Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

E buon lavoro
Fra pochi lo dovrò abbandonare il plenum perché a Montecitorio c'è l'anniversario la cerimonia d'anniversario della costruzione dalla Corte dei Conti e mi è stato detto che era presente del CSM
Un atto di riguardo e credo che sia bene che vicepresidente si rechi a Montecitorio
Quindi tosse alzato perché vedo che l'ora
Viene avanza senz'altro la la la presidenza invito il consigliere Buccico apprendere
Posto qui
E a condurre i lavori
Oggi abbiamo due sedute una alla mattina una pomeriggio
Grazie scusate
Giudice
Silenziosità svolgeva
Sì regalo questo lo togliamo da parte cominciamo col questi
Cioè proprio alle donne speciali
Poi ci sono questi quarantacinque giorni uno due tre quattro
Allora prima
No prima
Settimane comitato di presidenza anche qua scuse
Anche qua
Anche quarantasei c'è un lancio anche una quarta
Anche qua questo non lo facciamo invece questo aspettiamo che venga lui
Va bene va be'parlo come sia cominciamo tempus dispiace va bene
Sì sì
Bisogna quando bisogna Molfese nuova strumentazione
A leggerci eccetera
Oggi cominciamo col questa è la prima volta
Dal centro
Vogliamo iniziare la seduta
Allora cominciamo con gli ordini del giorno speciali c'è il quarantacinque sezione a
Se vi sono osservazioni
Chiedo scusa chiederei la trattazione della pratica a pagina diciotto in ordine del giorno ordinario
Pagina diciotto dell'ordine del giorno speciale a nomina a magistrato di Cassazione
Dottor Antonio Giovanni Aldo Dell'Oro Aldo De Lorenzi basta variazioni gli ordini chiarire ci sono altre osservazioni sul quarantacinque anni
Sì prego consigliere Nunzio prego
Sì
La fatica pagina centosei maxi giacimento e non una nota mi è saltato indicazioni consiglio manca lettori impari l'ufficio studi semplicemente è stato un va bene dimenticanza con questa integrazione se non ci sono altre osservazioni possiamo dare per approvato
Così di Federico prego
Subito dopo incontra Enzo già quest'anno La sette derivati
Senta io vorrei ricordare una cosa che
C'è un impegno da parte di coloro che scriveranno il verbale a indicare per ognuna delle promozioni che viene effettuato valutazioni di professionalità
La mia astensione con specifico riferimento alle motivazioni espresse nel corso della seduta del plenum del tredici novembre
Questa era gli obiettò consento a non piazzare tutte le volte il problema della discussione in plenum a condizione che
Siano richiamate le motivazioni seppur in forma sintetica dicendo per le motivazioni già espressi va bene allora con la richiesta del consigliere Spangher di passare all'ordinario una pratica
La correzione richieste integrativo dal consigliere denunce questa specificazione in ordine all'atteggiamento
Riguardo le promozioni del consigliere di Federico di per tutte le promozioni c'è così Marini prego
Sono prove tecniche sì Presidente segnalavo che a pagina sessantasette si tratterà la pratica Cisterna non è forse per errore non è indicato il compenso della dell'incarico
Compenso non indica lì c'è qualche chiarimento che può essere dato
Sì quando di combattimento dato ordini che Monti rileva dalla richiesta il compenso dalla documentazione che presente nella pratica l'indicazione del convento
Questa precisazione se addestrativo chiede che passi all'ordinario per occulti e rabbie Medrano oppure un breve periodo come potrà rilevare di
Pochi giorni indicati dal ventidue novembre al ventisei
Dal venticinque novembre al tre dicembre quindi si tratta di un periodo tutto compreso ben dieci giorni e quindi sostanzialmente non si può immaginare comunali sono meno di ventuno giorni sono due venerdì due verifiche
Possiamo dare per approvato l'ordine del giorno speciale sezione a con queste correzioni all'unanimità
Ordine del giorno speciale sezione B vi sono osservazioni sono pratiche della Prima Quarta e Settima
Nessuna osservazione possiamo dare per approvato all'unanimità
Approvato
Un quarantacinque terzo comma prima commissione
Rimandati tutti le delibere relative agli incarichi extragiudiziari insomma io devo fare una pregiudiziale
Lavorare incarichi extragiudiziari se non sbaglio vi è un ordine del giorno specifico per la seduta di domani mattina allora
Se no sì si rinvia non perché se no io devo devo
Andare il più grave nei campi fare pertanto Insinna e domani mattina fino adesso questo problema si porrà rimedio domani mattina in cui l'abbiamo già approvato non deliberiamo niente no questo abbiamo già provato insomma
Va bene allora produce risparmi patrie
Non si tratti ma io ho chiesto ho messo in votazione sulla risposto dato per approvato quindi consigliere di andare avanti comunque ecco la mia opposizione va bene prima commissione
E il ricorso al TAR relativo al Piero dottor Roberto Bufo
Va bene
Relatore questo Berlinguer
Quindi su questi va fatta la situazione sì
Raccattato si tratta di una resistenza in giudizio avverso un ricorso al TAR
Nasce una nostra delibera
Del diciotto luglio due mila e due del nove ottobre due mila e due
Prego professore oggi le chiedo scusa non ha fatto già si tratta di una approfittato della sua distrazione per per per per fare la guerra mi congratulo per la sintesi vi sono osservazioni
Possiamo dare per approvato
Approva
Terza commissione articolo quarantacinque terzo comma
Relatori mediatore Ventura Sarno mediato
Ma modifica anziché all'ambiente circolare sui provvedimenti in che novità ratifica una situazione che da molto tempo si realizza diceva trasmissione delle domande per via internet e e non per motivo titoli tratti dal realismo ultima la circolare portava ancora la vecchia dizione a Allo stato aggiorniamo la circolare sulla base della rapiti stende e così raggiungendo la parole trasmesse via internet osservazioni approvato all'unanimità
Secondo questione ricorso al TAR penoso Ventura Sarno si tratta di ordinare basta inesistente vittima verso il ricorso al TAR del Lazio che è stato proposta dal dottor Alberto avvenuta per l'annullamento previa sospensione di un provvedimento adottato italiani con la quale la terza commissione non il plenum la terza commissione del CSM ha proposto per la copertura dell'ufficio del giudice attributi del tribunale a Pinuccia
Il dottor borraccia e quindi sarebbe anche l'accertamento del diritto del ricorrente richiede accumulo dei punti aggiuntivi comunque la delibera della commissione è quella di resistere giudizio con i motivi legga parere dell'ufficio studi
Osservazioni approvato all'unanimità
Settima Commissione quarta commissione
Un altro quarantacinque relatore dottor Mamone
è una pratica di richiesta di collocamento in aspettativa per motivi di famiglia del dottor Tosi Stefano
Il quale chiede l'aspettativa per il per ridurre dicembre ventuno dicembre due mila e due
Viene collocato fuori ruolo che dimesso nuovamente il ruolo nello stesso posto con scadenza deferirlo interessa osservazione approvato all'unanimità
Settima Commissione
Dottor Arbasino
Si tratta
Di una pratica che riguarda l'aumento di tre unità dell'organico della sezione lavoro della corte di appello di Napoli
Questo Consiglio con delibera del sei novembre del due mila due aveva espresso pareri in questo senso
Al ministro che che appunto aveva formulato una richiesta sulla trasformazione di tre posti di organico vinaio vacanti dalla corte d'appello di Napoli porti della sezione lavoro
Attesa l'urgenza di può vedere stante la grave situazione di carenza di organico della sezione lavoro la commissione ritiene di proporre l'aumento di crea unità dell'organico della sezione lavoro a corte d'appello di Napoli con contestuale soppressione dei tre posti ordinari di consigliere della Corte
Posti vacanti non pubblicati con riserva di vedere la situazione al momento della ridistribuzione dei trecento posti di lavoro portati l'aumento dell'organico della magistratura ai sensi della legge quarantotto del due mila uno
Ci sono osservazioni
Approvato all'unanimità consigliere Schietroma la seconda
Sì e la politica di quella delibera consiliare abbiamo approvato il venti novembre del due mila e due di referenti informatici
La modifica riguarda il distretto bianconera quelli il dottor futura che avevamo nominato il civile
Ha chiesto di essere destinato per il settore penale pure essendo già referente uscente per il civile quindi la delibera e di modificare l'ha detto in quella quella del venti undici due mila e due nel senso che il dottor Sears Sukur prora
Giudice del Tribunale di Ancona è nominato referente informatico per il Distretto di Ancona per il settore penale e provvisoriamente per quello civile Currie pubblicazione del posto per il settore civile fissando il nuovo termine per la presentazione delle domande al dieci gennaio due mila tre
Osservazioni approvato all'unanimità
Prima di passare all'esame dell'ordine del giorno normale voglio notificare all'Assemblea che l'ordine del giorno ha aggiunto
Relativo alla
Al conferimento degli incarichi per il comitato scientifico
Sarà trattato al ritorno del professor Rognoni che mi ha pregato di posticiparlo ove non dovesse tornare per lo rinvieremo la prima del pomeriggio pure quanti meno Rognoni mi ha pregato vuol presiedere Luís quindi una forma di
Prego Consigliere
Poiché il professor Di Federico
E né pomeriggio saremo assenti per impegni legati all'abitazione andiamo all'assemblea della rete l'informazione avevamo chiesto alla trattazione stamane penetrate allora andiamo a piene mani dicono di no relatore in un'aria fresca
Attendiamo il ritorno di Rognoni e così per corrette mi ha chiesto questa cortesia insomma penso che fra un'ora sarà qui per quanto riguarda prima di passare il consigliere Di Federico mi dispiace che si sia allontanato ma penso che sia da di equivoco perché nell'ordine del giorno che ci è stato trasmesso per la giornata di domani alle ore nove e trenta è previsto iscritto regolarmente un oggetto incarichi extragiudiziari questo oggetto era riservata la trattazione della materia da parte del pozzo di vetri quindi è stato un episodio
Spero che qualche volenteroso
Si chiarisca l'equivoco possiamo andare avanti
Ordine del giorno normale e ci è stato messo proprio all'ordine del giorno ad hoc insomma
Poi il fatto che non ci sia la mano potevo decide di rinviarlo ad altra seduta è un altro discorso ma insomma era previsto per domani otto
Allora la pratica numero uno approvazione del calendario delle sedute del consiglio delle commissioni la sezione disciplinare per i mesi da gennaio a luglio del due mila e tre vi sono iscritti a parlare
Per il calendario
Se non c'è nessuna osservazione pongo ai voti la pratica numero uno approvazione del calendario chi è favorevole
Alla unanimità
Pratica numero due
La pratica relativa al noleggio di dodici autovetture lancia Libra
Qui non vedo relatori
Nel comitato di presidenza chiedo scusa vi sono osservazioni per questa pratica
Prego ma una posizionato esaltare nel prospetto che è allegato un solo questo appoggio trent'pagine diciotto
Sì leggo autovetture il Consiglio che circolano fuori Roma si c'è anche indicata a Perugia una di Perugia ora anzi come ho rinunciato acquistato dal primo giorno che ho preso possesso le funzioni quindi Pressure Barragan vada eliminato questa notazione per sua tranquillità raccomanderemo a questa dell'articolo questo suo desiderio alla notizie ma comunque se la mia ricognizione penso delle Mario Masiero che ora forse prima curato dallo Stato coccolavano prima la persona visione che il consigliere De Nunzio non la usa
Abbiamo avuto
Pratica numero tre stipula di polizze assicurative di copertura sanitaria Conella novità Adriatico per il personale del Consiglio superiore della magistratura
Da questi non c'è nessuna
Non c'è nessuna osservazione
Posso introdurre come tema accessoria questo della polizza assicurativa di copertura sanitaria una raccomandazione al comitato di presidenza per la stipula di una polizza per l'attività dei consiglieri
No per la tintarella tiene in esercizio giurisdizionale
Mi sono permesso di dare
Un modello relativo al ha dato la forza stipulata da parte del Consiglio nazionale forense da molti anni per l'attività giurisdizionale per le conseguenti eventuali responsabilità e il costo è modestissimo lì eravamo ventisei decorso ancora molto più modesto di quando
Non possa presumersi vorrei raccomandare al comitato di presidenza l'eventualità di esaminare la stipula di una polizza di tal fatta
Prendiamo
Anche a nome dei componenti la sezione disciplinare
Pratica numero quattro
Costituzione senza l'articolo tre da parte del Parlamento di Scipione personaggi assieme di un fondo di previdenza complementare a favore del presidente del personale del Consiglio
Vi sono osservazioni
Approvando all'unanimità non c'è
Prima Commissione queste sono pratiche per le quali avevo chiesto io il passaggio in ordinaria
Io le chiamerei una per una e soltanto per fare una dichiarazione di voto in relazione ad ogni singola per lo meno per quello che mi riguarda
Quindi pratica numero uno non c'è relatore Spangher si è allontanato
La possiamo
Ma poi su quella pratica le Rizzi la poi sì
Dovresti prevedeva la pratica Rizzi riguarda una una posizione particolare nel senso che la richiesta di archiviazione motivata col fatto che il dottor Rizzi era stato trasferito è stato trasferito dal carcere si riassume nell'armonico credo che non c'è problema chi è favorevole all'approvazione all'unanimità
Pratica numero due Arbasino sì
Ecco alla perfezione di queste pratiche
Vorrei fare una breve premessa tutte le pratiche che riguardano appunto possiamo trattare tutte congiuntamente sì però se devo esporre caso per caso no vuole poi che si via dichiarano soltanto il mio voto contrario lo anticipo su questo come desidera
Eccola quelle premesse Cuesta che la commissione si è trovata a dovere affrontare una considerevole numero di pratiche riguardavano l'incompatibilità per ragioni di parentela o coniugio
Derivanti dall'ultimo censimento che è stato disposto dal Consiglio superiore risalente al mille novecentonovantasei
In relazione al parco che la commissione ha ritenuto di bandire avrebbe un nuovo Censimento con un nuovo sistema di rilevazione di tipo informatico
E anche di rivedere la circolare le divide le circolari che disciplinano la materia e si è deciso appunto di esaminare tutte le pratiche pendenti
Per definirle prima del nuovo Censimento ovviamente le si sono esaminati alla luce dei criteri definiti dalle circolari in vigore
Per quanto riguarda tutte le pratiche delle quali sono relatore però dovrei riferire
Sì in modo sintetico ma le singole posizioni perché sono diverse l'una dall'altra quindi non lo so come lei come lei ritiene presidente non so se altri consiglieri intendono intervenire su singole pratiche ecco quindi queste parchi eolici anello nello speciale finanza nella trattazione all'ordinaria perché da una lettura così diciamo superficiale
Mi sembrava che ricorressero a mio parere le condizioni di incompatibilità ritengo che ancora per queste pratiche ricorda padre-figlio
Con la semplice distinzione di un'attività professionale diverso secondo me non soddisfa dallo stesso cioè soprattutto in piccoli centri qui c'è Castrovillari per esempio
Quell'esigenza che dovrebbe essere perseguite si ottenga e dalle sue parole nella redazione della nuova circolare per cui se i colleghi sono d'accordo inviasse il resto tutto queste pratiche con l'impegno che si dia da parte di tutti luogo alla riflessione sulla nuova circolare per le incompatibilità
Sì se per quanto riguarda Castrovillari mi pare la pratica riguarda piegato due magistrati don una magistrato rinunzia al professionista e quindi si è ritenuto che e svolgendo l'uno funzioni di pubblico ministero l'altro funzioni di giudice civile e inutili Munari che di modeste dimensioni ma che però ha un organico di tredici giudici quattro
Sostituti procuratori si è ritenuto che in questo caso non si realizzasse una situazione concreta di incompatibilità
Vi sono altri interventi sul gruppo delle varie di cui è relatore Arbasino
Allora prego
Un chiarimento soltanto nella pratica tredici San Martino insigniti da visone eventuali situazioni di incompatibilità con il coniuge
Poi però nella fase successiva si parla anche di del suocero di cui non sì è un'icona refuso oppure no no riguarda riguarda impianti infatti la pratica immediatamente successiva la numero quattordici riguarda tutto voce poche suocero quindi la situazione complessiva
La dottoressa San Martino il giudice della sezione distaccata di del passo che il marito esercita nel settore civile la professione forense e il suocero avvocato c'è dottor scelgo e sostituto procuratore generale si è ritenuto che questa complessa situazione determinarsi in concreto condizioni d'incompatibilità
Ci sono altri interventi su queste pratiche le possiamo mettere cumulativamente i voti chi è favorevole
Tutti favorevoli un astenuto c'è una rapida relazione Primicerio invece considera la numero sedici
Curci
No se non succederà sette qualcuno era una pratica che
E ancora
Abbiamo soltanto quello di Arbasino se non vi sono obiezioni da parte dei colleghi
Possiamo dare per letta la relazione di Primicerio vi sono obiezioni per la pratica numero sedici è una pratica aggrava all'ordine del giorno presidente fu chiesto trasferimento provvisorio giorno speciale fu chiesto il trasferimento all'ordine del giorno ordinario da parte di alcuni
Consigliere Marin prego
Ma
Per il relatore una domanda la delibera di archiviazione che viene proposta
Che è riferita soltanto ad una parte dei soggetti interessati e quindi residua un accertamento su alcuni
Sì se vi è consentito per chiarire la situazione che può dalla proposta apparire complessa me
In realtà lo è
In maniera molto
Innanzitutto mi riporto a quanto ha detto il collega Arbasino in ordine ai criteri che la Commissione ha adottato in relazione alle archiviazioni di queste frasi che noi ci siamo attenuti alla circolare
Attualmente vigente fermo restando il proposta dalla Commissione di modificare in futuro i criteri valutazione delle situazioni di incompatibilità rilevante ex articolo diciotto diciannove in futuro in sede di eventuale revisione della circolare quindi le pratiche attualmente pendenti noi le abbiamo definite diciamo così sulla base dei criteri fissati da questa circolare
E questa pratica riguarda quindi le situazioni che riguardano la dottoressa Adriana Maria finiani sostituto Reggio Calabria il dottor Giuseppe Adornato che il sostituto qualche sostituto a farmi la dottoressa Grazia Maria dico che il giudice Reggio Calabria
E e l'avvocato Antonio Adornato che il genitore del Giuseppe Tornatore suocero del due collega Fimiani e Diego è stato definito sulla base dei criteri di questa città
La commissione ha proceduto a una approfondita istruttoria perché in effetti pendeva anche un altra pratica
Pratica che era stata aperta a lo dico questo per dare un'informativa più completa era stata fretta a seguito della richiesta dei consiglieri agli anarchici ed Arbasino
Che
Era stata aperta perché dottor Adornato che sostituto a Palmi a a assunto l'incarico di assessore esterno all'Urbanistica al Comune diretto ora questa pratica che ho qui ho a disposizione di tutti i consiglieri che eventualmente vorranno prenderne visione è stata trattata congiuntamente con questa e si è proceduto all'audizione del presidente del tribunale di Reggio Calabria ed il procuratore della Repubblica di Reggio Calabria audizione che ha riguardato entrambe le pratiche di talché relativo verbale è stato inserito in entrambe le pratiche la Commissione e qui sollecita l'attenzione del consigliere Marini la commissione ha ritenuto di a di proporre l'archiviazione per quanto riguarda le situazioni di parentela alla luce dei criteri della circolare vigente
