"I problemi della giustizia" (organizzato dal Gruppo MSI - DN alla Camera dei deputati) (30-31 maggio 1986)

Presidente del gruppo parlamentare socialista alla Camera del blocco professor Mazzaroli ordinario nella facoltà di giurisprudenza Padova
Dell'onorevole Vito Lattanzio vicepresidente della Camera
Che
Del presidente della Cassa di risparmio di Bologna dottor Sacchi bossiani
Del presidente dell'ordine degli avvocati di Bergamo il quale aderisce de dice che si sente comunque rappresentato dall'onorevole Tremaglia che avvocato del foro di Bergamo procuratore della Repubblica procuratore generale della Repubblica di Firenze il procuratore della Repubblica di Bolzano
Il dottor Umberto Coldagelli che Capo del Servizio Stampa e pubblicazioni della Camera il procuratore generale della presso la Corte Suprema di Cassazione sua Eccellenza Carlo Maria Pratis l'avvocato Alfredo belli pagine di Milano
Il procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Bologna
Il presidente del facente funzione del Tribunale di Venezia il procuratore generale della Repubblica dell'Aquila
Il primo presidente della Corte d'Appello della Sardegna dottor Salvatore buffoni
Il presidente della Commissione affari costituzionali della Camera dei Deputati onorevole Silvano Labriola il procuratore della Repubblica di Torino
Il
Consigliere tesoriere del Consiglio nazionale forense dottor Carlo PCC avvocato Carlo Piccinini
Il presidente del tribunale di Padova dottor Ingrascì
Il presidente del tribunale di Torino dottor Giordano
Il presidio il vice presidente del gruppo parlamentare della Democrazia Cristiana onorevole Tarcisio Gitti
E il Presidente del no questo una una doppia coppia il segretario generale della Camera dei deputati dottor Vincenzo longe il Consigliere segretario del Consiglio nazionale forense avvocato Cagnani
E il presidente della corte d'appello di Firenze dottor Cappellini il presidente la corte d'appello di Genova dottor bugie
Il presidente della corte d'appello di Trieste io c'ero
Il presidente della corte d'appello di Perugia l'odore Salvatore Casella quarto in particolare una telefonata
Di augurerei scusandosi del della assoluta impossibilità perché anche di sabato a Perugia teneva udienza
Presidente del tribunale di Roma dottore Amatucci il Consigliere segretario del Consiglio nazionale forense Rutelli
Il capo del dipartimento per il Mezzogiorno della Democrazia cristiana che lo abbiamo invitato in quanto componente della Commissione giustizia onorevole Manfredi Bosco il procuratore della Repubblica di Pescara
Il procuratore della Repubblica di Viterbo
Il dottor Fajardo il primo presidente della Corte d'appello di Milano
Il
Presidente del Consiglio
Nazionale forense avvocato Franzo Grande Stevens RX
Mi ripeto ce ne mancano alcuni alcuni speriamo di trovare di potervi comunicare nella mattinata
Allora possiamo dare inizio ai nostri lavori
Come voi sapete del programma della mattina che si concluderà alle tredici quindi abbiamo anche una mattinata Dini
Abbondante lavoro
Prevede tre relazioni
Sull'uso dei pentiti le proposte del legislatore del giudice del lavoro
Il
L'argomento inizia secondo l'ordine che abbiamo stabilito nel programma con la relazione dell'onorevole Enzo Trantino
Poi dopo parlerà sorgerà la sua relazione del dottor Paolo Borsellino che qui è indicato come giudice istruttore del pool antimafia di Palermo ma nel frattempo è stato nominato procuratore della Repubblica di Marsala occorre per questa recente nomina
La terza relazione ma e del dottor Renzo vitale il giudice intende docente di filosofia del diritto incominciamo quindi con la relazione dell'amico onorevole Enzo Trantino
Signore e signori
Il mio sarà un intervento ingrato per chi lo pronuncia perché lo deve ascoltare
Perché sarà un bilancio di amarezze di malinconie
Di considerazione che in positivo
Intendono tracciare un cammino di profonde delusioni
E nello stesso tempo indicare soluzioni alternative
Che il gruppo a cui l'onore di appartenere ha tracciato in tante occasioni
Avanti le commissioni Giustizia dalla casa
La presenza del ministro Martinazzoli ieri
Ci ha dato un duplice conforto da un lato da un lato è stata una verifica per l'alta intelligente aristocratica opera che ha tracciato all'interno di Montecitorio il presidente dei deputati Alfredo Pazzaglia
Dall'altro per la modesta e concreta presenza
Almeno mia
Per la più qualificata presenza del collega Maceratini all'interno della Commissione giustizia
Dove non abbiamo perso occasione per sottoscrivere con la nostra presenza impegni testimonianze
Segretari contenuti saluto l'amico e collega professor Melchionna
Quale la crisi oggi
In ordine all'approccio col pentitismo
E anzi tutto una crisi di snaturamento del processo penale
Ma celebriamo di venticinque anni di sacerdozio con la toga
E quando venticinque anni fa ci siamo accostati
Alla palestra del diritto perché così era lavoro giudiziario allora
E l'altro il rapporto che si intratteneva col processo e col giudice
Abbiamo conosciuto altre ingiustizie
Una giustizia che meritava sulle cose che non dava l'impressione del couture del passo marziale
Una giustizia più distaccata e serena forse meno colta ma sicuramente più umana
Una giustizia che non aveva subito allora la nefasta presenza del maxiprocesso
Dove si fa tutto con l'orologio canali
Con il calendario sotto controllo perché c'è un termine maledetto un articolo che dovrebbe essere immediatamente abolito perché da quando si è cominciata a dare in vigore ai termini di custodia cautelare lì sono cominciati i guai per gli avvocati per gli imputati
Perché sotto l'incalzare del duecentosettantadue si spengono udienze come successe a chi vi parla di Domenica in Cassazione quattordici dicembre scorso perché mezzanotte scadevano i termini di custodia preventiva
Un altro mondo disumano diverso un mondo dove si è spezzato anche il rapporto giudice avvocato
Perché l'avvocato viene interpretato come il mediatore di interessi obliqui prima di tutto con malevolenza e con malizia per portarli avanti al fine di far prevalere il mare sul bene ecco perché questo snaturamento è stato importante
Organico purtroppo e negativo sotto tutti gli aspetti
Noi siamo abituati all'altro ricordo soprattutto a quel tipo di ricordo quando un magistrato della Repubblica interrogava un testimone ho interrogato un imputato
Appena l'imputato tirava fuori il nome
Di un cosiddetto cittadino al di fuori di ogni sospetto che non era una categoria di privilegiati mentre una categoria che indipendenza dei suoi comportamenti dalla sua caratura morale sir acquistato un privilegio di credibilità perché questo significa essere uomini del nome di cui si spendono trenta quarant'anni al servizio dalla toga primo cittadino non è che sia disuguale dagli altri ma è circondato sicuramente
Di quel tasso di credibilità che consente una volta che altri lo attacca di essere al miglior riparo degli altri
Noi siamo abituati a quel tipo di contestazione quando il magistrato interrogando un imputato e l'imputato diceva
Io ho sono stato avvicinato da mediatori nell'interesse del giudice x oppure sono stato sollecitato dall'avvocato ripreso con il
Gli avvocati presenti in sala ricorderanno c'era un tipo di attacco nel periodo che cominciava così a questo punto l'ufficio contesta il reato di cui all'articolo precedente sessantotto tempi mitici a questo si era arrivato oggi
Più alte l'indicazione accusatoria più alte la delazione più alto il bersaglio più immediatamente si sapeste la quarantina già del bersaglio spesso immediatamente diventa credibile colui il quale viene attaccato
Ecco perché davanti a queste cose
Noi abbiamo da un lato la caduta verticale di credibilità
Delle persone che meritavano un rispetto e dall'altro siamo sono altari nei confronti del pentito perché il pentito è servito due scopi essenziali
Alla politica criminale perché si sono conseguiti successi facili a Ponte alla pigrizia apporta al protagonismo di certi giudici i quali hanno certamente smesso il controllo sulla propria coscienza nel momento in cui molti hanno acriticamente ancor più il pentito
Chi vi parla ai titoli umani e morali per dire queste cose
Perché io fu insignito dell'alto onore di essere al relatore di minoranza contro il pentitismo quando Bassolino
Per la lealtà con la presenza anche dei radicali in parlamento abbiamo parlato in inutili doppie di protesta morale contro questa intossicazione del processo penale
E dati erano fiori rose come si diceva la mia Sicilia
Perché il bilancio del pentitismo del terrorismo qualche successo ma pur conseguito per la natura stessa di quel tipo di pentito perché allora il pentito ideologico il pentito acculturato
Ed è il pentito farneticante colui il quale aveva sposato forsennata avente una sua tesi che la porta alle estreme conseguenze sino allo sfascio ma nell'impatto
Tutti coloro i quali avevo una Egitto con una nota di sicura presenza psichiatrica potevano avere un ritorno e quindi il pentitismo a quel punto poteva valere la impostazione originaria di una certa pezzi vale a dire c'era un cammino con ritorno
Ma quando chi vi parla per essere aduso a conoscere da vicino la delinquenza ordinarie quella mafiosa
Osa pensare che cosa significhi il pentitismo nella macchina quando il pentitismo nella ma anche un pentitismo unidirezionale
Sono quasi sempre vendette trasversali sono quasi sempre le richieste di conti da pagare sono quasi sempre richiesti i privilegi per la gente che non avendo più nulla da salvare e disposta a dare di se stesso a quello che può essere il rischio massimo gente che coperta da secoli di galera
A quel punto il pentitismo che è stato acquisito come è successo diventa alto tasso di intossicazione per l'istruttoria penale
Si badi
Io lo dico per intenderci come chiave di lettura del nostro incontro
Con una proposizione che la più sguarnita di tutti che dovrebbe essere momento di riflessione per i giudici fino a quando non ci sarà un cittadino che non raggiunto da nessun sospetto
Esce dal proprio salotto si è beccato un giudice per confessare due tre quattro omicidi e chiamare in causa altri allora si è credibile perché sacrifica la propria libertà
E nello stesso tempo ai doveri diritto di chiamare in causa altri se responsabili fino a quando questo non avverrà e il pentitismo avviene ad opera di rottami carcerari che hanno accumulato come il caso emblematico di certo Parisi a Torino
Ben diciotto omicidi
Ma che volete che possa importare di quando trovo io giudici di questa Repubblica che mi dicono ma confessato anche tre omicidi casomai cosa li danno oltre l'ergastolo i danno qualche bacchettata sulle dita e allora quando questo si verifica e si verifica e allora a quel punto il fenomeno del pentitismo salvo rare eccezioni perché io devo dire subito
Perché la lealtà impone questo è soltanto un pool di magistrati ha lavorato con serietà anche se la materia pile la merce quella che e devo parlare i magistrati di Palermo e chi vi parla per parlare con pari durezza non deve certamente accattivarsi la benevolenza di alcuno
Quello sì e un lavoro serio perché il pentito si vedrà dopo che il pentito a quel punto un pentito adesivo in quanto risponda certa costruzione poliziesca quindi non fa altro che verificare certa prosa di caserma ma per le stato lavoro serio perché non si è fatta la strage degli innocenti sì almeno cercato con successo con meno successo con l'insuccesso la verifica ogni quindici a cinque
Ecco perché signori e signore noi siamo convinti comunque ci sia un pentito lei si nasconde una mina disinnescata
Li vogliamo aiutare i giudici nel bonificare il campo della prova perché lì non c'è dalla pigrizia indagativa
Alla assuefazione epidemica alla caduta di tensione il pentito il pugnalato ore senza volto che colpisce per poi passare alla cassa
Più importante per noi è la vittima e pur importante per lui è la vittima e più alto il prezzo cadono giudice grandi ufficiali nessuno è al di fuori del sospetto ma non per il principio dell'eguaglianza ma per le Dalia dello stato minimo
Albero card paesano massaggio male non fare paura non avere si è sostituito il principio tutti libertà provvisoria sperando che il pentito non si occupi di noi
E risposto sono gli innocenti che per non avere scheletri non possono negoziare rilanciare vendicarsi il colpevole accusato può a sua volta pentirsi ma l'innocente che di nulla può pentirsi e il bersaglio più morbido più indifeso più perforati le siamo alla schizofrenia del sistema
I rimedi
Noi ci siamo permessi
Con una breve relazione tecnica che serve come relazione in sintesi
Io che non amo le letture
Perché esso a stento parlare non so leggere sono nelle condizioni di rappresentarli proprio per ubbidire ai tempi prefissi e quindi ai tempi contingentati quello che l'insieme di questa nostra filosofia
La patologia del pentitismo coinvolge apre problemi la virulenta epidemia di collaborazione ad opera di soggetti al di fuori di ogni rischio incerti di ogni vantaggio
L'imbarbarimento del processo penale non più strumento di libertà così come ha detto quel pomeriggio storico del quattro dicembre
Nel trasmissione che si svolge in Parlamento nella cosiddetta question-time il ministro guardasigilli definendo il processo penale il processo di libertà e non strumento poliziesco a chi vi parla
Che nel caso lo interroga
Come vuole l'antica cultura e l'attuale ministro ma detenzioni in attesa di prove a questo sia rivolte si è risolto oggi il processo penale
La gestione del pentito che non può devolversi al magistrato della Procura del giudicato distruzione ma Terapia dell'obbligo della verifica terziaria
Fase nevralgica in cui il testimone d'accusa deve essere posta a confronto con l'incolpato
Con la facoltà per quest'ultimo dell'assistenza del difensore ed alla produzione di proventi scontente unica strada alternativa percorribile imponga la quale opera dall'archiviazione l'assunzione della qualità di imputato una cattura dei casi gravissimi dimostrati in concreto il pericolo di fuga il possibile inquinamento della prova tema ieri accennato con intelligente provocazione da insomma Kama
I tre momenti sono riscontrati dalle seguenti sequenze duecentoquindici mila cittadini sono stati arrestati processati e assolti nell'arco di cinque anni duecentoquindici mila cittadini
Da tale dato deriva l'impegno di tutti gli operatori di giustizia
Ad onorare meglio e più concretamente la libertà del cittadino inquisito
Ne discende che la umana fallibilità del giudice
Non può essere aggravata sino al collasso di ogni credibilità
Da utenti che mine vaganti che avendo al passivo a volte secoli di carcere sia Spinone al pentitismo come strumentale esercizio di facile suprematismo pagante alloggio vitto vantaggi espressi l'occupazione i familiari
E sorda agli interessati
Nell'ipotesi più morali
Vendetta trasversale mandati malavitosi in case sempre più estesi con confessioni dosate quando non proprio pilotate
Per conferire a Lippi inattaccabili per i propri e prove inconfutabili tra virgolette per i nemici i riscontri
La catena di Sant'Antonio ci perdoni Santo più pentiti sono riscontri
Dalla corrispondenza a Radio Carcere dalle trasferte giudiziaria la visita di familiari i contatti sono pacifiche ricorrenti e quindi le orchestrazioni sono possibili ed efficaci
La somma delle delazioni diventa non diffidenza da inquinamento probatorio almeno sospetto ma virgolette verifica a seguito di proliferazione delle fonti
Non potendo rassegnarci ad assistere ad autentiche stragi reclamiamo il rimedio tecnico proposto terzietà del magistrato decidendo in tema d'avvio dell'azione penale
E quel che più conta di privazione della libertà
Migliori più collaudata professionalità dei giudici che vogliamo anzitutto saggio e prudente e poi colto e coraggioso che vogliamo cioè i più responsabile meglio assistito dallo Stato per evitare fughe nella solitudine o nel protagonismo
E ci si ama quindi ingegnare il di offrire un possibile rimedio concreto con una proposta di legge che deve essere argomento di dibattito se è il caso quando uno più testi detenuti depongono su fatti vissuto da altri riferiti il Pubblico ministero deve entro e non oltre venti giorni dalla deposizione testimoniale
Esperite verifiche controlli trasmettere gli atti al giudice istruttore
Il quale entro e non oltre dieci giorni convochi soggettive su cui sono chi detta le incolpazioni per formare interrogatori e confronti con l'assistenza del difensore ex articolo trecentoquarantotto bis Codice procedura penale
Se le incolpazioni sopra specificati si verificano nella fase della istruzione formale il termine per interrogatori e confronti con l'assistenza del difensore rimane fissato in dieci giorni
Dopo ad adempimenti giudice istruttore può emettere mandati restrittivi della libertà personale
Tracciato questo schema
Ci siamo subito accorti della inficino operatività dello stesso per due momenti tecnici il primo perché è diventato quasi un alibi oggi dire siamo davanti al varo del Codice di procedura penale questo sarebbe uno strappo a regime Rovelli stinco globale che si intenda attuare
Ci siamo detti subito che ogni momento in cui soffre la libertà del cittadino
E un momento di Mamma Italia e un momento di malessere perché siamo tutti coinvolti
Ancor più della salute perché nella salute c'è colui il quale posso tirare la malattia con la salita del proprio corpo oggi
Con il clima penale o penalizzanti che si è tenuto ad istaurare
Nessuno di noi può dire di poter restare sereno nessuno di noi non deve tremare quando suona il campanello nel cuore della notte
Nessuno di noi non deve per un solo istante temere il telegramma perché il telegramma può essere sostituito dalla Guardia di Finanza o come è successo a Catania
Da operazioni cielo terra mare in cui gli uomini che piovevano da tutti i lati da tutti i buchi da tutte le dimensioni venivano a catturare i magistrati della Repubblica col grado di presidenti di sezione o presidenti di Corte di Assise
Per poi accorgersi così come avvenuto
Dopo sette mesi
Che si fa la perquisizione per trovare quelle gioiello e quei cento milioni perché dopo sette mesi ancora mancava la prova e il detenuto Cera mancava soltanto la corpi di canzone del sospetto nella Pro
E allora davanti a questo sistema quando noi abbiamo noi teniamo grandemente non solo abbiamo tenuto
Ci siamo indignati di offrire al magistrato uno strumento operativo concreto più limitato e abbiamo rivisitato uno dei più modesti articoli del Codice di procedura penale quasi dimenticato da tutti
Ed ecco perché a questo punto abbiamo tentato con nella presente
Indicazione
Di modificare l'articolo trecentosessantotto Paul trecentosessantotto bis
Dichiarazione dell'imputato in ordine a fatti costituente al reato di cui non sia stato compartecipi
Al fine di potere scindere il mitico discorso della chiamata di correo
Al fine di debilitati quelle che sono le osservazioni permanenti che si svolgono sul tema dicendo
C'è la chiamata di correo che vestita e al fine quindi di non considerare il giudice come degno di tutela e nello stesso tempo soggetto destinato alla tutela cosa ben diversa e più minimizzando
Abbiamo tentato codesta approccio con la materia quando l'imputato
Nel corso dell'interrogatorio della proposta di legge che mi onoro diversa
Reso in ordine a reati contestati agli o successivamente riferisce su fatti costituente reato di cui non sia compartecipe comunque venuta a conoscenza il Pubblico ministero il pretore entro venti giorni dalle notizie ricevute
Dopo gli accertamenti che ritengo opportuno dovrà trasmettere i verbali relativi al giudice istruttore competente per territorio
Quest'ultimo entro dieci giorni anche quando l'imputata abbia riferiti fatti sopra detti nel corso dell'istruzione formale
Quando si tratta di reati per cui non si obbligatori il mandato di cattura
Sentirà l'incolpato del reato con le forme previste dagli articoli trecentoquattro e seguenti solo successivamente potrà essere messo dal giudice istruttore provvedimento restrittivo della libertà personale
Sembra che sussistono i presupposti il procedimento proseguirà con le forme dell'istruttoria formale
Signori convegnisti
è importante a questo punto una notazione d'ordine morale
Noi siamo una forza moderna e ci si perdoni la superband felicemente concrete
A noi basterebbe l'attuale sistema per cercare il tanto peggio tanto meglio
A noi basterebbe la dissoluzione della credibilità del cittadino nell'istituzione per dire erano altri tempi nostri lo saranno altri tempi nostri per potervi dire oggi guardate che succede senza di noi al timone del comma
Non siamo preposti a questo
Non siamo una cintura di uomini in cerca di appannaggio siamo degli uomini che stanno prelevando davanti a quello che l'antico coraggio di ieri che oggi deve essere considerato il responsabile se non Pieri mitigato da questa ondata
Di acquisizione di coscienza stiano lavorando per i giudici quando qualche rozzo intelligenza vuole pensare in questo un attacco alla magistratura
E non capisci che tutte i nostri rimedi suggeriti o tutte le nostre ricerche di salvaguardia servono soltanto a dotare il giudice di migliore corazze servono soltanto a restringere la cosiddetta solitudine del giudice a quel punto si deve vedere l'incidenza la capacità l'avvenuta la pensione di questa forza moderne attiva perché parliamo tuttavia come strumenti di operatività concreta l'abbiamo visto e abbiamo avuto il piacere di vedere il ministro convertito a certi pesi lanciate ieri da noi che sembrava un eretiche nel momento in cui la difesa della libertà del cittadino e la difesa del principio dello Stato
Perché più cittadini che escono dall'amata Italia possono essere i censiti più sia diminuisce il concetto dello Stato
Anche se questo scompiglio ce la filosofia mediale del tanto peggio tanto meglio che certamente non è la nostra
Ecco allora
Che quando noi parliamo di professionalità del giudice intendiamo dire e professionalità consiste nell'essere un uomo un uomo vuol dire vivere e non vedersi vivere vivere vuol dire conoscere le strade gli anfratti del quotidiano
L'abilità e la matta bestialità degli uomini la capacità di sacrifici della svendita degli anticorpi di difesa
La prudenza e la pietà il disinteresse l'equilibrio il coraggio e la saggezza e infine i libri lo studio la cultura l'attuale la prassi
Non si devono più scrivere certe barbarie come quelli che sono al nostro cospetto
Dove si ordina la cattura di un magistrato
Perché avrebbe ricevuto come contropartita sentite di che cosa trasporto di carica di sabbia nel proprio agrumeto
Commettendo un atto a comprare i propri doveri d'ufficio sapete perché perché ha concesso le attenuanti generiche in un processo di appello
Noi ci rivolgiamo e una vergogna è un'ignominia è un'offesa noi ci sentiamo scoraggiati da queste cose
Anche la lezione che viene al magistrato pavido perché il magistrato diventa eroe ora più spazi è questa tu devi confermare
Tu devi essere subito faceva la cattura tu devi negare libertà provvisoria tu non devi più sovrintendere a quella che è la libertà del cittadino perché sai che ad alto rischio perché puoi finire in galera per aver concesso le attenuanti generiche signori quando lei vediamo mandati di cattura dove si dice che si riceva una somma di denaro
Fra i due e i tre milioni fra i due-tre migliori passa almeno l'incertezza dell'indizio fra i due e i tre milioni come se pagando l'albergo vi dicono paghi cento duecento mila lire tra i due e i tre milioni sentite perché una decisione che forse la più favorevole possibile a persona vinca
La cui identità è in corso d'accertamento
Significa il beneficato di questa sentenza è senza volto non si sa chi sia ma intanto io dica duro intanto io svende troppi affetti la tu immagina la tua città perché di questo si è trattato evitando di cattura poi fatto gli accertamenti è vediamo se questa persona che in questo momento è senza volto
Possa domani avere sembianze
Dove ancora ci sono in questo Paese per tragiche esperienze dirette e personali
Dini persone che mi hanno onorato della loro fiducia mandati di cattura
Per prendere una decisione più favorevole quale componente del collegio
E allora a questo punto ci chiediamo
Visto che il componente del collegio uno su tre sono stati arrestati gli altri due nove E stato arrestato uno su trenta che gli atti sono due Barbey ladri solo due è incapace che sono stati convenuti dal caso di specie è il componente del collegio diventa a quel punto il titolare esclusivo dittatoriale delle malefatte a queste tragedie siamo noi non possiamo più consentirci perché non lo possiamo più consentire e i giudici devono sapere che questo è un atto di amore di fede nella giustizia ma come faremo noi senza l'antagonista ma nessuno mai si è chiesto l'argomento fondamentale beh siamo contro
Al metodo ma non al merito dei referendum
Il referendum appartengono alle proposizioni delle opposizioni ma anche alle maggioranze le maggioranze devono dare legge correttive soprattutto il partito del Presidente del Consiglio
Mentre le opposizione fanno il loro ruolo quando chiedono la modificata ma verso quello che il referendum
Ma un fatto è certo si è mai chiesto qualche giudice che crede che il referendum è meno umile sue prerogative
A chi noi demandiamo il potere di giudicare il giudice se non al giudice
Nel momento in cui le chiediamo la colpa professionale se la chiediamo per il medico e il giudice che decide succeduti verso se neghiamo per l'avvocato il giudice che decide soggetto diverso
Ma quando la chiediamo per il giudice avrebbe mandiamo al giudice questo è il momento più alto di fede nella giustizia come diceva evangelica mente sua Eccellenza per lunedì ecco perché davanti a tutte queste cose
Noi vogliamo perché i tempi stanno per esaurirsi la vogliamo ricordare verso la conclusione
E non si possono più tollerare
Atteggiamenti schizofrenici quelli sì di questo tipo
Esiste un maxiprocesso in questo momento è in corso in una città di Italia del nord in una città in tilt giudiziariamente può essere definita la Repubblica Cisalpina
In questo processo giudici dalla Repubblica accorgendosi che stava per verificarsi la perenzione dei termini di custodia preventiva
Non hanno inventato mandati di cattura come prassi a volte sapete cosa hanno fatto ed è giusto che ognuno di voi ne avverta il pericolo e la gravità
Ed è giusto che i componenti del Consiglio superiore della magistratura presente in quest'aula ne sottolineano la portata sapete che cosa hanno fatto
Hanno ordinato per una massa oltre ottanta persone
Destinata alla scarcerazione al fine di interrompere i termini perizie psichiatriche hanno Massa per tutti perizie psichiatriche come si può offrire un aperitivo consigliere da Maiori lega dimostrato era la sua grande libertà deve svegliarsi quando voi perché queste inquilini Giulia dello
La ringrazio
è un'ingiuria miliardi
Ingiuria stupida siamo d'accordo perché rozzezza e stupidità nel momento in cui si viene a colpire una massa in determinate di persone con una raffica di perizie psichiatriche quando sappiamo tutti noi avvocati
Che a volte per il matto vero dobbiamo pietire però per la perizia psichiatrica per sentirci dire ma insolita espediente
E sapete pare la giustificazione perché la cosa più tragiche non è che l'abbiano fatto
E che sia rimasto impunito chi vi parla siccome le cose non le manda a dire appartiene a una famiglia che vive di coraggio perché oggi fare il proprio dovere diventato di coraggio
Ha presentato assieme ad altri legali prima firma la propria una denuncia al Consiglio superiore della magistratura una denuncia al procuratore generale di quella città
Acqua fresca
Perché queste cose sono state così giustificati sapendo che voi avvocati avete il vezzo di chiedere perizie psichiatriche
Noi al fine di evitare di questo dispendio di tempo e stiamo facendo preventivamente guardati tanto sono affettuosi e quindi dal medico le facciamo preventivamente se i risultati dovessero essere negativi voi avete un riscontro in più chi vi parla
Dà prova di una punta di gratitudine io detesto gli ingrati perché questo lo gioco d'artifizio è successo
E due posizione disperate che io credeva indifendibile sono risultati improvvisamente importante che stanno apparendo pazzi per davvero
Quei due per i quali aveva chiesto per l'uno dei quali inutilmente tre istanze di perizie pizzicati rigettate perché i comportamenti coerenti svolti nel corso dell'interrogatorio danno significa non so posta tra virgolette a quelle che la richiesta dalla difesa
La Provvidenza spesso si nasconde anche dietro la richiesta ufficiosa i perizia visitabilità
E questo si verifica in questo Paese Gico paese
Allora signori abbiano ma la conclusione
Leggevo prima di partire un periodo che mi ha dato le allucinazioni
è di ieri del trecentoquarantaquattro avanti Cristo Demostene nella seconda filippica così concludeva
Forzato dalle circostanze controvoglia presi in mezzo tra i cavalieri Tessari e gli opliti petali fece concessioni credendoli giuste
Il giudice a nostro modo di vedere deve pensare credere dubitare ma l'obbligo di verificare riscontrare provare
Cessino le solitudini
Per romantiche le superbe le necessitati
Tra i cavalieri testa degli opliti tebani
Tra la legge e l'opinione pubblica per legge esserci perché ancora non l'ha dimenticato
La più seria delle istituzioni l'unica che supera la legge e che sicuramente sconfigge l'opinione pubblica la giustizia
Dopo la prima relazione ovviamente li aveva assecondati che per coloro che non erano presenti quando abbiamo dato inizio questa nostra giornata di lavoro
Sarà tenuta dal dottor Paolo Borsellino che come ho detto prima lo ripeto adesso
è indicato nel nostro programma come giudice istruttore del ora antimafia di Palermo ma nel frattempo è stato nominato procuratore della Repubblica di Marsala prego dallo scorso
Innanzitutto desidero ringraziare va oppure come Barzagli e tutto il gruppo parlamentare del Movimento Sociale Italiano per avermi dato l'opportunità invitandoli anche nelle questa relazione
Il sì vedere dopo lunghi anni di questa bellissima città dalla sola mancavo dal mille novecentottanta
Da quell'anno sono stato costantemente impegnato in indagini concernente alla criminalità mafiosa in qualità di giudice istruttore di Palermo
E quello che ora mi accingo invece il più utile una relazione diciamo avente pretesa di completezza
è una serie di considerazioni maturate su casi dei problemi concreti insorti nel corso che impone può darsi che nelle mie parole ricorrerà talvolta termine lotta alla mafia senza che sono spiacevoli taluni spiega in bocca un magistrato poiché si osserva nel convento che il giudice che giudica e non lotta contro chicchessia
Ma mi sia consentito dirvi che a chi come me ha visto in questi anni più volte sostanzialmente azzera i vertici investigativi impegnati in queste indagini
Dodici Giuliano Emanuele Basile con quale venne a Bologna nella BNA novecentottanta per compiere atti istruttori e venne ucciso al nostro rientro in Palermo proprio a causa di questioni e poi Gaetano Costa Dalla Chiesa Chinnici Montana e Cassarà
E allora rimane estremamente difficile a chi è vissuto queste esperienze non sentirsi coinvolto in una vera e propria battaglia nel corso del quale si è registrato anche a Palermo a far da spalla
Dall'inizio del mio novecentottantatré
L'apporto delle dichiarazioni dei cosiddetti pentiti
Un corretto approccio al problema dell'uso giudiziario dei pentiti presuppone necessariamente l'identificazione in termini giuridicamente accettabili gli appartenenti a tale categoria la cui definizione corrente meramente giornalistica e si riferisce Georgia ad un complesso di situazioni
Taro ottavo ora profondamente differenti che vanno oggi condotti in ben definiti schemi processuale
Invero l'insistenza con la quale anche in aula i documenti giudiziari fatto uso dei termini pentiti e pentitismo che hanno diverse connotazioni più propriamente riferibili anche all'immorale ideologici ha fatto sì che sino a un recente passato ne sia lungo mi scuso se fosse possibile pentimento da parte di appartenenti alla criminalità organizzata di tipo mafioso osservando
Che i membri dalle organizzazioni criminali non sono portatore di alcuna ideologia dalla quale dissociarsi perché si interiore spontaneo per la convenzione brevemente sperduti e che pertanto sarebbe inconcepibile
Un loro pentimento e quindi un'effettiva volontà di collaborare con la giustizia svelando crimini commessi indicando occorre e appartenenti all'organizzazione
Però queste affermazioni sono fondate su un erroneo presupposto e non tengono conto di una incontrovertibile realtà storica
Il fenomeno dalla collaborazione con la giustizia di appartenenti alla criminalità organizzata storicamente addirittura precede quello analogo verificatosi nel campo alla criminalità organizzata e fortemente ideologizzata
Operante in campo terroristici
E infatti all'inizio degli anni settanta si verifica il caso più clamoroso recentemente è stato riportato alla ribalta la cronaca giudiziario dal vagone cala l'alterato assassino di chi all'epoca in cui il protagonista cioè del mafioso Leonardo vitale che rivelò agli organi di polizia alla magistratura l'esistenza l'organigramma le criminose attività dell'associazione mafiosa
Scavando fatti e circostanze che dopo più di dieci anni avrebbero ricevuto clamorosa conferma nel cosiddetto maxiprocesso di Palermo e in altre parallele indagini giudiziarie
Ed è noto che proprio durante lo svolgimento di queste ultime indagini la vendetta dell'organizzazione mafiosa ha raggiunto barbaramente il vitale morto dopo alcuni giorni dopo essere stato colpito da numerosi paccottiglia ci
Alle soglie degli anni Ottanta quindi un altro esponente ma anche un Sordi per maggior calibra il prestigio Giuseppe Di Cristina sino ai carabinieri altri terrificanti particolari concernente l'organizzazione mafiosa
Fornendo numerose indicazioni atta alla cattura dei suoi capi che in quel momento per contrasti sorte all'interno all'organizzazione gli avevano decretato la condanna a morte puntualmente seguito alcune settimane dopo le rivelazioni fatte avventisti
Tuttavia all'epoca nelle rilevazione del Litta del vitale né quelle del Di Cristina ebbero un concreto sbocco giudiziario in questa disattenzione dell'apparato repressivo statuale
Ma con ogni probabilità identificata una delle cause del subitaneo esaurirsi all'epoca del fenomeno cipresso solo più tardi ed in condizioni profondamente mutate sia all'interno delle organizzazioni criminali
Sia con riferimento all'impegno combattiamo da parte degli organizzatori
Nel corso del presente decennio invero il traffico degli stupefacenti che costituisce ormai il principale campo di intervento della mafia affatto assumerà quest'ultima dimensione internazionale
E ne ha determinato una profonda mutazione genetica la mafia ha finito per cooptare divenendo una vera e propria multinazionale del crimine elementi che seppure criminali
Non avevano compiutamente assimilato a causa alla diversa estrazione territoriale familiare culturale indefettibile Gekko del comportamento mafioso sino a da non disdegnare in qualche occasione la possibilità di svelare agli inquirenti
Circostanze utili all'indagine
E oltre a ciò occorre considerare che pur nella risale differenza che passa tra la mafia e gli altri fenomeni criminali apporti ispirazione ideologica
Segnatamente quelli terroristici una forma di ideologia per quanto sui generis distorte esiste anche tra i mafiosi che a parte la vocazione all'accumulazione smodato dalla ricchezza e all'affermazione del loro potere sono sorretti anche dall'orgoglio di sentirsi una oscuri
Basta pertanto che vada in crisi e la consapevolezza che dall'Unità perché il mafioso ritenendo di non essere adeguatamente assistito o peggio ancora condannato dai compagni di un tempo
Posta talvolta a pensare di mettersi in salvo o vendicarsi svelando a carico degli altri associati particolare di cui è a conoscenza quindi le norme ampliarsi delle influenze nell'ambito degli interessi criminali
E le profonde spaccature verificatesi all'interno dall'organizzazione mafiosa culminate nella terribile guerra di mafia costata Palermo centinaia di morti tra gli anni ottantuno e ottantatré hanno propiziato la ripresa del fenomeno dalla collaborazione anche via da parte di appartenenti a cosche mafiose stavolta con ciecamente che in passato incoraggiati confortati nelle loro decisioni chiuso Tura
Dalle mutate in risposta all'apparato statuale dei segni via via crescenti della reale volontà di depressione la piaga mafioso
è necessario prendere atto di questa realtà storica si conoscere le complessità delle cause del cosiddetto pentitismo mafioso spingere la tentazione nella valutazione delle risultanze delle dichiarazioni dei cosiddetti pentiti di mafia
Introdurre elementi di giudizio morale o ideologico strettamente attenendosi ai canoni giuridici che presiedo non raccolta delle prove nei processi penali ed alla formazione insultava impazzite il convincimento di innocenza o colpevolezza
L'assioma secondo il quale il mafioso che collabora e privo a priori di qualsiasi credibilità perché è un mafioso non può pentirsi
Ma a mio parere decisamente rigettato poiché il così detto pentiti pentimento
Va scollegato da qualsiasi connotazione morale e ideologica e ricondotto in termini strettamente e rigidamente processuale definito soltanto come il comportamento del criminale o imputato di essere tale il quale rende in varie vesti
Come si vedrà dichiarazioni utili all'accertamento la verità in procedimenti concernenti la criminalità organizzata mosso da motivazioni diverse che dovranno essere presi in esame volta per volta al fine di valutarne la credibilità senza alcun preconcetto atteggiamento dieci puzza ufficietto soprattutto se il dettato da considerazioni che nulla ammette
Ho detto in varie vesti poiché il fenomeno della collaborazione non è limitato agli imputati di slealtà associativi e dei diritti riferibile all'attività di organizzazioni criminose perché le situazioni processuali verificabili sono molteplici e creano distinti problemi vi è innanzitutto il caso più noto dell'imputato in realtà associative ed eventualmente di altri delitti commessi nell'ambito dell'attività dell'organizzazione criminosa che confessa la sua appartenenza quest'ultima e la sua partecipa partecipazione anche altri delitti
Indicando i suoi complici e riferendo di ulteriori primi eventualmente commesse
Vi è poi il caso analogo di colui il quale pur non ammettendo espressamente di far parte dell'associazione mi esimeva particolareggiata mente organigramma scoppia delitti
Sì da palesare implicitamente la sua appartenenza all'organizzazione e fare gravemente sospettare la sua corretta dei singoli Sorin criminosi de quei particolari altrimenti non avrebbe potuto essere a conoscenza vi è il caso inoltre dell'imputato in altro procedimento per reati connessi a quelli per cui si procede in quello in più scendere sua dichiarazione accusato vi è infine il caso del pentito testimone
