smentisce e vuole accusare
E locali propaganda firmo no bisogna ricordare politicamente e quindi la scelta va fatta politica così lei poco fa ha detto che le forze politiche si giudicano dalle iniziative concrete del fatti concreti che poi
Sì vengono a creare ecco vediamo quali potrebbero essere le iniziative concrete che in seguito a questa nuova posizione il Partito socialista assumerà in Parlamento e nel paese allora c'è una conferenza sull'Energia quando poi però anche in passato il penny è stata avallato
Dai parlamentari socialisti ma per per fortuna che ci si cioè questo ripensamento abbiamo tutto il diritto ovviamente di ripensare sulle cose
Che prima giudico amo giuste ecco però ci sono anche i referendum in lizza i referendum abrogativi non soltanto così come vorrebbe far passare il PC a livello di informazione di opinione pubblica che opera in un crescendo che l'obiettivo sia proposto
Pannicello caldo perché non mi sembra che risolva il problema anche perché è stato opposto successivamente al problema del re del referendum abrogativo quindi referendum consultivo poteva avere una funzione che non c'era né prendono abrogativo
Lui va avanti il referendum abrogativo che non vengono fatte leggi che impediscano la la celebrazione del referendum abrogativo quello consultivo mi creda che lascia il tempo che trova
Lei cosa dice a proposito del referendum abrogativo io dico dico questo noi bisogna lavorare in antidoto notiamo dobbiamo porta di governo quindi bisogna lavorare innanzitutto per modificare
Gli attuali impostazioni ripeto già nel documento ultimo votato dalla dall'arte Lea di Montecitorio
C'è
Diciamo l'embrione del ripensamento certo maggioranza e parlamentare ne parla per ore totali e vivono altre forze politiche
E ma aver tutto il problema di una conferenza nata nell'energia e sul nucleare vuol dire che c'è un problema ridiscutere
Altrimenti nota deposto questo problema della conferenza l'indulto era tranquillo si poteva proseguire confermando le vie del PM
Quello che prevedeva il ventotto per cento e nucleare nel giro di cammina
Perché poi il problema confermare come linea di tendenza che il il le le le linee del penne precedente de Gama Natale precedente
Ma anche quello di fare una copertura Energia e quindi riportare i risultati di questa conferenza in Parlamento vuol dire che sia già posto le premesse di una ridiscussione del problema
Quindi bisogna ridiscutere il piano energetico nazionale per rallegrare la villa che potrebbe incorrere in una finale alla luce di quello che verrà
Con il risultato che la conferenza sull'energia nucleare
Quindi ascolta licenziato e poi decidere politicamente decreta di competente il Governo e Parlamento fare in quelle per il Governo e Parlamento si troveranno le soluzioni vorrei vedere dove farà superata
Non inutile perché appunto con grande forte problema
Pone però sarà darà superato e altrimenti impietrita prende una posizione rispetto a referendum centro congresso nazionale che vi farà certamente prima del referendum abrogativo e killer tradito prenderà una sua una sua posizione ibrido ripeterà anche
Dalla gratuiti
Accordo che ci sarà tra le forze politiche della maggioranza e non della maggioranza che dell'opposizione feeling tra Governo e Parlamento su una ipotesi
è in revisione del piano incaricato ecco comunque il nodo è proprio questo la revisione del perenne i socialisti parlamentari socialisti si batteranno per la revisione del pene credo che
Ecco ma aspetteranno la conferenza dell'energia per farlo o non è possibile forse anche importante comincerà porre le premesse fin da subito io credo che le crepe
Poi con il nostro dibattito Pubblico l'abbiamo già poste ora e tecnicamente sia più corretto aspettare e i risultati di questo dibattito a livello tecnico scientifico e anche politico peraltro che Orsini
Ore prima dei patti concreti in Parlamento
