Processo sui depistaggi relativi alla tragedia del DC9 Itavia ad Ustica

Dopodiché intorno potremmo trovare dovremmo trovare quelle tracce delle cosiddette schegge i segni diciamo primari cioè i segni indistinguibili ci può riprogettare quelle due
Disegno in fotografie che abbiamo esaminato prima
Cioè chiudere
Qui siamo sul sul conosciuta
Chiedo scusa
Cioè io credo
Ma non so se si può collegati in contemporanea anche
Sì
E come se non vado errato su questi pezzi sono stati anche evidenziati
Presunti dunque
Quelle l'unico punto in cui troviamo i segni ma
No no no scusi non vorrei che lei sopra valutasse la completezza mi sento vivente però l'immagine al computer perché così non si vede però se si fa un ingrandimento e su quello di Rancagua su questo pezzo spettò scusi eh
Vorrei fare una premessa generale il Segni microscopici
Primari vengono citati nel testo ma sono visibili al microscopio elettronico e cioè non vorrei che adesso noi ingrandendo quiz illudersi modi trovare i segni e nel testo si dice posso trovare il Periodo
Va bene quello che interessava sono di primati abbiamo stabilito che Segni primaria ammesso che vi siano non si trovano oltre una certa distanza
Voi stessi ci dica in base a quella vostra tabella che ovviamente al margine di approssimazione
Cinquanta grammi di esplosivo non li troviamo oltre i venti centimetri
Ma io questa foto la voleva utilizzare per quelli che voi chiamate disegni secondari cioè le cosiddette schegge
Se le ingrandisce e lo avrete fatto di sicura e l'avrete notato anche voi su questa foto
Troviamo anche dei punti cerchiati con un pennarello
Enzo
Mi sbaglio
Sul computer si vede benissimo nella foto il ventotto è stata tre presa di lì sì no dico come in col sistema dell'ingrandimento sono riuscita bene ma stamane Capizzi
Questa lamiera che pacifico che si trovava nelle immediate vicinanze del punto in cui avviene l'esplosione o meglio ancora si trova proprio la carica
Reca come tracce di schegge primario secondario cosa è soltanto queste forellini
Dunque o il giallo degli altri dunque
Da allora esaminiamo questo caso questo è un modello del contenitore nel quale era stata apposta la bomba
Questo pannello e il pavimento di questo contenitore
Che qui c'è scritto contegno afro quindi è la parte questa parte qua la bomba era più o meno collocata in una radio in questa posizione
E il fatto la presenza di Segni concordi primari fuori secondari si desume dal testo perché si dice
Questa frase qui questo è un rapporto ridotto questa fase iniziale dice che il RARDE esaminando i pezzi qui abbastanza big bang chiaro esaminando i pezzi del contenitore dei bagagli
Ha mostrato Blest a maggio poi sono stati mandati a Harvard e loro hanno trovato i segni chi dettagli il figlio che aveva hanno trovato i segni che un detto nitido ecco per formato estinto esplosiva
Però questo rapporto e un sunto de dei de diciamo del vero rapporto
Che e naturalmente un classico come dire costituisce un paradigma però non è completo io ho voluto ho fatto vedere quella fotografia per fare riferimento
Lei avrà scelto la fotografia dissi più rappresentativa
Io quei è una delle poche che c'era anche loro gli aveva fatto un rapporto così accurato avranno inserito in quel rapporto
La fotografia più rappresentativa del fenomeno non avranno messo la peggiore fotografia che avevano a disposizione si guardi la fotografia fotografia
La quella più rappresentativa reca quelle carte quelli le tracce disegni che sembrerebbero riconducibile ai cosiddetti seguiti ma e poi anche dei cerchietti che stanno ad indicare quelle che sarebbero le presunte schegge
Sono tre cerchietti su una lamiera che si trova a diretto contatto con l'esplosivo e no no seppur non era diretto contatto adesso
Perché il perché l'esplosivo era stato collocato in questi contenitori di bagagli allora i bagagli hanno avuto una fuga Kunz Simone per la loro caratteristica di contenimento dell'esplosione sono le schegge voi ecco guardi questo per esempio perché c'è
Adesso qui però si vede male prima dove sono le tracce delle schegge
Chi sono le le primarie schegge secondaria sappia no scusi il il non è esaustivo qui ci sono questa questa parte qui no inane esaminiamo un fenomeno
Sto affermando la nostra attenzione tu su i dati che abbiamo a disposizione Boy c'avete inserito nella vostra relazione
Per dimostrarci che quanto dicevate era giusto questa fotografia cioè non siamo andati a prenderne altre ma non abbiamo studiato Lochervi non siamo andati a curiosare per vedere se stiamo parlando di una carica di mezzo chilo di tre chili di sette chili
Non abbiamo fatto questo ci siamo limitati ad esaminare e ha studiare le fotografie che voi ci avete portato io vi chiedo solo un chiarimento
Dove sono le tracce delle schegge primarie secondarie su quella fotografia che voi avete inserito nella vostra relazione
Dove si
Colora questa fotografia era stata inserita per fare vedere come qui si vedono abbastanza bene le direzioni del dell'esplosione dei fatti si vede che tutte le deformazioni sono coerenti con qualche cosa che vince verso il basso
Anche quelle che venivano individuate come piegatura nell'altro senso sono semplicemente dovuto al fatto che quella lamiera incastrata qui quindi se io la spiego verso il basso qui al centro
Ovviamente sul bordo si chiede se su Pandora perché questo fenomeno mi risulta strano quando esaminate la Z no centonovanta qui la cose sono completamente diverso no
Le cose sono completamente diverso c'era una prassi hanno direttamente perché i relitti del vicino
Ecco allora passiamo alle lettere C nove questa foto aveva un valore esemplificativo qui tra parentesi la carica non è vicinissima perché questo è il fondo del contenitore la carica la pasta qui di fianco
Era posta su un fianco a una certa altezza e mezzo c'erano dei bagagli e quindi era anche notevolmente schermata c'erano altre cose in mezzo
Quindi questa foto non è quella dell'elemento che porta i segni primari dell'esplosione non è stata messa per quello che non è quello
Chiedo scusa però visto che stiamo parlando di Lockerbie
Io devo farvi notare un qualcosa che sicuramente dovuto a una svista
Ma
Poi giustamente
Quando parlate di Locri Lockerbie
A pagina quarantuno la vostra
L'azione citate quanto dice il Collegio Misiti
Parte nove pagina settanta
Sì quando si dice che i segni erano a distanza dell'ordine del metro
Volevo far vedere
In che contesto è citata la fotografia che noi abbiamo riportato
Dove si dice che quello è un frammento del pavimento che mostra il danno di Blasted diverse e quindi però le schegge
Le spese le schegge se lei se ecco diciamo in sostanza
La
Credo che sia interessante per la corte
In sostanza alla
La bomba è esplosa in questa posizione
Questo era pieno di queste una sezione era pieno di bagagli la pannello che abbiamo visto era quello collocato qui
I favori dovuti alle schegge sono qua e nel testo si descrive ovviamente questa parte era protetta tra l'altro da bagagli e quindi da un materiale particolarmente assorbente e quindi qui c'è qualche foro e qui c'è solo l'onda d'urto la deformazione diciamo e di fatti lei secondo lei la lana di vetro
Il materiale particolarmente aspro
Per diciamo in linea di massima sì e tutta la questione quantitativa naturalmente chiama Lockerbie ottenere però mi sembra che
No non voglio intero
No però sembra la lana di vetro se lei al la lana di vetro che c'era sul DC nove da un lato c'era fra la lana di vetro dall'altro lato c'era la fusoliera
E quindi la posizione avrebbe dovuto protette produrre schegge secondario
Questo restiamo di questi dei ora ci arriveremo volevo però soltanto farvi notare un particolare
Voi utilizzate quanto dice il Collegio Misiti in relazione bloccarlo perché
Siamo a pagina quarantuno prodotti e vietare
Questa
Dalla quale secondo voi si ricaverebbe un dato
E cioè correggetemi se sbaglio
Le tracce primarie
Si devono ritrovare
In un ordine di grandezza del metro
è scritto là in bianco noi ce l'abbiamo in grassetto
E giusto
No che furono trovate più che si devono loro constatano che furono approvate
Professore scusi ho io una versione
Ma l'ho messa
Nella missiva
Oppure leggendo la Mrs io non ricavo questi
La Misiti dice quel nove settantasei
Può essere
No seleziona legge mila ecco solo un
Un vocabolo che mancano questa paccottiglia lei professore vuole inserire per favore dove dopo ho potuto constatare come alcune
Ah va be'poi la si ritrova
Presidente
Chiedo scusa
Sì difatti il testo così va ha ragione ha perfettamente ragione di fatti non si capisce
No no si capisce no come allora intorno per farlo capire si capisce
Non ho non si capisce perché ho allora leggiamo la Misiti allo leggiamo a chiamarla Misiti perché Bargero scuse sì prego
Nove nove zero sei da sei
La pagina non è quella nella quale viene che perché quelle nove settantasette
Quel almeno nella mia trascrizione attenzione
Manca
Sosta a Lecce la Roma chiaro che sto testo manca un soggetto
E allora vogliamo leggere la Misiti
La Misiti iscritta sì anche evidenziato che sui frammenti essa indagine esplosivistiche via dicendo posso procedere sinteticamente presidente per non far perdere non qui però bisognerebbe essere dei vincoli nono dopo lo sono diciamo la parte che precede imparano che precede la messi e lei scrive segni tipici dell'esplosione stessa quali
Gas washing pitting petalature particolari forme di rotture abortite frammenti forature o impronte da schegge
Non appartenenti al contenitore dell'esplosivo
Quindi cioè tutto ci sono tutti i fenomeni che vengono rilevati
Tali tipi di segnature sono note agli esperti ed ampiamente descritte nella letteratura specifica il collegio peritale nel corso di ispezioni effettuate ai relitti del velivolo bis sette quattro sette incidente di Locri
E oggi di dieci incidente del deserto del Ténéré ha potuto constatare come alcune
I quelle sopra menzionate tra le quali ci sono anche le forature impronte di schegge secondarie
Alcune
Tra parentesi se non tutte delle predette segnature fossero chiaramente visibili sui predetti limiti anche in zone e via dicendo
Quindi non è che Misiti quando dice che si trovano nell'arco di un metro
Fa riferimento a quei segni primari ai quali voi volete far riferimento
Nella vostra esposizione
Sì dice
Ci sono tutta una serie di fenomeni alcuni temi quali sono stati rilevati nell'arco anche di un metro
Ma vero che ma anche il termine alcune oppure no dalla guerra e si capisce devo dire chiedo scusa allora io manca il suo argento della frase niente l'ho capito era solo una precisazione
Tenga conto che non ama può capitare proprie sono chiuso anche se errare è umano perseverare è diabolico cerchiamo di non perseverare e dunque però
Vi devo dire che invece poi persevera no non perseguiamo perché il rapporto se lei vede il rapporto e la letteratura AN no io non non è volevo solo precisi segni ci sono tutti evitare equivoci adesso qui e detto alcune in realtà nella letteratura si dice che i segni ci sono tutti insomma adesso poi loro hanno visto e non so credo non so se hanno avuto qualcosa di più di questo documento
Però i segni c'erano tutti
Cerchiamo di portare
Il vede nella frase dopo dove si parla un po'il verbale che il professor Misiti leggeva la si vede come alcune non tutte se non tutte delle predette segnatura abbiamo messo Stato chiedo scusa
Sì pure è stato un una svista qui la frase io sono sicuro che è stato una visti svista non mi sarei permesso di metterlo in risalto
Sennò forse arredare un analisi ponderata troppo letta da da Misiti durante l'udienza ce l'ha Unione pure io mi permetto di insinuare che è una slavina nessuna sono certa appestato una svista
Ma una svista che io ho il dovere di sottoporre al vaglio di questa corte
Perché la corte possano semplicemente prendere atto di cosa che quando mi si parla di determinati incidenti
Sui quali avuto modo di effettuare una qualche indagine sia pure al volto a però c'è non ha detto esattamente quello che voi ritenete abbia detto tali siti ha detto un'altra cosa lei appena che la corte lo sa
Può sfuggire a tutti tutta una parola nel momento in cui si trascrive al terzo
Ma io mi chiedo
Dobbiamo attribuire semplicemente a una svista anche quanto voi riportate in relazione a quel famoso pezzo Az quattrocentonovantacinque
Scusi del governo qualcuno ci è rimasto un dubbio per quanto riguarda la fase precedente da una frase precedente
Non ho capito bene luce perché questi fuori dal loro contesto alla questi dolorosi questo sono i suonatori luogo
Fa riferimento alle predette segnature allora le predette erano state individuate in quali nette
Ma dopo il suo percorso qui
E poi si aggiunge sì
Qualcuno alcuni enti locali che prevede alcune insomma lassù alle alcune se non tutte perseguito ripetiamo la come la eletto sì ma non iure ricorda un'altra lunedì al cane di Elliot meramente e non tutt'l'equivalente quali sono e quali sono le privati accurate precedente è stato presidente
Sì anche evidenziato che sui frammenti esaminati provenienti tutti da zone adiacenti agli ipotizzati centri dell'esplosione
Non sono stati rinvenuti segni tipici dell'esplosione stesse quali a gas squash di pitting ci petalature di particolari forme di rotture a bordi dei frammenti
Forature o impronte da schegge secondarie tra parentesi non appartenenti al continuo al contenitore dell'esplosivo voi dice in tali tipi di segnature sono note gli e Sperti ed ampiamente descritte nella letteratura specie il collegio peritale nel corso di ispezioni effettuate ai relitti
Di sette quattro sette di dieci ha potuto constatare come alcune tra parentesi se non tutta delle predette segnature fossero chiaramente che Portaluppi
Ma
Mi sia consentito
C'è un'altra svista che si devono sottoporre
Al vaglio della Corte
Correggetemi voi se sbaglio
Perché voi esaminate
Vi soffermate anche su quella
Referto Az quattrocentonovantacinque
Allora non so ovviamente
Non avremo
Presente io ce l'ho presente soltanto perché l'ho riguardato da poco
Ecco se può soffermarsi un momento
Attenta quattrocentonovantacinque e quella
Parte che viene ritrovata che sta in basso sulla destra rosso in rosso e San violenza Ulivo in basso a destra guarda
Ed è la parte sottostante l'attuale d'e siamo all'altezza dell'ordinata
Settecentottantasei settecentottantasette indietro la parete anteriore che divide la toilette dalla
Cabina passeggeri giusto sì
Allora voi dite
Se non ho capito male
Che
Siccome questo reperto
E incurvato in un modo ma incurvato anche nell'altro modo
In un senso e nell'altro questo reperto non può considerarsi come significativo al fine che qui interessa ma cioè in relazione alla possibile esplosione all'interno dell'attuale è giusto o sbagliato
Ho letto male quanto avrebbe noi riproduciamo quanto detto nella Misiti A pagina
Nove sessantatré che leggo il frammento nella sua parte inferiore presenta una marcata Bruno Astorre mi mi Dallas la pagina del nove sessantatré non sono nella pagina della vostra
No no ho capito nove sessantatré però mi sta dando la Misiti sebbene noi abbia diciamo non abbiamo riportato qui laguna il numeretto lei sulla cercarlo depositi lavorativo di soddisfazione rappresentazione non assicurare
Sulla via positiva Maretta della via forse
Quattro nove
Quattro nove cinque
Comunque la quindici sarà quella ecco questo presenta una marca nove sessantatré quindici
Dal sì sì sì lo individua ecco per me ringrazio
Sì
Questa è Misiti mi sembra quattro sessantotto
Più
Vi chiedo allora di passare a quella successiva
La vogliamo leggere la possiamo leggere ma credo che anche la corte abbia già letto
Qua poi riportate Misiti quattro settantatré
Ah guardi guardi che diversamente da Ghandi
L'incidente se primi direttamente la voce
Quattro settanta
Ci faccia cercare il film
Quattro
Classiche sulla pagina non sia corretta la prima
No no la pagina è corretta
Nove settantatré non di quattro novembre due mila nove non ho mai nove quaranta ore nove sei nove sei Scurto Partenone giusto
Anch'io ho avuto sì
Sì poi Cattelan la il volume quarto ma è Partenone a parte non volume quarto parte nona pagina settantatré volevo soltanto segnalato in particolare
E anche nel trascrivere questo passaggio
Manca un se
Non è che cambi molto ma così solo per precisione per essere esatti nei confronti della Corte
Questi Rete la bombatura del frammento AZ quattrocentonovantacinque la sua di piegatura a livello del pavimento e certamente consistente con elevati valori di pressione all'interno dell'attuale ma occorre osservare che bombature simili
Virgola anche di curvatura opposta sono presenti in altri elementi a esso adiacenti
Quindi
L'amicizia avrebbe detto che
In elementi adiacenti ci sarebbero oggetti
Comma bombature simili
Ma di curvatura opposta
Questo li dobbiamo aggiungere solo un set
Siete culture opposte
Esatto se ha ragione elevato da sola sì giusto anche se di fronte ma anche se di curvatura oppose sta sono presenti in altri elementi adesso adiacente
Ecco mi scusi io qui non è una precisazione non ho capito se questa curvatura opposta si riferiva allo stesso prezzo perché qui si parla agli altri ecco ad altri però è e ambigui no vede se noi leggiamo anche di curvatura opposta noi potremmo capire così avevo capito io che sugli altri pezzi troviamo le stesse curvature non perché
Anche curvature opposte
Giusto sì bel modo anzi esso inseguiamo quel picco a quella piccola particella Querzé va invece la leggiamo diversamente perché a me viene da capi da
Interpretare questa frase in maniera diversa cioè mi viene da pensare che su quella abbiamo una certa bombatura sulle altre abbiamo delle bombature ma sono opposte
è una mia interpretazione so che anche queste è stato un disguido e quindi andrò avanti non farò perdere tempo alla corte connesse e con i ma anche se di questi tempi vanno molto di moda
Diciamo quello che in questa frase rilevante è la parte che abbiamo messo in rosso
Che l'interpretazione che viene data della deformazione del Az quattrocentonovantacinque
Da Firrao che sostanzialmente dice se è un pannello di questo genere parlerà di questo genere si vede semplicemente che una compressione in questo modo prodotto produce due bombature in verso opposto osso essere
Io particolarmente severo con la lingua italiana
Io ho inteso così cioè se mi si dice antiche se sono opposte intenderei che ce ne sono diverse opposte con caratteristiche opposte viceversa se non c'è quel se sarei portata a pensare che le altre sono tutto poste però è solo una precisazione
Andiamo avanti
Voi
Lamentate
A pagina tredici
Devo tornare indietro sempre sì sono sempre sullo stesso fine
Ci io devo dire che avrei tutta una serie di ma non voglio veramente abusare della pazienza del presidente
Presidente sta qua fiscale vivendo meno male topolini di Fombio Bari
No procedendo velocemente voi mi è parso di capire dite delle tre ordinate
De La sette otto sette la ottocentouno poi dell'Ottocento diciassette se non vado errato
Vengono trovati determinati mezzi
Nessuno di questi pezzi a segni primari di un'esplosione giusto alla né ci ha
Metri Marie
Mi sembra di nessun genere
Cioè nei le deformazioni sono state esaminate
In modo da accertare per essere quella che la riserva per la fine perché poi alla fine ci spiegherà anche come ha fatto quella bella ridursi in quelle condizioni se sarà in grado di farlo ma la si confronterà col dottor Torti che è molto più bravo di me
Ora mi fermerei per un momento poi esaminate puntualmente il modo anche ed è
Non vuole essere assolutamente indicata tra il nodo pignolo tutti i singoli reperti che vengono rinvenuti in relazione a quella zona
Non è avete lasciato fuori nessuno vero
Non lo so optional sulla base della vostra indagine parlo avevamo il database che tra l'altro ci fu consegnato direi forse quando la
La la relazione Misiti era già stata depositata e in questo database
Cioè l'elenco di tutti i pezzi con la collocazione
è un dato diciamo sono tutti ecco riunione tutto andato a controllare ma sono sicuro essercene hanno un danno neanch'io in un altro voglio aveste sicuramente individuati insomma diciamo che comunque possiamo dire che sono
Pochi bensì rispetto alla zona che ci interessa
Specie in un certo numero non è che sono presso il dipende da come il rapporto avete fornito sempre molto
Puntualmente alla corte anche
Le misurazioni dello spazio che qui ci interessa giusto
E l'abbiamo ora non so che numero perché io lo riprodotta
Tra ne stiamo parlando di un vano attuale ecco eccolo qua no
Che sommando quelle
Cifre che voi indicate
A una
Larghezza sei cinque undici centodiciassette centimetri
Non sono non sono centodiciassette perché quelle due quelle due misure si sovrappongono perché la parte del del Vate roba un po'verso l'India dentro quindi è inclinata la parete verticale del Walter non è verticale ma intimata da soli centodieci mila lire trecentonove non è la somma di quelle due
No tutti professore però visto visto che lei è così pignolo allora costringe ad esserlo anch'io centonove e la larghezza interno sì quindi mi consentirà c'è un centimetro di parecchie ce l'abbiamo sì c'è qualcosa arriviamo ai centodieci ieri
Nel gergo angeli centodieci visto che lei così pignolo suona seicento dieci sempre
Abbiamo una larghezza di quanto quarantotto più quarantanove diciamo cento centimetri diciamo un metro cento in metro per un metro e dieci così
L'altezza ci arriva sono fino alla bello
Ma
Possiamo indicare la parte più alta indicativamente voi guardi io mi sarei portata questo disegno non riesce e in scala si è stato fa tu non potrà no no quindi può raddoppiare ecco sarebbe già una guerra doppiare quell'ottantadue metri per guaine
Quindi abbiamo uno spazio un metro per un metro in dieci con un'altezza di gameti che poi diminuisce
Perché sappiamo tutti che cercare qualcosa là dentro bisogna fare for i salti mortali allora poi esaminate queste e
Individuate tutti i reperti che sono stati rinvenuti
Cominciate puntualmente dalla settecentottantasei
Ordinata settecentottantasei in relazione all'ordinata settecentottantasei voi capite che i reperti più significativi sono Az seicentotré a Z quattro cinque quattro cinque due otto Az quattro nove cinque giusto
Sono a pagina dodici capisco della vostra sulla sinistra
Subito dopo la tabella della ordinata sette otto sei
Dopo ancora la pagina successiva
Riportate quello che dice Misiti
Che riguarda la Z quattro nove cinque della quale parlavamo prima sulla quale non torno perché altrimenti
Sarei noioso
Poi voi andate avanti ecco giusto
Voi
Puntualmente
Contestate alla Misiti
Una nave presso non aver analizzato questi pezzi
Ma
Questioni scusi voi stessi avete citato nella pagina precedente Misiti che dice
Gli unici frammenti recuperati relativi alla zona in esame e questa contestazione Boy l'amore che anche in relazione ad altri
Reperti
Agli ora parto da quanto scrivete voi
Nella pagina precedente di questa relazione gli unici frammenti recuperati ed elmi siti che parla pagina ottantadue relativi alla zona in esame sono i frammenti AZ sei zero tre quattro cinque quattro cinque due otto quattro nove cinque
Tra questi l'unico che consente una valutazione ragionevole e la Z quattro nove cinque giusto quindi Misiti non è che non gli esami
Missili esamina e indice l'unico che consente una valutazione ragionevole e questo
Ma mi sia consentito
Purtroppo questo i tessuti
Chiedo scusa però non si può veramente
Muovere questo rimprovero alla Misiti Misiti
Non è che ha e soltanto perché si possa valutare esattamente cos'hanno fatto interi
La perizia Misiti a pagina sessantuno
Nove sessantuno esatto nove sessantuno
Fa riferimento a tutti questi reperti
Ovviamente li descrive senza
Se vuole la Corte letti descrive come fate voi del resto frammento esterno dell'ordinata sessantasei frammento di parete sottostante e via dicendo cioè e a pagina sessantadue la missilistica scrive anche riferendosi a tutte le partite a sopra a tutti i frammenti che a sorpresa ha minato insorse la corte lo ritiene posso leggere le due pagine ma
Sono lunghe
Attenzione mi si chiede
Tutti i frammenti sono stati accuratamente esaminato
Non sa se no tu questa ha ragione certo cerca uno e noi escussione scusi scusi nominali non gli ha quarta no no scusi noi intendevamo dire quando parliamo qui di analisi intendevamo dire un'analisi frattografiche esplosivistica
Cioè è chiaro che li hanno avuti in mano se non altro per poterli collocare li hanno dovuti allora a me a noi non risulta penso se vuole la frase può essere stata oppure a noi non risulta che sia andare avanti nella lettura non vuoi
Volevo un attimo finire a noi non risulta che questi siano stati dati o a parte o a Firrao per dire ci sono segni di esclusione siccome sono pezzi come si vede continui Fermana risulta che voi Abbate avanzato una richiesta del genere che il giudice abbia ben risposto che non era no scusate guida appare all'indagine di questo tipo questa consulenti di parte civile
Avete avanzato nel corso di dieci anni di indagine una qualche richiesta di questo tipo su senta io sì o no prima sino abbiamo avanzato una richiesta che a verbale di fare gli esperimenti e le ricerche sull'ipotesi missile come sono state fatte sull'ipotesi bomba
Non ci è stato assolutamente risposto e questo è agli atti allora beh il procedimento fu fatto col vecchio rito noi non partecipammo assolutamente né ci fu mai chiesto alcuna cosa presentammo una serie di istanze però non avevamo nessun possibilità di intervenire io noi abbiamo avuto il database dei reperti quando è la la perizia era già stata consegnata da medici togati non sa allora io non lo so dopo lei non lo sa
Il vecchio riceverà così in questi che i nostri avvocati
Partecipava a una agli esami dei testimoni
Eh no inoperosa noi no no gli avvocati difensori non potevamo a prender parte ma io quando andavo sbaglio
E Bezzi ancora mi correggerà non mi risulta che presenterà partecipative
Non presenti nella società civile all'esame medesimo non mi risulta altresì simili sono state presenti all'esame di numerosi testimoni nel corso del due mila e cinque qualcuno almeno non subito non mi risulta
Non risulta Colombini tutela codici e non lo prevedeva in alcun modo
Insomma no no era una va be'è una battuta però se ha ribattuto e si fanno su dei dati storici bisogna avere in qualche modo il male risultava isolato diciamo parlare Olivera noiose che hai provato dei testi
Gli imputati
La parte civile era presente agli interrogatori era previsto dal rito era previsto dal vecchio Montargis il cestino no no chiedo scusa al senatore il termine sbaglia quindi l'odierna una svista anche le
No vengono agli ammalati non allora scusi Nordamerica e quindi noi non partecipiamo in atti scusi io andai a Marsala per un ex Duccio si chiamava esperimento giudiziario
E quando furono interrogati i radaristi noi stemmo rigorosamente fuori come tecnici
E quindi noi abbiamo avuto la possibilità di fare istanze pochissima ridotto io che ho adesso non voglio citare una cosa che l'ha fatta arrabbiare ma io che ho fatto
Consulenze anche col nuovo rito posso dire che la situazione è molto cambiata dice non so se in peggio o in meglio vive allora per quanto riguarda questi pezzi noi abbiamo diciamo abbiamo tenuto conto che come dice commi far notare il professor Agostino questi pezzi sono un primo esame non ha consentito di rilevare su di essi segni macroscopici di esplosioni quali Pitti infusione segnatura di schegge o da altri al pubblico e per cui non è una frase prima però tutti i frammenti elencati sono stati accuratamente esaminati per verificare se su di essi fosse possibile individuare particolari segnature che potessero indirizzare verso un'ipotesi di esplosione nelle loro vicinanze un primo esame non acconsentì
Ora arriviamo alla frase che dice lei che un primo esame non ha consentito di rilevare su di essi segni macroscopici di esplosione quali pitting pulsioni segnature di schegge d'alto per quei frammenti stessi sono stati sotto qua non scusi
Frammenti stessi sono stati sottoposti a più dettagliati esami di natura frattografica metallurgica e tu per verificare le presenze
Quindi quando io le rispondo quando noi diciamo smette nella nostra frase a fare quando noi diciamo che non sono stati analizzati forse un'altra frase un po'infelice per meritati diapositiva intendiamo dire questo che sono stati esaminati non sono stati trovati segni di esclusione perché non sono stati trovati
Quindi non sono state fatte indagini più approfondite di tipo metallografico frattografico quindi questi elementi sono elementi che non hanno i segni di esplosione non sono stati analizzati vuol dire che non sono stati presi in conto quando si decide se è una bomba non è una bomba questi pezzi dovevano esser presi in conto ed erano elementi contro la bomba
Quindi quando diciamo non sono stati analizzati Carloforte nostro errore quello di dire non sono stati considerati come elementi contrari alla volta vuol dire questo
Cioè questo lo dite voi comunque
Perché poi c'è
Beh e in questa frase siamo ma cercherà bene quello che mi che poi mi mi mi lascia un po'perplesso siete così sempre attenti ai però alcune volte mi distrae prima questo può succedere poi alla pagina semmai diciotto tra fate riferì dopo a quella Zelda cinquantaquattro rivelazione al quale dite che la Misiti non dice alcunché vera o riportate la Misiti
La Misiti nella parte in cui dice in relazione a quella zeta quattro cinque quattro la sua posizione di ritrovamento indica che dovrebbe essere stato staccato dall'evento inizia
E i dolci fatti c'è no no no accusava legga bene la frase non io inizio io lo aveva reso è d'accordo posso leggere bene scusi eh posso leggere bene l'ICI scrittrice si riconferma udiamo perché tanto questa entri nell'affermazione che riguarda la Z seicento tre quattro cinque quattro e sette cinque due non può vedere solo l'ultima rischia
Non siano stati analizzati che perde esigenze di spazio è stata sintetica bisogna vedere la PAC
Tutto ventotto che faccio vedere dove è collocato e lo vede in questo diagramma perché è un pezzo assolutamente continuo a una qualsiasi ipotesi di di esplosione
Allora in questa frase noi volevamo dire che è incomprensibile come un pezzo così vicino alla posizione presunto della bomba non sia stato affondo analizzato e non ne siano state ricavate le conseguenze perché il problema fondamentale faccio un discorso generale
E che che giustifica queste anche la frase che ha citato che lei ha citato pecche pezzi continui nell'ordine dei centimetri alla presunta posizione della bomba
Non hanno segni di esplosivo e quindici Ribezzi che riguardano l'ordinata settecentodiciassette quanta distanza c'è tra le due ordinanze Massa quando la lei ha visto la Colette un metro un metro se lei la bomba suppone sia con la bomba l'attende al centro e allora stata mezzo metro dalle pareti se l'appoggio e l'abbiamo alle
Parecchio allora questi il significato di questa frase qua stiamo parlando di terzi relativi all'ordinata
Che
Senta la fare anteriore dell'attuale sì però qui c'è in a proposito di questi pezzi c'è un commento generale Kerry che riguarda tutti i pezzi della toilette
Ci sono pezzi che non vengono neanche citati e questi li riportiamo nelle more questi pezzi che sono citati debba essere quello che non non dico non mi convince di questo suo ragionamento
E che poi non è che avete fatto questo lavoro e ci state dicendo oggi nei siti è stato negligente chiedo scusa al professore no non c'è dico di insipienza Zola Commissione invisibile sta negligente
Non ha fatto tutto quello che si doveva fare noi comunque l'abbiamo fatto e ora siamo in grado di dirvi e questi pezzi dimostrano che bomba non c'è stata no voi ci potete soltanto dire esaminando questi pezzi tutto che Misiti è stato negligente ha perché non li ha esaminati ma non siete in grado di dirci
Alcunché sulla rilevanza di questi pezzi poi arriveranno ai frammenti che per voi utilizzate ma non sono questi ma questo non è vero finite
Questo non è vero scusi perché noi presentammo una memoria il ventidue novembre del novantaquattro intitolato osservazione dei consulenti di parte civile sulla reazione di periti d'ufficio nei quali dicevamo la leggeremo con cui e non ci non ci può essere bombe e la conclusione queste benissimo
Questo era il sempre solo per chiarire alla corte quello che era che è stato detto in quest'aula perché poi so benissimo che la corte sarà in grado di valutare quanto è stato detto
Io devo tornare ma velocemente alla Z quattrocentonovantacinque
Non mi interessa mi interessa soltanto questo passato voi riportato un brano della Misiti pagina sessantatré mettete in grassetto non fosse in un una frase l'abbiamo anche qui c'è uno sbaglio non è quattro sessantatré mai nove sessantatré non capisco no non è uno sbaglio professore alle volte avete indicato il volume
Altre volte invece avete indicato la parte della relazione invece Tessa revoche del secolo nel quarto parte non a pagina sessantatré amico cioè riusciamo a trovarla lo ugualmente comunque sempre parte no
Voi riportata in grassetto questa frase la parte superiore del frammento risulta comunque bombata in direzione contraria alla precedente puntini di sospensione