Il quale nel rendere sue dichiarazioni accusatorie nei confronti di terzi senza il concorso pazzi di nulla e analoga al caso di quello in cui sostanzialmente citato a cura dall'Antitrust sostanzialmente un single paga nulla perché già coperto dal carcere a vita in abbondanza o almeno di nessun reato per il quale non abbia già riportato condanne passate processo a mente il soggetto menzionato alla prima ipotesi a o deve immediatamente assumerà la veste di imputato quello di quella seconda ipotesi quanto meno una veste l'indiziato
Lei c'è quello di con la terza ho visto dovrà essere ascoltato secondo le prescrizioni dell'articolo trecentoquarantotto benissimo imputato degli articoli in tutti i casi sospetti è necessario per procedere in ordine interrogatori
Per l'espletamento di questi sia avvisato il difensore di fiducia di ufficio ai sensi all'articolo trecentoquattro del Codice procedura penale
Tuttavia
Allo stato attuale della legislazione sono il difensore dell'imputato o indiziato il cui interrogatorio sia stato assunto in violazione della suddetta normativa
è legittimato a recepire la relativa novità
Poiché per le modificazioni introdotte dalla legge otto agosto settantasette CE numero cinquecentotrentaquattro all'originario testo l'articolo centottantacinque del Codice procedura penale
Queste modificazione hanno tolto il carattere di un letale assolute a quelle derivanti dalla inosservanza delle disposizioni concernenti l'intervento l'assistenza la rappresentanza e l'imputato
A meno che non derivino dall'omessa citazione l'imputato l'assenza del difensore nel dipartimento tutte le altre nullità pertanto pur rimanendo di ordine generale che entro certi limiti eventualmente e non più come il vecchio penso necessariamente rilevabili dal d'ufficio soggiacciono al regime le novità relative per cui sono avesse applicabili le disposizioni di cui all'articolo centottantasette codice procedura penale
Fra le quali indubbiamente definite tutta la legge sanatoria generale tra le quali quelle di cui al capoverso alla norma secondo cui le parti non possono porre nullità sui vampiri a disposizione la cui inosservanza osservanza non hanno interesse lei Point ritenersi che tale interesse sia anche quello del soggetto a cui carico emergono elementi probatori dall'interrogatorio in validamente il retropalco incontra ed invero l'interesse alla legittima assunzione di un atto con l'interrogatorio che precipuamente mezzo di difesa dell'imputato e proprio soltanto di chi Lorraine e l'oggetto e dall'interesse eravamo ed assunzione dell'atto presupposto indispensabile per il suo eventuale rinvio a giudizio enormi il contenuto dando atto anche se questo possa influire sulla posizione nel merito di altri soggetti processuali
L'esame del contenuto dell'interrogatorio peraltro attenendo al merito del procedimento non può venire in considerazione il momento logicamente antecedente quale quello dell'accertamento della legittimazione dei cerchi la nullità diretto sotto ovviamente il difetto di e di legittimazione dei difensori diversi da quello dell'imputato pentito a recepire nullità inerente all'interrogatorio di posture non esime il magistrato istruttore dalla più scopo scrupolosa osservanza delle regole al processo anche in Brasile saranno va pertanto permanente deprecata o niente disinvolta assunzione di interrogatori senza il rispetto nella prescritta normativa e confidando nella prevista inerzia di chi è legittimato a proporre le relative nullità
E tanto più va decisamente irritato e rigorosamente L'Espresso sul piano disciplinare ogni informale contatto colloquio tra magistrato e imputato pentito e comunque ogni assunzione di notizie
Non introdotte nel processo secondo le norme che regolano il raccoglimento dei mezzi di prova
Al contempo tuttavia non è possibile tacere sul fenomeno che si verifica in molti gravi processi poi
Emersa interna dinanzi al suo difensore che sente in quel momento portatore degli interessi dei corpi più su ne in un caso del genere soccorso il rilievo nella incompatibilità che cronologicamente e logicamente successivo pentimento ovvero la preventiva revoca del mandato che almeno nei processi di mafia viene immediatamente interpretata come segnale di possibile dissociazione Brancasi infatti indetti procedimenti talune clamorose rivelazioni
Sono emersi dagli interrogatori gli imputati che hanno approfittato anche esplicitamente ammettendolo della cauto abbassamento del loro difensore
Dopo aver volevo dire si sentivano controllo
No
E pertanto auspicabile una regolamentazione alla materia o meglio ancora secondo la mia opinione una rigorosa autor regolamentazione da parte degli organi Potenza
Per preveda almeno pavimentazione del numero degli imputati dei quadri ogni avvocato possa assumere la difesa nei processi di criminalità organizzata non sussistono invece problemi inerenti alla difesa nel caso di quello che ho chiamato pentito testimone
Questa figura è quella che suscita le più gravi perplessità nonostante portati alla meno conosciute quindi quella sulla quale meno si è soffermata l'attenzione di quanti sono occupati deve contenere in campo cosiddetto precipizio parlo di pentito testimone nonostante l'evidente contraddizione tra i due termini in quanto contrariamente alle altre specie di pentiti che di norma rifiutano orgogliosamente tale definizione il soggetto in esame la neve indicano ostentatamente talvolta addirittura auto definendosi messi rinviata all'istruttore il pentito Tizio o il detenuto pentito Carlo trattasi nella maggior parte dei casi soggetti ad approvare o condannate a durissime pene detentive per reati comuni
I quali in stato di detenzione sono entrate in contatto con l'appartenenza ad organizzazioni criminose Taijiquan asseriscono aver ricevuto pericolose confidenze in ordine a gravi delitti commessi si dicono spesso in grado di ricostruire gerarchie organigrammi di associazioni criminose
Sia secondo quanto quanto da loro Volodin osserva Bruno l'ambiente carcerario sia per le asserite rivelazioni ricevute dai compagni di pena non sia userò mai di alcun delitto se non di lieve entità o per il quale non abbiano già riportato condanne definitive è stato spesso fatto carico ai magistrati inquirenti di un uso troppo disinvolto dei pentiti attribuendo agli stessi eccessiva credibilità la mia esperienza di giudice istruttore nel maxiprocesso di Palermo mi consente di rendere testimonianza di una realtà poco conosciuti
Le carte processuali sono tutte predilette e di dichiarazioni di pentiti testimone o aspiranti tali ai quali non è stato attribuito credito alcuno
O per l'evidente inattendibilità di quanto rilevato ovvero a seguito della che accertamenti riescono già espletati in taluni casi si è proceduto sollecitamente per il reato di calunnia
E stato e da tenere ben presente che il pentito testimone in un lauto accusandosi nulla ritiene di non rischiare nel rendere le sue dichiarazioni
Ne sarebbe stato argomentare che essendo stato già condannato irrevocabilmente non avrebbe interesse alcune rende dichiarazioni mendaci perché privo della speranza di ottenere così attenuanti o particolare benevolenza nella determinazione della pena
Si dimentica che nei detenuti
Specie in quelle con prospettive di lunga o addirittura indefinita privazione della libertà intensa e l'aspirazione adatti ad ottenere un regime carcerario più blando
Ettore si favoleggia sia quello riservato ai pentiti senza ripetere che le misure necessarie per tutelare la loro incolumità spesso ne impongono sottoposizione al regime che risultano particolarmente attenti l'ostentato comportamento di collaborazione non se viene spesso considerato una comoda scorciatoia
Per ottenere l'applicazione dei benefici previsti a legislazione vigente dall'ordinamento penitenziario in particolare in materia di libertà anticipata condizionarono affidamento al servizio esterno pertanto nonostante spesso si dà più deposizioni testimoniali rese da soggetti cioè che hanno l'obbligo di dire la verità
Le dichiarazioni dei pentiti testimoni vanno costantemente sottoposto al più severo vaglio critico ed rigorosamente riscontrati in ogni punto sottraendosi a un pericolo
Di cadere nella insidiosa trappola Lelli scorci incrociati con le dichiarazioni di altri pentiti testimoni
Essendo tali soggetti particolarmente abili nel fornisce nel polemisti scambievolmente apparente puntelli probatori e financo nell'utilizzare subdolamente inconsapevoli soggetti facendo loro raccogliere in carcere voci circolanti su questo o quell'organizzazione criminosa per poi invitarli a conferma di quanto da loro riferito questa è la realtà carceraria nella stagione del pentitismo è stata colta appieno da taluni soggetti appartenenti a ben altra categoria diventi recentemente chi vi parla avuto occasione nell'accogliere nel corso di un atto istruttorio la dignitosa dichiarazione di principio di un detenuto che aveva peraltro già ampiamente collaborato implicitamente a suo carico fedelissimi del il quale gli ha manifestato il proponimento
Di astenersi rigorosamente dal riferire qualsiasi circostanza apprezza in carcere dopo il suo arresto
Al fine di non divenire inconsapevole strumento di ben orchestrate mano
Ben diverse considerazioni però valgono agli altri casi indicazione di pentiti pressoché tutte giuridicamente configurabile come chiamate in correità cioè di comprensione di un delitto generalmente quell'associativo indicazione dei compartecipi
Ciò è evidente nel caso di imputato che nel procedimento in corso a suo carico indica i suoi complici ovvero nel caso in cui pur non essendovi da parte del dichiarante esplicita ammissione di responsabilità
La sua partecipazione all'associazione criminosa ma quale levarci oppure l'attività riemerge da incontrovertibili considerazioni oggi quando poi le dichiarazioni provengono da un imputato di reato connesso trattasi per lo più di persone carretto comprensione nel corso di un procedimento ed effettua in auto carico di sue compartecipe ma chiamata in correità
Tappeti con ogni evidenza di un mezzo di prova per certo come tale non assimilabile alle violazioni racconta alla polizia giudiziaria
Dai cosiddetti informatori sì che vanno decisamente respinte le argomentazioni di colori quale congelati perfino sostenere che le dichiarazioni dei pentiti non hanno di per sé alcun valore probatorio pressoché alla stessa stregua di una lettera anonima e possono essere utilizzate soltanto come spunto di successive indagini
C'è addirittura chi sostiene l'opportunità di un intervento legislativo che sancisca questo orientamento
Dimenticando che il nome di malintesi garantismo o mossi da scetticismo sul monte debba in concreto degli apporti probatori viventi non sarebbe legittimo stravolgere regole di civiltà giuridica da secoli ormai affermatisi nel nostro Paese
In Belgio principio fondamentale del nostro processo penale finalizzato all'accertamento alla verità materiale e quello del libero convincimento del giudice
Il quale a contrassegnare il Cipputi o di tutte le regole di accertamento che furono inquadrate nel regime delle prove legali della dovendone delle presunzione delle funzioni esso il potere-dovere del giudice che attingeva comunque la prova dei fatti
E valutarla senza alcun limite che non sia quello del divieto
Di sostituire alla prova e alla sua valutazione critica le congetture azioni Obama era per quanto Nesta su opinioni un intervento legislativo che attribuisca d'impegno un determinato valore toppato è positivo o negativo l'imposta alle dichiarazioni dei pentiti
Sarebbe il segno di barbarie giuridica e ripristino Biondi sole già rettore medievale come quelle che prescrivevano un minimo di testi il loro testo loro professione e così via sostanzialmente esautorando il giudice dalla responsabilità del giudizio
Il quale si risolveva nella meccanica addizione e sottrazione di elementi quella legge attribuiva aprioristicamente un valore Abruzzo dalle risultanze particolarità del caso concreto
Già affermata pertanto la necessità che le dichiarazioni dei pentiti vengano valutate secondo i principi vigenti nel nostro ordinamento
Che non vanno sconvolto disapplicabile sull'onda dell'atteggiamento emozionale con il quale allo stato attuale viene sentito il fenomeno
Posteriormente essere affrontato in termini generali il problema della rilevanza probatoria dalla chiamata di correo già da tempo posto se all'attenzione della dottrina e della giurisprudenza in epoche bene antecedenti al fiorire della stagione del pentito secondo un primo orientamento è giustamente preoccupato per la insidiosità di questa fonte di prova
La chiamata di correo intanto può avere valore probatorio in quanto sia oltre che intrinsecamente attendibile
Comportata da riscontri probatori di valore obiettivo altrimenti rimarrebbe un indizio non univoco inidoneo come tale da dare fondamenta con giudizio positivo di responsabilità
Taluni arrivano quella sostenere che la chiamata di correo priva di riscontri integrate reperita indizio al mero elemento di sospetto se nel corso del processo non intervenissero validi riscontri estrinseci di esserlo
Ambedue le suddette posizione non possono non essere condivise
Pretendere che la chiamata di correo debba sempre essere assistita da autonomi ed estrinseci riscontri equivale a negarle valore che autonomo metodi blocca il cioè in assoluto contrasto con il principio del libero convincimento del giudice sarebbe come affermare l'esistenza di un principio di sapore medievale
Secondo con l'imputato non sarebbe persona idonea a formulare accuse a carico di letizia ovvero attribuire un valore predeterminato ed espertissimo Petrov dichiarazione dell'imputato
Proprio perché aumenta in tale veste processuale ed a prescindere dal contenuto in concreto villette dichiarazioni e da ogni altra risultanza del processo
Il principio del libero convincimento del giudice impone invece che la chiamata di imporre come chiamata di correo venga riconosciuto valore di autonomo mezzo di prova sul quale valutata nel contraccezione dopo l'altezza l'attendibilità
Il giudice possa fondare un giudizio di responsabilità alla stessa stregua cioè di ciò che con giurisprudenza assolutamente prevalente riconosciuto nell'analoga situazione della isolata testimonianza della persona offesa da un reato ma quale
Se ritenuta intrinsecamente attendibile e dal sola idonea a giustificare una sentenza di condanna
La chiamata di correo tuttavia pur essendo autonomo metodi prova non ha non è è un fa nella pratica giudiziaria considerata una comoda scorciatoia per l'accertamento la responsabilità il giudice ha l'obbligo di aspettare ogni possibile attività istruttoria per la ricerca delle scorciatoie tigli alle dichiarazioni dei pentiti
Poiché ragioni non considerare quei alla stregua di mere confidenze o lettere anonime sarebbe altrettanto illegittimo confidare nelle stesse sulla base di un vertice al vaglio critico
Peraltro l'accurata ricerca dei riscontri si rivela utile non solo per la costituzione riduzione riuso gusti mosaici probatori ma costruisce quasi sempre sul punto per ulteriore approntamenti istruttori e spesso per la scoperta di ulteriori girati e individuazione dei responsabili
Oltre che naturalmente raccolta di elementi decisivi per la valutazione dell'attendibilità della gamma da rivolgere
Quando però l'accurata ricerca dei riscontri a piaccia o dato luogo ad una serie di possibili accertamenti
Sì da vecchi mare un meditato e sereno convincimento dell'attendibilità del pentito non sarebbe legittimo rifiutare aprioristicamente il crisma dell'attendibilità alla residua parte delle sue dichiarazioni rimaste prive di specifici riscontri che per varie cause non è stato possibile acquisire ma tenta l'esistenza di discontinuità in un'unica negativo ecco già state soltanto da generi
Podestà innocenza
Sarebbe come reintrodurre dalla finestra il sistema meccanico della prova legale incompatibile come si è detto con il principio del libero convincimento del giudice sostenere erroneamente ancora una volta scambiando l'obbligo della ricerca dei riscontri con la necessità che essi vengano in ogni caso acquisiti che la chiamata di correo non si odono momento dicono
Parlo a ragion veduta di prova e non vi in pizzo poiché come è noto quest'ultimo consente di pervenire all'accertamento della verità
Agca verso la rappresentazione difatti diversi dal tema probanti da cui far derivare sulla base delle regole di esperienza la prova dell'oggetto del giudizio le conseguenze cioè che la legge o il giudice trae da un fatto noto per risalire al fatto ignoto
Nel caso di chiamata di correo invece si è sempre in presenza di accuse specifiche dirette di cui e ovviamente doveroso Pagliaro l'attendibilità
Ma non vi indizi poiché nessun ragionamento induttivo del deve essere effettuato dal giudice gli elementi di prova investo in via immediata in tema probanti
Trova pertanto minori indizio anche se la distinzione nulla a che vedere con la certezza della responsabilità al tenendo solo metodo utilizzato per l'accertamento e la verità
Non vi è infatti alcuna graduatoria provvidenziale diretta nel senso che in entrambi i casi del pervenire ad un giudizio di condanna occorre la certezza che l'imputato abbia commesso il reato contestato
Ciò posto non può essere ovviamente condiviso molto dall'assunto che la chiamata di correo c'è un indizio che ebbe graverebbe a mero sospetto sono intervenga in corso di procedimenti di scontri e scrittrice
Infatti così come non può essere qualificato indizio un processo
Ove è unica prova del delitto rimane alla dichiarazione di un testimone indiziario un processo non può essere politica di indiziati un processo per unica prova del delitto rimangono dichiarazioni di un testimone oculare anche se ritenuta inattendibile del padre non può esserlo quello che l'accusa specifica diretta proviene da un coimputato la cui eventuale accertata inattendibilità Carcione doveroso proscioglimento dell'imputato ma non certo il degradante una prova indizio
Ben si comprende come mai compatto cui originariamente venga riconosciuta la dignità di un vizio posta per la mancanza di riscontri degradare addirittura meno sospetta indizio salvo doveroso accertamento sulla sua consistente validità così male perché altrimenti non lo era fin dall'inizio
Il nocciolo del problema rimane pertanto quello dell'attendibilità del pentito in proposito però farebbe sterile oltre che non corretto formulare principi di ordine generale
Il più volte richiamato principio del libero convincimento del giudice impone che ogni decisione sia rigidamente ancorata al caso concreto
E tenga conto di tutti gli elementi emersi nel corso del procedimento senza preconcetto percussioni e immotivati e rifiuti a recepire determinate apporti all'accertamento alla verità
So perché provengono da soggetti da un passato criminale
Così come nel caso del pentito testimone di cui ho già parlato accennando alle particolari situazioni che spesso il dovuto inducono taluni di questi soggetti alleggerire cose non vere
Possono a proposito del pentito imputato formulate soltanto considerazioni meramente indicative e salva la necessità di verificarne caso per caso la valenza il pentito impuntato innanzitutto è persona che ha preso comprensione talvolta in ordine gravissimi delitti
Ed è difficile condividere l'opinione di coloro che Pietroni il pentito sospettava oscure manovre per indirizzare verso determinati fini il corto la giustizia su mentali dando ad arte l'attività del giudice
Oggi l'altissimo prezzo incidenti fatte manovre discuterebbe qualsiasi persona sensata presta è pur vero che spesso il perché imputato e già raggiunto da oggi consistenti elementi di prova la competizione
E tanto più la chiamata in correità e riprovare però comunque specie in ambiente mafioso ove obbligo tacere in ogni caso anche negando l'evidenza gravissime conseguenze fra le quali basta accennare
Alla fine una sua espulsione dal circuito della criminalità organizzata cioè dall'ambiente del quale fanno parte i soggetti che ha denunciato è già tardi in più delle volte dell'Unità ambiente nel quale il pentito è possibile operare
Con enormi difficoltà a inserirsi in altri Circuiti siano essi leciti o criminale
Nonché basta accennare alla immediata esposizione di se stessi e dei suoi familiari alle vendette dirette oltre a Bersani
I tempi dei noti procedimenti gli studenti a Napoli a Palermo nei confronti di imputati di appartenenza alla camorra alla mafia
Accusati anche la coimputato i pentiti sono stati scanditi dal macabro sono dei colpi della trentotto della Lombardia che hanno fatto strage i pentiti e dei loro familiari
Recentissima l'elezione a Palermo di numerosi mandati di cattura per quattro omicidi del genere consumati nel breve arco di poco più di un mese
Il terrore della vendetta mafiosa si manifesta nei soggetti in esame coevamente al cosiddetto pentimento ed è davvero impensabile per chi come di Padova ha vissuto da vicino come magistrato istruttore numerose di quel tragica esperienza
Che taluno esponga al sei o i suoi familiari siffatti pericoli con la certezza di ricavarne
Inoltre ricavare non c'è un suo pentimento sì giudiziaria condanna sol per la vaga speranza di qualche ipotetico vantaggio processuali la verità è che la maggior parte dei casi di pentimento in procedimenti di mafia
Pochissimo accertato la speranza di un favorevole trattamento in sede di locazione alla pena e le motivazioni sono state invece le più svariate talvolta anche apparentemente poco commendevoli come avrebbe ma in itinere alla valutazione dell'attendibilità delle dichiarazioni di un pentito
L'avere accertato che egli agisce per scopi vendicativi non diminuisce sempre diverse la sua credibilità considerato che come nel caso dei più noti pentiti di mafia
Lei vende la vendetta non avrebbe senso se non fosse indirizzata verso i veri responsabili delle stragi mafiose che hanno colpito amici e familiari dei pentiti medesimo
Mettere dimenticati che uno degli specifici compiti statuali è proprio quello di sostituire alla vendetta privata alla giustizia ed è questa la strada scelta da coloro che offrono al giudice elementi per accertare la responsabilità i crimini che li hanno colti
Piuttosto che lamentava perfetta strumentalizzazione dello spalto per scopi vendicativi e privati ci si dovrebbe davvero farle grave
I corsi eclatanti manifestazioni distacco dalle feroci leggi dell'omertà
Che impongono il silenzio più assoluto sui fatti di mafia anche a chi appartenente all'organizzazione abbia subito danni gravi lutti a causa dell'attività via oggi consociate il mito dell'omertà che ha resistito per decenni se non pettegole nonostante episodica infrazioni è vacillato nella stagione del pentitismo
Non esistono ragioni per non favorire un fenomeno che permetterebbe di infrangere definitivamente l'elemento più importante di quotazione delle associazioni criminali e mafiose
In numerose autorevolezza e che è stata anche recentemente invocato all'ingiunzione di tale ad una legislazione premiale a favore dei cosiddetti pentiti io non ripeterò le ragioni del mille no favole vitale per me auspicata normativo
Voglio limitarmi ad accennare agli effetti che essa avrebbe sicuramente all'interno delle organizzazioni mafiose indipendentemente dall'attuale celebrazione di procedimenti a carico di Borromeo
Un segno tangibile incoraggiamento verso chi è disposto ad infrangere le regole l'omertà Inzino ed ebbe immediatamente negli ambienti mafiosi il sospetto di un moltiplicarsi delle future relazioni
è grave intralcio svolgerebbe dalle attività criminose dal venir meno nell'associato della certezza del sicuro silenzio percorre
Che i tempi e la possibilità per loro moltiplicarsi siano pericolo gravissimo per la stessa sopravvivenza di Cosa Nostra
è stato ben percepito dai vertici diversa e non a caso tra gli altri va però c'è reazione si è abbattuta anche sul primo dei pentiti e Leonardo vitale no lunghi anni distanza dalle sue compressioni quando ormai dopo aver scontato lunga pena detentiva per l'altro pubblico dello sconto rispetto a tutti quelli che lo accusa non aveva sicuramente più nulla da segnalare
Più che sterile vendetta esercitata peraltro con un progetto ormai inoffensivo si è trattato di un simbolico avvertimento a tutti coloro le cui bocche potrebbe aprirsi
Non può seriamente sperare finché Cosa Nostra perda il più importante dei suoi elementi di coesione se lo Stato dovesse rinunciare a lanciare chiari segnale disegno opposto grazie
La terza relazione viene svolta
Dal dottor Renzo vitale giudice docente di Filosofia
Per
Nel ringraziare il gruppo parlamentare della Camera del movimento sociale che mi ha permesso di essere qui stamattina
Essere con voi e per dialogare su dei temi così scottanti così di attualità e così di rilievo nell'ambito del nostro sistema sociale e giuridico
Infatti i
Fatti questi debiti i dovuti ringraziamenti devo dire che ciò che esporrò spero nel più breve termine nel più breve tempo possibile
E a un taglio che ha una prospettiva parte diversa da quelli che sono le operazioni che mi hanno preceduto semplicemente perché mi propongo lo scopo dichiaratamente ambizioso e però credo che espressioni di pensiero debbano avere proprio questo come scopo di fornire una interpretazione del fenomeno della legislazione premiale quindi in una buona misura non mi dimetterò a descrivere quelli che sono i meccanismi della prassi giudiziarie premiale
Non mi limiterò a descrivere quelli che sono gli effetti più o meno condivisibili più o meno opinabili ma cercherò nei limiti delle mie possibilità di fornire una vera e propria interpretazione concettuale che culturale del fenomeno giuridico del pentimento
E allora diciamo subito che se si va veramente al ricerca di quale sia la dimensione culturale in cui è possibile collocare senza credo Tema di errori in tema di smentite il fenomeno della legislazione premiale che da alcuni anni e a questa parte si evidenzia nel nostro sistema costituzionale nel nostro sistema giuridico
Io credo che la chiave di lettura culturale più appropriate
Sia quella della liberazione che cosa intendo dire con questo intendo dire semplicemente che perché chiaramente riconducibile ad una tradizione culturale antichissima come quella cristiana se non addirittura ancora più la la predizione misterioso Aprica dell'ellenismo
Una collocazione di assoluto rilievo tra le varie ideologia del nostro tempo spetta senz'altro all'idea di liberazione
Se poi dato reperire una liberazione fra tutte quelle promesse sperate dalle utopie dell'epoca contemporanea riparazione politica liberazione sociale liberazione economica liberazione religiosa e naturalmente
Tutte fatte proprie dei mezzi di comunicazione larga diffusione dico se poi è da preferire una liberazione per la quale sembra oggi veramente valga la pena di lottare Egberto alla liberazione dal senso di colpa che si vuole alludere
Infatti adoperarsi per affrancare per liberare l'umanità intera dal senso di colpa generato dall'inconscio collettivo da un lato e dall'altro rimuovere badate bene rimuovere non reprimere
Ma rimuovere le colpe inscritte nella vicenda esistenziale di ciascuno sembra nell'epoca contemporanea compito obbligato della licenza psicoanalitica da un lato della sociologia più avvenuta e più efficace dall'altro lato
Poco importa naturalmente se l'uomo insieme all'ingombrante coscienza della colpa cada
Nell'oblio anche io sono sapersi libero poco importa che lo spessore autentico della propria umanità
E libertà si conquista no nella emancipazione e nella rimozione delle coppe ma nella loro consapevole benché sofferta assoluzione
A nulla rileva infine se per l'auto comprensione di ciascuno di noi
Ciò che veramente decisivo sia no un progetto quasi pedagogico di liberazione ma un pudore quasi comunicativo della vergogna
In questo clima culturale dei contorni forse non sempre ben definiti
Ove l'analisi da un lato l'analisi psicoanalitica da un lato e la chiarificazione dei meccanismi sociali dall'altro
Sembrano ormai consentire l'individuazione e la rimozione di qualunque sento di Coppa non pare residuare spazio alcuno per qualsivoglia sorta di pentimento
Se infatti ogni pentimento conducente qualche volta inevitabilmente ad una rinascita e perché il suo passato per l'aspra e tormentata via dell'assunzione della colf
Ma colta che non sia rimossa o comunque badiamo bene in linea di principio rimovibile
Non si fida che ruolo si potrà mai assegnare al pentimento
Evidentemente nessun ruolo
Eppure uno dei paradossi del nostro tempo e proprio quello di elevare il pentimento nel momento stesso in cui sembra svuotarsi di ogni significato e destinato ad esaurirsi anche storicamente per una sorta di internati soluzione al dignità di categorie giuridiche
Dico subito che se si intende proporre una interpretazione adeguata a tutto tondo diciamo così del fenomeno della legislazione premiale sui pentiti a mio avviso occorre sgombrare il campo da un equivoco di fondo
E dal seguente cioè conseguente tradizionalmente il discorso sul pentitismo viene inquadrato in due prospettive di fondo o in prospettiva politica
Perché si dice che la legislazione premiale sui punti sui pentiti tende a conservare determinati Pillitteri che sono necessari al sistema politico e costituzionale in cui ci troviamo
Oppure in prospettiva che io non ho nessuna esitazione aderire etica o morale perché si discute sull'attendibilità sulla affidabilità delle dichiarazioni dei pentiti non ho nessuna esitazione
A dire che entrambe le prospettive mi sembrano estremamente riduttive estremamente parziali
Sono prospettive che può approntare il politologo la prima il moralista o il teologo classico
Se si vuole invece credo veramente proporremo un discorso sulla legislazione premiale sui pentiti in chiave
Giuridica
Bisogna avanzare innanzitutto una distinzione di tipo completamente diverso
E bisogna cioè chiedersi
Quale sia la differenza
Tra processo giuridico processo cioè proprio di uno Stato di diritto e processo politico cioè il processo che non è assolutamente proprio di uno Stato di diritto
E uso la parola processo politico nella piena consapevolezza della carica di provocatorietà che l'uso di questo termine sottintende
Ebbene a grandi linee naturalmente senza l'ambizione di poter scendere nei dettagli
Possiamo credo legittimamente affermare che processo giuridico proprio in tutti gli Stati di diritto quel processo parlo naturalmente del processo penale e quel processo in cui i mezzi adoperati
Per raggiungere lo scopo del processo per raggiungere la scoperta dalla verità sono in primo piano sono più importanti sono più rilevanti rispetto allo scopo ultimo del processo cioè rispetto alla scoperta della verità
Tant'è vero che tutto il codice di rito penale si giustifica proprio in questa prospettiva se esiste e se necessario un codice di procedura penale proprio per questo motivo gli stati totalitari potrebbero anche non avere un codice di procedura penale tanto non importa assolutamente nulla né il mezzo usato per raggiungere la scoperta della verità né tanto meno la legittimità di questo mezzo e invece lo stato di diritto
Si trova diciamo così in una situazione paradossale perché da un lato attraverso il processo mira ad accertare la verità cioè mila la ricostruzione storica del reato del fatto contestato
Dall'altro però dice un momento stiamo attenti badate bene che non tutti i mezzi adoperati per raggiungere questo scopo sono legittimi ve ne sono di legittimi ve ne sono di illegittima in particolare quali sono i mezzi legittimi e quali sono i mezzi illegittimi
E chiaro che mente legittimi sono tutti quei mezzi soltanto quei mezzi istruttori processuali consentiti dalle leggi
Che rispettano pienamente tutelano pienamente
La libertà dei soggetti processuali cioè la libertà coloro che a vario titolo a diverse si mo'titolo sia perché parte lesa perché testimone perché l'imputato perché è querelante e così via
Entrano nel gioco del processo
Quindi mento processuale legittimo e quel mito che rispettoso della libertà
Dei soggetti processuali ne discende che mento processuali legittimo e quell'atto istruttorio quell'esperimento quel mezzo processuale intonato che non è rispettoso di questa libertà
E che in qualche misura pur minimale la meno ma in qualche misura pur minimale la invalida
Processo politico quindi
Al contrario e proprio invece quel processo che privilegia la scoperta della verità rispetto alla legittimità dei mezzi adoperati per pervenire a questo scopo per intervenire a questo fine e gli esempi non mancherebbero
Abbiamo sia dalle cronache quotidiane sia da un minimo di memoria storica il richiamo di casi evidentissimi Irma caduti e verificatisi in sistemi giuridici
Che assolutamente non possiamo assimilare a quelli proprio nello Stato di diritto in cui ciò che conta basti pensare a ciò che il cardinale sovietica ciò che conta e arrivare a una certa definizione della verità arrivare a una certa competizione poco importa il mezzo il modo la legittimità dei miti adoperati per arrivare ebbene il processo penale che e ispirato alla legislazione premiale
Ecco perché dico e affermo che la mia prospettive molto più radicale di quella dei due relatori che mi hanno preceduto non è una questione di attendibilità delle dichiarazioni è una questione di legittimità del sistema e una questione di legittimità o meno del meccanismo tipico della legislazione premiale
La legislazione premiale pone in essere un tipo di processo che non risponde in buona misura ai canoni tipici dal processo giuridico e che invece rispondono e misura ai canoni tipici del processo politico
Infatti del processo
Del processo politico è stata disegnata in maniera ottimale da un politologo francese la la la strategia diciamo così dei naturalmente un sia pur badate bene anche all'uso dei termini
Non è un caso l'uso della parola strategia in termine militare
E vedremo l'importanza di questa osservazione in conclusione del mio discorso
E allora occorre in primo luogo che dominus
Di codesta strategia rimanga pur sempre il giudice la mediazione del quale psicologicamente e istituzionalmente rassicurante appare indispensabile alla ragion politica però ritenere conservando la la legittimazione di cui ogni sistema pur sempre bisogno evidenti
Certi provvedimenti presi dal giudice sono proprio prova Marcatori delle inquietudini della collettività lo stesso provvedimento non potrebbe essere preso da un organo amministrativo perché la collettività si riprendere la presenza del giudice serve alla ragion politica proprio per ottenere questo tipo di consenso
Occorrente in secondo luogo che la delazione perché si tratta di relazione non di altro sia non solo prevista e liberamente valutata dal giudice
Ma acquisti piena cittadinanza nel momento processuale in quanto apparecchiata per dirla con Norberto Bobbio favorite ricostruite se non come obbligo in chiave strettamente giuridica certamente come onere necessità onere perché perché è chiaro che se intenda ottenere determinati vantaggi devo rilasciare certe dichiarazioni perché si arriva Ciampi non ho però mai quei vantaggi
Necessita infine limitare per quanto possibile alla salvaguardia delle forme giuridiche la misura sarà data dal consenso sul sociale previsto ottenuto sperato la libertà dei soggetti processuali ma di chi vecchia
La ribalta dell'imputato o nei Erato
A picchiare a collaborare
La libertà dei testimoni che avranno se come spesso accade imputati a loro volta in altri procedimenti tutto l'interesse a confermare le dichiarazioni del primo imputato perché mai dovrebbero avere un interesse in senso opposto
La libertà del giudice
Che invece di decidere valutando discrezionalmente come si diceva una volta con timore e tremore la posizione di ogni singolo imputato purché il suo comportamento processuale ai sensi del centotrentatré del codice penale cosa fa veste i panni inusitati del dispensatore di un perdono collettivo programmato
E codificato
Non è difficile affatto
In questa situazioni di accentuata politicizzazione del diritto e del progresso che neppure il pensiero decisionista era giunto a teorizzare perché non poteva giustificarla individuare una griglia di lettura critica che senza forzature possa dar conto delle buone ragioni del processo giuridico
Basterà notare come alla logica della universale incondizionate sa e della libertà che io venga del diritto
Il processo politico sostituisca quella della condizione altezza ed è la opportunità appunto dell'opportunità politiche che il regno della politica non è affatto il regno del diritto
Da queste premesse che mi sembrano veramente sul piano teorica e culturale assai difficilmente controvertibile
Si arriva naturalmente a parlare non potrebbe essere altrimenti
Del ruolo che il giudice assume nel sistema ordinamentale il sistema processuale così disegnato evidentemente
Gli italiani soffriamo di un male credo nemico l'esterofilia e allora abbiamo pensato che per necessità di cose perché il progresso la storia consorti va in questo senso dobbiamo importare dei modelli processuali dall'America o comunque dal dal dal mondo anglosassone
Ho in America nel mondo anglosassone accadono cose che forse gli addetti ai lavori non conoscono ma cose che a un giurista di formazione continentale fanno rizzare i capelli sulla testa
è normale per esempio che in quei sistemi
E attraverso un istituto particolarmente previsto disciplinato in cui si fa un uso considerevole
Competizione e si è imputato di due reati si è portato davanti al giudice e allora il giudice dice scusi lei imputato del reato ai dal reato di le garantisco che se si dichiara colpevole del reato Anna che risolve il meno grave io ne dubito cancello non ne parliamo più
Figurarsi
Il novanta per cento dei soggetti gli imputati si trovano in questa situazione non importa se innocenti o colpevoli accettano
Perché di fronte all'altro di fronte al rischio di poter essere condannati per entrambi i reati preferiscono essere condannati per il solo reato meno grave molto spesso est invisibile con una appena contravvenzionare con una pena pecuniaria
Anche a costo di essere dichiarati colpevoli colpevoli non hanno mai fatto di cose che non hanno mai pensato neppure di fare e oppio qual è la prospettiva culturale che sta Pietro il sistema anglosassone
Però onorevole Calgaro
Scusate Spezia della democrazia cristiana
è ovvio qual è l'ideologia che sta dietro il sistema anglosassone e corre invece l'ideologia che sta i criteri continentale il sistema italiano quello tedesco e così via
Pessima anglosassone prevale il funzionalismo prevale oggi nell'utilitarismo ciò che conta e ottenere un certo risultato io tenevo presto
Poi poco importa che questo risultato sia questo risultato così ottenuto con queste forme con queste procedure sia corretto sia scorretto in altre parole in più impegnative sia vero così apparso importa che a un certo punto