Però ha ritenuto di con la delibera il contesto contestualmente con la delibera con la quale ha proposto l'archiviazione ha ritenuto di estendere la rubrica di questa seconda pratica
Che pendeva a seguito della richiesta dei consiglieri Aghina uffici ed Arbasino
Perché ha ritenuto che la materia di questa seconda prima pratica andasse esistenza cioè e con infatti la duplicati questa seconda pratica lega la seguente dizione che leggo testualmente
Delibera in data cinque novembre due mila due mila due che contestuale ripeto a questa proposta di archiviazione della pratica precedente con cui la prima Commissione ha prospettato l'eventuale situazione di incompatibilità tra l'opposizione dottoressa al De Anna Maria Fimiani
Sostituto procuratore di una Repubblica presso il Tribunale di Reggio Calabria dottoressa Maria Grazia Grieco giudice del tribunale di Reggio Calabria rispettivamente cognata e moglie del dottor Giuseppe Adornato assessore esterno all'Urbanistica del Comune di Reggio Calabria in buona sostanza la commissione ha ritenuto
Di
Archiviare sulle posizioni precedenti solo in parte i criteri vigenti per la questione arriva indice con altre situazioni sulla base dei criteri vigenti della circolare dei criteri dalla circolare vigente però ha ritenuto di estendere la pubblica relativa alla fatica a Peppers la richiesta di consiglieri dinastici e pervasivo
Accanto al profilo di incompatibilità accessi la commissione ha ritenuto che in quell'altra pratica andasse verificata l'incompatibilità delle dottoresse Fimiani e Greco rispettivamente sostituto a palmitato Reggio Calabria il giudice regionale in relazione all'incarico lì assessore all'urbanistica del dottor Giuseppe Adornato carico presso come dire qui abbiamo definito abbiamo proposto dall'Italia deposizioni relativa ai rapporti di parentela delle motivazioni aula proposta chi è iscritto al fabbisogno di estendere diciamo così la rubrica a della famiglia Pesenti azionista funzioni Arbasino
I vertici anche accostato quindi meglio questa opera sotterrati verranno fatti gli accertamenti sui possono positiva questa gente
Credo di aver rosa
Più visto
Se mi dà la parola
Dice Marini deve no sì
Prego no era semplicemente per chiarire noi ci siamo limitati ad analizzare la posizione delle tue donne fra i loro prescindendo dai rapporti che le due signore hanno in relazione agli altri parenti della famiglia
Per queste e altre posizioni abbiamo aperta una pratica quindi oggi definiamo solo la posizione delle due o cognate fra di loro perché questa era la pratica origine che avevamo in Commissione e abbiamo trasfuso nelle altra pratica di cui voi avete chiesto l'apertura i la documentazione acquisita lasciando impregiudicate tutte le questioni che questo diverso rapporto di parentela pubblico quindi l'archiviazione di oggi si limita per rispondere alla tua domanda iniziale alle sole posizioni delle due signore in relazione ai rapporti che hanno fra loro escludendo ex legge trattandosi di come cognata e qualsiasi implicazione ex articolo diciotto
Anche in relazione ai ruoli che essi svolgono perché questo è un limite che deriva dalla legge
Tutte le altre questioni vendono e sono avverte verranno definite nella nuova procedura
Pubblico Silvani
Sì io conservo qualche perplessità alla luce dei chiarimenti solo sul fatto che le due colleghe svolgono una attività di pubblico ministero l'altra di magistrato di Corte di assise nella stessa serie
Se se mi pare proprio che siamo non non c'è uno ma di rispetto cioè se la seconda foto svolgesse attività nel tribunale come giudice civile direi che viste le dimensioni della sede tutto sommato il fatto che però un magistrato sia stabilmente assegnato alla corte di assise mentre l'altro che vero vedo che la circolare parla di rapporto di affinità
Però francamente abbiamo un pubblico ministero è un magistrato di Corte di Assise non mi sembra una situazione almeno per me così tranquilla
Ci sono altri interventi altrimenti diamo la replica al consigliere invece io vorrei tranquillizzare anche sotto questo aspetto il collega consigliere Marini
Rappresentando di che
In effetti al tribunale di Reggio Calabria vi sono due sezioni di costruirsi tra quindi a fronte di ventotto sostituti e due sezione di Corte d'Assise
Dall'audizione dei capi degli uffici procuratore Ugo il presidente del tribunale si è verificata la concreta patti praticabilità della non interferenza dell'attività giudiziaria
Se non ci sono altri interventi mettiamo ai voti chi è favorevole
Chi è contrario
Astenuto
Due astenuti e io Schietroma
La prima di passare al prossimo punto all'ordine del giorno
Consentiti ma nome del Consiglio di salutare la delegazione e agli ospiti cinesi che sta per allontanarsi per avere un colloquio
E un incontro con l'Associazione nazionale magistrati ringraziamo il viceministro cinese i giuristi che ci hanno fatto onore speriamo che da questo scambio culturale esperienze proficue possono riverberarsi sia per noi che per loro grazie
Nel novanta vincitrice già negli anni una specifica la perfino
Poi
Ci
Allora colleghi possiamo continuare
Pratica della quinta Commissione provvedimenti effettuata provvedimenti da adottare a seguito dalla mancata firma da parte del ministro dalla giustizia del decreto di nomina del dottor Adriano Galizzi a procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Bergamo
Come è noto questa pratica avviene a seguito della della querelle e che è sorta tra il Consiglio superiore in termini giuridici consiglio superiore il ministro ha proposto la nomina
Fa procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Bergamo del dottor Galizzi agli atti vi è una articolata relazione voglio soltanto sintetizzarla nel punti più salienti
Praticamente dopo il mancato concerto il ministro si rifiutato di dar corso alla controfirma del decreto di nomina del dottor Adriano Galizzi approda dalla Repubblica di Bergamo
E ha fatto ritenere in risposta a una lettera di chiarimenti avanzata e impiegata al presidente Rognoni una lunga lettera in data venticinque ottobre diretta all'Unione qui dal Consiglio superiore
Della magistratura in cui sottolineava la mancanza a suo parere dello spirito di leale cooperazione che avrei voluto animare le due istituzioni nel prima del concerto e poi successivamente alla controfirma riepiloga tutti i termini della prima opposizione nel merito per la secondo posizione intuito
E la commissione a tal proposito con cinque voti favorevoli e con la mia astensione no motivata la questione di carattere giuridico formale perché mi sembra che da questo punto di vista la situazione si è assolutamente chiara e non controvertibile anche nell'alveo di una giurisprudenza della Corte costituzionale che CIA in di Rizzati ha proposto invece con dei di
Al plenum di deliberare in relazione alla mancata esecuzione dalla delibera consiliare del dieci luglio due mila e due
Concernente il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore dalla Repubblica presso il Tribunale di Bari l'elevazione di conflitto di attribuzione avanti la Corte costituzionale dando mandato al vicepresidente del Consiglio superiore di conferire incaricato un avvocato del libero foro
Le ragioni diciamo del dell'atteggiamento favorevole dei consiglieri della in sede di Commissione sono chiaramente esposte nella relazione per le ragioni dell'astensione dipende soprattutto dal fatto che nel merito questa pratica si apparteneva alla competenza
Della vecchia consiliatura e noi avevamo io per lo meno nutrivo delle perplessità proprio in ordine allo smembramento quanta competenza dell'ufficio dalla procura e a valutazione di merito nessuna considerazioni in ordine all'aspetto giuridico formale che mi estremamente corretto
Per cui se vi sono interventi do la parola a chi la chiede altrimenti metto i voti prego mentito
Se
Per fare un breve intervento perché la questione è delicata il caso particolare quindi è giusto che ci sia un approfondimento da parte del plenum su questi temi io sono esattamente sulla linea espressa dalla maggioranza della Commissione
Che bene il relatore ha esposto relatore che peraltro ha indicato la sua estensione dell'astensione anche specificato perché si è astenuto ed è riportato prova nella parte finale
Della proposta devo ritenere per come motivazione della dichiarazione di voto dell'astensione voglio dire e qui su questo abbiamo convenuto tutti dicevo siamo tutti d'accordo che mi il caso di specie il Consiglio superiore la magistratura ha rispettato tutte le regole previste e stabilite anche da una sentenza della Corte Costituzionale e devo dire siamo tutti d'accordo
Anche sul fatto che il ministro non ha rispettato le regole
Perché non firmando il decreto presidenziale di nomina del dottor Galizzi il ministro non ha rispettato le regole e ci dobbiamo interrogare necessariamente perché in un caso secondo nomi secondo la maggioranza e la Commissione abbiamo la maggioranza per la polizia di rispetto delle regole del consiglio il ministro non si sia adeguato
Tra l'altro bisogna dire che tutto questo non è indolore perché a seguito del mancato concerto che risale addirittura all'ottobre del due mila e uno da oltre un anno l'ufficio del procuratore della Repubblica di Bergamo e privo del dirigente
Con i conseguenti disservizi inevitabili sul servizio giustizia presumibilmente la Corte Costituzionale interverrà non prima di sei mesi quindi abbiamo un anno e mezzo di buco e tutto questo non fa piacere
A nessuno di noi che si preoccupa e il ministro della giustizia in primo luogo più volte dice che la giustizia funziona e funziona male quindi tutto questo non fa bene comunque alla giustizia
Mancato rispetto delle regole perché vorrei fare un passaggio di passaggi rapidi senza ripetere naturalmente Chávez contenuto nella proposta della commissione perché non è necessario ripeterlo però la sentenza della Corte costituzionale che citata è la proposta che sulla scia di una serie di altre proposte sentenze la Corte costituzionale ha stabilito in maniera estremamente chiara
Il potere dovere del ministro della Giustizia di emanare il decreto presidenziale della Repubblica recettivo della delibera del CSM relativa allo stato dei magistrati
E anche delineato l'ambito del concetto che quello di cui ci scusiamo discutiamo
Per sintesi principi che avvengono in gioco e su questo dobbiamo un attimino riflettere sono queste l'attribuzione al CSM in via esclusiva dei poteri relativi allo status dei magistrati
Costituisce una garanzia dell'indipendenza e l'autonomia della magistratura l'emissione del PPR recettivo non è in violazione di questo principio costituzionale solo perché il ministro deve adeguarsi deve emettere un decreto consequenziale
C'è l'obbligo naturalmente da parte del CSM e del ministro la giustizia di cooperare lealmente per il raggiungimento dello scopo questo significa il ministro può bloccare la procedura solo se mancano un elemento essenziale
Della procedura rispetto al concerto e questo è detto per sintesi nella proposta
La Corte costituzionale ha esaminato la costituzionalità o meno di questo concetto previsto all'articolo undici della legge del cinquantotto e ha dovuto dare una lettura costituzionale
Di questa norma dovendo bilanciare due principi il centocinque che conosciamo che stabilisce che il Consiglio della magistratura i titolari tutti i provvedimenti in materia di status dei magistrati
è il centodieci secondo il quale il ministro alla responsabilità sull'organizzazione e il funzionamento della giustizia poiché la nomina di un dirigente dell'ufficio
Incide da un lato sulla promozione di un magistrato dall'altro sull'organizzazione dell'ufficio che dovrà essere diretto bisogna bilanciare questi due principi
Come si bilanciano la Corte è chiarissima il concerto non è un atto di Vito o di assenso
Il concerto non ha un vincolo di risultato ma un vincolo di metodo metodo che significa che tutti gli organi cioè CSM e ministro la giustizia devono collaborare lealmente per il raggiungimento dello scopo l'oggetto del concerto e solo la capacità organizzativa e gestionale del candidato e null'altro quindi questo è l'oggetto del concerto del ministro
E poi la Corte ci dà anche tutta la procedura proposta della commissione motivata concerto eventualmente negato al ministro in modo motivato risposta da parte della commissione
Decisione finale da parte del plenum la Corte boccia lo dice in maniera chiarissima il plenum alla parola definitiva con l'uno l'unico obbligo di motivare perché non concorda con le osservazioni del ministro
Nel caso di specie abbiamo rispettato tutte queste regole il ministro una prima volta ci ha negato il concerto dicendo che c'era una situazione di incompatibilità tra il dottor Galizzi e il fratello presidente di una sezione civile
Presso lo stesso tribunale la commissione non solo appunto rispondere a questa osservazione ne ha svolto anche un istruttoria e poi ha dato un'adeguata motivazione spiegando perché non concordata col ministro
Il ministro ha restituito gli atti
Sollevando due questioni questa volte secondo me questo già indice del mancato rispetto del dovere di leale collaborazione da parte del ministro perché nella seconda occasione il ministro sollevava un'ulteriore questione dicendo attenzione
Il dottor Galizzi quando ha fatto ha proposto la domanda di procuratore della Repubblica di Bergamo non ha dichiarato la situazione di incompatibilità quindi una questione di ammissibilità devo dire anche in questo caso la Commissione pur attenendo questa argomentazione sicuramente non alla capacità organizzative della di chi veniva proposto ha voluto rispondere nel merito dicendo che c'era una circolare l'ottantacinque per cui poteva essere sanata questa questione di ammissibilità
E la commissione è ritornata specificando ulteriormente perché non condivideva le argomentazioni del ministro
A questo punto il plenum poi adottato la delibera di nomina il ministro si manda una lettera io richiamerei l'attenzione sul fatto che perfino per risponderci su perché non emetteva il decreto presidenziale il ministro aspettato tre mezzi
Il ministro sostanzialmente accusa il Consiglio superiore la magistratura del mancato rispetto del dovere di leale collaborazione ci dice in sostanza il ministro che l'abbiamo rispettato in modo formale e non sostanziale
Io credo che per il ministro rispetto sostanziale del dovere di leale collaborazione possa corrispondere solo una cosa cioè il Consiglio superiore in sostanza si dovrà adeguare alle sue argomentazioni e non nominare Galizzi per cui abbiamo una concezione assolutamente diversa rispetto a quello del ministro del dovere di leale collaborazione e i rapporti tra organi istituzionali
Bisogna ribadire in questo caso secondo me in maniera forte e chiara da parte del Consiglio superiore della magistratura che non spetta al ministro stabilire se il la domanda per il conferimento di un incarico direttivo è ammissibile o no queste un potere del Consiglio sulla magistratura ribadiamo di principi basilari però è necessario evidentemente non sono non spetta al ministro stabilire se esiste una causa di incompatibilità per i magistrati anche questo è un potere del Consiglio supremo della magistratura
Ed è una norma basilare che però bisogna ricordare a me sembra alla fine che in definitiva la decisione del ministro della Giustizia di non emettere il decreto di nomina del dottor Galizzi
Appaia rilevò rivelatrice di una posizione culturale di una tendenza ad ampliare i poteri del ministro ai danni del Consiglio supero delle
Io nella procedura di valutazione dei magistrati aspiranti alla Cassazione laddove si prevede che la scelta dei componenti della commissione speciale per la funzione legittimità debba avvenire solo tre concorrenti proposti dal ministro la giustizia
E ancora nello stesso diresti disegno di legge
Nelle norme che introducono il concerto del ministro per la nomina dei componenti del comitato direttivo della scuola della magistratura
Io credo che in presenza della violazione da parte del ministro il dovere di là leale collaborazione che noi abbiamo rispettato inevitabile il ricorso alla Corte costituzionale per riottenere il ripristino delle regole
E riaffermare i principi costituzionali che riconoscono CSM il ruolo di autogoverno della magistratura a tutela dell'autonomia indipendenza della mia stessa magistratura proprio per evitare inammissibili ingerenze da parte dell'esecutivo che purtroppo in questo caso si sono verificate
Grazie ci sono altri interventi
Pagina salme
Grazie Presidente chiedo scusa ed è iscritto prima l'accordatura
Nemmeno alla fame va be'
Grazie presidente io volevo sinteticamente riportate a quello del lo ha detto il teste dal consigliere mentito e io credo che questa maglia abbiamo capito tutti non è una pratica che possiamo confinare nell'ordinario i conflitti di attribuzione attengono alla patologia dei rapporti tra organismi e per quanto mi costa è la prima volta che il Consiglio superiore eleva un conflitto di attribuzioni col ministro su una materia relativa a una fattispecie analoga e allora l'unicità della vicenda ci induce a qualche riflessione in particolare in sostanza questa vicenda procedimentale ha determinato un vulnus potenziale nelle attribuzioni del Consiglio superiore
Per la magistratura ed è in questo senso che consiglieri agisce
Elevando proponendo di elevare conflitto alla Corte costituzionale un vulnus che in qualche modo ha determinato le è stato detto prima una paralisi dell'ordinata attività del consiglio in quella che è una sua attribuzione
Privilegiata cioè l'individuazione dei dirigenti degli uffici giudiziari
Evidente che ogni giudizio a un'intrinseca alea di incertezza per cui naturalmente non possiamo precostituire l'esito di questo conflitto di fronte alla Corte ma il precedente giurisprudenziale in qualche modo in termini della corte costituzionale
Ci porterà generalmente a prevedere
Che avremo soddisfazione per così dire da parte della corte con riferimento alla nostra richiesta
Io devo dire in relazione appunto alla particolare delicatezza della materia solamente per questo che volevo intervenire auspico che questa proposta possa ricevere una larghissima condivisione da parte del consiglio così ad analizzare grazie
Grazie presidente io sono completamente favorevole allora proposta della commissione perché in questo caso il vulnus perché si è verificato nel riduzioni
Del Consiglio Superiore della Magistratura col quale organo investito delle funzioni previste dall'articolo centocinque della Costituzione e chiarissimo
A mio avviso il ministro a utilizzato
La facoltà che gli è concessa dall'articolo diciassette della legge centonovantacinque cinquantotto in miniera funzione di ministro
Rispetto ad una delibera del Consiglio superiore che aveva pienamente percorso l'iter indicato dalla Corte costituzionale nella nota sentenza trecentosettantanove del novantasei condanna pieni pieno rispetto dei principi di leale collaborazione che la corte costituzionale abilità inteso fissare in quella quella io credo che sia una vicenda che non sono attesi fra essi istituzionali e sì sì quali ci siamo fatti responsabilmente carico