Beh io questo non saprei a all'ottava difatti qualifica migliori mi sembra di poter dire che forse etico che possono rispettare si può rispettare il calendario perché dato che il parlamento mi faccia entro dicembre la coperta via e poi Fikri
Proceda a una riaperta una revisione
Delle linee del piano energetico nazionale no oggi mite ma c'è un altro problema che e urgente quella chiusura vino Chianti che comunque e a prescindere dalla dalla data del berretto reso obsoleti
Questa deve essere immediata questa mi sembra
Una posizione ineccepibile ecco quali qual è la priorità latina
Poi Torino ammette Ivan c'è un nuovo cantiere di Trino perché è evidente a richiudere concreto latitante dopo ben preparato mi dice io non sono un tecnico che bianche anche economica
Secondo e quindi anche pericolosa sì ormai sta producendo comunque toreri Pipino che sicuramente anche questa del piano dette recuperare perché il si possono chiudere immediatamente
Le altre due centrali che rimarrebbero rientrano nel nel discorso di il più di un superamento ma non mi sembra che quello che è un grande problema perché dico siamo talmente poco avviati sul nucleare
Che i ritorni indietro per noi è cosa molto semplice diventano
Ma ritratta di di togliere a questo punto il due due e mezzo per cento l'energia prodotta dal dal dal nucleare in Italia e ti riconvertirlo quindi contiamo che la situazione
Dei francesi ma neppure i pirati tedeschi profana
Con il settanta per cento cospicua precedenti al nucleare o o abituale la Francia causata per cento insomma dove non si pone per la riconversione ma da in Germania questo prevalga comincia apporli sia pure da una forza politica di opposizione come sapete
Ecco speriamo che sia così semplice che molto spesso i dalle cose semplici diventano enormemente complicate forse il PSI andrà avanti con convinzione su questa strada probabilmente forse qualche cosa potrà farsi
Bene ma comunque di reti implicito si tratta comunque di tornare indietro su una strada per noi in Italia
Molto poco percorra Opel Corsa per un tratto così breve che è facile il ritorno ecco io questo mi sembra sia pace poterlo poterlo verso sostenendo Baldini portante il grosso è apre ripensare a questo grosso problema e chiarendo quei parcheggio tutto quello che dice l'onorevole Andreotti e e altri
Politici e e cerchiamo e cioè che il problema è un problema planetario e non lo si può risolvere soltanto a livello di una singolo Paese ma è anche vero che questo problema comunque
Perfetto piano iniziarlo perché però ci potremmo trovare nella condizione che quei Paesi che oggi sono molto avanti deleghe nucleare
Tra vent'anni
Potrebbe muovere
Ora può riuscire ad avere regia
Una
Superamento dell'attuale il tema energia nucleare per approdare come ecco ricercati sostengono al sistema delle dialogare pubblica cioè alla fusione anziché a quello attuale la tensione
E che questo fosse vero oltre ad avere il corretto nucleare pulito emblema ci troveremmo fra vent'anni
Partendo ora come pensiamo di partire ora è una quota energia nucleare e sporca definiamola così o comunque pericolosa e avremo la difficoltà enorme dove la riconvertire fuori
Quindi ci troveremo Roy tra vent'anni in una posizione epigoni adempiere il il pericolo
Cioè per il pianeta Terra perché eccome tagliate con le provette di quelli che oggi sono i pericoli periferico ai Paesi nucleari dati
Ad averlo ad avere superato questa fase di pericolo ed esplicite eterne fuoriusciti mentre l'Italia a quel punto invece sarebbe l'elemento di inquinamento che inquina e di pericolo d'inquinamento nucleare
Ecco perché oggi mi sembra giusto ripeto riflettere ripensare e pare anche marcia indietro non è disonorevole per nessuno quando ci sono di fronte papi
Verrà anche perché plateali come quelli purtroppo avvenuti accertabile e che ha avuto anche alcuni precedenti non di quella rilevanza non di quella gravità comunque il pur tuttavia
Testimoni anche quei fatti e che il pericolo che e il pericolo e per reale grazie allora la salute e concludo qui questi particolari serate riverito