Ecco il giurista di formazione continentale turisti italiani giurista tedesco giurista francese giurista spagnolo di fronte ad affermazioni di questo tipo un pochino prima di venire inorridisce
Perché abbiamo una formazione culturale e storica completamente diversa non siamo dei funzionari giusti siamo degli essenziali sia noi ciò che interessa
E sapere se veramente non passava giorno torto e sapere se la persona ha commesso un reato se colpevole o innocente interessa poco arrivare a una decisione più sbrigativa possibile più rapida possibile
Poi però rispettosa della realtà degli accadimenti
Proprio in virtù
Di questa prospettiva funzionalista Ikea
Mutuata in parte dei sistemi giuridici e costituzionali anglosassoni ma che si va sempre di più accentuando
E sottolineo che i loro codici per molti aspetti accentuerebbe questa prospettiva utilitaristica e produzione artistica il giudice oggi
Si sente investito
Di un popolo che assolutamente non gli appartiene lo diceva ieri trovarti Mazzoli via appena accennato ha poi lasciato cadere l'argomento invece credo che occorre una seria riflessione su questo aspetto
Il giudice si sente investito di un ruolo che assolutamente non gli appartiene quale questo ormone
E il ruolo di difensore dell'ordinamento difensore dello Stato difensore della collettività di difensore della società spiego subito perché questo ruolo e un palo sul ruolo che il giudice si è preso perché gliel'hanno dato ma fatto ma Peters
Avrebbe dovuto subito rifiutarlo perché e come se un dentista fosse chiamata a fare l'oculista
Non si capisce perché mai il dentista se mi chiedono di visitare l'occhio deve accettare e non invece dire scusa io la mia competente quella dei denti non posso assolutamente dir nulla sulla patologia occupare e allora cerchiamo di inquadrare brevemente
Quali sono le componenti che hanno portato a questa situazione innanzitutto dal punto da un punto di vista sistematico da un punto di vista obiettivo cioè della legislazione del diritto oggettivo scusate eh esiste da qualche anno a questa parte tutto un insieme di leggi ci sono completamente incostituzionali che sono gravitanti giuridiche ebbero il bello qual è che queste cose le dicevo nei corridoi
Lì c'è un ricordino i palazzi di giustizia queste cose diciamo nelle piazze sulle scale dei tribunali però non le diciamo nelle sedi competenti perché purtroppo come diceva Enzo Trantino poco fa
A dire certe cose oggi ci vuole una buona dose di coraggio invece io credo che serva semplicemente l'affermazione delle proprie idee attira le proprie idee siamo veramente in uno stato di diritto non ci vola assolutamente con la più proprio per nulla
Prima osservazione esistenza obiettiva di legislazione antigiuridiche da leggi antimafia
Sono pronto a dimostrare puntualmente tecnicamente
In che senso in che modo perché entro quali limiti l'articolo quattrocentosedici bis è incostituzionale
E quindi anche giuridico offende la ragionevolezza giuridiche non posso farlo in questa sede perché vi annoierei troppo lasciatemi dire che attraverso il contegno dell'attuale quattrocentosedici bis di cui so esistono già dei progetti di riforma che sono stati presentati nelle modifiche e così via
è possibile benissimo interpretando in una maniera particolarmente rigorosa nella terminologia legislativa e imputare una determinata persone poi perché la condanna ma non per ciò che ha fatto un cioè reati ciò che mafioso
Il che mi lascia veramente estremamente perplesso rovine sta nel fatto perché in uno stato di diritto torno sempre con questa espressione che riassuntiva di un insieme di principi che non bisogna mai dimenticare
In uno stato di diritto si risponde dei fatti commessi se risponde dei reati se risponde dei comportamenti protezione patto di amicizia chioma
Ma proprio completamente antiche come se lo stabilimento dicesse guarda tu puoi essere amico del più efferato delinquenti poi frequentato poi conosciuto però il semplice fatto che tubulo posta per la frequentazione colui non significa assolutamente nulla se tu non hai commesso dei reati primo lento leggi antimafia antigiuridica e anticostituzionale secondo e qui dissento dall'Abi che collega
Che mi ha preceduto
E spiego le motivazioni di questo dissenso illegittimità antigiuridicità incostituzionalità del maxiprocesso perché innanzitutto bisogna fugare l'affermazione frequente che si fa secondo cui i maxi processi non li vogliono i giudici ma sono nella realtà fino a un certo punto questo è vero
è vero che a un certo punto perché perché come nasce un maxiprocesso con centodue trecento imputati
Da lì perché il giudice fa un uso assolutamente spregiudicato assolutamente non ho timore Pirlo arbitrario dell'istituto della connessione
Cioè l'istituto processuale che permette di raggruppare sotto un'unica imputazione EP esperire un unico procedimento per una serie pressoché indefinita
Di reati attribuibili a persone diverse solo perché esiste una connessione probatoria o di altro genere Brendan avviso distanti tra i vari reati si dimentica però una cosa importantissima
Si dimentica cioè che l'istituto della connessione ha fatto io non lo nego
No sta scritto proprio da nessuna parte che la connessione è un istituto che vincola il giudice a riunire tutti i reati contestati anche cento duecento persone in un unico procedimento
Quindi il giudice in buona sostanza USA spregiudicatamente dell'istituto della connessione in che maniera se è legittimo o meno lascio a voi giudica ma ciò che più conta ma intanto questo aspetto della questione ma è un altro e cioè che nel il maxiprocesso comprende ancora una volta la ragionevolezza giuridica non per le sue conseguenze ma proprio in linea di principio
Kierkegaard diceva che non si può giudicare in massa
Non è possibile lucerne giudica Max il giudizio esige sempre un atto di valutazione in concreto unico ed irripetibile sul singolo
Già siamo direi quasi nei limiti
Quando vi sono in un processo più di uno-due imputati quando ve ne sono cinque sei sette
Ma se ve ne sono trecento quattrocento veramente io sono estremamente perplesso a ritenere che questo imperativo etico insieme giuridico sia stato rispettato non sia stato rispettato
Nella pratica cosa accade nel maxiprocesso accade che determinati diritti
Che sarà ospite nelle leggi vantano diritti che ci siamo inventati insoliti che ci sono codici sono assolutamente impraticabile
Assolutamente impraticabile due esempi
C'è un imputato nel maxiprocesso
Vorrei partire copie delle sole carte del progresso delle solo deposizione testimoniale del sole dichiarazioni all'interrogatorio ha bisogno per un processo come quello di Palermo di una cifra che si aggira sui dieci o quindici milioni solo per le fotocopie avvolgendo
Allora io mi chiedo
Ma questi sono i prodotti c'era
Può darsi che ci sia qualcuno che ce l'abbia coi baffi devono che ha fatto non se lo può permettere a ben poco importa
Ecco ancora una volta il sorgere della proprio politica rispetto alle tante critiche
La ragione giuridica il diritto sta scritto sulle carte tanto non interessa nessuno la ragion politica prende il sopravvento che in nome della difesa della collettività sparecchia e quanti considera irrilevanti queste situazioni altro esempio l'articolo cinquantacinque e seguenti del Codice di procedura penale prevede un esprimono istituto
Particolare di cui si è parlato purtroppo in questi giorni
L'istituto crede lo spostamento di competenza per legittimo sospetto
Si chiede un imputato al merito se lo ritiene se concorrono determinate circostanze obiettive richiedere che la Cassazione
Attraverso una serie di riforme attraverso una serie di procedure esposti la competenza di un processo da un certo ruolo dove si svolge a un altro poco distante anche centinaia di chilometri per permettere uno solo
Ci sono preclusi se un imputato è un maxiprocesso vuole esercitare questo suo che è un diritto badate bene è un diritto
Non è che stiamo parlando di noccioline stiamo parlando di diritti ebbene siccome la legge prevede che l'istanza con cui l'imputato intende esercitare questo diritto
Va da notificare a tutte le parti private badate bene a tutte le parti private quindi a tutti gli altri imputati a tutte le parti civili penso che siano migliaia di persone in tutto nel termine di decadenza di cinque giorni cinque giorni
Praticamente impossibile praticamente impossibili cinque giorni termine di decadenza quindi inderogabile notificare assente oppure cento persone distanza con cui si chiede lo spostamento di competenza a parte l'altra considerazione che tutte queste notificazioni consente lo svariati milioni
Allora abbiamo detto leggi antimafia anche giuridica a titolo puramente esemplificativo maxiprocesso antigiuridico altri segni che sono segni minò per esempio quanti di voi sanno che un giudice in fase istruttoria oggi in Italia
Il sistema proprio che dall'interlocuzione ponte nere in stato di isolamento un imputato senza limiti
Cosa voglio di voglio dire tutti noi sappiamo che esistono i termini di carcerazione preventiva a seconda della gravità del reato diversificate
Ebbene l'articolo trentatré dell'ordinamento penitenziario non prevede nessuna diversificazione fra termine di carcerazione preventiva da un lato e Terme di isolamento dall'altro
Per l'imputato badate bene per l'imputato cioè per una persona che abbiamo tutti l'obbligo di ritenere non colpevole fino a sentenza definitiva è passata in giudicato
Io resto una persona se il termine di carcerazione preventiva e un anno posso per esigenze istruttorie tenere una nell'isolamento
Dove esiste cioè una diversificazione per il termine per l'isolamento il termine della carcerazione preventiva non quello che non capisco è una cosa che lo sottopongo alla vostra riflessione e sottolineo ancora che la ragion politica prevale sulla ragione giuridica ma poco importa
Come mai dagli articoli del Codice penale che prevedono la pena dell'ergastolo l'isolamento viene considerata sanzione accessoria
Allora per correttezza devo dedurre che l'isolamento e la sanzione Maselli solamente una sanzione come posso applicarla senza limiti di tempo badate bene senza limiti che va un imputato c'è una persona che ancora deve essere giudicata colpevole o innocente a cui ancora si deve discutere si deve valutare se possibile e legittimo applicare o non applicare una determinata sanzione ma tutto questo non importa
Tutto questo non importa perché è un argomento scomodo perché quando si parla dei diritti si parla di cose scomode ecco perché io preferisco quando si parla di queste cose non parlare affatto di garanzia la parola garantirgli stabilità perché distanti per perché mi sono un po'di giurisdizione graziosa personale
Dall'alto della sua potestas acconsente a rendermi giustizia e allora mi accorda proprio per la particolare benignità che le contraddistingue
Il regno la monarchia mi accorda determinate garanzie ma non è questione di garanzie qui i diritti oggi sono non ci sono non esiste una via di mezzo seggi diritto allo scoccare
Allora in questo sistema così brevemente delineato in questo sistema ma e gli esempi si potrebbero moltiplicare potrebbero essere anche altre ne ha indicati solo due o tre così a titolo indicativo proprio il giudice che cosa fa il giudice dimentica una cosa fondamentale a mio avviso e cioè che nel mille settecentouno quindi badate bene quasi un secolo prima un secolo prima quasi della Rivoluzione francese
Nel mille settecentouno la magistratura inglese
Ottiene finalmente finalmente di essere affrancata dalla corona
Il sette durante a del mille settecentouno fornisce ai magistrati un determinato sistema di garanzie
Attraverso i quali finalmente per la prima volta una magistratura europea e affrancata dal potere sopra
Cosa ha fatto la magistratura italiana fortunatamente non tutte fortunatamente una parte proprietà la parte meno libera e indipendente
Ha dimenticato questa origini storiche che poi anche l'originale nazionale
Della propria indipendenza ha dimenticato cioè che se c'è veramente un'entità un ente qualcuno verso cui rivendicare la propria libertà la propria indipendenza la propria autonomia ebbene queste proprio stato
Questa è proprio la sovranità dello stato che tende direi costituzionalmente del del tutto naturale che sia così tende a impossessarsi dell'indipendenza della magistratura e alta uno strumento per le proprie finalità politiche
Ecco perché quando si parla della politicizzazione della magistratura o dei giudici
Io non la intendo e invito tutti voi a non intende armati nel senso banale
Cioè nel senso di giudici che sono più o meno legati e più o meno asserviti agli interessi di questo o di quel partito che ci sono dei casi del tutto marginali secondari
E quasi fisiologici ma quando si parla di politicizzazione della magistratura si può dire proprio questo si vuol dire cioè che il giudice
Anziché difendere il diritto difende il vento non vuol dire nient'altro che difendere le persone ritiene di dovere difendere lo Stato
Ma lo ribadisco perché l'ho detto altre volte difendere lo Stato non vuol dire affatto difendere il diritto anzi le più grandi nefandezze che la storia ci ricorda dal punto di vista giuridico dal punto di vista dell'oppressione dei diritti individuali delle libere manifestazioni della soggettività umana si sono compiute proprio in virtù e nell'ottobre della ragion politica proprie virtù nel nome della difesa dello Stato
Il giudice rivendica allora oggi in Italia la propria indipendenza la propria libertà
Ma badate bene che anche su questi termini secondo me vi sono dei grossi equivoci che cosa significa dipendenze che cosa significa libertà
Ebbene bisogna fugare un altro pericoloso equivoco a mio avviso l'indipendenza e la libertà non sono dei consessi acquisiti e definitivi cioè non solo delle cose che essi hanno così perdono divino io sono un giudice perciò sono indipendenti reciprocamente siccome sono indipendente non posso che essere un giudice ma niente affatto
Proprio niente affatto l'indipendenza dicevo non è un possesso ma è un dovere è un compito il giudice deve conquistare il giorno dopo giorno la propria indipendenza per conquistarlo attraverso un'opera faticosa lenta
Difficile che non dà assolutamente notorietà L'Abate non era assolutamente perché nessun giornalista avrebbe interesse a verificare se il pretore tal dei tali del paesino X sia veramente impegnato giorno dopo giorno a conquistarsi
La propria indipendenza oppure no ma nei confronti di chi se lo deve conquistare essenzialmente direi essenzialmente la deve conquistare nei confronti del potere sovrano J. nei confronti dello Stato ricco perché la posizione di tutti quei giudici
Non sono tra questi
Lo dico proprio in chiave polemica ma d'altra parte se non si fa un po'di polemica il dialogo muore
Tutti quei giudici che hanno acconsentito ad applicare tutte quelle leggi che nei corridoi diciamo essere costituzionali pericolosità dell'emergenza e così via rosso dal reato di non sono dei giudici
Cioè sono delle persone che a un certo punto hanno smesso fotocopia e hanno detto va bene e allora a questo punto io devo per forza di cose lo diceva ieri non ricordo chi si parlava della Salus per i pubblici io devo smettere la mia tomba e devo tutelare determinati interessi ma le cose non sono affatto così sei proprio affatto così semplici
Nel momento in cui il giudice fa questo cessa drammaticamente tragicamente di essere un giudice diventa qualcos'altro per carità rispettabilissimo onora benissimo però non è un giudice a ancora si può aggiungere un'osservazione questa prospettazione a che titolo mai pure
Un giudice se sostiene di essere difensore dello stato difensore della collettività rivendicare la propria indipendenza io veramente non lo capisco e invito qualcuno di voi spiegarmelo
Perché mai un giudice si dice da un lato difensore dello stato e quindi inquadrato nell'apparato statale non diversamente da come potrebbe essere un questore un prefetto e dall'altro dice no però io sono indipendente
Perché ma il questore il prefetto legittimamente allora modo legittimamente a difesa dello Stato
Assolutamente non pensano di poter essere indipendenti di poter avere un organo di autogoverno come il Consiglio superiore della magistratura di poter essere liberi nelle proprie decisioni come il giudice ritiene a ragione di dover essere ma se il giudice vuole essere libera indipendente e proprio per questo perché sa che lì non difende lo Stato difende il diritto difendendo il diritto implicitamente necessariamente si finisce col difendere lo Stato ma badate bene non solo questo stato ma qualunque stato possibile difendere il diritto cristianamente non significa altro che erano segnatamente non significa altro che difendere le persone nulla di più concreto di questo nulla di più astratto nulla di più irreale che difenderà strappi i valori che difendere i valori della costituzione ma che significa io non ho mai capito che vuol dire difendere i valori costituzionali il giudice ad esempio dando un'occhiata a quello che è accaduto nella legislazione italiana degli ultimi vent'anni negli ultimi trent'anni cosa rotti
Notiamo che a un certo punto proprio per dare maggiori garanzie di ai diritti dei cittadini il giudice è stato piazzato nell'attività investigative
Ma perché è stato messo come torbido sterpi tutta l'attività istruttoria presso un Tory e investigativa della polizia giudiziaria
Ma non si è fatto proprio perché di fronte al potere tendenzialmente prevaricatore ed è normale che sia così della autorità pubblica
Il legislatore ritenuto doveroso sottoporre questa attività controllo del giudice perché solo il giudice poteva garantire che si svolgesse con rispetto dei diritti dei cittadini badate bene dei diritti
E ripeto quando parliamo di diritti non perdeva fatto di cose astratte di cause teoriche ma basta aprire i codici
Basta leggere le norme delle nostre leggi di qua le quali sanciscono stabiliscono disciplinano garantiscono i diritti i diritti e ripeto non sono noccioline ebbene si dice da parte di pochi magistrati da parte di una parte della magistratura che cosa dovevamo fare
Di fronte a situazioni di pericolo di fronte a situazioni di pericolo per la Salus per i pubblici non potevamo fare diversamente
Non potevamo non allearci con coloro che ci chiedevano di salvare lo Stato non potevamo dire di no
Non sono d'accordo
E non sono d'accordo per un motivo molto semplice perché uno Stato di diritto si tenne proprio se c'è o non c'è quando più forte sarebbe la tentazione di conculcare i diritti
Facilissimo credetemi è facilissimo se io sono cattolico andare là dove il mercoledì all'udienza del Papa oppure la domenica in piazza San Pietro ad applaudire il patto
Ma io credo che sia molto più cattolico il cattolico polacco cioè colui che dire sperimenta giorno dopo giorno nella Chiesa militante per la difficoltà di vivere la propria fede che cosa significa essere cattolico
Io credo che sia molto facile fare un comunista in Italia finché ci vuole ecco ci vuole molto per nulla Giordano
Quello quello che è estremamente difficile e io con loro pur non condividendone i presupposti furono mi sento pieno di rispetto verso di lui file comuniste in Cile
Bene io di fronte un comunista che fa il comunista in Cina mi sento pieno di rispetto e bene i giudici quand'è che devono fare i giudici parlo quando più grande sarebbe la tentazione di non fare il giudice in un clima di grande estesa dall'integrazione sociale in un clima di omogeneità in un clima di assenza di problemi non vedo perché si dovrebbero porre problemi di questo genere
Il giudice star la proprio perché nel momento in cui maggiormente si presenta più forte e più intensa più giustificate
Gode di maggior consenso sociale l'esigenza di non andare tanto per il sottile e di salvare la Repubblica ecco perché in quel momento il giudice deve dire signori io non sto qui a fare il burattino io sto qui perché voi mi avete posto qui a tutelare i diritti soggettivi a tutelare il diritto e a tutelare i diritti e quindi non devo non posso accettare questo lo perché se l'oggetto faccio qualcos'altro
Tutto questo naturalmente richiama e concludo perché forse più immediate troppo no no ve ne chiedo scusa
Tutto questo richiamo in definitiva il tema della responsabilità del giudice
Non non voglio dire le solite cose che si dicono bene in chiaro che indipendente libero deve essere responsabile queste son cose talmente scontate insomma che non vanno neppure ripetuti ciò che veramente mi sorprende e che l'argomentazione di coloro che affermano e se si stabilisse una responsabilità per colpa grave come oggi non è per colpa grave del giudice allora avremo un blocco
Stelle istruttori avremo un blocco dei processi perché il giudice temendo di sbagliare di andare incontro a una forma di responsabile preferirebbe omettere il proprio intervento osserva primo anche con una omissione si può andare incontro una forma di responsabilità
Non è che i comportamenti di questi risultati sono solo commissivi sono anche omissivi quindi il giudice sarebbe solo spinto a fare ciò che deve fare e ciò che non può fare quindi non capisco questo grazie secondo osserva
è un'argomentazione paradossale e come se si dicesse che legittimamente un chirurgo si può astenere
Dal competente ad effettuare una difficilissima operazione e su un paziente perché se per caso la sbaglia che fa poi gli eredi di chiedere un risarcimento del danno in questo va in fallimento e allora il chirurgo dice no guardi io non lo faccio
Perché posso sbagliare allora chi sa di avere eguali
E tutti noi dice si è ben vero essi e proprio così il chirurgo non può affrontare del senso comune neanche il buonsenso si ribella una simile prospettiva non vedo perché dovrebbe essere diversamente per il giudice tanto più quando noi pensiamo che in altri sistemi per esempio in Germania
Esiste una forma di responsabilità
Addirittura civile ma penale
Molto più seria e molto più tipizzata
E sanzionata penalmente quindi di quanto accade in Italia in Germania e l'articolo trecentotrentasette del Codice penale tedesco sta prego confidenza con la la reato un reato del giudice specifico che sia tutte le volte in cui il giudice abbia adoperato
Dei poteri processuali che gli vengono conferiti dalle leggi per raggiungere le finalità diverse da quelle volute dalla legge
Di prego
Ma io preferisco pochi magistrati tornino a bordo i magistrati non vuole mi scusi
Aggiungo
Se c'è una cosa che oggi in Italia non vale proprio queste a quello che dice l'onorevole Gargani magistrati hanno perso gran parte peccato perché io faccio parte di questa
Brosio richiamarlo famiglia famiglia Paolo Costa davano a qualcuno purtroppo è anche questo uno dei guai faccio parte quando non faccio parte di questa corporazione perché una volta chi mi diceva che facciamo parte una corporazione ottetto e ho risposto che mi sento di far parte di una sola corporazione quella degli uomini e periodo di doverli credo nessuna
Lo fecero questo proprio per concludere che la magistratura italiana ha perso proprio per questi motivi credibilità atteso in altre parole autorevolezza sicché noi assistiamo al paradosso di una magistratura Pina di autorità perché a tanti potenti e chiaro l'autorità per potere però quasi completamente priva o perlomeno che ha perso parte in gran parte per l'autorevolezza che lo sosteneva in precedenza
E il paradosso qua perché se guardiamo ai sistemi anglosassoni presentare proposte i giudici anglosassoni sono pochissimi
Solo nella Gran Bretagna in tutta la Gran Bretagna pensate ci sono duecentocinquanta giudice
Istituzionale e poi ci sono quindi ai giudici
Elettivi del giudice un altro discorso ma questo che significa
Significa che il giudice inglese è un giudice che ha poca autorità se vogliamo ma grandissima autorevolezza ecco perché le sentenze dei giudici inglesi sono poco motivati sono stringate le motivazioni sono di due tre pagine ed ecco perché le sentenze dei giudici italiani hanno delle motivazioni inenarrabile hanno delle motivazioni più perché ma è chiaro perché il giudice italiano si sente continuamente attaccato nella motivazione cosa diventa non dico un esercizio retorico
Ma diventa la risposta a tutti i possibili interrogativi a tutte le possibili ipotizzabili
Obiezioni che possono essere mosse a quella determinata decisione e chiaro se io che ho deciso in un certo modo una certa canzone devo motivare cercando di rispondere in astratto tutte dico tutte le obiezioni che mi si possono muovere trova motivazioni di cinquanta pagine
Si dimentica quello che i giudici inglesi ricordano si dimentica cioè che la motivazione e semplicemente nulla di più e nulla di meno
Che un'esposizione dei ragionamenti tra loro funzionalmente collegati che hanno portato ad assumere una determinata decisione
Ecco perché il giudice inglese può motivare poco
Perché si limita ad esporre questi ragionamenti certo della propria autorevolezza più che della propria autorità ecco perché il giudice italiano deve motivare morto
Devo motivare contro chi chi ha bisogno di giustificarsi che ha bisogno di rispondere agli attacchi di poter dormire dalla stampa dalle parti dai colleghi tra i gruppi di pressione e allora dividi il signor G nove io ho deciso così però andate a leggere la motivazione anche in centocinquanta pagine
Dopo aver letto la motivazione per rispondere sapere argomenti di questo genere mi fanno ridere semplicemente anche perché e qui veramente ho finito di chiedo veramente scusa forse sono un po'logorroico o no forse sono proprio il giudice cosa dimentica ma dimentica la cosa fondamentale che tutti noi dovremmo cercare di ricordare e cioè che per quanto possa apparire paradossale ecco forse sono i paradossi che ci rendono veramente consapevoli della prima volta che siamo chiamati a vivere
Il processo penale e in particolare in uno stato di diritto
Ripeto per quanto posso pericolosa dovrà fatto uno scopo ricostruttivo del fatto storico
In altre parole in uno stato di diritto ciò che conta veramente e il processo si faccia
E si faccia secondo determinate forme secondo determinati principi seguendo determinate regole che vanno rispettate
Più ancora che il risultato che il processo ciò che conta e che il processo vada fatto come l'ha fatto cioè secondo le regole
E qui perché questo perché ma proprio perché il processo giuridico come si diceva all'inizio e quel processo in cui i mezzi e la legittimità dei mezzi adoperati per raggiungere a una determinata soluzione sono molto più importanti della soluzione medesima ciò che conta quando l'imputato viene portato davanti al giudice non è che il giudice scopre il colpevole
Codice veniva canzone e che il giudice valutati gli atti decida sulla colpevolezza non colpevolezza dell'imputato e ripeto comunque vada a finire il processo il processo è sempre riuscito
E assolutamente destituito di fondamento razionale ed è un'affermazione che fa assolutamente richiede ritenere che il processo abbia uno scopo del processo non può mai dico mai essere predicata la prima uscita una d'obbligo uscite il processo sembra che abbia rispettato le regole del gioco è sempre riuscito tanto è vero tanto è vero che esiste la formula assolutoria per non aver commesso il fatto
Se fosse diversamente se c'è veramente il processo tendenze alla scoperta del colpevole alla sua apprensione detenzione nella sua condanne
Non avrebbe senso una formula assolutoria per non aver commesso il fatto e bene nel momento in cui il giudice nel corso del processo raggiungeva certezze
Che l'imputato X sottoposto giustificata da un suo giudizio non ha compreso il fatto perché per esempio nel momento del fatto si trovava mille chilometri di distanza ebbene chiude il processo il processo è finito ne riprenderà un altro ma sarà una cosa ben diversa
In quel momento il processo si chiude perché l'imputato è assolto per non aver commesso il fatto mi rendo conto che nel clima culturale contemporaneo contrassegnato dal funzionalismo dall'utilitarismo dal Technologies molte tutti gli ismi che volenti affermare una cosa del genere e poco popolare
Perché è un poco assimilare l'attività processuale a tutte quelle attività che in un certo modo sono auto significanti perché si è auto blu significa non hanno nessun'altra giustificazione se non se stesse
Pensate un po'o all'attività estetica mi rendo conto che avanzare un paragone di questo genere può essere scioccante da certi punti di vista però io credo che sia una maniera volutamente forte volutamente provocatorio per far ricordare ciò che non dobbiamo assolutamente dimenticare cioè che il giudice in questo gioco che che vuole chiamato sul numero di colui che custodisce la fai come il giudice colui al quale istituzionalmente lo Stato dice qui ci sono le regole del gioco spetta per custodirlo
Quindi il giudice proprio colui che non può violare quelle pericolose perché se il giudice divora quelle regole infinita
Chi altri dovrà farle rispettare
Vi ringrazio l'attenzione vi chiedo scusa
No un secondo di comunicazioni
Per poter continuare noi abbiamo avuto tre relazioni splendente
E sono state tanto splendida e che la lunghezza DS non avrà certamente fatto altro che attrarre ancora di più coloro che le hanno sentite ma in tempi sono un po'diverse da quelle previste come capita
Adesso noi diamo inizio con agli interventi annunziati
E secondo questo ordine e le consigliere del Consiglio superiore la magistratura Geraci
Bene un sopravvenuto impegno al quale non ho potuto derogare non partecipa oggi noi i nostri lavori
E allora noi inizieremo inizieremo con l'intervento del professor zircone
Poi quello del l'avvocato Melchionna e poi quello dell'avvocato Iannarelli che sostituisce in questo ruolo e le proprio il dottor Geraci
Dopodiché ecco io mi permetto di chiedervi di voler contenere un po'perché altrimenti non ce la facciamo a concludere come dobbiamo concludere i nostri lavori
Dopodiché
Parleranno
Fuori ruolo diciamo così fuori del ruolo
Sua Eccellenza del Family che quindi presente per ci darà un salotto
Per l'autorevole Gargani presidente che io ringrazio ancora per essere qui con noi so che si è trattato di un sacrificio personale fisico perché esce da un congresso io ho avuto la fortuna di sentirlo giorni fa al congresso
E poi dopo daremo la parola al nel nostro collega Sergio francese oggi la pronunzia è stata migliore fuori ruolo poi ricomincia dei ruoli
Che esporrà ovviamente in francese ma qui con noi c'è il console belga Bologna
Per lui le domande
Che ci farà la traduzione simultanea attraverso un altro microfono
è quindi potremmo anche ascoltarlo in italiano il pensiero che ci esporrà il nostro collega francese ecco che ringrazio
Dopo che avrà parlato il collega francese allora ci saranno le gli interventi non annunziati grazie professor decorre all'è la pagina
Ringrazio anch'io il gruppo del Movimento Sociale Italiano per avermi offerta la possibilità in questa sede di esprimere o anche riflessione non più di tanto anche per l'invito al ma Brenta preferisco ed è per questa ragione che
Preventivamente mi scuso con i relatori che mi hanno preceduto se in qualche considerazione
Non da Rocco giusto conto non argomenta però con la dovuta
Precisione sul loro affermazioni va appunto la ragione è quella di soprattutto dare delle dichiarazioni esprimere dei punti di vista non tanto quello evidentemente un dialogo che richiede
Le considerazioni e mi appresto a fare sono certo essenzialmente incentrata sul tema che costituisce raggiunto della tavola rotonda di oggi della manifestazione di oggi cioè l'uso dei pentiti
Però non è un caso che tutte le relazioni e mi hanno preceduto pur avendo come oggetto questo tema non hanno potuto dico non hanno potuto e lo sottolineo fare a meno di riferirsi ad altre questioni
Ad esempio quella della responsabilità dei giudici ad esempio quella del valore che lo scopo del processo ad esempio quella del significato della legislazione premiale che sono non lo stesso oggetto ma essenzialmente connesse a questo è già qui
Io ritengo che si possa individuare una chiave di lettura di questi problemi perché oggi il problema della utilizzazione dei pentiti e un problema così avvertito dal pubblico e
E a sentire la relazione del dottor Borsellino dovrebbe meravigliare sotto certi aspetti questa situazione perché perché
Sul piano processuale
Non ci sono molte difficoltà a capire quale deve essere il trattamento che il pentito opera usare una terminologia
E il tema del convegno quale dovrebbe essere l'uso del venti
Nostro codice di procedura penale
Disciplina in modo abbastanza chiaro ed ancora in modo più chiaro la giurisprudenza consolidata nel corso di decenni disciplinano l'uso dei pentiti dei il valore delle dichiarazioni dei pentiti
Questo per ciò che attiene agli aspetti processuali di questo fenomeno cosiddetto del pentitismo
Diverso è il discorso del problema l'aspetto sostanziale del pentitismo e della legislazione premiale sulla quale poi appunto farò qualche osservazione anticipiamo innanzi tutto il discorso sul valore processuale sul fenomeno processuale pentitismo che quello affrontato con dottor Borsellino al quale appunto ha detto
Io mi occuperò del pentitismo esclusivamente come fenomeno processuale
Allora egli ha fatto delle categorie ha distinto delle categorie risentiti distinzioni in ripeto che sono già esistenti nella codice di procedura penale nell'interpretazione del codice di procedura penale una cosa è
Il pentito
Che può essere individuato
Nella categoria chiamata di correo una cosa e il pentito può essere individuato nella categoria
Dell'autore o teste o confidente
Beh allora viene da chiedersi perché e come mai
Oggi e così avvertito il problema dei tempi per io la risposta penso di poter guardare anche se non è una risposta definitiva perché sono tutti i processi in corso ma si intuiscono alcune risposte
E perché evidentemente non sono state tenute ben presenti proprio queste distribuito probabilmente lo sono state nell'istruzione
Condotta da egli ebbe i suoi colleghi a Palermo è possibile che non lo siano state su queste distinzioni tenuto ben presente in altri procedimenti allora proprio dalla confusione di queste posizioni che si originano le difficoltà è il problema
Perché Conte qui c'è una piccola notazione di carattere tecnico e molto importante distinguere alcuni fatti processi alcuni fatti sostanziali alcuni titoli di reato d'altri titoli di reato
Se ad esempio si ha in mente l'omicidio o la rapina un sequestro di persona o il traffico degli stupefacenti è chiaro che ma chiamata di correo e sempre molto facilmente distinguibile
Da altre posizioni che il pentito quassù
Perché se il pentito dichiarerà io ero assieme atti in Consiglio nel momento in cui abbiamo ucciso Caio questa è indiscutibilmente una chiamata di correo che ha le caratteristiche dalla chiamata di correo che può essere valutata come chiamata di correo
Ma quando invece passiamo da queste fattispecie sostanziali penali che riguardano fatti precisi e individua intorno a fattispecie Napoli tipo diverso quale ad esempio quella di associazione di stampo mafioso ovvio scusate l'in quel discorso cambia completamente
Perché quando il pentito dichiarerà io so coppia farà parte della mia organizzazione delinquenziale c'è anche Caio perché me lo hanno riferito Sempronio il quale in quest'organizzazione ai ruolo
Ad esempio dei collegamenti
Allora io dico che le categorie processuali cominciano a essere molto meno chiaro
E e non sempre facilmente distinguibile questa posizione
E devo dire forse cioè la tentazione la tendenza di chi indaga a considerarla e ha confonderla proprio con quella posizione processuale alla chiamata di correo oggetto teoricamente
E astrattamente anche questa si può definire una chiamata di correo
Perché io dichiaro che alla mia organizzazione delinquenziale appartiene anche ai cani
E processualmente che non funziona come chiamata di correo perché processualmente la chiamata di correo si riferisce a fatti su cui il testimone pentito in questo caso può dare indicazioni sull'esistenza di circostanze di fatti a cui ha assistito personalmente e questa è la regola delle testimonianze la regola che da pallone in prova la testimonianza non valore indizio Vallorani sospetto nell'ipotesi in cui invece ci si riferisce all'organizzazione alla fattispecie organizzazione si ha l'aspetto sostanziale
Dalla chiamata di correo beh io dichiaro
Di conoscere un concorrente nel reato ma non sia il valore processuale alla chiamata di correo perché ci si riferisce a circostanze di cui non si ha conoscenza diretta
Da queste piccole confusione a volte può appunto venir fuori e determinarsi la grande confusione di alcuni facessi a cui forse stiamo assiste
Devo dire
Questo questa notazione forse è una risposta anche l'osservazione dell'onorevole Trantino io ho apprezzato stamattina
Lo sforzo che ha fatto l'onorevole Trantino di suggerimenti alcune possibili modifiche legislative alcune possibili norme che aiutino il giudice a comprendere quali possono essere in queste ipotesi di delinquenza organizzata e atti procedesse sulla delinquenza organizzata le regole processuali per la valutazione delle prove
Dissento dalla conclusione ce ne capisco lo sforzo però vi voglio far presente che secondo me lo sforzo usure determinato dalla constatazione di una patologia del modo attraverso cui viene in perpetrate applicato
Il il codice di procedura penale vigente perché ripeto le regole di valutazione della prova e anche di queste particolari prove che sono le prove dei pentiti sono regole chiare sono regole valide in questo momento anche per questi processi e sono regole tutti
Sono d'accordo con il dottor Borsellino che sono incentrate su un fatto fondamentale che sono il libero convincimento del giudice ed è per questo che sono perfettamente d'accordo che non sarebbe forse opportuna nessuna modifica del codice di procedura penale e a questo principio fondamentale del libero convincimento del giudice sostituisca in qualche modo un minimo di controllo sul modo in cui deve essere valutata la prova non assunta che è una cosa diversa valutato alla prova perché appunto questo sarebbe una modifica confliggente con il principio stesso codice procedura penale si spegne e però la ragione per cui
Oggi abbiamo questa confusione nelle deposizioni e da un lato questa che sto dicendo che c'è una non chiara individuazione della posizione del pentito tra il diritto sostanziale e il diritto processuale quindi il pentito come partecipe dell'associazione a delinquere il pentito come strumento di prova come oggetto di prova per il collegamento con altri Ray e dall'altro da un'altra considerazione completamente diverso ed è una considerazione che serve a capire a spiegare come mai
Da molte parti politiche e anche molti convegni e molti dibattiti sì operi un collega né tutta questa situazione patologica di
Processo penale con riferimento alla delinquenza organizzata soprattutto e ipotesi dei accelera di accelerare vento del del processo dava riforma del processo penale perché si dice oggi