Ma anche dei riflessi sulla situazione locale altrettanto rilevanti perché la procura di Bergamo è un ufficio che da più di un anno priva della vertice e una procura che tra l'altro tributaria di applicazioni extradistrettuali si spetta ad altre procure e quindi mi sarei aspettato appunto dal ministro una maggiore considerazione anche di questi aspetti ma mi rendo conto che non sempre ciò cioè possibile quindi preannuncio il mio voto favorevole per la proposta della commissione
Grazie consigliere salme
Sì proprio per riguardo diciamo alla delicatezza dalla materia per sottolineare alcuni punti che sono stati
Con precisione evidenziati nella proposta di cui è stato relatore presidente Buccico
E a questo proposito vorrei sottolineare per evitare eventuali sviluppi perché quella che noi leggiamo ordine del giorno
Sostanzialmente una rigorosa sensuale relazione di ciò che è avvenuto in Commissione ma che la via proposta vera e propria quella che si legge nelle ultime ore
Sei righe della
Del documento che stiamo esaminando
La prima cosa volevo sottolineare sul quale esprimere il mio convinto consenso
Quell'aspetto della istruzione che ha sottolineato come fin dall'inizio l'opinione contraria del ministro sia posta al di fuori dello schema delineato dalla Corte costituzionale
Perché lo schema delineato blindare collaborazione e la procedimentalizzazione prevista la Corte costituzionale presuppone che il potere del ministro fondi sull'articolo centodieci dalla Costituzione cioè sulla sua competenza esclusiva occuparsi dei servizi fin dall'inizio le osservazioni del ministro invece hanno riguardato la legittimazione un la regolarità della domanda di volta in volta e poi questo è un secondo profilo su cui immediatamente mi intratterrò del candidato cioè un tipo di argomentazione che un'ombra trova fondamento dall'articolo centodieci ma l'esigenza di nella sua è un'aspirazione della desiderio di tutela della legalità della procedura che è altra questione rispetto al interlocuzione in materia di uffici diretti la seconda notazione che volevo fare è questa la Corte costituzionale dopo avere fatto le affermazioni che restringono ambito poteri dell'interruzione del ministro e a sostanzialmente delineato una sorta di deontologia delle autorità
La cui leale collaborazione e coordinamento in comune questa deontologia
Designata dalla
Dagli obblighi ritenere comportamenti coerenti di tenere comportamenti non di datori non incongrui e sufficientemente motivati è su questo ultimo passaggio e la il rifiuto del ministro sì motivato perché sostiene il ministro che la
L'atteggiamento del Consiglio che è rimasto fermo sulle sue valutazioni in realtà sarebbe privo di motivazioni ma la ampia e puntuale relazione diciamo smentisce questa affermazione e dà conto piuttosto di un comportamento francamente poco comprensibile perché di volta in o il ministro ha mutato gli argomenti da opporre all'atteggiamento del Consiglio una prima volta riducendo ma incompatibilità la seconda volta alla mancata indicazione della se sosterrà compatibili incompatibilità la domanda la terza volta la incongruità dello strumento profilato da prefigurato dal consiglio per ovviare all'incompatibilità cioè la delega delle funzioni
Del Pubblico ministero civile ad uno dei sostituti del quindi se proprio volessimo ma non c'è bisogno non è necessario vedere da che parte sta diciamo la violazione del dovevi dare collaborazione non mi sembra che questo stia dalla parte del Consiglio superiore e per per concludere
Mi sembra che la corte costituzionale alla risposta cosa succede nel caso in cui ma di continua a mancare l'accordo delle parti via una risposta nettissima che diciamo più che dare al consiglio il potere di lei gli fa obbligo di sollevare
Il conflitto come è obbligo di ogni organo
Di rilevanza costituzionale di tutelare la propria competenza perché esplicitamente la Corte dice in caso di mancato raggiungimento dell'accordo
Non può essere impedito ulteriore corso del procedimento
E non spetta al ministro non dar corso alla deliberazione del Consiglio superiore su questa affermazione diciamo ripeto si fonda il dovere di questo Consiglio di sollevare conflitto di attribuzione
Vi sono altri interventi se non vi sono altri interventi passo precluso spandere
Sì vorrei molto brevemente condivido quello che è l'obiettivo anche perché da questo molto sincero quando avevo letto la sentenza né della corte costituzionale avevo riflettuto sulla nozione di concerto devo dire di non aver perfettamente percepito
O averne perciò perfettamente percepito i contorni
La devo peraltro sottolineare che nella lettura dei dei vari documenti alcune considerazioni che sono state sviluppate nell'atto di chiamiamolo di opposizione non mi sembrano in termini giuridici del tutto arbitrario pretestuoso nella misura in cui si introduce un elemento quello della legittimità che a mio parere non è del tutto ultroneo ripeto ripeto posizioni personali
La onde per cui condividendo il risultato perché mi pare che esso permetterà di fare chiarezza in ordine all'istituto il cui contorni a mio sommesso avviso Momo necessariamente insomma chiarissimamente
Peraltro non ritenendo di comprendere tutte le affermazioni che sono contenute nella ipotesi con la quale viene sollevato un conflitto dichiaro di astenermi rispetto alla proposta
Prego procedure
Io credo che il nostro compito cui sia quello
Di
La della corte costituzionale
In sede di conflitto di attribuzioni
Per ripristinare
Anche in linea con la giurisprudenza costituzionale
Che mi sembra fatto assai richiama
è una
Equilibrio istituzionale fra questi queste istituzioni dello Stato possiamo dire questi poteri dello Stato quindi l'organo di autogoverno della magistratura
E il ministro
Depurando il discorso
Anche dalle diverse motivazioni politico giuridiche o politico istituzionali che possono farci arrivare a questa decisione
Il mio auspicio è che
Come peraltro è venuto in Commissione e come ha detto
Il
Dell'avvocato Buccico l'attuale presidente di di sempre
Motivando la ragione particolare che la sua astensione
E noi dobbiamo
Aggiunge ad un'espressione e dico questo Condi questo plenum di questo Consiglio
Che abbia appunto il massimo
Di ampiezza
E questo si può raggiungere credo
Perché radicata in tutti noi la profonda convinzione
Che
Risolvere positivamente questo conflitto
Significa procede ad una linea di autogoverno della magistratura e quindi anche di attribuzione di incarichi che una delle funzioni più delicate dell'autogoverno incarichi direttivi
Con motivazioni squisitamente istituzionale
Quindi
E giusto ed è legittimo che ognuno partecipa a questa decisione
Attraverso un itinerario di motivazione remota della decisione anche più articolato ma dato rilevante mi pare che sia il fatto che noi assumiamo una decisione e che queste
Che ci siano
Venga depurata da tutte le possibili polemiche politiche ecco per dirla in termini anche abbastanza abbastanza
Menti
Io sono convinto quindi di votare a favore in questo scritto
Se non ci sono altri interventi io volevo soltanto chiarire pare di essere stato abbastanza chiaro come si legge nelle poche righe che siccome questa è una pratica e ha avuto un andamento procedimentale diciamo sedimentato in più consigliature
Le mie perplessità riguardavano esclusivamente alla genesi fattuale
E non la cornice giuridica per cui l'astensione non vuol significare con questa precisazione mi assento assolutamente lesione neppure potenziale delle prerogative del Consiglio superiore della
Metto ai voti chi è favorevole di per
Astenuti
Tre approvata
Pratiche della settima Commissione
Uffici impugnazione Napoli relatori Arbasino Italia
Sì
La falda freatica viene data
Corse settimane è stata rinviata dal pericolo della scorsa settimana in tua come così Kobe hanno erano state formulate due proposte una di maggioranza e una di minoranza se è disposto il rinvio
Comandato di RAI due relatori di lavorare una poco una bozza di proposta comune
Sui temi che riguarda se su quali non viene convergenza nelle rispettive proposte
è stata elaborata dal dove dal collega penale all'esame una proposta unitaria che ho consegnato al segretario di udienza non so se c'è stato il tempo di distribuirla a tutti i consiglieri
In questa proposta sostanzialmente sì recepisce ed essi come ricorderete i punti erano tre uno riguardava conserva sì mi scusi se la interrompo possiamo farla per ultimo così per un fatto proprio di correttezza estetiche la facciamo leggere però nella prossima io riassumevo il pool per facilitare la lettura no no ma non ho nessuna difficoltà presidente
Cioè io riassumevo i punti sui quali e praticamente remote agli aspetti sui quali sì deteneva l'esame della legittimità della pratica uno riguardava appunto l'aspetto procedimentale uno l'aspetto di legittimità e uno l'aspetto di merito sull'aspetto procedimentale che è trattato ed era trattato al punto le
Sì è stata recepita la motivazione della proposta di maggioranza al punto m che riguardava invece l'aspetto di legittimità si è dato atto delle due diverse cioè impostazioni contenute nelle proposte e si è altri si riportata la valutazione critica sulla proposta di minoranza formulata appunto nella proposta di maggioranza nell'ultimo punto
Dell'ultimo punto la lettera ne si è invece concordato sulla valutazione di merito circa l'opportunità dell'adozione dell'ufficio impugnazioni
Con una motivazione sulla quale vi è stata convergenza da parte sia del dottor Penati e che dal sottoscritto comunque se lei ritiene presidente si può trattare successivamente no mi rimetto
Mi rimetto favorevole
Allora sì allora trattiamo in coda queste dalla Settima
Consigliere Marisa sul
No no sì sì sì consigliere Marino
Integrazione gruppo misto
Sì presidente
Come il Consiglio
Ricorderà nella la precedente consigliatura ha concluso i propri lavori fra le altre cose con l'approvazione di un lavoro effettuato da tra il gruppo misto al gruppo misto e uno un gruppo di lavoro istituito congiuntamente dal Consiglio superiore
E il ministero nel mille novecentonovantanove che da allora si sta occupando della statistica
Il presidente ricorderà tutto allo l'attività fatta verso ho visto anche con il Consiglio nazionale forense per quanto riguarda la nota di iscrizione a ruolo la standardizzazione degli oggetti e quindi questa è l'attività in quest'ambito è più complessa di attività il gruppo misto nel corso dell'anno due mila due nella prima parte
Accosterà ha formato uno sistema di indicatori relativi alla valutazione di e produttività e di efficienza degli uffici giudiziari
Con la fine della consiliatura il progetto fu approvato il gruppo misto sostanzialmente adesso dovrebbe essere ricostituito
Ovviamente il consiglio ha esigenza di proporre al ministro dei nuovi componenti che sostituiscano i vecchi che erano anche allora componenti della settima Commissione per ragioni di competenza
La settima Commissione propone di il indicare al ministro come componenti consiliari all'interno del gruppo misto il dottor Paolo Arbasino dottor Lanfranco Tenaglia e sottoscritto
E poi da qui a questa nomina poi si collegano altre attività che saranno sottoposte al plenum nelle prossime sedute
Ci sono interventi
Metto ai voti la proposta chi è favorevole
Approvato all'unanimità abbiamo una parte del costo di Federico o può con sé le consigliere Marini sostituirla senza presa la commissione tabelle sul mondo
Sì perché presidente il
Si tratta delle tabelle due mila due due mila e tre del tribunale di Sulmona
Essenzialmente vi era stato un problema è un primo numerose siamo le le tabelle si possono sostanzialmente approvare pur con alcuni inviti a integrare così come da deliberato vi è un problema di non perfetta fissazione dei criteri tant'è che il le tabelle l'individuo che utilizzano il l'espressione che gli appare saranno assegnati di norma che è un etto Hermes pressione che lascia un'apertura incompatibile con la necessaria sta fissazione dei criteri vi è un problema
Per quanto riguarda le attribuzione a giudici onorari di tribunale nel senso che il tribunale prevede l'assegnazione delle tabelle l'assegnazione della materia previdenziale che invece rientrando negli affari di i cosiddetti di lavoro sono sottratti per norma di legge all'attribuzione I got e quindi con queste precisazioni così come indicate si propone anche la formazione delle tabelle venga integrata dal presidente della corte d'appello dell'Aquila sentito permette presidente del tribunale secondo le indicazioni così
Chi è favorevole se non ci sono interventi
Approvato all'unanimità consigliere Arbasino tabelle Torre Annunziata
Sono le tabelle di organizzazione degli uffici giudiziari del tribunale di Torre Annunziata che vestite al biennio due mila due mila uno
La commissione propone di approvare le tabelle con l'unica eccezione
Dell'assegnazione di un ruolo I GOT e ciò in quanto come si esprime come si spiega nella motivazione
I got non può essere attribuito stabilmente un ruolo ma solo compiti di supplenza quindi inoltre la circolare prevede che tale criterio Possessed evocato solo in caso nel caso in cui non sia possibile far poterti Chimenti alle esigenze del servizio
Situazione questa che non è stata Carpisa e nel caso di specie
Ci sono osservazioni
Metto ai voti e ma qui nessuno vuole dire
Approvato l'ho vista
Prego i colleghi laici di non allontanarsi
Perché potrebbe essere chiesta verifiche del numero legale
Dottor consigli Arbasino
Sì riguarda la pratica riguarda l'applicazione di Napoli Cortili aperti grazie all'applicazione dottor Luigi Abete giudice del Tribunale di Napoli alla Corte di Appello di Napoli il dottor Abete è stato di applicato con decreto del dieci ottobre due mila due dal presidente della corte d'appello di Napoli
Alla prima sezione civile di quella corte
Su questo questo provvedimento ha determinato osservazioni presentate dai giudici della sezione di provenienza del dottor Abete per più con tutta una serie di rilievi tra i quali soprattutto quello che l'attivo alla mancata interpello da parte del presidente del tribunale ai giudici interessati all'applicazione con un successivo decreto del del novembre il presidente della corte d'appello a dell'otto novembre presidente la corte d'appello ha ridotto la durata dell'applicazione del dottor Luigi Abete
Su sollecitazione supporre il contrario del consiglio giudiziario
La commissione propone di non approvare i due decreti quello del dieci ottobre e quello dell'otto novembre e in questo senso dovrà essere corretto del dispositivo
Della delibera laddove si dice di non approvare i decreti dieci e ventitré ottobre invece di ventitré ottobre si deve leggere otto novembre di non approvarlo in quanto nella procedura non è stato seguito appunto non è stato eseguito il per interpello dei giudici interessati con questa integrazione se non vi sono osservazioni
Metto ai voti chi è favorevole
All'unanimità
Consigliere stabile tabelle Agrigento
Ha chiesto la parola il consigliere miliardo
Un chiarimento
Zeta senza parlare delle sezioni stralcio
Generalmente sono infezioni per così dire morto nel l'alternanza magari segnali sul lavoro infimo perché le il tribunale ha dato ben particolari motivazioni della scelta di non coprire confliggente i tribunali diseducazione
Che dirle dalla mancata copertura vengono infantili alla sezione agraria e accessori adatti dodici corpo pretende un maggior carico di lavoro prego
Lo stesso effetto l'altro che di regola quando carico molto basso di affari non determina esibita detiene circa l'anatomo di un presidente in supplente
Vi prego la Benassi quello però egli ha indotto la Commissione pongono questi problemi venga proporrà un approvazione nella prima parte della relazione cioè non è un caso laddove c'è un presidente di sezione c'è la insorgenza di lasciare scoperti grigio più presidente di sezione traduzione per la penale viceversa scoperti costituzionale ce ne sono altri dove non si comprende la logica organizzativa che ha portato a ad accreditare le regole più presidente preso l'azione penale lasciando scoperti con la possibilità viceversa invece di poterla coprire incostanza della disponibilità numerica del Presidente davanti alla sezione agraria della stazione e questo è un leader logico diciamo che è stato seguito dalla commissione per pervenire alla proposta di non approvazione cioè non è comprensibile la logica organizzativa nella quale ci sono più presidente di sezione io ancora esenzione viceversa cioè io penso sarebbe stato se fosse stato un presidente di sezione civile un'organizzazione moderna e la Calabria restava diventa presidente qui invece abbiamo più residente in alcuni uffici nullatenenti in alcune infezioni siamo convinti come tutte quantità e civile sino dunque abbiamo la presenza possiamo anche partire la pratica quattro presenze abbiamo poi qualche organizzazione questa disidratazione altrove non è con numero tradizione con molta Capoterra disporre contestualmente la copertura l'adozione della relazione tra l'altro per motivi organizzativi teoricamente potrebbero anche essere giustificato ma la cui spiegazione non è stata fornita al consiglio si è ritenuto invece di concentrare i presidenti di sezione giurisdizionale lasciando cioè se qui ripeto e ribadisco si fosse trattato di un presidente ma
Io presi annotazione Penati e quindi vacanti sezione agraria Ginestra nulla quaestio
Se viceversa sia una
Per così dire un assegnazione al di là la per la designazione del presidente quindi con una probabilità di presidente non si comprende la logica organizzativa per la quale un presidente non posso andare a presiedere la sezione gran professionista prendo per fare la sua parte anche in una logica organizzativa pur volendo riconosci correzione comunque rilievo particolare la sezione Gip comunque pur sempre una situazione insomma e non poco
Con questi chiarimenti se vi sono altri interventi chi è favorevole
All'unanimità
Consigliere Schietroma designazione referente distrettuale per l'informatica
Sì rispetto alla delibera venti novembre due mila e due in cui il Consiglio approvato il di referenti informatici per i vari distretti
De italiana tranne Napoli per la quale c'è stata una richiesta da parte di alcuni consiglieri di un approfondimento in Commissione lo stiamo facendo in settima Commissione restano per designare i referenti per la corte di cassazione la procura generale presso la Cassazione il posto di referente presso l'Atm
Dunque per quanto riguarda la DNA la commissione propone la designazione del dottor Visconti
Per il dottor Visconti va confermato anche per consentirgli di proseguire e sviluppare l'attività appena iniziata ecco la nomina del dottor Visconti risale al ventiquattro ottobre due mila euro quindi anche per ragioni di continuità si propone il dottor dispone per quanto riguarda la Corte di Cassazione la procura generale presso la Corte la cassazione sono pervenute in totale otto domande quattro per ciascuno degli uffici
Vanno designati due magistrati della Corte di Cassazione e uno per la procura generale
Per quanto riguarda la Cassazione sono arrivati sono pervenute le domande dei dottori Canevari
Siamo in danese fresa e Fantacchiotti tutti gli aspiranti presentano eccellenti profili professionali
E la valutazione compete comparativa risulta complessa e non agevole
Va tenuto conto peraltro che sia il dottor Fiandanese che il dottor Miani Canevari ricoprono all'interno dell'ufficio altri incarichi particolarmente onerosi poiché il primo e direttore dell'USI mentre il secondo il vice direttore del CED