Posso leggere alla corte velocemente le tre righe che seguono questa frase riportata dalla
Sì no scusi questo disegno questa testo è riportato lì
Io lo leggo a pagina quindici della mia stanza mai questo riportato non
E subito dopo la Z quattro nove cinque in effetti l'esame del quattro nove cinque da parte della visita
Al questo forse noi ce l'abbiamo no no no no no scusi è la pagina sessantatré che è un altro passo eccolo
Precedente puntini puntini
E questo
Non ho letto la parte sopra al letto solo va quella messa da voi in grassetto
Se la corte di consente procedere alla lettura di quanto dice la Misiti anche su questo reperto virgola con pressura azioni per corrente di irrigidimento indicate nella figura stessa
Punto accapo
Dalla figura quattro settantadue si può osservare che frammento è stato rinvenuto isolato all'interno della fascia di dispersione dei relitti
E di conseguenza stanti le sue non eccessive dimensioni che la sua relativa leggerezza si può ragionevolmente supporre
Che tali deformazioni non si siano originate all'impatto con l'acqua ma prima o durante il distacco del pendolo e solo per completare un quadro completo alla corte
So che non era possibile riportare tutto quanto scritto dalla Misiti e quindi voi avete dovuto fare un'accurata cernita delle singole parti ma ora credo procedo veramente speditamente perché
Mi scusi però
Questo vuol dire che non può essere dovuto a un'esplosione interna l'attuale anche questa è una frase contraddittoria perché io posso dire la bombatura verso le stelle dovuta alla pressione poi quando è caduto si è aggiunta una deformazione opposta
E invece questa affermazione dimostra che la bombatura verso l'esterno non può essere dove si è creata in alto queste bombature ambigue e quindi non possono essere dovuti questa deformazione non può essere dovuto a un'esplosione queste spese ma non mi ascolta
Ma comunque ascoltato la corte queste la sua interpretazione
Senta qua mi pare di capire che comunque il vostro
Diciamo poco cavallo di Troia
Il trovo io riportando legga come vuole capezzolo bluff l'ordinata ottocento uno
E i reperti relativi all'ordinato ottocentouno
Anche qua voi coi esaminate i singoli rapper
Individuate A pagina ventidue
Questa
Questo è l'elenco
La pattuglia credo che sia la pagina successiva
Manchino ventitré chiedo scusa
Quella del seguente
Voi avete fatto l'elenco di tutti i pezzi che sono stati ritrovati di quell'ordinata prima esaminate i singoli pezzi reperti
Allora voi dite
Azzecca cinquecentosei Az cinque tre uno Az cinque tre due
Sono stati semplicemente citati ma non analizzati
Giusto sto leggendo pagine quanto voi avete scritto a pagina ventitré
Questo ci
Queste le chiedo scusa ma non sono partite il soffitto dell'attuale
Dunque faccio lo scrivete voi è una constatazione nel senso che
Il fatto che siano del soffitto lo si ricava
Dal
Dal corrente e e cioè credo che i correnti siano numerati uno quello sul soffitto diciotto quello del e diciotto quello del pavimento e poi i superiori sono sotto il pavimento
Questo il database quali DVD Rom Estra allora il cinquecentotrentuno inserire cinquecento S la penso di dover la correggere subito
Perché se io non vado errato voi non avete utilizzato la descrizione dei pezzi voi avete utilizzato quella come possiamo chiamarla ma fa che infatti troviamo nella seconda pagina della vostra relazione sulla quale sono stati collocati i pezzi per questa per capirci no
La dovrebbero coincidere le due cose noi qui abbiamo utilizzato il database database ai credo voi avete utilizzato qualche altra cosa perché no in quella descrizione di questi pezzi non troviamo questo penso inserito nella soffitta dell'attuale noi troviamo soltanto una descrizione che ci dice ordinata fusoliera stazione ottocentouno per cinquecentosei fusoliera concorrenti in ottocento uno
Cinquecentotrenta due supporti il numero del Laurentino stazioni da ottocento un atto c'è una trovate dove scusi mandando quarti numero del Correntino deve vedere il dato abbiamo che si chiama a un vengo svegliata avvenisse credo canali lo troviamo qua no no democratico corrispondere sono migliaia di pezzi capisci dovrebbero corrispondere però sono i numeri
A Kobe o abbiamo lavorato tutti voi l'avete messa qui sono davvero al suono tra le due cose dovrebbero corrispondere a parte quello che vuole gruppo in effetti guardando questa nei rileviamo che questi pezzi sono sul soffitto e quindi voi dite
Sono sul soffitto a non sono stati esaminati scusate ma soffitte alto due metri abbiamo detto prima
Ma sì o no c'è un'altezza di circa due metri si osé scritto
E allora che non siano state esaminati
Dei pezzetti Ghezzi giovavano a distanza di di metri
Dall'eventuale possibile fenomeno esplosione è un'altra colpa dell'ammissibilità o sono elementi neutri questi no però non portano scenico Roselli portiate come elementi h
A varcare no
Va bene
Ho voi poi dedicate molta attenzione
In buona sostanza quattro pezzi
E qua arriviamo al vostro cavallo di battaglia questi dislocati qua eh
Una prima precisazione per dare anche all'idea
L'idea tutti di quali sono le dimensione
Anche una precisazione di natura tecnica che credo di dover fare
Voi indicate
Settecentottantasei ottocentouno ottocentosette sono le ordinate che ci interessa
Giusto
Molto diligentemente indicati anche i correntini da uno a diciotto
Giusto
Mai Correntino tredici al Correntino quattordici sono così distanti l'uno dall'altro sicuri che voi sappiate sì perché ci sono c'è la fascia dei finestrini
E qui non solo presentati ma se lei va a sinistra no scusi professore le dico questo perché se io guardo quella quella mappa
Non ci sono finestrini la d'altra parte è strano un bagno col film ci sono prima i finestrini
Dunque questa questi a fare questa io il Correntino lo trovo tredici è stato collocato perfettamente
In scala il rapporto con tutti quanti gli altri non lo so guardi questo è il mio queste un domicilio azioni non ce lo siamo inventato queste un disegno tirato fuori dai dettagli disegni dell'Alitalia
Professore scusi voi avete utilizzato queste l'avete messo all'inizio della vostra relazione se lei prende la seconda pagina della vostra relazione
Il primo pagina tutti no
Poi l'accortezza di corsa di quale analisi della cosiddetta mappa dei ritrovamenti del relitto
Pagina
Ecco
Su questo e l'anno ai vediamo malamente perché ovviamente meglio quella che lei è e più piccola di questa ci sono riportate le ordinate i corretti
E il Correntino tredici stalla stessa distanza dal quattordici e dal quindici non vedo perché voi lo dobbiate spostare so
Dunque forse c'è disegni se ci fa vedere il disegno perché qua né quella che ho io non ci sono i correntini purtroppo mettere qua
Prego
Quattordici no
Tredici sotto la freccia attuazione sottostima rispetto al dodici
E perché questi sono i Formentini sono tutti disponibili decente turgide professore io non sono un tecnico ma voi per leggere i correttivi per la serata del venerdì ci sono e con il fine unico pressione su Mussolini i numeri sono questi
Giusto quattordici sul firmammo innovando e un qualche margine un qualche spazio quello quello spazio che avete rappresentato voi tra il tredici e il quattordici
Non c'è un punto vuoto io posso probabilmente lo spiego
Dove l'ho preso
Dove gli elettricisti
In piena buona fede probabilmente voi avete ritenuto che siccome in quel punto non ci sono i contenitori del
Salviette
Il tutto in quella che vedevamo prima
Questi tempi della vestitini
Possibile che si sia
La ventidue
C'è un futuro
Dunque lo riprendiamo giuridico
Sì sì Chiorda con me
Quei corre il bene adesso andrebbero riposizionati
Sì Prete bisogna riposizionare un po'più in basso quello al fosse a può aver ragione devo vedere tutto come deve cioè di questi vi sono stati tira io credo che la voi sono state dichiarate idonee invoco soltanto perché là ci sono i due contenitori delle Sardelli probabilmente avere letto nazionale non ci sono i finestrini quindi sono interrotti cistiti può darsi nel quello sia più guardano dalla mappa invece risulta che tutti quei correntini si trovano più a meno
Alla stessa distanza l'uno dall'Aja andrebbero fino alla morte del marito ora anche di fare un'ipotesi professore correggetemi se sbaglio
Quei correntini possiamo dire che ci sia pure con molta approssimazione si trovano a una distanza di circa ventiquattro venticinque centimetri l'uno dall'altro si grosso modo giusto
Quindi dobbiamo un po'ridistribuire e poi ci troveremmo esattamente il diciotto che è quello ultimo come alimento vogliamo risalire dal basso per avere un quadro esatto della situazione
Allora voi qua avete poi
Questi reperti azzecca quattrocentonovantotto e Az cinquecentodiciannove
Voi ci dite si tratta di due pezzi posti a pochi centimetri da una delle posizioni proposte per la presunta bomba
Data la posizione sono stati sottoposti all'analisi frattografica
Non presentano alcun segno di esposizione ad alta pressione e o alta temperatura nel modifiche a livello microcristallino
Ma mi sono perso scusi eh lei sta leggendo leggendo quello che avete scritto voi a pagina ventiquattro
No no non è riportato tra virgolette quanto scrivono lo
Esatto
Chiaro
Però
Io volevo avere qualche precisazione professore cerca perché la Z quattrocentonovantotto
Nella descrizione che ne abbiamo noi
Chiedo scusa ma qua
Chi viene descritto come frammento lamiere titanio zona motori o a pugni
Sì di fatti fusoliera frammento lamiera rivestimenti in titanio
Quanto è andare avanti in quella descrizione del database noi qui in quest'area presa ci legga quelle altri due paroline e non non s'dovrei vedere il testo originale nella le leggo io il testo originale se la corte si fida
Leggo dal database quello che noi abbiamo come data jazz sinfonico
E chiedo frammento lamiera antibagno Jonah motori o appunto
Quale è stato collocato lì quattordici no su questo non visto no non sto obiettando alcunché vero lei su questa mappa dei ritrovamenti
Della ricostruzione viene collocato la punto novantuno ma nel momento in cui noi abbiamo pezzo di la nega di titanio che della parte motore
Possiamo dire che abbiamo pezzo di una lamiera prima di tutto che lunga all'incirca un metro e mezzo ma dunque
Sezze esatto quanto dico le chiederei in prima battuta poi ci fornisce in questa zona acquisti
Si affaccia al motore
Il motore l'attacco anteriore del motore corrisponde a questa ordinata
Allora qui c'è un pezzo di titanio adesso lei dice che l'ungulato indietro e cioè che protegge Danilo e lunghi lunghi all'incirca un metro un metro e mezzo oppure
La passi per buona ma loro amici quasi non c'è vediamo allora
Quando noi diciamo questo è un pezzo che è stato studiato io credo di ricordarmi anche quello che era nel senso che è un pezzo professore scusi nulla voglio interrompere capisco è però prima volevo precisare
Ma cosa vuol dire quella o appunto è me lo deve chiedere la redattore del
Io lo interpreto in modo molto semplice e cioè no posso sbagliarmi Lacorte mi correggerà ma che io sappia l'appunto e nella zona cosiddetta cioè il motore di riserva
Può come si chiama motori ausiliari si sente la mia ignoranza pausa limone si ritrova quella zona Abu con il motore ausiliario perché ha una lamiera titani ognuna bar in titanio che uguale a questo
Saya ora molto più indietro più in basso noi sotto e sotto il credo che sia sotto l'attuale più indietro però lei capisce lei capisce che un'appestata prospetto cioè che io vi do atto che voi avete
Correttamente utilizzato il posizionamento che noi troviamo sulla mappa se voi non l'avete spostato sì sì un pochino forse verso l'alto ma ora ci arriveremo perché poi quel tredici quattordici c'ha spazzato tutto ma
Ma ammesso che fosse a appunto
Non avrebbe più
Una giusta collocazione Insinna e nella descrizione professore io le leggo testualmente quanto scritto sul database
Frammento lamiera titanio Jonah motore o o o appunto
A pulire qualche altra posso orti e corretto quanto detto io ma dunque quella descrizione della lamiera di titanio probabilmente quando è stata recuperata
Poi dalla mia di titanio è stata classificata è stata collocata quindi vuol dire che se Sabatini ha ritenuto di collocarla in quella posizione lì vuol dire che quella frase o appunto venuta a cadere
Nel senso che probabilmente quella frase valeva quando il pezzo è stato recuperato nel momento in cui il pezzo è stato recuperato in mare premente non si sapeva se si riferiva all'APO oppure al motore destro
Lei è stato collocato sul motore destro neanche su quello sinistro
Quindi vuol dire che Sabatini quando l'ha collocata aveva probabilmente a disposizione OPA number o qualche altro elemento tipo la la posizione dei rivetti o che gli affari gli ha permesso di collocarlo esattamente in quella posizione
E no in altra posizione
Una sua interpretazione la quale io
Io non ho detto che voi avete spostato Ibex io vi ho soltanto fatto rilevare nella descrizione del pezzo che noi abbiamo sul data il soffitto abbiamo anche un'altra indicazione che ci dice e quel pezzo potrebbe prevenire da un'altra parte toccato ma quello che vorrei sapere anche da voi
Quali sono le dimensioni di questo pezzo di Titanic
Credo qualche centimetro a me questo pezzo qui
Ai sondaggi da come
Se forse la corte non assi può vedere si può andare a vedere la realtà di un pezzo di qualche centimetro di titanio
Nella Misiti si dice che fu un apparente comunque di un metro e mezzo che è quella che è stata inserita agli ebrei o è un altro livello perché arrivi appaiono ma anche nel campo lei anch'io solo per chiarire se è per questo capo a pagina sfotte
Dunque a pagina trentasette della perizia frattografica
C'è scritto reperto eccetera mille quattrocentosettantuno recuperati in zona ed è finito come fusoliera
Frammento lamiera rivestite in titanio corrispondente da tutto la sua posizione all'interno dell'aereo e così descritta
Il reperto fa parte della porzione di fusoliera prospiciente il Pellone il pilone destro dell'aeromobile tale porzione di fusoliera si affaccia verso l'interno della toilette esattamente all'altezza dell'ordinato ottocento uno
Quindi noi abbiamo pensato che queste no sto dicendo che voi avete pensato male a vedere faccio chissà forse così facendo rilevare soltanto alla corte che Sabattini
Che quando esamina il pezzo dice potrebbe essere un pezzo quella da collocare in quel punto
Un pezzo di pochi centimetri di lamiera dipinta percorsi come potrebbe essere un pezzo da collocare in tutt'altra zona in tutt'altro punto e cioè vicino al cosiddetto motore di riserva
Fornisce due dati dopodiché lo stesso Sabatini nella sua mappa in effetti colloca quel pezzo in quel punto nessuno vi sta dicendo che voi l'avete spostato apposta
Avevamo un dubbio che poi probabilmente è stato risolto io non so se è stato risolto perché sono sopraggiunti degli elementi nuovi o cosa
Potremmo anche dire che trattandosi soltanto di un pezzo di pochi centimetri lo si poteva collocare la così come lo si poteva collocare altrettanto correttamente nell'altra parte cioè vicino a mio cosiddetto motore di riserva su questo possiamo credo essere d'accordo non è che abbiamo
Un incastro fase
Abbiamo un pezzetto di pochi centimetri di lamiera di Titanic
Andiamo al reperto
Azzecca cinque sei sette
Veramente mi accingo alla fine restano anche sul veloce pressione soltanto una precisazione
Quel cinque sei sette viene collocato l'atto anche in questo caso credo per una svista
Di chi
Credo posta ma correggetemi voi se sbaglio perché a me risulta che il cinque sei sette
è è una parte è un reperto che se collocato correttamente andrebbe collocata all'altezza del pavimento
Sì all'incirca difatti se dice di noi lo descriviamo via poco sua fusoliera frammento ordinata con accusato trave pavimento eh trave pavimento il Correntino diciotto ore non è stimati e le spiego vuol dire questo vuol dire che premente inizia dal Correntino sedici prosegue abbastanza grosso prosegue fino a Correntino diciotto quindi va verso il basso è un pezzetto di tale di pavimento vuol dire questo la collocazione ovviamente e in un punto se il prezzo è più grande dell'altezza di un Correntino è ovvio che prenderà più di un Correntino
Sabatini nel fare detta paesi la collocati in sedici di è ovvio che comincia il sedici dieci RAI diciotto di diciannove di ecco sarà qualcosa del genere lei avesse una foto io dichiararne direi noi abbiamo
Su un punto presto nell'abbia messo a una una e quel punto però vi riempie il vuoto sino a quel punto diventerebbe molto più grosso binario realtà diventerebbe ancora più importante a quel perduto un punto crociato
Dire abbia messo un punto dove il pezzo iniziale senior era ed è molto più grande va più verso il basso
E girato verso il basso professore scusi io le leggo sempre quel database tratto ordinate giunto attacco trave pavimento se
Sì tra parentesi al centro dell'attuale posteriore tenne sostiene e quindi questo occuperebbe sedici diciotto come Correntino
Dal Correntino sedici al correntismo diciotto
Ma la descrizione che abbiamo noi ma
Tra il pavimento è il frammento AZ cinquecentodiciannove sicché quello sopra quattordici dei quindi continuano questi pezzi uno sotto l'altro praticamente
Sono testi contigui non mi soffermo oggi noi ci facciamo nove comincia a quattordici differisce sedici diverse visiti comincia questo continua ad avanzare vada avanti chiedo scusa una sola precisazione
Quando voi costruite quella sfera ha ben agli pagine ventinove e seguenti
Questa sì
Ho costruito una sfera che ha una rilevanza dal punto di vista meramente teorico
E il raggio della bolla gassosa
Corteo ma il raggio della bolla gassosa che noi riusciamo a calcolare e quarantotto torti deve intervenire in avvio nel momento in cui prendiamo come dice lei un pezzo die esplosivo cinquanta grammi di esplosivo i leghiamo al soffitto e li facciamo esplodere no no no
In per esempio in questo che vedete i i cinquanta grammi di esplosivo sono collocati nella posizione che indicata così essere lei ci sta dicendo quindi e dei gas
Che incontrano una parete incontrando certo ostacolo e via dicendo non subiscono alcuna modifica nella loro traiettoria
Perché vengono fuori come se fossero ossia semplicemente a una sfera comunità metro di ventuno centimetri nottate dicendo questi no no no no no io accetto il discorso della no no no ammesso che abbia un fondamento e no no no ma se noi parliamo di una carica di esplosivo che pende dal soffitto esplode provo poche era una sfera probabilmente approssimativa dunque con quelle caratteristiche qualsiasi parliamo di un esplosivo
Cioè si trova in un certo punto ha pigiato all'interno di una certa parete e via dicendo con una lamiera di titanio da qualche parte via dice
Possiamo ricostruire allo stesso modo questo fenomeno dal punto di vista accerto teorico che tenga conto anche della realtà certo e allora teniamo conto la realtà questa è una sfera
Teorica di una carica nullità e il minimo possibile se lei tiene conto di affetti di contenimento sicuramente questa sera un raggio superiore ma che come valletto questo diagramma va letto nel senso che i pezzi contenuti in questa sera dovrebbero presumibilmente portare addirittura i segni primari allora per esempio in questa che posizione che collocata qui come vede i tre pezzi
Che avevamo indicato prima e a maggior ragione se spostiamo in alto
Il il corrente quattordici
Questi pezzi si troverebbero all'interno di questa bolla gassosa per cinquanta grammi questo voleva dire questo disegno voleva dire poi teorico siamo d'accordo tenga conto che quando si dice ventun centimetri
Possono essere diciannove come ventidue questo è il significato se lei però mi dice la carica è compressa è e contenuta eccetera
Allora il discorso è diverso perché allora c'è un effetto che credo tutto Totti conosce bene di contenimento della cariche probabilmente la bolla gassosa un raggio superiore
Questo è allora quello che si voleva dire con questi è e con concludo
L'assenza di segni di esplosione primari su questi elementi dimostra che non c'è stata una bomba perlomeno in quella posizione questo è il
Come spiegate
La mancanza
Di buona parte
Della toilette
Ma soprattutto come spiegate voi
Le deformazioni di quel lavello del quale tanto si è parlato e risparmi alla corte
Tutte le domande relative a tutti gli altri pezzi relativi cioè la bambola le globulizzazioni le valigie e via dicendo
Mi rendo conto che cosa turisti ha un limite quindi richiedo soltanto questo
Voi che spiegazione date della mancanza della toilette e venga deformazioni della del
Dunque io rispondo sulla questione danni oppure il tubo di lavaggio schiacciato eccetera no non ce lo risparmi lungo lo metto io fa allora la vuole
C'è una per quanto riguarda il lavello
C'è c'è una
Dichiarazione del RARDE
Che avesse eventualmente troviamo del documento del RARDE che sarebbe il cinquecentonovantasette Az
Il bello e
Forse quattro nove sette
Ce li avremmo
Diametro
Cioè invece ma comunque
Lavandino e cinque cinque otto cinquecento
No quella è un'operazione scusi scientificamente irrilevante perché il lavello è stato per poter trovare i segni di esplosione il lavello va esaminato o da Esperti oppure al microscopio elettronico eccetera allora io vorrei citare per quanto riguarda il lavello e il tubo
Sotto nel nel nel Walter quanto diceva RARDE nel documento documento conclusivo nessuna indicazione positiva di esplosione è stato or osservata sulla superficie del lavandino o del tubo di lavaggio
Studi Micol strutturali sul tubo hanno mostrato che le caratteristiche prodotte dalle deformazioni sono abbondantemente indipendenti dalla velocità di formazione e non si è considerato utile procedere a prove di Scotti
Allora
Il nostro atteggiamento è stato non ha non è stato sottoposto abbiam su un'azione esplosiva perché o noi diciamo che i saldi sono degli imbroglioni oppure come diciamo per un approccio scientifico dobbiamo prendere atto di questa cosa va tenuto conto che il raro che il lavandino è stato esaminato anche da Firrao ed è stato confrontato con lavandino sottoposto a prove di esplosione
Quindi io direi che il lavandino è un oggetto che di sul quale difficile aprire un discorso di questo genere
Per quanto riguarda poi il danno alla toilette e il legame che ha con la dinamica di caduta dell'aereo risponde il professor Agostino ecco nella toilette avevamo già visto prima esiste una notevole frammentazione del del velivolo
Ecco bisogna pensare che qualunque sia il meccanismo di rottura dell'aereo qui non entro in merito se è stato un missile una bombola near collisione on turbolenze in aria chiara
L'aereo si è rotto nelle sezioni critiche cioè i rischi in corrispondenza della seicentoquarantadue immediatamente dietro le ali in corrispondenza dell'attacco dei motori
E quindi in tutta questa zona della toilette
Questa rottura ha provocato essendoci quei collegate specialmente in questa zona delle masse molto grosse e dotate di forte inerzia come i motori motoria non elevatissima inerzia anche perché tre sono i votazione quindi hanno oltre all'inerzia enorme dovuta al peso che sono la parte più pesante del motore hanno la grossa inerzia dovuta al fatto che i motori sono in veloce rotazione
Quindi questo ha provocato delle sollecitazioni e delle forze molto grandi su tutti gli elementi strutturali di questa zona
Questo ne provoca una elevatissima frammentazione cioè ci sono in gioco grandi quantità di energia quindi c'è da aspettarsi una frammentazione piuttosto piuttosto elevata il fatto che molti pezzi manchino mancano anche per esempio tutti i pezzi del soffitto davanti alla toilette
Ecco non si può pensare che un'esplosione piccola abbia fatto volar via questi pezzi del soffitto sono volati via quando l'aereo si è rotto in corrispondenza dell'ordinata seicentoquarantadue sono stati praticamente pelati via dall'aria che che se infilata sotto no
Lo stesso mancano molti pezzi nella parte anteriore destra
Per effetto del missile per l'urto in mare non qui non entro quindici fusione comunque molti pezzi della zona anteriore destra mancano esattamente come mancano molti pezzi della toilette
Non c'è una grossa differenza tra le mancanze prete della zona anteriore destra né mancanza della zona toilette viceversa per esempio ha completamente integro il cono di coda
Ecco lo si può vedere abbastanza bene in quella figura si vede che ci sono grosse mancanze nella zona toilette è verissimo ma ci sono grosse mancanze anche nella zona anteriore destra
E nella zona anche del soffitto della zona destra la zona del cono di coda viceversa presente è stata tutta recuperata integra ed era una zona vicinissime alla toilette che sarebbe stata interessata dall'esplosione
Devo quindi tronco di cosa
No
Solo particolari
Le parti di toilette che vengono ritrovate
Vengono ritrovate nello stesso punto in cui viene ritrovata la parte centrale del corpo centrale del DC nove o vengono ritrovati in un'altra zona
Ovviamente vengono trovate lontane perché sono tra le prime che si sono staccate non ho nessun'altra domanda
Allora adesso chi è che deve ulteriormente porre domande così facciamo avvocato Nanni
Boca danni per capire lei che tempo avevo ritiene di dovere tanto per quindi fare un un programma ovviamente il più sì sì sì sull'oggi così ne abbiamo troppo sono veramente incapace questo in questa misurazione non non so dirlo
Qualche domanda ma sa potrebbe potrei ridurle potrebbero prendere tempo le risposte veramente non sono in grado di farlo in buona fede Leo qualcuna
Cioè è così questo
Prevedibile un termine alla fine dell'udienza odierna o no perché così appunto valutiamo cioè le la la migliore
Decisione
Questo problema insomma fu
Cinque
Ci
Cioè naturalmente molto dipende dal tenore delle risposte e dalla completò i lavori anche scusi un'altra poi ecco gli avvocati di parte civile
Avranno va oltre
Occorre
Storico
Punto qui allora il problema è si sia preferibile fare un rinvia a un'unica udienza piuttosto che andare avanti
E oggi e poi comunque ritornare
Avvocato Nanni lei
Nella fase antimeridiana della prossima udienza finisce
Perché se no a se no andiamo avanti oggi e poi rivendere per gli avevano e ecco ecco qui non è che vogliamo ora compulsare la dico soltanto per la derisione se sere occorrono due due udienze diciamo oltre cioè la udienza di rinvio anche la parte odierna pomeridiana facciamo però se rinviamo invece soltanto sin da adesso allora poi
Presenti sono molti figlio non e allora allora Romeo lo giuro veniamo ora mezz'ora e poi poi come avevo colto alcuni dissidi nove euro con la
Allora
Allora ricominciamo sì sì
Dopo il senso nonché poi dopo quando ci rivediamo dicono le persone lo snobismo cominciamo elettrica porre volare sentiero va no però allora il voi oppure poi se ricominciamo pomeriggio è logico che tra il pomeriggio ufficio due sono
Tradotto dall'avvocato furono dopo va be allora sospendiamo
Sempre vicino a una bella signora
Al centro di il conversare per tenersi in forma
Do sì perché vuole sì rianimatori ricoprirle ma oggi si attenga
Tutto qua magari
Non
C'era
Buongiorno
E qui c'è un fotogramma di domande per difende falso
Questo
Sì allora prego governano senta così prima dell'udienza
Come del calendario ha il calendario Silva diciamoglielo subito allora magari allora avvocato Bartolo che ha detto delegato sostituisco io e a me ha lasciato detto allora un attimo stipendio
Allora si che lui sarebbe impedito il ventitré e il ventisei giugno
E il tre luglio
Per me invece sarebbero difficili quattro luglio impossibile il sedici luglio
Va be allora c'è una cosa che
Alla prossima udienza vediamo conta così noi vedremo una alla sì va alla prossima udienza era dentro ma ha potuto prendere nota lo ha detto troppo veloci no no ventitré venti sei giugno giugno tre quattro e sedici luglio secondo
Va bene
Allora
Sì io volevo soffermarmi un attimo ringrazio già in anticipo consulente il privato pazienza
Sulla sul modello mi sembra sia stato chiamato no di questo missile che esplode
Chiedendo una sintesi definitiva intendo dire questo
Ho sentito nelle scorse udienze anche missile può aver provocato dei danni davanti può aver agito in questo modo può aver col Blast spostato fatto votare no l'aereo bardata un movimento di bardata
In definitiva capisco male se la vostra tesi
Quella insomma che sostenete e quella raffigurata nella figura che avete illustrato come ipotesi di assenza di schegge
No
Modo ecco lo chiedo in modo che su quella poi si possa Sinatra riaprendo le figure
Gli obiettivi
Il tema
Per via assente sì
Sul calendario
Avvocato anni lei ha avuto il calendario
Io
Sì no anzi allora intanto la prima cosa e che noi ancora dobbiamo sentire per un'udienza Professor Casarosa
Su quel
Come
Se no sul
Tutto si risolve sul quel documento presentato all'ultima udienza quel
La carta rossa dal Professor Casarosa
Quindi o intendiamoci se
Se era stata un'istanza credo anche dell'avvocato Bartolo no aprire
Se si stilistica quindi dietro il scherzi del professor Santini quindi pure
Ha in quell'udienza aveva diciamo chiesto una un termine per valutare questo nuovo documento documento
E allora
Abbiamo contattato questo Casarosa che nelle udienze che avevamo già prescelto per il Maggio
Abbiamo fissato il nove maggio
Nove maggio
Quindi questo per l'audizione fu sospesa
Poi allora per quanto riguarda il calendario avvocato Barton va bene il calendario
A
Va bene
Va be'allora va bene
Quindi
Sì allora possiamo iniziare quindi avvocato Bartoli ha terminato in silenzio sui clienti credo doveroso dire la corte che sono presente perché ieri pomeriggio mi ha telefonato
Collega da Bari quali mi ha fatto sapere che a Bari le udienze sono sospese per i processi complicati che nel corso del dei quali devono essere ascoltate dei testi perché il tribunale non ha più fondi
Per rinnovare i contratti con i trascrittori quindi vorrei che si evitassero degli equivoci sui miei comportamenti a solo a questo fine
Quindi è questa poi la ragione per la quale mo'e mo'molte volte evitiamo di fare stanzette cioè che il giorno prima qualcuno accedere prove ci dice e successo il proprio l'imprenditore sono fondi per per rinnovare i contratti con i trascrittori e quindi siccome dovevamo sentire il teste che aveva svolto tutte le indagini
Hanno preferito rinviare sto progettando
Fra da ieri eravamo rimasti
Stavamo
Discutendo del
La questione relativa al missile
E in particolare
Sì quella che voi indicate come la cosiddetta carica letale
Il biglietto
La domanda che era stata posta era questa
Voi sapete che l'effetto Blast
Produce un certo effetto soltanto comunque
Effetto che può considerarsi
In qualche modo rilevante
Soltanto nel caso in cui si ponga in direzione
Frontale rispetto al aereo mobile
Dico voi avete tenuto conto di questo
Ma questo impianto non necessariamente vero poi a parte il fatto che il missile esplode in una posizione della parte anteriore dell'aereo certo l'effetto perde Blaster molto più forte se l'onda d'urto va perso l'aereo che avanza verso l'onda d'urto e qui abbiamo appunto queste condizioni l'ala e motore destro avanzano verso l'onda d'urto logico
Costa ecco a me il darlo
E venuto quando ho letto proprio quanto avete scritto voi
Perché voi scrivete nella a pagina dirò io trentasei per fare prima
Che quella superficie trenta chilogrammi
Di tritolo una superficie che si trovi a diciassette metri e mezzo da una carica di trenta kg tipo tritolo
E che si muova verso l'esplosione alla velocità di duecentotrenta metri al secondo atto sì giusto sì
Questo dite voi esatto esatto e che cosa vuol dire che si muove verso cioè vuol dire incontro oppure che passa attraversa trasversalmente il fenomeno e dire che va incontro e difatti e di fatti e la perché glielo dico perché fai proprio la vostra fase gli ha messo la curiosità di andare a consultare un manuale che è stata acquisita agli atti e che descrive le caratteristiche del blast
E che spiega chiaramente che soltanto nei casi in cui la Elio sì
Prodi di fronte al cosiddetto fenomeno Blast quell'aereo potrà riportare un certo tipo di danni perché Plast che colpisce l'appello lateralmente che investe l'aereo lateralmente può produrre degli effetti assai limitati per una ragione molto semplice
Che credo lei sarà in grado di spiegarci a braccio
Sì difatti che il motore destro va appunto verso l'onda di plastica a questa è la vostra si trova la posizione in cui noi abbiamo messo un missile esattamente davanti all'ala quindi davanti al motore destro che è un metro due dietro laterali quindi voi riuscite a far così combaciare queste due agosto e per cui ci apre gli occhi viola è uno stile
Che esplodendo
Davanti all'ala
Giusto
Dite voi
Quindi a che distanza dal motore
La distanza dal motore dell'ordine di otto nove metri
Forse insieme l'alta si trova otto nove mesi Lalla si trova praticamente davanti mo'tra motore Lalla c'è pochissima distanza DC nove notoria e l'ala c'è pochissima visti tra Porto Ancilla dell'Aler motore sto U
Missile che costituisce l'unico esemplare trattanti milioni di ipotesi e in grado di esplodere in un punto
In cui
Le schegge non colpiscono in alcun modo l'aereo diciamo accade proprio questo