Dobbiamo trovare correttivi a questo modo non corretto non del tutto adeguato di utilizzazione del processo penale nella riforma del processo penale
Io credo che questa verità sia venuta fuori dallo stesso discorso fatto non dottor Borsellino e anche sotto certi aspetti dal giudice vitale perché cosa diceva il giudice ritardi
Diceva il giudice deve difendere il diritto e non lo Stato
Il giudice deve soprattutto essere un momento di accertamento dalla verità fuori dagli interessi precostituiti possono anche essere imprevedibile rango costituzionale
E il dottor Borsellino traduceva secondo me nel corso del suo discorso quando una sofferenza personale chi è stato chiamato ad un uomo che non desiderava in non vuole
Va mentalmente il dottor virale l'ho detto in termini ancora più
Più impressionanti è come chiamare un medico specialista in un otorinolaringoiatria per curare qualche altro organo
Forse non siamo proprio in questi termini però parzialmente questo è avvenuto e traducendo questo problema in termini processuali che cosa è avvenuto esattamente e avvenuto che lo schema del codice di procedura penale che individua del giudice istruttore un giudice e è stato completamente stravolto dalla prassi e dalle esigenze dalla pratica
Per cui il giudice istruttore in questi processi non ha più svolto una reale funzione di giudice ma ha svolto una funzione esclusivamente di inquisizione
Di inquisitore ricerca affannosa della verità e della loro allora questo è importante sottolinearlo
Qui non si tratta di scopo del processo perché scopo del processo salvaguardiamo lo scopo finale del processo e soprattutto allo scopo
Del momento in cui il giudice ma la sua sentenza e certamente sempre l'accertamento della verità e della valutazione degli elementi probatori che sono stati cerca di Dante che sono stati forniti da ma salvaguardiamo invece ad una fase del processo che è la fase istruttoria non è possibile negare
L'evidenza e che c'è la fase di Gori ha come scopo reale è quella di cercare le prove approprio quella di individuare la strada per giungere alla verità
Da qui una serie di conseguenze assolutamente aberranti e ci sono conseguenze di cui oggi noi paghiamo il prezzo il giudice il quale deve in un certo senso corrispondere ad una domanda che gli viene dalla collettività e qui devo dire al dottor vitale sono perfettamente d'accordo con lui ma le emergenze non si possono negare
Ciò che è avvenuto a
Storicamente alcune spiegazioni si tratta di capirle di individuarle e cercare di uscirne fuori su questo sono perfettamente d'accordo però ci sono gravi emergenze situazioni che hanno chiesto sostanzialmente al gioco dice di
Condurre un'attività di espletare una funzione che completamente diversa da quella del giudice quella proprio di combattere
L'espressione non piace però è la verità di combattere alcuni fenomeni attraverso un'attività che era soprattutto attività in un organo inquirente e non più giudice da qui secondo me il discorso ripreso giustamente in questo periodo dalla riforma del Codice di procedura penale
Lei forme delinquenziali attuali
Alcuni reati quali richiedono necessariamente un'indagine
Che ha come scopo l'accertamento di fatti che non esauriscono il nel momento storico in particolare ed episodico la loro criminosi da ma riguardano invece interi periodi di tempo con molte persone con molte attività fra di loro connesse non possono essere oggetto
Di indagine e di accertamento giudiziale come se fossero fatti concreti domani è non si possono adoperare strumenti Nadia congegnati per altri scopi a scopi completamente diversi per dallo stesso discorso del maxiprocesso
Indiscutibilmente ma come si fa a sostenere che il maxiprocesso è un processo secondo il nostro codice di rito maxiprocesso
L'ho detto in altra sede anzi sono stato equivocato perché il mio scetticismo maxiprocesso sembrava quasi condividere il maxi processo e mancano gli esso e un fatto storico che ha una spiegazione ed ha ragione il dottor vitale non è una spiegazione tecnica e anche una spoliazione dei volontari giudici che hanno costituito i maxi processi ma lo hanno fatto secondo me per scopi che non sono sotto certi aspetti anche apprezzabili sono strumenti che non appartengono al nostro codice di procedura penale per questo che abbiamo delle situazioni in cui giustamente si dice non è possibile la legittima suspicione perché se devono fare dieci mila notifica ma devo anche dire non è possibile ad esempio che i giudici concretamente esprimere un giudizio sulla conoscenza di tutti gli atti perché nessun giudice sicura e di quelli chiamati a decidere del Pierantozzi il settanta ottanta mila pagine ma forse ancora di più in una valle riservarle vorremmo sono quattrocento è cinquecento quattrocento o cinquecento mila pagine stampate voi sapete che se
Del codice di procedura penale il giudice dovrebbe evidentemente decidere giudicare su tutti gli elementi probatori in suo possesso quindi dovrebbe leggere studiare meditare e valutare circa cinquecento di lavaggi come ed è per questo che io l'altro convegno io ho detto se realisticamente affrontiamo il problema dobbiamo confessare e confessarsi purché nel maxi
Il processo noi utilizziamo in modo distorto un congegno che il codice di procedura penale non poteva e non voleva conterrà
Allora qual è la conclusione di queste due osservazioni a conclusione di queste due osservazioni evidentemente la necessità dell'aggiornamento tecnico degli strumenti che servono conto a
A controbattere poco a accertare la verità per fatti che sono per loro natura nuovi e diversi e quindi occorrerà
Con le leggi e con gli strumenti delle innovazioni legislative far fronte a fenomeni che altrimenti costringono gli strumenti precedenti ad essere utilizzati ma lo costringono i giudici utilizzare male gli strumenti che posseggo e però e strano che un altro elemento ricorrente collegata e maxiprocesso il collegato ai pentiti sia quello della responsabilità ritmo cioè solo apparentemente strano perché io devo dire è un'altra considerazione che è frutto immondi meditazione di qualche ora o di qualche giorno ma di mesi o forse di anni
La responsabilità del giudice il centro
Perché il modo in cui vengono utilizzati gli strumenti processuali
La possibilità di costruire o meno i maxiprocesso
La possibilità di concepire i mandati di cattura così come è stato fatto solo tanto non inventivi che mirano
Autori di fatti su cui chiamavano in correità e altri ma dediti che avvenivano in quel momento utilizzati soltanto come fonte gli inviti a non di prove cioè fare mandati di cattura per persone sulle quali si sentivano soltanto dire dal pentito appartiene a questa organizzazione delinquenziale inattesa boy di fare riscontri obiettivi
Tutte queste cose sono state secondo me il possibile perché c'è al fondo una linea comune che ha ispirato non come scopo certo ma come dato di fatto l'attività giurisdizionale soprattutto penale di questi ultimi anni
Non possiamo negare un'evidenza la parola garanzia dispiace al dottor letale vorrebbe giustamente accontentarsi dell'espressione di tutela dei diritti dell'individuo e della persone basterebbe questa espressione però c'è una verità profonda la soglia non vogliamo di garanzia il rispetto della persona umana
Della dignità della persona dei diritti della persona sia e enormemente incredibilmente ha passato in questi ultimi anni questa la constatazione di fondo da cui dobbiamo partire e sotto questo aspetto è sotto questo aspetto
Non dobbiamo nemmeno pensare che questa soglia si sia abbassato soltanto per gravissimi fenomeni sociali
Per i quali in un certo senso era la stessa collettività a chiedere ai giudici di muoversi in modo diverso e di accontentarsi di soglie poco ad olio e vino
Ad esempio la delinquenza organizzata grave oppure i fenomeni di terrorismo oppure i fenomeni e spaccio contrabbando e tutte quelle attività connesse al fenomeno troppo
La storia clinica Renzi ieri di difesa è rispetto dalla persona umana si è abbassata incredibilmente in tutto il territorio allora a questo proposito io voglio dire anche in questa sede
Non dimentichiamo che non ci sono differenze sostanziali tra la semplicità
Con la quale ho l'indifferenza o il pressappochismo con o la superficialità con la quale un giudice ascoltando un pentito Ghedini dice che forse Tizio appartiene a un'organizzazione criminale fa un
Proprio colui il quale viene incriminato il mandato di legge per peculato o per interesse privato soltanto perché alla base di individuato un atto amministrativo Luigi sono tutti fenomeni che tra di loro si commenta la realtà grave è un'altra
Bene e nelle statistiche nelle cifre che sono state nel decreto dall'avvocato Trantino quando ha messo in evidenza che c'è una enorme sproporzione in Italia
Tra coloro i quali vengono imputati rinviati a giudizio coloro i quali poi vengono effettivamente condannati a questo dato il dato allarmante
Della soglia di difesa e di garanzia dei diritti a cui noi siamo arrivati e sotto questo aspetto c'è una riprova indiscutibile una riprova indiscutibile ed è quella della richiesta del referendum ecco e concludo il mio discorso perché centra la responsabilità dei magistrati ma che cosa vuol dire la richiesta del referendum perché alcuni partiti politici hanno proposto nel referendum pensando intuendo che è possibile che la maggioranza del popolo italiano
Aderisca a questa richiesta di referendum nel nome di una maggiore responsabilità
Dei magistrati non può che voleva dire una sola cosa che queste forze politiche che questi parlamentari
Hanno o in modo apprezzabile o non apprezzabile questa è una valutazione politica diverso dal discorso che io sto facendo stamattina evidentemente ritenuto di polvere strumentalizzare una marea crescente che opinione pubblica contrari giudici perché questa crescente marea di opinione pubblica ritiene che i giudici non facciano più fino in fondo il loro dovere e utilizzano uno strumento la giustizia in modo non corretto non congeniale al nostro ordinamento giuridico e quindi reclama e quindi vogliamo in qualche modo che si aumentarla la responsabilità politica per questa Ventucci per questa ragione io dico che il fenomeno e oggi un fenomeno globale Battiston globalmente e i congegni di soluzione di questi problemi non sono congegni settoriale limitati ma sono congegni fra di loro coordinati che sono secondo me anche la riforma del codice che sono anche delle forme di maggiore responsabilità dei giudici su questo voglio esprimere solamente il mio punto di vista in modo breve io ritengo che la responsabilità dei giudici
Possa essere individuata e possano trovare meccanismi che sono diversi da quella della responsabilità GTV dalla responsabilità penale anzi mi limito qui a fare una piccola parentesi ma la responsabilità penale del giudice oggi esiste
Cioè queste sì sì la
Norma che tu hai citato del codice tedesco è una norma che non ha bisogno di essere citata nel nostro codice perché noi possiamo individuare almeno tre o quattro reati che corrispondono a quella norma potrebbe esserci un abuso innominato in atti d'ufficio che anzi giustamente alcuni di noi vogliono mettere fuori dal codice penale perché accusato di non essere un articolo molto chiaro ma proprio non molto chiaro perché consente di aprire anche questo tipo di potrebbe essere l'interesse privato in atti d'ufficio dall'attuale interpretazione della giurisprudenza della Corte di Cassazione
Potrebbero essere
Altri reati che vanno a individuarsi concretamente il problema di fondo non è in questo perché anche una migliore formulazione di queste fattispecie penali non risolverebbe secondo me il punto fondamentale che chi poi viene chiamato da applicare queste norme come queste cose devono essere finale e questa è un'altra realtà che ai magistrati presenti io devo dire perché è una realtà
Che come cittadino poco prima intuito con menu componente del Consiglio superiore adesso vedo in modo più concreto e contro al quale devo dire la verità mi batterò io continuerò a battermi c'è e ce stanno una sorta di costumi nell'ambito della magistratura
Una sorta di costume
Per il quale la posizione del magistrato è stata considerata una posizione da non tocca non
Contrastare va
Lasciare in un lingotti in persona che sicuramente fa il proprio dovere fino a che le conseguenze della dell'arbitro della interesse della
Attività non controllando il magistrato ha portato l'intera magistratura italiana un momento di crisi e di pericolo questo è quello che è avvenuto oggi l'intera magistratura italiana avverte il pericolo
Per la non sufficiente oggettività responsabilità senso del dovere di un certo numero di magistrati che non è un uno sparo altissimo di magistrati è un numero non certo la totalità concerto porta la maggioranza ma sicuramente di un numero non sparuto dei magistrati
Allora i congegni vanno trovati proprio nella individuazione
I meccanismi che servono a contrastare questi velivoli meccanismi possono essere anche al di fuori della responsabilità penale e civile ad esempio in uso corretto dai meccanismi di promozione di affidamento di cariche direttive di
Responsabilità disciplinare del magistrato quando è stato osservato da qualcuno giustamente ma anche la legge che permette al magistrato una volta fatto il concorso di arrivare fino a qualunque carica direttiva per il solo criterio dell'anzianità contribuisce arrende nel magistrato meno responsabile dell'azione che impone e cento come si può negare
Questa costatazione evidente
E
Il cattivo uso il non uso dei poteri disciplinari indubbiamente non può non influire nell'incoraggiare onde non scoraggia il magistrato alla utilizzazione del potere dello Stato gli ha dato in quel gesto nel modo più corretto
Quindi gusti troviamo nei congegni anche subito dobbiamo infine un'ultima Lombardia legislazione premiale
Risponde io in zona lungo contro qualunque possibilità di dicono legge che attribuisca ai pentiti questo premio per la delazione
Questo che un Parenzo che si paga ad esigenze di politica reale che ha però un enorme e incalcolabile disvalore sul piano dei principi
E quando ad alcuni si è detto che questa è una cosa non nuova perché già l'ordinamento penale perché già il codice erano conosce questo principio io dico che si dice cosa del tutto inesatto
Il codice Rocco conosce altri e che peraltro apro una parentesi avrebbe potuto essere assai più realistico dal punto di vista politico però ad un codice gli obelischi e quindi
Ivi dalla Costituzione italiana regionali siamo in un regime che dice dire essere più democratico che dice di ispirarsi al valore della persona assai più di quanto non lo facesse l'ordine nelle
Allora il Codice Rocco conosce altri venti
Quando ad esempio nella
Ritrattazione o nella causa di non punibilità di chi impedisce la spending la di monete false
Dopo aver partecipato all'organizzazione che falsifica la Moneda prevede ripeto la non punibilità del costo fa un ragionamento che è un ragionamento di politica reale
Ma legato al tipo di fa di sveglia congegnato che cosa voglio dire chiedo scusa questo è un un discorso molto tecnico quando ha congegnato con me reato
Ad esempio
La costituzione di una banda per la falsificazione della moneta
E a Milito questo passo ancor prima che venisse spesa Lamonica Pansac come si dice in dottrina congegnato un così intento il reato di pericolo
Cioè punisce coloro i quali compiono atti che non sono ancora un danno reale per lo Stato ma costituiscono un pericolo per l'interesse allora in questa logica
Ed è evidente che il codice Rocco ha potuto prevenire comportamenti che eliminando il pericolo che appunto punire come momento di medico prevede la non punibilità siamo cioè nell'ambito di una logica che per certi beni da un lato anticipate momento dalla punibilità attraverso la creazione del reato di pericolo
E dall'altra
Previsto come non punibilità la spontanea eliminazione del pericolo ebbene sotto questo aspetto una modifica che dicesse non è proponibile colui il quale questo giudice non è punibile colui il quale partecipa
Ho fatto parte di un'associazione
Arterie né ma se ne distacca
Prima di aver compiuto qualunque atto anche in ordine d'arrivo vorrei precisare ove vige già cioè perché questo è un fenomeno il pentitismo che può essere contemplato dalla legislazione premiale
Ripeto in coerenza con tutti i principi ma quasi vuole dire fare una cosa completamente diversa
Cioè si vuol dire io premio
No in colui il quale rimuove le cause del suo cattivo opera ma io premio per una cosa completamente diversa che è la deflazione
Che la usare altre persone ciò è e imporre mio
Per un comportamento di tipo processuale è sostanzialmente a pagare il testimone e io devo dire che mi sono impegnato quando ho letto sui giornali
Che in alcuni processi al pentito erano stati dati mi pare quindici o venti milioni a titolo di incoraggiamento per le spese nella Farinone
Diciamo la verità queste sono esattamente l'opposto per i principi che regolano gli accertamenti probatorio e qui entro in questa valutazione finale della legislatura l'invio del Viminale per identificare non dimentichiamo un fatto fondamentale che c'è un'equazione
Sempre tenuta presente dalla giurisprudenza secondo la quale la maggiore o minore attendibilità della dichiarazione del teste viene valutata con riferimento ad un parametro fondamentale che è la mancanza di interessi concreti del teste a dichiarare una cosa anzi dell'altro
Cioè la imparzialità del teste e quella che ha sempre dato i maggiori segni circa l'attendibilità ormone attendibilità ma nel momento in cui noi creiamo una legislazione nell'acqua
Incoraggiamo il teste a dire certe cose invece che in altre no non so non ci muoviamo su un piano che assolutamente immorale assolutamente contro ogni principio ispiratore del codice penale ma ci muoviamo anche in una direzione in una strada che sono strade non accettate e non tollerate dallo stesso codice di procedura penale
Quindi sono enormemente e chiaramente tassativamente comprare questa legislatura completamente diverso è il discorso di chi si pone contro il diritto di chi si dissocia di chi si pente di chi assumeva comportamenti
Perché sono contro la sua condotta precedente su questo piano la legislazione giustamente si è mossa in altra direzione
E molto importanti sono state e saranno altri tipi di riforme del sistema penale in generale quella per esempio che sul piano della legislazione che riguarda il diritto penitenziario il trattamento del reo danno valore a questi fatti
Questo sì che è un fatto giusto perché indubbiamente dalla nostra Costituzione
La pena e aprire come valore anche quello della rieducazione del condannato e quindi tutti gli interventi legislativi contemperando i principi della pre
Elezione generale e i principi etici che stanno all'affondamento della pena i principi della retribuzione con quelli della rieducazione sono principi che possono trovare una giusta applicazione legislativa che
Professor Zeccone
Per il suo intervento nel quale ci ha portato ad una sua cultura giuridica ma anche la passione l'impegno di componente del Consiglio superiore della magistratura
Ma insomma ho da fare una piccolissima variazioni adesso parla l'avvocato nel Ghionda poi per la cortesia dell'avvocato Iannarelli
Squisita signorilità abbiamo prima la parola al l'onorevole Gargani poi al sua Eccellenza
Gentili lettere riprendiamo poi con la professione con l'avvocato richiamare ecco allora prego l'avvocato Melchionna vi voleva intervenire
Per gli impegni scusi
Subito i tempi chiedo scusa finora prego avvocato grazie signore signori
Non pentito di avere accettato l'invito a questo intervento spero che nessuno abbia pentirsi
Per il fastidio di dovermi ascoltare soprattutto spero che non abbia pentirsene coloro che dovendo inseguire mi conteranno i minuti perché indubbiamente rischio di invalidi i loro tempi
A me sarebbe piaciuto probabilmente entrare più indiretto il dialogo con il dottor vitale anziché con
I relatori che più da vicino sono occupati delle argomento dell'uso del pentito dico questo perché nell'affermazione tuttora vitale mi è parso di cogliere un argomento estremamente stimolante interessante come ad esempio se ho ben compreso
Il diritto dovere del giudice in una evitare leggi che non siano condivisi dal magistrato che non siano in sintonia con certi principi con certi criteri il che non nascondo minaccia
Preoccupato
è un discorso che ho già sentito in altre occasioni quello del giudice che non applica la legge per come è scritta ma che l'applicazione commi lumi ritiene di doverla interpretare così come sarebbe estremamente però ancora interessante stimolanti nelle discorso del maxiprocesso che pure ha fatto un po'la parte del leone in questo convegno non foss'altro perché se è vero tutto quello che di negativo si è detto si deve dire sui maxi processi mi pare sia altrettanto vero che negli anni passati il fenomeno gravissimo micidiale
Morboso delle nostre associazioni criminali organizzate mafia in principi sono difese
Grazie alla mancanza di Maxxi dei maxi processi
Cioè c'ho difeso il perché i giudici non hanno mai avuto la possibilità di avere una visione di assieme complessità di questi fenomeni di tutti i vari agganci che ci sono fra gruppo gruppo fra persone persona certo
Dicevo sarebbe interessante approfondire questi temi ma vorrei attenermi piuttosto al tema specifico dell'uso del pentito
E rilevando la difficoltà
Di cogliere nonché spetti a me ma sento Potter tentare di farlo
Di cogliere qualche elemento unificante tra le due profondamente contraddittorie
Prime relazioni
Se lo schematismo quali mi accingo non è mancanza di riguardo per i lettori
Mi pare di poter dire che
Il titolo della relazione trentino potrebbe essere a basso il licitazione del pentitismo e il titolo della lettera Borsellino potrebbe essere estendiamo la l'esitazione sul pentitismo anche ai fenomeni di mafia
Io ho la sensazione che
Non ci sia in nulla di nuovo in questo fenomeno
Ho la sensazione se non un aspetto legislativo precario provvisorio superato ho la sensazione che
Il cosiddetto pentito anch'io rifiuto ovviamente questa etichetta
Ma il cosiddetto allora coimputato o comunque colui che effettua la chiamata di correo
Quindi che attribuendo a se stesso una responsabilità penale ma estende ad altre persone
Credo che sia sempre esistito penso che sia ineliminabile come fenomeno processuale dico subito vorrei soltanto fare qualche osservazione proprio sull'uso processuale dei pentiti
Credo che sia dico una fenomeno inevitabile
Certo
Estremamente pericoloso
Pensare al chiamanti in correità pentito no che sia come ad una fonte di prova
Perché si ha la sensazione specialmente quando attraverso le situazioni d'emergenza si è legittimato il pentitismo
Si è legiferato il pentitismo estremamente pericoloso pensare al pentito che indica in antico responsabilità penale in cambio di un premio
Quanta nostra quanto nostro diritto ci sarebbe da rifare
Pensiamo all'enorme interesse
Diretto ineliminabile traducibile in denaro
Della deposizione della vittima di un reato
Che si trasforma in testimone
C'è un fatto che accusa l'imputato e tanto nemico lo accusa e tanto più credibilmente lo accusa
Tanto maggiore sarà il suo titolo risarcimento del danno e tanto per sicuro sarà il suo diritto al risarcimento del danno
Non lo possiamo eliminare questo fatto questo fenomeno non possiamo arrivare alla impunità totale della criminalità
La maggior parte dei reati si consumano all'interno del rapporto un rapporto interpersonale tra anzi proprio schematizzando diciamo che è tipico rapporto il personale tra imputato e vittima se togliamo la vittima la possibilità di essere credute momenti in cui denuncia l'imputato la impunità sarebbe ultimamente garantite Pini
C'è qualcosa di molto profondamente diverso nella dichiarazione anche se interessata
Del coimputato che scarica su altri addebiti ad altri una con responsabilità penale
E vero abbiamo avuto la legge dell'emergenza
Però abbiamo avuto anche la emergenza
Non l'ha inventata nessuno
Il fenomeno passato sembra ma acutissimo delle terrorismo in Italia non è stato inventato dal legislatore
è stato in qualche modo affrontato in qualche modo combattuto dal legislatore è stato combattuto anche attraverso la legge premiale
Però se è vero che è stato riconosciuto una premio per imperatore
Che dissociato sì da una associazione criminosa quale che essa sia accusa altri
E fornisce prove
Se è vero e questo premio sia il prodotto in notevoli riduzioni di pena
è anche vero che sul volo equilibrio applicato uno l'altra questione forse ma il legislatore dato alcun correttivo a questo premio non dimentichiamolo
Che la legge sul pentitismo prevedeva e prevede ancora scritta anche se non è più efficace come vigente di tempo fa prevedeva la revoca
E benefici cioè riduzione di pena riconosciute al pentito qualora si fosse in itinere accertato che la sua chiamiamola pure dell'azione se non lo vogliamo tecnicamente solo che emana chiamate ricordo la sua dell'azione non rispondeva a vero era quindi un premio per così dire condizionato una specie di dell'inverso della libertà provvisorio
Ma dico è un fenomeno io credo ineliminabili
Come
Poterlo affrontare
è troppo facile dire il pentito o dice una cosa vera
E allora merita di essere creduto o dice una cosa falsa ed ora merita disprezzo o peggio pene
Ecco perché torno un pochino di moda anche il
Tema del maxiprocesso
Perché o sia la possibilità
All'interno di un medesimo vaso processuale
Di raccogliere discutere verificare queste chiamate di correo queste integrazioni
In un unico contesto in questo modo anche salvaguardando i diritti di partecipazione di contraddizione di intervento di critica della difesa
O si arriva alla separazione dei processi allora ecco un altro un altro istituto quanto mai opinabile quanto mai discusso quanto mai discutibile l'interrogatorio libro del coimputato che viene da un altro processo a raccontarmi così in un processo nel quale di Ruini non ci si deve occupare come
Poter risolvere questo problema
A me pare che lì nostro Stato
Che ha saputo in qualche modo superare qui momenti cui poco fa accennavo senza
Radicali sacrifici dei principi costituzionali che ci vengono
A me pare che abbia anche saputo dare attraverso la risposta giurisprudenziale
Risposte sostanzialmente equilibrate
A questa realtà a questo fenomeno del cosiddetto pentitismo
Vedano è vero e da un lato fa gridare vendetta
L'idea del maxiprocesso che parte con settecento imputati per concludersi poi con non vorrei sbagliare i numeri con trecento poco più condanne cioè con quattrocento assoluzioni
Proviamo a fare un atto di fiducia
Dobbiamo dire che non è una giustizia cattiva
Due mila quella che riesce ad assolvere quattrocento presumibili innocenti
L'uso non errato dal punto di vista giurisprudenziale del pentitismo mi pare sia stato quello che emerge dalle poche sentenze
E finora ci sono occupati in questo fenomeno qualificando la
Accusa che parte dal pentito come una chiamata di correo e merita di essere verificata che regge soltanto se regge all'impatto della verifica oggettiva Esterna
Io in tempi più recenti avevo tentato
Un passo più avanti non ha avuto successo
Ma sono ancora convinto che la chiamata di correo non sia
Indiscusso del dissenso esprimo il confronto intervento noto per Cellino ma non credo che sia una prova credo che al massimo possono essere un indizio ammesso e non concesso che la distinzione abbia ancora una valore d'essere avevo ritenuto di poter sostenere
Che era chiamati correlatore che una denuncia che proviene da un individuo a carico di altri e che come tale va verificata
Attraverso quale strumento
Ecco adesso strumento ci dice dove gelido che crepe e capisco benissimo che l'ottica che il magistrato nel confronto che matti Corleo a ed essere un ottica diversa da quella dell'avvocato
Non foss'altro perché l'avvocato ecco l'intervento trentino nemiche soltanto gli effetti negativi
Il ma è stato soprattutto un magistrato che si sia trovato impegnati in quel tipo sì attività giudiziaria qual è quella che ha visto impegnato Tommasino non può non vederne gli effetti ampiamente positivo
Evidentemente e come al solito in un medio stat virtus nelle giusto trattamento di questo senonché in questo istituto c'è la l'equilibrio dal quale non ci si deve dissociare ci dice di dottor Serino c'è uno strumento eletti garanzia
Per l'uso equilibrato
Del dichiarazione del pentito
è il libero convincimento
Ecco anche qui si potrebbe dire il tutto il contrario del tutto
Nel senso che credo profondamente al principio del libero convincimento
Ci credo molto meno anzi non ci credo più
Quando si maschera dietro forme stereotipi di apparente motivazione in realtà non è altro
Che il le espressione individuale del giudice cioè credo al libero convincimento temo il il convincimento che oltre ad essere libero e anche irresponsabile
Probabilmente la risposta e
Probabilmente per carità non ho la pretesa di avere magari avessi la soluzione in tasca approntata nel distribuire
Attualmente come al solito dicevo è una questione di giusto equilibrio giusta notazione di corretta equilibri in queste cose probabilmente anche di fronte a questo fenomeno banca
Una vuoi tu
Una virtù nella corporazione di magistrati
Che neanche il referendum saranno ma in grado di introdurre
Manca la virtù della umiltà nell'approccio di fronte a fonti o elementi di prova così tre minuti così delicati ma anche forse così essenziali anche porsi così indispensabili
Quali sono le dichiarazioni dei pentiti grazie
Grazie avvocato che l'occhio
Adesso voglio o mi permetto di pregare l'onorevole Gargano edicole prendere lui la parola
L'ho fatto io prendo con molto piacere la Paloma
Il Gruppo europeista
Porto il saluto della Democrazia Cristiana
Ripeto abbiamo prodotto dell'amico De vita
Dopo una settimana di fatiche battaglia conosce le pratiche dei congressi
Guardi c'è chi ha avuto successo intorno al suo segretario
E penso che poter trasmettere al vostro partito questo messaggio questo sto parola di solidarietà
Che va soprattutto all'amico Battaglia per la verità devo dire che è la ragione principale della mia presenza qui e che avete un dirigente di cui dovete esser fiero Pierri
è un dirigente di partito che tutto il Parlamento stima e da un meridionale voi sapete che non sono parole dette per ritorno sono parole sentite
E io voglio insieme a questa solidarietà
E insieme ha saputo fare una riflessione
Portare un pensiero son problema che avete messo con molto coraggio giustamente leggevo sull'aereo che ha fatto e mi ero intanto sono sono arrivato prima avrei sentito l'approvazione del ha vinto trattino che è utile oltre che escutere in Parlamento discutere in questi convegni ed in questo problema e anche qui non è ripetuto da me per vinto
E detto tornò profonda convinzione
Che
Questa problematica il tema vasto alla base del vostro convegno dei problemi della giustizia è un tema che esista realmente neutralizza ed era ormai che non è più un problema gli addetti ai lavori
è un problema sentito profondamente e io so che voi lo sentite
Io non l'ho ascoltato le relazioni però conosco Pasqui sintetizza giuridica di Enzo Trantino prestano l'avvio in Commissione va bravura degli amici Maceratini Valenzisi quel quali pericoli alla Commissione
Ci troviamo a dibattere sempre con grande armonia ma con grande senso di responsabilità dove sia da parte mia e da parte loro
Sono eliminate le inevitabili partigianeria di partito che porre la vita politica non possono non essere sentite
Per
Affrontare il mare aperto
Questo problema che ci deve accomunare e allora cominciamo da questo problema grosso che esiste nel Paese ad essere anche più vicini come partito
Esista questa questione
E siccome io devo essere sintetico
Dico che avendo scontato anche alcuni interventi stamattina
Che
C'è stato un periodo della storia del nostro Paese
Che ha determinato una situazione strana patologia assolutamente produco
Non so se l'accenna se il giudice vita c'è stata una giurisprudenza Piscopo
E molti anni
Davanti agli anni della contestazione da quelli che vogliamo chiamare emergenza per una comprensione semantica tra di noi certo ci sono utilizzati alcuni problemi di violenza sociale e alcune fattispecie e forse non erano fino in fondo contemplate nei nostri ordinamenti perché la realtà sociale
è stata molto più diverso rispetto ad un codice che importi arretratezza ma solo qualche arretratezza mostra
C'è stato un momento di tensioni in una società in carrozza
Nel quale
Il magistrato
In una disarticolazione istituzionali non abbiamo avuto e non abbiamo una unità istituzionale che pur con la Costituzione voleva si è sentito antagonista nella società
Si è sentito portatore di esigenze morali e destinato a creare uno stato morale più che contribuire a determinare uno stato di diritto per i quali siamo chiamati quel tonda
Se i magistrati riflette solo che questo non è polemica dei parchi
Come ogni giorno e si ripetono
Che non è polemica per eliminare la indipendenza perché ai politici la indipendenza della magistratura non piange smettessero di dire queste cose probabilmente noi discuteremo e arriveremo ad una realtà ad una verità come sempre quando si discute
Se voi volete discutere di questo per cui la Democrazia Cristiana verso la mia modestissima partono non colpirli che la riflessione molto saggia molto opportuna molto c'è questa questione nel Paese come sembra e quando alle questione sin che aggrediscono diventano ingestibili e retribuzioni alcune volte sono anche un vaglia
Io vi dico in una sola parola anche come partito di maggioranza
Ma apprezzo enormemente lo stile innanzitutto la cultura giuridica mostra come partito di opposizione
Non aver dato adito a fughe in avanti o in indietro secondo di come lo volete considerare fuori comunque del parlamento per tentare una demagogia a basso prezzo
Noi siamo demandati votanti
Sopportati qualche volta ma siamo l'espressione diciamo poi la verità tutti di questo Paese siamo l'espressione vera vera del paese il Parlamento che ha il diritto dovere di risolvere qualche problema
E qualche problema e più difficile degli atti
Non perché non siamo bravi siamo anche bravi lasciato brutti
Benché alcune cose sono molto difficili da risolvere perché non si è determinato una cultura idonea poterli risolvere
Pensate davvero che noi codice di procedura penale quello nuovo non lo vogliamo fare perché abbiamo paura ma è difficile farlo se avessimo tradotto la prima bozza e il Parlamento aveva approvato ricordo per la verità con l'opposizione marcata
Della destra nazionale poi probabilmente avremmo davvero un codice di procedura penale ingestibile
Perché perché non vi era una cultura ironia nel Paese capace di poter tradurre in norma è una realtà incompleto movimento pazzo anche qui una esempio che offre molto fatto è un oggetto e si muove rapidamente non c'è una macchina fotografica che riesce a fotografarlo in un momento statico tale da identificare
E quindi abbiamo avuto questa situazione di schizofrenia di difficoltà leggi anche contrapposte
Che hanno aumentato la crisi interferenze per cui non bisogna dare tutta la croce addosso ai magistrati o dobbiamo assumerci anche le nostre responsabilità stava di fatto che io credo i magistrati escluso l'amico Vita
Escluso perché poi tutto il resto credo che non si rendono conto di una situazione che investe l'uovo e che il referendum se non è una soluzione sbagliata sul piano istituzionale da parte nostra perché
Demandiamo ad altre una soluzione molto semplificata e molto semplicistica
Di un problema molto più complesso perché ad una domanda vera che esiste nel Paese noi dobbiamo dare una risposta articolata complessiva e ragionata e non può essere un sì o un no su una maggiore responsabilità civile
Su questo dovremmo essere tutti d'accordo non vi scandalizzate ma io credo non produrrebbe molta maggiore responsabilità da parte del magistrato cioè
Quando sento la risposta che mettendosi prevedendo una responsabilità maggiore anche per colpa grave il magistrato il paralizzato ragione vitali viene proprio voglia di aggiungerci alla questa responsabilità perché non si può rispondere in questo modo
Perché nessun cittadino può rispondere in questo modo è la risposta quindi è davvero corporativa perché all'associazione nazionale magistrati risponde in questo modo e quindi io credo che fa una grande propaga
A chiglia i promotori del referendum perché sarei tentato di votare degli argomenti in cui mi sentissi questa risposta il problema invece è molto più complessa
Ed è quello di ritornare davvero alle regole c'è bisogno d'affetto Ziccone impietosa mi pare luglio sono molto d'accordo
Io non ho mai creduto alla responsabilità civile o alle sanzioni diciamo perché non abbiamo ancora del porporato secondo il giurista una riformulazione del deformazione culturale badiamo sembra la sanzione come se la sanzione risolvesse i problemi
Abbiamo chiesto l'ergastolo alcune volte quando pertanto forse anche voi in qualche opera di morte queste cose qui la sanzione è una piccola cosa
Parlo con molta vigente con molta schiettezza
La sanzione è un aspetto il problema come diciamo noi politici a monte cioè irresponsabilità
Io vorrei una responsabilità molto più complessa istituzionale del magistrato
C'è una responsabilità che portasse a fare quelle che dice d'Italia
Cioè in un momento di grande difficoltà del paese di crisi della legge perché c'è una crisi della legge c'è una visita la norma sempre dei momenti di grande violenza sociale di grande instabilità sociale
E questo è un momento di instabilità sociale per mille e una ragione la norma non riesce a recepire fino in fondo il tutto sociale
Le grandi codificazioni si fanno nei momenti di pace e di momenti di grande pace sociale non c'è nel nostro Paese una pace sociale perché c'è una crescita che può essere positiva favorevole ma non c'è un momento di pace sociale
Cambiano le fattispecie cambia la vita quello che oggi c'è non c'era trent'anni fa e perciò ma funziona del magistrato è cambiata profondamente cambiata noi di questo dobbiamo nordico
Ma allora dobbiamo ritornare alle regole
E questo è il motivo vero e i magistrati che l'associazione e il mondo della magistratura non si vuol mettere in testa
E lui intorno alle regole
Dal sessantotto dopo il Sessantotto c'è stata questa giurisprudenza di scopo alloggi anche dal Partito comunista sento dire e da qualcuno di Magistratura democratica sento dire e questa è una cosa che non può andare avanti
Abbiamo detto tante che c'è stato un magistrato pazza c'è stato un magistrato
E si chiama cantanti di Magistratura democratica e ha detto io vengo sempre scritto e lo ripeto nei convegni che bisogna ritorna emersa
Non volevano e bisogna ritornare alla legalità nell'esercizio dalla funzione giurisdizionale
E la fine del mondo bisogna ritornare alla legalità perché perché la giurisprudenza di scopo non è una giurisprudenza di legalità il magistrato sia servito in questi anni