Ne consegue che evidenti esigenze di funzionalità del servizio sconsigliano ma loro designazione anche per il ruolo di referente informatico
L'esistenza di domande di altri validi aspiranti
Quindi permette una dei quarta sostituzione nell'incarico tenuto anche conto per quanto concerne il dottor Fiandanese che quest'ultimo ricopre l'incarico di referente per l'informatica sin dal mille novecentonovantacinque
Per cui appare opportuna una rinnovazione come del resto è stato già prospettato in via generale anche nella delibera relativa lo scorso dieci quindi la proposta della commissione all'unanimità e per i dottori Mario fresa e Mario Fantacchiotti
Per quanto riguarda la procura generale della Corte di Cassazione
La Commissione propone il dottor mura quale praticamente la valutazione con comparativa spicca indubbiamente questa la posizione del dottor Mura
Le cui competenze giuridiche specialistiche per il settore qui rileva sono di gran lunga superiori alla norma il dottor dura del resto è stato da poco nominato per cui va confermato anche al fine di permettere lo sviluppo
Delle attività intraprese per l'attuale DNA
Se non vi sono osservazioni metodi probabilmente perché
Sì solo per la dichiarazione di voto Presidente
Questa delibera si dà atto di una situazione di numerosi aspiranti a referente informatico per la Cassazione
E dà conto in particolare del dottor Fiandanese come la sua sostituzione sia derivata Nonda valutazioni di merito Marafante dottor gli andamenti assunto l'incarico sin dal novantacinque quindi opportunamente tiene conto dell'esigenza di rotazione
E nello scorso plenum ma noi abbiamo approvato tutti referenti o quasi tutti i referenti di cui moltissimi per la verità confermandogli anche sin dal nostro nonostante svolgevano questo incarico sino a novantacinque
L'auspicio che faccio e quindi invito la la settima Commissione diciamo prossima ventura e di verificare atteso la scarsissimo numero di vocazioni invece gli uffici di merito per questo posto di verificare come mai invece per questo ufficio nonostante la la la percentuale anche sostanziosa
Di esonero si siano determinate da una sorta di incrostazioni senza porsi le turnazioni che sarebbe efficace
Signor giudice altri interventi metto ai voti chi è favorevole
Approvato all'unanimità consigliere penale quesito dottor scelte intelligente e si tratta impianto
Cesio sì
Dottor Chelsea che era destinato alla inviati Bari alla fine del degli otto anni
In permanenza alla gli atti sapere se la proroga per il nuovo anno limitatamente agli avvertimenti alle indagini preliminari corso sia necessario il consenso dell'interessato pure ragioni di ufficio forza elettorale dirigente dell'ufficio di disporre una destinazione un'applicazione e a a per la per i dipartimenti e le indagini preliminari
Ancora in corso
Su come da precedenti del consiglio il la proposto la commissione di concludere che non è necessaria la disponibilità del magistrato fa è semplicemente la reazione d'ufficio che veri sostenere questa designazione per l'ulteriore al nono anno
Se non ci sono osservazioni che favorevole disturbare all'unanimità lasciamo sempre l'argomento Napoli fece un velocemente ottava Commissione relatore Salvi dottoressa vitello non c'è qualcuno che può sostituire saldi
Almeno
Funziona sì sì prego
Allora
è una proposta di decadenza
Della dottoressa vitello giudice di pace di Salemi in quanto praticamente
Alla vi è una vicenda che l'ha interessata
Che è stata rilevata di rilievo disciplinare tale da comportare la decadenza la la diciamo la fattispecie indicata
Nella proposta
è stata anche se spietata la ordinaria procedura attraverso l'audizione del giudice di pace presso il Consiglio giudiziario ma sostanzialmente piatta è stata ritenuta insufficiente
Se non ci sono osservazioni chi è favorevole rigidità all'unanimità sembra relatore salvo continuare Signorelli
Io per la verità devo dire le altre volte che questa è la proposta che faccio queste pratiche sono state in qualche modo valutate unitariamente
E poste in votazione il blocco per cui Sella prediletti per determinare se parlassimo osservazioni dissenzienti faccio mia la proposta di Elvino ne mettiamo in votazione la
Letture di Salvi ancora due piani
Approvate all'unanimità quattro
Poiché nomina dei giudici facile pensare
Relatore
Chiedo
Sì che per quanto riguarda sia per quanto riguarda i giudici di pace del distretto dalla Corte d'Appello di Salerno sia per quelli che riguardano la Corte d'Appello di Reggio Calabria
Sono state fatte le le valutazioni secondo i i criteri tradizionali tenuti presente dalla Commissione quindi le proposte sono state approfondite dagli uffici della Commissione vengono compiuti dal consiglio all'unanimità
Le possiamo vedevo relatore deluso chi possiamo mettere tutti e due in votazione
Va bene allora chi è favorevole
Approvate all'unanimità
Nona Commissione
Tirocinio relatore professor Di Federico
Grazie presidente si tratta di una nota del presidente della Corte d'Appello di Salerno sul tirocinio ordinario penale riguarda la accertamento se ricorrono i motivi ostativi per la nomina di alcuni magistrati quali affidatarie degli uditori giudiziari in tirocinio nel distretto del consiglio fa presente alla Presidente della corte d'appello che che possibile al riguardo a Valencia anche delle autocertificazioni
Situazione ha deliberato di comunicare questo se non vi sono osservazioni metto ai voti a favore all'unanimità così rigidi
Ti uccidiamo Rizzoli
Pagine centoquattro
Tranquilli abbia
Scusate la la perdita di tempo si tratta di uditori di una pratica relativa due obiettori in tirocinio lei distretto difficili Trieste che hanno chiesto di proseguire il tirocinio ordinario presso il Tribunale di Udine dove risiedono poiché è un ordine è una delle sete delle è una sede nella rispetto alla quale non vi è la possibilità di organizzare tutte quelle attività di accompagniamo rientrati negli accompagnamenti partire finale sono necessarie per l'espletamento e che per di più non ci sono altri editori nelle a Udine tale quindi un numero tale da consentire all'organizzazione di attività in no fosse respinta la richiesta
Ci sono osservazioni né
Allora ritorniamo a era impugna segnato
E dopo
Relazione considerarsi sorridere
No
Trovato un punto pubblico prima
Nel giro di due notizie
Su qualcuno dovrà Villongo
Intensità persino investe
Grida la chiuso ucciso però c'è
Libertà comunque in
Insomma poveri
Ma non dopo la relazione dell'assessore
Uffici comunicazione la proposta terrazzino unità testa fa
Sì
O
Grazie presidente solo un chiarimento probabilmente nella forma siccome la proposta è unitaria
Riporta l'indicazione ventiquattro voti a favore due contrari probabilmente risalenti alla commissione alla commissione sarebbe opportuno provvedere in termini diversi con riferimento a queste indicazioni
Sì presidente di questa viene dunque un bene
Nessuna proposta emendare concessa nuova verrà Commissione quindi va completamente
Quello
Guardi Pubblico nell'ultimo passo con quattro voti a favore due contrari si intende eliminare emendamenti uno
Punto e vedere al punto Luigi Zunino dico quintultima ricco al punto e
Se il no dice ma eliminando
Sì sì strutture mappa cioè ci sono due cioè di di vi sono due quindi è rimarrà
No non c'è
Quattro
Questo inciso uguale eliminato fallimento su una proposta interrati già che ci siamo facciamo diventare o il punto finale che se non ci sono due
La pedanteria letterario eccezionale consiglieri era stata annunciata per interposta persona un suo intervento non
Sì compresa
No
Con una Carlo come invoca olimpionico
No volevo dire soltanto per una piccolissimo agricolo spero condivisibile
Emendamento cioè io esprimo affrontando il più vivo apprezzamento ai colleghi della Commissione di essere riusciti a pervenire una proposta unitaria perché entrambe originarie proposte pervenivano ad un'unica conclusione
Che è quella di non approvare l'ufficio impugnazioni presso la Procura della Repubblica di Napoli soprattutto perché non rispondente a criteri di razionalità l'efficienza di duttilità
Sì organizzativa ora vengono correttamente riportate nel documento letto due posizioni che sono emersa in Commissione quindi mi riferisco alle pagine sette edotto
Si dice a un certo punto all'interno della Commissione sono emersi due orientamenti a secondo il primo emendamento B secondo un orientamento minoritario e viene specificato orientamento minoritario
Allora a questo punto perché la fotografia dei le posizioni sia più fedeli le e diciamo anche più logica e condivisibile da tutti credo che al quartultimo rigo della pagina otto la dizione questa impugna quel quest'ultima impostazione è riferita quella della minoranza perché così peraltro non è condivisibile potrebbe e a mio parere dovrebbe essere sostituita con quest'ultima impostazione non si è condivisa sul presupposto che anche perché nella pagina successiva
E quindi sarebbe speculare alla medesima espressione usata al terzo rigo di pagina nove si dice non è poi condivisa la riconducibilità eccetera allora poi che diciamo credo che sia un un minimo e solamente un ritocco come dire più lessicale che sostanziale quindi la mia modestissima proposta è quella di sostituire al quartultimo rigo della pagina otto le parole quest'ultima impostazione peraltro non è condivisibile osservando sicché essa comma le parole quest'ultima impostazione non si è condivisa sul presupposto che essa grazie
Non lo so confessi da comprensibilità l'accelerazione oltre che l'accoppiata vedere dell'avvocato
Toglie
Penso che il senso della suprema indiana solo per dichiarazione di voto presidente io collaborato con collega Arbasino nella stesura della de di questa proposta diciamo definitiva seguendo anche le indicazioni provenienti dal dibattito riprende anche nomi dei colleghi denunzio
Non tanto perché abbiamo come dire siamo stati fu fulminati sulla via di Damasco sulla fontana della della soluzione da noi propugnata in punto illegittimità con la scelta che per voi rimaneva quanto piuttosto perché riteniamo che comunque la motivazione si regga e sia bastevole il punto in opportunità del d'ufficio impugnazioni consigliere mentito il proprio
Telegraficamente perché è evidente che c'è una siamo d'accordo sostanzialmente però sollecitato dall'intervallo per il dall'intervento del consigliere Riello va bene l'emendamento solo forse lessicalmente a questo punto quest'ultima impostazione non è condivisa non non gli acconti versati e non è condivisa perché è un raccogliamo insomma la
Va bene
Profezie
Non ci sono altri interventi allora prima di mettere ai voti io volevo fare una breve dichiarazione io sono favorevole perché lei come un giudice le devo tutto il foglio
E viene Marotta scosso sulla base di una esposizione non è legata due posizioni che fosse
Io devo confessare così
Il film di amarezza nel senso che quando si riferiva alla seduto successivo del consiglio
Secondo me non è giusto che il logo invio di procedura battendo esclusivamente curvatura io pensavo di tutto il consiglio dovesse essere coinvolto vecchio richiesto il parere anche di quelli presenti come noi avevamo chiesto
Che il l'argomento forse possono del giorno successive non trova questa mattina e così risulta perché in teoria avremmo potuto forse anche il futuro semantico porta oppure contributo comincia tetto dichiara di votare
Metto i voti a favore approvato all'unanimità
La seduta sarebbe conclusa tra gli argomenti dell'ordine del giorno giunto in ordine al quale vorrei ricordare questo ordine del giorno è aggiunto è stato inserito in maniera aggiuntiva appunto come ricordato dal fronte civili perché romanzi erano dieci metri consigliere di Federico ragione istituzionale debbono mi pare pomeriggio
Del assentarsi
Anita
Allo stesso tempo presidente Rognoni
Mi esterna
Il suo presidente presieduta da questa parte metro evidente imbarazzo proporrei sospendere il mezzo di far vincere
L'onorevole Oliverio
Pacifisti spettacolare inviato
Erano deponeva fiori non ci sarebbe un
Tra chiedo allora allora ossia
La
Prego sia
La
Nazionale lasciamo stare simmetria siete arrivati a queste conclusioni
Siccome il presidente nomina chiesti cosa rappresentano ha
Aperto comunque in questo momento sempre dieci minuti potrebbero inutilizzabile
Rese risponde
Procediamo coordinato convoca
Nella ore
Comitato di presidenza
Conferimento dell'incarico componente del Comitato scientifico al professor Salvatore significa
Coordinati prima
Telefonicamente avesse
Il relatore
Consiglieri generiche vuole riferire
Così per vendicare Barroso scritta
No rimane
Sotto il profilo
Allora
Proporre prego si relazione uno
In sostituzione del relatore il bel
A seguito delle dimissioni del professor Cafaro vi era la necessità potrà dirlo
Tracce ci sono
Passa
A seguito delle dimissioni del professor campano è sorta la necessità di integra integrare il comitato scientifico
Per quello che riguarda la componente civile
Erano state inizialmente formulato due proposte da parte dei consiglieri secondo la prassi
Se ti fa un potenziamento sequestrati ricette perché no anche per esempio volato non sai non puoi parlare di come
Avvocato porte imbottite
Se abbiamo costituito dalla situazione prego
Erano state formulate dai consiglieri proposte secondo la prassi invalsa con riferimento alla individuazione dei professori che compongono il comitato scientifico
Rispetto al quale non si procede a un maggior prima delle domande ma semplicemente a darla
Ricerca dei dichiarazione di disponibilità e indicazioni che hanno un sottofondo fiduciario da parte dei consiglieri
Erano stati utili individuati professori Sica Scognamiglio interrompendo una tradizione un po'neutralista serate hanno avuto i Consigli precedenti abbiamo anche ritenuto di innovare prevedendo l'audizione vedi professori questa perché se è benissimo che noi noi dobbiamo fare questa serie che ha una valutazione sulle capacità dolce specifiche detti letto senza nel senso che non sta hanno il vantaggio di professori Sica Scognamiglio sono due bravi civilisti perché questo l'anno
Già fatto le commissioni di concorso che gli hanno nominato i professori associati quello che dobbiamo guardare né con l'estrema attenzione se sono lei possibili bravi formatori per i magistrati l'audizione è stata molto interessante e ha rivelato le capacità discussa che entrambi professori anche se debbo dire che ha fatto capire bene quanto distacco ci sia tra il mondo accademico e la formazione nella giurista pratico infine si è ritenuto di fare una valutazione una proposta all'unanimità per il professore sì cambiamento anche esperienze di
Diritto comparato presenta diciamo una predilezione verso il diritto comunitario europeo che ci può essere dibattito sussidio nelle nei compiti della formazione del magistrato anche in prospettiva finale
Come ho già detto si tratta di una proposta buona
Apro la discussione vedono però da chi
Nessuno iscritto a parlare
Pongo in votazione la proposta di conferimento dell'incarico oppure verrà sentito dal professor Salvatore Sica secondo le indicazioni una delle della commissione i favorevoli Roberta Serra
Incontrare
Gli astenuti
La proposta
Pratica numero due conferimento dell'incarico
Sarebbe difficile
Al professor Sartori ordinario
Poi al professor Glauco Giostra ordine
Procedura penale
Sarebbe
Due sono i relatori mi pare sì curdi Consigliere Marcora relatore di maggioranza e di minoranza allora
Sì consigliere mano il anche per questa pratica
La quarta commissione tutto tutto procederà azioni per la sostituzione in seguito alle dimissioni della componente del Comitato scientifico costosa Giorgio Spangher attualmente componente del Consiglio superiore e quindi si è posto proprietario danza istituzione del professor Spangher
Sono stati invitati tutti i componenti avvenuta Commissione del Consiglio altare dell'indicazione adesso per le quali sono hanno dato disponibilità
Hanno dato la propria disponibilità il professor Raffaello Capuzzo associato presso l'università Federico secondo di Napoli professor Adelmo Manna straordinario di diritto penale presso l'Università di Foggia il professor Paolo Tonini ordinario di procedura penale all'università di Firenze e professor Glauco Giostra ordinario di procedura penale all'Università di Macerata
Quindi sono stati anche qui valutati tutti i curricula messi a disposizione da parte degli interessati
Sì e anche qui proceduto all'audizione esclusivamente professor torni indietro il professor Giostra perché gli altri non erano più interessate
Pizza interessati alla situazione quindi sulla base il titolata discussione riferimento al rilevato anzianità Padova tutto le pubblicazioni l'attività scientifica
Posti in essere dal professor Dominioni al professor Giostra la commissione con quattro voti favorevole ha deciso di proporre il professor Tonini comunque il professor Giostra
Consigliere
Grazie
Scusate se
Mi interromperò Casellato Osama o una tramite non mi consente
Prego parlare con comodità
Debbo dire che ho riflettuto a lungo nelle vedersi profilare una maggioranza attorno all'indicazione di Tonini quindi è contraria all'indicazione che già
Avevo fatto in precedenza segnalando insieme a consegnare la consigliera divina per la copertura di questo posto del comitato scientifico settore penale il professor Giostra dicevo
Nel vedersi profilare questa maggioranza a favore di Tonini mi sono chiesta o fa spot se era opportuno che come presidente della nona Commissione mi facessi portatore di un'istanza di minoranza
O immediatamente lasciato i miei dubbi sotto vari profili prima di tutto perché ritengo che le modalità con cui la Commissione sta lavorando sono talmente omogenee e improntate a una ha una minima a una unanimità sostanziale e non formale che sicuramente una divaricazione di posizioni sull'individuazione di un componente del Comitato scientifico non avrebbe in nessun modo danneggiato la funzionalità della commissione neppure provenendo dal presidente vi sono poi altre ragioni ovviamente che tranquillizzano e che il innanzitutto il fatto che chiunque sarà selezionato che sia Toni che sia Giostra il risultato finale sarà un professore che all'interno del comitato scientifico sarà un organo tecnico dell'intera Commissione e non certo di una parte di essa
C'è poi
La ragione più fondamentale che il comitato scientifico è sicuramente un organismo tecnico dotato di autonomia didattica ma chi segna le linea culturali e veline programmatiche che il comitato scientifico deve attuare
Come organo tecnico sono la commissione e soprattutto il plenum messe nel passato alcuni consigli fanno un po'delegato al Comitato scientifico questa attività di selezione degli obiettivi culturali non eccetto intenzione di questo Consiglio che questa commissione fare altrettanto e stiamo intensamente lavorando in previsione della programmazione
Due mila quattro
Se queste sono le ragioni che mi hanno tranquillizzato devo dire anche a quali sono però le ragioni che mi hanno spinto fortemente a fare questa proposta di minoranza pur sapendo che probabilmente sarà soccombente all'interno di questo plenum come preannunciano e quattro voti a due che abbiamo riportato in Commissione
Nella vita di un organismo di amministrazione anche se di alta amministrazione di rilievo costituzionale qual è il Consiglio superiore