E continuamente nostro giro di opinioni sull'la assortita antinucleari così come scrivono i giornali del Partito Socialista Italiano nei giorni scorsi ripetiamolo il vice segretario di questo Tito Claudio Martelli rilasciando un'intervista all'Espresso ha detto che per fortuna in Italia non sembra di tanto avanti con la realizzazione del piano nucleare
Allora siamo partiti proprio partire da da quelle considerazioni con una serie di interviste fra i parlamentari socialisti per vedere se le posizioni del vice segretario sono condivisi o semplici si incontrano dei problemi all'atto pratico nelle poter procedere su questa linea politica che si annuncia come una svolta fondamentale del Partito socialista in materia energetica e in materia di ecologia anche benché molte sensibilità già prima
Fossero o presenti questa mattina abbiamo parlato con il vicepresidente a Commissioni industria della Camera Ottaviano concedesse abbia Micheline il senatore Andrea Buffoni membro della Commissione industria dell'altro ramo del Parlamento il senato
Senatore credo che sia condivisa un po'in tutto il partito così come dice Giulio Di Donato che dovrebbe essere responsabile per l'energia del suo partito la posizione del vice segretario no io e prova prevede fa acqua
Decreto che le persone sorde pipa mi sembra quantomai diciamo
Non corrispondente alla realtà infatti io ho citato i giornali
E quindi
Evidentemente a questo tipo di valutazione che ha fatto un certo tipo di stampa è una parte anche della del mondo politico ben però la cosa è clamoroso lo stesso è clamorosa ma perché
Esaminate eroi deliberabile posizione del partito tardi Salkind dal venti di maggio quando
Era ancora sotto l'effetto dello shock della terapia dicendo che la ci vedrete che età fin d'allora i socialisti eppure evidentemente ancora in una fase di analisi della situazione potevamo già il terreno molto precisi staticità di una rilettura complessiva della Nord
Tra politica di avervi energetica nucleare è logico che nel frattempo lire venti di giudizio ci sono ulteriormente
Chiariti aggravati dall'Otello l'analisi e quindi la posizione che il sviluppata nel senso di assumere una posizione molto più decisa
Di tutela della salute dell'infinito e quindi l'acquisto di materia una posizione che non è personalistica e l'opposizione che tiene conto di una il partito di una valutazione di tale partito Marga avete condiviso tu che ci porta
Mettere qualche frantoi per il partito che non la continuità va complessivamente largamente condivisa senatore lei certamente non può
Smentito che fino a maggio scorso il partito socialista stava ripensando la sua posizione nucleare perché all'indomani di Cernobyl uscì la richiesta della chiusura della centrale di latina quindi se non altro questo era hanno
Nel documento penato nel quale noi con dichiarava hanno dovuto fare delle mediazioni colate forte politico ma solo alcuni punti eravamo già estremamente chiari relativamente all'diversificazione delle fonti alle porte del Theatre una io necessità della legge sul controllo dai dei grandi istituzioni ha tutto da per iniziative che
Paventavano chiaramente una nostra preoccupazione una nostra tra volontario appaltare per propellente avrebbe avete Carey certo intanto stavo dicendo non può essere certamente smentito per questo Periodo c'è da maggio in poi
Voi però mi consenta di esser polemico c'è voluto Chernobyl con quel che significò con quel che costate tuttora costa l'agenzia Notizie Radicali ieri ha diffuso un documento del ministero della Sanità che da
Il re ancora fortemente radioattivi cereali all'uno scugnizzo una banana e quindi approvato dalla barbarie proprio per per esempio i funghi ma che non si possono mangiare porcherie che si del lago Maggiore
Trovata la presa del versante cinese
Continuamente dunque era ecco quindi c'è voluto questo proprio