Ed è stato propagandato appunto all'uso e alla luce di questa tutela dei valori della Costituzione si era servito Motta attorno società la battaglia Gondor con costume la battaglia contro la mafia battaglie contro la Roma ormai Manisa di battaglie non è dovevano nove dovrebbero i magistrati devono applicare la legge cercando di avere sì il libero convincimento ma è una prassi che abbia detto prima che io venissi qui l'eccellenza Delfino deve avere pur ricevendo con razionalità con convincimento qualunque
Con convincimento che è basato su una legge che non va bene perché è contro la Costituzione è un esercizio arbitrario di un potere e poi è giusto che il magistrato ha ben più spiccato rispetto a altri diritti che i magistrati hanno in tutto il resto dal volto e anche nell'Europa quella impugnare una legge innanzi alla Corte costituzionale
Pare abbiamo assistito in questi anni tema gessato non è che ha avuto bisogno di impugnarlo la Corte costituzionale la legge non applicare e rinvenuto che questa legge fosse superata alcuna volta avrebbero poi riscoperto abbiamo avuto altri entrambi abbiamo avuto cioè una situazione di difficoltà
Insostenibile rispetto alla quale noi dobbiamo per evitare questo dico lo dico con molta enfasi vorrei che fosse tutti attenti su questi o per evitare e si distrugga questa che giustamente è stato posto a voi con un grande convegno è considerata che da voi una sorta di ultima spiaggia per la democrazia
Per evitare che si dissolva o che avvenga un referendum che significa no ai magistrati è una volta ecco non dovrebbe lasciar tranquilli nessuno poté non possiamo e non dobbiamo dire noi magistrati
Perché il reverendo mi si risolverebbe in questo norme la responsabilità civile Carmela non fiducia nei confronti della magistratura e un elemento di squilibrio sociale non auspica
E allora tutti le forze politiche ma soprattutto insieme ai magistrati perché se il soggetto dall'altra parte l'altro soggetto eccellenza del figlio se l'altro soggetto la magistratura non è consapevole della crisi che attraversa e che ha mostrato galoppante negli ultimi mesi
Con le questioni dal Consiglio superiore ed addirittura diventa il garante della indipendenza perché non è vero perché la indipendenza e un dato
è un momento continuo incessante dell'esercizio dell'azione giurisdizionale quindi non è un dato esterno garantito
E questa volontà ogni mattina di dire e colombe esposizione un attentato all'indipendenza la magistratura vostra una sistema corporativo dal quale non si esce si è giunti dal proprio guscio e si ha paura di qualunque cosa perché qualunque critica qualunque sottolineatura vivendo un attentato all'indipendenza
Dei politici nel Parlamento Coppola la indipendenza della magistratura noi dobbiamo davvero far qualcosa e dobbiamo fare delle riforme stamattina voi parlate in termini più specifici del del pentitismo
Ma questa è una manifestazione io ne parlo solo in termini politici si corre mi mi fa guadagnare almeno il dieci minuti nel mio intervento perché io concludo subito perché io credo che abbia detto oltre Montesardi molto saggia molto intelligente noi abbiamo
Va be'lo sviamento della cultura vera del processo penale nel nostro Paese dal momento in cui alimentiamo il fenomeno del pentitismo
Perché esiste un problema del pentitismo nel nostro Paese ma dissociazione di cui si è parlato di quello che prevede il codice Rocco è un dato vero è un dato sia diventato nella cultura giuridica oggi
Ma che cos'è il pentitismo indefiniti
L'assoggettamento del magistrato badate bene dico cose gravi va bene
Del magistrato al Della Torre
Dal quale il magistrato non riesce ad uscirne per cui la sua dipendenza durante il processo grossa come una casa è un dato reale che altera la fisiologica all'articolo
Quindi crea turbative
No non c'è più il libero convincimento per giunta razionale perché adesso è necessario ma c'è una subordinazione dal magistrato a quella notizia e naturalmente s'è verificata
Ho inverificabili se è un dato reale è una notizia non è una delazione
Ma questa costruzione Wiener progresso rischia di assai fragile tra l'altro perché non convince i cittadini
E si parla tanto di giustizia che deve avere il consenso per cittadino deciso naturalmente i giornali informano sempre male
Però quando le cose sono vere giornali informano sembra dentro casa già noti Seguro porta gli occhiali freddo battaglia c'è più chiaro Vobarno dubbio dato che no e quindi il giornale come fa a dire difficilissimo che richiede non è vero che si portano dietro
Però quando anche attraverso la stampa processi così laboriosi così complicati che non riescono a portare una verità elementare alcuni processi pericolosi quelli che hanno destato polemiche in questi anni portano purtroppo queste ombre oscure vuol dire che c'entra un artificio vuol dire che c'è qualcosa che non vanno c'è la limpidezza processuale
è richiesta dai cittadini è un dato reale
Perché io ho sentito anche parte della magistratura negli anni scorsi dire del controllo alla alla alla alla ai magistrati deve esser dato dall'opinione pubblica io dico che questo è troppo questo quattro uno sviamento
Ma almeno un convincimento
Capo dello stato precedente a quello attuale
Ha detto che bisogna apparire indipendenti oltre che essere credo che volesse dire una cosa importanti ci vuole il convincimento da parte dei cittadini di alcune cose sono vere come il convincimento dei cittadini ci deve essere rispetto alle strutture parlamentari al Parlamento al governo ci vuole un convincimento ci vuole il consenso rispetto ad alcune cose
E i magistrati in questo momento
Rischiano di non avere consenso lo dico con grande tristezza
Ai magistrati presenti che ritengono sono abbastanza famoso per che
Io sono uno che fa polemiche con i magistrati lo dico con profondo rammarico e con enorme preoccupazione ma i magistrati e la gente rischia di non avere grande consenso nei confronti del magistrato che migliorasse considerato un amico
La magistratura
Quando è una magistratura veneta non è odiata dai cittadini perché la maggior parte dei cittadini è fatta di persone perbene mica fatta di persone competenti
La stragrande maggioranza dei cittadini purtroppo qualcuno più di qualcuno stanghe reclutò per questo visto il rapporto di quelli che vengono sovente e questo mandato che questo rapporto che pare sia intorno al cinquanta per cento aumento anche e proporzionalmente il discredito da partecipativo la sfiducia la paura se un oggi viene chiamato dal giudice ha paura Bendandi fanno perché andava e chiari
Oggi onestamente non è più così perché perché domandiamoci poi insieme non solo in termini politici domandiamoci domandiamo dove abbiamo commesso noi gli errori
Dove la magistratura ha compiuto gli orrori e vediamo insieme come noi dobbiamo riformare composto modificare ma io credo che più per riformare e per la responsabilità volendo una responsabilità complessa costituzionale istituzionale più per riforme credo che noi dobbiamo
Renderci conto che anche quello che avviene all'interno del Parlamento o Trotta riformiamo Pazzaglia
Le norme
Con la diligenza del buon padre di famiglia con la razionalità sarò abbiamo scrive regolamenti rigidi scriviamo riscriviamo poi proviamo sembra che c'è un buco attraverso il quale si passa e si trasforma va corretta fisiologica vita anche di un'Assemblea come quello del Parma allora l'appello che non è però una coppa portata la dovremmo fare all'interno del Parlamento per evitare il referendum qualcosa la dobbiamo pagare per evitare e i marchesi progressi un questo pentitismo deturpa il processo penale perché se è vero una cosa che è un grande maestro del diritto ha detto che il processo penale Fabio Sturani il tasso di civiltà democrazia del Paese questo patto profondamente e oggi quel totale poiché non credo che sia nessun cittadino è disposto a dei ed è un dato che a me però come legislatore come uomo politico
Come persone che si occupa di questi problemi non mi sento di dire che il professor oggi misura la un alto tasso di civiltà che pure si sta nel prezzo ecco la sproporzione facciamo un po'evitiamo che pessima che si professi che servano per vari
Servono per la propaganda
Servono pane fatto proprio sul giornale serve per la notizia diciamo anche questo perché è un dato reale tutti i giorni serve per complicare le cose e serve per portare il magistrato più di quanto sia consentito
In una nota sociale e deve esser fatta dai politici come lotta sociale ma dai magistrati ed aver saltato nell'applicazione di uno Stato di diritto i D'Alema impressionato oggi perché
Ha parlato con tutto il mio consenso essendo magistrato porre
Per me è un convegno alla democrazia cristiana
E dove disse che non si sentiva servitore dello Stato credo che era traumatizzato ancora di più e ombre devono comprendonio Toro vorrebbe fosse insomma
Io vorrei che lei nell'ambito dei magistrati avesse protegge consentirà paghiamo tutti sportivo invitare morto poco più di un braccio di molte volte credo di conoscere la situazione Pardo di bronzo che io sottoscrivo poi la polemica sarebbe opportuno perché il metodo abitazione io rispondo che io diciamo si va dai DS da qualcosa di valido voleva dire quello insomma noi siamo tutti servitori dello Stato
Siamo tutti i servitori dello Stato ci mancherebbe altro
Lei serve allo Stato in un certo modo io per poter Pirlo incerto se ci mettiamo d'accordo che in una Linda istituzionali lei ha una sua regola e io ne ho un altro
E lei non è il dentista che viene chiamato per l'oggi perché anche questo se mi consente una deformazione che ci sia stato questa necessità questo che abbiamo chiamato supplenza negli anni passati della precisando che il magistrato di farsi carico di una serie di problemi più questo è vero ma non è che è stato chiamato
Si è ingerito perché la magistratura è diventata un fatto politico però voglio dire se dei partito collegate ai partiti è diventato un fatto politico conduttività elettrica la politica che sono stati riportati all'interno dalla magistratura per parla con strano per parte nostra God per organizzare la vostra associazione nazionale magistrati pare una tecnico per il Consiglio superiore alla magistratura per cui in definitiva tutto è diventato l'intanto e nessuno più di metà Petricone credo che lui già saperlo anche oggetti è stata ebbero fa ancora meglio ricorrenza ho finito fino ai tardi anni all'interno del Consiglio superiore dalla magistratura quello che noi chiamiamo la lottizzazione
è un modo di gestire quotidianamente le cose che fa per cui è questo che deve essere evitato allora la conclusione il ringraziamento vi chiedo scusa se oltre al saluto del dopo cosa né grande grazie per aver invitato la democrazia cristiana un incitamento insieme
A fare queste cose ma un incitamento insieme a convincere tutti noi alla magistratura che c'è bisogno di regole da inventare ogni giorno da istituire perché insieme dobbiamo e possiamo garantire
L'equilibrio dei veri il diritto dei cittadini
Se venisse meno questo non è palmare la magistratura Bamar populista
Margine
Minore gradiamo veramente
Di cuore l'onorevole Gargari per aver
Portato un grande contributo parla discussione al riparte dove per
Nel sacrificio aggrappato lo ripeto ma l'attenzione ridotto l'auditorio gli applausi sono il segno dell'approvazione del Ringraziamento generale per la sua dalla sua partecipazione
E adesso sua Eccellenza temperie vuol porgere il salotto poi riprendiamo con l'intervento dell'avvocato io andare
Non intendo tediarvi dopo le belle parole che abbiamo ascoltato però solo dietro di esprimere un Corviale e amichevole saluto per questa iniziativa del gruppo parlamentare alla Camera dei deputati la il movimento sociale che io in altre occasioni o
Ha avuto la possibilità di incontrare quando in tempi lontani e verbali Periodo cui presidente
Per l'Associazione nazionali magistrati oramai siamo sono passati muniti di ammenda allora è Periodo in cui
Quindici magistrati frequentemente venivano uccisi e allora era un po'difficile trovare i miei si mettesse in vista
Ma in questo momento io desidero esprimere alcun saluto come dicevo vitaminico
Perché sono stato per oltre quarantacinque anni un magistrato e ora e ho vissuto questi quarantacinque anni che ora ricorda con particolare affetto e commozione dopo aver appeso dal Volga un chiodo o che sono da questi quarantacinque anni in uno spirito di indipendenza e anche con la convinzione profonda di dovere operare con umiltà la indipendenza del magistrato come momento di continua creazione e ricreazione disse spesso e in se stesso nel per l'attuazione dei valori della persona guardare che sono il connotato essenziale della funzione giurisdizionale a mio avviso
E quindi un espressione e riconoscimento egli è un buon ritiro egli apprezzamento per questo porta iniziativa che ventitré per la quale desidero anche sottolineare la diremo CIPE tuona la modestia del titolo laddove si parla di problemi della giustizia senta cioè la pretesa di risolvere tutti i problemi della giustizia i problemi tutti i problemi della giustizia sono enormi e direi
Non si possono mai esaurire ce ne sono alcuni però e alcuni problemi possono essere risolti sei approntati con serietà e con convinzione
Questo è il ricordo quindi di un vecchio magistrato
E a questo saluta di vecchio magistrato io voglio aggiungere un altro come diciamo
Come indipendente dalla democratica cristiana nella Democrazia cristiana fra la Democrazia Cristiana nel consiglio comunale di Bologna
Solo bolognese sono bolognese e sono lieto proprio
Perché sono radicato in queste città che permeata di valori giuridici
Dal nel suo passato e ancora nel suo presente di attivo ed operoso sono lieto di essere quindi in qualche modo espressione della grande maggioranza dei cittadini con il grande forse no togliamo il grande via della maggioranza dei cittadini cui di questa nobile città che non vogliono essere governabili
Dal partito comunista
è una notizia che sfugge alla mente degli italiani
Troppo spesso abituati a confondere il rosso dei mattoni e dell'intonaco delle nostre case con un altro rosso che non è il rosso dei cittadini bolognesi nella loro prevalente sappiatelo bene no
Se totalizza
Cinque salita contingenti quando si che è ancora oggi Bologna sia governata e debbo dire abbastanza bene tutto sommato non non mi posso scandalizzare di questo sia collegata
Dal partito comunista debbo dire questo è un accidentalità contingente
Che non è la volontà dei cittadini bolognesi non è conforme alla volontà di Gibellini bolognesi se non attraverso meccanismi puramente accidentale dobbiamo pure saperlo Benetton
E dobbiamo esserne consapevoli quindi che davanti a noi di esiste in tutti i campi della vita sociale
Una prospettiva in miglioramento una prospettiva rivolta ad affermare nella realtà quei valori e che ebbe e quei principi che
Nei quali crediamo dei quali ONU ognuno di noi crede per la cui affermazione ognuno di noi è pronto e disposto a lavorare a soffrire
E ed a supplire e ad operare nella vita di ogni giorno e a questo proposito io penso che si possa fare
Una ultima osservazione più strettamente inerenti al tema
Io credo che gran parte degli inconvenienti che qui si sono lamentati deride però dal fatto che attraverso uno scadimento funzionale oggi non si sa più chi sia il giudice
Quando noi pensiamo a un giudice
Non pensiamo più a colui che emana la sentenza
Tendiamo sempre a esprima vedere come giudice diciamo che il giudice oramai di fatto colui che promuove l'azione penale si è verificato nella mentalità comune
Uno uno scambio di ruoli
Per cui ad esempio vediamo pre-consiglio dei programmi fino ad ora prevalgono i magistrati
Delle del Pubblico ministero i quali poi di fatto per per una serie di vicende costituzionali c'è il volto si trovano molto spesso a svolgere una funzione che è oggettivamente una funzione di polizia giudiziaria
Da qui è successo un singolare fenomeno che mentre nell'altro sistema il Pubblico ministero
Vorrei dava avrebbe dovuto portare lo spirito di indipendenza ed imparzialità invio oggettività del giudice
è avvenuto un inversione di ruoli oramai nella pubblica opinione
La quale vede abitualmente il giudice come portatore di cui gli interessi di una parte seppure parte pubblica che è propria del Pubblico ministero occorre io credo ricreare nella coscienza sociale
Il rispetto e la consapevolezza di quella che è la funzione propria di giudicante del giudicante sia incivile che imperiale
Proprio perché e attraverso la valorizzazione della il giorno del giudizio vi si può mantenere quella giusta e corretta distinzione tra le varie funzioni che i magistrati italiani sono chiamati ad assumere grazie
Gentili
Prego adesso svolgere il suo intervento
Credo di poter alla musica che essendo lunga
Venticinque dopo l'intervento del lavoro vadano nel governare e poi uno volevo questi lavori sul grazie sempre per colpa di Tremaglia
No canale all'esempio della può arrivare in Corsica alle sette si chiude
Prego grazie o per carità
Parliamo presenza in questo congresso al solo possesso domande in qualità di rappresentante del Consiglio nazionale forense il caso ha voluto
Che si sia arricchito
Di un ulteriore titoli tripla sondaggio la mia partecipazione avendo dovuto occupare lo spazio lasciato vuoto dal rappresentante del Consiglio è sì perché dalla magistratura
Non vorrei tuttavia che creassero sorgessero delle ambiguità intorno all'intervento
Perché deciderò deciderò disporre le mie considerazioni in ordine alti immagini oggi occupa esclusivamente nomadi avesse gli avvocati
Non solo per la Iaquinta continui avvocato di rappresentante del Consiglio nazionale
Ma per la partita sofferta vita professionale la quale ci mette in condizioni forse metterebbe alto
Di esporre
E segnalare la problematica che investe il problema che oggi no
Ho ascoltato con molta attenzione
Tutti quanti gli interventi vende i magistrati
Sette i politici
Nei primi dieci sembrato di cogliere dalla sincerità gli altri degli accenti delle i loro interventi
Un complesso di suggerimenti opportuni per cercare libere di risolvere
Gli aspetti patologici
Dell'applicazione di questo istituto che è esattamente gli inglesi
Oggi inteso come pentitismo critico che è chiaro
Che costituisce la espressione deteriore
Il sentimento in bagno iniziative do apprezzabile ed apprezzato dal nostro ordinamento qual è quello del pene metodologico
Conoscete generazione del pentimento di Greenpeace
Predisporre dicevo che mi sono sembrate così cinici gli atteggiamenti degli accenti dei magistrati che non mi è balenata neppure per un momento la griglia
Che fosse alludesse a una manifestazione di pentitismo perché l'odio purtroppo
Benissimo che sono costretti fare magico percorso dalla loro attività giudiziaria
Forse ho sentito anche i politici ho sentito l'onorevole Gargani con molta attenzione
Nella
O cosa
Partecipazione a questo intervento nella brillante esposizione per ragioni di carattere politico
E mi è sembrato anche adesso sì ma contabili sia consentito il termine auto difensivo Jill operato perché che fisica occorre opportunamente valutare anche in questa chiave con questa muro interpretazione ne hanno bisogno
Tanto per la che oggi noi non vendiamo
Di che cosa son consistente tutto quello che invece oggi interpretiamo oggi sull'avvenimento sul modo applica disturbo del pentimento dei pentiti penduli ed è risaputo che tirato al pentimento
Mi pare che in buona sostanza
Non fosse che ha una conseguenza anche aggiunge che è un grande maestro qualità ruolo un lento aveva tempestivamente previsti per parentale al momento tant'è che subito dopo Emilio regolare emanazione della legislazione speciale dal settantotto
Gloria mancata segnalare gli inconvenienti ai quali avrebbe dato luogo all'applicazione leggendo il verbale dicendo è chiaro che
Incentivando automobile l'imputato
A sollecita ha da dire
La verità o a cercare di collaborare col magistrato o con il poliziotto
A tirar fuori i responsabili di un reato con la promessa di un premio
Evidentemente
Si mette in moto un meccanismo che può essere da opposte Nicoloso
Questa
Attenta considerazione del Nuvolone
Credo che ci aiuti a capire che tutto quello che è accaduto
Però appunto già della legislazione
Perché del giudice delle responsabilità
Che a un certo punto
Il paese è chiamato ad esprimere in ordine al voto come le così oggi procedere
Coinvolge un po'tutti
Non intendo scriminata nessuno
Ma ritengo che
L'opzione magistrati debbano essere oggi chiamati a dover rispondere intervenuto come essi talvolta Suma applicati sono costretti ad applicare le leggi
Vero è che
Se ci fossero ma chi sta
Qui i dati interi oggi esposti dai due giudici che abbiamo ascoltato noi potremmo ancora aver fiducia nella giustizia è magari ci fosse una volta arrivata percentualmente dei magistrati perché indubbiamente i fenomeni e gli inconvenienti del pentitismo sarebbero certamente alle purtroppo non è così dobbiamo ancora sperare che la situazione migliori
Attraverso un maggiore controllo dell'attività degli stessi degli anni attraverso anche criteri più attendibili più sorvegliati di selezione dei magistrati
Ma dobbiamo anche responsabilizzare un po'
E credo che i politici non sia di pace Zingari in ordine a quello che è accaduto e quello che sta accadendo
Perché ritengo che essi debbano alla conflittualità in buona sostanza che ha circa al i loro movimenti le loro attività che abbia finito col tale come ho detto anche in altri conventi
Al magistrati destro
Di potere enti evincersi in buona sostanza
Al regolatore Dell'Anna Ciancia
Senta di questo gli stessi avrebbero avuto la possibilità di sollevarsi al punto di essere in buona sostanza degli atti di oggi dalla vita sociale e politica dal nostro paese
Detto questo
è indubbiamente Espresso l'aspetto patologico l'aspetto patologico che ovviamente
Si si si articola in tutto quello che colleghi i magistrati dei politici che sono intervenuti hanno esposto molto brillantemente
Già quello che si paventava è accaduto
è chiaro che c'è pentitismo che sollecitato all'interesse che indubbiamente egli può ricavare
Dalla collaborazione che gli avrà dato altro giudizio possa essere anche sollecitato
Da questo interesse altre cose che magari corrispondono a verità che però trovare un giudice il quale interessato alla risoluzione di un processo vini accorta e finisca col su col blues naturale la punizione di giustizia alla quale ed è chiamato
Quello che annui serpente mandato in tilt cercare di portare il vostro contributo di esperienza
Per se gelide accorgimenti
Opportunità di idee
Che possano
Non eliminare l'inconveniente invisibile purtroppo verificato ma cercare di avvenuta
Direi che
La prima cosa da fare presente e quella di restringere
Quanto più è possibile campo dell'applicazione di questi e già il registratore a mio avviso ha commesso
Una grossa imprudente
E istituzionalizzando indipendenti fenomeno del
Quindi la vicenda nel codice
Perché non li abbiamo
Nella nell'ordine aprono nella comunicazione istituti lanciai quello che Rocco e altri che hanno un preciso Rocco perché intervenga non è una istituzione del Consiglio nei il tre io al pentimento della premialità è una escogita Zunino perché esisteva fin dall'epoca dell'isola
E ha
Messo in movimento ha dato luogo a un grande movimento piede quadrato tenda allorché in via via discorrendo l'orgoglio infatti non ha fatto i rilievi di rito segreto tutt'intorno già conosce
Si tratta di
Dicevo divenire che cosa è che si potrà fare per cercare di alleviare questi inconvenienti quindi cercare gli emarginati innanzitutto il campo di applicazione del del pendici sbaglia però all'occorrenza espungendo lo anche dall'ordinamento dove impropriamente essere stati introdotti Fabrizio
Questo
Da un lato
Dall'altro
Per rendere un momento
Quale
La incidenti
Che l'intendimento può restringendo la incidenza del del cioè riducendo la portata della incidenza del pentimento sono le conseguenze di carattere giudiziario
Perché anch'esso importante perché sintonia scriviamo alle dichiarazioni che un pentito uno pseudo Benito possa rende alla giustizia una importanza tale da pensare notevolmente sulla risoluzione del G venti allora il discorso è
Madame quando noi avremo
Adesso i magistrati visione
Di potere operaio tutta servita ecco azionista in ordine a questo avvenimento di carattere giudiziario
Che si intitola avvenimento già sarà una qualche cosa per cercare di alleviare ben conservate
Ma quello che conta ancora
Quello di evitare che
Il pentimento Possati magliette incidenza di carattere processuale perché questo è l'aspetto peggiore l'aspetto più rischioso
Che è la politica
Che il giudice prima ancora oppure in un ambito preliminare possa scontare i suggerimenti gonzi i riferimenti
Del pentito forte cercare imboccare una strada che ho ad afferrare dei responsabili il discorso allora al punto ma allora quando questo che stiamo preso in questa veste in questo ambito possa essere sfruttato per conferire alle affermazioni di costoro valore
è forse alle volte è esclusivo per la folgorazione generici il richiamo completamente fuori strada siamo corriamo il rischio di commettere l'ingiustizia Secondo
Occorre ridurre la porta dedicate alla premialità rivolge sabotaggi perché il miraggio di una grossa premialità non può non so recitare chiunque anche in più
Costo Vittorio più frenato delle delle degli imputati a di otto conta value di quello che egli potrebbe curdi godibile di raggiungere il legislatore lì vanno assegnando
Ma credo che
Vadano anche osservati considerati per i mezzi collaterali
Che sfuggono a volte alla
Non si è preso nell'addebita considerazione
La funzione dell'avvocato
Chiaramente di sottolineare e segnato non tanto nella mia qualità di avvocato va sopra vergogna da parte
Ma direi di più alcuna nell'interesse della giustizia per interesse perché fino a quando noi non avrei mai elevato
Il livello per l'intervento del magistrato
Noi correremo sembri il rischio
Di produrre giudizi che siano lontani
Dai compiti giustizia qui è chiamata l'operato dei giudici
E questo a questa come ci siamo
E noi abbiamo i mezzi
Per poterlo portare a compimento questo programma
Ma che bisogna riconosce il legislatore non ancora non ancora sta seguendo valgono farlo nonostante tutte le buone intenzioni di questo
Siamo stati insieme così ricorderanno i vincoli di Pontecorvo e allettanti dal ministro Martino azioni per sollecitare l'applicazione del nuovo del luogo ordinamento procedurale e abbiamo finora avuto delle promesse molto fine e e certamente istituite nel tempo il che ci fa pensare che è ancora di là da venire il Codice di procedura penale
Il quale porterà come conseguenza una partecipazione più attiva del difensore senta di che non saremo mai in grado di potere antiche di avere un ordinamento che rappresenti il perseguimento di obiettivi di giustizia
Ma vi dirò
Ho ascoltato anche parlamentari in convegni in altri problemi relativamente al modo come dovrebbe essere attuato questo ordinamento
Il che porterà sicuramente se dovessero essere attese queste preoccupazioni di quelle questi suggerimenti a un ordinamento che non sarà né il rito accusatorio nei rito inquisitorio
Ho sentito dire addirittura
Che al posto della istruzione che ha posto dalla istituzione
Che oggi
Voi invece malghe avviene a quel voto che noi tutti sappiamo con gli inconvenienti che si lamentano ma che tuttavia in un certo senso un processo che lo fanno un processo lo portano a compimento
Al posto di queste istituzioni dovrebbe intervenire un esame a futura memoria
Al quale dovrebbe partecipare il difensore di un vecchio ma dal quale dovrebbe essere bandito il difensore di chi non sia perché sospetto
Di potere con la rivelazione di segreti di ufficio inquinare il processo e allora signori io dico una cosa cerchiamo di ridare fiducia a questo istituto
Cerchiamo di avere maggior fiducia lesto ad abilitante all'avvocato perché questo è un fatto importante responsabilizziamo bocca
Prescriviamo una legislazione che Silvia la garanzia che il difensore sguattera bene dal confidare i propri segreti professionali no mettendo i meccanismi mettendo in moto un meccanismo pericoloso
E quando avremo fatto questo e quando avrebbe elevato il livello dell'avvocato istituzionalizzando
L'occlusione dava poca inserendo all'ordine la formazione di prove sedici allo stesso grado allo stesso livello con funzioni diverse del magistrato perché interessato anche chiama risolutiva del problema
Di giustizia non soltanto come inventore ma anche come cittadino allora sì che avremo progredito allora sì che avremmo fatto quello che artista già perché con il Toronto riguardo più si deve alla punge di giustizia è pur vero che la funzione dalla poca dettando indispensabile necessaria per l'appoggio dei giusti che no non può non essere collocate allo stesso livello funzionale della della del magistrato soltanto allora avremmo fatto questo noi abbiamo un procedimento di carattere per i caratteri rudimentale e in cui l'avvocato e per molti aspetti è soltanto un tollerato della funzione di giustizia è per molti versi anche noiosamente sopportato
Dal magistrati quale forse anche maggiori di comportarsi apertamente date il grado di istituzioni per quale purtroppo delle quali purtroppo noi vediamo se noi siamo per il primo assenti
E in un momento che è certamente il più importante che il legislatore provvidamente a interiora introdotto tribunale della libertà ci sono stato un completo fallimento ben quando che si è in buona sostanza ricalcato la Sessa ormai nell'attuale situazione
Avendo disposto un ulteriore controllo da parte di un magistrato
Se è unicamente collegiale
Perché si tratta soltanto di un velato il quale con una lettura sommaria di uno spazio di tre giorni deve giudicare
Deve giudicare di un processo il quale magari angustiato il magistrato ha per anni e che ha creato polemica arte e risolvere il problema dei prestiti senza neppure l'intervento di una poca
Il quale era un dibattito che potrebbe anche aprire soltanto un ambito incidentale è un limite di caratteristiche da contenta tutti di potere interloquire cedimenti problemi che possono interessare l'assoluzione di quello
Per prima di giustizia che risolleva
Mi sapete dire che razza di giudizio possa essere possa sorgere da una situazione di questo genere senza questi accorgimenti
Amici carissimi io ritengo che noi non saremo mai in grado il problema di risolvere questo gravissimo problema a mio avviso mette Condor di sottolineare la importante notevole e dei piani l'avvocato nella istituzioni e sono istituzionalizzando realmente la funzione di una nostra funzione il nostro intervento noi potremo logico risolvere i problemi di giustizia del tutto perché sono proprio gli affidati agli uomini e cui tutti rinchiusi che affida degli uomini erano quella divina
Esposta agli errori ma indubbiamente allegheremo finiremo con l'Albania questi inconvenienti
Che noi oggi una vecchia e poi soprattutto sotto l'angolo visuale di quella tematica nella quale oggi specificamente ci stiamo occupando diventano più gravosi più rilevanti e più preoccupante
è in questi sensi ch'io spero cioè proprio con la presente per la presente gli uomini politici come la repressione da cavità
Che oggi siamo onorati la presenza precoce dei conti presenta anche dei nostri parlamentari noi possiamo avere
La speranza di sollecitare i loro interventi disincentivare la loro presenza perché abbastanza a questa problematica degradato risposta per risalto adeguato tra
Non intervengo tutti
Di questa quello dell'onorevole Tremaglia governo riprendiamo il ruolo alle quindici e trenta riconfermiamo alle sedici e trentacinque laddove secondo l'irritazione di Brindisi un'operazione così non il rischio che un
Ora
Innanzitutto
Io vorrei ringraziare veramente di cuore l'onorevole Pazzaglia
Questa
Per questo convegno
Ringraziano di avermi invitato ascoltato
Delle relazioni di altissimo di altissimo livello
Con le quali io non intendo affatto misurarmi questo mio intervento si colloca un po'nel quadro generale della crisi e di cui parlava il ministro ed è stata ripresa un po'da tutti quanti i relatori sia per la funzione e la posizione dell'avvocato nel processo sia contro la intossicazione del pentitismo
E sia per quella che è stata detta la responsabilità dei giudici che peraltro già esistenti nel nostro codice ma che non sempre poi trova una sola
L'applicazione puntuale
E mi riporto a quanto ho detto l'onorevole Gargani e cioè che il processo ha detto da noi non ha certamente un alto tasso di civiltà e allora io che cosa ho fatto e che cosa io vi propongo io vi propongo una testimonianza che è una testimonianza pesantissima
è una testimonianza che s'inquadra in quella che dovrebbe essere la imparzialità nel nome
Della della giustizia cioè faccio un riferimento specifico a quanto ci ha detto ecco non qualcuno di noi o qualcuno di voi ma quanto ci ha detto
La colte di assise di appello
Per la strage di Brescia
Io mi riporto letteralmente alcuni stralci
Della sentenza e coda adesso ecco non sono io che parlo ma è la coppia dire assise di Brescia nella sua sentenza del due marzo mille novecento se ottantadue una sentenza di grande impegno di grande coraggio e soprattutto di grande rispetto
Del diritto e per la giustizia
Vi sono ecco attenzione cari signori e signore cari colleghi vi sono delle denunce che sono spietate attentissime contro ogni magistrato istruttore che io pongo senz'altro con me
Sono terribili ma non ha non hanno portato a conseguenze nei confronti di quei giudici colpevoli né in sede penale perché di questo si tratta né in sede dieci al cimento del danno
Intendo chiarire subito pertanto che non si tratta i nostri atti di accusa
Contro i magistrati ma anche in questi provengono dall'alta cattedra
Della Corte di Assise di appello di Brescia contro i giudici contrattano uno di di questi giudici quelle istruttori che hanno stravolto con il loro comportamento atteggiamento ogni regola del diritto e del rispetto umano della persona
La sentenza dalla Corte di Assise d'Appello di Brescia consigliere dottor Orazio Piero estensore dichiaro due punti del governo e qui comincia la strage di Brescia non sarà mai cancellata nera le diede della piazza nei dagli annali della città nei dalla memoria e dall'ira dei bresciani degli italiani
Se penetrata nella coscienza di ogni persona onesta egli ha scavato una sorta di trincea contro la quale ogni tentazione di accendere di accedere a modelli di intolleranza e di sopraffazione di o di disprezzo dell'uomo destinato ad infrangersi anche in ubbidienza questo imperativo ideale
E nel rispetto dei valori emersa comporta non si poteva
E non si può fare in credito ad una istruttoria che al di là della buona fede dalla buona volontà dei suoi artefici rischiava di aprire la strada assoluzioni capaci piuttosto di trovare i colpevoli
Che di rendere testimonianza alla verità soluzioni che non avrebbero contribuito né a tributare il giusto omaggio alla memoria delle vittime né a placare l'atteso di quanti sinceramente rimpiango
A pagina centocinquantotto della sentenza
Il fuoco è legittimo per un delitto efferato tende a tradursi in un'ostilità illegittima verso la persona sottoposta al processo con la conseguenza che la raccolta delle prove persegue piuttosto lo scopo di smascherare le presunte mistificazione dell'imputato e non quello di stabilire se lo stesso sia colpevole o innocente
Che la ortodossia non abbia regnato sovrana nello svolgimento dell'istruttoria è riconosciuto dalle stesse parti civili
Le quali pur nel contesto di un discorso sdrammatizza ante non negano che qualche dismisura si sia verificata l'eleganza del lessico non mitiga la brutalità del concetto dismisura pudica abuso e abuso non adesso è qui
Di un processo penale né tanto né poco sempre la sentenza da ostaggio pagina centocinquantanove gli abusi sono piuttosto i quei comportamenti
Che pur non opponendosi contrasta con l'espressa normativa processuale
Di fatto realizza una situazione di pericolo di attivo per l'accertamento e la verità e sono i più insidiosi
Perché l'imputato non dispone di rimedi per difendersi non ha impugnazioni da proporre un'unità ad eccepire e deve assistere impotente al progressivo consolidarsi di una di un'apparenza probatoria nella quale Paci ravvisare le premesse di una più che probabile condanna la legge non può invece al magistrato di procedere all'interrogatorio di imputati e testimoni nelle caserme dei carabinieri
Eppure lo stato d'animo dalla persona che deve rendere l'interrogatorio o la deposizione se non detenuto attende ora minore tranquillità specie nel periodo qualche volta molto lungo dell'attesa
La legge non detta limiti di tempo la durata degli interrogatori e il pm non manca di ricordare un emotivi di appello
è vero ma chi interroga non deve dimenticare che ha di fronte a sé un essere umano con i suoi limiti di resistenza fisica o psichica e superare quei limiti vuol dire né più né meno che rinunciare ad avere un interlocutore responsabile
Al termine il dopo lunghi interrogatori si poteva avere quel fenomeno e i cronisti impietosi definiscono crollò ma che non sempre corrisponde a una vittoria della verità
La legge non prescrive imputati e testimoni debbono essere interrogati di giorno è però alla portata di tutti che il sonno è una necessità naturale e che la notte è fatta per dormire
Costringere una persona mantenersi sveglia ad afferrare il senso delle domande
A frugare nei propri ricordi per mettere insieme una risposta esauriente e dare contezza di questo o quel particolare clima soddisfatto l'interrogante e questo per ore e ore e ore esercizio che oggettivamente Pascendi Pio de la necessità di cui si diceva ed abbassa la mente della vittima stecche di vittima conviene ora parlano a quel livello di tomentoso crepuscolo del quale la volontà di libera scelta non è più che una penosa illusione
Pagina centosessantuno e sempre nella sentenza della Corte d'Assise
Di appello di Brescia
La legge non determina la durata massima dell'isolamento carcerario nel corso dell'istruttoria rimettendosi la valutazione discrezionale dell'autorità giudiziaria
Il carattere intensamente afflittivo dell'isolamento richiama peraltro la necessità e lo stesso si è contenuto nei limiti di tempo ristretti in senso assoluto cioè che la misura sia fatta cessare dopo un tempo limitato quali che siano esigenze istruttorie più con i dal momento vogliamo o non vogliamo renderci conto di cosa significa
Per un essere umano trascorre una giornata dopo l'altra in desolata solitudine nell'angustia il macello opprimente senza visite dei familiari senza coll'obbligo difensore senza giornali da leggere senza gradi ad ascoltare in un continuo interrogarsi angoscioso sul presente sulla propria sorte grato ai dubbi alle paure alle colleghe all'imprecazioni ed hanno pur conclusa la confortante certezza di essere ancora riparo del demone