Sia questa esplosione
Che non è che causa dei danni perché colpisce l'aereo a questo punto mi pare di capire secondo voi
Ma perché colpisce il motore
Chiedo scusa non colpisce prima l'ala
Colpisce anche l'ala di fatti e vanti causa alcun danno all'ala che noi ritroviamo intatta
Ma la lamenti in cui andiamo a riprendere il relitto ed esaminiamo lo troviamo intatta io non ho visto nessun ala destra intatta io ho visto un'ala destra Nicola Rossi trattata l'ala destra rovistato un pallonetto a tutti
Lei non può dire ma con una mentalità o è stato ribadito che l'allarme scorso andai a una in una Tolomei subisce scusi io avevo già chiedo scusa
Mi scusi Presidente dice dei danni per l'impatto in mare perché c'è stato detto che quell'ala destra tradizionale non è il ritorno ad una vita meno saltò quello cagionato dall'impatto del mare ecco quindi lei ammette
Che la lei ammette che l'ala non è intatta perché è rotta dice dall'impatto il mare io mi chiedo chi è che ha visto l'ala prima dell'impatto in maglione e chiedo
Va be'qualcuno l'ha vista la coreografa acronimo per il falso in mare non dovrebbe porre delle domande alla Corte lei dovrebbe offrire dei dati alla Corte io dico nessuno è la soluzione dei suoi problemi non spetta a noi va
Va be'sono rispondiamo perché secondo la sua nessuno può dire con sicurezza che l'ala fosse indagata prima dell'urto in mare perché nessuno ha visto la la prima dell'urto Massimo motore che secondo lei sarebbe stato investito dal Blast
Lei è in grado di dirci qual è stato il danno cagionato da quell'effetto Atlas
Dunque quell'effetto Blast ha provocato una serie di danni intanto una pressione sul motore una pressione dall'avanti verso indietro che può essere dell'ordine di tre quattro volte la spinta del motore
Inoltre ha provocato una perturbazione di tipo aerodinamico sull'ala
Che quindi ha provocato e può aveva provocato esattamente quel tipo di spostamenti e quel tipo di Verdi movimenti che vengono ipotizzati dal professor forcina quando dice che l'aereo aggirato verso destra
E quindi l'ala sinistra andata avanti dopodiché c'è stato movimento di rollio
Questo stesso effetto che il professor forbicine fa derivare da un buco nella fusoliera nella zona della toilette con fuoriuscita dell'aria di pressione interna può benissimo essere provocata da un'onda di plastica investe il bordo anteriore dell'ala destra
Quindi questo può essere esattamente un effetto che l'aereo subito lei sa inoltre può aver provocato un danno sul lato anteriore destro della fusoliera
Che notevolmente danneggiata indubbiamente dall'urto in mare ma poteva anche essere danneggiata prima tant'è vero che ci sono alcuni elementi della parte anteriore destra della fusoliera che sono stati recuperati in zona e non in zona C
Questo dovrebbe far pensare che si siano spaccati prima dell'urto in mare
Quindi questo è un altro elemento che fa pensare che lì ci sia stato un danno quindi tutti questi danni sono perfettamente compatibili con l'esplosione di un missile davanti all'ala destra
Quali solo per completezza vuol dire che poi anche noi abbiamo energie limitate credo che pure la pazienza della corte non sia infiniti ma lei sa ricorda come è stata trovata l'ala
La destra resta a pezzi dove è stata trovata tutta in zona Città
Quindi indubbiamente non ci sono già sono vacanti da tutta nello stesso punto vuol dire lei quindi nella stessa zona esattamente vuol dire che quell'ala
Non si è spaccata in aria
Ma si è spaccata nel momento in cui ha impattato con l'acqua questo è un dato pacifico perché se noi avessimo avuto la rottura dell'ala mentre l'aereo si trovava ancora il volo quell'ala non avremmo potuto trovarla nella zona dici
E d'accordo su questo
Dunque potessero esserci stato un danneggiamento dell'ala Lara è piuttosto robuste spessa sia un'esplosione la investe del bordo anteriore quindi la investe nel nella sua verso il secondo suo spessore minimo provoca dei danni provoca delle distorsioni sulle superfici può non provocare dei distacchi a parte il fatto che sull'ala destra Firrao aveva riscontrato un foro che dice ad alta velocità su questo foro non sono state fatte ulteriori indagini non l'abbiamo riportato tra gli elementi perché non non eravamo in grado di collocarlo sarà comunque l'ala destra può essere benissimo esser stata danneggiata senza distacco di parti Cherchi tranne una parte di di che la collega la fusoliera che si trova in zona
Le chiedo scusa ma lei non possiamo continuare a farla are di favori di corso eccetera
Se voi non ci dite farle questo foro che è stato cagionato quali dimensioni aveva quali caratteristiche a e perché non è stesse è stato esaminato oppure no non ci parli di fuori perché se no esibiamo alla corte quello che il relitto
La Corte avrà modo di verificare e sicuramente lo avrà già fatto che cosa vuol dire parlare di un foro quando si esamina quell'impresa se lei vuole io di fuori che ne posso citare ottocento mila
Quindi
Eppure nessuno di voi ha mai avuto l'ardire di dire che uno qualsiasi di quel fuori poteva essere stato peggio causato da una scheggia pure avendo dedicato dieci anni della vostra vita questo lavoro
Perché corretta o sbagliata
Corretto grazie
Lascio il campo al fatto torto chiedo scusa chiedo scusa e c'era stata una domanda ieri in merito al numero di se possibile in merito al numero di schegge prodotte da una testata e noi avevamo detto che l'ordine di grandezza era detenuto uno o due mila allora volevo citare la fonte da cui ho tratto queste informazioni e se possibile
Ed è primo per l'attacco
Fatica
Sono con una pernacchia non può dire anche se non lo no allora senza farlo vedere è una doppia un disegno zona nord è un documento è un documento inviato in data non ce non l'ha detto dal solidale
Lorenzo Giordo
Da chi stato maggiore dell'Areo nautica secondo reparto Commissione indagini incidente di ieri ha di Ustica richiesta notizie e c'è un elenco delle testate dei le schegge prodotte dalle testate di missili sovietici
Non cambia molto e il massimo fu lui ne abbiamo questa è una nota questo non cambia molto è una valutazione che hanno non non cambia cambia con beneficio d'inventario no non cambia molto per un motivo molto semplice che le dieci mila schegge di cui parlava il dottor Torti
E bisogna in bisogna intendersi cosa cosa vuol dire se sono schegge di un decimo di grammo
Perché sono polvere quelle non contano
Qui si parla di schegge realistiche allora se lei
Tiene conto che le schegge realistica devono avere un peso minimo perché non è che possono essere e devono essere perlomeno un grammo un grammo e mezzo lei vede subito che moltiplicato per dieci mila lire una testata enorme questo il punto
Poi non parliamo se sono formati ma perché se lasciano creatore della al nostro consulente no adesso
Dunque allora volevo citare le fonti delle informazioni se non non è improprio parlare di milligrammi o di decimi di grammi perché generalmente le schegge
Per le testate antimissile o anti aereo sono dell'ordine di che vanno da zero quattro fino ad un grammo
Ma mettendo anche l'ipotesi per fare conto pari di un grammo è chiaro che i dieci mila schegge significano dieci Chirico da un grammo
Il rapporto ottimale diciamo con cui vengono progettate e realizzate le teste di guerra
Da due altre ovverosia la quantità di metallo rispetto alla quantità di esplosivo di circa due a tre e questo è vero anche per i Proietti quindi voglio dire dieci chili dim di metallo non è che spaventano nessuno
Perché con con meno con tre chili di esplosivo si può proiettare tranquillamente dare mille mille duecento metri di velocità a tutte quelle schegge
Oltretutto a seconda del tipo di bersaglio quindi a seconda del tipo di inizia la seconda del tipo di aereo i le schegge possono essere o di forma sferica o di forma cubica
Possono essere o di acciaio di tungsteno generalmente preferenzialmente sono d'acciaio perché il turista nel più costoso
E variano come riduce ripeto zero quattro fino ad un grammo logico che e queste sono schegge di ben precisa dimensione come dicevo cubica osteria è logico che la testa diverse a un involucro metallico che generalmente d'acciaio
Questo involucro si frammenta in un modo in un modo casuale quindi non non assumerà più forme né cubiche né tanto meno che mai sferiche ma lì ci sono delle pezzature variabili che possono andare da qualche grammo anche tre quattro grammi fino a Polverini dell'ordine dei milligrammi
è chiaro che Polverino dell'ordine dei centri grandi ed Emily grammi non ai fini della dell'effetto sono insignificanti le altre schegge invece sono tantissime fanno molto male
Perché chiaramente la velocità ecco grosso modo la stessa delle schegge chiama chiamiamo le classiche geometricamente valide se la massa è notevole magari è una sola o sono dieci però fanno molto male perché l'energia cinetica che portone notevolmente quindi allora parlare di dieci mila schegge per la testa di un missile sommando
Sia quelle chiamiamole geometricamente già per definire cioè pubblico sferiche sia quelle che si producono dalla frammentazione dell'involucro dalla testa
è un numero abbastanza tranquillo perché ci sono dei missili che celano anche molte di più
I dieci mila sì sì assolutamente sì
Volevo concluderebbe su quest'argomento facendo prevedere un'illustrazione di quanto diceva
Ecco conforto questo è un testo che noi abbiamo utilizzato varie volte
E questo questo diciamo che abbiamo utilizzato in vari in vari frangenti e da cui abbiamo preso abbiamo letto che situazione ecco questo è l'insieme delle schegge prodotte da una testa
A frammentazione naturale sì quindici sono pezzi di trentacinque grammi e ci sono pezzi da zero a mezzo grammo
Allora se uno fa la somma di questa cosa di queste vedete visitate di qualche centinaio di schegge
Questo è un esempio invece di testi di schegge di una testa fermentazione controllata quella credo di cui parlava lei come vede la maggior parte delle schegge stanno tra i due volumi due grammi
No guardi io il professore mi sento fonte poi sì ma questa fonte è molto è molto come dire
Generica è molto generica perché oggi ad esemplari e lo ripeto ma molto brevemente
Le spiego perché
Una testa di missile non può basarsi su frammentazione
Naturale cioè la prima immagina che lei ha mostrato questo è un libro dell'ottantatré quindi forse la tecnica non era no ma già a quei tempi Katia morta diciamo che noi abbiamo il nostro missile dall'Aeronautica aspide che le le le le le schegge esteri che si reale adesso io non so da che data insomma suppongo da almeno dal settantacinque settantasei
Dicevo che il meccanismo letale della testa che deve essere poi quello che distrugge non può essere affidata ad un involucro che si frammenta in un modo casuale
è costituito sempre da da schegge
Non controllate cioè che si rombo rompono preferenzialmente in un certo modo mappare informate ovverosia sono già o q.b. poste
C'è poco da da fa al massimo come nelle teste più moderno sono barrette come nel caso del missile sai duende
è la è logico che questi cubi estere sono già predisposti enzimatico in modo tale da essere poi distribuite senso giusto
La scheda la frammentazione casuale proviene solo dall'involucro metallico che necessariamente ci deve essere e che generalmente esterno alla testa
E all'interno del quale Traldi tra il involucro metallico l'esplosivo ci sono le famose schegge sferiche o cubiche quindi andare a a parlare di s'informa interazione naturale non ha senso per il caso dei missini anche se convengo con lei che con la frammentazione contribuisce senz'altro avvio all'effetto complessivo ma non è assolutamente determinante in quanto lì il meccanismo di abbattimento del bersaglio è affidato alle altre schegge e non a questo
D'accordo
Concorda
Su che cosa Adr non risponde no su che cosa con quanto abbiamo detto poca no secondo me non sono dieci mila è praticamente impossibile sorte le schegge effettive che possono produrre dei dei Fori saranno mille mille cinquecento due mila al massimo
Guarda che io non posso rivelare ritardo della RAI perché riservato altrimenti potrei dirle esattamente Anna quante sovrastante aperture
Sì senta volevo soltanto chiederle professore lei si è mai occupato prima di questa vicenda di missili problemi esplosivistiche e via dicendo
O è la prima volta chi lo chiede al professor
Vadacchino chiedo previste le ho mostrato la fonte della mia istruzione molti articoli che ho letto quest'argomento se lei è la prima volta che lei si occupa di missili dopodiché Valerie Amos Nannini posizione funzionale poi ho avuto contatti informali Diarmuid io ne chiedo annuali delle cose c'è si trovano normalmente beh vede il criterio di competenza nazionale
Affida criterio di competenza nasce dal fatto
Non vogliamo che sono state fatte pubblicazioni o meno oso Agostino va fatta io voglio non voglio mettermi a fare questo tipo di discussioni perché avrei molto da dire e quindi fare intendere molto tempo alla corte sul criterio di competenza
Pezzi io faccio l'avvocato e non faccio cause civili pensi quanto sono in Coppa del
Questo
Sono un avvocato sì ma tratto solo cause penali perché ritengo di non essere conveniente per le questa va bene avvocato Bartolo funzionava tra la benzina Mitch ha portato lui presidente io non mi sono permesso di dire ho solo chiesto
Quante altre indagini di questo tipo aveva fatto prima di occuparsi di questa vicenda e
Posso prende due mila novecentosessantanove articoli del Codice civile e mettermi a lavorare va
In ogni caso ecco volevo precisare
Che notoriamente
Le teste a Blast adesso prescindendo un attimo dal numero dei frammenti eccetera
Le tre le teste a puro perfetto di Onda d'urto quindi a Blast cosiddette a parte che sono andato in disuso molto presto perché erano poco efficaci anzi erano quasi diciamo non era giustificato il costo del missile per portare un effetto distruttivo che non avveniva con elevata frequenza
Sono classicamente
Particolarmente inefficaci al di sopra dei cinque sei mila metri chiedo scusa però vuole dire questo sarà magari oggetto delle domande rivolte dalle
Da dalle parti ai propri consulenti insomma ecco se sì occupa
Lei no ecco punto dico se deve porre una domanda subito alle domande grazie eccetera non ogni anche perché l'onda d'urto che che viaggia in aria
E ovviamente legata a al alla pressione atmosferica a cui ci si trova più si va in alto ovviamente e più la testa perde efficacia da questo punto di vista io volevo anche chiedere
Come avete spiegato
Le la l'entrata dell'esplosivo della testa
All'interno dell'aereo
Soprattutto considerando ecco io una precisazione solo presidente perché questa credo che sia importante la il luogo comune
Che i domande no alle garighe prima nell'Europa
Duca riformulando la domanda molto semplicemente richiediamo questo come spiegate voi la presenza di tracce di esplosivo all'interno del venti punto
Mi sembra che prima c'era stato un intervento non è domanda la prima affermazione perché io ho fatto vedere sulla sulla lavagna la formula che permette di calcolare la pressione riflessa di un'onda d'urto
Non so se il dottor Torti a qualcosa dato che la prima inizio diceva sull'onda di Blasted che elevata quota non è che non so se conosce questa formula
Allora se voi fate
Noi abbiamo calcolato questa pressione riflessa la procedura è molto semplice abbiamo calcolato la pensione di fra essa a otto mila metri di quota mettendoci la densità mettendoci tutto
E viene una forza che cinque volte quattro cinque volte la spinta dei motori applicata al motore che va verso va verso l'onda d'urto se facciamo noi stiamo verificando un modello allora se il modello che noi abbiamo fatto di un'esplosione che avvenga nella parte anteriore destra
Nella quale c'è un'onda d'urto che si espande il motore il fianco sfiora se vuole ma al motore va contro il l'onda d'urto
Nella logica che noi abbiamo seguito era quella di giustificare e su questo siamo d'accordo che il primo elemento che si è staccato è stato il motore destro primo danno che si è prodotto è un danno prodotto
Al al DCR quindi abbiamo dovuto fatto questa valutazione che è una valutazione di larga massima
Allora io non so se lei questa formula la la la e da Cordova contesta eccetera questa condivido
Non la condivido in qua ne ha un'alternativa che voi avete considerato quella una pressione statica invece quella è una pressione altamente dinamica e dell'ordine dei frazione di millisecondo sì sì questo questo è vero sì
C'è
E quindi però la formula onestà che senso ha
Comparare la la forza generata in quel modo con la forza di spinta del motore no no no non mi sono scusi non mi sono spiegato
Per calcolare e
Quale la resistenza dell'attacco del motore no perché noi non sappiamo qual è la forza qui resiste il motore allora abbiamo di qual è il criterio da seguire
Beh il tè l'attacco del motore deve avere una resistente a sufficiente a reggere la spinta del motore è giusto
Perché se non avesse questa resistenza all'atto del del motto si stacca erede allora abbiamo detto qual è la spinta del motore
Visto questo l'abbiamo moltiplicata per cinque abbiamo calcolato con questa formula la forza applicata al motore poi son d'accordo con lei che è un calcolo di larga massima
Però se la forza dovuta questa pressione e quattro cinque volte la spinta che il motore in grado di applicare e che la struttura in grado di sopportare sicuramente alla strutture
In questa formula c'è un particolare che ha messo a in evidenza il professor Agostino l'altra volta e che ai è che questo esponente quindi che io adesso sto indicando vale sette
Quindi questa grandezza quindi viene moltiplicata viene alla settima potenza che non è moltiplicata per sette chiedo scusa ma viene elevata la settima potenza quindi quando qui si aggiungono U due la velocità della era un mobile
Questo questa pressione aumenta molto e noi abbiamo fatto dei il diagramma successivo
Che e questo è ricavato da quella formula lì lei vede subito che con una carica di venti di dieci chili e il il la forza applicata a dodici metri zero due
A dodici metri e zero due Newton al centimetro quadro al millimetro quadro che quattro volte la spinta di motori facendo il conto Dell'Anna tenuto conto del tempo di applicazione nel caso specifico dunque
Non c'è solo quel criterio nel il criterio di distruzione non è solo quello del tempo di applicazione perché lei deve tener conto del della frequenza critica dell'oggetto ora oggi la letteratura moderna dice che il criterio di distruzione legato alla pressione e alta frequenza propria dell'oggetto allora se lei fa questo conto un po'più raffinato
Io capisco la sua obiezione lei si rende conto che qui siamo in una zona di criticità
Poi è difficile dire si rompe o non rompe no perché poi ci sono strutture che è questo il punto
Volevo venire a rispondere alla sua seconda domanda
A cui noi abbiamo risposto con un utilizzando un'idea che sta nella Misiti
Cioè qual è la caratteristica dei rinvenimenti delle tracce di esclusivo non di esplosione
La caratteristica del rinvenimento delle tracce di esplosivo e di essere come dire
Aleatorie no di trovarsi imposti apparentemente incomprensibili
Ora noi abbiamo verificato un'affermazione che viene fatta le potrei dare adesso la citazione viene fatta
A questo punto
Viene fatta pagina
Pagina nove quaranta e il meccanismo che noi
Proponiamo io le leggo il testo di una nostra memoria agli atti è il seguente esiste in realtà un meccanismo di trasporto dell'esplosivo non decomposto
Perfettamente plausibile dal punto di vista tecnico anche se una sua validazione completa avrebbe richiesto probabilmente qualche verifica sperimentale
Tale meccanismo si basa sul fatto che gli esplosivi trovati cioè il TNT e il T quattro sono molto poco solubili in acqua qui c'è una citazione di un libro sugli esplosivi
Si può quindi ipotizzare che all'atto dell'esplosione molte parti dell'aereo siano state ricoperte dall'esplosivo in decomposto
Una volta che si sono giunti in mare insieme ai bagagli dai sedili a causa appunto della indissolubilità degli esplosivi questi si sono potuti depositare sugli oggetti che galleggiavano vicino
Questa modalità di trasferimento giustificherebbe il fatto che solo alcuni oggetti sono stati in in alcuni oggetti sono state trovate le tracce di esplosivo
Ed anche la collocazione dell'esplosivo sul gancio estratto dal sedile rosso sa che c'è questo particolare
Di questo esplosivo dentro infatti attraverso il mezzo acquoso l'esplosivo può essere penetrato dentro la sede del gancio
L'esplosivo deposto all'esterno del foro del gancio sì e quindi decomposto sotto l'azione dell'ossigeno dell'aria della luce dopo che il reperto era stato recuperato
Mentre quello finito nel Foro protetto dall'azione degli agenti atmosferici ha potuto essere rinvenuto anni dopo
Io noi abbiamo verificato quest'ipotesi col professor Acampora e lui ha detto che è plausibile è chiaro che ci vorrebbero degli esperimenti tenga conto una cosa però
Come si dice direi onestamente il rinvenimento di esplosivo è una difficoltà sia nell'ipotesi bomba si era ipotesi missile
Va a chiudersi verremmo D'Alema io ecco volevo capire si trova in posti nei quali queste da questa questa tesi che lei ha riportato
E quindi dovuta al fatto che queste esplosivo comunque problemi proviene dalla testa
Che non a De Donato completamente
Ho capito bene sì diciamo quindi dopo da da otto mila metri questo esplosivo
è andato giù
Dopodiché sia il motivo siete così sicuri parliamo di bomba e di missile parliamo di missile parliamo di no ma anche una bomba ne so ma la mamma ci arriveremo dopo e per non fare perché il caso con la SIM secondo come dicono e l'abbiamo citato perché secondo me questo è un è un indice neutro
Voglio dire perché il Prada la bomba di come l'esplosivo è finito lì esiste
E questo è evidente che esiste perché le valigie sono stati trovati i postini quali e difficile che sia arrivato ma la nostra domanda era molto semplice
Voi quindi ritenete che quell'esclusivo uso sia stato portato all'interno da corsa
Ma perché dice Ali cioè all'interno difficile ma lì è viene trovato le tracce sono all'interno degli elettori no lei capisce qual è questo esclusivo prezzo dei soci vastità aggiorniamo sui dati certi cioè io vi dico questo
Voi sostenete ipotesi missile secondo noi è quella più attendibile ed fame ma fate le vostre considerazioni nulla
A un certo punto vi stiamo chiedendo soltanto dei chiarimenti
Ammesso che sia stato un missile come spiegate voi ritrovamento di tracce di esplosivo all'interno della rimonta queste tracce di esplosivo sono state portate dal missile come
Ha dunque facciamo due passi successivi primo
Esiste
Esplosivo che non ha reagito chimicamente
Prima domanda perché qualcuno a Pau ha detto che le testate missilistiche esplodono completamente questa è un'affermazione sbagliata fino a queste piante avanzasse legumi sempre no carenza se lei così ha detto allora qua allora ogni espressione anche l'aver fatto anche ogni Testoni oggetto esplosivo anche il miglior fatto fallo quello fatto nel miglior modo comporta che tracci piccole di esplosivo perché non ha reagito esista
Allora la nostra nel nostro scenario del missile
Queste esplosione ha prodotto una certa quantità di esplosivo nei pressi dove esploso quando l'aereo è caduto siccome insolubile in acqua questo sì ed è posto su alcuni agenti
Come a Paul prima ecco quando ero in aria questo esplosivo se ha depositato sulla parte esterna dell'aereo avete della la parete dell'aereo le ali ai da questo non l'avevamo capito dalla vostra esposizione ci risultano a voi anche abbastanza interessante
Da Profumo scusi Visco e nell'area metropolitana medicato così quindi voi dite
Che rimangono dei frammenti di esplosivo nell'aria no sci si depositano
Sull'aereo quando l'aereo ancora in volo
Quando l'aereo invece precipita in acqua questi frammenti d'esplosivo che arrivano in acqua si vanno a ficcare dentro l'aereo vengono veicolate sui elementare galleggia non accetto tutto il penale lui può dire
Non dentro l'aereo fuorché l'alto il professor Acampora cui fece una domanda precisa stimò che fosse Slow Sibille qui siamo sempre il blocco di tutte è plausibile nome c'è anche qualcosa che ai vasi in sociale
Al
Ma io vorrei capire quindi questo
Se lei è così Gentile da proiettarci la vostra
Pagina ventotto degli esempi scusa
Questa
Tutto questo è nessuna schegge se per fare anche un forte lavoro di sintesi invece non allora voi dite che noi avremmo questo missile che scoppia se non andiamo errati in quel punto cioè prima dell'ala destra se giusto esattamente non sappiamo che tipo di missile che tipo di guida che tipo di spoletta e via dicendo sappiamo soltanto che un missile va noi accettiamo queste foto
Se no non abbi chiudiamola
Il
Volevo chiedere questo
Una distanza indicativamente siamo in grado di fissarla rispetto all'ala sui sono qualche metro davanti all'ala
Ecco però Metropol dire un metro tre no peggio l'altra metri quanti tre quattro metri ventiquattro
Questo è un problema no le chiedo scusa faccia finire per se non continuiamo a parlare coi scritta almeno io ho l'impressione di non capire molto e la corsa amico
Allora quattro metri forse meno forse meno di quattro metri quattro metri di distanza
Che dobbiamo calcolare
Ponendo il missile davanti all'ala leggermente davanti davanti all'ANAS rendition scelto la la quattro metti davanti c'è un missile che problema tre metri sono forse ne ha la cui direzione obbligatoria perché secondo la vostra ricostruzione o viene da destra o non c'è
Ovviamente ovviamente quindi abbiamo questo missile che peraltro
Non capisco bene viene comunque la spara esploso con quella direzione
Che alle devo dire questa è una cosa che non ho mai capito ma
E quando esplode ai quattro metri
Sì Claudel più o meno tre quattro metri dall'ala quindi per
E l'ala che fa esplodere il missile a quattro metri di distretto otto metri di distanza missile una testa di guerra in modo tale che esploda quattro metri distanza da un'ala beh
Esplode e causa questo cosiddetto fenomeno Blast
Che durata il cosiddetto fenomeno Blast
Dal punto di vista temporale siamo in grado di stabilire ma comunque in Olanda no tutto quanto dura dischi
Dunque questo fenomeno dura alcuni millisecondi
Millisecondi il che vuol dire
Che siamo proprio in frangenti temporali minimi
Più zio sì
In questi mille trascorsi questi millisecondi
L'effetto si disperde si dissolve ma perfetto l'effetto si espande le fedi erano arrivati diciamo perde la sua efficacia
Beh perde la sua efficacia ma quando è piuttosto lontano a distanza di alcuni metri come siamo qui l'efficacia esiste no no no aspetti ora ora vediamo quello che vorrei lei dice alcuni millisecondi
Non siamo in grado di sì fissare con un cronometro diciamo ha una durata brevissima
Certo da una durato tre ore
Meglio così almeno fenomeno esplosivo c'è stata una vasta primaverile estivo vuol dire a sparare sulla Croce Rossa certe volte venticinque
Sono abbiamo detto durata brevissima
Una durata brevissima di qualche microsecondi
Per ripercorrere millisecondo scusi
Quindi abbiamo
Un'ala
Che viene investita subito dopo
Quanto tempo può impiegare quell'ala per percorrere quei quattro metri ma dunque io avevo fatto dei calcoli avevo visto quanto ci metteva per esempio all'aveva già apparsi un'onda di Blast
Perché esplodesse una un'esplosione a una decina dieci dodici metri rispetto a una superficie che avanzava verso l'esplosione
Da dieci dodici metri perché fa questo chiarimento ancora una volta verso l'esplosione
Sì perché è importante sapere se la superficie che viene investita si muove verso l'esplosione o si allontana dall'esplosione
Perché nel primo caso l'effetto dell'onda di Blasted nel notevolmente aumentato ma nel secondo caso viene notevolmente diminuito
E qui abbiamo un'onda di plastiche avanza
Grosso modo intorno ai mille metri al secondo grosso modo ovviamente la velocità varia molto allontanandosi
Abbiamo un aereo che avanza duecentocinquanta duecentotrenta metri al secondo quindi un cosa vuol dire che mentre l'onda di plastica percorre circa dieci metri l'airone percorre circa due e mezzo tre
Due e mezzo tre se quindi noi abbiamo questa esplosione
Che
Lascia intonso l'aereo per quanto riguarda il problema schegge
Che produce questo effetto Blast che investe prima di tutto Lalla qua proprio nel momento più significativo del blast no se chi dice quattro metri prima trascorsi questi pochi millisecondi mi la arriva lana Lalla non subisce alcun danno perché viene ritrovata sotto no la stesso punto ed è compatta e dei no su questo non hanno assolutamente perfetto ma se poi ci dimostrerà il contrario
Noi siamo sempre pronti ad ascoltare dopo quanto tempo arriva il motorino
Qua dopo qualche altro millisecondo di giocare qualche altro mille seicento quindi queste Effetto Blaster che dura qualche millisecondo ma l'effetto Plast dura
L'effetto Plaza lei l'esplosione in sé dura qualche millisecondo poi l'espansione dell'onda d'urto Malles paura se necessario man mano che la qualità ed efficacia dell'onda d'urto e qua su questo che dobbiamo capirci
Perché voi ci dite sostenete addirittura che quell'onda d'urto avrebbe provocato gli stessi effetti della cosiddetta a raffica
Ma la raffica caratteristiche del tutto diverse dall'onda d'urto gli effetti possono anche risultare uguali ma la raffica una certa durata temporale certo l'onda d'urto no
Certo però la l'africano immaginiamo l'errore del tempo si dissolve perde efficacia
Si dissolve
Quando non si risolve quando ha passato quando mi si è allontanato in altri termini poco tecnici ecco dico perde la sua efficacia l'onda DURC ma quando si allontana correre dei millisecondi certo se l'ha detto mi ha corretto l'uso millisecondi al posto di microsecondi
Insomma quindi quest'onda d'urto sui e impatta l'ala non fa tutto poi colpirebbe il motore da che arriva in sé con in un secondo tempo dobbiamo dire perché ovviamente sono quelli dei secondi che hanno una un rilievo determinante
E il motore voi ci dite e quello più esposto al rischio ma ma questo semmai il fatto che arrivi sul motore subito so motore di un aereo è quello più esposto al rischio in questo caso rifatto Blast
Il questore di una Elio è la struttura più solida dell'aereo ma in questo caso chiediamo considerare la più solida dell'aereo in assoluto non certo un aereo
I sia l'allarme assemblato quando viene costruito viene costruito in modo tale che quei motori siano in grado di sopportare gli sforzi peggiori certo banche Lala
Quindi cosa succede che l'onda d'urto dette la la busta delle signore io credo
Allora l'esplosione avviene davanti all'ala destra dalla destra viene investita dalla
Subisce dei cambi dice nessuno nessuno può dire che non ricambia subiti perché la la pesca è stata trovata rottami fondo
Quindi l'ala destra siano vale Bartolo nulla la destra non è faccia finire possiamo affermare che la la sinistra non ha subito danni perché l'abbiamo è stata recuperata presso che impiegano tranne l'ultima parte è staccata l'ala destra di fatto si è fratturata
Si sarà tratta una tratta con l'ultima si sarà danneggiata prima questo nessuno lo può dire con certezza
Comunque secondo noi l'esplosione investe l'ala destra provocherà un fenomeno di movimento di imbardata sull'aereo dalla destra viene spinta indietro la le sinistra va avanti questo provoca un fenomeno di rollio
La l'onda d'urto intanto raggiunge il motore destro
E sul motore destro agiscono una serie di forze primo quelle dell'onda d'urto dell'esplosione
Che lo spinge verso l'indietro secondo tutte le forze che nascono sul motore destro perfetto
Delle dell'inerzia giro scoprirà del motore che è notevole quindi se noi diamo questo forte movimento di rollio l'aereo indubbiamente si hanno sugli attacchi del motore delle sollecitazioni molto forti presto lo dice lo stesso forcina
Che di fronte a un rollio di questo tipo l'aereo si sarebbe rotto quindi di per sé basterebbe anche solo effetto sull'ala destra senza prendere in conto l'effetto sul motore
Quindi in realtà sul motore abbiamo due effetti l'effetto dovuto al rollio dell'aereo provocato dalla spinta sull'ala destra e l'effetto dovuto alla spinta diretto al suo motore dell'onda di Blast
Quindi i due feti se mai si sommano e si sommano meglio se quello sul motore arriva un momento dopo che quello sull'ala destra
Non so se
Posso dire che noi non siamo d'accordo Roberto questo queste ore nove e poi inutile
Pannelli battitore aggiungo un'altra cosa allora per completare la sua esposizione perché poi poi ci dite pure
E questo Blasted avrebbe prodotto queste particelle di esplosivo che prima si sarebbero depositate sull'aereo e che sarebbero rimaste su questa io
Va giù da nove mila cinquecento mezzi eccetera poi arrivata in acqua queste particelle eccetera sarebbero entrate dentro un bar tutto è possibile e andiamo avanti si parla di un anno grado Amanda voi che siete ci potete dire quello che credete più giusta si rimane ancora una domanda da farvi
La faccio prima io quelle interviene sull'aspetto
E in tutto questo la tua lettera
Dunque la toilette è mi si è ecco la toilette