Ci sono momenti in cui si possono e si devono fare delle scelte di tipo tattico delle scelte di tipo strategico ci sono dei momenti in cui la
In pregnanza dei valori in gioco spingono a fare delle battaglie anche se si sa che si risulterà soccombenti
Quali sono allora questi valori mi perdonerete se mi soffermo per molto brevemente su quale il significato della formazione dei magistrati e su come Consiglio uno dopo l'altro la hanno inteso con notarla
Nella formazione di per sé è insito naturalmente un pericolo di autoritarismo egli omologazione
Come fare a evitare l'autoritarismo nella formazione e nell'educazione è un quesito che tutti gli educatori si pongono fino a da quando Russo ha scritto
L'Emilio è un quesito a cui con grande difficoltà se riescono a dare delle risposte tranquillizzanti ma quando l'educazione in gioco ed educazione del magistrato esercitare con pienezza e a il proprio ruolo l'importanza di evitare autoritarismo e omologazione non sono più semplicemente delle direttive teoriche per il buon educatore ma sono delle direttive di carattere costituzionale
La Ford la la formazione è propedeutica alla professionalità la professionalità è il criterio di legittimazione del magistrato italiano il pluralismo è un valore della magistratura italiana e la formazione deve essere improntata
Prima di tutto acquisto
Qual è allora il senso della partecipazione dei professori al comitato scientifico il senso è uno solo perché a dire il vero sulla sulla preparazione del giurista pratico
Grande contributi professori non danno non dico che non le hanno dato in passato in comitati scientifici di o meno nota in generale basta vedere come l'insegnamento dell'Università basta vedere che taglio teorico è stato dato alle scuole Bassanini senza alcuna preoccupazione di capire che cosa che serve un buon avvocato è un buon giudice per esercitare nei rispettivi ruoli la giurisdizione allora qual è questo ruolo e ruolo è quello di portatore delle idee
è soltanto delle idee è soltanto questo cioè la dottrina nella sua funzione di avanguardia sotto tutti i profili a lo scopo di far penetrare all'interno nostro organo tecnico di gestione per la formazione quelle idee che riusciranno a fare emergere diritti nuove nel riusciranno a trovare le strade per avere un processo Sempre migliore ed efficienza ed efficiente proprio perché sono portatori di idee e credo che il pluralismo sia una cosa fondamentale veramente non vorrei sentire nel dibattito forse servirà uno non vorrei che ci fosse neanche nei pensieri dei consiglieri e delle valutazioni analoghe a quella che purtroppo si leggono anche se molto sfumate nel verbale con cui è stato individua do per il comitato scientifico il professore e cioè che il professor che ha longevi si contrapponeva un anziano professore che sicuramente tutti conoscete
Era faceva dei buoni studi ma erano troppo impregnati di politica del diritto mentre il professore getta era veramente neutrali e terzo
Ora io non credo che la neutralità sia un valore sarà perché fin nei miei studi universitari sono sempre stata abituata a sentirmi ripetere dal mio maestro che il diritto non è un neutro e che è proprio compito della giurista cosciente in una società democratica andare a cercare il andare a a scopare il rapporto tra strutture processuali strutture sostanziale andare a verificare che cosa c'è di neutra e cosa non c'è di neutro nelle negli istituti sarà per questo io credo che chi si dichiara continuamente terzo e neutrale
Ho non a valori e non ha idee e questo ci deve preoccupare immensamente oppure seriali non ce li vuole dichiara
Quindi io credo che questo allora
Sia proprio quello che dobbiamo evitare noi dobbiamo aprire la chiara coscienza
Dei valori di cui sono portatori professori che inseriamo nel comitato scientifico
Perché dobbiamo avere la consapevolezza che questi valori poi si tradurranno idee che si tradurranno in programmi N indicazioni di comportamento di condotta anche deontologica
Per i nostri magistrati detto questo da che cosa ha tratto
La mia convinzione piena per la proposta giostra c'ha detto il relatore di maggioranza che è stato individuato il professor Tonini in base al suo curriculum scientifico io vorrei però qui ricordare a tutti e nei verbali di nomina delle vecchie consigliature hanno riguardato altre nomine si è sempre questo ha rimarcato noi non stiamo valutando the Curve con un sentiti ICI perché quando un proxy troviamo di fronte a un professore ordinario è stato nominato professore ordinario dobbiamo dare per scontato
Credo che si tratta di un ottimo giurista nessuno metterebbe in dubbio che o Tonino giostra non sanno la procedura civile
E non è questo
Almeno
Forse non la fanno da padroni
Non sanno la procedura penale e e quindi non è su questo che dobbiamo parametrare il nostro giudizio quello che noi dobbiamo giudicare S il professor Toni o il professor Giostra sono idonei a fare i formatori dei magistrati sono idonei a formare quel particolare giurista pratico che è il magistrato che ha una sua precisa collocazione all'interno costituzionale venne complessivo
Equilibrio di poteri del nostro Paese nell'audizione l'abbiamo fatto delle domande ai ai professori domande standard uguale per tutti che esperienza di didattica attiva aumentano qual erano le loro idee sulla formazione giurista pratico in particolare del magistrato e di quello penale ancor di più
Se il PM CIPE giudice del dibattimento dovranno essere formati insieme o in modo differenziato e secondo che lei che linee guida quali erano gli obiettivi culturali primari nella formazione del magistrato penale come si realizzava nove spazio dove Pavese la deontologia
Di fronte a queste domande abbiamo avuto delle risposte estremamente differenziate che
Motivo
Il professor Tonini c'ha tenuto a dirci spontaneamente che non è assolutamente un uomo di parte il professor Giostra quale abbiamo chiesto qual erano i valori attuali avrebbe ritenuto doversi improntare e se i valori erano importanti nella formazione del magistrato c'ha detto che le ricadute delle scelte ideologiche sul del modo di di formazione sono elevatissimo che se pensiamo a un giudice tecnocrate imposte Remo la formazione sul modulo docente e discente che se pensiamo magistrato manager che coniuga efficienza del risultato dovremmo fare una formazione di tipo aziendalistico e così via ci ha detto anche che la sua idea di quale debba essere il magistrato al culmine di un processo formativo è un magistrato con la cultura della giurisdizione che al valore del processo la percezione dell'importanza dei ruoli un magistrato del ricorda perché c'è il processo in particolare che il processo penale nasce da una necessità e da una impossibilità la necessità di dare giudizi e l'impossibilità di dare giudizi adeguati c'ha parlato anche del ruolo del Pubblico ministero dell'importanza della percezione della consapevolezza dei ruoli delle modalità apre la possibilità attraverso le quali fare acquisire approfondire questa percezione
Il significato della del ruolo di parte del pubblico ministero della dei nei suoi rapporti con la difesa e con gli organi giudicanti quanto ai metodi da una parte abbiamo trovato l'apertura alla sperimentazione parlo del professor Giostra il professor Donini sa parlato dei suoi metodi che utilizzata per il taglio in modo sempre uguale l'ha detto lui perché li trova particolarmente efficaci
è contrario alla alle simulazioni che invece noi dando riteniamo fondamentali perché solo attraverso la simulazione del processo si riesce a fare acquisire il ruolo a far capire la funzione delle diverte de di pezzi parti in gioco nel processo a far filtrare la deontologia
Sulla deontologia da una parte abbiamo avuto l'indicazione di far conoscere la tipologia disciplinare il codice deontologico parlo del professor Pennini dall'altro appunto
Di un metodo di formazione con cui si coniugasse la conoscenza del processo che come sappiamo tutti è il il solo meccanismo attraverso il quale si garantisce il l'attuazione della legge al di fuori dell'arbitrio del giudice e la deontologia
E quindi di fronte a questi elementi che ho e numerato apertura alla sperimentazione chiara coscienza dei valori in gioco che ritengo un possibile miglior
Formatore di magistrati il professor Giostra richiamo e chiudo il valore del il valore del pluralismo se noi schiacciamo la componente ideale nel senso della componente che porta le idee all'interno della comitato scientifico su valori omogenei noi rischiamo quello che da sempre almeno a parole diciamo di volere evitare cioè l'omologazione del giudice grazie
Ringrazio entrambi i relatori apro la discussione ha chiesto di parlare quello consigliere espandere
Anch'io Presidente mi sono posto il problema della opportunità con meno di intervenire in questo dibattito e ciò per due ovvie ordini di considerazioni la prima che la scelta che noi dobbiamo effettuare riguarda il posto che io occupato fino al giorno prima di entrare in consiglio
Come voi sapete io mi sono dimesso comitato scientifico il giorno antecedente l'entrata nel Consiglio superiore in questo plenum
Anche se il mio posto era scaduto io ero decaduto il giorno diciassette marzo ma c'è stato un periodo di proroga
La seconda ragione
Di riservatezza di Gavardo e quella che si tratta di due docenti che insegnano la stessa disciplina che io insegno
Cioè si tratta sostanzialmente di due colleghi che credo di conoscere bene per non dire benissimo
Percepisco che intorno a questa scelta ci sia stato un confronto
Ma io non mi permetterei di interpretarlo come di una battaglia che si sia sviluppata cioè queste sono parole che a mio parere non non corrispondono al tipo di di di dibattito che che mi pare abbia coinvolto lana nona Commissione
Io ho partecipato solo l'audizione del professor Tonini
Non sono quindi in grado di sviluppare analisi di tipo comparativo rispetto all'altro dizione
Conosco obiettiva mente il valore assoluto dei due candidati questo è fuori discussione credo che infatti non siamo qui a fare una valutazione in termini scientifici pur nella loro diversità
Il professor Antonini
A mio sommesso avviso ed è questa la ragione
Per la quale se posso esprimermi
E lo faccio credetemi con molta cautela e e com'è ovvio in punta di penna però riconsiderazioni trattandosi di persone che fra due giorni sono chiamato a vedere a Siracusa con i quali quattro giorni fa sono stato insieme per organizzare un convegno persone con le quali entrambe una frequentazione e che io ritengo in assoluta onestà
Che il professor Antonini abbia sotto il profilo o didattico una obiettiva capacità super di grado superiore
Entrambi hanno partecipato alle attività consiliari con riferimento ai corsi di formazione che si tenevano prima Frascati e successivamente a villa Carpegna
Sono stato coordinatore di quei corsi
E devo dire che sia per aver avuto la capacità di tradurre il proprio impegno scientifico in un manuale
Molto diffuso
Perché sono molte le università italiane che come dire prendono a base il manuale di Turrini
Sia nell'edizione minore dello stesso manuale
Sia per la capacità che Attolini di elaborare schemi traffici
Devo dire che se sono riuscito a capire qualcosa della sessantatré del due mila due lo devo in larga parte uno schema che Tonini ha pubblicato sul diritto penale process
Non è vero che i Tonini non sia un giurista pratico lo ha dichiarato nel audizione con riferimento a tutte le attività di formazione per i vigili ma non solo per i vigili per i corsi magistrati per le scuole forensi
Peraltro attività alle quali sicuramente sarà stato impegnato anche il professor Giostra o nessun motivo che tutto ciò per chiunque di noi non avvenga
Sono parimenti convinto e questo lo posso dire con assoluta certezza che se c'è una persona ispirata che ispira la propria lettura scientifica il proprio studio a valori questo è sicuramente Tonino di questo non avrei minimo dubbio la cosa che io ricordo favorevolmente di Tonini nei corsi al Consiglio superiore
E che ogni qual volta egli esprimeva un'opinione personale
Egli esprimeva anche l'opinione contraria non necessariamente le sue posizioni in tema di silenzio rappresentano una tesi pienamente condivisibile voi sapete che vi teorico del fatto che l'imputato o parla o non parla e se parla l'obbligo di verità e se non parla ha diritto di tacere ma se parla l'obbligo di carità
Questa è una posizione Moni qual volta espresso una posizione espresso sempre l'opinione contraria a quella di coloro i quali contraddicono la sua impostazione
è sempre stato attento i profili della deontologia
Entrambi non fanno attività professionale sotto questo profilo sono sullo stesso piano quindi potrebbero impegnarsi a pieno tempo in questa attività didattica
Quindi nei seminari nell'illustrazione di casi pratici il seminario di Firenze si tiene su casi pratici c'ho partecipato anch'io nel corso delle lezioni
C'è un altro elemento Service permettete ma ripeto guardate dico queste cose sommessamente
Tonini e più attento ai profili comparati ed europei
Se leggete nei suoi studi c'è un lavoro su Cassazione penale in tema di corpus iuris ed è un profondo conoscitore del sistema anglosassone del sistema francese soprattutto sistema francese molti suoi agli di hanno scritto su queste tematiche
Potrei dire ancora una cosa
Quando nel mondo accademico si confrontano
Due persone di spessore queste lo sono
Lo so consiglio scegliendo sceglie bene sceglie male
Ricordo tra parentesi che Tonini era stato già indicato nella vecchia consigliatura era l'unico candidato della vecchia consiliatura non c'era una candidatura alternativa questa candidatura è frutto della nuova consigliatura
Dicevo che nel mondo accademico quando ci si confronta per una chiamata
I candidati che si reputano collocati sullo stesso piano scientifico
Anche il criterio dell'età non anagrafica ma dell'età nella vittoria dei concorsi ha il suo peso
è un criterio che noi seguiamo nel mondo accademico
In quei tempi normali criteri ordinari quando si tratta di comparare persone che si possono ritenere omogenei ebbene Tonini
Che più o meno mio coetaneo ha vinto prima di me
Ha vinto il concorso evidentemente meritando lo da giovane giostra vinto concorsi
Ancora successivi ai miei
Non quello successivo a me ma ancora più successi
Per questa ordine di considerazioni di ordine generale
Ripeto
Tenendo conto del fatto che posso trovarmi in difficoltà quindi ho cercato di calibrare i giudizi non di andare con l'accetta con le certezze
Ma cercando di esprimere comunista quello che sinceramente sento nel comparare due situazioni per le ragioni che ho detto e il posto che occupa poi si tratta di colleghi della mia materia
In tutta onestà io ritengo che in questo momento la candidatura del professor Tonini sia quella più adeguata a ricoprire il posto nel comitato scientifico del Consiglio superiore
Ha chiesto di parlare consigliere Marini
Sì
Conosco
Sotto tutt'altro veste i professori Tonini giostra perché ovviamente
Toni lo conosco da studente
Quando mi sono laureato è stato il conto relatore della mia tesi insegnava era assistente di procedura penale a Firenze quando io studiavo negli anni Sessanta e poi l'ho ritrovato al mini nell'esperienza ministeriale l'ho trovato spesso così come in giostra nelle commissioni di studio del ministero quindi ho avuto modo poi
Conosce ad entrambi anche più recentemente per questo mi permetto un intervento con un facendo parte non avendo partecipato ai lavori di Commissione né alle audizioni
Io partirei da una constatazione cercherò di essere molto sintetico
Non dobbiamo sopravvalutare la scelta che oggi facciamo
Nel senso che abbiamo di fronte due ottimi docenti di alto livello come diceva chi mi ha preceduto comunque il Consiglio sceglie bene
Poi dobbiamo però neanche sottovalutare
Come dire
Il senso il significato l'impronta che le due scelte portano con sé
Io non credo che il problema che non ci dobbiamo porre sia quello della qualità didattica
Della pubblicazione o meno di un manuale
Come siano bravi a tenere un corso con un cellulare a tenere un corso questi due professore
Io su questo prato ovviamente non avrà in modo di esprimermi su questi aspetti
Credo che non dobbiamo farci un'altra domanda
Rispetto ad un comitato scientifico consiliari rispetto e destinatari della formazione rispetto alle implicazioni della formazione quale taglio professionale culturale e umano preferiamo questo secondo me cito beh ci deve preoccupare non come tengono i corsi universitari perché è tutt'altra cosa
Uno può essere un ottimo docente diretto ma può essere un non buon coordinatore di un'attività altrui di una programmazione di terzi è un po'a differenza che ci può essere fa al magistrato che fa bene il proprio lavoro ma non è un buon direttivi dirigente riceve cioè sono ottiche completamente dinanzi noi chiediamo al professore che nomineremo non di insegnare
Ma di lavorare in un comitato scientifico in cui occorre lavorare in gruppo saper coinvolgere saper programmare saper delegare
E io sono preoccupato di questa scelta
Perché non so come ci sia stato formato che via via lavora mo'non so come sia sorto sia stato proposto noi il programma per l'anno prossimo
Io sono un penalista essenzialmente ho guardato con più attenzione programmato il penale due mila e tre del consiglio
E devo dire due cose mi hanno colpito intanto che era un programma non all'altezza del programma civile
Del settore civile cioè il programma di formazione di un ente di un Consiglio nel settore civile mi è sembrato il più completo più avanzato e più significativo del programma penale nel suo complesso
Mi sembra che fra l'altro che il programma che io ho visto
Io l'ho visto nella fase
Come veniva proposto prima dell'estate cioè le schede che erano allegate il taglio era un programma che non aveva un grande respiro era un programma molto attento ad interventi specifici
Attento all'esistente
Tant'è che mi ero proposto di fare alcuni interventi pur nella mia voglio dire non partecipazione in Commissione no poi pensato che era un programma mai troppo definito troppe che mi interventi sporadici non sarebbero servite tant'è che ho pensato bene quando discuteremo del due mila quattro cercherò di dare il contributo ormai siamo in ritardo sul due mila
Rispetto a questo
Io ho la netta sensazione per quel poco che posso dire di esperienza personale
Che noi avremmo bisogno
Di un di un contributo
Io professore tendenzialmente giovane
Cioè di un professore che sia più vicino a ciò che sta cambiando
Rispetto ad un docente che invece ormai assestato su modalità di lavoro che derivano dagli anni sita cioè più standard CPP più figlio della propria storia
E soprattutto di una docente che sappia essere
Pronto accogliere ciò che cambia non soltanto nella produzione normativa ma ciò che cambia nel contesto in cui quella proposizione motivo sicuro
Allora lavorando un po'con entrambi nelle Commissioni ministeriali ci è stato per me giudice di pace le riforme eccetera ho avuto nettissima la sensazione che il professor Giostra fosse quello più i moderni fra virgolette quello più aperti
E secondo me questo è il valore fondamentale su cui io investire in questo momento rispetto a un comitato scelti
Dovessi chiedere ad uno dei due di fare delle relazioni palmette cercare di farle fare ad entrambi perché hanno tante diversi approcci diversi
Non sapessi ma se devo pensare ad una presenza in un comitato scientifico che fa programmazione che quindi deve cogliere i bisogni formativi