Della follia vogliamo non riconoscere che non tutti sono di fattura eroica e che il protrarsi di una consimile situazione rischia di togliere all'uomo il senso dalla propria dignità e un uomo così depauperato e disponibile a tutto
Pagina centosessantadue eppure
Il nostro processo ha visto pagina centosessantadue
E poi il nostro processo ha visto l'isolamento carcerario tenuto fermo per settimane per mesi fino al traguardo sicuramente disumano di sei mesi ed oltre
Pagina centosessantatré Ferrari Fernando è stato relegato in una immonda cella del carcere di Vercelli
Piccola umida poco illuminata senza finestre senza cura senza servizi a un miracolo sette tenuto è riuscito a resistere per cinquanta giorni
Lo stesso direttore del carcere che cosa Repubblica si preoccupava per le condizioni malsane possibile luogo aveva scritto il diciotto maggio settantacinque giudice istruttore non è consigliabile la continuazione dell'isolamento è sconfortante constatare
E la segnalazione rimasto al senza risposta
E si noti e fino allora per carità Armando non era neppure indiziato del reato di strage e per la morte di Silvio Ferrari la imputazione non dava oltre l'omicidio colposo
Pagina centosessantacinque al dibattimento tre imputati papà Angelo papà Raffaele Giordano così numerosi testimoni
Hanno rappresentato che i magistrati
In istruttoria ponevano ripetutamente la medesima domanda
E se non otteneva una risposta positiva tornavano sempre daccapo alla fine l'interrogatorio o perché non ne poteva più l'interrogato o o perché non ne poteva più o perché era frastornato o perché cominciava a convincersi che le cose stessero proprio così finiva col dare la risposta desiderata
Come si vede
Insistete a fare breccia in una supposta reticenza o per fare edificare una supposta menzogna quando si spinga oltre un certo limite finisce col passare l'acquisizione probatoria e dimostra in ogni caso l'atteggiamento mentale quei costituito da parte di chi interroga che poi limite forse oltrepassato in un pezzo è riscontrabile dalla sproporzione tra il numero delle ore dal tre al numero di ore delicate l'interrogatorio il numero di fogli occorsi per la verbalizzazione
Pagina centosessantasette dalla sentenza nella maggioranza dei casi giova non illudersi l'interesse a mantenere la propria libertà viene anteposto disposto al rispetto della verità
E che la stessa coscienza del teste tende a tranquillizzarsi evocando una specie di legittima difesa morale
Così lo strumento per esposto dalla legge per vincere la reticenza il mendacio contribuisce da qui penso stesse una fonte di prova contaminante
Il fenomeno si è ripetuto molte volte nella istruttoria di questo processo dal quale l'arma del minacciato arresto è stata ben viva con troppa disinvoltura
Conforme qualche volta addirittura grossolanamente assumendo ecco il pentitismo un teste privilegiato a parametro sul quale Giudicarie la reticenza un'opacità degli altri
è un metodo quest'ultimo abbastanza curioso interpreta i fondati motivi richieste dalla legge
Pagina centosessantotto non vogliamo
Qui ripete le durissime parole con le quali una sentenza del Tribunale di Milano ha stigmatizzato i mobili conduzione dell'istruttoria nella parte che per ragioni di competenza territoriale è stato successivamente trasmesso al predetto tribunale
Certo è che quei morti hanno governato tutta l'istruttoria
E per quanto riguarda la sorte dei testimoni non si può che condividere la disapprovazione spesso dal giudice milanese
Sia per la scarsa considerazione in cui la libertà personale dei cittadini era venuta sia per il penoso costruttore capo d'imputazione
Che producendo puramente e semplicemente la stata formula della norma incriminatrice sottraeva rifatto all'imputato la possibilità di difendersi
Pagina centosessantanove
Preferito scegliere la strada che si qualificava il mezzo di prova prima ancora che lo stesso forse sperimentato Sempre la sentenza della corte d'assise d'appello di Brescia così recita pagina centosettantotto
Nella istruttoria che ci occupa
L'ipotesi iniziale
Aveva acquistato lapis può dica e irreversibile autorità di un assegno
Sul quale veniva misurata l'attendibilità delle prove via via che le stesse assunte e con la mentalità intransigente intollerante tipica di chi agisce al servizio di una verità ritenute infallibile
I magistrati si opera si adoperavano perché le risultanze del processo maturassero a conforto e non a dispetto dell'assegno
Pagina centosettantotto l'intero svolgimento dell'istruttoria obbedisce ad una rigida unilateralità di gestione che alla sua manifestazione più appariscente in questo di fronte alle posizioni favorevole all'accusa nessuna contestazione veniva mai mossa
Per contro le posizioni favorevoli alla difesa erano sottoposte ad una spietata analisi
Nessuna incongruenza incertezze a perdonata ai testi a discarico verso i quali i rigori della legge provavano immediata e forse precipitosa applicazione
Pagina centottantatré e sono alla conclusione forzata pari al presidente
La motivazione del mandato di cattura di Gussago e via scali nella parte in cui assume
Cavaliere tra gli elementi indizianti della partecipazione alla strage le idee politiche le idee politiche degli imputati
Gussago iscritto al Movimento Sociale gli aderenti al Fronte della gioventù il quindicenne Arcai si era limitato a dire rispondendo a specifica domanda io ho idea di destra non era iscritto a partiti politici non era mai stato ottimista eppure
Virgolette la ideologia politica dichiarata figura tra gli indizi denunciati del mandato del mandato di cattura
Ecco signore e signori colleghi queste sono alcune notte devo un processo
Spero orribili fatti accaduti e che si è svolto in Italia
Un processo e si è concluso con l'assoluzione con formula piena per gli imputati di strage
Con una sentenza depositate in Brescia il due marzo mille novecentottantadue
Come avvenimenti susseguenti consigliere che ha steso la sentenza dottor Razzi o viene è stato trasferito al Civile la predetta sentenza è stata virgolette annullata dalla Suprema Corte di Cassazione
è significativo a tale proposito leggere il Corriere della Sera del primo dicembre ottantatré
Virgolette sia preso ricevitorie che duecento quaranta minuti di camera di consiglio si erano resi necessari perché tre sei cinque supremi giudici ignoravano il contenuto delle quattrocentotrenta pagine della sentenza della Corte di Assise di appello che aveva completamente scagionato i quattro imputati
Di fronte a queste sconcertanti notizie che dimostrerebbero disprezzo del diritto e di ogni valore umano da parte di quei magistrati che non avendo nemmeno letto la sentenza d'appello avrebbero ignorato studio meditazione
E accertamenti minuziosi indispensabili al fine di eliminare in quattro ore e senza avere quella conoscenza della stessa sentenza d'appello l'opera dell'intera Corte di Assise
Di appello dimenticando la gravità della strage e i sacrosanti diritti degli assolti perché buttarli spietatamente ancora una volta nei più cupi oscuri drammi anche personali
è stata proposta una interrogazione da noi per sapere se non fosse corretto procedere nei confronti di coloro che erano stati protagonisti in un simile comportamento ed epoche almeno fatti e responsabilità all'attenzione e alla valutazione del Consiglio supremo della magistratura soprattutto per capire se possono sopravvivere gli interessi permanenti della giustizia questa interrogazione
Del diciannove dicembre mille novecentottantatré non è stata data alcuna risposta io credo che la domani la documentazione che offro agli atti di questa Assemblea
Caro Presidente Pazzaglia lo dico da tempo e la tua sensibilità e intelligenza
Possa questa documentazione possa essere lo spunto iniziale
Per una più approfondita riflessione che coinvolga l'esame delle situazioni abnormi assurde che riguarda le stragi tutte rimaste impunite proprio perché ci son volute collocare con agghiacciante premeditazione in un'ottica legata fuori e contro la verità
Mi auguro che prendono spunto proprio da oggi che si possa giungere pertanto al più presto a un convegno su questi avvenimenti che hanno seminato morte e terrore con un dibattito tra uomini liberi che abbiamo esclusivamente il fine di ispirarsi agli ideali della giustizia Ganz
La seduta prenderà nuovamente a nel migliore
Con l'intervento dell'onorevole parlamentare francese snello massima mutualità mi ha riferito
Comunicarle dove si svolgerà l'intervento dell'onorevole sera
Come
Da via pronunzia francese è sempre peggio
Ma nessuno allora l'onorevole sei organi parleranno svolgerà il suo intervento dopodiché verrà
Andrà da otto magari sente sì dalle
L'interprete che poi non si tratta di un interprete qualunque il console Verga Bologna
Per lui la Roma
E quindi possiamo se i nostri amici voglio andare in fondo vogliono prendere posto possiamo anche cominciare
Possiamo anche comincia ricordo io
E abbiamo dette più ristrette dopo l'onorevole serial che parlerà l'avvocato Paolo Andreani le
Magari prima me lo chiede ad però ripete adesso l'onorevole Carlo Tassi arriveremo fino alle quattro e mezza alle quattro e mezza inizieremo con l'altra relazione lei
La mezzaluna mettere d'accordo pratico
E lo ringrazio vivamente erano era volato a partecipare a questo nostro incontro
Egli rappresenta Parlamento avrà Gencer neo eletto étoile nazionale
Del quale il nostro amico Lapenna è il presidente
Prego onorevole prego le
Su questo semplifica
Se nomina
Boh
L'avevo
Ho avuto una novità
L'avvocato sino oggi gli embrioni abbiamo ha voluto qualche
All'abolizione del voto favorevole avevo
Ostellino
Posso organismo
Bonomo
Nuovamente ho sorvolato
No bombardamenti vengono eseguite esigono io ho comprendere riunite pesa Fazio
Tuta Volabo Svizzera passione fosse il socialismo e o fa l'ex semplicemente do la possiedo la facciamo constata destra
Della parte convergono politiche e non passò il mondo da paradosso termina stoccato avanti Pattison sia a rischio dopo può Peppino so che approva Gesco Amina fa capo a bassissime dosi
Altro le cure ho notato opposta chi gli ha hanno dopo l'utente avrebbe sì senta sincro Paola possibili spera passione logiche ciò seggi ministero replica disposto deontologico e caotico depose di Oppenheimer
Da sopra una bella l'opportunità ed è possibile penna passione presunte orge e l'ufficio al lupo oggi unite dopo civico UDEUR classe sono spinti
E non costa vintage adottate non passa ardente chi ha in finite fisco dopo credo credo non vuol lo non vota Fazio schiva ecco classe sono scritti lei ogni voterà possibili offeso debbo scrivere Larsson Sweets eccetera si sa un sito e bocconcini
Credo Conte altro corso
Della fazione sotto o il voto rinominato solo o meno Salgado banca e The Case socio ritardo Romina troppo soldi sa sarebbe bionda pensarlo avanza possono Setthathirat via tutti in parti da criminalizzare
Chi e Sciacca alla sanzione penale
Sa se dovevo da Bossi Rizzi onirico di riuscire nel mondo dal fascino l'ospedale la fazione e il giudice Paolo presso richiesto da sanzioni
E Casini sapendo soluzione ti sposo o tempo di palpeggiare del dei fatti pubblici la possibilità e IVA la possibilità tanti vigevanesi l'appello
Se dal sig. noto col pennarello tregua il bel maxi Mohammad ebbe il minimo ma bottega aggiunto nei
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E non constato un voto quasi a vista dall'ex semplici ha avuto la comparazione il dialogo con la possibilità di pesce appena parapetti pressione onestamente da qui minor sforzo solcando forse fai prima questi incidenti rigida applicazione del termine
Il Sarcidano civili riusciamo uscente detta i criteri UTF Nancy Cretella Santos
Ancora meno palmo benefici non belli quando uno Coppa Italia giunture della giurisdizione mi definisce ogni a fuoco Ilaria possibili tendo a fare appelli della decisione conforme ad Osoppo Whamon Cassazione
E limitarsi Paolo civiltà applicazione Perna vendita Ierna recapitate impossibilitato giudice Pisco esorcista applicazione pena e Jacques centro inutilmente Larsson Xion certe bonus l'ultima volta ed occulti o o nazionale sordo alle comunque di Palermo Lotito un'architetta novantotto devolve oppure al sito dubbio del greggio le dimissioni
Carlo Luigi ed applicazione dovrebbe prendere disposto non puntuali puoi morire Lapenna e ben poco fuori Pupo ed elimina il total no o due nove anzi sia una decisione
Chiaro quasi due condanne dell'amico
Il mio nome perché io molta gente inviate per mission sorti
Se Gina alpini dei passi episcopali la della concluso Kiev e Volinia con una ferocia visibilità Ilia la libertà in Commissione il che divertenti su concessione d'uso Pezzotta e sul tifiamo Google sul
Molte vite meno ed era composto Kirch sciarpa sino col ad appendere un peso egli è un falso con appello cose l'erosione dei un sedativo caldo Sciacca nei Antella anche Occhetto un quiz orrendi Vingt-Trois benefici e dopo ministro Perna indica anche la che mise a disposizione più dell'archeologo chi fa sono abbiamo bisogno negozi Chiesa assorti
Anzi dell'anglo o quizzone poi temi fissi qua moi può Bonincontri
Sì le pochino qui sono il bene fisico uomo dopo misto al Pentagono
Pongo opporrei sia farsi la pensione grama ho bisogno detto a Moffa Seedorf dei cani Sam migliore doc ad Attanasio anzi dell'anca un condanni all'interno x metto Crosio hanno prodotto oltre mille no nuovo cinque senza penne Einaudi né in seguito zio che intenda noto appeso al nuovo Salerno uomo
Il Gala non possono più nuova e non anche con cui vite chi Frank la finite e la Security e temano consorti palesi qualche ascendente
Sua passione circa otto essere incorporati a Pacini Battaglia però il debutto Taddeo
Sia così avvierò le popolo per rapina pesca invece poiché bianco lo pubblico nazional quello nero dopo per cortesia ok rapporti anche a Silvio esperita da Cherie a comparire Massetti filosofi chi sfrutta moda fischi spendano la chi e manda da filosofo con sei una professionista
Chi considera l'eco della Société debba e crudele Tpg quella di vigile tempo e con la Société votare l'avrebbe avvertito anzi soli richiedeva però ne preoccupa messe da Société Kid appiattire la Société a un web nonché detto sua ha legato a sé dell'amico
E via la connazionale coi loro però tonfo
Offrirsi ai filosofi lo considero comunque non lo so si intende poter famose poco a valle dello e un punching ieri il decadono storno oggi stilista una Maginot udendo conquistate fosse poco fa occhi Socotra dividono penale com'è lo Caulfield erede foto Done sistema i ricatti
Dopo le Sister più giovane e dopo l'esistente non Société l'acqua nazionale produco Pedoto metro quadro zero sottoposto con Parisi Rossi settore del fatto non valeva per civiltà Suzuki sotto per e chi sono i membri è volato
Quali abbiamo
Voglia bianco si Ovatex hongkonghese pratico emessi idea Navigator parti numero seconda così etica Schioppu Dos combattersi
L'avvocato Pierre si applica deputato del Fronte nazionale francese sa L'Espresso sentiti ringraziamenti per l'invito all'odierno convegno non si farà portavoce in Francia della posta ospitalità cioè intrattenuto sul problema dell'insicurezza un problema di cui si parla non si parlava molto in Francia prima che l'onorevole le penne per primo lo sollevasse
Come espresso dall'onorevole le penne urge trovare una soluzione urgenti eversivi quali siano le origini del fenomeno
In Francia delitti contro il Nantes contravvenzioni infrazioni in genere non sono puniti in forza di una Filosofia dell'impunità
E vi è innanzitutto ciò che potremmo definire l'impunità ineluttabile cioè quaranta per cento delle infrazioni non sono nemmeno esaminate
In quanto l'autore delle stesse e ignoto in quanto nessuno inoltra una regolare denuncia
Questa alta percentuale genera un clima di insicurezza di cui difficilmente si può localizzare irresponsabile rimangono così sessanta per cento di delitti infrazioni in genere che noti gli autori provvisti di regolare denuncia sono oggetto di giudizio
Ciononostante molte di queste infrazioni alla legge usufruire anni di sistemi atti ad eludere le sanzioni previste
Cito tra l'altro l'articolo quaranta del Codice procedura penale francese che permette al magistrato inquirente di procedere alla archiviazione assecondando direttive di governo si è assistito ad un incremento del tasso di archiviazione incremento che nasce dalla filosofia che permea il momento storico e dalla volontà di non perseguire tradotto in cifre questo fenomeno equivale al venticinque per cento nel settantasette e al trentaquattro per cento nell'ottantaquattro
Occorre altresì prendere in considerazione che il fenomeno della depenalizzazione
Nel giudizio stesso vi sono elementi di apertura al nazismo per assecondare la impunità in quanto tale il codice di procedura stesso prevede una variazione della pena è un minimo a un massimo e al di sotto del massimo si poi ancora giocare con circostanze attenuanti le sospensioni della pena dalle mille novecentosettantacinque
E dall'ottantuno dall'instaurazione della pena di sostituzione
L'autore così condannato ad una pena che prevede solo lo svolgimento di un'attività di pubblico interesse
Così sedici virgola sei per cento
Della criminalità a un periodo di carcerazione effettivamente applicato e dunque rispetto al totale della criminalità perseguita solo tre virgola sette per cento delle infrazioni sono sanzionati con un'incarcerazione
Così ci si trova di fronte all'impunità nel perseguire e nel giudicare e allo stesso modo anche nell'eseguire la sentenza poiché se poi c'è condanna questa può essere ridotta nel proseguo portando al concetto di un'impunità parziali che nasce anch'essa dalla volontà di non sanzionare
Dal mille novecentosettantacinque è stata creata in Francia la figura del giudice di applicazione delle pene inflitte si tratta certo di un meccanismo umanitario ma anche i suoi scopi sono stati spiati
Questo meccanismo nasce a dispetto del doppio grado di giurisdizionale in quanto il giudice dell'applicazione della pena inflitta modifica de facto il giudizio della Corte all'uopo ci sono tre modalità la licenza in libera uscita la libertà condizionata e l'erosione della pena inflitta
Vale a dire ad esempio tre mesi per buona condotta tre mesi però ogni anno per aver superato un esame durante la permanenza in carcere e tre metri tre mesi per ogni anno su garanzia di evidente riadattamento sociale
Così su dodici mesi ne rimangono soltanto tre
Questi meccanismi sono evidentemente più approfitto di grossi delinquenti che non di quelli che hanno una pena ridotta il massimo paradosso nasce poi dalla legge del mille novecentottantacinque che consente al giudice dell'applicazione della pena inflitta di offrire la libertà condizionale al condannato anche prima che in questi abbia scontato un solo giorno
Non desidero in questa sede dilungarmi sulle proposte che saranno avanzate dal mio gruppo destra nazionali queste proposte si basano comunque sulla volontà di mutamento della Filosofia in auge
E di combattere la decadenza sociale che nasce dal rifiuto di difendere i valori iscritti nella codice penale nelle nostre istituzioni
Nel culturali rifacendosi al mito gru Soiano
Dobbiamo difendere i valori della civiltà europea
Ringrazio ringrazio
Nell'ambito dell'onorevole
Sì
Belli quando inghiottendo io l'ho capito solo adesso non conosco il francese e adesso mi sono reso conto che dove nazionale rappresentante della commissione Giustizia della carriera
Dei rappresentanti
Questa onorevole all'avvocato Paolo Damiani arrivi veri e lo lo studio allora
Io
Col signori convenienti
Quando veniamo invitati a questi convegni con me con temi con argomenti così pregnanti così stimolanti come quelli che ci sono stati proposti vorremmo intervenire sempre vorremmo parlare su tutto
Io in particolare avrebbe volentieri parlato dell'avvocatura direi per fatto personale ecco sulla dignità dell'avvocatura
E sul basso curato in cui l'avvocatura troppo spesso viene tenuta viene venduta da parte dei signori magistrati
Così come avrei voluto anche intervenire sul tema della riforma del la procedura civile sulla proposta di legge
E il gruppo parlamentare del Movimento Sociale Italiano
Ha approntato su quale dico solo che ho alcune riserve
Perché ho avuto l'impressione vola in un'avventura affrettata
Che si tratti di una proposta che penalizza forse un po'troppo gli avvocati comunque su questo tema il dibattito seguirà subito dopo ci sarà quindi un modo
Di
Fare delle osservazioni anche su questo argomento
Ecco io volevo solo aggiungere qualche osservazione su un tema di cui si è molto parlato ed è quello della
Della legge ventinove maggio ottantadue numero trecentoquattro che ha questo titolo preciso
Misure per la difesa dell'ordinamento costituzionale
Volgarmente vieta la legge sui pentiti
Una legge di cui si parla si è parlato e si parla ancora molto ancora
Ma l'importo della quale si era giunti io ritengo
Un Forte in parte ardimento
Della giustizia e anche anche
Un rilevanti
L'IBAN della mente e dello stato di diritto
Intendiamoci
La delazione è sempre esistita
E direi che è sempre esistito anche il premio alla direzione io ritengo che da dai trenta denari
Aggiunta in poi
La relazione ha avuto sempre un premio
Premio che però nelle società ordinate
Società che hanno un pudore
Veniva pagato con determinati metodi con determinati system da attraverso determinati canali mi riferisco ingenui da quelli che sono dentro le forze di polizia alle forze dell'ordine
Che avevano questa funzione
è era un questo Ring un po'ecco che si servivano dei delinquenti delle prostitute avevano i confidenti e davano da mandavano un premio che consisteva nel mettere a tacere nelle nell'ignorare alcune male i fatti di questi confidenti
E quindi ecco che il premio così si esprimeva in in questo modo Pubblico
E a Roma si dice che una delle delle ingiurie più più pesanti quando si dice impunito impuniti impuniti
L'origine di questa ingiuria e risale allo Stato Pontificio nel momento in cui
La polizia dello Stato Pontificio
Assicurava l'impunità mandava in tempi da Penny
Coloro che appunto aveva questa funzione di di delazione
Erano erano sistemi erano prassi è una metodologia che veniva usata ho detto prima usato durante Pandora la parola pudore
Ma mai è accaduto che un tali metodologia venissi acquisite venisse recepita
Dal dal diritto positivo dalla dalla dalla legge dello Stato
Ora con la legge trecentoquattro di ottantadue
Questa prassi poco e meritevole anche se talvolta necessaria ma affidata determinati strumenti
E diventata legge dello Stato in quello che è più grave si chiede
Si pretende che si vuole
Chi
A operare questa iniquità che quella di trattare diversamente cittadino da cittadino siano i magistrati nelle loro sentenze nelle loro sentenze loro debbono per lo stesso fatto per lo stesso delitto
Irrogare una certa appena ad un cittadino
E non irrogare rapporto Governo in maniera assai ridotta nei confronti dell'altro cittadino che ha commesso lo stesso dentro lo stesso reato sul perché
Ha collaborato ha collaborato
E quindi si è venuto a dedicare una grande disparità di trattamento tra cittadino e cittadino anche perché nel momento in cui si subordinano determinati vantaggi
Alla collaborazione
Se subito criticata una disparità che questo poi curioso
Tra chi è più era responsabile e chi era meno responsabile perché chi era più responsabili era più a conoscenza chi era più responsabili sapeva di più e chi era quindi
E dentro al centro di determinate Ugazio organizzazioni siamo qui in tema perché va ricordato che questa legge si riferisce soltanto
Ai reati di carattere terroristico chi era al centro di determinate organizzazioni poteva usufruire perché sapendo conoscendo
Era in grado di collaborare
Poi c'era chi non sa chi non sapeva che non conosci chi non è al centro e quindi non poteva usufruire di niente toccata poteva fare allora l'imputato dello stesso reato
Di colui il quale al centro dell'organizzazione era in grado di collaborare quello che dice non era in grado di collaborare la strada obbligata era quella di inventare
Non c'era anche la strada per poter usufruire perché se io non so non posso collaborare quindi intento perché così mica è un merito di collaborazione e quindi mi creo la possibilità di usufruire
Delle norme premiali che questa legislazione prevede
E quindi siamo arrivati a questo assurdo
Che in sostanza
Che forse meno responsabile era quindi era in torto ad intentare doveva per forza creare delle fantasia accusatori e per potere utilizzare quelle norme che davano un premio a chi invece più sapeva più più era dentro e tu forse era responsabile
Ma quel che è più grave in questo tipo di legislazione
Non è che poi pentito menta o lanci delega lunghi lanci delle accuse infondate perché appunto è la legge che non richiede quindi è umano e comprensibile che che che l'imputato
E che vada alla ricerca di qualcosa che allievi le proprie responsabilità e diminuisca la bene a cui va incontro
Ma quello che è più grave che si è verificato che troppe volte molto spesso non generalizziamo ma molto spesso
Taluni magistrati rincorrendo
Un loro personale successo perché poi c'è questa mentalità che l'esito di alcuni istruttori
Allorquando si trova un colpevole in qualunque esso sia salvo poi che venga assolto nei gradi successivi di rinvio a giudizio Oni gradi di appello e diventa un successo personale del magistrato che a patto che ha condotto l'inchiesta
E quindi nel modo ecco a mio avviso lo scandalo vero che si è verificato nell'applicazione di questa già
Secondo me
Anomala non voglio dire di più
Un tipo di legislazione l'ottantanove insieme invitato nel modo in cui taluni magistrati hanno gestito il pentito
Cioè lo hanno gestito guardo strumentalizzato ai fini di ottenere
Quello che secondo me
Senz'ordini ma l'intesa funzione dell'organo giudiziario e considerato un successo nel momento in cui comunque un colpevole si consegna alla arriva al all'organo giudicante perché venga venga condannato
Insomma è è il modo di gestire il pentito che porto è stato più grave dello sterzo fenomeno con cui in un momento di emergenza
E vedremo anche su questo aspetto brevemente in un momento di emergenza lo Stato ha ritenuto venendo meno a molti dei suoi principi a quelli che dovrebbero essere i suoi principi
Universali che al di là del tempo e dello spazio è venuto meno perché c'era una particolare situazione che imponeva metodi eccezionali nei confronti di una situazione eccezionale ma il modo in cui questa gestioni venti soggetti
è stata forse più grave
Della iniziativa Peter legislativa di cui stiamo parlando
Si rende conto quegli ad evitare il caldo di questi questi mine vaganti di questi pentiti che gestiti in vario modo dai magistrati potevano rappresentare il pericolo perché ovunque perché bastava
Salvo poi progetta giurisprudenza che sta mettendo in parte le cose non dico a posto ma per lo meno conducendo le su un certo certo canale di risanamento
Il il colpevole il pentito perché poi belle un pezzo da sottolineare che un'aula sorda parola di pentimento e quanto mai usato a sproposito perché
E non si è mai verificato che qualcuno si pentisse prima di essere arrestato prima di essere inquisito il vero pentito quello che magari se ne sta tranquillo attarda e e nessuno sospetta lui un bel giorno Xhaka critico accentuarsi presenta
A a al magistrato alle porte di politiche io sarò pentito eccomi qua ho commesso queste due no mai
La verità è che sono ben piedi quali sono già colpiti
Da ordini di carcerazione nel computo pronti le prove sono già schiaccianti e in quel momento loro unico interesse è quello di è quello di di salvare il salvabile e di e Wenders quindi compiacenti
Ecco il punto compiacente e quindi forse la più grave responsabilità belle di certi magistrati quello di avere utilizzato acquista compiacenza
Avete fatto in modo che più si è compiacenti nei confronti del magistrato inquirente e più si ottengono ottengono riduzioni di pena si attendono comprensione intervennero vantaggi
Se ottengono addirittura esenzioni proprio di responsabilità come recante l'associazione sovversiva e banda armata che addirittura non appunto
Per chi collabora
Cuesta contro questo questo modo di agire il distorto di taluni magistrati è arrivato fino a casi limite è stato ricordato anche stamani
Al limite per esempio di di di quei testi che sono stati interdetti e sono stati addirittura pagati a sostegno di determinati vi terminati gli assiomi che erano stati assunti dal magistrato inquirente che in qualsiasi modo dovevano trovare dei riscontri anche arrivando al punto di intervenire intervento del Maggi diretto del magistrato per
Compensare il teste ritenute compiacenti
Ma
Scusa vengono ma è un'altra osservazione
Volevo fare pelle
Concludere questo breve intervento
Su questa dissennata legge trecento quattro dell'ottantadue perché in verità il legislatore si mette al conto dei guasti in questa legge andava creando e quindi si preoccupò quantomeno questo va detto
Di
Considerarla una legge di emergenza una legge quanto mai Trantino ente che aveva dei limiti ben precisi dei limiti temporali ben precisi
Infatti l'articolo dodici
Della legge trecentoquattro
Prevede precisi limiti di applicabilità
Primo dice e i reati che vengono denunziati
E che vengono commesse che vengono quindi premiati nell'ipotesi di collaborazione debbono essere quelli compiuti entro
Lo dice la legge entro il trentuno gennaio mille novecentottantadue
Quindi un limite temporale ben preciso ma c'è qualcosa di più
I comportamenti
Che possano utilizzare
I vantaggi della legge debbano essere messi in atto entrò gentile centoventi giorni dalla pubblicazione della della legge sulla gazzetta ufficiale
Caduto che la legge
è stata pubblicata nella Gazzetta Ufficiale del due giugno ottantanove
E quindi qui determinati comportamenti dovevano essere tenuti entro e non oltre il due dicembre ottantadue
Questa era la norma ma invece non ci sarà perché non ci sa come
E la norma è stata quinta parte della norma è stata ignorata anch'
E i comportamenti anche tenuti
In periodo successivo
Tenuti per la prima volta in periodo successivo arrabatta del due dicembre ottantadue
Beh però considerati tali e ci sono le sentenze
Che vanno a maggio il magistrato ad un certo momento ha a mio avviso anch'è andato oltre la legge nell'applicazione della legge avuto Rossello di superare il quadro assai limitato di emergenza che aveva dato il legislatore per farne poi una normativa una normativa che va avanti grazie non si capisce non si comprende
Se in perché poi i casi sono due qui o vengono ingannati pentiti nel momento in cui visita crede chiaramente ignoranti della legge che non conoscono l'articolo dodici
E visita a credere che utilizzeranno determinati vantaggi che non potrebbero invece essere applicabile rotto oppure non li si inganna ma i vantaggi visitando talmente ed allora si viola si trovava all'interno
Ecco venti sono sono taluni interrogativi
Che dei dei tanti che in questa legislazione cosiddette di emergenza ma stiamo parlando di una legge dell'ottantadue siamo ottantasei un'emergenza che pur ci piace che forse fa comodo che forse
è utile che porge da pompiere porte più potere di quello di quello che meritano
Ma taluni signori magistrati
E quindi
Si pone il problema
Dissi come risolvere in questa
Situazione anche non è più ormai di emergenza è una situazione di anzi tende ad essere istituzionalizzata con l'espansione della stessa normativa anche agli altri Comuni
Ecco questo è il la prospettiva di si pone di fronte alla quale bisogna assumersi e chiaramente le proprie responsabilità
Il mio partito ha già fatto questo credo che sia stato uno dei pochi partiti che si sia battuto in Parlamento
Con grande vigore con grande brillantezza contro l'approvazione di questa legge occorre stare attenti per il futuro perché probabilmente altri tentativi verranno pagati per allargare questa metodologia sicuramente non degna non degna di uno Stato di diritto e soprattutto non degna di quella che è la patria del diritto di quella che quindi ci viene riconosciuto come grande onore della nostra tradizione giuridica
Qualcuno ha parlato
Di vedi Repubblica dei giudici ecco io io non credo in questi gli acquisti dell'Inter leghismi e dietro c'è sempre qualche cosa di diverso ecco io io riporto tutto riconduco tutto alla
Alla al degrado del sistema come tale a soprattutto al sistema partitocratico il sistema che ha condotto a queste degenerazioni e che ha
Distorto e ad radar potrebbe celebrato un diritto
Quindi il problema ritorna ritorna a monte ritorna in termini politici e l'intero ritorna in termini di di alternativa al sistema che poi sono le nostre tematiche puliti
Alternativa globale al sistema e direi per finire aggiungerei per finire che devi soprattutto
Essere oggetto dell'attenzione nostra dell'attenzione delle forze politiche e per l'attenzione di tutti gli italiani la possibilità di rito di ieri
A Brindisi quello che forse è la radice di molti guai della giustizia perché la Costituzione grazie
Alle ventuno un'analisi allontanarsi il quale ha avranno inizio
All'udienza del
Il radicale in sostituzione quarantuno
Dovuto in
La signora in luogo di una riguardo fa
Ma sì sì vedo il piano grande
In una concludono troppi impegni istituzionali
I grandi e ritorna dell'avvocato anglicani avevano biologa rivisitazione aiuta è sono volevano
Con riferimento
Gentili signore e signori
La tendenza all'estensione della legislazione premiale oggi fortunatamente messa in discussione dei numeri
Al di là dei confini della eccezionalità e della delimitazione temporale che l'avevano originariamente caratterizzata ripropone in termini di grande attualità
Preoccupazioni e perplessità
Peraltro mai superati
Anzi confermate nella loro fondatezza da quanto si è come era prevedibile puntualmente verificato
La trasformazione della normativa per i pentiti
In una componente costante dell'ordinamento giudiziario
Non può che aggravare il contrasto con principi che vengono senza ombra di dubbio offuscati
Nel grande civiltà giuridica
Mai e in nessuna epoca ritenuti superati dal legislatore italiano
Il primo interrogativo
Riguarda la conciliabilità dell'obbligo a collaborare
Tale nella sostanza
Introdotto con la legislazione per i pentiti
Con il diritto di difesa
Radicato nelle facoltà
Che nel loro complesso
Lo sostanziano
Concesse all'imputato che può dire tutto ciò che ritiene utile per contrastare l'accusa ovvero rifiutarsi di rispondere senza che ciò comporti nei suoi confronti sanzione alcune è stato opportunamente rilevato
Che l'assoluta libertà dell'imputato
Nella scelta dell'impianto difensivo è sottolineata dall'obbligo previsto per il giudice di avvertirlo prima dell'interrogatorio della facoltà di non rispondere
Nel momento in cui le scelte dell'imputato
Sono pesantemente condizionati
Dalla possibilità a fronte della collaborazioni di una diminuzione della pena se non della scarcerazione
è evidente come non sia più a parlarsi del diritto di difesa nel senso tradizionale
E in ogni caso della libertà delle scelte nel contesto del diritto sacro di difesa
Per questa via si è giunti è stato opportunamente detto in particolare a far dipendere dalla collaborazione alle sorti della carcerazione preventiva
In una logica di processo obbligatoriamente cooperatori Yo il premio per chi collaborava si è aggiunto si è trasformato in un onere di collaborare e da questo si è di fatto passati ad un obbligo di collaborazione per il quale il mantenimento in carcere operata sanzioni
Un altro problema
Riguarda il superamento con la registrazione premiale
Dalla chiamata di correo come è stata elaborata da una secolare giurisprudenza a garanzia della libertà del cittadino di cui al diritto alla difesa dei processi penali è un elemento essenziale chiamata che deve essere caratterizzata tra l'altro dal disinteresse per l'imputato
Onde evitare possibili strumentalizzazioni dell'alterazione a vantaggio esclusivo di tesi accusatorie
Che non è escluso possano risentire come veniva egregiamente ribadito ieri sera
Delle convinzioni personali dell'operatore in buona fede
Ovvero di esigenze che mal si conciliano con una ricerca serena ed obiettiva della verità a seguito di una verifica in contraddittorio per la validità delle posizioni delle parti in un moderno processo penale
è chiaro che nel caso che ci riguarda non vi è disinteresse a legislazione premiale
Si verifica invece è l'esatto contrario
L'interesse nella stessa normativa
Non può non rilevarsi come l'imputato il detenuto per il quale si profilano considerevoli sconti sulla pena è in definitiva la possibilità in tempi brevi alla conquista della libertà sia portato a collaborare
I pericoli
Il libero convincimento del giudice ha reso difficile dall'assenza di qualsiasi conflittualità con il collaboratore
Sulle dichiarazioni che al quali si fondava costruzione accusatoria che potrebbe essere compromessa
Nella ipotesi in cui all'imputato non venisse corrisposto il premio per le dichiarazioni inutili preventivamente resa in zona marina di imprenditore a Stalin
Proprio per questi motivi la legislazione per i pentiti non può essere considerato un valido rimedio per combattere la criminalità organizzata
Non dobbiamo dimenticare che essa è intervenuta in un momento di crisi del fenomeno terroristico come fattore di accelerazione non è stata la causa della crisi come recenti gravi fatti delittuosi hanno purtroppo dimostrato non è da cercarsi come regola valida e civile quella dal quaranta al premio come controprestazione priva dei requisiti dalla tradizionale chiamata di creiamo ad una molto lui pagante dell'azione
Ripagando EP al punto da far perdonare orribili crimini e perciò Sessa estremamente sospetto
Un sereno esame delle prove nei processi penali è sempre stata la più valida garanzia di libertà e di giustizia
I condizionamenti introdotti dalla legislazione premiale
Introducono l'obbligo a collaborare non possono che a determinare inquinamenti probatori e alla lunga arbitri di ogni genere
La civiltà giuridica e soprattutto in un momento contraddittorio e nella possibilità di formazione è libero convincimento del magistrato ripeto tale civiltà non può dirsi esistente quando il giudice ha esposto al rischio della ricusazione se valuta coro obiettività le dichiarazioni del pentito
Al quale pare debba prendersi Peter Istica mentre interessato a dire tutto e il contrario di tutto di non altro preoccupato per garantirsi la libertà
Di inserirsi come terza era nel mosaico accusatorio non sembra in uno dati comune da deficienze
Età originali e soggettive edizioni per la verità grazie
Su questo argomento
Perché poi ci saranno gli interventi sull'altro argomento
Chiudiamo la discussione generale con l'intervento dell'avvocato Vittorio Marotti dulcis in fondo dopodiché è una brevissima replica del dottor vitale dell'onorevole Trantino brevissime quasi telegrafiche e passiamo all'argomento l'uomo
Delle signore
Caro Presidente passa
Consente a me
Operaio della giustizia
Da aspirante che fu io adesso coproduttore di giustizia tant'anni fa quando iniziare questa professione