Un elemento che si trova in una zona dell'aereo dove ci sono degli elementi di notevole massa che sono i motori attaccati elementi strutturali resistenti per resistere appunto all'attacco di motori
C'è la paratia sette cosa La sette quattro sei quella cui sono attaccati gli attacchi anteriore di motori che sono e quelli principali
E quindi sono elementi strutturali piuttosto robusti
In mezzo ai quali si trova appunto la toilette
Se mai ma chiediamo che in questa zona tengo una rottura non importa qual è la causa che sia una rottura dovuta una bomba interna o che sia una rottura dovuta a una raffica o che sia una rottura dovuta a qualunque altra causa
Il distacco dei motori indubbiamente induce in questa zona delle forti concentrazioni di Energia delle notevoli forze che provocano una notevole frammentazione
Quindi è logico aspettarsi se si stacca il motore destro per qualunque sia la causa no se si stacca il motore destro che questo provochi in questa zona dell'aereo una notevole frammentazione come notevole logico aspettarsi anche la rottura immediatamente dietro le ali nell'ordinata seicentoquarantadue coordinata di forza
Sì chiarissimo
Sette non mi stava dicendo comandante ma nazista facendo notare un'altra cosa
Poi solo voi esperti riuscì
In quelle voi ci state dicendo
Restando su questa
Immagine
E che poveri non avete fatto lo stesso lavoro per l'effetto Blaster noi l'abbiamo trovato
Per l'effetto Plast ho fatto costruito un'immagine dove tenevo conto di quello che diceva il professore ce ne solo una che serve a dare l'idea della direzione sì esattamente solo quella da solo l'idea della delegazione la può proiettare
Ecco questa Galileo di troppe difficoltà esattamente questa qua
Ecco professore ed era ha detto che l'effetto Plast si fa sentire particolarmente nell'intorno dei quarantacinque gradi no ecco ecco davanti e dietro io qui ho messo solo quello davanti non ho messo quello dietro perché non ci interessava ho messo più o meno questo disegno solo indicativo è erano solo valore indicativo omesso mai però cambia
Va be'ho riportato la direzione dei quarantacinque gradi tenendo conto del fatto che il blast a una certa velocità missile lei erano una certa velocità quindi il corno a quarantacinque gradi resta leggermente spostato indietro
Giustamente perché l'aereo sta avanzando e Mid ecco si può notare come Bonazzi con un'estorsione
Chiedo scusa prego
Se parla lei lo no no no stavano volevo interromperla pensavo avesse finito no
Ecco volevo dire se l'effetto Blaster va in quella direzione quarantacinque gradi
Si vede come il zona dove l'effetto plastica maggiormente sentire proprio quella che investe grosso modo la radice dell'ala e il motore destro
Quell'effetto Blast non sposterebbe in alcun modo la fusoliera se certo che tocca la fusoliera
Nella zona anteriore destra
Esattamente in quella zona dove guarda caso c'è uno di quei pezzi che sono stati ritrovati in zona quella zona della fusoliera è una zona notevolmente fratturata adesso cerchiamo la diapositiva anni fa quindi quella zona che ecco qui possiamo vedere una una figura in cui si vede l'effetto di un blasone no
Queste spieghiamo però alla cura spieghiamo la corte che questo non ha niente a che vedere col vicino ecco questo è chiaro accentrano vivaio non è una foto del visionavo trasloca stavo spiegando verrà se mi dà il tempo lo stavo spiegando fatica ecco queste sono delle foto di esperimenti di Blast fatte su aerei
No quindi su strutture che sono simili a quelle del vicino
Quello sopra si vede che è una struttura fatta ordinate correnti perché pelle esattamente come il DC nove
E si vede che poi per esplosioni via via crescenti Ponziano diversi tipi di danno nel primo caso il danno è quasi nullo nel secondo caso si hanno affossamenti e deformazione della pelle nel terzo caso si hanno rotture della pelle rotture di alcune ordinate di alcuni correnti
E si vede bene lo stesso effetto nella nella fotografia sotto ecco la parte anteriore destra del DC nove presenta un aspetto che non è molto dissimile da questo
E anteriore destra del vicino rappresenta un asset feto che non è dissimile da questo certo questo è dovuto all'urto in mare leggendo sta dicendo che noi abbiamo un missile che produce un effetto Blast
Pasta care motore e distrugge la parte anteriore destra non distrutto quattro può provocare dei danni sulla parte anteriore oca dei danni sulla parte anteriore destra questa
Danni che poi noi
Non siamo in grado di valutare esaminando il relitto lei non è in grado di portarci nessun pezzetto di quel relitto che si trova ancora a Pratica di Mare a sua disposizione ventiquattro ore su ventiquattro
Per dirci questo è un effetto prodotto Valplast un pezzetto fondata cibo grazie
Dunque è molto difficile distinguere l'effetto del blast dall'effetto dell'urto in mare dall'effetto della pressione dell'ultim'ora i due testi sono molto simili quindi è molto difficile distinguere uno dall'altro io capisco
Quando sento queste cose devo dire che sono contento di non fare l'avvocato civilista
Voto capito sicuramente no niente potrei un attimo allora
No breve durante vorrei aggiungere un attimo guarda nazional continuate poi ne continuiamo con le domande potremmo non si sia il prego Junior no un anno perché era rimasta sospesa una domanda che aveva fatto il dottor Torti
Accentrato una grossa difficoltà che noi abbiamo avuto cioè del rapporto tra l'effetto di un'onda di Blasted e la raffica se sono comparabili e allora c'è da fare una finezza cioè il dottor Torti dice il blaster molto breve nel tempo mentre invece la raffica a tempi più lunghi dell'ordine del dei secondi addirittura bisogna stare attenti però una cosa quello che conta nei criteri di danno non mi e e l'integrale su parlo in termine tecnico che sta sotto la curva della forza sul tempo
E vero che il l'impulso dovuto a una raffica a un esplora un blaster molto breve nel tempo ma è enorme come forza allora se lei calcola qual è l'impulso totale
Si vede che non c'è una grande differenza non so se mi sono spiegato
Ecco in questo lavoro citato qua che di cui da cui è stato tratto questa figura che è un lavoro fatto da sì UE ed ha Kinney che poi ha scritto un libro e che apparso sulla l'annuale da lacrime delle sedi di New York si introduce un nuovo criterio che adesso va per la maggiore e che è quello di tener conto della frequenza proprio di vibrazione della struttura cioè del fatto che una sollecitazione deve essere e e in base a questo criterio a nostro avviso il motore si stacca
Cioè solo per
La verbalizzazione
Quella è una domanda che si è fatta lei non le ha fatto tono era un'osservazione era una considerazione che avevo fatto io
Che lei ha fatto riferita al dottor Torti
Che non aveva detto queste non le aveva chiesto questo comunque ci fa piacere avere avuto un'aureola di potere no e la differenza della London le avevano allagato io no implorando misura corporale c'è una differenza temporale Valparaíso davanti andiamo avanti tutto il giorno maggiormente sentita minore
Ha già risposto in una precisa
Hai soltanto alcuni forti altri chiarimenti poi
Passando velocemente anche al discorso no
Voi dite che dal punto di vista metodologico
Per fare un'indagine di questo tipo evidentemente lo leggete Fusco uno di quei due manuali perché lo citati a pagina quarantasette è necessario innanzitutto ricostruire la pianta del luogo dell'esplosione
Dopodiché è riuscire a stabilire con esattezza offre quale la direzione di spostamento dell'onda d'urto dei frammenti
Su adesso stanno forzosamente trovando è pagina quarantasei si siano in modo se ma credo che sia una sintesi del manuale anche se non è riportato tra virgolette
Ma comunque non ci serve leggerlo secco Anna fece ah no non credo almeno e la corte poi ecco
Se l'introduzione
Dice quarantasette
No io sto leggendo la vostra
Pagina otto
A dove Longo quello versi di Lodi c'è a Roma e poi a pagina otto riportate questo passo che non è virgolettato ma sicuramente è stato diciamo cipresso
Ma chi te la produzione di una citazione letterale del manuale giusto sì quindi voi dite
Quello che bisogna fare
Ai stabilire con sufficiente sicurezza
La direzione di spostamento dell'onda d'urto dei frammenti e questo ve lo dice il manuale perché diciamo è l'unica nostra fonte non è che abbiamo precedenti esperienze da
Ma quindi quel manuale non sostiene
Per poter stabilire se vi è stato mai non esclusione è necessario sempre e comunque individuare il centro dell'espressione e trovare
Ai cosiddetti segni primari
Dunque
Il manuale riguarda in generale le inchieste sull'esplosivo
è questa la punta elemento fondamentale
Nelle ricerche generiche e di capire se si tratta di un'esplosione dovuta una bomba o per esempio un'esplosione dovuta un gas
è chiaro che esplose un fabbricato in prima istanza bisogna lasciare aperte queste due possibilità quindi potremmo nel caso nostro caso pensare anche all'esplosione che ne so dei gas provocati dai dalle tubature
Del condotto cedeva in quella zona sì c'è uno potrebbe hanno delle tubature con condotto di carburante in quella il motori non credo che andrà andavano perché erano alimentati ci sono e tanto sole larghissimamente vicino e proprio dove una dei posizioni della bontà
Allora
Noi abbiamo interpretato questa frase che ha una a questa ragione precisa che se l'esplosione è dovuto a un ordigno un ordigno a una localizzazione spaziale ben definita e quindi lui dice siccome c'è una localizzazione spaziale ben definita gli all'otto dice
Tutti i danni
Non possono altro che provenire da una causa che partita dall'esplosione
Non so se il concetto è chiaro siccome si tratta proiezioni di schegge questi onda d'urto arrivammo un po'basito perché mi sembra quanto di più ovvio ci Prosecco però se lei Ascom poi aggiungere il discorso che in un caso del genere possiamo considerare ricondurre tutti i danni spargendo riferimento ovviamente soltanto ai danni primari sì perché se dopo c'è una rottura dell'aereo indicò c'è un aereo che precipita per due mila e cinquecento metri impatta con il mare certo saremmo degli stupidi se arrivassimo a dire tutti i danni sull'aereo sono stati cagionati dall'esplosione che si è verificata venticinque mila viene
Quindi tali tonda questo adesso io ho fatto un discorso generale c'è voglia ambizione se vogliamo non so se devo dare una risposta se lo fa un commento
Se veniamo nel caso particolare però quello che ci porse in avvio io non voglio fare polemiche io volevo nove Antonio tanto questo è torna alla mia domanda se me lo consente senza interromperla
Per un'indagine voi dite ciò che è necessario e stabili ricostruire quanto accaduto al momento dell'esplosione e soprattutto verificare quale stanno la direzione di spostamento dell'onda d'urto dei frammenti quindi non ci riporta la quel discorso del mi consentirete l'espressione del focolaio e dei cosiddetti segni primari
Diciamo questo è una cosa diversa allora in in linea generale quello che noi criticavamo nelle ipotesi bomba fatta dalla misi era che in uno dei pezzi
Fondamentali sui quali è basata ipotesi bomba cioè quella Z quattrocentonovantacinque eccetera si dice che ci sono Dwayne bombature
Essi agente o quello aveva davanti ci sono due in bomba Touré uno con la concavità verso l'interno e una con con la concavità verso l'esterno ora qua una deformava
Rinviamo una deformazione di questo tipo e non può essere prodotta da un unico centro di esplosivo
Allora quello che noi dicevamo è o ci sono state più cariche oppure l'esistenza della bomba non può essere basata sui segni tutto qua
Professore ma se l'ENEL accettando peraltro per fare io non c'è quasi dando chiedere per gradi e sì volevo ancora concludo brevissimamente accettando perfettamente che i relitti come noi rivediamo Pratica di Mare
Hanno subito un danno iniziale pure hanno subito un danno nell'urto e hanno anche subito i presenti possono testimonial un danno nell'operazione di recupero
Perché io ero presente a Pratica di Mare il giorno nel quale arrivarono dei pezzi non so dire quali non so dire come ma non è che fossero trattati col con il con i guanti di velluto venga Gaia che ora era la Renato italiana la prima non ce l'hai non c'entrava credo l'aeronautica al carcere oppressa da però voglio dire ma è scusi per correttezza allora trarre dalle deformazioni
Io
Info la dimostrazione dell'esistenza di una bomba tenendo conto che queste deformazioni non individuano come dovrebbe essere un centro dell'esplosione cioè la collocazione della bomba
E d'altronde hanno detto che i periti hanno detto che loro la bomba non sono in grado di collocarla equivale a dire che non c'era a bordo qui è una questione poi capisce e
Cioè voglio dire se io di tento di fare una dimostrazione è un sillogismo non è un sillogismo non è un sillogismo MSI
Che se non riusciamo ad individuare qual è esattamente il punto in cui è stato collocato la bomba premessa maggiore premessa minore noi siamo in grado di dire se è una bomba c'è stata e ancora bomba non c'è stato
Dunque io avrei Massimo scusi io avrei massimo rispetto per i sillogismi aristotelici però guai se io scusi grazie avevo scusi un attimo se io costruiti io costruisco una teoria io non voglio interromperla ma presidente me lo consente Varela Brasile ad esempio poste diciamo allora io io costruisco una una teoria ci sono settori della fisica nella quale non si fanno esperimenti e e allora si guardano i fatti e poi si fa una teoria allora io Elenco i fatti
E che sono deformazioni essenzialmente perché
Nella zona toilette non si trova nessun altro segno giusto
Come faccio a dire che queste deformazioni sono dovute a una bomba qual è il criterio che mi fa distinguere tra informazioni dovute all'onda d'urto e le formazioni dovuti all'impatto col mare questo è il punto fondamentale
Se a queste deformazioni manca il criterio minimo di essere coerenti con un'onda d'urto che si espande da un certo punto perché la bomba doveva essere collocata in un certo punto reso l'avvocato Bartolo sosteneva che è esploso il gas e la cabina
Allora se se non esista tolse le deformazioni non hanno un segno coerente con una posizione allora le deformazioni non possono essere un segno di esistenza della Bocconi perché se no se noi incomprensibile e non so se questo è il sillogismo aristotelico
A sentire anche il Ligorio ritorno semplicemente alla mia domanda ed ecco vuoi che ti dica che bisogna ricostruire la dinamica la direzione di spostamento dell'onda adulta o dettami
Ecco e dal punto di vista metodo vedi ed eventi e poi se possibile bisognerebbe anche individuare i focolaio cioè il punto in cui est avvenuta l'esplosione
Perché però a questo punto no ora riassumo io il vostro ragionamento poi correggetemi se sbaglio perché intorno a questo punto noi troveremmo
La prova dell'esplosione la prova insuperabile dell'esplosione ovverosia le cosiddette tracce primarie da squash
Pitti
Strollo Giusto dire questo no no non è così posso andare un attimo sono io che
Da novembre posso sì sì no no prudenza
Non è nuovo però Rossi io battaglie terrestri contratti io l'ho l'ho detto
Il microfono deve prendere quello io volevo dire e che Edouard esecuzione
Quello dovrebbe funzionare
Allora quello che io volevo dire e che e lo spirito
Scientifico di quello che dice gli altri otto e che se io uno giovane che andiamo foglio perché quello della delle impronte
Allora se io de dei danni generici buchi di buchi di schegge deformazioni sparse nello spazio ecco in una qualsiasi
Posizione
Questi danni se vengono da una bomba o da un'esplosione sono causati da una forza che è un vettore giusto
Cioè il un'onda d'urto si muove in una certa certa direzione e sposta gli oggetti in quella direzione
Allora se io scusi
Senta mi pare di capire quindi per supposte che noi abbiamo una carica
Però che si è chiusa in un contenitore
Che produce delle schegge o comunque qualità che abbia una carica che si trova a contatto diretto con una certa superficie con un qualcosa che poi trasforma schegge
Cosiddette primarie cioè ce la carica non è sospese in aria ma nel caso in esame la parità dei semplicemente una carica
Lei o concordare con me messa in della rete qual è quella che isola l'intercapedine Tecce
Cioè il rivestimento esterno e quello interno
Beh avrebbe famose le spiagge sulla fusoliera e e che fosse chiusa semplicemente con del nastro adesivo certo però in ogni caso la fusoliera visto che io non ho altre nelle schegge primarie secondo lei secondi schegge primarie no perché per definizione
Le schegge si è ovvio annualmente produrre delle schegge sessantuno sicuro se non altro quelle della fusoliera
Allora io individuato nello spazio in dove sto indagando una serie di danneggiamenti
Consideriamo due tipi di danneggiamenti IMI all'inizio
Deformazioni e petalature dovuti a scheggia di che dopo ci torneremo approfondì certamente allora a ciascuno di questi danni che io non specifico posso associare una direzione
Giusto e chiaro perché voi è una deformazione cioè l'oggetto si è spostato e deformato in un certo senso o c'è un un foro con una petalatura caratteristica dentro fuori e così
Se io sono in una situazione come questa
Che è quello che succede sul DC nove
Se io sono in una situazione come questa qua bene
Non posso dire che c'è stata una bomba
Perché queste
I danni prodotti da queste cose proprio da d'dall'oggetto che li ha prodotti provengono da punti diversi
La si può lei situazioni che si trovano a Lockerbie che si trovano benissimo in quell'incidente dell'Air India sono totalmente diverse cioè sono danni sparsi dappertutto
Quali
Va bene intanto facciamo e allora nella nella situazione per esempio di Lockerbie Otelli e rinunzia i danni
Erano in questo modo
Adesso con l'approssimazione e quello che dice Yellow
Questa fluidità e dovette costruire un diagramma delle deformazioni terreni che a individuare un punto nel quale c'è la bomba tutto qua ed è non non bisogna essere diciamo degli e Sperti me esplosivisti
è una cosa ovvia intuitiva
Tutto qua
Ora nel caso del DC nove non mi risulta che sia stata fatta slittare proprio quelle due foto che
Lei ha ricordato ora
Questa no
Proprio
Abbiamo qualcosa di loro
Dove
Dov'è finito
Sono cerchiamo un attimo deve essere abbiamo in quale il quale cinque in quale fine
Il terrore un valido
No con varie fratture
Non mi pare che fosse nessuno
Ricaviamo purtroppo fa iscriversi
Ecco non è qua si parla di crisi questo qua
Il microbiologo chiudere ogni giorno
Al microfono deve è questo
Non è una domanda forse
No cioè perché sono poi abbiamo cominciato pure noi a utilizzare questo strumento infernale che il computer
Potete proiettare alla corte quelle due foto con un ingrandimento del trecento per cento duecento per cento ripeto che non si avvicinano
No no mai il più interessante diciamo ingrandirla non so se riesco ingrandirla glielo ha fatto il problema per far
Come la ah sì sì è qua è qua un attimo e
Sì basta centrale professionale sono faccio andar su
Ecco questo al trecentotredici
Facciamo centocinquanta all'ora
Sì se non se ne vede ecco così ecco forse vuol
Così centocinquant'
Se vuole intera andiamo in particolare
Queste centocinquanta sì
Il rendimento comprendere l'iraniano
Io volevo sapere chiedervi questo
Non non si era riusciti a capire
E tutto questo pezzo che voi riportate i
La cui foto voi
Inserite nel vostra relazione
Che e cioè io leggo sotto nella didascalia soltanto Porta di un qualcosa no Torre non ricordo ma sarà un contenitore di bagagli forse acqua con le sue
Qui però bonario microfono no
Dunque nel caso di Lockerbie la bomba che era collocata parliamo di lo quindi questo lo ha questo è Lockerbie diciamo questo era un esempio per punta ad alleggerire se vuole la nostra e questo è una parete del contenitore di bagagli che conteneva il il registra attore così dentro con dentro un esplosivo lette ecco
Allora adesso la fotografia è può essere suggestiva nel senso che si vede una petalatura verso l'esterno
Io voluta solo mostrare per far vedere un caso conclamato di di di di esclusione no
Se lei legge il testo però allora lei vede che quel criterio lì e
De dichiarato loro si accorsero subito HP dichiarato
Cioè loro quando misero assieme i pezzi del come il fenomeno impianti in che misura si verifica beh io adesso guardi a capire lei chiede lei vede per esempio ne i centimetri lei vede per esempio lei che quest'petalatura decidono esattamente la convocazione della bomba non lo so lei qui vede che ci sono delle petalature molto precise mancano dei pezzi
Senza
H è chiaro non venga indicata Panicola lombardo se lei parla mentre parla ritiene che non segnava soldi doma non vedevo avevo fatto ma guardi direi che converrebbe eventualmente vedere il testo no però lei può vedere che qui per esempio si tratta di un acquirente petalatura verso l'esterno
Allora e quello come vede ci sono tutti questi pezzi
E che tutti mostrano un danno verso diciamo una deformazione omogenea tenga conto che questo è un picco è una delle s'sei sette pareti perché era un contenitore abbastanza non aveva una forma semplice abbastanza complicato questa è una delle parti
E tutti che mostrano già un segno coerente verso l'esterno che questa
Va messa assieme ad altre parti del contenitore e a parti della carlinga de de della fusoliera eccetera e tutte applicano rigorosamente quel criterio la difatti A pagina in una delle pagine successive del rapporto che si potrebbe eventualmente proiettare
La parte dove c'è ecco
Ma perché non c'è se
Ecco
Vede nel diciamo questi sono sono come dire disegni sintetici per questo rapporto vede che la posizione della bomba fu individuata con una precisione assoluta tutte le parti intorno
Sono coerenti con quelle con con il con quello schema che ho fatto arme deformazioni come petalature di di ecco verrà
Sia chiaro guardando quell'immagine risulta oltremodo evidente che ci sono zone molto circoscritte
Che potrebbe almeno se non vado errato circoscrivere nella misura di poche decine di centimetri che hanno quelle caratteristiche du cui parla lei e cioè quella sette l'altura quelli che a suo cinque
E quel cos'altro manca sfugge sempre il terzo quei segni prima
Ma se noi andiamo di là dei cinque dei dieci venti centimetri professore mi scusi no scusi avvocato no no no alcune io la faccio finire ora mi faccia finire a letto guardando proprio l'immagine la fotografia che voi avete inserito nella vostra
Relazione
Noi abbiamo modo di verificare che gli altri pezzi di quel contenitore all'interno del quale non v'è dubbio vi fosse una carica di esplosivo di quel misurano lo sappiamo non so se il professor Misiti l'ha saputo
è un segreto altamente tenuto
Non sappiamo di che misura che quanto esplosivo c'era in quel punto si sa che quello è il punto
Le lamiere che vediamo intorno sono ondulate e hanno caratteristiche che non hanno nulla a che vedere con quel fenomeno che lei continua a considerare e ad indicare come l'unico rilevabile in qualsiasi punto di quell'aereo
La io vedo una lamiera che ondulata subito dopo la fenomeno però è quella g quella gente si trova su una lamiera che contorta ovviamente
è contorta sia in un senso che nell'altro
Non è che perché è esplosa la bomba in quell'angolo sinistro quella lamiera si è piegato solo ed esclusivamente in un certo modo
Ha subito nelle modifiche strutturali che l'hanno portata a può darsi in più direzioni in più e diversificati salvo restando che il dieci centimetri intorno al punto in cui si trovava la paura anzi se lo guarda la lo nota anche al meglio Bharti
La petalature alle in basso se vuole vie la petalature basso e quella lamiera sempre con la gente è rivolta verso l'alto
Scusi eh io sono stato molto attento OPA io sono stato molto attento quando parla fatto quel disegno parlato sempre di schegge e deformazioni non ho parlato di gas Bosch
Ora arriveremo che perché il gas washing
E dovuto alla bolla gassosa e noi abbiamo visto che la bolla gassosa si estende a quaranta cinquanta centimetri arriveremo anche a quelle allora quello di cui noi qui stiamo parlando e che diciamo ha ragione lei non è ben descritto dal dalle singole fotografie andrebbe letto il testo quello che noi stiamo parlando un discorso diverso
C'è un discorso che fa lo IAL dopo e dice che il segni di schegge e i segni di deformazione devono indicare coerentemente il centro dell'esplosione perché se no c'è
Per quanto riguarda professore ma il nostro problema è solo uno
Che nella toilette non abbiamo nulla ma chi l'ha detto
Perché allora come si ma scusi no come si fa a dire che c'è la bomba se non abbiamo nulla a questo punto ora arriveranno perché attacca capisco abbiamo qualcosa
Età da trovati il registratore nel quale c'era l'esplosivo è stato trovato il il contenitore all'interno del quale c'era il registratore
Tutto l'aereo casca per terra e via dicendo ovviamente a rimettere insieme i pezzi assemblee dei e sono in grado di stabilire la
è nostro caso no
Qual è la percentuale della Talete che è stata ritrovata e che voi avete potuto esaminare
Poiché arriveremo ai singoli frammenti sui quali ci soffermeremo a lungo anche che voi dite che quella sarebbe la prova che non c'è la bocca
Azzecca qua cinque sette quattro è un frammento di ordinata di trenta millimetri
Ho detto a trenta millimetri però però sa trenta millimetri e trenta centimetri per ovvero da un punto di vista scientifico fa una certa differenza che sta sul soffitto
No andiamo andiamo vediamo bisognosi si che lo renderà poi ci arriveremo allora non poi vediamo il Ponto era fondamentalmente questo
Cominciamo a chiarire una cosa secondo voi
Anche in distanza dal punto in cui si trova l'esplosivo possono essere rinvenuti i cosiddetti effetti prima
Un attimo che tiriamo fuori
Una bomba attuale quand'è che questa manca mancano un mucchio ricopre come uno due tre manca il quattro
Uno
Così il sulla sulla
Hanno fossero
Letteratura quello di
Un attimo insomma sul diversi file bisogna trovare
Mentre l'avvocato scusa Marcone ancora no no no no no la Mullova vanta un forno a Bologna sorge prima che sul che era
Per il momento
Sì allora facciamo dieci minuti di intervallo riesce a ma noi vogliamo agire continuità consultazione qua
No no
Inseguiti considerato troppo
Allora
Dato che sta ovvero Bartolomeo senza quando un Consigliere si rinnovano no
Per l'udienza del mio
Catturato
Sì allora
Sì punto stavate cercando
Dunque le azioni dovute a un'esplosione si estendono in diversi in Renzi DiVersi
Diciamo sì caratterizziamo gli effetti di un'esplosione in tre grandi gruppi fenomeni cioè un'onda d'urto
La produzione di schegge lancio di schegge e la le deformazioni diciamo così primarie che erano l'oggetto della domanda
Dell'avvocato bisogna dire che le schegge sono quelle che vanno a maggiore distanza in linea di massima
Naturalmente vengono espulse con una velocità elevate poi rallentano ed è per questo che le testate si fanno usando la frammentazione perché le schegge annulla in dazione maggiore
Poi viene il l'onda d'urto
E poi vengono quegli effetti cosiddetti primari allora le schegge hanno un'azione che si può può nettamente dipende dalla carica può interessare un raggio di molti vari metri l'onda d'urto anche può interessare qualche metro un po'meno gli effetti cosiddetti primari quelli che secondo il RARDE sono la la firma innegabile della presenza di un'esplosione sono presente su oggetti che al momento dell'esplosione si trovano dentro quella che noi abbiamo chiamato la chiamava anche il dottor Brandi mante la bolla gassosa
Ora a quanto pare dalla letteratura
Diciamo e e confermato nel rapporto del di Lockerbie lì furono trovate molti di questi segni primari cioè li vuol dire che furono recuperati molti oggetti che si trovavano a una distanza prossimi all'esplosione prossimi quanto noi qui abbiamo fatto un diciamo abbiamo calcolato questa legge sperimentale che data dal dottor Brandimarte cioè che la bolla gassosa cioè quella bolla di gas ad alta temperatura
E che si espande fino a un certo a me concerto Orhan cercava giunge un certo volume questa sera un raggio che circa undici volte il raggio della carica
E qui in questa tabella abbiamo mostrato per vari escluse per varie cariche quanto è questo raggio e si vede che per una carica di cinque grammi è il raggio e dieci centimetri per una carica di cinque chili e un metro circa quindi è vero che
E questo è di tritolo ma insomma cambia poco e è vero che la presenza di segni primari e legata al fatto che l'oggetto si trovi dentro questo raggio
E quindi in generale in un'esplosione in mare i pezzi molto vicini possono essere perduti però l'attuale te e molto piccola
E sono stati recuperati pezzi della toilette
Che erano
Continui a ogni possibile posto della nel quale era la bomba questo è il punto fondamentale
Allora o si ammette che ci sono più pezzi che sono ricchi che erano a qualche centimetro
Dalle dal centro della presunta bomba e non hanno subito i danni oppure bisogna dire che non c'è stata bomba tutto qua
Scusi quindi mi è parso di capire che utilizzando la vostra tabella
Dei segni primari una carica di cinquanta grammi
Si dovrebbero trovare nell'arco
Circostante è una zona di circa ventuno centimetri se non leggo male no
Quale figura si riferisce dunque il numero è
Dunque Ferrante
Però che alcune di queste figure in sostanza
Ma il nostro modello non si riferisce a una in particolare di queste figure qui sono stati presentati alcune situazioni in cui sono poche le schegge che colpiscono o addirittura nessuna
Quando sono poche si può immaginare ed è logico pensare che i segni possono anche venir cancellate dalla successiva rottura del dell'ala in quella posizione per esempio in un caso come questo prendiamo anche quello successivo per esempio
In un caso come questo in cui le schegge che colpiscono reali sono molto poche si può pensare che nella successiva rottura dell'ala con l'impatto in mare o comunque nella successiva rottura dell'ala questi segno dei fori delle schegge vengano cancellati perché di lì partono le linee di frattura che rompono resto della mi scusi professore
In questo caso che lei sta esaminando adesso si può citare la figura in modo che ce l'abbiamo con e questa è la figura del suo numero non lo ricordo è la per insieme ventisei in questa figura ventisei
Però alcune schegge mi sembra vadano a colpire anche la fusoliera uno sì alcune in questo caso per esempio alcune schegge colpiscono la fusoliera nella parte anteriore del MOSE una parte che praticamente non è ho capito non non esiste più è quella che ha impattato per in mare per prima Savini è chiaro che questi segni delle schegge sarebbe impensabile trovare ecco in un caso come questo
Perché
Perché lì non c'è non c'è praticamente più niente tutto tutto a pezzi no vede persone però credo fosse stato l'esperto fotografo non rientra nelle cose specializzazioni vero
La lo studio delle fratture se dico ma credo sia stato lui a dirci che un conto è il taglio di una scheggia per come viene fatto l'oggetto che lo produce la velocità cui viene prodotta e un conto è la rottura del pezzo per il fatto ma se non sbaglio gruppo accennavate pure voi al fatto che la velocità di impatto colmare e relativamente bassa rispetto a quella di penetrazione scheggia e l'esperto ci diceva che sono due tipi di culture diverse che devono potessimo sicuramente
Quindi voglio dire
Offre non può una coprire o mistificare la ma dunque
Ecco succede questo supponiamo che in un elemento esista un foro prodotto da una scheggia ad alta velocità dopodiché questo elemento viene soggetta a torso accettato ad altre sollecitazioni per esempio dovuta all'urto in mare dovute alla presentazione di tipo meccanico diciamo anche lenta no cosa succede il punto dove c'è il foro è un punto di concentrazione degli sforzi quindi di lì facilmente partono le linee di frattura che poi dividono il pezzo in in più parti
Ecco allora non è che il punto del foro non si possa riconoscere ancora però è difficile individuarlo
Cioè in un pezzo rotto il il foro della scheggia può rimanere su un angolino può essere un pezzo ma un elemento molto piccolo sono angolino quindi passare del tutto inosservato lei pensa che ecco aggiungiamoci che questi pezzi della parte anteriore praticamente sono onore cooperativo recuperati in pezzi piccolissimi sono e il museo ha urtato in mare per primo poi non è che questo disegno possa esser dare conto così preciso che la posizione delle schegge è chiaro che questo disegno dice solo che poche schegge sarebbero finite nella zona del muso dell'aereo
Ho lei
Sì prendiamo successivo per esempio nessuna scheggia lo sentiamo quello da cui sono partito io però
Cogliere faccio delle domande precise lei ha dei motivi di come posso dire censura da formulare nei confronti dei vari collegi peritali che si sono succeduti nel senso di scarsa attenzione posta al problema delle schegge dei fori da scheggia
Senza che ce l'abbiano messa un'attenzione adeguata
Ma nel senso che è stata esclusa l'ipotesi missile dicendo non ci sono i fori delle schegge quindi non è missile non è solo questo veramente