Di una categoria diversa da quella degli studenti essere vicino alla al taglio pratico e non bassamente pratico del magistrato ecco io nettissima sensazione
Che il professor Giostra sarebbe più adatto non so se questo potrà essere un contributo utile per gli altri però vista la conoscenza che ho avuto sul campo Tokyo di lavorare con le commissioni sul sulle riforme sul mi è sembrato che queste informazioni fosse opportuno che io le dissi al dibattiti
Perché separare considera etica ne ha facoltà
Grazie presidente
Mi sembra intuibile da questo inizio di dibattito che oggi il Consiglio si divide sulla materia della nomina di un professore come lo scientifico è la prima volta che capita
E naturalmente recepisco con insoddisfazione questo dato
Perché la materia della formazione come ci è stato ricordato dalla collega Civinini e materia che dovrebbe determinare Ascola sforzo di sacrifici discussioni
Analisi preventive ma la una larghissima condivisione da parte del Consiglio sia per la peculiarità della materia sia per la reciprocità particolare che tutti quanti i colleghi dedicano partecipando massivamente nostri corsi di formazione
E allora devo dire avendo conoscendo abbastanza bene entrambi docente proposti e di ribadire la proposta in favore il professor Giostra e mi riferisco in particolare a quanto è stato detto sino adesso dal collega Marini non è in discussione
La capacità espositiva e scientifica del professor Tonini molte delle motivazioni che ho ascoltato la parte professor Spangher attenermi a questo profilo ma qui non nominiamo un relatore zone diamo un organizzatore perché questo è sostanzialmente il compito del professore e che nominiamo e allora il dinamismo organizzativo del professor Giostra io l'ho potuto verificare in concreto e devo dire anche attraverso le audizioni trasportato o successivamente io credo che il Consiglio si priverebbe veramente l'apporto qualificato laddove ponesse al professor Jones professor Giostra anteponendo una scelta indaga il professor Tonini io mi rendo conto che la materia processuale penalistica penale è materia delicata in materia di attualità e materie che determina polemiche ecco però io credo che anche determinate posizioni per certi versi coraggiose possiamo definirli così tra virgolette
Il professor Giostra in un'ottica pluralistica potrebbero veramente contribuire a un approfondimento dei corsi di formazione particolarmente utili
E da parte dei magistrati io unica annotazione perché attraverso l'esposizione fin qui operata ho sentito un richiamo seppure minimale al dato dell'anzianità ecco devo dire che francamente tenderei
Anzianità di carriera
Io raccolgo questa indicazione francamente ritengo che preferirei escludere questo dato anche perché mi sia consentita un annotazione polemica seppure limitata
Questo stesso dato nel concorso precedente del civile tra dieta è il professor chiave Ario devo dire non è stato Chiarlo Rino è stato utilizzate quindi troverete francamente singolare che ogni concorso avesse poi delle regole diverse
è un po'di per quanto riguarda siccome saremo soccombenti sempre come parte dei magistrati diventerebbe un po'singolare
Ha chiesto di parlare il consigliere mediato
Ne ha facoltà
Fortune quando che diceva Luigi Marini citate due scelte che non va assolutamente sopravvalutata
Anche per chi facendo parte della nona Commissione io non posso che dato il mio spirito unitario con cui la Commissione standard avanti sta lavorando e sta cercando di definire dei provvedimenti intervento io non m'intendo assolutamente di diritto processuale penale no e anche di diritto penale forme strane la mia competenza
E ho sentito l'audizione di entrambi i candidati abbiamo insomma sembra non sono parsi persone
Estremamente apprezzabile del resto noi stessi abbiamo avuto una certa ritrosia nel disporre l'audizione prova perché in un certo qual modo e così poteva andare a dipingere su un aspetto su cui noi assolutamente non non possiamo né vogliamo indagine la didattica la la libertà di insegnamento la grande esperienza culturale
Ecco invece però ed elementi voglio dire solo questo qua bisogna che dire alcune cose
Cioè noi non possiamo minimamente
Poco dopo un po'di vista di principi dei regali ad alcun componente del Comitato scientifico un ruolo di formatore nessuno dei componenti del comitato scientifico sia il professor Giostra Circle solitudini
Sarà formatore dei magistrati l'unico formatore dei magistrati e il Consiglio superiore della magistratura
Su questo dobbiamo essere molto chiari emocomponenti il Consiglio superiore della magistratura non lo vede GA le linee-guida della formazione anch'esso un componente del Comitato scientifico né a comitato scientifico
Perché e Consiglio Superiore della Magistratura che individua le linee guide e le necessità e i bisogni formativi della magistratura
Tenuto conto che la formazione e uno dei compiti fondamentali del Consiglio superiore della magistratura io dico che forse e qua la forse lo sottolineo
In passato si è in molti indugiato ad un rapporto forse un po'passivo tra Consiglio superiore della magistratura e Comitato scientifico si entra criticato montato rispetto a quello che veniva dal comitato scientifico
Mentre oggi e tempo e non penso che lo stiamo facendo e cercheremo di farlo che Consiglio Superiore della Magistratura plenum la Commissione esprima è so quale sono alcune linee guida in materia di formazione decentrata anche quando il più grande diceva l'articolo deontologia alla sperimentazione il ruolo della simulazione di processi bene ma questi sono scelte che non fossero minimamente competere né al comitato scientifico né alcun disturbo singolo componente quale sia il ruolo che la deontologia rispetto alla formazione dei magistrati
Quale sia il ruolo della sperimentazione e quali siano i migliori tecniche
Anche di formazione dibattere con proprietà di farla questo ruolo che spetta al Consiglio superiore della magistratura non spetta alcun componente del Comitato scientifico e quand'anche Luigi Marini
Ad esempio notava alcune deve richiamare nel programma di diritto processuale penale ecco questo dimostra proprio questo
Che il Consiglio e ma abbiamo anche cercato di farlo mandando a tutti i componenti
Il in via preventiva mi reco dei corti di programmazione annuale chi ogni componente via troppo otto vedi commistione esprime Angelo prego nuove deleghe come le linee guida della didattica e questo è un compito che non può essere delegato
Prezzi in materia lavoristica ho ritenuto la necessità di alcune integrazioni
Metri cubi di impiego ad esempio che poi sono state fatte io ho esercitato il mio ruolo dato di fatto comunque ma questo noi mettiamo alla sensibilità deduce di questo è un compito nostro e sul quale sia la portata
Della formazione in tutti i suoi elementi questo è un compito non praticabile proprio in questo senso e tenendo conto dei principi accademica oggi questa scelta qualunquista
Va non va sopravvalutata tenuto abbondanti dove la formazione e un ruolo che ci serie di nessun altro
La parola al Consigliere Buccico
Io sono perfettamente d'accordo con l'intervento di un miliardo perché mi pare che le premesse argomentativo e dalle quali si è partiti nella shell
Ritorni ignoti Giostra cioè chiunque viene scelto sarà una scelta gradita e assorbite nel comitato scientifico e quindi nella politica di formazione che il CSM dovrà indirizzare non avrebbe dovuto dividerci come sia pure con molta eleganza ma attraverso un linguaggio subliminale lascia sostanzialmente dividendo poi questi dati di fatto Obiettivo
Subliminale perché naturalmente uno dice con garbati un femminismo cose che diciamo in rissa si direbbero con cattive parole insomma però si stanno dicendo che sta
Io debbo di vedute del costo molto brevemente
Un dono colto appieno nell'intervento
Peraltro sempre così puntuale di Marini il significato esatto di questa tendenza a vita giovanile insomma mi turbo un pochettino dirglielo perché dici perché tendenzialmente giovanile riserva e più moderno non lasciamoci neppure catturare
Dalla letteratura ciascuno io non conosco personalmente né Tonini né Joss lo dico subito conosco qualche altro professore di procedura penale che penso siano all'altezza di domina il gioco del fino siracusano la mio fraterno amico purtroppo defunto Nino calate Zappalà ne conosco tanti altri l'azione di contrasto non riconosco li conosciamo soltanto per riverberi di carattere cronachistico o letterario o da studiosi e penso che non possiamo andare oltre questa scorza per non voi dividerci in maniera antipatiche io penso che non vorrei che fosse scappato inviato alla modernità e il coraggio di giostra con le posizioni assunte in relazione all'occupazione di uno dei soggetti
Del processo nel processo stesso secondo esternazione che lui ha avuto se non ci deve interessare ci siamo di fronte ad un professionisti e due scienziate del diritto insomma che godono della stima di tutti quanti noi
Appartengono a generazioni diverse ma quell'età conta poco l'importante è che sappiano amalgamarsi in un clima di fattività e di collaborazione che deve essere instaurato in seno al comitato scientifico per iniziative Spallone del consiglio
Superiore dalla magistratura
Mi sono meravigliato dalla tendenza all'età giovanile perché sto leggendo un libricino di Paolo Grossi
Noto la nostra casa Emilio
Giuliana per essere professore a Firenze sulla cultura del civilista italiano e c'è un ritratto meraviglioso di Salvatore agli atti
Che non è stato proprio l'ultimo dei giuristi del nostro Paese e negli anni dalla tarda maturità di Puglia tribune sottolinea le inquietudini giovanili con cui sapeva affrontare la trasformazione dove sembra c'è molta questi dati e cerchiamo secondo me di andare al voto senza approfondire solchi che potenzialmente potrebbero dividere e rendere meno elegante un dibattito che invece qui non si è sviluppato con decoro
Consigliere determinata consigliere progetto Berlinguer Aprilia dunque così faceva balle rilevazione procedere cugina Verdena di uscito sul chiedo scusa penserà che separare trasversale
Io invece devo dire che non non comprendo questa sottovalutazione belle importanza della decisione che stiamo prendendo non comprendo nemmeno questa
Questo invito non segnare il suo ultimo e sul così sta assegnando
E si sta segnando nel momento in cui si antica alla funzione del Consiglio superiore della magistratura
Perché qui non deve valere il principio di maggioranza
Su questi temi non può cadere il principio secondo cui chi riesce a raggiungere una maggioranza in consiglio prende tutto
Perché la nostra funzione di Consiglio superiore della magistratura e quella di garantire il pluralismo all'interno anche del struttura che di grande rilievo Giuseppe non è noi non stiamo parlando di qualcuno che ci assisterà scrivere le nostre deliberazioni stiamo parlando di un comitato scientifico
Che quello cioè che fornirà il supporto sostanziale per l'attività del consiglio in una delle attività principali del consiglio no quella che noi abbiamo sempre ritenuto essere strettamente legata alla indipendenza e all'autonomia dei magistrati abbiamo sempre detto che la formazione è strettamente legata alla autonomia e indipendenza dei magistrati che anzi in un corpo burocratico qual è il nostro solo la formazione professionale o meglio in grado larga parte la formazione professionale
E in grado di assicurare visti i valori che ebbe quindi pare assicurato anche all'interno del comitato scientifico che siano presenti le pluralità idea culturali che sono presenti nella magistratura e non si fa questo non si elidono queste presenze a colpi di maggioranza si raggiungono gli accordi
Non sul non per progetti di lottizzazione
Ma sulla base del riconoscimento che tutti avete fatto del grande valore scientifico del professor Giostra quindi io credo che con questa esclusione dal comitato scientifico di una culturali ci sia assumerà una responsabilità che non è di bassorilievi
Vorrei fare una domanda per cortesia talmente presidente della Commissione quanti sono i professori universitari e componente il comitato centri
Quattro due per il settore civile al due per nel settore penale l'altro nel settore penale professor Ramacci
Ringrazio
Altri iscritti a parlare
Se come presente alla Commissione addirittura prego
C'era sono altre prego
Appunto questo chiedendo che io ma vedo che non ce ne sono
Una replica rapidissima prima di tutto una precisazione Tonini non era l'unico del segnato nella precedente consiliatura perché chiamandomi erano stati indicati anche il professor capo non sono di Napoli e il professore tra Manna di Foggia
Professor mandate quale anzi esse fa un cenno forse significativo nella verbale della commissione con il quale sono proposta del professor Riccio venne indicato all'unanimità il professor tra fra Maggi un'altra precisazione sull'anzianità sono d'accordo con chi ha detto che non si può cambiare tutte le porte e le regole del gioco
Il criterio dell'anzianità non è mai stato applicato voglio ricordare che il professor chiacchieroni per ben due volte è stato ritenuto subvalente rispetto a due giovanissimi il professor Bruno capponi e il professore varietà solo per fare i due esempi ce ne sono più familiari attenendo al settore della procedura civile
Dopodiché il sono d'accordo con Giovanni che ha detto che non possiamo sottovalutare assolutamente questa scelta i valori che noi inseriamo nel comitato scientifico e la scorta dei denti e per questa via andiamo a predisporre sono fondamentali per il futuro della formazione è vero ed è in linea programmatica ne dà il Consiglio ma come sicuramente consigliere mediata ossia il resoconto gestire qualcosa come centocinquanta forse un anno fra centrali e decentrate internazionali è un onere talmente elevato che il consiglio può giusto dare le linee programmatiche poi avere un organismo tecnico con il quale ha un rapporto fiduciario assoluto e rispetto al quale non può avere dubbi sull'appannamento pelle pluralismo
Un'ultima battuta su un lei capacità di elaborazione di scannerizzare pratici capacità didattica capacità di sperimentazione di cui si è parlato il professore Tonini nella sua audizione nel mentre si diceva la sua contrarietà alle simulazioni del processo penale seppur sa essere un metodo didattico al quale teniamo particolarmente rispetto al quale c'è una una direttiva precisa della Commissione e del plenum ha detto nel due dando vent'anni
Ma vedere ai suoi studenti un
Infine un filmato di un processo che poi viene commentato insieme a uno psicologo perché bisogna vedere il processo così come si è svolto per capire per effettuare la valutazione del Prenestino la la simulazione ovviamente la facciamo a tutt'altro scopo come ho già detto prima
E ci ha detto anche piuttosto simpaticamente e la moglie dice questa è la sua corazzata Potëmkin al che lui ribatte che però gli studenti campione quindi fatto Quentin Mazzi assente lo stesso non è rilevante io francamente vorrei che non finisse come nel famoso film di Fantozzi con la fortuna degli utenti
Ha testé parlare
La prego Consigliere per le cure
Io voterò per il professor Giostra
Per una convenzione del mio foro interno
Non devo dire con franchezza che non sono stato portato questo ahimè dalle argomentazioni di ho sentito e ho sentito per una questione di questo tipo che considero importante ma
C'è importante
è un il fatto che sia stata caricata di significanti
Che sono forse è un sogno
Al di sopra dei Verdi che al di là della natura della scelta i miei vorrei che
Si arrivasse
Ad una scelta in cui ognuno individualmente individualmente
Ci fa un'idea
Sulla qualità del dell'accademico che stiamo reclutando perché di accademici si tratta
E
Personalmente non sento che ci sia in questo caso una questione
E così
Radicale di differenze
E così netta di alternatività
Come spessissimo accade scelte accademica anche con la specificità del compito che non è quello di tenere lezione mi è molto chiaro
Che viene assegnato all'organo come lo scientifico le sue componenti
Dichiarazione di voto
Consigliere che Craxi io voto per il professor tunisini ma condivido pienamente le cose che ha detto il professor Berlinguer cioè non francamente non vedo ecco
Giusto caricare di tutti questi significati che ho sentito oggi una votazione di questo genere da duro tratturi professori entrambi di grandissimo livelli
Alle dichiarazioni di voto
Consigliere efficiente
Grazie
Grazie presidente chiedo che si voti per appello nominale lo chiedo anche a nome dei colleghi Arbasino
Dinanzi al me problemi Marini Cignini e Menditto assalti
Due tre
Ma io vorrei
Da una postilla alla
Dibattito che c'è stato
Un dibattito che
Non è stato inutile
Non è stato inutile per poco che noi riusciamo a vederlo
Certamente funzionale alla scelte che siamo chiamati in base all'ordine del giorno ma funzionale anche alla considerazione che noi dobbiamo vera del comitato scientifico
Qui sopra espresse varie opinioni
Non è il caso di parlare a questo riguardo di spaccature
Non credo che ho Play non faccio una cosa ben fatta se
Considera a riguardo delle sue considerazioni periferico il comitato scientifico
Cosa prescrive porta
Perché
è un organo tecnico ausiliario della commissione del
In relazione programmi supplente avvolge in pista dalla formazione
Del magistrato intende perseguire
Ha detto bene la consigliere Civinini e che la formazione vuol dire professionalità vuol dire indipendenza vuol dire autonomia vuol dire servizio puntuale positive preciso accettati da parte del magistrato
Vorrei quindi raccomandare a ciascuno di noi in particolare al presidente della Commissione che alla commissione preposta alla formazione la massima attenzione nella
Nella preparazione dei corsi di formazione
Questa consiliatura a tutto sommato peso poca attenzione per una serie di DT CONS dichiarazioni siamo stati un po'al cavallo fra vecchia consigliatura era nuova procuratori in relazione al programma del due mila tre
Mi auguro che per quanto riguarda la formazione del due mila quattro questa tensione ci sia e mi auguro anche che in corso di di di informazione svolgimento dei corsi si possono anche fare quegli interventi che il plenum ritenesse opportunistico
Tenendo conto della
Del Barrera dalla il comitato scientifico si crei ritenesse opportuno di di fissare
Un'altra osservazione credo che sia opportuno segnalare è la pluralità che qui pluralismo che qui è stato pure ricordato
E non a che non ha nella mia domanda quanti sono i professori universitari componente qua docenti corrispondeva questa curiosità
Difficile da
Da avere una risposta persuasiva circa il pluralismo delle varie posizioni
Perché c'è cura visto anche nella nella dall'Accademia certi curativo anche dal dibattito scientifico e quindi comitato deve dovrebbe con la strada
Un constatare comportarsi di conseguenza per quanto riguarda la presenza pluraliste nel comitato scientifico dei professori universitari
Ho ritenuto di fare queste osservazioni
Che mi sembra non peregrino peregrine e raccomando proprio alla presidenza la civili inermi cani stessi degli arretrati grande attenzione per il lavoro del comitato scientifico grazie allora vediamo
Spazio diritto dinastico
Prego Toni
Stabile Tonini Chinaglia
Toni Ventura Sarno
Angelina
Giostra
Arbasino
Chiedo scusa Presidente sulle modalità delle quotazioni io credo che qui ci sia un'unica votazione che sì o no
Non è non sono in in discussione due proposte diverse c'è la proposta della commissione quindi o si vota a favore della proposta ma che la