Dalla propaganda l'organico è probabile che non è che siano proprio opportuni Maba pagheranno meglio che intervenne personalmente antipatico antenato perché no tra qualche anno mi non possiamo far finta che non sia venuto nulla è evidente che probabilmente del papato chiamo illusi che per i Comuni ETF che tutelati che quando il bar ricordato che la più corretta soprattutto a livello internazionale non c'è ovviamente il ripensamento è un segno di intelligenza non è che
Protette conseguente debolezza ecco allora è vero che viviamo nell'epoca di cinque non dopo Cristo ma dopo Chernobyl Benvegnù penso purtroppo proprio De Pretto già provvedendo anche a livello internazionale
E non ho visto del mezzo televisivo sulla gli attacco furibondo che i tedeschi stanno facendo alla centrale nucleare perché io sul Corriere
E citano tedesca rilettura conforta compromettendo le relazioni fra i due Paesi e quindi vuol dire che l'opinione pubblica internazionale è molto attento a chi può
E che quindi che
Una possibilità di internet internazionalizzazione del problema nella tutela costano della tutela non del discorso di non pensare che
Proposto uno perché non avete praticato deve stare tranquillo qualcosa vattene propendono effettuava i progetti avvertono arriva mai nulla ecco però tuttora il Pen il piano energetico nazionale
Da un ampio rilievo l'energia nucleare o se non altro l'autorizzato lo sviluppo di questa fonte bisogna rivedere il pene
Specchietto credo che la premeva sul piano metodologico sia questa conferenza nazionale sull'energia che riteniamo che mi pare
Che viene fatta di di criteri di Paul Prosperi e logico che da Quetta dovranno discendere poi delle scelte delle scelte successive
Evidentemente del Pibe
Non avevano tenuto conto dei lavoratori valutazioni e oggi invece può proporre potrete ecco ma faccia un po'di conti con il tempo allora a dicembre questa conferenza sull'Energia poi quando un nuovo di BA
Sì parlamentare su un aggiornamento del pentapartito immediatamente dopo la comprensione del e che dovette nonché parte parametrate peraltro errato era nel documento approvato a Bernardo prevedeva già proprio questa metodologia senatore
Polemiche di questi giorni fanno risaltare un dato come referendum alle porte o comunque un'opinione pubblica
Speriamo davvero maggioritari in senso anti nucleare sia qualche cosa che attiri molti appetiti in senso elettorale ci sono state molte critiche socialisti in questo senso AIOP appare ora un esempio che
Non c'è per il nucleare ma che fa capire un po'come ci si comporta nei confronti del valutati quando parlavamo qualche anno fa di riforma istituzionale dice
Fotografati che volevamo sovvertire lordo di costituzione del Paese oggi parlano tutte di riforme costituzionali quindi credo che la battuta di lettere potevate va avanti rispetto ai tempi fa pagare qualche prezzo ma questo non significa che l'aggravante non che una parte importante
I referendum abrogativi tecniche pena probabilmente questa posizione pagherebbe dovrebbe appena evoluzione rispetto
Rispetto al referendum consultivo tecnico non è escluso che chi debba andare
Delle cose non riusciranno a chiarire in termini di rapporti fra le forze politiche e che però richiede ed ottenuto nell'altro poi l'opinione pubblica per diritto di aprire quindi
Il referendum abrogativi come estrema ratio come buona parte del proprio a bordo proprio proprio loro
Ma quanto meno inviai
Via mediana questo discorso della
Referendum consultivo che darebbe Davos penso estremamente importante della quello che vuole la gente quello che vuole l'opinione pubblica
Quindi lei anche favorevole alla proposta del PC del referendum consultivo periodo attraggono l'abbiamo appoggiata e di colpo perché è un evento autorizzativa specifica del partito populista battete ma credo che potrei
Beh altri otto foto se vogliamo veramente coinvolgere la gente riavere