Cioè che lei ci riassuma dieci anni di istruttoria formale e che qualche annetto di dibattimento così vi siano poi no ovviamente no eh allora voglio dire lei sa se i collegi peritali che si sono succeduti hanno posto particolare attenzione al tema dei segni di schegge di eventuali schegge
Ma sono stati cercate di eventuali fuori delle schegge e non sono stati trovati questo è un fatto o i consulenti della parte civile quando per la prima volta avete avanzato l'ipotesi che ad abbattere quell'aereo fosse stato un missile
Ma questa ipotesi direi che è stata avanzata più o meno sempre Giada inizia già dall'ipotesi non da noi è stata avanzata già nella nella frase sì Blasi questi borsistici nodo se posso storicamente direi noi non
Abbiamo atteso la perizia d'ufficio
Perché come dico non avevamo tutte le carte qui ma prima di esprimere un'idea
E difatti se lei mi dà un attimo di tempo in data
In data
In una data che è riportata
Data
Chiedo scusa ma
Somma l'ha dato a fini di ha un attimo di tempo durante una riunione peritale svoltasi a la Spezia noi ponemmo il problema al collegio peritale dicendo
Si fanno inchieste e indagini su ipotesi bomba con esiti
Negativi chiederemmo che venissero fatte analoghe indagini su ipotesi missile volevamo dire acquisire documentazione vorrebbe dire sentire Sperti
Mi sembra che la commissione Misiti non fece nulla in questo senso disse non ci sono i buchi delle schegge e quindi non è stato in poi non è stato misto a noi parve insufficiente su un prossimo questo però risaliamo al novanta altro nel corso dei lavori peritali il tra il novanta il novanta ma era già alla fine perché verso il novantatré che sarà stato pure la finissima va bene ma le voglio dire
Chi invece non è stato fatto niente cioè il professor è libero
Sì vi è noto lo avete anche citato poi vediamo come perché faceva parte di quel collegio professore del che
No sicuri lo conosco benissimo e ci siamo anche incontrati in giro per convegni e qui colui che al è un esperto mondiale per quanto riguarda la frammentazione delle testate un esperto mondiale
è un po'il mio nome è stato chiaro segno pesare il dato la priorità del professore del Collegio io non so se sia e non non mi sembra che si appaia nel testo diciamo il e alla fine è venuto una relazione quella del collegio Misiti
Che noi non abbiamo potuto dire questo ha scritto ed è questo l'ha scritto Casarosa eccetera
L'esclusiva lei sta ipotizzando che da soltanto firmato ma non ha partecipato ai lavori non l'ha fatto indagini ipotizzando assolutamente nulla e allora non mi scusi ma firmerà il significato della sua frase e cerchiamo di
Essere molto precisi e parlare come io cerco è servito a fare domande che vuol dire la presenza del Professore il non sappiamo che cosa si è concretizzata nella relazione finale
Vuol dire che io ho preso un corpo della relazione Misiti ho letto la relazione Misiti e ho trovato che il missile viene escluso sulla base dell'assenza dei fuori
Che non è un motivo di esclusione non è un motivo di esclusione non ha motivo di esclusione perché chi sono posizioni di esplosione della testata tenga conto che queste mie
Queste posizioni qui sono fatte con la manovra di attacco descritta nella Misiti nella quale poche storie che colpiscono allora quello che noi volevamo dire questo
Le ipotesi missile scattasse esclusa sulla base di elementi inconsistente inconsapevoli li ha fatti casa vociare fatti Misiti li ha fatti è
Voi avete citato spesso anche Firrao che era il perito fotografo ricordare si ha detto qualcosa a lui invece a proposito dei tipi di rotture che ha individuato sui prezzi dell'aereo sono singoli analista riduce o rotture diverse ma lui non è che abbia attenzione Luís vale su poi finale dell'UE non è che abbia ha cercato i Fori perché li abbiamo cercati in tanti
E i Fori non sono stati trovati ha quindi anche voi deve cercare c'è quando e se no sarei da limare si stava tutto il giorno la eccessi però lei deve deve tener conto è stato proiettato stamattina
Che il lato destro ha una caratteristica molto particolari non c'è dubbio professor Vari diamo per scontato tutto quello che sappiamo già e che tra l'altro anche voi ci avete detto
Io domando questo cioè se quando il fatto proprio viene chiamato a studiare i tipi di rottura colorati sui pezzi metallici che sono stati rinvenuti a tre mila metri sotto il mare
Ma anche potuto vedere da che tipo di rottura c'è stata bassa alta velocità
Dai impatto da scheggia se per caso lei ricorda sì una domanda simile è stata fatta dibattimento se ricorda questi tipi di accertamento lui disse che
Non ci sto diciamo adesso poi la si potrebbe citare oggi una giornata nella quale li cita disponibili escono male però lui sostanzialmente disse che il danno del lato destro è dovuto all'impatto col
Stop perché queste sono preso ma poi è stato uno sguardo così o a Bologna i singoli pezzi
Ma io non so guardi i singoli pezzi mi sembra difficile sono erano gentili sono decine e decine io non credo che lui abbia esaminato dettagliatamente i singoli pezzi per esempio quelli che secondo voi sono riconducibili come ipotesi alla presenza e non abbiamo mai chiesto di Rao ma dove soffriva o guarda questo guarda quell'altra sarebbe stata la persona adatta ad un sì ma non avevo mai come dico noi siamo intervenuti una sola volta
Ed è stata quando io ho fatto mettere a verbale quella frase
Però nelle riunioni o veterinario però voglio dire quando voi ieri siede dichiarati diciamo non Esperti nel senso che studiosi senz'altro ma non pratici esperti di esplosivi di missili e di cose del genere
Allevateli il massimo esperto mondiale allevateli un fattore fu un altro accademico che si interessa di rotture io ho scoperto qui esiste la fotografia
E e all'UE che dovete dire ma scusa tu sta esaminando non ci voleva Firrao per capire che la parte destra ruppe il mare chiedo scusa no
O no ci voleva lui ma dunque la parte destra si è rotta era un effetto di una sovrapressione dall'esterno verso l'interno ora questa sovrapressione non è così facilmente distinguibile tra quella che sia
Con un fluido ad alta densità come l'acqua e una velocità relativamente bassa come quella dell'aereo che cade ho usufruito a densità più bassa come l'aria
E una velocità relativamente più alta come quella di Mondadori perdoni professore ma questo non è la risposta la mia domanda io stavo ancora parlando dei segni di schegge se
No stati cercati se sono stati non ci sono segni di schegge non ci sono su questa il riferimento appena lei personalmente affatto i brufoli sul portellone
Cos'è una suggestione che si vuole indurre o è
Un attesi posta che è riuscita a sostenere il motivatamente
Chi non ha non abbiamo riferimento fatto appello da lei personalmente cinque da questo collegio ai due fori sul portellone
è una tesi che riuscite a sostenere motivatamente o è soltanto una suggestione
Però anche a dunque la il il due fori sul portellone sono stati considerati già prima nella Blasi e in parte anche dare l'arte come elementi dubbi nel senso che su questi fori si parla di velocità medio alta RARDE parla di separando Armitage quindi parecchie alcune centinaia di metri al secondo
Sarebbe sera vuol dire più di duecento senza sembra l'antro vuol dire più di duecento più di trecento quattrocento metri al secondo
Il che sembrerebbe non compatibile con l'urto in mare peraltro non è così sicura questa velocità alle ecco la critica che è stata la perché non è così sicuro dico alla corte perché non è così cosa
Perché non è così sicura questo lo sa perché parte dice che può essere anche provocato in una situazione quasi statica lo si capelli ecco ci stiamo facendo e non osa lire
C'è l'incertezza se perché potrebbe essere la situazione quasi statica
Solo Carraro dello dice mi sembra prendere del Vaudano prego mi sembra che più cara perseguitano con che non ne sono sicuro ecco comunque siamo arrivati noi non abbiamo nelle nostre prove del missile non l'abbiamo riportati questi elementi perché no elementi dubbi
Sono peraltro elementi che lasciano in dubbio
La critica che è stata fatta a dire ma il missile avrebbe dovuto con le schegge colpire solo il portellone nomi pezzi circostanti
è una critica che a mio giudizio non è consistente
Perché al portellone è un elemento strutturalmente isolato quindi se io faccio un foro nel portellone dopodiché l'aereo cade in mare il portellone si stacca non si rompe conserva il segno di quel foro
Sì io faccio un forte non elemento della fusoliera lì vicino
Quando poi ho l'urto in mare la fusoliera va in pezzi
Da quel foro partono le linee di frattura quindi molto probabilmente non riconosco più il Foro questo perfetto L'Aquila e questo è un elemento però peraltro dico io il foro sul portellone non lo considero come un elemento di professore se posso fare la domanda lei non lo considera però lo ha citato
Nel corso della sua presentazione va bene
Ecco perché io ci tengo a sottolineare che per esempio il suo ricordo dei risultati delle tarde non è così puntuale
Perché è vero che parla di severo Andreotti mythos
Due nel corso delle analisi ma le conclusioni del RARDE sono esattamente opposte cioè non lascia nessun dubbio
Le conclusioni errate sono chiare ce l'abbiamo tutti quelli del mille novecentonove ottantotto se le ricorda o le vogliamo leggere per ricordarci insieme cosa dicono le legga sentenza
Anzi
Siamo a pagina tredici io la versione inglese
Sono parlano degli esperimenti fatti delle simulazioni
Per poi direi questi queste prove io francamente però prescrive che venga letto inglese perché non opposizione oggi per non far ridere stop persone la affiderei a qualcun altro salvo poi
Salvo poi insomma fare la traduzione se vuole sino
Sì il magari Perillo
Questo sareste oltraggio al pm in udienza direttissima
Le lei Siebel militarono registriamo
Consente
Consenso validamente prestato anche a maggio
Fra i bimbetti di
Il signor strutturali
Penso preparato primo sommario sono io signora prima
Che sono le conclusioni
Al microfono al microfono Avellino dormito lui capiva
La responsabilità ai sensi Galli che si stia andando in ufficio
Queste limitante prove mostrarono che la penetrazione nella porta del del bagagliaio del cargo dopo
Produce fuori con caratteristiche tipiche mostrate da i Fori abc e di
Che mostrano di interessare velocità di impacco di di impatto di parecchie centinaia di metri al secondo
Non può
Che non di ove stress vuol dire non sto non si deve non si può mettere troppo in evidenza tuttavia sì non non si può sottovalutare si deve sottolineare c'è si deve sottolineare tuttavia che questi non ci posso uffici ente mente Metheny dice che queste stime sono basate solo sulle condizioni sperimentali particolari usate per di gli esperimenti di chimica quindi è una cosa dubitativa
Risultato
Così
Come ulteriore dimostrazione della fermata della formazione di un foro con i petali
Che può nascere dalla possibile rottura Della Porta
Dal possibile uno otto Della Porta contro altre parti dei rottami
Risulta da penetrazione quasi statiche di s'
Pezzi di lega di alluminio usando una certa macchina di testo universale che sono mostrate nella fotografia settantadue senta e settantaquattro
Nessun tentativo è fatto di esprimere le energie implicati in questi semplici testi in termini di velocità
Ma l'ha fermato la formazione di larghe petalature e la forma irregolare dei Fori
Riscontrate in a con caratteristiche analoghe a quelle presenti nella porta del bagagliaio sono mostrate chiedo scusa l'italiano
Questa era l'analisi
Parecchie centinaia di metri e severa andrebbe mitra sa
Dopodiché risultati analoghi invece compenetrazione i di cui non importa la velocità perché sono quasi statiche le conclusioni a pagina trentanove
Il punto sette uno uno
Un esame esaustivo e dettagliato dei buchi a IP nella porta del della fusoliera
Most ha mostrato che
Tutte
Tutti
Sì le segnature fece lo sa feature essa tutte le segnature sono consistenti con la loro formazione essendo causata da un impatto con oggetti dal contorno irregolare a velocità relative basse
Naturalmente l'italiano è pessimo il concetto è che gli esami approfonditi reso stipati su quei due buchi mostrano che tutti i segni sono consistenti con la loro affermazione con una una origine della formazione da impatto a velocità relativa molto basse tra oggetti dai contorni non definì
C'è c'era una chiara evidenza di un movimento laterale del degli oggetti che penetrano nel buco che suggerisce che loro
Scooter Bing
Ho così volle con perfetto Designs curioso
Che suggeriscono in questi oggetti devono essere stati considerevolmente lunghi rispetto alla misura alla dimensione tempo
Poi due Sezze di prove balistiche contro il target di mentali di leghe simili hanno mostrato che velocità simili
Devono considerarsi degli interventi o anche Omnitel sta al secondo centinaia di metri al secondo e che al
Al minimo lista un gli ultimi tantissimo minimo ordine di grandezza più basse
Di quelle associate alla proiezione di frammenti come risultato di una esplosione nelle vicinanze
Della raggiunge la conclusione su questi punti non li lascia dubbi o no ma direi che il RARDE non lascia dubbi abitualmente cioè perché poi c'è un'ultima frase quasi statiche Experiment sa
Esperimenti quasi statici hanno mostrato che buchi simili possono essere formate compressione contro oggetti
Squadrati e squali otto Tay per
Prezzi sì
Per impressione a forma allungata o squadrati
Ed è questo
Pittis laicamente di Oz Wexford Baixinho pop jazz appunto detto
Lui risponde oltre osé sì Handy in sostanza i buchi a e ci sono stati formati da oggetti simili a quelli che hanno formato i buchi ci etica
Quindi delle conclusioni mi sembra che siano raggiunte e confusioni che non lasciano adito a quei dubbi cui lei faceva riferimento
Ma ecco direi che senz'altro all'arte scruta e che questi settori siano stati fatte dalle schegge pre formate di una testata guerra questo noi non l'abbiamo mai detto questo
Mi sembra più che ovvio ma non abbiamo considerato questi fori neanche come prova
E di fuori avvenuti per esempio per effetto di pezzi del missile cosa che potrebbe essere perché potrebbe esserci un pezzo di missione non una parte della testa pre formata ma un pezzo per esempio che venga davanti alla villa questa terzina
Ecco equestris esonerando secolo era andato via perché se no ci disperdiamo io le ho detto iniziato un quarto d'ora fanno regola dicendo voglio capire un po'meglio perché questi riferimenti alla scopriamo che il riferimento ai due buchi analizzare a rate togliamo non ci togliamo il POR non l'abbiamo mai usati una di questi è ancora qui di missile che vanno a fare quei buchi voi lo sostenete
Cosa corti parti del corpo del missile no Hana parliamo dei voi potete sostenere in forma dubitativa potrebbero anche
Essere parti del missile che a velocità medio bassa cioè dell'ordine di qualche centinaio di metri assecondano impattato contro la fusoliera abbiamo detto potrebbero nel senso che però nella esposizione che abbiamo fatto noi li abbiamo citati apposta perché hanno queste grosso effetto di dubbio
Professore lei lo sosterrebbe adesso sostengono sottesi o no perché dobbiamo capire poi qual è la sua tesi per valutarlo
No ma abbiamo detto che sono elementi che potrebbero anch'essa non sono elementi che provano la presenza del sia e questo si lega a quello che lei mi ha detto in quarto d'ora fa quando rispondendo alla mia domanda voi li avete trovati segni dei delle schegge no ha detto no
Quindi quando parla di questi dubbi io verde esclude che quei tributi possono presentare dei dubbi questa ipotesi del corpo del missile che tratta sbattere chiedo scusa
Non volevo essere ride
Però voglio dire un missile che lo si ricordava ieri costa miliardi Europa per
Fare il botto va a finire che col suo corpo non con la testa va a provocare il lucchetto nell'avere mi sembrerebbe qualche modesto del suo corpo prego qualche pezzo del suo corpo integralmente
Che abbia forma peso velocità tali da procurare quei buchi a velocità minime
Diciamo che non si può escludere al cento per cento non l'abbiamo usato come elemento di prova non intendiamo allora come le ventinove usato cuore elemento
Sul ma mi faccia capire questo corpo del missile dopo che è esploso il bar e basta
O o prima cioè è un missile inesploso che va a sbattere no sono parti del missile esploso eventualmente comunque ripeto il male abbiamo consegnatari da provare quei buchi
No perché se il missile esplode no c'è la festa di guerra con i frammenti che sono le schegge e poi c'è il corpo che continua la sua strada e non vi è interessato dal vasto
Praticamente no possono esserci dei vari dalle conifere membra Ario sul corpo si allontanerebbe dal bersaglio no
Comunque questi elementi non li abbiamo considerati come elementi di prova per la allora se permette professore io mi concentrerei invece sull'ipotesi assenza di schegge
Perché
La figura rintocco mi sembra
Perché in questa situazione capisco
Allora
Ho questo la sì la linea blu indica la traiettoria percorsa dal missile sì benissimo
Il punto
Diciamo regioni parlo della figura a destra riquadri anatre Tare geometrica che tiene conto della recita del missile dell'aereo recitare native arriviamo sia il punto
Diciamo nella figura nato del sequel riquadro quel punto che le sta segnando quello che c'è più basso della linea si lei Milesi riesplode praticamente sul il bordo della zona che che io amo scellerato nel disegno ci si ma voglio dire possiamo individuare quello come il punto in cui il missile esplode esattamente nel cuore spesso
Ed è questa la distanza dei tre quattro metri di cui parlava stamattina no questa è una distanza superiore in questo caso ma questo è uno gli ho fatto una serie di esempi negli altri esempi precedenti in quel colpiscono pochissime schegge la distanza è molto minore
Qui la distanza maggiore si ce ne andiamo a prendere però nel l'esempio precedente la distanza è minore
Scendiamo a prendere questi sono queste a notte in questo caso nauseante noi ci troviamo di tende a Ciampino
Mi sembra abbastanza banale adito a voci diversi ma banale il mio modo di ragionare
C'avete un una provincia una provetta di Scheggia no no siamo rimasti a quei dubbi vediamo a chi attribuirli a cui ora no allora dico concentriamoci sull'ipotesi di assenza di schegge
E vorrei discutere con voi capire con voi quella figura che è l'unica che dice assenze ma non necessariamente l'ipotesi di nessuna scheggia perché possa esserci per esempio in questi ipotesi in cui poche schegge colpiscono tutte concentrate in una zona limitata
Quella zona limitata è una zona in cui si hanno poiché i punti di partenza delle fratture o per cui può darsi che le schegge non siano state trovate l'Ale poggiata per terra non abbiamo anche esaminato adesso ho capito mancano dei pezzi dell'Ana l'avevo capito bene prima
Niente più e più chiaro adesso
Però stamattina lei rispondendo l'avvocato Bartolo parlava di tre quattro metri dall'ala sì diciamo in quelle condizioni che ho io noto gli effetti che la posizione relativa del missile rispetto all'aereo è sempre la stessa giusto no qui è molto più vicino per esempio
Quindi si dà minori come direzioni reciproche
Nel senso che lo si avvicinò lo si allontana
Però arriva sempre da quella parte non si fessi perché ovviamente la manovra d'attacco arrivava da quella parte perno perché lei ha dato quella risposta abbiam preso la manovra d'attacco quella e la data nella visite come attacco possibile gli amichetti si parla di cento sette gradi sono state fatte delle prove da cento a centoventi agraria quindici hanno lavorato sul missile nella Misiti
Cosa cioè sull'ipotesi missile c'ha lavorato la misi ha fatto poi disegni le manovre d'attacco tratte che voi li avete utilizza non è che non abbiamo lavorato sull'ipotesi missile perché persona del piano sembrava dirci che tutto sommato sono concentrati sulla bomba no no hanno lavorato col silenzio
Tant'è che voi prendete i risultati per fare altri ragionamenti
Ora le volevo chiedere quando lei stamattina ha risposto al mio collega tre quattro metri è una scelta che lei fa alla luce di tutte le analisi da voi condotte
Cioè e la soluzione lei mi sta dicendo noi sosteniamo esploso un missile in queste condizioni a questa distanza
All'esito di tutti i ragionamenti fatti oppure è una delle varie possibilità ma potrebbero essere cinque metri potrebbe essere dieci potrebbe essere utile potrebbe anche se la distanza diverse
Diciamo che ci sono diverse possibilità sì ecco ci sembra che l'ipotesi missile non sia un'ipotesi che si può escludere in effetti mancano questi elementi di proseguendo se ci può aiutare a fare delle schegge io scusa io chiedo col permesso della corte
Non voglio togliere la parola però siccome sto facendo delle domande
Non dico semplici ma adito a banali comunque precise e limitate
Se lei avesse mi dispiega non possiamo escludere passati ventitré anni dal momento del fatto siamo qui a parlare di quello che non si può escludere io mi aspetterei parliamo di qualcosa di più
Motivato più sostenibile rispetta quello che non si può escludere
Allora perché allora stamattina dato i tre quattro metri su io questo non l'ho capito cioè voi ce l'avete una distanza Honors cominciamo da questo
Senta Dio vorrei rifarmi
A un discorso che è stato fatto qui sei si ricorda il professor Santini
Aveva detto all'interno dell'attuale ci sono infiniti alla terza posizioni si ricorda forse siccome non ci fu una polemica perché poi in realtà infiniti alla terza si intende dire in tutto lo spazio giusto
E e noi dicemmo a b questa bomba o può essere stata infilati infilata l'azzardata una parte fosse stata posa
E quindi questi infinito alla terza che è una pura proprietà geometriche in realtà si riduce a dieci cinquanta lordo perfettamente qui sono infinite alla terza le opposizioni allora quando lei usa questo programma che si è è stato fornito e in effetti lo fa girare variando
I dati di attacco diciamo così lei trova che ci sono posizioni nelle quali le schegge sono dure polizia nelle quali sono zero posizioni sulle quali sono scusi allora oggi volevo finire il Daniele bicicletta che voglio però
Dipende dai dati che ci metto dentro ma i dati sono se nemmeno lei si trova però tornò al timone delle schegge noi diciamo che voi quello che ci avete messo dentro alla fine escono due dieci quindici
E invece in determinate posizioni perché ce l'avesse molto di più
N interessa questo dato perché diventa molto più improbabile la loro esistenza senza che siano stati tratto ho ma noi volevamo criticare torniamo all'inizio la negazione del missile sulla base dell'assenza dei fogli per allora perché abbiamo preso questa posizione solo da destra perché con tutti i dubbi
Pensavamo che il meno diciassette meno dodici potessero rappresentare un aereo allora non aveva senso
In uno scenario del genere trovare che il missile viene da sinistra perché non c'erano sale sociali capito allora abbiamo metalliche costruire un coso coerente poi è ovvio che loro hanno fatto nella Misiti è stato fatto ricostruito questo scenario ora veniva naturale dire se vuole una critica la commissioni Misiti
Ma il missile lanciato in quella posizione
Poteva produrre una una un ridotto numero di fuori delle schegge e il risultato è stato sì tutto qua perfetto
Lo so ne abbiamo discusso anche col professore che non mi sembrava così perfettamente d'accordo ciò che più rileva secondo me e capire ma non secondo me a me per me è capire che senso aveva con la risposta data stamattina
Scopo adesso
Che quel tre quattro metri era forse per tacitare l'avvocato Barton in realtà non avete una distanza da Prior no tre quattro metri una distanza logica a cui possiamo avere Telecom è solo teorico allora ragioniamo sulla sostenibilità della tesi che vede il missile scoperte quattro metri e lei mi risponde no può anche essere diversa
Io concludo e mi sembra che in questo senso andasse la risposta conservata Chino che mi richiama un numero di e negli infiniti
Concludo che non avete una posizione che sposa il missile o no c'è di mezzo metro avete una zona abbiamo una zona toilette messa tra l'ala e la parte anteriore la fusoliera tam mentre abbiamo autonomia abbiamo una zona che varia diciamo da due a tre metri davanti all'altarino quattro cinque metri neanche all'ala più o meno affetto dopodomani etero che sarebbero molto simili
I reati che è una zona già più ristretta che dire genericamente nella quale ecco perno molto più grande questa relatore professor Edward Jenner poi grande a parliamo Antonioni facciamo viverci potenza l'operetta sfiliamo parliamo anche una carica nell'ordine delle delle a decine di chilogrammi
Allora dopodiché dicevo tutto dipende naturalmente i risultati dedite il giro del programma dipende dai dati che ci mettiamo detti nordico
A che velocità voi fate andare questo missile intorno a cinquecento metri al secondo senta quali possono essere veloci Valmy cioè tutti i missili vanno cinquecento metà secondo nel momento in cui esplode la testa in guerra no oppure la velocità è variabile a voi stessi dite che può andare da cinquecento a
Ma la verrà citato la velocità non è molto se ritmica separiamo la velocità dei missili operata fare varie prove con velocità diverse per anche variare recita delle schegge l'unica qual è l'unica che ha tenuto sempre fissa la velocità dell'aereo quella ovviamente erano tasse quindi
Però provato con diverse velocità sostanzialmente i risultati non cambiano
Si ottengono più o meno fare prestissimo esentare meravigliosi le la l'icona delle schegge sarà un po'più un po'più aperti un po'più chiuso MM Bebe quanti richiamo lo e vediamo se restano due le schegge o se resta osa diventano venti e vediamo se c'è la stessa probabilità di non farle posta supposta la loro esistenza no cambia qualcosa
Ma noi volevamo sita fate andare le schegge
Le schegge mi sembra mille euro pupillo due mila metri al secondo il mio provato con mille con due mila
Approvato anche nella scienza e cambia qualcosa secondo livello sino a venissi da cambiare ovviamente ci saranno posizioni leggermente diverse in cui diciamo ci saranno delle situazioni in cui pochi San Michele che sembrano prese le situazioni limite evidente il minor danno possibile insomma
Voi se non sbaglio viene anche da da non so di di tipo i tre che ci fate il ragionamento ma mi sono accorta guardi non proprio adesso certi ragionamenti Falcone in un senso ma non nell'altro
Si parte l'esempio logico dell'atto un trattore che certo non va a mettere due grammi di esplosivo va o un massimo danno possibile se vuol mettere la bomba
E allora anche qui non dobbiamo fare l'ipotesi del missile tu piccolo piccolo piccolo che fra due meno danno possibile
Papà ipotesi insomma di un missile che va un appello a velocità che vada ad aprirsi con un angolo di polizia e le schegge molto vasto e che dunque sia estremamente improbabile
No tu sei Impossible è una soltanto una citazione di quello che è stato detto in questo processo per non dire impossibile che neppure una scheggia vada appunto
Domanda
Ora
Due
Ho capito un pochino questo
Un po'meglio
E minimale un altro dubbio perché nella vostra esposizione c'era anche lì un riferimento l'esclusivo ritrovato ne abbiamo parlato
La bambola il vestito anzi meglio il vestito della bambola e risultati di Harvard e
Poi diarrea sulla vestito della bambola ora chiedo scusa il fatto di aver trovato il vestito della bambola con i bordi globularizzate
Per voi è indice d'esplosione indifferentemente interna o esterna a distanza di due tre quattro cinque metri dal velivolo
Ho può far propendere per una soluzione diversa
Scusi il
L'accertamento che dirà contigua o aveva subito
L'influenza di un'esplosione la lasciamo alla responsabilità e la competenza del raìs
Perché
Noi non siamo in grado sul ho capito
La mamma le date allora cosa di serrate a proposito di questi testi è uno dei quattro segni che RARDE dopo lunga nello all'ultimo sul loro documento dice che sono si china Tour sicure di esplosivo viene citata esclusione nelle americano e vicinanze c'è e tradotto bene immediate vicinanze l'espressione costosissimi pieni per tenga conto che la la testata missili Istica non siamo a a cinquanta grammi cento grammi possono essere dieci chili momenti chili quindi le immediate vicinanze vanno intese fece questo è un punto diamo lo schema sappiamo quanto il plastico e questo è un punto fermo e su questo io personalmente non mi sento di di negarlo che qualcosa va accettato dalle competenze giusta
Secondo punto la bambola è stata trovata in prossimità avvolta in qualche pezzo della cabina di pilotaggio nella zona quindi anteriore io non credo che il pilota avesse la bambolina però Tenaglia
Quindi non entriamo nel merito no no scusi se lei lo dice entriamo ce ne metto no anche questo è un suo modo di di dire che probabilmente non significa quello di mi permetto brutto processualmente che io ci vedo no però visto che l'ha citato dica cosa vuol dire che è stato trovato cui perché la cabina che è probabile che fosse nella parte anteriore della cabina semplice che l'aereo quando impatta col muso sul mare
Cioè io quando sono in macchina Marco e purtroppo a volte mi distraggo e mi capita spesso che la Roma più dietro presenta un ombrello vorremmo semplice Lubello dietro
Quindi nel sedile posteriore
Ogni volta che prima busta mente perché sono in stato saperlo boh Brunico in testa si prendeva il suo ex coniuge qui sembra una soluzione piuttosto aspettano solo fa presente mi sembra una situazione piuttosto ovvia ma che questo vestito Busato
Posto che non ci stesse giocando il pilota c'è andata a finire perché lei ha impattato col muso
Ora io nonno
Ho escluso in prima istanza Valerie disonesto nel merito però ci mette la parolina allora questa non la chiamiamo Lazoi Acquicella esaminiamo usi io dico è stato trovato in questo discorso che mi fa lei scusi avvocato e e e complicato per lo meno non è la in un po'applicarlo solo qui lo deve a allora se lei lo ha tenta di applicarlo sempre
Si rende conto che ci sono delle cose che non non funziona primo io dico non educa allargata tornerei mi toglie il prestigio nella bambola tra gli elementi di dubbio no io dice che lo cita no no no oppure discutiamo di questi otto dei degli dati di fatto e stato a dei segni secondo il RARDE uno dei quattro è stato trovato
Tra i rottami della cabina sì quindi vuol dire che non è caduto dopo perché sappiamo che la cabina se e quindi vuol dire che non posso dire se era la fila cinque alla fila cinquanta chiaramente però c'è un segno che era in questa zona lì si ricorda da vicino la prova della scusi non era vicino alla toilette era vicino al quale io capisco io capisco che l'esempio mio dell'ombrellone sempre stupido uno e ma facciamo l'esempio più ma era Bossi è moroso è dolorosissimo facciamolo la maggior parte delle ossa dove sono state trovate
Non ho assunto andavano tutti in cabina stavano no no scusi non dovrei andare a vedere le cose io quello che voglio dire questo non era sicuramente nella quale perché se fosse stato nella quale sarebbe stato trovato da un'altra parte perché sappiamo tutti che l'attuale testo ha trovato in zona F allora il fatto che questa bambola sia stata trovata nella zona della cabina di pilotaggio
Dodici sino alla cabina può non essere un dato definitivo ma lo deve tener conto perché se no virtuosa
Del fatto che non era nella toilette ma lei cosa cosa cosa le comporta il patrono fosse Napoli chiedo scusa che cresce l'ossigeno non era un non può essere considerato un segno di esplosione di bombe tutto qua bene può essere considerato sede sposa di missile noi abbiamo detto e questo è può essere considerato perché l'arte che sono quelli che si esaminano gli esclusi esplosione e io l'arte quelli cui addirittura i i periti del giudice i massimi esperti europei tranne inglesi
No tranne francesi e americani no nel mondo ustioni spedì in migliori i nostri periti che hanno fatto sono andati a parte a fare le analisi balistiche nasi esplosivistiche va bene loro ci hanno detto che quell'effetto
Lo si può vedere quando c'è stata un'esplosione ed è proposto Simitis
Che io mi sono permesso di tradurre nelle immediate vicinanze
Domando questo per le può significare che un missile sposo nelle immediate vicinanze di quel vestito se l'UDC errati così questo diceva arde salde dice che è stato e molto vicino a un'esplosione se non c'è niente da fare perfetto
Benissimo poi torsione della quale non avete provato neppure la scheggia però è andata a globalizzare i bordi delle tessuto di quella bandiera guardi a noi interessava a dire che non era nell'attualità o lei a me interessa dire che cosa sono i vorticosamente fa dire non li fargli ripetere a voce