Per ingraziarsi meritato questo congresso
E denigrazione anche a tutti quelli che sono intervenuti
Per il livello che essi hanno dato a questo congresso per la passione che ognuno ha messo un sia pur interventi
Al Coni scientifici esclusi novembre
Interventi quindi qualificano
Chi è organizzato vanificano l'iniziativa
Qualificano che ha voluto assistere
Dio
Mi trovo un po'come l'asino di Buridano
Perché nonostante che i temi siano stati ben definiti
Nonostante che i relatori siano stati strettamente al tema lavoro sotto
è trapelata
Ovunque
Quella che è la sostanza problematica si dibatte cioè la crisi
Attuale della giustizia
Della quale i temi che si sono trattati e i fatti che si sono ispezionati con tanta intelligenza
L'incapacità
Sono dei sintomi mezza tutto è riconducibile a un male tutto l'organismo così collisione
Se possibile il trasferimento in un concerto della medicina
Al problema deve occuparsi Ippocrate problema non c'è la malattia un braccio che non sia riconducibile a tutto il resto dell'organismo
Non c'è
Quindi il problema dell'avvocato ai domani che non sia riconducibile alla crisi della giustizia di oggi
E quindi ora sono molto incerte
Di tutti questi mille aspetti che era questa discussione
Quale attaccanti
Vorrei però prima di iniziare quel poco che ho da ridire su quello che ho scelto
Per i tanti interventi
Tutti i dieci verificatori
Tutti straordinariamente Lucidi
Quelli che io romanzo di più
Sono stati quelli gli avrebbe Trantino
Perché
Oltre all'Ettore pensiero
Paolo Ceri sai che ho sentito diverse
Il sudore
La fatidica del nostro quotidiano
La nostra battaglia giorno per giorno ora per ora
Nella difesa
Dei diritti dei nostri assistiti
Nella difesa del diritto è stato giustamente detto ricordando Zanardelli
La difesa e che vorremmo essere compreso il signor voi signori magistrati nella difesa della magistratura
Allora
Chiarissimo dottor vitale che Speroni Siino
Quale io ho bevuto Bongusto il rettore dell'usura
Relazione
Qua un certo momento un qualche cosa che è avaro ho avvertito come succede quando si beve all'improvviso una cosa farò un sol colpo di tosse
Ed è stato quando
Ho affrontato il tema della politicizzazione dei giudici
A questo punto e non ha detto no problema
Della politicizzazione dei giudici vorrei il problema di un gruppo di giovani ci odia il conteggio quindici
Che siano politicizzati problema dopo dichiarazione da un altro dal punto di vista filosofico lo spogliarello è splendida splendida laddove lo dice
Che il giudice olimpici Rizzato quante volte si sente al servizio di qualche cosa mentre lei che fa il giudice non si è certo al servizio nulla credo di averla ben interpretato ma
Lei infatti c'è questa politicizzazione venti undici
Desidero
Un altro colpo di tosse
Io Oldani insomma
Un'altra sensazione sgradevole ho avvertito
E mi dispiace che non sia presente perché glielo avrei detto naturalmente con lealtà con franchezza
E quando il signor ministro doveva cui presenza
Per vari motivi li abbiamo
Ragione di essere tutti contenti e soddisfatti
Ha detto in definitiva disse
Possiamo fare poco c'è poco da fare
Perché se vogliamo affrontare il problema grosso è probabile chiamo tanto andiamo incontro alla delusione
Dopo averlo saputo e potuto fare distratto interpretato bene
Dice comunque abbiamo aperto il cantiere e allora vorrei dire al signor ministro semplicemente antica riaperto varie maestranze che siete voi stanno con le braccia incrociate egli erano
Sorrell occupazione di darle un bene questo è che è ora occupazione attiva che ha un significato che produce nono è un'occupazione del cantiere così della pigrizia
Nell'immobilismo tanto
E io che sono una legge ormai a questo riguardo che va fatta una distinzione con elementi vero
Sto pensando se questo spaccio chance di comunque Nunzio in quello che in sostanza definitivamente si voglia
Si è parlato e ne ha parlato autorevolmente stamattina anche l'onorevole Garagnani se non sbaglio di lottizzazione persino per il Consiglio superiore della magistratura o che non sia vero forse
Che ha già abbiamo fatto una lottizzazione don straniero che comunisti dei quali non sono io che lo dico
Venezia singola
Un magistrato tuttora
Direi Magistratura democratica
Credo di Torino
Ecco Violante
Che oggi è a capo
Degli affari della giustizia del partito comunista
Convoca
Nel suo ufficio periodicamente
Il giorno undici della sua corrente
E coloro che spunta e dei processi Cassano affare
Dei processi che non sanno fare lei come fare certi determinati processi Martelli che lo va dicendo l'ho sentito con le mie orecchie più di una volta nessuno azzardato alcunché conosciamo i rapporti che ci sono tromba giusto due giorni
E allora accontentati i signori comunisti da una parte è l'altra fetta
C'è la prendiamolo eccedendo in abbondanza absit iniuria verbis lo vorrei che fosse così batteremo
Che potrebbe anche essere così
E allora per concludersi alle ore
Ed entrando nella scia lavoristico breve corso che ha fatto davanti a voi caro amico Mirko Tremaglia
Leggendo vi è un documento che proviene dalla magistratura
Io le voglio leggere un altro
In quel documento
The Travaglio aveva letto cioè in quella sentenza in grado d'appello dell'assise di Brescia
Che ha resistito diverse di rinvio sia pur con la formula d'insufficienza di prove
Alla censura che aveva corso quando Bosso la Corte di Cassazione
Ho detto una frase
Con la quale si parlava della partenza da Ugazio adatto
Bell'istruttore
E da questo assioma era derivata la condotto tutta della istruttoria
Per attingere il traguardo della vendita che era addirittura verità
In particolare
Essi erano violate tante norme nel Codice di procedura dell'istintivo dovrebbe esserci in ogni magistrato un codice morale
Io rileggo
Poche frasi di un libero
Che è stato edito da Franco Angeli
E che contiene scritti
Di magistrati then Magistratura democratica
Il libro intitolato eversione di destra terrorismo strage i fatti e l'intervento giudiziario ognuno di questi giudici ai quali sono stati affidati esplicate inchieste giudiziarie scrivono del perché si sono comportati in un certo modo del perché hanno raggiunto certe prove come hanno raggiunto certe prove
Del perché ebbe la loro certezza
Che il processo
Negli ultimi mesi più volte abbiamo avuto occasione di constatare come il terrorismo di destra
Costituisca tuttora un pericolo attuale
E come le più gravi delle sue passate manifestazioni non abbiano ancora trovato spiegazione adeguata risposta repressiva da parte dello Stato entro il ventitré dicembre mille novecentottantaquattro udite udite l'ultima strage
Non fortunatamente attribuita all'ambiente dell'eversione di destra sulla base dei numerosi specifici simili precedenti anche se non deve essere esclusa l'ipotesi di un atto terroristico
Combinato e concludo concordato con altre zone della delinquenza organizzata
E poi
Si lamenta questa precisazione piede giudice Borraccetti sostituto procuratore della Repubblica e in quel di Padova
Che tutte restarci
No l'hanno avuto una risposta di tutte le stragi non si è trovato un colpevole ancora di nessuna ben allora come fate a dire signori
Che quell'anno il ventitré dicembre del mille novecentottantaquattro non infondata mente viene viene attribuita alla eversione di destra permanere e gli stessi caratteri di quelle ampiamente
Signori questo è un libero Tebaldi diffuso che crea opinioni
Accredita l'idea perché sottoscritto da magistrati penso finora addetti ai lavori che tutto questo sia vero e sia logico e sia possibile è un libro di propaganda quella propaganda per le loro idee che questi signori non trascura propone di fare
Ed ecco la conclusione del sentite ancora alcuni degli iscritti
Potranno apparire di parte nel senso di una lettura appassionata dei fatti ovvero di una loro interpretazione a partire da un orientamento dato è quasi nomade la sentenza
Che leggeva stamattina travagliata
Può essere che siano effettivamente parziali
Perché da altri punti di vista quei fatti potrebbero diversamente esce dalla mischia e interpretati quindi non lo so party io sono compresi ex capo pilota chiudendo hanno condotto all'istruttoria partendo da un presupposto basato e hanno reinterpretato ai fatti da quell'angolo visuale che è quello loro quell'angolo visuale che essi stessi definiscono di parte parziale
è che potrebbe essere sostituito partono angolo e apportare a tutte diverse conclusioni
Stamattina un collega che è intervenuto e credo che sia il collega
Che ci sia senta
Deve il distretto dei verbali del consiglio nazionale forense ha accennato all'interesse privato in atti d'ufficio che potrebbe essere una delle cause per
Per poter colpire il giudice quante volte venga meno al suo dovere
Ebbene io mi domando se persona che dicono questo non abbiano effettivamente
E intercettato all'interesse prima con quello di la loro parte loro un punto di vista nel compiere gli atti che hanno compiuto per portare avanti le istruttorie che hanno portato avanti
D'altra parte si devo dire che conclude noi siamo a Bologna e in quella Bologna dove la crisi virtuale dalla giustizia
Ma ha avuto le sue più macroscopiche dolorose
Dolorosa manifestazione
Sono stati depositati pochi giorni fa gli atti e non sono neanche tutte
Sono trenta mila pagine comunque per sono state depositate a disposizione dei signori avvocati
Trenta mila pagine delle quali il costo è di quindici milioni
Sapete quale termine è stato dato improrogabilmente agli avvocati per estrarla e copie
E per presentare le loro memorie difensive letta
L'auditorio del Pubblico ministero eletti gli atti e dico non sono tutti intende trenta mila pagine
Che che sono state depositate venti giorni le istanze di proroga sono state rigettata reperite rumene al dessert in questo
Ecco il maxiprocesso che è un processo impossibile
E allora a questo punto io dico al signor ministro signor ministro
Il problema è catastrofico così come lo ha definito lo nota e nella si è sentito offeso da questa definizione
Polito
Il problema è urgente
Perché il Trentino ci ha ricordato se ci sono state buoni duecentocinquanta mila assunzioni no niente rispetto a un numero
Enorme
Ma la promozione è quella che preoccupa
Ricordati che sono stati
Diffusi e che sono stati eseguiti
Quanti
Quindi ci sono oggi in carcere
Che forza di queste tesi di queste istruttorie condotte da un punto di vista tanto cioè potrebbe essere anzi è un punto di vista di parte
Sta no tanto
No Cardoso in carcere
L'Egitto io giudizio nel quale gli avvocati non avranno il coraggio perché gli avvocati hanno un cuore conoscono una realtà ha visto queste famiglie in questi anni
Depauperarsi vendersi l'ultimo gioiello che mamma perché possa aderire a Bologna in altre carceri d'Italia a trovare il figlio detenuto non potremo sollevare quell'eccezione di nullità ritroveremo tantissime per non andare incontro a dei grandi ed allora faremo i processi di sprovveduti perché allora avremo tutte le copie
Perché non avremmo potuto conoscere gli atti perché saremmo ancora una volta vero vittime condizionati dalla fretta dalla esigenza di far presto
Sì mi ha messo sarà c'è qualche provvedimento che intervenga subito noi andiamo incontro veramente a una catastrofe
E raccomando anche nel finale i magistrati che sono qui presenti di accompagnarci
E in questo devo ancora dobbiamo compiere finché si chiudono definitivamente questa tragica Parenzo nell'ambito della nostra giustizia
Che
Ritroverò in se stessi
La dignità della loro funzione la libertà la vera autonomia e indipendenza anche Erzherzog succedendo
Stamattina
Il dottor vitale
Io ho perso vecchio
Spero però di vedere all'alba di una giustizia migliore
Porto come un ricordo
Questa giustizia che l'uomo si affanna di rendere perfetta che noi facciamo aver tutto in questo convegno lo dimostra perlomeno per correggerla
Le stavo giustizia che qualche cosa al di fuori metro di qualsiasi altra attività umana e che va vissuta trattata condotta va bene stampa cogliendo il senso
Dunque qualche cosa di divino cresciuta porta con sé
Sono stato tanta Abissinia quel Paese che abbiamo voluto colonizzare ed educare
Bene ha fatto il giudice anche la ho visto le consuetudini di quelle popolazioni
Ricordi soprattutto
Ne segue le immagini ogni tanto della televisione trasmettermi pupazzetti che determinano
Un certo senso neri
Su un profilo quasi montuoso che seguirono in chiaroscuro
Bene immaginata una norma vicino
Ed è per due e passano così e discutono fra di loro viene incontro un altro e allora
Uno dei due uno della coppia fa quest'altro fa diverso in questo modo fermati
Va bene gli dice fermati
A Rotterdam
Significa tu seggi dice
E qui lo guarda il cielo si inchina e il fax sì
Sì sono il giudice costoro stavano litigando
E doveva risolvere il problema Serie uno doveva ora autonoma garanzie doveva all'altro dieci talleri
E quel tale che s'affrettava nel senso opposto dallo verso casa sua
Perché aveva una moglie che stava partorendo ma inchiodato lì sul posto
Perché costoro che indicano Toussaint giudice e luci sempre fulminato da volontà di tiro egli giudica è parsa lì tutta la giornata magari e alla fine l'Iran
Che quello la banca dovrà essere destituita mucca deve restituire cosa fanno costoro i giudicati tiro fuori dal nodo della loro però loro Futaba così si chiama quel manto
E tirò fuori un nuovo Montalbano erogano al giudice
Sapete come si chiama dalla consuetudine abissina quel tal un si chiama Bes Benessere che significa felicità contentezza ogni euro il vincente perdente
Grazie giudice cioè io di avergli dato la gioia di avere giustizia dovremmo arrivare a qualcosa di questo tipo può darsi anche che il gioco è stato negato stamattina da un oratore e in copia anche alla parte soccombente sia soddisfatta please della sentenza che ha avuto questo è l'auspicio presso
Sarà in gara siamo all'avvocato Malattia e per la sua appassionato intervento
Col quale abbiamo chiuso la discussione delle tre relazione relative all'uso dei pentiti adesso diamo voi indo UE avranno in tutto dieci minuti
Il dottor vitale l'onorevole Trantino perderne replica telegrafiche lo ripeto perché molti quando io lo Annunziata non erano presenti dopodiché utilizziamo subito l'altro all'altra relazione che si deve concludere fra l'altro in un ora adeguata rispetto ad altri impegni sono notevolmente sentiti da una parte dell'uditorio
Allora
Dico subito che non sarei intervenuto deviando di nuovamente se non fosse stato più volte chiamato in causa
Per ora mi corre l'obbligo di intervenire per chiarire determinati punti delle cose che ho detto che probabilmente non sono riuscito porgere con la dovuta e con la necessaria
Nettezza
Innanzitutto ringrazio di cuore veramente l'avvocato marocchini delle sue parole dell'attenzione con cui fa seguito del mio intervento e devo dire subito che ha ragione evidentemente
Io non potevo parlare di tutto come adesso non posso parlare di tutto
Non posso parlare evidentemente dei pur provati legami politici che certi settori della magistratura o certi magistrati a titolo personale hanno con determinati correnti di certi partiti o Conor con i partiti o comunque con alcuni gruppi di opinione politica di pressione politica e perché non potevo e non posso ma perché io mi sono limitato a parlare pur conoscendo il fenomeno
Di quello nonché costituisce la patologia del fenomeno giudiziario
Perché è chiaro che se si prova che un giudice intromette nella proprie attività giudicante degli interessi che sono nell'interesse di partito ebbene siamo in campo penale commette un reato
Invece io mi sono occupato volutamente io ho cercato di limitare il mio intervento a questo aspetto Acqui casi in cui il giudice riesce a camuffare di finta fisiologica la propria attività giudiziaria
è il caso di cui diceva stamattina Enzo Trantino cioè il giudice che
Solamente allo scopo di interrompere i termini la decorrenza dei termini di carcerazione preventiva e dispone con un unico provvedimento fatto fotocopia sessanta settanta ottanta
Perizie psichiatriche ebbene questo è un caso apparentemente fisiologico che in realtà patologico mi sono occupato solo ed esclusivamente di questi casi e qui riprendo ma anche per rispondere al professore Ziccone non so se presente mi dispiace se non c'è
Quello che era il mio un riferimento alla legislazione del codice penale tedesco
E con Caso come questo non c'è un caso in cui il giudice si avvale di un potere concesso dalla legge processuale più il potere di disporre una perizia oppure facciamo un altro esempio clamoroso
Il potere di emettere mandati di cattura quando si emettono questi vada di cattura catena
Sempre per eludere la decorrenza dei termini di carcerazione preventiva ed è in questi casi che accade accade che il giudice in buona sostanza si sostituisce al legislatore
Accade che il principio della divisione di poteri si va a fare deve dire accade che il giudice Gianluca Corti dei termini di carcerazione preventiva come più gli aggrada
Ebbene nei limiti dell'ordinamento vigente in questi casi sfuggono a una disciplina particolare ecco perché in Germania esiste la norma che punisce espressamente il comportamento di un giudice che usi dei poteri concessi dalla legge processuale
Badate bene per finalità in sé legittime
Ma che comunque sono diverse sono non volute sono non previste dalla stessa legge di conferisce quei poteri
Ancora brevissimamente Hummer Chiorda devo ribattere che non sono sicuro non so se ci sia auto comunque non sono sicuro di aver capito ciò che mi ha detto ciò che mi ha attribuito ma credo mi abbia attribuito qualcosa che non mi sono mai sognato di dire
Cioè io non l'ho mai detto che il giudice e qui era questo credo che lo lascia perplesso
Deve sostituire il proprio personale criterio di giudizio applicare la legge quando la ritiene ingiuste anche perché qui si apre il grosso discorso del giusnaturalismo lasciamo perdere per carità io ho semplicemente detto che non mi sta affatto bene
Che un giudice nel corridoio del palazzo di giustizia mi dica che non regge attivate costituzionale badate bene incostituzionale e poi da continui giornalmente applicare come se niente fosse
E non mi sta bene perché non credo che si possa fare questo mestiere così come si fa il salumiere droghiere
Cioè credo che per fare questo mestiere occorre una partecipazione di tutta la coscienza
O con una partecipazione imperiale della propria visione del mondo brevissimamente devo ancora vi batterà Gargani che purtroppo credo sia anche lui è andato via
Per dire che mi fa piacere che finalmente che riconosca che il giudice nella sua attività giudiziaria non è mai contro nessuno mi fa piacere perché io sono stato credo l'unico
Magistrato in Italia forse non mi risulta che altri lo abbiano fatto un valoroso a fare sostituire nei fascicoli processuali penali
La parola età contro che tutti noi sappiamo sistemi si legge il procedimento penale contro Tizio contro Caio ecco con un'altra espressione e cioè con l'espressione nei confronti di
Perché l'ho fatto l'ho fatto perché mi è venuta la curiosità di andare a vedere donde tradisse la sua origine questa per la verità contro e mi hanno detto i cultori della materia come lo sono inventato io che trae la sua origine dal latino vs
E allora cosa ha fatto presso un dizionario vi garantisco che lo Borghezio orario
Un buon dizionario latino italiano
Stasera cercherà la provetta vs e mi sono accorto che la commenta traduzione della provetta vs non è affatto contro Bay nei confronti di cioè il verso Sassari salutare una relazione di segno assolutamente neutro
Ma sicuramente non disegno deteriore quindi non ha senso dire che il giudice fa il processo penale contro Tizio contro Caio
Instaura semplicemente una relazione processuale nei confronti di un imputato relazioni che si può colorare di segno positivo di segno negativo a seconda dell'evolversi della vicenda processuale
Ecco perché vi fa semplicemente sorridere
Beh nell'affermazione che forse ricomincia essere perseguite secondo la quale il giudice è una magistratura nel suo complesso in lotta contro la mafia
E lotta contro la criminalità ma per carità io non mi sento affatto in lotta contro nessuno però eccome mi meraviglia che Galgani dica ora queste cose perché fino a un anno fa ora invece l'ha fatto
Dice e no
Fino a un anno fa dei convegni in cui ci incontravamo Vergari queste cose non le diceva perché riunisce soltanto adesso e ancora
Questo tipo di registrazione
Che progressivamente data imbarbarimento tutto il nostro sistema giuridico giuridico sino al punto da far dubitare veramente dell'esistenza di un processo di diritto del nostro sistema ma chi va elaborata chi balla volute
Evidentemente devo dedurre che i partiti che hanno avuto la maggioranza parlamentare hanno pensato bene di fare questo quindi non vedo come possa Gargari chiedere annoio chiedere in particolare alla magistratura perché facciamo queste cose
Prima di tutto credo dovrebbero essere loro stessi a modificare l'ordinamento scusate
Vincoli
C'è una piccolissima variante rispetto al programma che vi ha annunziato pochi minuti fa sei giunto con la noi il rettore dell'università di Bologna professor
Roversi Monaco
Era nei suoi desideri trattare altri più a lungo
E avremmo avuto con lui occasione di parlare un attimo del nono centenario dell'Università di Bologna per la quale l'onorevole Berselli ha presentato anche una proposta in Parlamento che sta andando avanti
Non gli è possibile e nessuno di me meglio di me lo può capire perché ci sono alcuni personaggi qui a Bologna in questi in questi momenti che non gli consentono non nel senso che glielo proibiscono nel senso che lo impegna di trattenersi più a lungo vorrebbe portarci usarono dal credo di che sia gradito da tutti ascoltare la parola al professor Roberto
Ringrazio molto e poi ho solo ed esclusivamente un saluto benché e non ha potuto essere presente ieri sullo strumento grigio
Rispettare l'impegno che ho preso con l'amico Berselli che gentilmente mi aveva invitato ora e in che circostanze molto meglio essere estremamente presi perché loro il tempo prese sufficientemente lungo da dire qualche cosa di minimamente interessanti mi limito a guardare il saluto mi dispiace mettono seguire i lavori ai temi degli abitanti e delle persone che hanno partecipato attivamente al convegno si comprende che è stato un convegno di notevole delicatezza
E di questo mi rallegro
Ringrazio il vostro presidente del convegno che ha voluto ricordare la esistenza progetti di legge in cui i Paesi dell'onorevole Berselli
Per il nono centenario dell'Università di Bologna
Ecco
Parlare il merito dei problemi che sono stati affrontati non me la sento
Ricordare in tempi rapidissimi che Stephen accelerare di qui a due anni il nono centenario dell'Università più antica del mondo
Sicuramente al di là di ogni polemica la critica per quanto riguarda gli studi dritto questo mi sembra opportuno farlo
Spero che non manchi l'appoggio di tutti voi persi bolognesi e non pazienti una data così importante possa essere se non all'altezza delle celebrazioni dell'ottavo centenario
Perché ci manca un Carducci ci mancano alterare i personaggi possa essere tuttavia all'altezza della tradizione di Bologna mi dispiace ancora che l'intervento sia così intere è puramente escrementi simbolico grazie ancora e rilievi
Né non
Benissimo
Che veramente conclude la prima fase c'è un piccolo sfasamento di tempi ma nessuno dispiace all'onorevole Enzo Trantino per la replica
Non è stato casuale
L'intervento del rettore
Che ha preceduto
Questa mia conclusione
Per le augurarci campione di libertà ci vuole un rettore e noi siamo laureati campioni di libertà da questo convegno è successo un fatto una settimana un sono un fatto che passato non porto osservato della sensibilità
Di molti operatori di giustizia in Italia
Un fatto però
Che tocca il trigemino dell'attenzione ove si va avanti
Che per costituire per un processo che sta per ricominciare a Napoli il tredici giugno
Intendo parlare del processo Tortora un processo in cui centoquaranta persone in furono arrestate colpevoli di omonimia e dopo quaranta giorni ci si accorse che erano stati prelevati dall'elenco telefonico
Ebbene attenzione per costituire un comitato di garanti per il processo giusto
Si sono ricordati che intanto poteva esserci un comitato di garanti in quanto si comprendeva tra il quattro scelti uno per l'aria cattolica uno per la delibera ad un altro per l'area socialista un rappresentante dell'aria di destra anche se la scelta e caduta male dal momento che hanno scelto chi vi parla il che significa che se siamo certi comitati come comitato di garanti
Se io ho come illustri compagni di viaggio uomini come Giuliano Vassalli Marcello Gallo omini con Alfredo Biondi
Significa che il grande salto di qualità che noi salutiamo qui e che Pazzaglia deve annoverare come la pastori Inca
Per questo nostro movimento e che noi che fino a ieri sprezzantemente venivamo definiti come il partito delle manette siamo diventati il partito si garantisca
Io parlo con né brividi addosso
E mio temperamento di passionali Sanpaolo diceva che la passione e la pietra focaia degli uomini quando dovesse allontanarsi da me gli haitiani regole sta il vecchio noi stiamo celebrando qui in Bologna a un fatto importantissimo
In questi due giorni intensi ed i lavori che seguiranno noi stiamo celebrando il conflitto tra memoria storica e stimolo orale perché di questo si tratta
Martinazzoli e Gargani e qui riprendo il tema provocatorio intelligente
Come sempre di quel cervello stupendo che porta Enzo vitale
Martinazzoli Gargani allora presentato qui dottrina dominante
Ma io mi permetto di chiedere con tutto il rispetto
Loro hanno il potere per diventare in giurisprudenza come dicevamo prima Ducati
Hanno il potere tal trasfondere le cose nobilmente dette qui i strumenti operativi
Fuori è teoremi noi siamo finalmente caraibici nasce le regole il ministro applichi l'azione disciplinare
Senza pietà i presidenti dei consigli dell'ordine degli avvocati libero né scolpiscono gli albi da una serie di mezze calzette pagliette che non hanno diritto di chiamarsi avvocati
La rigenerazione dei valori
Il ritorno alla rianimazione degli istituti consiste proprio nell'aver il coraggio di compiere il proprio dovere e vi dico un dato vorrebbe evidente per tutti il processo che si sta celebrando nell'aula bunker di Palermo e chi vi parla conosce quel processo nelle parti in cui e consentito conoscerlo Kostabi cinquecento mila pagine
Io ho fatto il conto in una rivista prestigiosa testate evitato al mondo di destra in proposte ho fatto un conto cinquecento mila pagine
Alla lettura veloce tipo romanzo giallo di cinquecento pagine al giorno importano tre anni di attività
Io mi domando attenzione perché il fatto non è ironico e grave tragico io mi domando quando è stata chiusa l'istruttoria il dieci di novembre e comincia il processo per fini di termini o per paura di termini il dieci di febbraio come in tre mesi magistrati che costituiscono un collegio possono affrontare un processo non conoscendo lo stesso processo
Io assumo la responsabilità di quello che dico perché è un discorso di pura simmetria algebrica per fare queste derivante non c'è bisogno né di sospetto nei ingegno dico però con molta amarezza che a questo punto l'avvocato deve convincersi e il potere che esista una nel Paese oggi
E quello di sempre me più drammatico perché tra potere e libertà è questo il conflitto oggi l'avvocato rappresenta la libertà il giudice rappresenta il potere ma la libertà senza potere va in esilio o diventa pazzo scrive leoni o compone soltanto indie non può fare altro ecco perché noi chiediamo oggi che la libertà diventi potere perché il potere senza libertà da solo può limitarsi a fare sentenze ma resta solo e il magistrato oggi non può restare solo ha bisogno del concorso della coscienza della comunità nazionale
Ha bisogno del concorso dall'avvocato come il primo collaboratori c'è un articolo stupendo di quel magistrato grandissimo che si chiama Baiardi il quale ha detto
Che non c'è imputato al mondo che può fare a meno dell'avvocato mentre in possono essere contendenti che nel raccordo inter partes oppio dei giudici di pace possono fare a meno dei giudici noi non vogliamo il primato dell'avvocato sul giudici non vogliamo il primato del principio di legalità e questa la nostra battaglia quando lei mi dicevamo disperatamente quasi con invocazione si torna alla giustizia ecco allora il punto e concludiamo
Questo convegno ad alto livello è stato un appuntamento con la tensione con la sofferenza sono state dette cose amare dure ma credo che questo convegno possa essere chiuso per la parte che ha riguardato l'attività penalistica con quell'immagine The insuperate dolcissima
Il legno del San Paolo
Profumo era scura che lo colpisce e se questo convegno ha detto così dure e perché vogliamo una giustizia giusta
Compromesso
Mi avevano promesso che se avessimo ritrovato le lettere smarrite
Bene avremo dato comunicazione le abbiamo ritrovate e intanto inizio col salutare il presidente della Unione Agricoltori di Bologna Dino Bignardi Castelverde Chemical uno il professor Gian cinese dell'Università di Bologna
Per Vera Negri senatore Gallo che il capogruppo al Senato nella Commissione giustizia per la Democrazia Cristiana c'ha inviato per telefono il saluto l'interesse della stima per questo convegno altrettanto c'è scritto il dottor Mario Lucchetti sostituto procuratore generale di Bologna
E il Presidente del Tribunale di Milano c'ha scritto il professor Santini da Bologna
C'ha ha scritto l'avvocato Carlo De Mele io nella impossibile no scusate no
Perché su Gardens è stata scritta stampatello gestito Demme è lì al non posso pensare che osi carta intestata sbagliata probabilmente noto nel normalmente con la collane non Coleman c'è scritto qui
Eguale si scusa perché anche a nome dell'associazione dei mutilati e invalidi di guerra
Il professor lazy con molto affetto ci ha mandato una lettera nell'impossibilità di vedere qui a rappresentare l'istituto corporative del De Filippis due studi corporativi uguale direttore già mandato un simpatico telegramma Piera Principe una bellissima lettera il professor Silvano Buscaroli dell'Università degli Studi di Bologna la nonna brigata la Quarta Brigata dei Carabinieri Bologna acciaio comandante generale chi si è fatto sostituire ieri c'aveva anche mandato una bellissima lettera altrettanto il prefetto della provincia di Bologna che si è scusato ma si è fatto rappresentare dal viceprefetto altrettanto il questore
Che si è fatto rappresentare dal vice questore dottor Pietro Mastino fra l'altro mio conterraneo che saluto anche in modo particolare
Il commissario regionale per la liquidazione degli usi civici dell'Emilia Romagna
Papà è impegnato proprio in Sardegna per nessun problema a presiedere un convegno John gli ufficiali di stato civile all'anagrafe insieme al presidente della corte d'appello vede incagliamento
Il presidente del consiglio regionale dell'Emilia Romagna
Non potendo venire c'ha mandato un cordiale saluto e l'augurio il vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura anche dieci ha mandato un bel telegramma
Del procuratore dalla Repubblica di Roma corso pioggia riferito comunque c'è qui una bella lettera una
Gli avvocati di Bologna a mezzo della voga del saggio la Sbai qualcuno si è riferito ieri a lei Cia
Manifestato il suo dispiacere di non poter essere presente ma sia fatta sostituire come voi ricordate c'è una bellissima lettera del presidente del gruppo parlamentare
Del Partito Socialista Democratico Italiano onorevole Sandro Reggiani che si scusa mi dice anche una maggiore molto personale che non sarebbe il Ka non è il caso che io vi legga ma è certamente una giustificazione valida
è venuto a tutti i nostri congressi quindi non esistono per l'amico Sandro Veggiari certamente delle maggiori politico delle scuse
C'è una bellissima un telegramma del vicepresidente della Camera Oddo Biasini che come voi sapete perviene al Partito repubblicano
Caloroso questo telegramma Bibbia se invece poi un calorosissimo telegramma non poteva mancare dell'amico fraterno Pino Romualdi anche altrove facciamo da
Parlamentari europei del movimento sociale anzi anzi scusatemi del gruppo delle destre europee del quale onorevole lo guardi vicepresidente c'è un telegramma affettuoso del parlamentare europeo lui lo Buttafuoco è cento o con
Telegramma che mi fa piacere leggere era una delle persone che io attendevo
Ma c'è stato evidentemente un contrattempo il rio vostro convegno nazionale se Sirmia partecipazione e d'avorio piena riuscita lieto riceve reati onorevole per esempio responsabile sezione giustizia del Partito Socialista Italiano c'è anche un altrettanto bel telegramma dell'onorevole Antonio Carpino sottosegretario di Stato alla giustizia anche gli appartenenti al Partito socialista italiano
C'è poi un una seconda comunicazione del generale comandante della Guardia di Finanza della zona Emilia-Romagna che si scusa perché inserendosi fatto rappresentare ieri oggi non è potuto venire al convegno e molti eventuale tre credo di aver Veneto quella del l'onorevole Luigi Preti socialdemocratico presidente della commissione interni della Camera dei deputati e quella del sottosegretario
All'industria al commercio onorevole Nicola Sanese e adesso diamo la parola all'antico nostro è vostro Filippo Berselli
Prego
Storia Giorgi oggetti il governo per il resto è alquanto il relatore
Io io consigliere interverrà l'applauso dalla parti di Italia Bulgaria perché credo che Hospital dove lo meritano molto di più di quanto lo possa meritare
E io vi assicuro che il processo penale suscita entusiasmi del processo civile soltanto mestizia abbiamo scordato i penalisti
Che ci hanno sorpreso dalla loro intelligenza bravura del loro entusiasmo
Io in colleghi che affronteremo il tema molto più modesto molto più triste direi molto più banale che quello civile non riuscire in nessun modo a suscitare entusiasmi però
Però facciamo delle proposte di nostro convegno si intitola come avete visto convegno nazionale della giusti su su problemi dalla giustizia
Su problemi cosa vuol dire vuol dire che noi siamo propositivi il nostro gruppo parlamentare ha presentato una proposta di legge avete ascoltato Elami collocata reale che è responsabile del settore giustizia non solo brevi dove che si dichiarato non totalmente d'accordo con l'altra proposta di legge siamo un partito
Libero formato da uomini liberi quindi non ci si deve meravigliare se una proposta presentata dal nostro gruppo parlamentare
Che ha promosso questo convegno possa essere non in totale sintonia con quelle che sono le aspettative del responsabile settore giustizia per i non c'è da meravigliarsi
Abbiamo ascoltato i penalisti abbiamo saputo che la giustizia penale si trova in una situazione drammatica abbiamo ascoltato altri penalisti che ci hanno aggiunto che in fondo la giustizia penale di tutti i Paesi liberi si trovino una precondizione
Non hanno un abbiamo ascoltato bisogna dirlo delle proposte concrete specifiche per cercare di superare le indubbie difficoltà in cui si dibatte il processo penale noi con assoluta modestia non abbiamo prospettato una riforma globale del codice di procedura civile
Ma più modestamente come dicevo abbiamo prospettato alcuni interventi terapeutici
Che possano in qualche modo risolvere alcuni aspetti più eclatanti del processo civile
Poiché la materia e arida abbiamo distribuito a molti di voi una carpetta che contiene la nostra proposta di legge la mia modesta relazione
Io non so leggere bene spero che voi sappiate leggere meglio di molti me e quindi potrete chi l'ha meno seguire almeno i passi più importanti della mia relazione
Si tratta di una relazione tecnica perché tecnico l'argomento che del presidente Papalia ANIA assegnato
Il diritto processuale civile
Oggi vigente in Italia e nella maggior parte ha raccolto del codice di procedura civile del mille novecentoquaranta
Entrato in vigore nel mille novecentoquarantadue questo codice ha sostituito quello del mille ottocentosessantacinque ed è il frutto di lunghi studi e di meritati discussione
Il processo regolato dal Codice del mille ottocentosessantacinque era un processo scritto
I componenti del collegio giudicante non avevano alcuna conoscenza diretta dell'andamento del processo e della sua istruzione e al momento della decisione dovevano formare il loro giudizio sulla lettura dei verbali e delle difese scritte
Inoltre ogni questione controversa anche se riguardante il procedimento è l'ammissione di prove doveva essere decisa dal collegio con sentenza soggetta ad appello e perciò spesso mentre si svolgeva in seconda istanza il procedimento di impugnazione contro la sentenza cosiddetta interlocutoria
In primo grado proseguiva il procedimento principali
La cui validità era però condizionata la conferma della sentenza per Lampard e così via
Il processo si frazionava perciò facilmente in diversi procedimenti che soltanto dopo molto tempo e gravi complicazioni era possibile ricondurre ad unità con l'animo all'azione di una sentenza finale
Questi ed altri difetti furono acutamente denunciati soprattutto dal Piovene
Il quale sostenne che la riforma da tutti desiderata
Non poteva limitarsi a parziali ritocchi ma doveva essere radicale e doveva riguardare la struttura del procedimento per informarlo secondo l'orientamento dei più recenti legislazioni al principio della oralità
In cui echi riassumeva anche altri principi connessi della i media immediatezza della concentrazione ed è la non appellabilità delle decisioni interlocutorie in modo che la causa potesse esaurirsi in poche udienze vicine
Ed il collegio potesse seguirne l'andamento e da preparare direttamente gli esperimenti non molto diversamente cioè da quel che avviene nel campo penale
Con la conseguenza che a distruzioni finita esso fosse in grado di giudicare immediatamente sulla base di una conoscenza diretta dei fatti
Questi aspetti tecnici della riforma esigevano poi per la loro piena attuazione che il giudice uscisse dalla sua posizione puramente passiva
Che aveva nel vecchio processo e potesse intervenire più rapidamente nella direzione del procedimento e nella formazione del materiale di condizioni
Il problema così si allargava ad un aspetto più generali di politica legislativa quello cioè dell'interesse generale sociale necessariamente connesso all'esercizio di una funzione pubblica
Come quella dell'amministrazione della giustizia che occhio bendate posi il rilievo in contrasto con l'appoggio di concezione rigorosamente individualistica e privatistica qual era rispecchiavano il codice del mille ottocentosessantacinque
Sembra tuttavia
Detenere impegnato l'intero collegio di un tutte le udienze preparatorie ed istruttorie importa se un eccessivo dispendio di attività e richiedesse una disponibilità di personale molto superiore a quella esistente
Si tenga così che la proposta contenuta nel progetto preliminare Solmi del mille novecentotrentasette