Va bene fatta di quello che la gente vuole Prosperi occupato per occuparono avrebbero ad approvarlo ecco ma lei cosa ne pensa questa proposta del pc perché credo che perché unisce San con una forza piuttosto rilevante nell'ambito degli schieramenti del della possibilità
Io pensavo più o meno proprio comprato il referendum consultivo
Non lascia un po'il tempo che trova io però guardano meno traumatico che ormai
Tenendo un abrogativo come con l'avvocato che oltre a tutto ma dal punto di vista giuridico secondo me ha decorato da Good perché l'abrogazione di alcune norme detti di alcune leggi non è che sia sufficiente poi per la determinare delle scelte di politica industriale insomma
Ecco parliamo un po'degli altri partiti perché certo il PSI da una parte non governa da solo dall'altra anche da solo insieme i Verdi e Radicali a Democrazia proletaria forse già dichiaratamente anti nucleari non potranno comunque essere degli sci Siri a livello di modifica presente del Penny in Parlamento se vi fossero delle opposizioni
Ecco la posizione del democrazia cristiana deve
Pubblicani intransigente mente bisogna dargliene atto anche coerentemente senza nessun vediamo finivano socialdemocratica che arriva da Padova a
Aggregate rispetto alla posizione Petruccioli devo se devo dire che ha dichiarato all'epoca dei ripiani in questi giorni ho visto anche prese di posizioni
Molto diversificate rispetto alle linee ufficiale della segreteria democristiana oh Dio che ha fatto qualche ministro come Donat Cattin che all'epoca dichiarò nove la sottoposizione forse più duro di quale Riparbelli dalla proprietà adesso visto che al governo assume una posizione diverte però vitalità Democrazia Cristiana si sono fatte anche voci
Difforme rispetto alla linea della DC più
Quadrati sono poche le pubblicare la loro coerenza come la vogliamo chiamare se la posizione abbastanza precisa
Credo che ci sia anche un altro scoglio i liberali che mantengono comunque l'industria turco fa parte dei rapporti con giocano problemi concreti
Noi lamentiamo sembra che i politici fanno l'equilibrio si scontrano su cose incomprensibili portava perché scontano su cose più purtroppo veramente competitivi
Credo che il futuro avviare una è una campo di battaglia privato valga la pena di contratti sette ma
Ancora non ci si crede ecco che il PSI a mutato posizione ancora si pensa che sia un gioco di potere un un segnale lanciato la manovra entrare della beffa proprio in quel Valeria politica faranno concreto
E quindi di avviati sulla strada già intrapresa dei colleghi tedeschi perché credo che che aveva una una dipendenza affettiva perché alle l'abolizione di parte rappresenterebbe avete chiari in concomitanza con il Congresso aveva Pepe
E quindi come che è un questo problema anche i ricavi rapporto internazionale credo che sia importante collegamenti anche a livello dell'Internazionale socialista Del Piero rispetti la polizia inglese figlia umidità pulizia austriaci parla provento su questioni quindi c'è una diciamo prossimità a livello di sanatoria socialista quando in tutta Europa
Bene senatore io non ho altre domande da fare perché messe così le cose
Sembra effettivamente totalmente limpida posso soltanto dire che dobbiamo ovviamente aspettare più eh sì come tutti al alla resa dei conti all'atto concreto certo la conferenza sull'energia a dicembre si prepara piuttosto male si avvia ad essere un qualche cosa che è una burletta tecnici antinucleari che si si sa già che non verranno invitati tutta una serie di
Meccanismi istituzionali per le quali poi una conferenza per l'energia avrà la il risultato che si sa sarà voluto che vengono aperte preparatorio per un grave errore perché
Il fatto che i risultati va al confronto volevate dire veramente andare allo scontro perché poi chissà che non si può agire in un ambito istituzionale come quello che la Conferenza nazionale che hanno voluto tutti e che hanno tutto indicato come luogo