Certi nostro ragionamento e che istiga quattro segni di esplosione chiedo RARDE riporta sono segni diffusi in tutto il Veneto e non sono legati all'attuale sono diseguali ritrovati scusi trovava a posizioni diverse visualizzando vera quelle no professore chiedo scusa un po'di chiarezza nei termini diffusi in tutto il velivolo il velivolo cosa intende dire che simili erano direzioni diverse nel momento in cui lei avendo verificato l'esplosione scusi adesso intendo dire quello che scrive larghe quando dice ciò nonostante il un membro della Commissione dice che con lui non è un segno di esplosione poiché non è l'attuale lei l'ha letta sta fra gesto che lei ha detto allora efficace allora Commissione no ma si sono astenuti da fare questo ormai è chiaro a Micelli mi dicono che c'è non citiamo il latte per la filiera completa la commissione perché quello che dice la commissione lo conosciamo professore le chiedo una cortesia una maggiore precisione nelle risposte perché voi avete avuto quattro giorni c'avete detto tutto quello che ritenevate utile ora io le chiedo di dare risposte precise lei mi cita il destino della bambola perché può essere un'esplosione di un missile e lei mi ha detto di sì
è corretto c'è un mese dal quale non trovate nemmeno un punto però Bruxelles estivo dentro d'accordo per me va bene basta essere chiaro
Dopodiché quando lei dice sono segni lontani da cioè distribuiti sull'aereo le domande lei fa riferimento a una distribuzione necessariamente esistente al momento dell'esplosione
Oppure parla di una distribuzione del luogo di ritrovamento di questi elementi
No
Di seicento il il luogo di ritrovamento non è indipendente dal luogo nel quale si trovava perché se no crolla tutta l'inchiesta di Ustica la relazione univoca tra il luogo io di dirlo a letto il luogo in cui si trovavano al momento dell'esplosione il luogo in cui si trovava la metto in discussione scusi stiamo sostenendo
Che la toilette e sono i primi pezzi che si sono staccati perché sono stati trovati da quindi esiste una correlazione giusto riconosce nostri ci mancherebbe un apponevo Chiesa Richard relazione univoca penso che magari non non univoca non ho
La la massima in larga massima però affidabilità dei motori sono caduti in un certo punto e la la toilette è caduto in un altro Consiglio una correlazione tra la posizione dei ritrovamenti e la posizioni Siino e la dinamica della fattura
Non c'è dubbio è così
Precisa questa correlazione da portar via da escludere ma un significato diverso da quello che voi attribuite lei se una risposta quantitativo qualitativo perché quantitativa possibilmente perché son qualitativo ci siamo allora l'attore la certa relazione esiste cosa me lo dice a fare lei che esiste questa relazione c'è un sono anni che ragioniamo su queste cose sappiamo tutti che qualitativamente esista una certa relazione tra luoghi in cui sono stati trovati e nuovi provavano sopra no i tratti Bacco
Lei però me lo cita in questo contesto come risposta alla mia precisa domanda elettorale le domando io
Ma meno cita perché questo è estremamente significativo la invito ad una quantificazione ad una valutazione quantitativa
Quanto incide il luogo dove sono stati ritrovati questi elementi e perché
Beh se non vorrei qui ci sono quattro segni dell'arte che adesso le trovo questi quattro segni derrate
Non sono collegabili alla quale e il fatto che non siano collegabili è dimostrato dal fatto che i grandi si lamenta che i membri della Commissione Misiti gli vogliono dire mettiamo nella quale ecco questo è il la sostanza della della delle frasi Diego cioè che cosa sta leggendo questo e Sosa sta leggendo Cisaria e si lamenta perché qualcuno vuole carta di la mano questo sta dicendo io qual è il verbale
Io adesso le trovo l'ottica lei professore e si assuma soprattutto ASL ed avere una buona volontà allora Annalisa versata giorni testa allora dicendo questo penso di aver appreso da questo Europeo troviamo le citazioni sarà solida realtà cercando trauma Cambiago Nanni sta cercando una sta cercando da un presidente io non mi sono certo innervosendo perché sta cercando la fonte alludono ad Atm ha risposto veda lei altro Presidente
è anche lei dottor Max perché arrivato deve da lei aspettiamo di rimando ma non mi ha detto che da lei perché ho alzato la voce
E non vedo perché il professor Vadacchino deve dire a me vitale quando gli faccio una domanda no perché io adesso le leggo il testo e poi calando il testo curato una situazione cercando più quindi mettiamo uno certo
Mi lascia un attimo di tempo perché qui siamo
E dove
Non ce l'abbiamo qua
Trovo quartet
Solo troviamo
Fontana
E in una lettera
Ecco qua eccola
Ecco questa è una frase che appare lì e nella lettera Bernarda professor Santini in data venticinque due novantaquattro però adesso le le trovò anche il riferimento preciso alla frase
Per me è sufficiente che data lettura di questa fase no no no però scusi a questo punto se mi permette la Corte deve sapere Tolle per me
Che c'è anche un'altra Franchetto se si vuole togliere lo permetterebbero qui se vuole ancora più
Chi rispondere nella maniera più a più come dire più maligna noi la interpretiamo in modo maligno rispetto alla commissione misi guardi allora professore posso intanto leggere questa quale aggiunge un impegno o meglio che non la leggo questa frase
No no Napoli
Sono stati
Intanto nella posta presentazione
Si legge da una lettera del diarrea
Note denominazione terra al professor Santini del venticinque febbraio del novantaquattro
Crediamo che vi siano abbondanti elementi a prova del fatto che una esplosione si è verificata
Siamo a conoscenza dell'opinione differente e di altri riguardo ad una esplosione di trappole Peugeot i nostri risultati non sono incoerenti con questa stima
Ma nessuna prova sicuramente positiva è stata trovata cimentarsi provenienti dalla Torre che sono state esaminate dal diversa
Questo qui è un aveva frase che è un po'meglio avanti prego e dice con l'acqua eccola qua
Questa è sempre della stessa lettera del PRA
Cosa c'è scritto lo pure cedevoli plenum questo c'è scritto sì
A dimostrazione del fatto intanto vediamo cosa c'è scritto poi dalla sua interpretazione scrittori adesso opposizione scritta vuole che lo leggiamo a voce dall'inglese vorrei rimane rimane io c'ho anche il testo inglese se vuole andiamo lesi in italiano insomma voglio dire pubblicizziamo questa frase che secondo voi significa qualità scrisse gesto e fine di Cascia Mbai membro Commission des visitano mostre come del fronte pronti area oppure
Allora e
Il problema che noi può l'abbiamo anche la tradizione prevarrà la visione sorseggiano anche la frase in Italia data sul allora il tycoon asiatici sulla conclusione da un membro
Della commissione che questo oggetto è stato recuperato in una zona sbagliata dei rotta per questa la traduzione letterale della sua poi
In ogni caso in ogni caso le evidenze di esclusione che sopporta non possono essere migliorate da qualsiasi parte esso sia stato trovaste voci spiegate come commentate voi questa frase
Ma io diciamo commento il fatto che il membro della commissione voleva che questo oggetto fosse nella quale si pronuncia giustificazioni questo aveva non si capisce scusi torniamo al discorso di stamattina in segno di esplosione deve essere coerente no professore chiedo scusa costo no
Non è giusto perché non le ho chiesto niente riguardo io le ho chiesto un commento di questa frase lei mi ha detto sul segno inequivocabile che uno dei membri poneva che cosa c'è scritto lì
Lo ha suggerito ha fatto un'ipotesi professore ma se lei leggiamo sa gesti come come c'è scritto in inglese che non lo so parla
è stato suggerito in una discussione da un membro che è stata una signorilità significa e qui mi riferisco giudici
All'espressione qui da lei significa che qualcuno voleva calcare la mano si dirà qualcuno diceva
Potrebbe anche essere stata trovata sbagliava guardi se lei leggerà Misiti quando commentano questi no io chiedo a lei che cosa significa lei conferma la sua versione dei momento lei ma mi sembra che questa volta di una discussione sterile per quanto riguarda le valutazioni della Commissione l'interpretazione da dare a questa frase derivare d'e va be lasciamo avrà riusciamo a tutti noi sappiamo però è inutile ora insistiamo sul concetto che voleva esprimere questo suggerì non ho nessun problema ritenevo potesse essere utile acquisire il commento dei consulenti di parte civile a questa frase perché indicativo dei loro posti nei confronti del processo degli accertamenti che sono stati svolti
Tanto è vero che i piani si rispondeva Palpatine
Loro in questa frase leggono un po'le carte alle mano un volere un pretendere là dove c'è scritto un suggerire da parte di un embolo condizionante
Fini ma per me
D'altra parte sono anche consulenti di parte tutto un si avanzano sopperito ricco come sono i vostri consulenti di parte sono i consulenti di parte quindi se eventualmente ognuno ci leggono nella loro interpretazione una certa
Una certa diciamo tesi
Sono assolutamente remissivo tre questioni ma questo lo possiamo dire secondo me dopo averla letta la pasta perché prima resta comunque va be'ma frazionario voleva fra sarà anche i miei nell'elaboratore degli stessi consulenti quindi mi permettete ancora un'altra osservazione su quello che è stato detto fino adesso ho sentito citare
Come persona che avrebbe ammesso
La possibilità dico io teorica
Perché non mi ricordo se l'ha detto lui
Che l'esplosione di un missile la testa di guerra di un missile
Non lasci alcun segno di Scheggia ma produca l'abbattimento dell'aereo per effetto del basta
è vero o no sì perché chiamare perché citare
L'ha detto
Sì ho anche un disegno di questa è la cosa che voi avete studiato ed è fatto di libri che avete consultato uno avete studiato questo pre perché si tende ad eccitare proprio cioè se l'avessi detto io a me resta citato sì
Capite rispetto accerto che va
Anche se dissi io non capisco niente
Cioè una citazione per dire o perché è l'esperto mondiale di Missiroli avvocato quando lei fa una citazione se uno dice chi l'ha fatta da no
E noi ce la farò su questo su questo la penso diversamente ma vediamo di arrivare a una risposta possibilmente puntuale su questa domanda aveva un senso quella situazione dietro era sotto o era soltanto ad abbondanza
Domando ancora più precisa e forse suggestiva visto che sono in controesame voi l'avete citato perché lui è l'esperto mondiale quindi mi interessava fare entrare nel processo il dato che l'esperto mondiale di Missy ammette quella possibilità
Sì sì e così spettacolo insomma latino che non ha risposto accetta scusi noi abbiamo studiato abbiamo fatto delle mi si eravamo sicuri
Non ci sono più ho paura che dunque noi eravamo assolutamente sicuri perché non è solo è che lo dice vogliamo ma dove lei si è certezze che ci avete quelle vediamo uno alla volta per adesso questo citate ed perché il maggiore esperto mondiale anche se l'errore maggiore è uno dei maggiori quando uno dei maggiori facesse qualche molto bravo per carità però più vecchio sottoposto ironizza
Però sì ma già questo è stato trattato ieri
Che era che censure perché quindi insomma già già già si sia pronunciata dato ieri Presidente però filtri nordico quindi abbiamo mi interessa tutte queste citazioni che sono state fatte perché vengono fatte è vero o no che si cita il perché è una è una voluta vestiranno Viezzoli è vero pollo che attento in quest'aula
Che è il segno del blast non è cancellato dall'impatto colmare perché sono due cose diverse è vero o no che da dette in quest'aula di aver esaminato tutti i rottami ed è nell'aver trovato su quel DC nove i TG
Nessun segno di Glass
E l'ha detto io su questo punto ho qualche problema dove perché voi citate l'esperto mondiale quantomeno ipocrisia riportiamo delle foto ma la lavoro peritale di questo aspetto in questo processo
Te lo ricordiamo non certo
Permettetemi un'ultima considerazione ma vi prego soltanto per capire lo chiedo
Perché
Che ho sentito dire più forte
Che la critica essenziale poi riduciamo tutto in soldoni ammesso che si possa fare così per capirci
Che voi fate alle conclusioni della relazione mi si
E che
Ma come fa partire esplose una bomba se non sapete trovare il punto in cui la bomba stanco
Giusto
Ecco non è solo questa la critica la critica che se c'è una bomba ovviamente bisogna individuare la posizione l'altra critica è che qualunque sia la posizione in cui si piazza la bomba all'interno della toilette
Era vicino sicuramente ad alcuni dei frammenti recuperati che quindi dovrebbero riportare i segni primarie dall'esplosione della bomba ogni caso
In ogni caso perché dovunque la collochiamo cefalico l'effetto di schermatura non può esserci sui sui questi segni primari ma c'è una dei diversi non schermati Ricciarelli sicuramente
Lei siamo nell'intercapedine perché lo sciagurato mente quei pezzi chiusi ma lei lo sa o no dove era la bomba cella come Sensi quella criticate perché non ci dicono dove stava
Dopodiché lei mi dice sì o dei pezzi sicuramente vicini ma lei non sa dove era uno ma perché formalmente non schermati dico meglio perché sul vicini già ci ha intrattenuto conservata fino ci ha spiegato
Qualunque vostro onore la collochiamo si trova vicino a dei pezzi e alcuni di questi sicuramente non saranno schermati
Per esempio Pati le faccio degli esempi faccia ce la poniamo nell'intercapedine sicuramente quei pezzi di titanio quel pezzo di ordinata l'identità questa mattina erano vicini hanno scherma
Pezze d'Italia si può rompere perfetto del giardino e pezzi di titanio ce l'ho detto Firrao esse sono vicine un'esplosione portano delle deformazioni microcristallino è che quei pezzi non hanno quindi quei pezzi non hanno sentito la vicinanza di un esplosivo sono rotti per il se mi lascia finire e la collochiamo in altre
Parti se la collochiamo per esempio in altre posizioni sopra lavandino sotto il lavandino si sarebbe trovata vicino ad altri pezzi per esempio lavandino ovviamente in quel caso non possiamo più parlare di una carica di cinquanta grammi quella l'abbiamo fatto un'esemplificazione diciamo un po'andando al minimo no nel senso di dire meno di così non è non è neanche ragionevole
Ecco se la piazziamo ovviamente più lontana per esempio nelle posizioni in cui è stata messa per l'esperimento di Ghedi si parlava di cariche di parecchie centinaia di grammi
No dell'ordine quasi del chilo quindi quindi i segni dell'esplosione dovrebbero essere sentiti alla distanza leggermente maggiore
Quindi chiaramente avrebbero dovuto investire lavandino avrebbe venduto investire altri pezzi che lo faccio rapido come fa lei a escludere che potesse essere schermato il pezzo che lei assume l'Aventino per esempio non poteva essere a schermare boh
Il lavandino come faceva essere schermate sui Gomez non c'ero io lì che mirava col viso guarda in faccia una schermatura tremenda
E lei era dietro l'armadio non davanti
Come da parlavo anch'io avevo le mani dietro le mani sopra e siccome sono abbastanza grande come lei vede parlo di larghezza avrei coperto conservato una un blaster che mi viene da sopra
Perché io sono sia basso che Lardi di io sarei stato perfetto per schermare quella ci sarebbero stati i segni delle schegge delle schegge in quel caso purtroppo anche di schegge di tipo organico non solo di schegge metalliche
Dopo dieci anni in fondo al mare Lele vuole trovarsi dietro dai professori così
I segni delle schegge sui pezzi
Inoltre ci sono dei segni delle schegge nella parte di Godard per esempio non ci sono più include gli esperimenti si era ma scusi professore lei così avvocato prego
E chiaro che si poteva schermare ma il pezzo schermato si sarebbe dovuto trovare perché il paradosso quale battuta listini sono sui pezzi che non si trovano parole lavoravano questo nega su questo
Lo so uso sarà lei non so io lo sappiamo noi che non è vero perché ci sono i due pezzi
Con Bettin Casciago gas washing eccetera
Che sono stati trovati che avevate detto sono segni di esposizione vicina al Blast ci sono le deformazioni che sono state attribuite anche univocamente perché Allawi sarebbe spiegare come fa l'impuntatura del ribattino sullo stipite della
Per aspetto del quello l'ha spiegato Benusiglio ausiliario allora io quello l'ha spiegato benissimo comica d'entusiasmo quando lei sposta sì nella fattura di Noemi insomma questa è si è rotto con le assieme una contro l'altra insomma
Atti poi alla fine però vede qual è il problema e mi scusi se faccio una cosa professionale
Capita sovente di a vere degli studenti e anche leggendo dei lavori i cui si devono svalutare nelle quali il contenuto del testo è incoerente con le conclusioni
Questo è la la commissione a me invece il allora ma quali sono i modelli la cosa che mi dà più prestigioso legislazioni scuse contestualizzate possono eccitare una persona che ha detto una cosa e non del minato contesto per significare la determinata cosa e sfruttarla per dire un argomento diverso io li investe a rischio mi scusi mi sembra di faccia per certi certi
A Bonanni io per acquisisca le risposte poi se non le sanno bene lo dica per il motivo crederà di dirlo
E finiamo lì e vuol dire che fa queste diciamo
Esplosioni di e allora presidente no che ho io lo scusa allarme se queste esplosioni dava fastidio
Naturalmente vanno argillosi perché noi siamo rischiai cercando di acquisire lì quando un piano i professori ad alcune acquisiamo meglio allegare conoscano gli studenti a me
A me viene in mente di dire un'altra cosa comunque prendo atto anziché molto volentieri la lezione professore no non voglio fare nessuna lesione si figuri voglio solo dire che
E incubo
Non si poteva con quegli elementi acquisiti fare quella conclusione tutto qua benissimo allora io elementi acquisiti guardi che non la Misiti l'abbiamo letta credo anche lei conclusa punto per punto ogni stamattina ci son visti degli esempi ogni elemento detto approvare la bomba
Porta il singolo elemento il segno contrario
Quando si dice che in barba attraverso l'episterno io sotto incomba attraverso l'ente verso questo è il punto sole se lei fa un elenco dei perché lui che hanno voi non sapete che tipo di missile sarebbe esploso
Non me lo sapete dire
Voi non sapete Ettore esploso
Scusami se ci si allaccia vinto che l'anima bisognosi voi non sapete acché stanze a che distanza esploso no non sapere in quale posizione non sapete che tipo di missile non sapete se ha lasciato scheggia l'importante che non sono state provate
E ignorate il fatto che non rimase esperti mondiali di esplosivi e di missili ci ha detto guardate che io l'ho controllato il relitto e segni di basta
Bastino schegge
Non ce ne sono
Voi ignorando tutto questo venite a fare da qui io guardi anni della bomba
Io non non lo so se posso sostenerlo non non sono un tecnico ma non mi interessa per il mio lavoro ti difensore in questo processo Venezia chiaro non mi interessa questa aggiornavo sulla vostra critica alla perizia Misiti in ordine alla conclusione bomba
è cercavo di fare un parallelo perché la stessa criticano la fatti a cui che non siete riusciti a trovare un tipo di missile che non siete riusciti a trovare una distanza che non sapere se le schegge esistono o non esistono perché
E che ignorate chiedo scusa poi davvero finito e che ignorati Kennedy
Che è quello che voi citate perché esperto e autorevole ha detto guardate che se un relitto i segni del bus non ci sono
Sì guardi che ed è un esperto di frammentazione io credo che lui abbia espresso la sua opinione sul Blast però il problema è molto più complessa e molto più complicato
Adesso ci puoi sentire io poi ha come dico le contesta quello che io ho dei no con testo perché come dice lo stesso ente in un suo lavoro che potrei farle a vedere se cerco nella borsa l'azione dell'onda d'urto di un liquido e di un gas è la stessa
Allora lo stesso ente si rende conto che l'onda d'urto sul lato destro
Avrebbe
Prodotto dei danni analoghi a quelli prodotti dall'urto sul ma c'è un articolo sei io ha detto questo è precede questa professore è una dei noleggi con sì Oliver contestualizzate no che io leggiamo come di sonar pannicolo diede ignoravo che lo faccio avere non so se piccoli
Nel quale si dice perché titolato così va bene e
Messo ecco
C'era l'altra questione perché si possono fare no io volevo risponde dall'altra parte della domanda
Ecco si dice che nel caso della bomba noi diciamo non ci sono i segni quindi non c'è la bomba nel caso del missile non usiamo la stessa logica
Ecco sono due logiche diverse la bomba esplode all'interno dell'aereo quindi non poteva esplodere lontano da tutti gli elementi che sono stati recuperati
Inoltre la bomba doveva lasciare dei segni indubbiamente inequivocabili essere visto negli esperimenti che sono stati fatti nell'esperimento di Ghedi c'è stata una proiezione di schegge imponente che ha interessato
La il motore destro e ci sarebbe stato una collezione di schegge verso la parte posteriore che nel caso di Chieti era libera non c'era quello di coda nel caso del DC nove ci sarebbe stato il cono di coda che sarebbe stato colpito da moltissime schegge no se la paratia depressurizzazione viene sfondata da un'esplosione moltissime schegge sarebbero andate a finire nel cono di coda avrebbero lasciato i segni ecco quell'altro segno che le diceva il segno dei rivetti sulla porta
Glielo Firrao l'ha spiegato molto bene glielo posso rispiegare qui no interessa perché non gliel'ho chiesto
Gli ho detto pure che non mi interessa discutere applaude lago l'isola d'Elba vistavo soltanto portando su un paragone logico di valutazione fra le due conclusioni
Al che il professor Vadacchino ha messo in dubbio la mia ricostruzione della dichiarazione di Elda per cui no non le chiedo
Perché non scusi io ho detto
Ecco che è quello che e lei lo mette venti tutti dicendo guarda il silenzio occupato soltanto le fratture addio le accetto totalmente io ho esaminato pericoli emettono leggi ha detto che non le accetta ma non è che perché in una città e ha citato questo lavoro dovrei che sulle va bene un agente godervi il tempo non le accetto lo dice adesso
Prima no vero neonati eccetto coi le conclusioni di tra d'
Sulla sul Bressa
Evidentemente qui questo questo problema io ho sentito bisognerebbe vedere poi
Quello che è stato detto per anni compensi questo l'ha detto lei non è d'accordo con il no verrete a suo tempo un lavoro mostrava che l'onda di plastica le conseguenze di un'onda di Blast di un gas e di un liquido
Sono più o meno analogo e dei suoi più o meno sono più o meno sono più o meno professore perché poi ci hanno spiegato che voi ci avete spiegato uno che il il il questa superficie del mare per un oggetto che cade per primi dal mille metri a due mila metri e e come fosse dura o peggio della terra
Cioè voglio dire dopo di che io mi sono sempre semplicemente permesso di sottolineare come è il vero ha studiato questo caso
E la domanda precisa è stata fatta non da me è stata fatta dal Pubblico ministero all'udienza dell'otto gennaio due mila e tre e gli ha chiesto scusi professore ma lei ha trovato i segni di
P Blast no ma se ci fossero stati sarebbero stati cancellati all'impatto no
Ora poi lei ha dato uno spunto
Allora se non le pagine quarantanove e cinquanta per prescrizione al mare non ricordo perché l'otto gennaio del due mila e tre quando a fronte di questa dichiarazione lei mi viene a valorizzare un articolo che delle ha consegnato
E mi dice anche che e che le consegne a questo articolo e poi viene a dirci un qualcosa diversa da quella che lui ha scritto
Io direi beh vediamo che cosa è scritto in quell'articolo crediamo in quale contesto vediamo se faceva delle teorie e vediamo soprattutto ma questo non ha bisogno se qui stava analizzando questo rally scusi c'è una ragione e fisica abbastanza ovvia
Nel senso che in realtà le forze applicate da un fluido un corpo sono forse distribuite
Questo è il punto fondamentale quindi unico in questo senso sono analoghe poi è chiaro che un liquida una densità
Ordini di grandezza superiore a un gas e quindi quantitativamente sono diverso è però qualitativamente un fluido non è un caso che i liquidi e egli assistiamo ad entrambi i fluidi applica una una un danno che ha una tipologia
Difatti quei diari quelle fotografie che facemmo vedere tratte da un lavoro distinguere nel quale c'era l'esperimento sì orecchini lei lei per legge una tipologia di rottura che analoga a quella del del vicino tutto qua poi qui non è che sono discorsi deterministico signore tenta corto su tutto
L'ex fenomeno fisico me lo ha spiegato io ne prendo atto ma addirittura lo capisco pure
Dico semplicemente che voi o mettete
E prendere in considerazione che il perito l'esperto che ha esaminato questo caso ha dato questa risposta che a questo punto credo possa interessare anche rileggere a domande del Pubblico ministero
Ho queste tracce
Sul DC nove di Ustica le ha trovato non le ha trovate dopodiché non si capisce l'imperatrice giusto queste tracce potrebbero esser state nascoste dall'impatto con il mare
No
E la risposta
Non in questo caso
Specifico non con questo tipo di impatto perché domande Pubblico ministero
La struttura è molto chiaramente visibile sulla parte destra dove c'è stato l'impatto con il mare
Le ordinate non sono curvate non sono schiacciate tutti i danni sul rivestimento sono stati causati soltanto dall'impatto con l'acqua non c'è niente che provochi diciamo una caverna un ripiegamento all'interno che possa essere cosa va in onda di plastica
Ma in questo non siamo uno apodittico è un no motivato vi faccio in questo non siete d'accordo no scusi no però siamo al bar perché dicevo no scusi scusi adesso el de è chiaro che però il venire a dire che
L'impatto con il mare non produce una deformazione del corrente delle ordinate secondo me è sbagliato lo potesse direttamente
Perché allora non capisco perché si è frantumato scusi io non capisco perché lei questo non l'ha contestato AN forse no ho sentito portate ma non però non è quello il problema dice che questa affermazione che lei ha citato e lei mi dice che non la condivide poi attorno io dico che non condivido tanto di citare perché parliamo strato e dimenticarlo quando parla in concreto
Testo non condivido io non troppo però la propria valutazione dico anche e non è solo le posizioni solo ieri quindi possiamo anche direi
Chiedo scusa prima di chiudere l'argomento voi l'avete visti spero
Quei velivoli a disposizione del collegio peritale che sicuramente sono state battute la missiva
Il G duecentoventidue l'elicottero
Da una volta cotto io non li ho visti non quel giorno non c'ero non ho potuto vederlo ho capito
Per poteva essere un bel diciamo metro no criterio per paragonare quei danni sicuramente a provocare l'esplosione di un missile dai danni riscontrati sul Ticino Valcomp
Non sono meccanismi diversi misere può avere meccanismi diversi di danneggiamento coenzima voi non essere nemmeno uno esclusi noi non è che dico noi non è che sosteniamo che un missile non produce le schegge che colpiscono
E chiaro noi diciamo da due capito ecco noi diciamo che nel caso specifico per un attacco in quel modo
Ci sono delle posizioni non
Poche e piccole nelle quali le schegge sono poche tutto qua questo l'avvocato Vito ma allora se
Scusi e quindi e quindi direi che non c'è stato il missile perché non ci sono i i fori delle schegge non è ovvio non è banale ma non è sufficiente
Tornare la domanda originaria che proprio fatto allora
Visto che non sono state trovate le schegge diciamo che è stato il blast
Non teniamo conto di quello che ha detto è vero a proposito dei segni di plastiche mancherebbero anche in questo caso
Lo so Agostino può cortesemente so che già risposto ampiamente sul punto però sinteticamente
Ripercorre la dinamica cioè per esempio in quella ipotesi nessuna schegge colpisce no
Se ho capito bene il blast cosa fa danneggia l'ala prima di tutto
Danneggia l'ala agisce sui motore
Può agire sul lato anteriore destro difatti c'è quel pezzo che è stato trovato in zona bene o male quel pezzo andranno segnato non ho capito io le chiedevo di ricostruire mi la dinamica cioè
Come agisce questo Blast
Do dunque questo Plast agisce sull'ala destra
Creando per esempio può spingere indietro l'ala destra creando esattamente quel meccanismo che viene descritto da Four scene quando parla dell'esplosione nella toilette dice
Foci dice c'è un'esplosione la toilette si fa un buco c'è una fuoriuscita dell'aria di pressurizzazione l'aereo gira nel senso che l'ala destra va indietro la sinistra va avanti
Ecco questo movimento può essere esattamente prodotto dall'esplosione
Da un'esplosione che avvenga davanti alla deserte o questo può provocare non se ben vivente di finire
Può fare andare indietro la la destra fa mandare avanti davanti la la sinistra questo aumenta la portanza dell'ala sinistra come dice forcina l'aereo gira in questo modo si creano delle sollecitazioni
Fortissime sugli attacchi del motore sulle sezioni critiche e l'aereo si rompe le sezioni Creedence questo per esempio Meroni svolgono colorare la rottura che proprio il fatto che lei mi cita anche qui soci
Ma si sta parlando di tutt'altra cosa il buco la decompressione è esattamente perfetto ma non è esattamente la stessa cosa perché quella è una decompressione queste invece se io capisco bene possiamo a beneficio di tutti proiettare la figura del corpo
Far pervenire
No la la vostra
Omosessuale scusi
La sei la figura ventotto quella nessuna scheggia
Ecco qui c'è quella di nessuna scheggia può esserci anche quella però sono
Non è detto che quella sia la la configurazione in quel caso per aver nessuna scheggia vedesse più lontano
Io propenderei più corner configurazione in cui ci sono poche schegge perché il missile in questo caso sarebbe molto più vicino diciamo laddove ventisette qual è quella sì questa che proiettato sì questa qui io quella dopo cioè più o meno sono abbastanza equivalenti tutte queste ultime
Sono tutti i casi riguardano poche schegge è una cosa che io non capisco come fa
Questo Blast a spingere l'ala destra
Ma viene esattamente davanti alla destra beh no professore vede che questo basti a far colpire anche la fusoliera ma lei ha riso oppone
O meglio mostra al Blast una superficie ben maggiore di quella della
No perché la la destra gli arriva di fronte
A destra gli arriva di fronte mentre la superficie laterale laterale quindi l'effetto dell'esplosione come sono esclusi dal molto meno mi fa capire cosa vuol dire di fronte perché io veramente qui rischiamo di non capirci
E la la la il disegno e l'avete lo possiamo vedere tutti proiettato no voi avete scelto l'angolo quarantacinque gradi avete fatto il modello che volete d'accordo però ormai ci avete dato le figure qui
Cioè io che non conosco la fisica
Men che meno l'ingegneria e la relativa ancor di meno davanti a quelle figure mi interrogo e dico se quella rosa che vedo lì
Non so se sono le schegge da quali sono le schegge sole estivo e basta deve stare all'interno di quelle perché è l'unico no no no no no blando stanno interno di prove aveva già risposto è da questo prego
è stata un'altra parte o sta lì in mezzo il blaster sta principalmente su un angolo ha risposto Enzo un angolo intorno ai quarantacinque gradi benissimo
Quando l'angolo quando va
Quindi a finire circa quali crossover Blast colpirebbe qui la la Lalla qui e andrebbe a finire si perderebbe un pochino qua davanti no scusi scusi
Perché lei mi dice
Pochino il grosso sulla perché ovviamente l'alternativa del Nord America se nella spingiamo lungo i quarantacinque gradi di angolo quell'aria
Quella bolla gassosa non va a colpire insieme Larache incontra così di taglio e la fusoliera che gli presenta una bella una bella superficie
Intanto la fusoliera può esser più lontana in questo caso benché la fusoliera più lontana professore
Perché io sto prendendo i vostri sì sì lei ma risponda sì sia i modelli occhiello Bertolaso nell'era quando da questo modello non mi può dire ogni volta però può cambiare no le rispondo su questo modello bene il caso di questo modello all'istanza della fusoliera
Maggiore della distanza dell'ala un pochino maggiore destino quantifichi per favore Petrovič sarà osava ottica inventi un venti trenta per cento in più ora con la distanza siccome lei la regola dell'onda di plastica
Dipende dalla distanza al quadrato e dipende abbiamo visto dalla velocità con cui la superficie vecchia già perso l'onda di Blast
In questo caso la superficie dell'ala si sta avvicinando all'onda di plastica quindi quando sia qui un'esplosione l'ala va verso l'esplosione la fusoliera invece viaggia parallela l'esplosione in un certo senso no
Perché viaggia parallelamente l'onda di Blatter perennemente scusi a novanta gradi l'onda di plastica verso la fusoliera prodiera scorre davanti
Quindi l'effetto sull'ala viene fortemente esaltato dal fatto che l'ala sta andando avanti verso l'onda di placenta quella di avvenuto questo abbiamo visto può portare un fattore anche di cinque sei sette volte rispetto a considerare la superficie ferma quindi sia le due fossero stati alla stessa distanza ripudio potrei avere una pressione sull'ala che supera anche di sei sette volte quella sulla fusoliera
Qui la distanza della fusoliera ancora maggiore quindi potrei avere dei fattori ancora maggiori quindi vuol dire che la pressione sull'ala può essere decisamente superiore a quella sulla fusoliera anche se la sua superficie più piccola
Del resto che questa rotazione potesse avvenire in questo modo che era già stato era già stato visto in altri siti di qualcuno l'aveva visto per esempio si vuol parlando di un'esplosione in questa posizione io invece voglio discutere la la sua teoria