Arbasino secolo
Berlinguer
Giostra
Buccico
Tonini Civinini perciò strana di Nunzio Tosi di Federico Togni
Favara
Sì sì
Giostra
Lloyd
Mammone
Marini nostro Marotta
Mar Lulli dove miglia di no
Quindi tutto Giostra
Primicerio
Riello Tonini
Rognoni Castelrotto
Se almeno lo
Salvi
Giostra Schietroma
Premesso hanno ottenuto i voti
No anzi il professor Toni quindici volte professor Giostra nove voti astenuto uno
Espunto
La seduta è piuttosto sempre
Guarda
Pervenuta avevamo parlato questa allora
Incarico di collaborazione con la settima Commissione appunto Stefano tanto ordinario di Teoria dall'organizzazione fra strappato da vicente frigoriferi Bologna ai dottori Mario Fantacchiotti consigliere dalla Corte di Cassazione Paolo De Fiore presidente di sezione della Corte d'appello di Roma in mare con la mujer Tucci giudice del tribunale
Roma chi riferisce presidente Marilena ricopre vari
Attimo per salvare foresta Formigoni va bene grazie
Questi elementi poco
Poco fa il plenum ma a approvato al proposta della settima Commissione relativamente all'indicazione dei componenti del consiglio nel gruppo misto
La pratica attuale quella che prevede la affidamento di incarico quattro componenti a quattro persone esterne al Consiglio il tre magistrati è un professore universitario per continuare il lavoro sulla sistema di indicatori di efficienza del sistema giustizia si prosegue un lavoro già svolto nella passata consigliatura e concluso con un primo documento approvato dal plenum a luglio si tratta di sviluppare quel lavoro in accordo con il ministero e in collaborazione speri amo appunto con il ministero quindi abbiamo individuato quattro esperti che dovrebbero collaborare con la Commissione su questo progetto
Se non ci sono
A
Io voglio rappresentare una mia preoccupazione al riguardo
Per la quale non chiedo variazioni
Rispetto alla proposta perché mi troverei un po'imbarazzato ha fatto però
Nella nella precedente consiliatura
E nel corso del precedente governo
Nel settore delle analisi organizzative
E nel settore
Della e sperimentazione nell'ambito degli uffici giudiziari sono state fatte delle scelte che a mio avviso sono di natura settaria credo che solo per l'orientamento di una scuola
Che dirige poi io
Sì diciamo alcune persone che vivono esclusi ieri nemico della magistratura quindi scegliendo i magistrati delle persone estremamente competenti che potevano essere abili circuiti non sottoscrizione mia ma anche l'esclusione di cinque ci girava intorno che secondo me non è un grande il criterio di scelta per cui avevo suggerito al consiglio il parere ma senza alcuna pretesa
Di includere altre persone che certamente non sono seconde azzarda nella competenza di natura organizzativa che amministra hanno un curriculum a livello internazionale
Rispetto al quale professor Zaccheo un associato della mia facoltà che si è lavorato peraltro commenta scegliendo di occuparsi di cooperazione diciamo a quindi diciamo per queste ragioni e senza nessuna maniera rivendicare la presenza di altre persone l'avevo suggerita non è stata tenuta presente
Per me va bene anche così io mi asterrò o voterò contro Casson politici c'ero però diciamo volevo sottolineare che per effettuare discriminazione che si sono verificati in passato proprio nei confronti delle persone che collaborano con me solo perché collaboravano con me
Non mi sembra che sia un orientamento
Da
Darci porta da approvare poi per il resto siccome si tratta di una questione personale probabilmente mi ha
Altri chiedo la parola
Pongo preventivo condivido di
Prego consigliere Marino della
C'è
No se bisogna cogliere Marie perché padre ma c'è una dichiarazione devono
Mi scusi quando vedete ci sono altri interventi
Siccome ho fatto la relazione Orsato la pedina dicendo se non ci sono interventi come re come introduttore del dibattito penso di aver diritto
Non comunque sentite che era puntualmente come si sente meglio esprimere opinioni che avrebbero potuto esprimere e se cioè
Il candidato siccome si pone un problema che siccome si pone un problema formale un richiamo all'ordine del giorno adattato dal regolamento del mare proprio ombre
Non solo per questo
è un po'imbarazzante l'intervento del professor Di Federico perché si rivolge fra l'altro di una persona che non lo merita
Come lei sa benissimo preclusione da parte mia
Non ci sono mai state ma propone questo
Problema che c'è un gruppo che sta lavorando da molti mesi con un docente universitario e alcuni magistrati si trattava di sviluppare quel progetto
E la commissione ha pensato che fosse opportuno che salvo due sostituzioni di magistrati uno era il sottoscritto che non poteva ovviamente continuare a fare l'esperto di se stessi
L'altro era consigliere Fiandanese che era opportuno avvicendare il gruppo potesse continuare con una sostituzione
Siccome ci saranno molti lavori da fare in settima Commissione in terza Commissione dal consiglio sui temi dell'organizzazione
C'è spazio per tutti e sarà lì che verificheremo se ci sono preclusioni e non ci sono preclusioni mi sembrava che questo caso proprio problema non si ponesse e tant'è che non si è posto che poi questo come dire e le le le chiacchierate fra componenti di Commissione sono cosa diversa quello che si dichiara interno quindi io credo che si possa approvare questo progetto
Ci sarà da fare tutto un lavoro sui cartoon tutto l'indagine sui carichi di lavoro ci sarà da fare una un'indagine sui mille sulla comparazione Tropici insomma se la commissione lavora sarà bisogno di molte collabora
Praticate le dichiarazioni di voto nessuno pongo in votazione la proposta
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Contrari
Astenuti
Ho io
Due astenuti potuto questo che chiederà queste due astenuti sul posto conta consiglio
Punto contatti
Contrari e due astenuti
La proposta è approvando la seduta determina
Procediamo lo svolgimento dell'ordine del giorno ci sono pratiche
Inserite
Allo stesso modo nel giorno ex articolo quarantacinque
Comma
Aumento di un'unità dell'organico sezione lavoro dalla corte d'appello di Venezia
Relatore Schietroma
Posso riferire al presidente grazie sì
Si tratta del problema analogo a quello che riguarda la corte di appello di Narbonense con il decreto legislativo cinquantuno sul giudice unico con l'istituzione delle Sezioni lavoro presso la Corte di appello spesso
Con l'istituzione dell'ispezione lavoro presso la Corte d'appello fu fu previsto un progressivo adeguamento degli organici ovviamente l'iniziativa è un'iniziativa che iniziativa ministeriale perché la modifica dell'organico l'ampliamento dell'organico è di competenza del ministro siccome da certo lasso di tempo non arrivano i putti in questo senso dal ministro
Laddove questo è possibile come per per Napoli adesso Venezia si trasformano provvisoriamente alcuni posti di organico ordinario della corte di appello purché vacanti imposti specializzati di corte di appello
Questa è un'operazione che il consiglio può fare perché di propria competenza la ridistribuzione Interna delle competenze rispetto al singolo ufficio questo per accelerare le procedure di copertura dei posti lavoro di corte di appello
Che sono particolarmente in sofferenza perché gli organici non sono stati tempestivamente adeguati e quindi si tratta di pratiche questa come quella di Napoli ab urgenti perché siccome stiamo pubblicando
Alcune vacanze di corte di appello è necessario pre definire la natura dei posti che dobbiamo pubblicare ovviamente questa proposta che la commissione avanza viene fatta su richiesta e con il consenso degli uffici interessati
Come
Scritti e parlare non ne vedo
Fa fra consigliere penali
Niente sta loro per annunciare il mio voto favorevole conosco la situazione della corte d'appello di Venezia in particolare nel settore lavoro e credo che sia necessario quest'intervento perché la sezione lavoro la corte d'appello composta di soli tre magistrati dallo Stato e operata del dei carichi di lavoro che arrivano da tutti i tribunali del distretto che sono tribunale anche abbastanza grande quindi preannuncio il mio voto favorevole grazie
Favorevoli
Contrari
Astenuti approvata all'unanimità
Pratica provvede l'ottava Commissione
Modifica del parà con Olof cessazione decadenza revoca dall'ufficio tra il secolare CSM ventidue maggio due mila relativa ai criteri pronome le conferme del vice procuratore onorario consigliere
Lei riferisce a china dinari per i circondari al posto del predatore Schietroma ringrazia
Prego presidente e si tratta di una delibera dell'ottava Commissione con cui si propone al Consiglio una diversa procedimentalizzazione per la decadenza e la revoca Tay Gotti e dei viceprocuratori onorari in sostanza rispetto alla precedente disciplina che rimetteva tutte le decisioni direttamente al Consiglio superiore
La proposta della commissione è quella di operare un decentramento della procedura ai Consigli giudiziari
è un nano in qualche modo di Indirizzo decentrati Ivo che precorre una serie di riforme e legislative che tendono a valorizzare il ruolo dei consigli giudiziari in questa materia che opererebbero quindi una valutazione preliminare bene delle degli episodi e delle fattispecie relativamente agli illeciti disciplinari dei magistrati onorari
In qualche modo questa proposta tende a uniformare la disciplina a quella dei GOA
Che la figura onoraria è il più assimilabile
Ai giudici onorari di tribunale e dice Prodi torna orari naturalmente si è tenuto conto in questa struttura la normativa di garantire i diritti e le prerogative dell'incolpato perché il magistrato onorario il vice pretore onorario viene preliminarmente audito da parte del consiglio giudiziario e quindi vi è un esame
Dialettico e incontra Vittorio della situazione
La ringrazio
Favorevole
Contrari astenuti
Mette ho messo in votazione entrambe le pratiche
Tacco prego
Sono identiche riferirò solo in ordine alla natura veloce
Quindi ma è un è un invito alla segreterie di prender nota dell'oggetto da la quotazione entrambe le pratiche le pratiche sono state approvate all'unanimità
Nona Commissione
Uditori giudiziari e così via
Relatore Fici
Cioè le cerca visivamente rare in blocco queste sicuramente presidente relatore il collega di Federico è assente quindi riferisco io mi riferisco alle pratiche
Di cui al numero uno
Due tre quattro
E anche cinque sono pratiche sono proposte relative alla modifica del luogo del tirocinio di alcuni uditori giudiziari
Per alcuni vi è l'autorizzazione nel senso che essa lavora comincerà ritiene che sia comunque la proposta di svolge pilotine inseriti nel rispetto a quella precedentemente individuata
E ciò perché la sede di destinazione e sette con un adeguato numero di magistrati
Per altri invece la proposta della commissione è quella di respingere l'istanza attesta che i criminali dove dovrebbe svolgersi doti Gino aderenza alle richieste dei singoli interessati
Sono tribunali di piccole dimensioni e quindi chiedo la approvazione delle delibere delle proposte di delibere così come formulata in Commissione
Grazie pongo in votazione proposti dalle delibere di cui l'ordine del giorno favorevoli contrari gli astenuti le proposte sono approvate all'unanimità concorsi consigliere Tenaglia
No
No nuove
Terminato
Consigliere deraglia va bene così
Favorevoli contrari e astenuti
Da tre delibere approvate all'unanimità consigliere Marotta
Sì Presidente si tratta della copertura di un posto di giudice del Tribunale di Arezzo
Pubblicato datata ventuno febbraio quindi non ammette considera rozzamente
Appartiene a nove
Allora chiedo scusa già privato
Perché sovraccarico di lavoro lega
Trovato sì sì
Sì una richiesta sostanza allo sbando
De ufficio studi con cui si invita il Consigliere del Consiglio appunto a ribadire l'invito al ministro di Grazia della giustizia richiedere di getto del ricorso proposto dal dottor Fondital per utilizzarlo costo in seguito a un ce l'ha prodotto a memoria innanzi al capo dello Stato
Il Presidente della Repubblica va bene cosa scritte parlare nessuno favorevoli contrari
Astenuti la delibera è approvata all'unanimità consigliere Figc
Di cui al numero otto dell'Elenco attratto congiuntamente se non vi sono obiezioni alla pratica di cui al punto dieci raccoglie Kenta entrambe le pratiche si tratta della
Della resistenza in giudizio che il consiglio della commissione
Suggerisce spetta il ministero per la giustizia fare avverso nei confronti di ricorsi proposti da due candidati a delle prove attrezzi elettive che non sono stati ammessi alle prove scritte e orali si tratta del dottor Franco perde e dal dottor domenica Molina per entrambi si tratta del concorso produttore giudiziari invece con decreto ministeriale dodici marzo due mila e due
In entrambi i casi la delibera della commedia la proposta di delibere nel senso di invitare il ministro della Giustizia a promuovere preliminarmente regolamento di competenza
Perché i singoli ricorrenti hanno attinto dettar diversi rispetto a quello che invece dovrebbe essere ricoperto il TAR del Lazio conformemente il tutto ai pareri espressi dall'ufficio studi
Favorevoli comprare astenuti le due delibere sono approvate all'unanimità
Tace
Consigliere Marotta
Sì anche qui in seguito al ricorso proposto dalla dottoressa Raffaele Pugliese davanti al TAR Campania il la commissione Salvi nato il parere dell'ufficio studi propone invitare il ministro della giustizia per approvo del regolamento di competenza al fine di ottenere l'accertamento della competenza territoriale del TAR Lazio nonché a resistere dinanzi al TAR Campania con riferimento alla domanda principale di annullamento edifici dal sospensione dell'efficacia del provvedimento
La ringrazio pongo in votazione la delibera favorevoli contraria astenuti la delibera approvata all'unanimità consigliere
Tenaglia
Incontri di studio di
Si tratta
Di adesione al progetto dell'Unione europea in tema di formazione dei giudici nazionali sul diritto comunitario dalla concorrenza è un modulo che ha e avevamo già approvato a seguito di successive integrazioni pervenute alla Commissione europea soprattutto per quanto riguarda l'ammontare del
Cofinanziamento è stato necessario ripetere il modulo formativo in particolare con la contrazione
De gli stretti nei quali saranno organizzati il corso Silla questo inconveniente è stato in parte ho tagliato con la previsione della possibilità di accorpamento Cotelli stretti più piccoli rispetto a quelli viciniori maggiormente
Numerosi e quindi sul si tratta solo di questa integrazione
Grazie
Pongo in votazione la delibera favorevoli contraria permise la delibera approvata
Passiamo all'ordine del giorno ordinario pratiche proveniente dalla terza commissione copertura dei posti consigliere Marotta
Sì presidente si tratta della copertura di un posto di giudice del Tribunale di Arezzo sulla cute del caso è stata pubblicata in data ventuno febbraio due mila e due la commissione tenuto conto delle domande e delle regole descrive il punteggio acquisito dal dottor Ruta Rutelli propone di deliberare il trasferimento del dottor Baronti magistrato del tribunale funzione del giudice del Tribunale di verbali al tribunale di Arezzo con le stesse funzioni favorevoli
Contrari gli astenuti la delibera e approvata
Consigliere del
Sarkozy presidente Chirac si tratta della copertura di uno dei due posti di giudice del tribunale di lattina
La Commissione ha deliberato il trasferimento della dottoressa Tiziana coordinato che il magistrato di tribunale confusione i giudici del tribunale protetta a sua domanda al Tribunale di latina con le stesse funzioni naturalmente sono state esaminate le posizioni invece magistrati Raffaele Toselli che è già stata destinato a al prezzo corrente è stato destinato il dottor Raffaele Toselli la dottoressa Ornella Saiocco delegittimato leggo tutti i casi distrutta esaminati nordici i dati per buoni non so comunque sono stati esaminati in modo particolare politiche o religiose dei giudici spiega bene Carlo Musto chirurghi sbalzi carte Manganaro stiamo ha revocato la domanda che il magistrato Antonio Minghella Rosaria Monaco e Guerino Iannicelli che hanno già avuto un trasferimento www questa non porterà residenti va bene ritenuto quindi dove attribuire come è stato gas pietanza a tutti gli aspiranti in assenza di controindicazioni un punto operativo permetto dunque punti tenuto conto quindi l'attribuzione di un punto agli aspiranti che svolgono un ruolo funzioni consigliere considerato che la dottoressa Tiziana conosciuto a sua verranno attribuiti due punti per aver esercitato per un quadriennio le funzioni se deserta la commissione viaggi non peraltro ripeto il trasferimento dalla dottoressa
E così il ricorso può illustrare anche successivi la panchina ce l'ha gestiva a
Riferimento all'altra sperimenta dall'alto Torres a Monaco Rosaria Monaco che è magistrato di tribunale con funzioni di giudice del Tribunale di Cosenza sua domanda al Tribunale di Perugia con le stesse funzioni anche qui se vuole valutativo ma perché sono stabilizzarli inattesi
Le varie acquisizioni anni azzardare due ma abbiamo superato parecchie no no dottore no coerenza
Chandler ombra poc'anzi
Queste trasferimento russo resta iniziata o contro Coccoluto e
Che versa in una grave avrebbero richiesto a Kiev in Ucraina tetto virgola sei metà dove scientifica se stessi chiedo scusa si si tratta bella deliberanti trasferirne ventotto Scimitar mi che magistrato di tribunale con funzioni di giudice del tribunale ribatte assicurato ma dal tribunale di meglio con le stesse funzioni assente apertura
Pongo in votazione due delibere favorevoli contrario delibere sono approva
Mengaldo
Quindi si tratta di tutto il tuo mondo proposti giudice del tribunale il Napoli sono affidati i tempi gli occhi di tutti comma
Meglio non può valutare finendo potesse di nuovo per documento quanto Napoli ha formalizzato ma uno spicchio di da confuso il giudice
Illustri anche nella successiva fase negativa
Ulteriori partecipiamo per il prezzo uno dei sei posti
Nella per la copertura della lavoro nel Tribunale di Napoli anni in questo caso la Commissione dica di i criteri di cui alla vigente circolare pro pone al plenum il trasferimento del dottor Francesca armato magistrati tribunali punto di giudici del tribunale tanta media
Capovetere al tribunale di Napoli con funzioni di giudice della sezione specializzata insomma
Oggi
Da parte centotrentadue
Avrebbe
Tribunale di Napoli così
Sì in effetti media c'era anche e due posti di giudice del Tribunale di Nocera Inferiore anche in questo caso Licata per il venticinque marzo i trasferimenti la commissione propone il trasferimento della dottoressa Maria Troisi giudice del Tribunale di tanti di Sala Consilina
No che del dottor Paolo Sarpi anche attualmente sostituto procuratore la Repubblica presso il Tribunale di Palmi entrambi i quali giù
UDC per il Tribunale di Nocera Inferiore grazie se non ci sono iscritti a parlare con fino
Fino
Pratica
Fino
Benissimo poiché votazione allora la pratica numero quattro favorevoli sono preda sarà la mano
Contrari
Astenuti
La delibera così come proposte approvate pongo in votazione la pratica numero cinque pagina centotrentadue testé illustrata dal Consigliere media dopo
Favorevoli
Contrari
Astenuti
La plaza delibere approvate all'unanimità
Consigliere Figc trasferimento dottor Gianfranco Capezzone
Sì si tratta della copertura di un posto relativo al tribunale di Novara
La Commissione ha proposto