Dove dovevano IVA Minardi potrebbe prendere certe evidentemente vuol dire che oggi ha proposto l'oroscopo è già prima dalla copre per favore ho capito beh io non ho altre domande lei minacciando ricorsi intervista arrivederci all'eccellenza
Continuando sempre nostro giro di opinioni fra i parlamentari socialisti sulla a dichiarazione del vicesegretario socialista in tema di energia nucleare di centrali abbiamo parlato con il vicepresidente a commissione industria la camera con un altro suo collega senatore Novellini il senatore buffoni e ora lei sempre membro della Commissione industria avvicinato
Una domanda un po'più piccante rispetto a quelli abbiamo fatto i suoi colleghi ma perché se vicesegretario socialista arrivata a questa conclusione perché ora non aderite al comitato promotore dei referendum abrogativi sul nucleare
Io vorrei fare una precisazione sulla
Opposta di Martelli o meglio sul modo con cui è stata presentata
Secondo me è un modo un patrimonio tagliato
Mi spiego sembra quasi
E martedì abbia avuto come San Paolo
Ieri Damasco lumi sulla via di Norimberga la folgorazione antinucleare e non è così perché all'interno del partito socialista ci sono sempre stati forte perplessità sull'uso del nucleare a tal punto che non è nel settantotto alla Camera non abbiamo votato il piano comprendeva numerose mi pare venti che mi pare retto nucleare
Quindi non è una posizione così improvvisata e questo alcune che il tema veramente importante
Che un altro fatto che mi riguarda direttamente e di cui del resto i radicali si sono molto interessati la località del più le nuove centrali elettronucleari riguardata anche ecco perché mi interessa direttamente la via per
Federazione di Mantova verrà sentito parlare
Località mantovane come e poi i
E centrali ed e provoca latte
Due anni fa quindi prima di giorno il prima di Norimberga
Del congresso Spd ha votato un documento unica federazione di partiti Mantova contrordine dall'azione una centrale elettronucleare a Mantova
Ecco di questo abbiamo ne hanno parlato anche la stampa locale e non solo e non solo
Devo aggiungere
Temi quali tempi molto modestamente di carattere del
Stato nell'ottantadue ottantatré ottantuno ottantadue sottosegretario all'industria
Parto prevalentemente della legge ovviamente proprio perché veneta
Il risparmio energetico e sulle punte alternative
Ecco perché
Ho boh punti più
Per uno per partito perché tra ecco sì infatti la domanda che le ho fatto a bruciapelo mi è venuta
Mi scusi spontanea dopo aver sentito anche gli altri suoi colleghi dai qua e dalle parole dei suoi colleghi anche dalle sue traspare una evidente sincerità di posizioni però mi è venuto questo interrogativo avete fatto trenta
Fate trentuno ecco avete considerato l'ipotesi del far parte proprio a questo punto dichiaratamente del fronte antinucleare con il sostegno ai referendum
Beh io le devo dire e eludendo mio occupato a lungo proprio di problemi di dell'Energia ecco
Ugo che tutto quello lire come posizione improvviso tanta
è sbagliato
Allora io prima occupato un rilievo
Sì
Il fiume di Martelli ecco che condivido sia ben chiaro
Più approfonditamente motiva
Ecco
Altrimenti Pietro via troppo spacca
Tanti i POR al ritorno a società Buchholz
Va be e tra l'altro non è che poi a lume di candela
Andrea Pannella sulla biga che tira la diga dei petrolieri come il settantanove Repubblica
Ecco ecco quali potrebbero essere o le motivazioni l'approfondimento di queste motivazioni come le delle secondo me Adria
In modo molto deciso delle fonti alternative e del risparmio energetico
L'ho letta
Diamo
Suppliche entra Temper
E le
Nel decreto ma considerato subì
L'isola sufficienza
Sulle fonti alternative per la pole dorato dove tenta le nostre responsabilità no di proprio di banda
Sì e quindi quindi problemi
Certo probabilmente perché c'è stata una cattiva volontà in questo senso
Tutto di volontà anche opere
Quanto delle
Nella gestione del
Mione al pepe alla politica per risparmio energetico delle fonti alternative
Io non ho dati ai tempi non essendo più al governo ma