Presidente lei mi chiedeva i tempi purtroppo ho capito che non sarà breve
Cioè voglio dire a una domanda così precisa mi si rifà tutta la storia oppure di non potermi tre percorsi però scusi professore lei mi ha quantificato e io direi a occhio ci posso pure stare anche secondo me se secondo me minore la differenza
Però la distanza che incorrerebbe Ruy Blas e l'ala e tre basta
La fusoliera
Diciamo differire ebbe di un venti per cento dieci venti per cento ha detto lei no
Su trenta a venti trenta conta molto la moto relativo
E poi conta la distanza cioè dovesse supponiamo vogliamo ridurre ad avvicinare le istanze un venti per cento vuol dire che la pressione è pressoché doppia visto che che si parla di un quadrato anzi no depressione molto più che al quadrato
A è una influenza abbiamo allevato a che distanza sia quindi possiamo avere quale differenza del dieci venti per cento possiamo avere differenze di pressione
Di di parecchie volte superiori
Adesso così non non so quantificarlo e però dovevate quantificarlo professore per ma i tabulati cabine può esercitare quattro sei volte tanto ha detto che non l'ha fatto e mi dice quantificata
Non ho fatto in questo caso particolare l'ho fatto in altri casi ma in altri casi onesto proponendo questo discorso che forse troppo banale per l'ho fatto per esempio in quei chiaramente ho presentato ma le sto dicendo
Ma come è possibile
Che quel Blast andiamo a prendere i diorami Unalat che potrà essere spesa quanto quindici centimetri
Cioè quando ci Acquario siamo lì siamo vicino all'attaccatura una cinquantina va bene e poi la fusoliera che c'ha tra quei due tre metri
Quattro
Se immaginiamo un fattore sei sette nell'onda di pressione vedete la cosa funziona perfettamente cioè come che vuol dire diamo la formula aspetti le faccio vedere
Ecco le faccio vedere questa le faccio vedere questi grafici torniamo ecco torniamo a questa formula ecco le faccio vedere questa formula sulla sulla pressione riflessi era proprio impossibile spiegarlo in parole povere
Perché io non conosco sì dunque che la spiega in parole parole preciso può auspichiamo io cerco di spiegare in parole semplici
Cerco di spiegare in parole semplici non può ritenersi nel segno questo di azione professore nono non è che io voglio essere preciso e poi chiedo di spiegare in parole povere
Perché quando io faccio uno una una domanda di buonsenso guardando le vostre figure io gliela domando Lala ha una sezione la fusoliera né una vera spiego e Andrea Bocelli la vado a colpire l'avrebbe spostarmi tutto l'aereo e non viceversa colpendo la fusoliera lo spoglio gravi ecco col buonsenso e le faccio vedere i grandi soci sembrò postergare spiegando però anziché facendomi leggere la formula
Ed ero spiato spiegando la formula
Allora qui si tratta della formula che calcola la pressione riflessa no quindi la pressione che agisce sulla superficie quando l'onda d'urto impatta contro la superficie
Vediamo che questa pressione riflessa dipende dalla velocità delle particelle d'aria particelle di gas all'interno dell'onda d'urto che possono essere prima particelle di gas quel particelle d'aria
A questa velocità si somma la velocità della superficie che va verso l'onda d'urto in questo caso se questa velocità delle particelle fosse stata intorno a mille metri al secondo facciamo l'ipotesi a una certa distanza dal fatta avrà quel valore
Ecco la velocità uno due del dell'aereo a duecento metri al secondo quindi è abbastanza grande non è non è trascurabile
Tutto quello che è al centro di quella delle partite lo si esattamente quanto però tutto questo lo eleviamo a un fattore che sette perché il fattore due K diviso K meno uno vale sette visto e considerato che il fattore K vale uno virgola quattro sì questo fattore vale sette allora vuol dire che questo aumento del dieci venti per cento ha un'importanza molto grande
Perché no quindi ha un effetto molto grande inoltre si sono un altro aspetto che quel disegno che abbiamo visto prima era un disegno diciamo affermo fotografata al momento dell'esplosione
L'onda di Blasted va verso la la nel frattempo l'Álava verso l'onda abbiamo acquisito l'abbiamo già scontato nelle sommarie velocità
Sì ecco allora è una no no no e no dobbiamo sorta nonché per la seconda cosa perché cioè l'onda d'urto l'onda d'urto raggiunge l'ala non se se l'ala se scoppia quando è a quattro metri dall'ala supponiamo
Non raggiungerà Lala a quattro metri di distanza ma la raggiungerà per esempio tra i cinquanta perché intanto lamentava anche cinquanta centimetri o a tre ottanta della sul ma io grado io farei la pagano precisi numerici e penso mentre la fusoliera non si avvicina all'onda d'urto e quindi l'onta tutto non può mai raggiungere no no no l'onda d'urto raggiungerà la fusoliera esattamente come se fosse ferma adesso le faccio vedere l'effetto di questo di questo fatto
Ecco qui sono presentate delle curve dove si vede la pressione riflessa che uno dei parametri no che entrano in gioco la pressione riflessa per DiVersi e valori di cariche a diverse distanze nel nelle ascisse sono riportate le distanze a partire da sei metri questa figura mi ha fatta partire da sei metri perché ci interessava quel valore
Solo riportate le pressioni riflessi a partire da una certa distanza importi
Per le per riflesso sono in ordinata no ci sono due famiglie di curve questa famiglia di curve più spesse blu sono quelle di una superficie che avanza alla velocità dell'aereo
Le curve quelle rosse tratteggiate sono quelle di una superficie ferma quindi possiamo vedere che se abbiamo un'esplosione che avviene per esempio supponiamo a sette metri dalla superficie ferma
Un'esplosione di dieci chili di tritolo cita nel caso di una superficie ferma ci dà una pressione riflessa dell'ordine di zero quindici
Newton al millimetro quadro nel caso di una superficie che avanza zero sul punto dell'esplosione perfetto di questi due fenomeni combinati il primo la superficie raggiungerà l'onda dell'esplosione
A una distanza minore dei sette metri perché viene avanti
Il secondo c'è questo esponente alto si sommano queste due velocità
Quindi questo esponente alto ha un ruolo molto importante in questo caso lo la pressione riflessa e dell'ordine addirittura di zero cinquantacinque quindi siamo a quasi quattro volte tanto
Quindi in questo caso il fatto che la superficie vada avanti si avvicini si avvicini al centro dell'esplosione fa sì che la pressione riflessa venga moltiplicata
Per questo esempio che ho fatto e questo vale per quelle priorità abbia che non è il nostro caso abbia un valore di quattro volte tanto circa rinviata indisse la superficie della del lato dell'aereo non non è
Non è poi così tanto più grande dell'ala l'Ale molto lunga
Teniamo presente che essendo l'ala quando può essere più grande della la Sensi ma teniamo presente relazionale non abbiamo né consiglio quindi l'effetto di momento che dar sulla rotazione dell'aereo
La pressione verso la punta dell'ala ha un effetto molto maggiore perché è molto lontana dal
Dal centro dalla è molto lontana dal cede al baricentro dell'aereo ancora io se è vero che qualcuno dei giudici togati uno togati abbia potuto fruire di questa sua spiegazione Pubblico ministero altri difensori sicuramente qualcuno si io no perché l'ho fatto questa domanda anche se non sono in grado di capire professor Vadacchino voglio essere preciso perché stamattina
L'autrice lei vuole essere precisa può non accetta questa di spot per carità spero che abbiano giovato a qualcuno almeno l'ha giovato perché lei professor affustino stamattina ha detto che già e me l'ha ripetuto
Ha fatto dei danni nella parte anteriore del velivolo la parte destra anteriore della fusoliera è stata tutta danneggiata secondo voi dal Blast
E
E hanno potrebbe essere stata danneggiata dall'evadere idea proveniamo presente in una posizione molto vicina al baricentro dell'aereo si quindi se io ho due forze una vicina al baricentro una lontana quella lontana dal baricentro a un momento molto maggiore quindi mi farà girare molto di più la Helios ovvero quella forza colpire una sezione che all'estremità della net cinquanta centimetri omologhi colpisce tutta l'America dall'altra invece
Parlo di sezione un'ala è fatta così
E allora quella pressione guardi come parlo male però sono sicuro che tutti mi capiscono perché quest'aria che si muove gas reale che si muove quando incontra l'ala incontra una cosa così è quindi sposta tutto a Elio agendo su una cosa così
Per quanto lunga quando incontra la fusoliera e lei mi dice un cinque per cento di spazio in più deve per quote di dieci un venti
Alla velocità del vasto quanto si metta percorrono in più vai se questa differenza è che non si sa espone una superficie di sei sette metri mi aspetto che sono non vinca
La resistenza opposta da quest'ala che fa sposare in qua ma quella che oppone la prigioniera e lo fa apposta dall'altra parte tanto più più e voi mi avete detto
Il bus ha provocato sicuramente dei danni alla parte anteriore destra della fusoliera allora dicono vi siete posti problema che non raggiunge la fusoliera la raggiungerà danneggia addirittura eccetera aggiunge la danneggia ed aggiunge da legge contemporaneamente Lara il professor Agostino io non ci riesco è un mio limite a capire come fa questa pressione sull'ala a spostare l'aereo verso destra piuttosto che la pressione sulla fusoliera a spostarlo verso sinistra
Ma no scusi in che no chiedo scusa se
Il problema è questo quella formula che ha citato e chiedo scusa se la cerchiamo mostra che ha un'importanza straordinaria la velocità relativa tra l'oggetto e
L'onda d'urto
Noi siamo arrivati a questa formula con la collaborazione di un collega però c'è su un libro classico di aerodinamica di onde d'urto
In modo complicato in modo diretto e non è il caso qui di dirlo cosa vuol dire
Pente e sette
Allora questo è il discorso che facevamo quindi noi diciamo io sottolineo esclusi quindi noi diciamo che se danno c'è stato alla fusoliera è stato un danno ridotto che giustificherebbe quel ritrovamento anomalo di quei due pezzi
Ma il vero che sono stati trovati fuori zona ma il vero danno su che ha fatto cadere l'aereo e stato un meccanismo chiamiamolo di Rafik Hariri e così via che lo stesso descritto da Fortune cioè forse un cosa dice
Per l'aereo a
Si è a Roma in bar naso risulta e non mi interessa questo già mi sono permesso di dirlo professor Agostino perché perché fra cinque spiegava una situazione di decompressione istantanea dovuta alla rottura della carlinga della fusoliera del foglio è fuoriuscita quindi della va bene voi state spiegando il fenomeno diverso menta io quello
Senza formule non ho difficoltà a capirlo
Che voi esce l'aria e lei lo si gira su questo se togliamo la vostra formula io potevano capirlo perché quando lei mi dice quel numerino a zero io le dico ma lei tiene conto di quale Fossa di quale fosse la prua di quell'aereo è in realtà che cosa le mostra a proposito della traiettoria d'attacco perché se ne tiene conto della prua e non della rotta vede che a un certo punto non può essere più zero quel numerino perché anche la fusoliera si avvicina al basta perché l'aereo stava in una certa posizione per vincere il vento e quando cammina allora gli si avvicina
No scusi questo la questo che dunque
Io ho provato a fare noi abbiamo provato io diciamo noi abbiamo provato a fare la verifica dei conti di Foshan giusto
Per quello che ci destò una certa curiosità e che lui disse che la velocità di rotazione e due virgola cinque radianti al secondo giusto lei se lo ricorda questo numero perché anche il professor Fortune va portato delle formule adesso non voglio fare una scena di gelosia ma non capisco perché le favole del potere professor forse non sono semplici e queste sono complicate Prisco perché leghista parla adesso di quella formula che riguardava il Molin Todi rullio no io parlavo del dato non non della formula quell'altra Fortune dice valore che lei ha citato era nella formula che descrive il momento di rollio
Ecco se ne sta parlando qui di un movimento intorno ma scusi mi faccia finire discografico no scusi tra l'altro di quell'aereo va bene io non ho ancora detto cosa volevo dire scusi avvocato mi faccia finire il discorso allora noi aggiunge che non si è occupato della stessa cosa no no no no no scusi
Ecco qual è la no riportandosi sentirla prego non c'è difficoltà allora io noi consultammo elaborammo su quest'ipotesi di questo motore azione no
Di questa bomba kermesse esplode nella ruota nella toilette e c'è un getto eccetera i conti non andavano assolutamente perché non perché non bisognava mettere cinquanta chili di una bomba di cinquanta chili però io non entro nel merito perché lei dice che le fa allora tempo ora avere una verifica che la procedura che noi abbiamo sempre usato
Cioè per avere una verifica io venni qui e credo che dal verbale spero che appaia e chiesi al professor Fortune come era arrivato a questo due virgola cinque radiante ex ecco guardi che due virgola cinque radianti a secondo non si ha idea di cosa vuol dire vuol dire che in un secondo e girato di centottanta gradi più o meno
Presidente allora scusi posso venire Dinoi che io questo non l'ho chiesto e che quindi questo si riverbera naturalmente no e non ho finito la risposta scusi
Perché stiamo parlando di un movimento e professor Ballabio mi sta spiegando cosa lui ne pensa di quello che ha detto prescinda propose il rollio che un movimento diverso
La causa è diversa
Per cui a me non interessa
Se io lo dico a consola declino mi dite che non voglio sentirlo per carità sentiamo ma io credo che la corte credo che all'arrivo anche se rimane tempo sacca
Posso spiegare alla Corte più o meno qual è la nostra idea allora quando io chiesi al professor Fortune come era arrivato a quel dato
E lui mi disse che il dato non era non era vero poteva essere anche uno e due uno e tre a questo punto io non sono ulteriormente entrato in polemica perché evidentemente non c'era più oggetto del contendere ora questa formula qui che è una formula approssimata non è che sia mostra una caratteristica però innegabile mostra come la forza pr la pressione riflessa applicata all'ala al motore se possa essere molto superiore di quello applicato alla fusoliera tutto qua non de de e e diciamo noi abbiamo fatto dei quei diagrammi che faceva vedere il professor Agostino
Proprio per mostrare l'effetto del moto relativo guardi che scusi guardi che nei documenti degli anni sessanta
E che riguardavano la vulnerabilità degli aerei era posto in evidenza in modo limpido che per i menti fatti con aerei appesi a dei fermi non rappresentano la realtà delle la vulnerabilità della perché si diceva che quando l'aereo in moto a parte le tensioni dovute alla depressione di cui si è parlato ma l'onda d'urto può avere un effetto molto superiore ora quando mi scusi può essere interessante quando io posi questo problema la commissione Misiti al Professor Casarosa per dire
Lui mi disse
A quella quota non conta io andai da un altro mio collega e gli dissi
Guarda che la situazione è questa e lui mi disse Professor Casarosa non è un esperto di aerodinamica un esperto di costruzioni di aeromobili quello che è e poi mi dice lavori dissi ma scusa lui mi disse ecco la formula
Io ho citato il nome dell'autore di questa formula ed è una cosa ovvia che ci anche sul Kinney poi una cosa nota allora il discorso nostro e Ricchiuto adesso che capisco è che è giustificato che danno sulla fusoliera sia stato piccolo e i danni invece sull'Ale sul motore sia stato grande è giustificato da questa meccanismo descritto da questa forma
Cioè tutto questo discorso se ho capito bene significa abbia dei feriti quella formula perché altrimenti non si può spiegare
Cioè quello il meccanismo di non è una banca grattugia avvocato è le formule della fisica che non si deve vede nella forma di Newton in queste dovrebbe cosa ne pensa del teorema di Pitagora nell'aver fede l'onorevole dialogare ma di Pitagora sorella perché vi è una domanda e la sua la non solo i devo ammettere di non saper risponde io non so se nelle comuni si deve aver fede descrivono un fenomeno fisico realistico
E quello che hanno visto lei che che la velocità relativa della della fusoliera rispetto al vasto sia sempre zero
No è la formula che lo impone no scusi questi
La fusoliera si sta muovendo parallelamente a un'esplosione sul lato destro ma giusto ha detto che quelli ci sta nell'angolo abbia proprio cioè lei mi sta dicendo io faccio l'esempio in cui l'angolo sia tale quell'avviso di garanzia ventina di millimetro questo è anche vestire quella prossima qui stiamo parlando di centinaia di metri al secondo millimetro non conta quell'uno due e e duecento e ci quanta metri al secondo letto capire che il millimetro non conta allora l'aereo si stava muovendo a duecentotrenta metri al secondo in questa direzione Blaster che va a quale velocità
Che va a mille però guardi che io cioè un esponente che sette
Il che vuol dire che è una variazione che uno se quel termine lei ci mette il dieci per cento in più le viene sei volte tanto cioè seicento per cento perfetto a abito quella è una formula
E ciò non sortiscono attivi cioè qual è la formula che dà per esempio il rumore del treni ad alta velocità è una formula singolare nella fisica
Se l'unica forma nella quale appare un esponente sette eppure l'affetto e molto e molto rilevanti poi si potrà non chiede non crede alla formula ma loro non so che cosa crede
Ritornata altre comitato non mi risponde va bene
Allora mi faceva notare il generale Melillo che nella discussione di ieri avete evidenziato come la presenza di schegge e voi certo non è non escludete che questo sia un missile con le scritte mi scusi non la sento sì mi faceva notare come nella discussione di ieri
Voi sostenevate che la presenza di schegge proiettate dall'esplosione di una testa di guerra determinava una concentrazione del Plaza in modo da renderlo più forte e più efficace in una certa angolazione ricordare quale questa angolazione
L'ha detto è alta intorno ai quarantacinque gradi in avanti e quarantacinque gradi indietro benissimo
Mi prende una figura
La la ventisei visto che la ventotto non ci piace tanto da ventisette
Forse la Rizzi la posta della posta presentazione sì
Ecco questo disegno vuol dire
Figure
Queste se era questo
Prego
Chiede la questo disegno forse io ne chiedevo uno lei ha appreso quello che figura
Questo è un un esempio di di dove potrebbe andare numero cioè e numerata un o una pagina in modo che la è la numero aspetti che glielo dico subito abbiamo trentotto
Insomma dove sono i quarantacinque gradi della ma si quei questo corno qui è una figura molto approssimativa queste è stata costruita solo qualitativa ovviamente non è una figura quantitativa è solo un esempio qualitativo i quarantacinque gradi sono i quarantacinque gradi di questo corno di questo cono più o meno rosso dove impatta contro l'aereo e viola negli altri punti intendiamoci qui ha usato il programma delle schegge per fare questo questo esempio del blast
Un uso improprio del programma che ho fatto e per dare un'idea qualitativa solo del fenomeno no perché veemente Blast non è concentrato così stretto sui quarantacinque gradi non opera efficace lì riaperto e non è che i quarantacinque gradi sull'hanno prodotto solo fusoliera
Ma quale del CIPE gradirei fare Siena interessa ouverture angolari maggiori qui presente interessano molto l'ala interessano Lalla interessano questa parte posteriore della fusoliera la parte anteriore interessa la parte anteriore della fusoliera odio cioè lo spazio dentro ecco qui si vede per esempio che qui ecco qui si vede che questa zona diciamo la parte dietro Del Corno no quella che va verso dietro colpisce Lala e colpisce la fusoliera il motore
La parte anteriore colpisce solo la parte anteriore della fusoliera quindi questa parte del dell'onda d'urto andrebbe a colpire in questo caso che ripeto è un caso solo qualitativo andrebbe a capire colpire grosso modo la la chiaramente qui non si vede perché le disegno metri non si vede chiaramente comunque colpirebbe qui la la colpirebbe la fusoliera colpirebbe la bocca del motore e la bocca del motore l'ala sono elementi che vanno verso l'aereo
Quindi si verso l'esclusione polipetti alla pagina per favore cosa la pagina per favore la pagina la pagina trentotto perché poi quando ce le rileggiamo le descrizioni ci riprendiamo la pagina trentotto loro presentazione
E vediamo come il professor Agostino sta descrivendo questa fotografia tutti la vediamo allo stesso modo prosegue così io cioè a rischio in questo modo
Cioè che va a colpire soprattutto l'ala va colpire soprattutto i motori che sembrano appena chiaramente questo disegno è un'opinione si era già vice un po'anche la fusoliera
Dunque in questo disegno intanto le spiego il disegno sì in questo disegno è la più seria un po'la fusoliera o no certo colpisce la fusoliera ma col pieno sole avanti all'ala che dietro l'ala spazi sarebbe ora di Pan cento se permette le spiego questo disegno quello che ho fatto che qui queste linee rosse passino sopra l'ala non vuol dire che non la non la incontrano chiaramente quelle che incontrò l'ala urtano contro Lara le altre quelle che passano sopra e sotto incontreranno la fusoliera qui nel disegno non vengono intercettate
Il figura come fosse trasparente no quindi passano Traverso va be quindi queste quest'onda d'urto qui interessa Lala qui interessa la fusoliera qui chiaramente perché è più larga Inter sarà la bocca del motore questa parte qui di Onda d'urto andrà interessare la fusoliera la parte anteriore certo
Si chiede che ai disegno e sarò qui abbiamo come l'ala qui abbiamo l'onda d'urto che interessa l'ala che piuttosto vicina
E che va verso l'onda d'urto che interessa il motore che va verso l'onda d'urto poche interessa la fusoliera più o meno alla quota di Onda d'urto che colpisce la fusoliera qui non è molto dissimile da quella che colpisce qui
Quindi diciamo che queste due possono circa equilibrarsi ecco resta in più quella che colpisce l'ala quella che colpisce il motore illusorie
Spiega estiva quindi qui la l'aereo sta viaggiando in questa direzione questo ci fa anche vedere che questo qua non è piuttosto storto no proprio perché tiene conto della velocità abbiamo la fotografia abbiamo la sua descrizione
Però
Allora
Questo motore come si sta cioè perché si stacca
Se non sbaglio prima lo diceva professor Waldo baracchino
Distacco del motore uno delle venti iniziali che da sottoporre come tali per la cessazione delle registrazioni eccetera
Il motore ho capito bene perché se no poi dico facciamo sempre stesso comma
E chiaro o meglio capito bene se secondo se dico che secondo la vostra teoria il motore si stacca per effetto del basket va ai parlo di fronte cioè gli va a sbattere
Sulla sua faccia anteriore capito male capito ma non solo per quello ecco ci sono c'è una combinazione di diversi effetti
Sì se l'onda di placche colpisce la parte anteriore del motore poi poi c'è l'effetto di movimento dell'aereo che provoca delle accelerazioni
E quindi provoca delle forti notevoli forze di inerzia degli attacchi dei motori
L'inerzia del motore molto grande è perché c'è un'inezia giroscopi più quindi si sommano gli esteti
Di un'onda di plastiche spinge diciamo il motorino dietro cerco di parlare con parole molto semplici dai suoi collaboratori lo spinge indietro nel senso dalla sua bocca verso esaminando o lateralmente facendo allora dalla sua bocca aperta davanti sì dalla bocca diciamo dalla coronare eccessi tornò malato lo spinge indietro in più ci sono tutte le forze che agiscono sul motore perfetto
Per effetto giroscopico perché il motore tende per inerzia mantenere la sua il suo assetto se io faccio girare l'aereo il motore tende a girare e non si lo faccia girare
è arrivata l'imbardata c'è anche un ruolo nell'URSS giallorosso con riguardata il motore tende a tirare sul piano verticale questo per effetto dell'accelerazione rischia macerazione di Corioni al Sant'
Ora avete quantificato queste forze che agiscono sul motore
Ma abbiamo provai a quanto diva sbattere in faccia quanto gli pesa il fatto che lei così gira i sull'asse
Su una sedia posto nessun altro tu tutte queste forze non abbiamo quantifico perché abbiamo provato a quantificare quella che sarebbe la forza sulla bocca del motore per un'esplosione che avvenga una dozzina di metri di distanza dalla bocca del motore grosso modo siamo su quell'ordine
Per una Cantalejo di dieci chilogrammi
Veniva una pressione dell'ordine di zero due Newton al millimetro quadrato tenendo conto della riflessione tenendo conto e l'arresto che aveva fatto di questa pressione sulla sull'elargizione dell'uno due tre comporta una forza che è dell'ordine di quattro volte la spinta del molto di una forza notevole è pur vero me l'avete calcolato IVA che dura molto cioè dico come l'avete calcolato c'avete voi messo a disposizione le formule che non so leggere promana qual è quella che abbia messo a disposizione con quei grafici abbia messo a disposizione la formule quei grafici
Cioè io dico se applichiamo quella formula alla vostra ipotesi Mita che quattro volte la forza del motore mi può ripetere per favore
Sì gli emergenti vacche sul motore agisce
Ah se al mento e cioè spingerà lavori se questi calano i soci eravamo portati nel nostro ultimo lavoro che abbiamo presentato e qui è presentata a fare una sintesi a dieci sono arrivati tutti va bene
Senta
Voi avete poi verificato perché insomma erano a disposizione di tutti pezzi se gli attacchi del motore evidenziavano denunciavano questi sforzi in questa direzione cioè sei pezzi ritrovati in fondo al mare dove il motore attaccato in qualche modo denunciavano di aver subito un punto una simile situazione
Dunque sono stati analizzati nella perizia frattografica e quello che si dice è che il motore si è staccato dalla fusoliera con un movimento diciamo di allontanamento nella parte in cui
Tutto qua
Gli allori ma mi scusi sì sì a ruota ha ruotato in questo diciamo negli USA e hanno nel suo piano orizzontale allontanando l'estremità anteriore deve tener conto però di una cosa
Strappato in qualche modo deve tener conto di una cosa
Sicuramente la dinamica Di Vuolo e molto complicata io direi che ci sono varie forze che e possono darne possono caricare gli attacchi dei motori Fortune le ha messo in evidenza cioè il motore è una cosa molto pesante con una massa enorme attaccata una cosa più leggera quando la cosa più leggera viene agitata il motore e chiaramente per forza d'inerzia sollecita gli attacchi quindi non è che uno non deve pensare un fenomeno così complesso come semplicemente dovuto al fatto che
C'è una forza applicata anteriormente questo sarebbe riduttivo e una semplificazione che noi abbiamo fatto per avere un ordine di grandezza
Cioè se noi avessimo trovato che questa forza dopo dovuta a una carica possibile era la metà del della spinta di motore avremmo abbandonato la partita siccome venuta quattro volte sì come una delle forze applicate noi abbiamo detto che questo è un meccanismo possibile
Di rottura del tenendo conto che c'erano dei vincoli cioè noi dovevamo in ogni caso trovare un organismo di rottura che staccasse per prima cosa il motore destro perché questo è non solo ma il vincolo anteriore del motore destro
Sì
Allora questo risultato cioè il fatto che il motore si è staccato appunto nell'ordine pratico anteriore per quello posteriore
Ecco coerente alla idea del Plastic che agisce nella direzione della fronte del motore giusto
Sì sì io credo che sia lo stesso meccanismo di fortuna il meccanismo iniziale più o meno io non lo conosco forse mi sta antipatico voglio sentire da voi da Pato a domanda semplicissima
E coerente con l'applicazione di questa forza
Il movimento ricostruito dalla rottura del motore giusto sì benissimo
Voi naturalmente avete studiato la struttura del motore intendo dire il motore il corpo del motore
I cosiddetti cowling il rivestimento no sì furono esaminati alla FIAT Abbio e quindi per motivi di contiguità noi andammo a quelle
Ho quindi sapete anche come sono stati ritrovati di cowling cioè i rivestimenti le cappottature se sono state ritrovate staccate o attaccate al motore
Sul resoconto al mare si sono staccati ma sono caduti attacca
Ero caduta cosa accartocciata di lamiere no no motore è stato poco accartocciato intendiamo
Si propone come Angelo Stella subito diciamo così molto caduto impero coi suoi caldi sa anche se era il tema con in secca scusi anche se fosse stato intatto cadendo da otto mila metri proprio
Sì lo ha una massa informe cioè il motore insomma scacciano le fotografie si riconosce no
Ora quello che voglio chiedervi eh
L'attacco anteriore del motore al pilone
Allora ha una sua certa Resistenza no scusate se uso i termini propri una era esistente fino a un certo punto
Questa resistenza evidentemente è stata vinta dalla somma di quella pressione che gli viene a sbattere contro più il movimento imbardata e di rollio ho capito bene altre forze benissimo natura inerti
Allora abbiamo una somma di forze che addirittura rotto il piccolo anteriore pesto del motore destro
E come è possibile che questa sommatoria di forze andando a rompere quel vincolo non abbia rotto anche il vincolo che a sua volta allegai cowling al motto
Ma perché queste forze non hanno agito sul cowling del motore
No alla collega spinge davanti no ma respirava ancora cinquantotto cosa intende
Le spiego Donaggio accadere sul motore ieri la scelta riattaccato imponente laterale risposta dicendoci come e attaccato i tavoli Assisi il canone attaccato in maniera molto leggera quindi forse anche piccole sul cavo che l'avrebbero spaccato senza minimamente interessare gli attacchi del motore questo è verissimo
Però questa forza che agisce sulla parte anteriore del motore non agisce sui cauline magici e sulla corona circolare diciamo della bocca del motore finiva
è è una lamiera abbastanza spessa che ha una forma bombarda praticamente la bocca di ingresso dell'aria che ha solidale col motore non è non è solidale coi tavolini
Queste solidale col motore e agisce soprattutto sulla paletta tua anteriore del compressore che un elemento piuttosto robusto
Che è quello che deve comprimere l'aria per farla entrare nel motore
Quindi l'azione che sia sul motore avviene sulla paletta Tura che solitamente unità arresto del motore anche se può ruotare ovviamente però non si può spostare in direzione assiale
E agisce sulla bocca del motore anch'essa solidalmente unita al motore non agisce sui cauline che sono uniti con degli elementi molto leggeri e dice non mi ricordo bene come sono fatti
Ma sono come come il cofano del motore diciamo che i cavoli sono un po'come il cofano della macchina scusate ovviamente un incidente il cofano della macchina si stacca non potrei pensare
Di sollevare prende una macchina prendendola per il portello del cofano ecco no no ma soprattutto non sembra nel tamponamento che io immagino una cosa abbastanza vicina a quel vasto che va a colpire il motore il cofano sicuramente si apre forse schizza
No
Sappiamo come sono a cui sono a volte distribuite non forse concentrate questo sarebbe successo se il motore fosse stato fortemente deformato dall'onda d'urto di motore non lo è stato vanno forte idrodinamiche
Forte di tipo dinamico e il forte di tipo fluido dinamico
Noi quindi hanno agito sulle superfici quindi senza provocare grossi e deformazioni inoltre tutte le forze di inerziali che agiscono sul motore queste sul cowling che ha un peso trascurabile non hanno nessuna tecnologico e il cavo che non ha non è né in movimento né in rotazione come il gruppo rotore compressore alla stessa velocità però del motore e lei mi ha spiegato che la veloce da no noi raccoglieremo gira quindi non ha basi battere contro gli basta che gli viene addosso con la velocità non va a sbattere contro perché di fianco
Il capolinea di fianco come di la parte anteriore del motore non è la parte della bocca che d'entrata
è solidale col resto del motto noi sappiamo è solidale con il carcere l'hanno descritto come e
Connesso discount al motore e come sono tenuto eccesso alla quindi fogli volevo un commento soltanto su questo aspetto dopodiché presidente io vorrei cambiare argomento
Chiedendole o una pausa di cinque minuti giusto per riprendere fiato
Ho Gutty guadagno cinque minuti cinque però cinque grazie poi andiamo avanti quindi un'altra mezz'ora
CAP
No intestato è stato già detto mi rendo conto però
Se potere ripeto quanto dura il blast c'è questa forza che spinge Lalla il motore capo non si può dire quanto dura esattamente Blast l'esplosione è un fenomeno molto bene che dura un tempo brevissimo lorda di Blanc e poi si si propaga nell'ambiente salassi però vi si e la bolla gassosa non arriva arriva una certa distanza
E la durata del fenomeno Blaster quella certa distanza dipende anche dalla distanza comunque sono sempre tempi molto brevi così possiamo nell'ordine dell'ordine pubblico cose
Venire i secondini se va bene
Il fatto che questa forza incida sul dico in senso lato sull'aereo