Col dottor John Franco spezzone attualmente magistrato di tribunale con funzioni di giudice del Tribunale di Vigevano i criteri sono quelli di cui alle vigenti circolare
Favorevoli contrari astenuti delibera approvata non
Consigliere Ventura Sarno pagine centoquarantuno
Trasferimento attraverso lo faremo grazie Presidente una delibera della Commissione che riguarda il trasferimento dalla dottoressa Rosaria Monaco che magistrato un'altra funzioni il giudice del Tribunale di Cosenza che la sua domanda va al tribunale giaccone stesse giorni sono state esaminate le domande presentate e questo
Tante offerte la ringrazio favorevoli contrari astenuti la delibera approvata consigliere è stato il relatore dalla pratica numero otto pagine centocinquantaquattro più
Si tratterebbe dottor Piergiorgio Morosini
Il nostro pubblico
Ci sono
Quindi era e propone
Scritti a parlare su questa proposta dal relatore nessuno pongo in votazione il ritorno dalla pratica in Commissione favorevoli contrari astenuti il ritorno in Commissione approva pagina centosessantuno ancora allenatore stabilità trasferimento l'autore sa Monica Carulli
Un
San Giuseppe
Ma non c'è
Va bene favorevole contrari e astenuti una delibera approvata consigliere Marini trasferimento
Al tribunale di venerare
Standard&Poor's che ha rapito
Sì anche qui il
Non vi è soltanto da segnalare l'attribuzione alla dottoressa De Curtis la dottoressa di Tozzi di punteggi aggiuntivi per motivati dal ricongiungimento familiare nonché per la dottoressa De Curtis di mezzo punto per un periodo di esplicazione extradistrettuale e alla dottoressa Pinto sì due punti ad Giunti per aver esercitato per quattro anni funzioni in sede disagiata sul resto dire che la motivazione sufficiente antica
La ringraziamo favorevole
Comprare astenuti la delibera approvata consigliere mediatore
Tre zero dopo il test armato
Provvedimenti
Franco
Conclude
Grazie favorevoli contrari astenuti la delibera approvata sempre consigliere immediato
No
No
No
Carlo siamo cento bande di Baldini
Ma con la particolarità come di chi si tratta di posti lì specializzati istituiti per la prima volta con la seguito ed unificazione della dell'avvio delle procedure con il tribunale quindi in questo campo hanno una preferenza assoluta i magistrati già Extant esercitavano funzioni specializzate che giustificare grazie
Favorevoli contrari astenuti
La delibera approvata consigliere Figc trasferimento dottor Riccardo io
Presidente se dickensiano fantasie è la pratica numero tredici a foglio centonovantadue se possiamo trattarla fra qualche secondo stavo scrivendo un prego passiamo allora la pratica successiva
Sì niente
Lei tratta adesso la pratica numero che qua c'è nordici quella che riguarda il presente del dottor Luca Parmitano pre in questo caso si tratta di un posto
Ho
Relativa all'assegnazione l'attribuzione del posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale del d Aosta con funzioni di sostituto
La commissione si è Mancusi
Ha fatto la proposta in favore del dottor fatta già allo stato sostituto procuratore a Trieste i criteri di cui si è tenuto conto sono quelli di cui alla vigente circolare
Pongo in votazione la proposta queste prostrata favorevoli contrari astenuta è in condizione di poter illustrare la
Sì eccetto consigliere Marini
Residente al numero sedici
Presidente siccome si tratta di quel di e in pratica che riguarda ragioni di salute del figlio minore del magistrato che terrà secretazione si procede alla segretazione della labbra
Si provveda
è stata invece avviso in condizione di potere di chiarire allora torniamo alla pratica numero tredici per la virtù del foglio centonovantadue riguarda l'attribuzione imposto della Procura della Repubblica presso il Tribunale del Riesame
La proposta della commissione è stata favorevole nei confronti del dottor Riccardo io attualmente magistrato di tribunale con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Ancona
I criteri applicati sono quelli di cui alla nostra città
Favorevole sarà prego prego cioè mi ha chiesto di parlare considero voi ne ha facoltà
Solo un chiarimento da parte del Polo a porre ex o indicarci
Oggioni per me può avere uno stop se risultano però mostra oltre era stato inflitto alla sanzione disciplinare a un altro dei concorrenti
Rimuovere
L'altro dei concorrenti Ikol dottor Giorgio Della Lucia di gran lunga il più anziano con riferimento al posto in questione sono trentatré anni di anzianità
A il sanzioni inflitte quella dell'ammonimento vi è un sono poi pendenze presso la Sezione disciplinare di pratiche di estrema complessità
I cui tempi di definizione non si prevedono Brevi e la specifica indicazione del quale sia stata l'incolpazione non sono in grado in questo momento di riferirlo possiamo rinviarlo
Quella che ha dedicato un sono in questo momento è in grado di ricordare
Posso porre in votazione domani la delibera
Favorevoli
Contrari astenuti la delibere approvate
Consigliere Marini faremmo centouno dall'ordine del giorno
Tribunale di Milano
Dottor Piero Basilone
Sì qui un ulteriore proposta
Per il tribunale di Milano sono state esaminate tutte le domande pendenti potevano interferire con quelle dottor Basilone vi è una riserva inoltre una dottoressa Carmen
Ci che ha chiesto di accantonare la propria posizione per cui il posto residuo viene proposto il dottor Basilone nessun'altro di coloro che posseggono in graduatoria di anzianità potrebbe raggiungere
Un punteggio in grado di superarlo e quindi all'unanimità si propone dottor Basile
Sulla richieste durano imita pongo in Bot della commissione pongo in votazione questa delibera favorevoli contrari astenuti la delibere approvate pagine duecentododici Euro del giorno consigliere mediato
Trasferimenti dottor Giovanni compiuto
Dottor tutto così si tratta liquida la copertura di un posto di sostituto presso il tribunale di Napoli la commissione propone all'unanimità il trasferimento del dottor confuso attualmente sostituto presso i tribunali contabili Capovetere presso il tribunale di Napoli con le stesse punizioni anche in questo caso stati applicati criteri di cui alla legge dice il comma
Favorevoli contrari astenuti la delibera è approvata viene
Consigliere media Craxi ancorare e citate da tutore sulla ventina sì fiero di uno dei tre posti di sostituto procuratore da Repubblica presso il Tribunale di Nola
La soluzione negativi devi quella del tempio circolare all'umanità propone il trasferimento della dottoressa Valentina sincero attualmente sostituto presto la Procura della Repubblica presso il tribunale di Catania
Favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Sedere negato sì bisognerebbe prendere Ferrell hanno sì sì la dottoressa non si viene proposta
Se il trasferimento alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Paderno la sua domanda attualmente la dottoressa Brutti e sostituto procuratore della Repubblica pezzi il Tribunale di Palmi
Favorevoli contrari e astenuti la proposta
Tra l'altro prova
Se consigliere Megaton fatelo certamente sei ore al giorno resta forte la copertura di una torna tutto procuratore della Repubblica presso il tribunale
Di Santa Maria di Caporetto e per la commissione propone il trasferimento della dottoressa Maria Teresa Orlando ma che è stato il tribunale con la funzione di sostituto presso il Tribunale di Foggia
Con le stesse funzioni presso il tribunale di Santa Maria di Capua Vetere sono stata applicati i criteri con la regia di circo ma
Con favorevoli contrari astenuti
Passiamo alla successiva pratica l'ora del giorno su questa pratica
Il Consigliere otto
Prego
La legge
Che prego no no no non ama parlamentarismo su questa pratica pagine duecentotrentaquattro del giorno
Il Consigliere Giuliana Civinini che dovuta partire per ragioni d'istituto per Copenaghen a rallentare consiglio
Ha chiesto la cortesia al plenum di un rinvio di questa pratica per questa ragione ma soprattutto per una ragione anche più
Più
Che mi riguarda anche personalmente e cioè io vorrei sapere i termini della problematica delle problematiche sono sottesa a questa pratica
Percepire queste problematiche con maggiore chiarezza che quindi che personalmente al consiglio la cortesia di rinviare questa pratica alla prossima settimana
Nessuno chiede di parlare così rimane stabilito
Sì
La prossima settimana se mi fa piacere che anche il consigliere Di Federico talmente che è impegnato a confinare oggi con dal consigliere Cevenini abbia
Inoltrato domanda di questo genere sarà cura dalla presenza di rimettere l'ordine del giorno questa pratica in tempi nel plenum utile perché di tutti i consiglieri siano presenti va bene giovedì ha detto
Giovedì dalla prossima stima
Ah sì
Sarà madre va benissimo
Benissimo la
Va bene finito
Bene Patricia trecentonove
Consigliere stabile
Modifica del comma dieci piste baratro quinto
Fisiologico la circolare eccetera eccetera
Vuole riferire sì c'è
Il l'ha proposto si muove
Nell'ottica di rendere c'è la erre il di espletamento da parte della commissione poi del consiglio intende tra mutamenti assegnazioni per conferimento di funzioni
In quest'ottica
Serse passo alla Commissione che fosse opportuno limitare il numero del domande di trasferimento che possono essere
Indicate possono essere indicata come preferenziale da ogni magistrato
In particolare e farsa che fosse da seguire la strada si limita numero i tre domande di trasferimento in modo da non averne più di tre temporaneamente efficaci nel caso vi presta servizio in una sfida alla quale infiltrate destinati per trasferimento e pan per grandi funzioni approda domani
Non più di cinque domande in modo da non avere più di cinque qualora si presta servizio in una sede alla quale sia stata destinata per trasferimento o conferimento di funzioni d'ufficio previa dichiarazione di disponibilità questo come linguistica evidenza l'abbassamento del numero delle sedi indicate come preferenziale comporta non solo una limitazione non sono uno come dire una maggiore celerità nell'esame della singola pratica ma c'è un effetto a cascata un effetto di alleggerimento
Maggiore celerità nelle sale tutte le pratiche perché è noto che il quanto più seri vengono indicate tanto più Complesso creino gioco delle ripercussioni su tutti gli altri concorrenti siccome c'è somme al Motor come è noto a tutti i consiglieri c'è già stato esaminato in precedenza un problema di velocizzazione delle procedure anche al fine di un di quello che poi di cui discutere in me una serie successiva di una sorta di razionalizzazione delle procedure complessive
Individuazione dei posti e di copertura dello stesso questo provvedimento si questa proposta si inserisce in quell'ottica generale che poi sarà esaminata e che prevede almeno così ospitiamo un po'e la possibilità di un allargamento anche queste modo di opzionale anche previo concerto dopo non l'autorità politica di indirizzo politico quindi in definitiva faccia mi riporto alle alla motivazione emendamento esposta
E insisto nella presentazione della proposta passata all'unanimità in commissione con la quale si chiede in definitiva che venga ma introdotto la seguente modifica la circolare numero quindici zero novantotto del tre novembre mille novecentonovantatré e successive modifiche in tema di tra mutamenti e assegnazioni per comprimere le funzioni
Il comma dieci bis del paragrafo quindi titolo primo della suddetta circolare risulta è così modificato ogni magistrato non può presentare una conferma
Si dice della vettura verrà
Sì non lo facevo tutto per maggiore chiarezza ma sostanzialmente mi riporto a quanto descritto che riproduce quando testé esposto
D'accordo
Apro la discussione nessuno ha chiesto di parlare
Pongo in votazione l'ordine del presidente prego consigliere
Chiedo scusa per prego prego dalle pagine della pratica la pagina trecentonove trecentodieci
è una semplice modifica pensavo fosse la pubblicazione dei posti ero distratto quindi la successiva finalmente va bene grazie pongo in votazione alla fra la delibera favorevoli contrari astenuti la delibera approvata
Trecento Fondigest sempre consigliere stabile telefonata
Allora
Consigliere Marini nel senso che nei posti di cui parleremo fra un attimo perché sono implicati oggetto di trasferimento per quanto attiene al distretto di Napoli i posti indicati distretto di Napoli se può essere rinvenuto come terzultimo indicato come nove posti di consigliere di Corte d'Appello vengono intensi fermo restando l'indicazione numerica di numero nove
Come numero sei per consiglieri come dire mafie col fratello più tre consiglieri Forza per la sezione ecco questo per quanto riguarda la altra posizione quella di Venezia di cui si è già parlato in precedenza anche qui terre consigliere di Corte d'appello del distretto di Venezia viene aggiunto quindi aggiunto un posto come il Consigliere come Consiglio rispettivamente portato all'ultimo indicato nell'ultimo nell'ultimo rigo oltre a consigli Corte d'Appello ordinariamente un posto viene aggiunto un posto da consigliere sezione lavoro sposta l'appello di Venezia
Allora questo è l'emendamento va bene
Per quanto se ritiene di farlo
Consigliere vige no
Nessuno ha chiesto di parlare pongo in votazione la delibera come con la l'emendamento vestendo i tre consigliere si trova orgoglioso sull'emendamento molto velocemente prego fasullo sono solo un emendamento a prego davvero
No no va bene va bene allora
Qua
Comunque
Mobile
Tenendo ben altre questioni
Meglio
Con un consiglio ma anche in relazione alla situazione apre i lavori in grado di appello per quanto riguarda i posti di sostituto procuratore generale anche qualsiasi tenuto che ha avuto riguardare sia di primo grado ma prospettive e gestione complessiva programmatica della mobilità dei magistrati ha ritenuto di pubblicare questi posti per ottenere un effetto a cascata con liberazione dei posti di primo grado questo è l'ora la ratio e lo spirito con la quale ha formulato questa proposta quale mi riporto a mobilitare che viene e che viene presentata approvato all'unanimità salva
Dalla commissione
La ringrazio pongo in votazione la delibera pronto emendamento che è stato poc'anzi illustrato lo stesso relatore favorevoli
Contrario astenuti la delibera che approvato
Trecentosedici al giorno consigliere mai
Sì qui si tratta del di Ubi richiama il ruolo di un richiamo in ruolo della dottoressa Caniato che era stata trasferita al tribunale di Busto Arsizio
Però non ha preso possesso perché collocata in aspettativa per ricongiungimento al concerto l'aspettativa accadere termina il venticinque novembre due mila e tre ad con decorrenza tredici settembre il Consiglio provvede a fare ora
Perché per il futuro il provvedimento deliberativo già fissando il termine della dell'aspettativa ventisei novembre due mila e tre e già indica la sede in cui dovrà prendere possesso
Favorevolissimo contrari e astenuti la delibera approvata consigliere mediatico
Destinazione d'ufficio il dottor Roberto Bufo
Il dottor buffo contestato trasferito per incompatibilità ambientale
Con delibera del plenum in data diciotto luglio due mila e due si tratta pignora del segnale attende al tecnico il trasferimento per incompatibilità ambientale tenuto conto dell'iter riguarda vigenti circolare fa riferimento alle gente dei servizi e dei motivi per cui il procedimento è stato disposto il dottor interpellato approvato indicata quale sede il tribunale dipinse con funzione di giudice successivamente in data quindici ottobre dottor buffo
E che fra otto provveduto ad impugnare sede amministrativa tutti i provvedimenti ha fatto pervenire una nota collaterale spetta che l'articolo settantotto del testo unico degli enti locali
Sì impedirebbe il trasferimento dalla sua attuale e di servizio tenuto conto che l'articolo settantotto pregherei per i pubblici impiegati utilizzo di trasferimento nel capo di svolgimento di mandato elettorale in là con
Missione ha richiesto in farete all'ufficio studi e ufficio studi con parere che la commissione condivida ha ritenuto che l'interessato cento alla procedura ex articolo due a carattere prevalente e poi semmai un problema di
Di compatibilità compatibilità che può essere risolto individuando una fede tale da consentire e la stava qua dell'interezza ex articolo due con una efficace svolgimento del mandato elettorale Micalizzi duale ove questo non sia possibile in chi divelto mandato elettorale deve andare in aspettativa per cui tenuto conto di tale pareti tenuto a compiti quotidiani da Commissione propone il trasferimento d'ufficio del dottor Bufo
Resti di fumare pizza convenzione di giudice tenuto conto che per l'appunto il ferimento a Pisa consentirebbe da un atto di rimuovere ad dall'incompatibilità ambientale tira l'altro promettendo particolarmente distante rispetto al tribunale di massa di contende lo svolgimento del mandato elettorale
Va Rocco e così via miliardi rispetto rispetto e via dicendo vedere un altro stretto perché Genova il massimo ingenua hippie
Se invece qualche attendibile secondo me
è invece ma è invece utilizzare continua Corte d'appello di Firenze entità tanti di corti di appello distinte
Ma dovremo anche rivedere quell'intuizione di magistrati sono magistrato nel contempo consiglieri comunali consigliere provinciale così dirompente sino problema problematiche più assessore
Prego
E una problematica più ampia perché nella specie è entrata incidentalmente perché aveva l'aggancio con l'incompatibilità ambientale come
Coco in votazione
In acque libere
Favorevoli contrari astenuti cotta delibere approvate consigliere sardo appare perché il trentuno dello Joseph è secretata si provvederà segretazione per l'arte
Giudice pagine trecentotrentuno fasce pratica sette
Sempre il consigliere Ventura Sarno
Dottor Gabriele berlina
è una presa d'atto presidente una presa d'atto di un'ordinanza del TAR
Con la quale il TAR del Lazio ha rigettato la domanda incidentale di sospensione che era stata presentata una dal dottor Gabriele berlina per l'annullamento della delibera consigliare del dal diciannove giugno due mila e due con l'eventuale con la quale il dottore Matteini Chiari era stato nominato presidente di sezione della Corte d'appello di Perugia
è una presa d'atto favorevoli incontrare astenuti la proposta approvata consigliere vettura sanno ancora ne è un'alternativa inviato di una decisione del TAR che cioè non far vedere venti ottobre seguente dunque così qua con la quale il TAR ha dichiarato l'estinzione di un processo che era stato instaurato
Assunto indietro fatto dal dottor Ruotolo Vincenzo avvocato favorevole contrari e astenuti una delibera approvata Corriere Marini fatene trecentotrentadue dottori Carlo visconti Giovanni Vio Melillo
Dunque non consiglio altri deliberato passata riunione la
Indicazione al ministro di resistere in giudizio nel ricorso promosso dal dottor mastello
A fronte di questo ricorso al suo Mastelloni sono stati presentati in via incidentale incontro ricorsi dei dottori Visconti al merito che erano i destinatari principali della un'impugnazione dottor Mastelloni credo che avendo il consiglio già proposto la partecipazione a giudizio non resti di prendere atto di quanto e soprattutto non ha modificato
Favorevolissimo contrari astenuti DS dall'editore approvata
Abbiamo terminato il presidente mi scusi a giorni prima della conclusione della seduta la prego di farmi fare avviso ai componenti della quarta commissione eppure risate che la Commissione è convocata per le ore diciassette nella stanza trentasei
Gesti