Non mi risulta che oltre alla Lombardia e pochissime altre abbia fatto qualcosa di importante perché via poi data applicazione a questa legge allora si tratta di andare ripeto al cabaret tant'è vero che ci sono da fare delle riforme
Informa titolo da parte dei cambiamenti secondo me rappare e possibili e in profondità
Lei e devo dire qualcosa di più secondo me il partito socialista
E io parlo come relatore del del partito già riferita riduttori et a questo punto io ho detto dare un'indicazione
Io mi auguro attraverso una consultazione di tutti i compagni che hanno qualcosa da dire in merito per fare il belliche e poi perché anche quella che lei suggeriva
Sì ecco ma non è detto che il ruolo quella
Allora dopo la proposta che può essere anche apparso amministrato provocatorie di martedì occorre un momento di riflessione che ripeto può essere uno praticamente terribili e umilia urgente mi provengono proprio i socialisti tutti quelli che sono interessati a questo problema
Per vedere da parte in termini molto concrete in i molto propositivi
Molto realistici
Confrontandoci anche con quelli che sono ancora attestati sul nucleare perché ad approvare le regioni gli altri
Senta lei ritiene che il partito sia attualmente concorde unanime unito su questa nuova posizione indicato dal vicesegretario
L'acqua vecchio Formenti
Un giudizio di questo genere io dello spento pari perché non è una condizione nuova lo ricordava anche
Prove tecniche in un'intervista del dettato l'apertura è pubblica
Io posso ricordare per esempio pur per cui il voto di astensione verrebbe ritardato un piano che lui abbia a che piano energetico era un piano elettronucleare che poi dopodiché l'impatto seguito del culto di repressione perché detta e non è raramente a maggioranza idrostatica mostrano e diventato un quotidiano perfetto perché non ricordo la proposta che poi non passò
Ma la proposta DNA assocerei ricordo miliardi di Giorgio Benvenuto in una moratoria nobiliare limitata
Ricorda
Non esattamente in questo momento ma per una coerente niente
Il re che che tutta una rimettibili intrattenuto che tutto un infinita un pericoli nucleare conseguente del nucleare e divertente
Io credo che bene queste e diretta venuta accentuando tappetino applicabili
E cronaca di queste settimane senta quale pensa potrei essere la traduzione parlamentare in termini concreti quindi di questa politica di questa nuova strategia indicata dal segreto dal vice segretario
Cioè come si tradurrà concretamente poi
Tanto perché
L'appuntamento alla conferenza
Sì
Basta tutto prego può novembre guardi sempre
E quello e quindi impegno
Importante assunto dal governate dal Parlamento e quella conferenza io son d'accordo con la dichiarazione di Paolo
Danone di il primo destinatario di quella polvere in
E Parlamento
E il primo o brillante
Crediamo che quello colpevole e e Parlamento lei come ha già il parlamento fin da subito non potrebbe cominciare ridiscutere il penne che mi sembra che sia il nodo sostanziale della vicenda
Io credo e
Quindi si vogliono fare le cose seriamente
Tutti abbiamo concordato culla importante per la conferenza
No sì ed era un impegno blocchi
Un avvio di discussione parlamento poi no non potrebbe che e per le sue
In attesa della conferenza re o la competente per fare qualcosa dovrà prima di prendere decisioni bisogna
Andarteli e confrontare per in questa conferenza o non serve a niente va be allora approvare parla ecco lei convinto dell'utilità di questa conferenza dentro di noi sono convinto escono convinto anche che il tutto
E che l'onorevole Martelli Pavia parlargli o perché ci mancherebbe altro la pretesa provo burberi qualcuno fiabesco
Grave ma qui che vogliono precostituire delle funzioni i nuovi prima della conferenza dell'ONU di impronta politico ogni forza sociale
Chiunque no
Ora subì viene in quello che per i da anche provocando per la discussione dell'approfondimento e quindi mi sembra che abbia dato Martello in quel grosso contributo all'avvio della preparazione