Per questo tempo
E non per un tempo maggiore
Vi indugia delle considerazioni circa l'eventuale possibilità che l'aereo mobiliere agisca con quei movimenti di imbardata di rollio di cui avete parlato
Non esiste un problema di inerzia che il l'oggetto subendo questa Massa variati gas che gli va addosso ci vuole un po'di tempo perché reagisca muovendosi prima con bar data e poi con un rollio
Il fatto che il blast Turi un tempo dell'ordine dei millisecondi
Non può incidere su queste volte considerazioni circa i movimenti
Sicuramente sicuramente incide sicuramente però la brevità dei tempi fa sì che le forze di inerzia che nascono in questi movimenti siano molto grandi ce le forze sono piuttosto grandi quindi i movimenti saranno abbastanza veloci accelerazioni molto forte in grosse forze di inerzia per esempio l'effetto giroscopico sul motore quindi l'accelerazione dovuta alle ad effetto giroscopico apriamo Torre sta girando a velocità molto elevata
Indubbiamente a viene fortemente esaltato dal fatto che questi movimenti anche se non molto grandi sono molto veloci
Ho quindi abbiamo delle accelerazioni macerazione di Corioni sul motore
Che creerà delle forze sugli attacchi molto molto grandi di secondo voi anche una forza
Applicata per due tre quattro dieci millisecondi è sufficiente a provocare quei movimenti nella mia bisogna valutare impulso bisogna valutare l'integrale della forza per il tempo in cui ha già fatto
Questo questo non l'abbiamo fatto però bisogna fare questa valutazione sono rotazione piuttosto complicata e penso che o nessuno qui va abbia mai fatto sia in grado di fare
Sì perché non riesco a immaginare diciamo la forza istantanea definisco istantanea quella vettura pochi millisecondi
Che mi provoca
Movimenti tali
Ma se lei dice si potrebbe calcolare
Senta io esistito ho assistito parecchie volte a prove di crash di automobili no al Centro sicurezza della FIAT anche lì la forte sono istantanee perché sono velocissime ho visto per esempio le prove sul sulla tenuta delle cinture di sicurezza nel caso dei manichini sulla slitta di dove si pronunci pure di sicurezza le porte sono istantanee sono dell'ordine a lì delle cento dei centesimi di secondo più che dei millesimi comunque siamo un ordigno ha detto è superiore proprio il fenomeno è sempre quello
Ecco quando si vedono al rallentatore questi questi fenomeni si vede come muove questo manichino è impressionante vedere i movimenti che fa anche se la forzatura un centesimo di secondo perché la cosa è molto grande Calisto invece qui parliamo di forse ancora più grande che durano un pochino meno chiarissero l'ordine di grandezza del del fenomeno ecco per fare una similitudine tra una mattanza similari chiaro il suo esempio
Tenuto conto che l'aereo non certo diverso a un baricentro dinamico diverso rispetto al punto in cui è affidata la forza e quindi setta però lei dice questa forza così grande quattro volte
Quali sono i carichi di progetto cioè secondo il dati progettuali quanto invece potrebbe resistere oppure
Ma io penso che una forza intorno a quattro volte la spinta soprattutto se teniamo conto che questa forza viene dal davanti verso indietro mentre gli attacchi del motore sono fatti per resistere a forze che vengono da dietro verso avanti motori spinti in avanti no
Normalmente
Quando funziona spinge indietro solo quando va in avaria barche veloci per venire incontro alla resistenza dell'aria cioè che se no no no perché motoria dei malati
La resistenza dell'aria motore incontrerà i motori Londra rispettate l'aria solo nel caso in cui ci sia un'avaria al motore sia fermo
Ecco in quel caso
Le forze che agiscono sul motore agiranno dalla panchina si indietro oppure esistono indietro quando motore aprire perse per poter frenare avevo ecco quindi il motore fatto anche per agire con una forza non ho capito la risposta lei mi ha detto io penso
Che cosa
Ai quali prognosi riesce a chi mi ha risposto che la definisco
Io penso che una forza dell'ordine di quattro volte la spinta del motore specialmente se in senso inverso soprattutto se teniamo conto che gli attacchi del motore sono asimmetrici
L'attacco anteriore è un attacco che resiste sia per forze verticali che forse orizzontali mentre l'attacco posteriore del motore è un attacco fatto essenzialmente per resistere a forze verticali
E poco a forze orizzontali nel senso che la il congiunto è quello che congiunge i due motori a una bandella quindi poco resistente PAC compressione quindi se il motore viene spinto dall'avanti verso indietro è facile che l'attacco posteriore ecceda
Abbastanza facilmente perché non non è fatto per resistere a compressione sette fa quindi io penso che una forza che sia quattro volte la respinta sul motore possa essere una forza veramente critica per il motore se poi a queste aggiungiamo né forse dovute all'accelerazione
Di Corioni perfetto dell'effetto giroscopico del motore effettivamente possiamo tenere forse questa non l'abbiamo direttamente valutata ma queste forze sono forse molto grandi
Sono quelle che che agiscono che provocano anche su un aereo normale lo fanno girare in maniera diversa a seconda che gira a destra sinistra
Ecco queste forze molto grandi possono aver dato delle sollecitazioni anche superiori forse decisamente superiori a quelli va be
Senta il fatto che lei dica io penso tutto quello che lei ci ha detto pensare
Significa che non gli accertati i dati di progetto
Ma dunque uno al carico di quattro volte
Mi sembra che normalmente le la resistenza e di quell'ordine lì se no estuario ai quattro angoli della spinta cioè la mia domanda è semplicissima lei la spiegazione me l'ha data lì l'ho fatta dare tutto tutto tutto tutto tanto che nessuno dei colleghi di parte civile intervenuto diluita farlo risponde qui
Adesso finita la sua spiegazione le chiedo il fatto di lei dice io penso che significa che nullità accertati i dati di costruzione di Progetto del DC nove
Barbara certe per accertare questo veniva avere a disposizione tutti i dati di Progetto la resistenza di tutti i materiali un programma elementi finiti in cui si modella se tutto l'aereo usato di chiederli
Queste cose qui non c'erano a disposizione della commissione Misiti non penso che avrei potuto averne a disposizione io
Va son valutazione visto che se le chiedevamo alla data l'asse premente si chiedeva non so che ci fa ci crede
No scusi volevo aggiungere e forse
Su che cosa su questo esattamente su questo argomento il criterio che è stato utilizzato è questo siccome il motore tira l'aereo no perché lui spinge l'aereo viene trascinato e siccome lei era ed è una costruzione nella quale il peso deve essere ridotto al minimo
Allora si è calcolata quale la spinta dei motori e si è detto la spinta dei la resistenza degli attacchi non può essere troppo superiore alla spinta dei motori tutto qua perché proporre quindi quattro volte non capisco questo perché non può essere proposto di perché siccome gli aerei sono costruiti con un principio di minimo peso occupano
Quindici quindi non è che si usino dei coefficienti di sicurezza che si usano in una costruzione che sta sul terreno ma si usano le il coefficiente di sicurezza diciamo al minimo per la sicurezza
Quindi lei non sta a sopra dimensionare un aeroplano è una contraddizione allora lei saprebbe dirmi quanto sarebbe sovradimensionato cioè chiedo alle abbiano i coefficienti di sicurezza due due e mezzo a quale livello sarebbe sopra dimensione diciamo questo capisce cosa non ho capito ecco io ho chiesto a quale livello lei definirebbe sovradimensionato questo questo vende dall'elemento strutturale lei quando diciamo ci sono delle regole che sono un fattore di sicurezza eccetera se il massimo carico che può sopportare una struttura
Garantita che non è il minimo quando lei fa una costruzione qualsiasi tipo non è che lei usi delle dimensioni Modotti alle la capisco la capisco allora in una nell'aereo questi questi gentili sicurezza sono al minimo perché perché l'aereo deve essere leggero se lei lo per e quindi deve avere un peso minore no
Rispetto a così questo è un suo ragionamento può citare anche le no no no no questo se diciamo questo è in tutti i manuali di comando avere una citati la decine questi gente non avrei mai scritto proprio nelle prime pagine si spiega Dino a questo discorso che le faccio io mi chiedevo usa un senso peraltro sono io mi permetto di chiede lo solo perché lei gli altri li ha citati DCT anche questo
Doni vado a leggere che il minimo indispensabile per la sicurezza ci vuole
Scusi adesso lei vuole il libro adesso in questo momento il libro non ce l'ho fatta glielo posso far avere stanotte arrivo a Torino poi ricchissimo e le posso dare le devo partire se mi dà il numero di
Quattro libretti rispondo io
Ma questo è il criterio che si adotta in qualunque costruzione dalla costruzione ci direbbe tenero nautiche no il dimensionamento di una costruzione si fa su criteri di minimo ovviamente quando qualcuno ha progettato questo soffitto di quest'aula ha progettato la struttura minima perché esso portasse certi avesse certi criteri di sicurezza rispetto ai carichi di servizio
Quindi è stata progettata perché è con i carichi di servizio che in questo caso hanno la neve vento quello che c'era questa struttura avesse un ragionevole questi Chandler remoto
Cosa un terremoto di cosa era stato previsto eventualmente sarà stato messo il terremoto sei zone sismica nel caso di un aereo o nel caso di un eroe di un'automobile si fa esattamente la stessa cosa
Si cerca di attenere la sicura la struttura più leggera e più economica possibile nel caso dell'erosione schiera
In modo che rispetti certe coefficiente di sicurezza io non capivo il discorso bisogna stare Forza al minimo cioè se può anche sperare il minimo
Certo e però però se si segnala che il minimo
Sindaco e gettarsi un aereo dicendo sì e quindi mi ci va un testo da un centimetro io ce lo metto di quindici così sono sicuro domande è ovvio che se faccio tutto così una erano si alza da pensava una cosa simile vede professore io pensavo piuttosto il fatto che lei mi dicesse che il motore funziona in un certo modo
Però funziona anche con revers per cui deve del potere si sale anche a forze che vale direzioni opposte esattamente del Savo al fatto che molto spesso mi son preso degli spaventi il non indifferenti
Quando alcuni piloti PUMS vanno atterrare in maniera non proprio gentile esattamente tra tener conto Maginot che lì sia leali
Vanno a sbattere sia i motori subiscono una una bella forza in quel momento no spesa dovrà tener conto di tutte le accelerazioni disservizio con un opportuno coefficiente di sicure manda tant'è vero che i manometri l'aereo civile non può fare manovre al di sopra di una certa di un certo numero di cercarsi ce lo giro avete calcolato quanto deve essere questa resistenza del motore
Questa capacità di resistere del motore
La risposta che il no credo di non sbagliare è stata no no c'è sembrato tanto quattro bene avete chiesto gli è sembrata interessante chiedere i dati progettuali di quell'aereo per verificare al di là delle vostre impressioni che quattro sia tanto o poco se effettivamente che ha progettato quella ero io avesse previsto delle sollecitazioni
Di quell'entità non avevamo la possibilità di farlo per in secondo luogo che non scusi se la cosa l'uovo oltre quella forza Roma quale sono dannosi per le altre forze sono dati segreti
Perché lei mi dice non ha una positiva non è venuto il tempo non ci avete pensato non vi andava ridi spendere tempo e soldi ma perché mi vedevamo la possibilità
Imad domando sono dati segreti ma per fare un calcolo di questo genere bisognava avere una modellazione dell'aereo finite in mano gli hanno spiegato gli avvocati che adesso addirittura da un paio d'anni con la possibilità di fare indagini noi avvocati possiamo dire tutto qua
Tutto va be sì ma non mi risulta che per no scusi su quest'argomento avvocato mi dispiace avrei vecchio ridotto
Noi non potevamo fare nulla perché se noi rischiavamo alla Ducklair dicendo siamo un gruppo di ingegneri congedi dei padri non ci rispondevano né all'ONU sto questo Gianluigi scusi Casarosa questo chiedo scusa lei ha detto una cosa poi dopo gli agisse
E continua no io voglio dire semplicemente che la ringrazio di spiegarmi come funziona il vecchio lurido ho detto anch'io che da poco è stata introdotta questa novità nel Codice Penale poco significa circa tre anni
E voi la presentazione l'avete fatta adesso addirittura modificando le integrandola sulla base delle udienze di quattro cinque mesi fa
Quindi voglio dire le possibilità di agire prima della vostra presentazione c'erano Cox
Fusione questa idea si rende conto delle devianze io sarò va be'e non è stata fatta davate per valutarlo oramai quindi sono davanti
Allora avete detto più volte
Che questa forza rotto i vincoli questa somma di forse no perché c'è questa finiva davanti quella che gira quella in Barda imbardata rullio e cioè
è un dato di fatto che avete accertato voi quello della rete rottura dei vincoli al momento del diciamo nei momenti iniziali del disastro
Che il motore si sia staccato nel momento iniziale rompendosi quei certi attacchi lì reali Penati all'interno della fusoliera questo è un dato di fatto mi sembra accertato sia nella Misiti cadrà Firrao chiedo scusa
Prima sono stato
Pizzicato siccome ormai chi è qui da tre anni si è accorta che sono permaloso
Mi è stato detto prima tu puoi essere preciso poi divide cari esposte allora io cerco di essere un pochino preciso
Avete parlato sempre di rottura dei vincoli del motore lei adesso mi sta dicendo ci sono rotti certi a
Taxi all'interno dello Cusumano ne parliamo di suor Maria impugna una catena di vincolo tra motore fusoliera meno in effetti l'abbiamo studiato Lipari più di
Sì in atti e ci siamo resi conto che il vincolo anteriore il vincolo posto del motore sono due cose ben precise secche significano la parte terminale
Del pilone che regge che collega la fusoliera al motore questo pilone termina con il vincolo anteriore che fatto in questo modo lo prende sopra e sotto è il vincolo posteriore
La mia domanda era di specificare questo aspetto avete verificato si sono rotti quei vincoli cioè la parte in cui il motore
Aggancia
Ad una struttura che poi lo collega alla fusoliera o se si è rotto in un altro punto non si è rotto si è rotto prima nell'attacco prima sì probabilmente è stato impreciso la nostra edizione siano il motore di questo faccio ammenda
Noi diamo quando ne abbiam parlato di vincoli del motore intendevamo tutta la catena cinematica che lega il motore alla fusoliera
Cosa possiamo intendere per attacchi dei motori
Gli attacchi dei motori intendete tutta la struttura diamo tutta la catena cinematica che collega il motore tutta quella parte strutturale che collega il motore alla fusoliera
In questo senso abbiamo inteso attacchi del motore
Va bene
Questa ultima domanda non sul sull'eventuale richiesta di dati di Progetto per decidere sì
La forza quadrupla e sufficiente oppure no a rompere questi vincoli o questi o questi assi e qui in cui sono collegati
Mi porta un'altra domanda che invece comincia ad investire il tema delle analisi radar
E cioè poi di quali dati vi siete sentiti tutti indistintamente quelli contenuti nel fascicolo processuale o anche altri parlo di materiale che poi naturalmente poi canalizzato elaborato e fatto le consultazioni sulla base
Allora
Le nostre analisi sulla parte radar si sono basate su un certo numero di elementi
Cerco di enumerati sperando di non dimenticare nessuno
Anzitutto per quanto riguarda i radar civili
Avevamo disposizione abbiamo avuto a disposizione
Dei nastri con le registrazioni dei dei dei dei due estrattori della rata barconi del due dei due estortori però aveva sede in via
Poi abbiamo avuto
Per quanto riguarda invece la descrizione delle caratteristiche del radar cioè quello le caratteristiche tecniche eccetera eccetera
Sono sostanzialmente quelle contenute nel rapporto della Misiti
Nella la le descrizioni del radar contenute nel nella relazione della collegio Misiti
Sia nella parte principale che nei vari allegati eccetera eccetera
Per quanto riguarda invece i radar militari
Abbiamo avuto sostanzialmente delle fotocopie dei tabulati
Solo successivamente abbiamo avuto gli stessi dati come dire convertiti informa Elettronica usabile quindi per elaborazione sempre questo
Se non vado errato queste sono state forse fosse stato un pallone concentrate sui dati relativi al funzionamento del radar di Fiumicino dei tiratardi sedici
E lei dice come testo base la perizia Misiti azioni peritale come come senta lei mi scusi se tre faccio una piccola correzione più che come testo base come punto di partenza nocumento di partenza pensa spetta per
La determinazione noi abbiamo sviluppato poi un certo numero di valutazioni di studi sulle caratteristiche del radar
E per arrivare a delle conclusioni ricavare per le caratteristiche di questi radar abbiamo usato certamente le informazioni diciamo di base contenute nella
Perizia di siti
E poi però abbiamo utilizzato gli stessi dati radar di cui avevamo zio cioè voi siete andati oltre la visiti nel descrivere il funzionamento lombardo di analisi dei dati alla luce del no no accetto di deve ricavare delle proprietà diciamo così del dell'avatar
Che abbiamo cercato di ricavare queste proprietà utilizzando ovviamente la il puro come punto di partenza ecco perché era iniziato il punto di partenza
Le descrizioni contenute nella Misiti ma poi facendo degli approfondimenti utilizzando non potendo più fare delle sperimentazioni sul radar cercando di estrarre queste informazioni
Sulla base dei dati registrati o che avevamo tradizione chiedo scusa sicuramente vi è stato già chiesto un flash certo
Qualcuno di voi tre a esperienze professionali al di fuori dell'ambito accademico intendo dire in società Selenia Alenia società aerospaziali costruzioni diario mobili di dirada chiedo scusa
No guardi io non non non credo che i miei colleghi abbiano mai che si siano mai occupati tirato io mi sono occupato di radar
Adesso la memoria non è precisi ma mi mi pare a cavallo tra gli anni settanta e ottanta
Nell'ambito per un ambito accademiche in un certo senso perché era in nell'ambito di un progetto finalizzato del CNR denominato se non vado errato controllo controllo
Al
E anticollisione basati sempre sull'uso dei trasponder gliela posso dare è quello che oggi diede
Conosciuto siccome Ytzhak sistema o caso quindi addirittura una particolare competenza sul funzionamento del trasponder mi sembra di capire
Partirà particolare competenza esatti approfondimento diciamo e li avevamo approfondimenti almeno nella configurazione che che che velivolo utilizzate in quella fase di ricerca si faceva riferimento in particolare a alla come dire configurazione nel sistema attici RDS Air Traffic controllore darvi consiste tipicamente americano ma che poi sostanzialmente era molto sibila in tutte tutta
Perché lei in una delle scorse udienze credo quella del due aprile
Scorso ha detto per esempio che gli aerei militari non rispondevano il modo trenta ed è diminuita e non risponde all'interrogazione di quota dei radar civili dov'è attratto questo dato
Ma non lo trovo sul sul tua lotta alla droga umano adesso non ce l'ho qui da un manuale dei dei radar dei trasponder virata secondari dove venivano descritte i vari modi di funzionamento
Del transponder lei sa che i trasponder a vengono definiti Perrotta sponde vari modi di funzionamento
Che hanno una denominazione ma classificazione una classificazione che per quanto riguarda l'uso militare è definita da un numero
Fate in modo uno modo due modo trent'per quanto riguarda invece l'uso civile definito da una lettera moto a PC eccetera
Allora
Il modo e lo stesso che si abbiamo istituzionali tipo ti Moto tre a infatti di tre ha il tre a è l'unico modo che è in comune per lo seguirà questi due ambiti militare e civile tre a infatti è modo tre per i militari modo modo appelli civili esattamente e nel modo tre a la risposta che fornì fornisce il transponder ovviamente sulla base dell'interrogazione da parte della stazione di terra è l'identità
In modo cicche invece è quello che ha risposto in comune nel nel quale il transponder risponde con una quota misurata a bordo
Se ho ben se io non ho nessuna notizia di pare che sia proprio del moto civili soltanto civile
Cioè nel modo a non c'è la risposta di quota no c'è solo la risposta l'identità
C'è un'identità che vide fornì piede come dire suggerita o imposta o assegnata da controllore di volo di senso del del voi viene mantenuta finché non riesco a immaginare la
Navigazione in aerovia che senz'altro è possibile per lei di civili fratelli ai militari chiedo scusa
Se manca questa possibilità di interrogazioni di quota e non infatti una secondo me è una delle come dire
Piccole incongruenze del sistema se vogliamo dall'accertamento perché era un dato che non ho trovato nessuna parte e credo
Piloti mi dicono invece esperienza personale aver trovato
Una corrispondenza cioè aver trovato il traffico il controllo del traffico civile che legge
La quota trasmessa dal tra spunti mi pare che nelle nelle aule nelle registrazioni che abbiamo analizzato noi in ogni caso verso può darsi che sia diverso questo momento ma nelle registrazioni che abbiamo analizzato
Parlo delle registrazioni radar civili ovviamente mi pare che non ci siano almeno degli esempi di
Aerei che sono ragionevolmente militari questa caratteristica del militare ma si deduce dal dall'identità l'identità di solito per finisce con una coppia di zeri o se c'è il modo uno insomma
Ma hanno dovuto nelle Anjelica Huston e non c'è corrente dopo aver reso cioè a livello di puri radar militari di postura di puri radar civili può fare questa assegnazione di caratteristica tra virgolette militare
Soltanto sulla base di un'interpretazione del il del codice d'identità che in risposta al modo
E non ci eBay d'non quindi che so io il qua il il Duemila tanto per dire un un un un volo che è molto è stato molto osservato
Eccetera non ha questo argomento dove lo trae
Che cosa no dallo traggo dalla dalla dalla analisi deve dei dei dei dei dati Ravasi no
Parla quel mi risponde a quello della quota ho capito sì certo il fatto che quando c'è uno zero zero si tratta di aereo militare ma mi pare di averlo letto adesso non sono sicurissimo e mi pare di averlo letto
Proprio sulla Misiti se non vado avanti sempre più che sia una una forse la Dalle Mese
O forse Dalle Mese comunque per le perizie d'ufficio atti che poi abbiamo approfondito il tema in udienza in effetti questa poteva essere forse una assegnazione che riguardava Rossi sicuramente non riguarda altri centri di governo come le dico va be'comunque mi interessa la fonte quella lì sì sì sala a questo riguardo volevo chiederle
E avete letto anche gli atti processuali e una selezione di che so interrogatori testimonianze perizie
Sa perché glielo chiedo perché per esempio professor baracchino ieri diceva
Che invece vorrebbe visti tabulati
Come Meci Tour mister mesi Due giorni Messico avrebbe esaminato i tabulati mentre quando l'abbiamo seminato noi qui a dibattimento dal tallone che avesse dei direttori tabulati aveva degli elenchi di dati
Che sintetizzava hanno i dati espressi sui tabulati
O oppure oppure un'altra cosa che mi ha colpito è stata il fatto di mi ha colpito perché non ricordo poi magari dice riesco ritrovarlo
Una certa attribuzioni a Giaccherini Pardini e Galati
Che secondo il professor bollettino detto ieri avrebbe attribuito una probabilità dell'uno per cento di esser falsi ai plot meno diciassette meno dodici
Ora in realtà io
Oltre aver esaminato sia già chimiche Galati io metto anche le loro relazioni presenti in atti non mi sembrava ci fosse questa quantificazione percentuale di stamane si statisti da parte loro senta era nella battaglia della Blasi
Si dice che la probabilità che siano è l'un per cento
Io chiesi sembra ricordare che meno dell'un per cento lo dicevano nella edilizia che infatti non del per cento per
Era in un è inferiore al tre per cento esce quindi una priorità ancora ma disagi sembrava di ricordare così diciamo era la valutazione di tipo statistica
Ho dei falsi poche probabilità hanno o una valutazione diciamo complessiva
Questo ora escono orrido nelle ore no no lo chiedo ai consulenti perché hanno detto più volte nelle udienze precedenti che in realtà calcolare statisticamente la probabilità che siano veri o falsi non ha molto significato vero no
Ma lei si riferisce almeno diciassette meno tossici oppure così tale la valutazione statistica del mare sette meno dodici è un qualcosa di ho capito male no credo che cioè
Noi abbiamo sostenuto questo se se mi consente
Per si possono fare delle valutazioni statistiche però basate su un confronto di ipotesi se si possono fare
Due ipotesi alternative e cercare di analizzare statisticamente quale delle due ipotesi sulla base dell'osservazione disponibili è più probabile quale ovviamente backbone verso l'altra è meno probabile
Delle valutazioni in assoluto per così dire cioè di attribuire per le probabilità
Al a singoli eventi senza il confronto con l'evento contrario
Secondo noi poco produttivo cioè assenso il teste statistico di ipotesi quello che nella letteratura viene chiamato teste di ipotesi una valutazione aprioristica di probabilità vi perse
Non è non è molto molto produttiva perché una volta che io ho calcolato un valore di probabilità poi devo decidere se alto e basso e quindi su questo assegnazioni varie procedure alto basso poi si simili
Non si voi non l'avete mai fatto un calcolo di questo tipo ha probabilità di presenza e probabilità di assenza ragionando SI.CO.T. meno diciassette meno dodici
Non abbiamo fatto una valutazione del del teste del nipote di sei lotto meno dodici in particolare era considerando le due ipotesi presenza di ieri l'assenza di averlo abbiamo confrontato queste due sulla base dei dati disponibili dalle osservazioni che abbiamo ricavato
Che secondo noi era da cercare di ipotesi di rappresentatività di una dati disponibili osservazioni parla i dati radar certo
Quindi l'esame dei dati l'analisi dei dati radar atto cioè le ha consentito di fare questa valutazione quindi a cosa vi riferite quando dite poi non ha molto senso bisogna nel contesto generale
Cioè io non capisco perché a dibattimento e avete detto
Una valutazione diciamo della probabilità
In assoluto jazz che quello sia neri oppure che siano falsi che siano veneziano Fazzino
Quello lotto
Non ha molto senso in sé andrebbe fatta valutata alla luce di altre emergenze
è un qualcosa di diverso rispetto all'aver valutato un sessantasei per cento di probabilità di esistenza di mi sembra di ricordare
Scusi la procedura di riportata da Blasi se ricordo di e la seguente lui ha cercato le coppie di lotte di solo primario che avevano una correlazione spazio-temporale corretta
Sì che c'è
Ecco lui ha trovato che questa correlazione spazio-temporale corretta è presente in meno del per cento dei però
E quindi adatto alla conclusione però abbiamo cambiato argomento no no e la l'analisi statistica dei meno diciassette anni allora le sue spie completo quello di cioè mi spiego cari Pardini riportata nella va bene questo per rispondere alla domanda di prima sino ad ora io adesso avevo chiesto al cosa i diverso cioè allusioni quello che voi avete dichiarato dibattimento
Un'analisi del dettato radar prendiamo due lo ne valutiamo che probabilità ci sia che questi potrà presentare un aereo e che probabilità c'è invece per converso e quei pochi sono falsi
Mi è sembrato di capire che quei respinge vate la validità in assoluto di una simile analisi dicendo che quegli otto otto vanno analizzati alla luce del contesto generale e vedendo tutto il resto
Capivo bene in modo qualcosa di diverso fosse è qualcosa di diverso nel senso che per fare quelle valutazioni se se io metto in piedi un procedimento di confronto fra ipotesi su base statistica naturalmente
Devo dispone di un certo numero di caratteristiche radar del bel delle degli eventi osservate in questo caso somma ventilata quindi devo avere un certo numero di di di elementi che mi servono per sviluppare questi conti sulla base di questi fogli arrivava belle a delle conclusioni dicendo che la si poté sia il più favorevole il più probabile l'ipotesi B e così via
Quindi servono certamente delle delle come dire delle
Dei dati che riguardano le caratteristiche le prestazioni e caratteristiche statistica per esempio ne cito uno solo per farmi capire
è importante conoscere la proprietà di falso allarme
Tra proletari falso allarme un elemento che interviene nella valutazione e ho chiesto questa spiegazione perché non mi era chiaro
Avendo visto i vostri lavori depositate così istruttore nei quali calcola vate questa probabilità istruzioni era chiaro il significato della frase più volte espresse nel corso del dibattimento secondo la quale il calcolo della probabilità
Fermo restando l'analisi a quei due flotte non ha molto senso ecco forse forse ho capito adesso per della sua cerco di rispondere chiaramente
E affrontare un problema di Babbi caratterizzazione statistica lo posso fare secondo come dire due due linee una è quella di dire considerare un evento e valutarne la probabilità che questo evento si verifichi punto
L'altro invece considerare una due venti c'è un evento il suo complementare complementare vuol dire l'evento negato
E di calcolare sulla base delle osservazioni le tue probabilità e confrontare queste due probabilità
Perché nel primo caso quando arrivo soltanto a una valutazione devo approfittare dice la meno tre per esempio una volta supponiamo anche di essere arrivati a calcolare questo numero
Devo poi decidere se questo numero è grande o piccolo io assumo come vero come falso eccetera ho non ho termini di paragone
Mentre invece il secondo approccio che mette a confronto due ipotesi che sono mutuamente esclusive che sono esaustive cioè non ci sono altre possibilità meno nella formazione a questo punto mi consente di dire una ragionevole sicurezza di prende una decisione senza ambiguità nel senso che io due eventi
Il lotto il contrario per l'altro se l'evento a a tonalità maggiore dell'evento PD
Essa a questo punto sapere quanto vale la poi interessa ecco questo confronto non so se ho capito se ho spiegato il contesto
Perché è una valutazione a
Secondo noi al
Si deve interpretazione cioè una valutazione comparata una coppia di
La attribuzione della ricavare mi risulta o ma lei professor pente ricorda
E tenuto conto delle relazioni appunto di Giaccherini Pardini Galati
Ha detto prima siamo partiti nella descrizione degli da quanto riportato da Misiti tenuto conto anche delle lavorati di Pardini Giaccari e Galati
Metto che una descrizione completa degli apparati la SIU chi e questo l'abbiamo anche segnalato nella nostra presentazione orale che abbiamo fatto quindi
Bando varie partite
Non tutti
Per esempio contiene molti e le
Alcuni di questi sono soltanto nella mese altri sono in quella di dica ecco allora vediamo tenuto conto nel senso che abbiamo costruito
Sì ho né del
Vede facendo
L'unione di tutte queste questi elementi che venivano da queste varie relazioni ciascuna di queste metteva in evidenza forse a particolare che riteneva di interesse le trascurava alte ed abbiamo cercato di ricostruire una l'edizione degli apparati la per la più completa possibile anche se non non completo
Non ho non completa perché
Devo dire che da tutta la documentazione che abbiamo esaminato ci sono alcuni elementi che non sono Evers
Non conosciamo facevate riferimento presento l'asso all'algoritmo di associazione del plot primaria questo è una vera e
Il trattore in funzione Fiumicino ce l'aveva
Beh noi non ce l'abbiamo non non ce l'aveva non avere
L'abbiamo chiesto ma d'altra parte quando siamo stati in
Turelli atti per esempio che sono le è stato detto francamente non lo so ho chiesto indicava agli esperti e nessuno mi ha saputo dare una risposta
In particolare in particolar modo che sta e per
Quando c'è stata l'esame di
Non mi ricordo più quando in ottobre se non vado errato sì sì ok opposte esplicitamente alla domanda e forse lei seri
Riferisce a Miss Italia richiesta
Se non lo conoscono i periti
Bene scusi allora voi che avete fatto volete distruggere i periti d'ufficio volete costruire una no non sono certe no no allora sedi serviva
Emette avete potuto lavorare anche senza quei dati
Certo diciamo così che la conoscenza di quella di quello algoritmo avrebbe consentito gene qualche elemento
E invece è rimasto come dire
Tutto ciò ha speso nel senso che non siamo in
Dire qualche cosa di specifico tutte le volte che abbiamo due plot di primario e secondario molto vicini Masto piatti
Ci si sarebbe aspettato un salotto siamo combinati
Via potrei
Mo'all'otto per
Un consulente
Quindi poi ci
Il lotto quindi poi
Io quello va bene
E poi l'otto ecco questo ricordo appunto
A me dei consulenti
I dati in cura
Quindi oltre
Portiamo delle proposte già a Francis operative nel senso questa ovvero ad
Disponibili
Non volle sulle
Va bene
Lo domani
Allora
Poi dopo