Il della conferenza quindi questo estremamente positivo
Ecco ci sono state fortissime reazioni all'alle prese di posizione di Martelli negli altri partiti a maggioranza in particolar modo nella Democrazia cristiana ecco la botte il il botta e risposta a cui si è assistito a una settimana scorsa ha fatto pensare a ben più di uno che si sia trattato che essi tratti di una scaramucce interne alla maggioranza c'è addirittura chi polemizza con la maggioranza dicendo addirittura anche sul nucleare sono totalmente in dissenso
E e da lì e appunto ci si ricava sopra una polemica politica che però non so quanto possa essere vera io vorrei chiedere un suo giudizio su questo
Beh
Anche qui dello
Così non è che confortate impalcatura ricchezza cioè che conosca la verità secondo me da un po'di tempo
Quindi ridurre tutti il battito riguarda enti partiti della maggioranza a un problema interno alla maggioranza l'inventori questi problemi ora prendiamo proprio quello oggetto della discussione scusi senatore mi riferivo al fatto che
Da alcune forze politiche somme
Venuto l'attacco al PSI del trattarsi non manovra strumentale elettoralistica di conquista dell'opinione pubblica
E ho capito re dunque
Io ho chiesto con le braccia euro perde Vaccaro tra
Unico dico però come è stata presentata la proposta
Come è venuta fuori la proposta
E e discutibile perché sembrata molto improvvisata ripeto che si può proprio al Procuratore di San Paolo Negrita Vasco
Va be'si può fare osservazione Colli iniziali ma poi non si può sfuggire al merito del problema sollevato il merito del problema sollevato
E la questione e di del del delle centrali elettronucleari chimica dell'Europa insomma è un problema
Va bene in una dei problemi per la maggioranza
è un problema che riguarda tutta la nostra comunità nazionale europea
Riguarda noi riguarda le nuove generazioni riguarda il futuro di questa umanità insomma è un problema che al ritorno a un patto interno niente unica indire un grandissimo problema prima perché per l'umanità notturno abituato a storica ma
Questo qui credo che finalmente i termini per il problema è il punto in discussione il futuro dell'umanità quindi
Il confronto intercalare di rinchiudere il futuro della dell'umanità nei problemi del pentapartito con poca libertà per entro settembre tipo
Ecco il congresso della settembre di Norimberga sancito l'abbandono nel nucleare progressivamente nell'arco di una decina d'anni ecco invece mi pare che
In Italia si sia messo un po'più l'accento quasi su un blocco immediato radicale di abbandono dei cantieri aperti di chiusura delle centrali esistenti di abbandono di ogni tipo di progetto
Lei quale ritiene che deve essere la strada quella graduale o quella
Di azzeramento radicale fin da subito perché in un quartiere polacco
Inoltre il problema effetto collaterale fermarmi a
Perché loro ne hanno di più
Sì ecco quindi che il problema e
Probabilmente notevolmente più
Io devo dire che
Da tempo e ingorghi nei racconti folle
Galanda
Le e la produzione di energia elettrica
Dal ponte nucleare non è più neanche
Un affare economico
Mi rendo conto che il discorso occorre potrebbero essere ma perché ritenere che porre
Valore e economico non non è giusto è fuorviante molto spesso certi discorsi che fanno rappresentanti degli ordini che mi riempie i teatri
E Repetto
Ritengo
La una valutazione molto propendeva anche questo è e da contenente nazionale nell'Appennino in rilievo
A disposizione e Venere qual è la scelta accertamento ripeto e
è un grosso problema insomma e la produzione elettrica da fonte nucleare è veramente
Appartamenti insomma quindi non ha una parte in chi tenta
Remember punto che è economico dal punto di vista per esempio perché perché io sto ad altre contestazioni però ha giocato
Bene io la ringrazio allora per aver risposto alle mie domande te la saluto
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