Di sostituire già il collegio con un giudice unico nel giudizio di primo grado di tribunali venisse seguito ma la proposta incontrò coltiva ci critiche perché contrastava con una tradizione ormai antiche
Si pervenne così alla soluzione di compromesso consistente nell'affidare a un giudice unico la preparazione e distruzione della causa e al collegio la decisione
I difficili problemi di del coordinamento delle attività di questi due diversi organi furono in Congresso felicemente risolti nel testo definitivo del codice
Così sebbene il principio della umanità abbia trovato un'applicazione soltanto parziale
In quanto uno solo dei tre componenti dall'organo giudicante ha una conoscenza diretta della causa e del suo progressivo svolgimento i benefici che dal nuovo Codice si potevano attendere
Erano ugualmente rilevante
Nei limiti di ciò che era comunque umanamente è praticamente possibile il nuovo processo si presentava con uno strumento molto più efficiente di quello vecchio ne forniva al giudice i mezzi permettere lo sguardo molto più a fondo nella materia dei fatti e per pronunciare una sentenza pronta e soddisfacente
Purtroppo mentre il codice era il risultato di un movimento scientifico in cui la larghezza delle idee
E la profondità e la vastità dello studio erano pari al fervore posto durante vari decenni nel perseguire la meta prefissa
Manco totalmente la preparazione tecnico amministrativa che avrebbe dovuto accompagnare la riforma della legge
Insufficienti gli uffici
E la loro attrezzatura insufficiente il numero dei magistrati
Basti pensare che essi sono tuttora il numero non molto superiore a quello esistente al tempo della unificazione d'Italia quando la popolazione era però la metà di quello odierno e scarse le industrie ed il commercio
Si pensò quindi con un termine oggi assai di moda di riformare la riforma tra i vari progetti di diversa origine uno ne fu promulgato con decreto legislativo cinque maggio mille novecentoquarantotto numero quattrocentottantatré che peraltro non è mi applicazione fu poi sostituito sotto forma di ratifica dalla legge quattordici luglio mille novecentocinquanta numero cinquecentottantuno
Alla quale si aggiunge il decreto diciassette ottobre mille novecentocinquanta numero ottocentocinquantasette conto rende disposizioni di coordinamento e di attuazione
Queste nuove disposizioni entrati in vigore il primo gennaio mille novecento cinquantuno furono direttamente incorporato al testo del codice
Col metodo della cosiddetta novellazione in sostituzione o in aggiunta agli articoli che vennero abrogati modificati o comunque completato
Considerate nel loro complesso come giustamente ricordato da Liebman
Esse hanno portato a un'attenuazione delle caratteristiche salienti del codice nel suo testo originario hanno infatti anche ricevuto l'ingegner un'ingerenza del collegio dell'istruzione la causa ridotto le preclusioni soppresso la figura della sentenza parziale non separatamente impugnabili e reso meno rigorose le norme sulla istituzione del processo
Esse hanno inoltre legalizzato la prassi delle memorie scritte nella trattazione della causa
Dinanzi al giudice istruttore in sostanza al principio della moralità è stato sostituito quello della trattazione scritta
Tant'è che i verbali più impegnativi come si legge nella relazione alla nostra proposte divergenti vengono di norma redatti negli studi professionali soprattutto dopo la riforma fiscale che consente l'uso della carta non bollata per gli atti del giudice
Con il rifiuto della moralità e con le modifiche apportate al testo iniziale si è costruito un processo nel quale ogni parte alla possibilità nel corso di tutto il processo di dedurre nuove mete istruttorio di modificare le domande e di proporre nuove cessioni e c'ciò anche in appello in funzione di quanto dispone in materia l'articolo trecentoquarantacinque del codice di procedura civile tutti i sentiamo quindi l'esigenza di modificare il rito civile
Così come ora impostato per adeguarlo alle mutate esigenze della nuova società e dei tempi nuovi
Innumerevoli sono i giudizi pendenti davanti alle varie magistrature di merito e ben conosciamo gli sconcertanti ritardi con cui le cause passano indecisione
Presso molti uffici giudiziari non si può ottenere per una causa chiudono gli vieta di rinvio all'anno
Per una di prove si attende molto di più e per quelle di decisione soprattutto in Corte d'appello la tesa si protrae fino a due anni ed anche oltre
In questa situazione cittadino perde ogni residua fiducia nella giustizia come implicitamente dimostrato
Numero sempre crescente di quanti demandarlo ad arbitri la decisione della loro vertenze soprattutto se di rilevante portata economica in questi oltre quarant'anni il legislatore è intervenuto dopo l'allarme dopo la novella sopra richiamata
Quasi esclusivamente per disciplinare il rito del lavoro ed indubbiamente questa pare a nostro avviso la strada da percorrere nel quadro di un'organica globale riforma del codice di procedura civile
è il rito del lavoro su cui interverrà il giudice D'Arpino dopo il mio intervento che alla luce della positiva esperienza di questi anni deve dovrà costituire lo strumento trainante per la riformulazione delle tante norme che appaiono obiettivamente superati
Per le cause di lavoro si nota infatti come le sentenze intervengano tranne poche eccezioni e mi riferisco al foro napoletano in tempi accettabili e come frequentissime siano le conciliazioni giudiziarie
Prese molte volte indispensabili dalla parte perdente dalla Consap corretta di non potere in alcun modo contare su quelle tattiche dilatorie che tanto successo ha invece nell'ordinaria cause di cognizione certamente però onde ovviare sia pure in via transitoria all'uso spesso perverso a cui si prestano determinati strumenti processuale non sarebbe inopportuno il ricorso ad una mini riforma ed è quella che prospettiamo Luis questa da un lato consentirebbe come detto l'abbandono di quegli strumenti il cui ha vinto il cui abuso ha portato ed ha comunque contribuito a determinare la situazione qui denunciata e dall'alto costituirebbe getterebbe comunque le basi
Per il nuovo processo civile crediamo da tutti auspicato
Ne deriverebbe
Che i nuovi strumenti processuali
Gli istituti rinnovati troverà però punteremo già fertili e non provocherebbero almeno ridurrebbero considerevolmente quel trauma che inevitabilmente accompagna ogni innovazione legislativa di una certa portata tanto più che questa miniriforma che verrebbe anche ad incidere radicalmente su un certo costume giudiziario ben potrebbe spiegare i propri affetti sui procedimenti in corso
Con un basso costo in termini di difficoltà di coordinamento con la precedente disciplina
In quest'ottica si muove quindi la nostra proposta di legge numero trentasette cinquanta che avete trovato sull'essere
La quale impone al magistrato così come l'articolo quattrocentoventitré del Codice di procedura civile relativo al processo del lavoro deve pronunciare ordinanze esecutive per il pagamento delle somme non contestate
Ciò che in sede di giudizio ordinario appartiene alla competenza esclusiva del collegio che in tali casi pronuncia soltanto con sentenza
Prevedendosi inoltre la provvisoria esecuzione in tutte le sentenze e la possibilità di agire esecutivamente in virtù del solo dispositivo merito la poi un cenno particolare gli articoli uno e diciotto della nostra proposta che comportano la modifica dell'articolo quarantotto del Codice di procedura civile
E dell'articolo trecentosettantasette del medesimo codice
Nel senso che la sospensione del processo a seguito di regolamento di competenza o di giurisdizione automatica allo stato attuale avviene invece soltanto a seguito di una delibazione della Suprema Corte
Competente a decidere il regolamento medesimo
Viene così a scomparire nel nostro procedimento una possibilità di sospensione obbligatoria del processo a distanza di parte tale essendo in sostanza alla reale fisionomia delle norme di cui si auspica una modifica
All'attuale potere insindacabile delle parti spesso mosse da intento i puramente dilatorio si sostituisce alla facoltà della Suprema Corte di respingere i in limine quell'istante che non presentino minime garanzie di serietà
Ispirata d'intenti di snellimento eppure la proposta di cui all'articolo sei contenente modifica l'articolo centottantuno del Codice di rito
Si stabilisce che la mancata comparizione delle parti alla prima udienza determina l'automatica estinzione del processo laddove attualmente analoga situazione determinata contrario alla fissazione di una nuova udienza
Ma ben più sintomatico della tendenza generalmente auspicate che noi abbiamo cercato di tradurre in termini concreti e il paragrafo tre del nuovo articolo centottantuno del codice di procedura civile l'inerzia se c'è permesso il termine intellettuale
Le parti potrà venire una sola volta nell'udienza successiva qualora essa non svolgano un'attività o addirittura non compaiano il giudice istruttore dichiara estinto il processo
Viene mutuata in sostanza la norma del rito del lavoro secondo cui non sono ammesse udienze di mero rinvio e che trova qui una sanzione ben precise
Di rilievo ci sembra anche l'articolo dieci dalla nostra proposta che elimina l'udienza di discussione salvo che almeno una delle parti non abbia fatto esplicita richiesta in tal senso
Tutti noi sappiamo quanto inutili sia quest'udienza chiede la stragrande maggioranza dei casi si risolve in una udienza di mero rinvio
Ciò costituisce uno dei tanti motivi di ritardo della pronuncia della sentenza anche se non tra i più rilevanti ed abbiamo pertanto ritenuto di optare per una soluzione addirittura ovvia rinunciando ad una quota liturgia giuridiche
Sono poi previsti Orta nuovi termini costituzione precisi e precisa regola per l'attività difensiva e distrutto
L'articolo centottantaquattro del codice di procedura civile infatti subisce due rilevanti modifiche
Si abolisce da una parte la possibilità di una muta più ribelli
Introdotta con la riforma del mille novecentocinquanta che tante polemiche suscitò
E dall'altra si limita la preclusione di nuovi documenti e la richiesta di nuovi mezzi di prova le sole parti già regolarmente costituite sin dall'inizio
Anche qui lo scopo di snellimento e di semplificazione e soprattutto di frustrazione di ogni possibile intento dilatorio appare evidente
Nel quadro di maggior speditezza del processo civile abbiamo riproposto la Giunta di un ultimo comma un testo dell'articolo trecentocinquanta in tema di attività degli istruttori in appello
Questi secondo il nuovo testo della norma citata ammette i mezzi istruttori proposti dalle parti e dispone per l'assunzione non c'è bisogno di ricordare che l'attuale normativa sottrae al giudice istruttore o al consigliere istruttore la competenza a decidere sull'istanza di ammissione dei mezzi istruttori affidando alla invece al collegio
Ciò comporta un pesante costo in termini di tempo irrazionali sergente ineludibili di speditezza processuale
Basti pensare che il collegio ammessi mezzi istruttori proposta alle parti vere attualmente rimettere le stesse davanti all'istruttore all'udienza fissa e questa di regola viene celebrata a distanza di mesi dal provvedimento collegiale
La soluzione da voi propugnata elimina il pericolo troppo spesso troppo spesso divenuto realtà deve verificarsi di questi cosiddetti tempi morti
Analoga esigenza ispirato la nostra proposta di modifica dell'articolo cinquecentotrenta renda del codice di procedura civile
In tema di assegnazione e vendita delle cose pignorata nel procedimento esecutivo
Sull'istanza di cui all'articolo precedente istanza di assegnazione o di vendita tanto per intenderci il pretore dispone l'assegnazione alla vendita
E la notifica del provvedimento ai creditori intervenuti al debitore i quali possono proporre opposizione netta di dieci giorni dalla notifica
Viene quindi eliminata l'udienza di venditori assegnazioni
Qualora nei termini contemplati dalla norma nessuno degli interessati abbia proposto opposizione solo in caso contrario il pretore fissa l'udienza di comparizione e decide consentendo all'oculista alle stesse dispone con ordinanza l'assegnazione ora remi
L'udienza di veneta andrebbe quindi celebrata nel caso di una dimostrata l'utilità e non costituirebbe più una tappa obbligata e di nessuna utilità nell'Inter del procedimento esecutivo
Finora nell'affrontare il tema della riforma del diritto civile abbiamo i dirigenti abbiamo individuato alcuni istituti i quali al di là certamente dell'intenzione della volontà del legislatore del minore centoquaranta si sono trasformati in strumenti dei quali non dobbiamo in un po'siamo nascondercelo noi stessi come legali abbiamo spesso e volentieri abusato per fini non certo di giustizia sostanziale
Ma il problema dello snellimento del codice di procedura civile dall'inutili e spesso dannose da porre alcune delle quali sono state sommariamente indicate non può ridursi al golpe o agli opportunismi tattici della classe forense
Senta nasconderci alternative possibilità di intervento abbiamo prospettato l'aggiunta di un ultimo comma all'articolo duecentosettantasei del codice di procedura civile
La motivazione della sentenza deve essere depositata entro trenta giorni dal deposito del dispositivo tale termine tassativo e al giudice che loro servi si applicano le disposizioni di cui articolo cinquantacinque del codice di rito
Non vogliamo senza cadere in un'osteria avere una sterile demagogia addossare semplicisticamente al magistrato la responsabilità per il ritardo nel deposito della motivazione della sentenza
A volte questo ritardo sarà effettivamente dovuto a negligenza del magistrato ma in larga parte ciò è da addebitare alle gravi disfunzioni che danni lamentiamo carenza d'organico distruttore ed in
Su questi e sugli altri punti dall'altra proposta di legge intendiamo aprire il dibattito il confronto con le altre forze politiche con gli operatori della giustizia
E con i cittadini affinché senza preclusioni ma con il contributo di tutti si possa modificare in senso moderno il nostro codice di procedura civile
In attesa di una più completa ed organica riforma alla quale logicamente logicamente noi come gruppo mobile parlamentare del Movimento Sociale Italiano ci dichiariamo sin d'ora disponibili ma che ben difficilmente si potrebbe realizzare in tempi accettabili da
Grazie all'opera dei poveri del tuo per la tua brillante relazione
Prego il dottor Vincenzo darvelo giudice del lavoro del tribunale di Bologna di scopo volgere la sua relazione
Un po'più breve di quanto mi ero riproposto
Di essere
Anche perché il nostro è il Paese delle emergenze anche nell'emergenza sportivi
Su
Spero che questo convegno
Non abbia turbato la suscettibilità di quei politici
E credono di aver acquisito il diritto e il privilegio di parlare soltanto loro di certi problemi magari in quelle sacre di politica del diritto
Dove ci si annoia per un particolare piatto conformismo e consonanza di vedute
Forse
Forse per questo
Ho apprezzato l'iniziativa degli organizzatori
Che hanno voluto impegnarmi studiosi operatori del diritto
Di varia estrazione culturale
Ad un confronto reale
Ditemi
Ed è forse in questo spirito che vorrei fare qualche
Ecco appunto qualche valutazione
Su quanto è stato dei tanto
Dai precedenti relatori
Io ho apprezzato moltissimo il professor Trantino
Però vorrei dire etiche
E se ho apprezzato la sua passionalità il suo impegno
Vorrei anche dire che i guai se il giudice sposasse
Quella passione che lei ha giustamente auspicato
Diciamo nella vita e nell'impegno diciamo dei nostri problemi giudiziari
Lei ha parlato di pietra focaia
Noi giudici rischieremmo di bruciare le nostre sentenze
Provveda con questa diciamo passionalità
E poi e affatto un richiamo molto opportuno appaganti
Sono discutibili egemonie tra l'avvocato e il giudice io direi che l'unica egemonia ilarità da confermare quello che la legge il primato della legge
Che deve presiedere
A richiedere sopra stare agli avvocati e allo stesso giudice
E che molte delle contraddittorietà ed i malintesi che hanno caratterizzato diciamo questo momento di crisi del diritto e derivato proprio da questo senso di sovrapposizione dell'uomo alla legge
Devo ancora una volta essere grato agli organizzatori
Perché hanno voluto fare come diceva Calamandrei della teoria utile
E la teoria utile si può fare soltanto con un confronto di idee
Il mio però non sarà un discorso sistematico
Anche perché dopo aver sentito così diffusamente così egregiamente correttamente ad avvocato dei servizi credo di avere pochi argomenti raggiungere
Sono soltanto orientato
A discutere e a far discutere
Sui malintesi
Di taluni pochi concetti essenziali che la problematica processuale
E sulla penitenziaria involuzione
Di taluni istituti fondamentali
Che nei primi anni dell'esperienza giuslavoristica
E prima ancora che fossero stati travolti
Dalle iniziative disinvolte e irresponsabili di giudici pigri e disattenti
Che avevano le introdotto una prassi cartacea e temporeggia attrice avevano dato ottimo risultato ottima prova gli avevo finito colpa cambiano il volto al nostro processo
Facendogli recuperare credibilità ed efficienza
Intanto vorrei cominciare col dire che
Alla base della crisi del diritto
E in particolare del diritto processuale e la mia notazione valga sia per il diritto penale del diritto civile
è una caduta verticale
Della funzione istituzionale del processo
Non più un metodo di cognizione
Ma strumento terapeutico di pronto soccorso
All'insegna di una giustizia sommaria anticipatoria
E per certi aspetti sensazionalismo
Oggi nel processo civile come in quello penale non è più il giudicato come il provvedimento definitivo
A dare affidamento e certezze
Ma le soluzioni d'emergenza i provvedimenti di tutela interlocutoria
Bisogna visi di procedimento io ordini di cattura i provvedimenti d'urgenza cautelativi
Molto spesso assunti in funzione di esemplarità e con intenti pedagogici e moralizzatori
Il processo
Deve recuperare la sua naturale funzione il metodo di cognizione di ricerca della verità dite la verità
Nei limiti in cui è possibile umanamente questa ricerca
Senza istituzionalizzare il tema cui Cismon del pronto intervento per placare le mozioni e mortificare il senso del diritto e nella giustizia
è vero che o le ha detto Martinazzoli
L'unico grosso problema vero della giurisdizione e ridurne l'effettività io credo che sia scorretto parlare di riduzione del ruolo della giurisdizione
Bisogna identificare il corrispettivo della giurisdizione riportarlo appello che è il suo margine naturale si vuole cioè dire che quali che siano angolazione
Di una riforma del processo
Non si può prescindere dal bisogno
Dio sostituire al processo uno sui insostituibile funzione conoscitiva
E senza la ordinaria sovrapposizione
Di forme di tutela speciale e sommaria in qualche caso veramente necessarie macché non dimentichiamo sono di tipo residuale è straordinario
Si vuole Gentile
Che non si può prescindere dal bisogno
Di ribaltare
La dignità del giudicato
Del giudicato sostanziale come momento di verità sia pure di verità processuale
Nel la stabilità e immodificabilità d'un provvedimento che positivo e diventa un valore
Nella misura in cui viene assunto in tempi di ragionevole verità
Dando una pronta e meritata risposta alle attese che non devono essere attese perenni dei cittadini
Queste esigenze
Richiamano indefettibile mente alcun giudizio sul riordinamento strutturale
Ad una più consapevole cultura della giurisdizione
E anche i piani di un processo orale concentrato invidiato
Che ha fornito ottimi risultati nel processo del lavoro di prima maniera
E la cui moralità e nelle vita amento di una decisione autoritaria solitaria e differita nel tempo
Sulla base delle sole scritture
Fuori del contesto vivo del contraddittorio e delle argomentate conclusioni delle ragioni delle parti e di possibili mediazioni
In questa prospettiva e con riferimento al processo civile
Taluni spunti di un rapporto razionalizzatore che potrebbe essere determinante senza comportare lo spaccio che la politica della codificazione intera
Potrebbe così impostati
Tendenziale preferenza per la funzione del giudice monocratico
Su quella del giudice collegiale
Da prevedere ma per controverse circoscritte e limitate
La funzione collegiale
Che è una funzione per certi aspetti frustrante
Inutile e disincentivante fino a quando non si valorizzi
L'effettività del momento partecipativo consentendo al giudice che non concorda o la decisione presa dalla maggioranza di fare con Stalin uno col dispositivo o nel corpo della sentenza i motivi del suo dissenso
Assorbimento della funzione istruttoria in un'unica e identica funzione istruttoria e decide
Evitando frazionamenti e scollamenti
Da un organo che raccoglie le prove è un organo collegiale e senza avervi partecipato e non dimentichiamo che il momento probatorio nel momento processualmente più pregnante
Un collegio che si trovi a subire le indicazioni e la ricostruzione del giudice relatore
Dando alla condizionarli argomentazione del giudice relatore la copertura e il sigillo di una decisione collegiale
Modificare le disposizioni in tema di giurisdizione di competenza evitando che nelle diverse azioni si traducono in tecniche dilatorie
Modellare il nuovo processo ordinario di cognizione su quello del lavoro riaffermando i principi dell'umanità dell'immediatezza
Della concentrazione
Ma ribadendo soprattutto un serio sistema di preclusioni e di decadenza
Semplificare e coordinare con la legislazione speciale le attività procedimentale dell'esecuzione forzata
Predisponendo adeguati strumenti degli obblighi di fare ed in un bar
Mi viene di pensare all'articolo diciotto dello Statuto dei lavoratori dove il legislatore prevede la reintegra nel posto di lavoro ma una prassi
Ormai prevalente monetizza la reintegra nel posto di lavoro
Dice in un certo qual modo travalicando quello che non lo spirito del registratore spesso
Alla stregua delle cause di lavoro
Bisognerebbe costruire una parte introduttiva del processo
Tale che nel pieno rispetto delle difese delle parti
Consenta di identificare immediatamente l'oggetto della controversia
Qualificando le pretese i contrasti che tutte le relative esenzioni
All'uopo si potrebbe riservare la prima udienza alle eccezioni preliminari e alla trattazione
Una seconda udienza le prove una terza e ultima udienza all'assegnazione a sentenza
In ordine alla disciplina delle prove
E agli atti le richieste istruttorie
Deve agli affermarsi l'assoluta necessità di un sistema di preclusioni nel quadro prevalente del potere dispositivo delle parti
Contrariamente a quanto sino ad oggi codificato
Eccetto il caso di rilevanti i testi di riferimento
Il giudice dovrebbe poter disporre
L'ufficio di mezzi di prova sono alla prima udienza di trattazione
Evitando così di sopperire all'inerzia delle parti
E hanno al caldo l'oggetto dalla prova testimoniale
A patti deducibili ma non dedotti tempestivamente
A questo proposito
Dove dove escludersi
Dovrebbe escludersi la Costituzione partita che non ha senso non ha un significato giuridico tecnico
Onde evitare che la parte meno dirigente si inserisca tardivamente nel processo recuperando un ruolo direttamente o indirettamente attivo che non dovrebbe più colte
Deve anche escludersi la provata capzioso che la prova precostituita
Ma non acquisita agli atti
Per uscir fuor di metafora se ci sono dei documenti questi documenti vanno allegati immediatamente non c'è ragione perché lo si possa o si debba fare in un secondo momento
Esaurite le prove
Il giudice che potrebbe autorizzare su richiesta delle parti ad assumere conclusioni diverse da quelle proposte
Fissa l'udienza di discussione concedendo un termine per lo scambio di comparse conclusionali
Dopo l'udienza di discussione nella quale potrebbero disporsi a richiesta brevissime repliche orali
Il giudice potrebbe emettere entro cinque giorni il dispositivo della della sentenza sulla base dell'esperienza
Giuslavoristica
Posso dire che la contestualità del dispositivo crea dei problemi specialmente in parecchie cause dove bisognerebbe in cause particolarmente delicate dove si devono fare dei conteggi e si devono fare delle riflessioni
Dove bianche disporsi che la camera di consiglio
Per legge dovrebbe essere successiva udienza di discussione non preventivo
In tema di impugnazione
Dovrebbe escludersi l'impugnabilità delle sentenze non definitive
E dovremmo escludere sì anche nuovi mezzi di prova
Perché eventuali vizi del contraddittorio dovrebbero potersi colmare o la rinnovazione un'integrazione dei mezzi di prova proposti soltanto in primo grado
Con riferimento all'articolo trecentotrentasei codice di procedura civile anche se gli effetti definitivi della sentenza di riforma
Devono ricondursi aggiudicato
L'Unasca non ha senso la sentenza di riforma se questa non spiega immediatamente i suoi effetti ex nunc
Sulla sentenza riforma
Voi sapete che c'è una visita la figlia anche con certe pronunce della Cassazione proprio su questo punto sulla effettività la sentenza d'appello che non può modificare se non platonicamente alla sentenza di forma
Voglio concludere
Dicendo che il processo
Non deve costituire l'occasione di una montatura speculativa
Un pulpito da ammonimenti didascalici
La scelta di quando conviene
O non conviene allo Stato
Come diceva ove esse
Appartiene al sovrano
Al giudice compete decidere sono su ciò che è lecito o illecito in rapporto alla legge Plant
Relazione verrà adesso svolta dal professor Giulio Gentile docente di diritto privato nell'Università di Bari e membro dell'Unesco vorrei pregare nel tono che coloro che stanno nel fondo della sala
Tengano parlino sottovoce al massimo perché si sente un rumore che dà fastidio non consente ad altri di servire bene grazie prego professore garanti
Il destino di chi parla per un attimo in convegni così impegnativi segnato il sempre lo stesso
Poiché quello di chi deve prendere coscienza bello del tasso di pazienza oltre il quale il pubblico non è più disposto a perdonare il relatore quindi impone la conoscenza anche di
Principi di fisiologia
Il vostro presidente mia d'altro canto pregato di essere veramente vere
Poi nel corso della relazione debba dell'onorevole Berselli di essere sintetico
E nel corso di quest'ultima relazione di tener conto che ho dieci minuti di tempo sicché mia relazione
Dovrà adesso essere
è un compito ancor più difficile che offre anche anche venti granché no non mascherano lanciamo lo spazio anche a qualche intervento
Prego onorevole tranquillamente l'intuizione brillante quando dice lo dicevo per creare Hillary tanto bene che negli anni ha
Abbiamo per carità
Vedete il dibattito che si è creato intorno al processo civile
Tuttora ricco di interessanti spunti
Si è nonché cristallizzato intorno al processo civile inteso come strumento processuale
Sarei quasi tentato di dire che è un dibattito che involge solo indirettamente il processo civile
Poiché ciò che si tenta comunque di regolare attraverso il processo civile secondo me la giustizia resa cioè il diritto sostanziale
Non è d'altro canto una mia impressione questa è un'impressione anche del professor fa salari più volte ripetuta il quale ha avvisato del pericolo che attraverso la riforma del processo si voglia anche sostanzialmente modificare il diritto privato ritenuto da taluno non garante
Dei principi dell'eguaglianza tra che le classi
Allora bisogna meditare quando si parla di riforma del processo civile
Ecco allora tradizionalmente chi sia costa anche occasionalmente come alcuni di voi probabilmente in convegni di questo tipo prima della riforma del processo civile
Senta è trattato questo argomento secondo un cliché standard
La
Constatazione frequente direi costante ogni volta di un collasso del processo civile è stato ricordato anche poco fa su questa constatazione son tutti d'accordo il processo civile non è più in grado di rendere giustizia
E certamente non è in grado di rendere giustizia Conso bellezza
Un'analisi
Per ogni singolo istituto del processo civile di quelli che sono gli istituti di gente
Tre una proposta di modifica anche qui esaminando i singoli istituti sì che ognuno esprime in relazione a questi singoli istituti la propria opinione e così dal contraddittorio fino al processo sommario
Io credo che in questo modo si perda invece quello che il pericolo che io in un certo all'inizio
E cioè il pericolo che attraverso
Ora poiché io sono convinto che ci sia sempre una filosofia a monte di queste riformò di alcune opinioni giuridiche mi riferisco in particolare a quelle che alcuni colleghi riconducibili in quella che è la teoria cosiddetta progressista del diritto
Che si voglia mirare ripeto ad alterare
Il processo civile per rendere per renderlo dei formalizzato
Qual è l'obiettivo che sta a monte ecco questo il tipo di intervento che vorrei fare io forse inutile rispetto alla concretezza degli obiettivi che mi promette ma
Da un lato le relazioni che mi hanno preceduto e così complete forse mi consentono di affrontare in modo più direttamente politico
Per me che sono un giurista
Il problema delle riforme in genere
E che l'ex le sento di più proprio perché sono essenzialmente un privatista
Più che un processo all'istante son processualista solo lì nella misura in cui sono l'avvocato ma sento di più quindi ideologiche che si vogliono far passare in talune riforme
Il progetto Liebman che poi è il progetto che verrà anche stato che verrà proposto e che probabilmente verrà mi auguro per la buona parte
Integrato dal Progetto molto interessante che ho letto questa mattina presentato appunto dalla l'onorevole Pazzaglia ha fatto visto come primo firmatario e nominato però attenzione alla base da una serie di contestazioni di quasi tutta la dottrina processuali Istica italiana quello che io vi dico
E la opinione
Quella che io vi è indicherò troppo che l'opinione del settanta per cento della dottrina processuali Istica italiana dunque attenzione
Che cosa si sostiene si dice che il progetto l'indomani conservatore regredisce e reazionario non può essere approvato così come per tre ragioni
Questo è lo stato della dibattito fino a dieci giorni fa all'ultimo convegno che c'è stato
A Salerno
Primo si dice
Continua a un a conservare una funzione del giudice
Come arbitro dei conflitti e questo è sbagliato
Continuano secondo ad esaltare la funzione del magistrato poiché gli affida ancor più poteri in questo modo si perde il controllo collettivo del processo il controllo sociale dice Richard va bene che è un americano marxista un giurista americano un grosso processualista
E allora cominciamo a vedere la funzione del giudice si dice
Il giudice costruito la funzione del giudice il quale è stata costruita negli anni mille novecentoquaranta erano una funzione del giudice
Garante della legislazione sostanziale di quella legislazione sostanziale di quegli anni di quel momento
Bene questo va cambiato
Il giudice non deve essere più arbitro nel processo di un singolo conflitto fra due persone ma deve riesaminare le classi
Per fare questo il giudice non può più avere i poteri che a oggi e d'altro canto talune taluni istituti processuali vanno affidati alle parti
E più che alle parti alle organizzazioni collettive che sono dietro le parti dunque modifica sul piano sostanziale anche della cosiddetta legittimazione sembra se voi la leggete una riforma intelligente cioè tutto sommato
E giusto si dice che in materia di tutela dell'ambiente anche in certe organizzazioni collettive che tutelano l'ambiente possano adire direttamente all'autorità giudiziaria
Per ottenere la difesa di questi che vengono chiamati interessi diffusi
In realtà Galgano qualche mese fa parlava non soltanto di unione dei consumatori oppure in tenterà di ambiente ma anche di tutti organizzazioni in materia di tutela degli omosessuali e diceva
Ho qui le parole di Gargano che tra l'altro io voglio leggerle perché vorrei chiedervi anche se e e chiaro anche a voi il senso che questo giurista da di queste organizzazioni debiti cento
Che le organizzazioni in materia di tutela dell'ambiente e di omosessuali
Sono idonei a tutelare la parte
In modo più diretto di quanto possa fare il singolo e d'altro canto la società attuale non può dimenticare quelli che sono i rapporti che si creano all'interno di queste associazioni
Ora per gli omosessuali l'ho capito
Per gli altri è più difficile capire quale tipo di aggregazione interno all'associazione
Ora torniamo un attimo dunque alla funzione del giudice
Vi dico per esempio quella che è una delle riforme che si auspica
Si dice
Mi dicevo il giudice non può essere garante della legge sostanziale dunque arbitro di un conflitto ma deve essere garante dell'eguaglianza delle parti che cosa significa
Sembra giusto ogni realtà il giudice deve essere garante né all'interno del processo della eguaglianza delle parti qual è la conseguenza logica di questa di questa opinione di questa dottrina
E che per essere garante dell'eguaglianza sostanziale delle parte il le parti non possono avere il potere dispositivo del processo cioè il giudice che deve tradurre il diritto della parte socialmente deboli
Cioè se c'è un conflitto
Privato tra una parte che secondo questa dottrina il potere e una parte invece operaia che non ha il potere il giudice deve disattendere le norme processuali deve creare la norma di volta in volta
E fa riferimento questa dottrina perché ambigua ha reso molto vai cioè alle azioni quale class action che sono azioni cane inventate negli Stati Uniti da Crown sto ma lì con un obiettivo diverso cioè non si può venire a dire che in Italia bisogna deve formalizzare la giustizia cioè sottrarla allo Stato e affidarla alle classi sociali cioè affidarla collettivi rizzare rendere quindi il dare un controllo sociale al magistrato
Primo perché noi abbiamo istituzioni che che due mila anni abbiamo uno Stato di diritto secondo perché l'obiettivo negli Stati Uniti un obiettivo tutto sommato che innanzitutto appartiene a un'altra esperienza e poi è un motivo
Diciamo di pressione contro organizzazioni Tapie produttori organizzazioni di consumatori il giù dice negli Stati Uniti non ha una norma da applicare e dunque per lui è più facile che in base però all'esperienza mano criteri democratici però realmente democratici possa trovare la norma oppure la soluzione concreta
Fare questo in Italia invece significa anche il giudice dei dei cancellare tutto l'ordinamento anche sostanziale
E il ritenere per esempio che la parte socialmente debole non potendo pagarsi un avvocato non può essere tenuta al rispetto dei termini
Quella che si chiama processo di deformalizzazione della process della giustizia del processo quindi quel movimento
Che fa capo tra l'altro ad alcuni processuali visti molto noti e che mira a demolire il Progetto che in piedi adesso al Parlamento cioè il progetto chiamiamolo progetto Lieberman ha dunque a dunque un obiettivo che secondo me va esaminato può darsi anche che sia giusto io non voglio dirlo per lo dico prima di parlare di singole riforme o comunque nel momento in cui si vanno a insinuare i singoli istituti attenzione a qual è l'ideologia che si vuol far passare attraverso questo tipo di riforma
Torno ancora aveva problema ad un altro problema che si tenta di appunto far che si vuol sostenere in tema di riforme di riforma del del processo civile cioè si dice
Bisogna creare delle norme generali cioè il nuovo codice di procedura civile non può più contenere
Tutto ciò non può più disciplinare esattamente tutto il processo dall'inizio alla fine sbagliato
Il nuovo codice di procedura civile deve contenere così come quello anglosassone intenzione vedendo il continuo riferimento a una
A legislazione sicuramente di tipo democratico comunque occidentale si dice dicevo il Processo
Non può essere il codice deve soltanto a regolare la parte essenziale cioè gli istituti fondamentali alcune regole generali per il resto invece e così anche per esempio vi faccio un esempio in concreto
Le prove a tipiche uno dei punti cardine di contestazione del progetto in corso è che le parti
Non devono più essere obbligati a chiedere al giudice l'autorizzazione a portare i testimoni
Nei una volta fatto questo il giudice obbligato soltanto a dar credito alle prove
Voi sapete che il contenuto della proprio di coperchi non lo sapesse deve essere limitata a ciò che il testimone ha visto direttamente tutto il resto invece può essere valutato come indizio uno una opinione per esempio bene si dice da questa dottrina
Il re un regime delle prove così il fatto appesantisce il processo noi dobbiamo snellirlo e allora come snelli amo il processo dando alle parti la possibilità di reperire le prove come dove credono
Senza l'autorizzazione del giudice e imponendo al giudice di considerare comunque di ritenere valide queste prove
L'esempio di colore appunto quello anglosassone ma l'Inghilterra Anna una a fortissime istituzioni ha un senso radicarsi cos'è la democrazia che il vecchio di centinaia di anni non solo addirittura e tale e tale la opinione la nonché gli inglesi hanno della democrazia che è lì il codice di procedura civile in Inghilterra è affidato ai regolamenti
Ma evidenza ritorniamo ancora una volta da noi
La situazione far questo risponde a un a un'ideologia precisa quale
Quell'appunto di sottrarre ancora una volta al magistrato il controllo della prova
è di consentire che la parte definita poi in altre parti socialmente debole Cuillo all'alba opinione del professor Pietro Barcellona che insegna vedete anche lui diritto privato all'Università di di Messina
Qui la con l'obiettivo e quello appunto di togliere potere al giudice di evitare quanto più si poi il controllo statale sul processo e affidarli invece direttamente alle parti
In modo tale che il giudice non possano mettere o non ammettere certe prove secondo la propria ideologia in questo modo si dice un giudice che è fedele allo Stato serbo dello Stato comunque
Osservante del diritto scritto
Quel giudice dovrebbe cadere in quel giudice deve perdere la possibilità di questo controllo che deve essere invece affidata alle parti in gioco perché ciò che essi dibatte in un processo
Non è un conflitto fra due litiganti ma a monte un conflitto di classi cioè appunto un conflitto di tipo sociale che in quanto sociale va controllato dalla società e non da un magistrato
Anche lo stesso discorso vedette della deformalizzazione qui
Io mi rendo conto appunto dicevo un primo della sintesi perché e tutto il processo civile o quasi tutto alla riforma così la critica la riforma del processo civile che va rivista cioè io sono convinto ed è questo che alla fine vorrei anche preferisco concludere il mio intervento ma e una strategia quella che volevo mettere in luce il gas cioè
Fare capire far capire offensivo a me stesso
Che
Attraverso la modifica di un singolo articolo anzi del comma di un singolo articolo probabilmente c'è una Filosofia a monte c'è una cultura precisa
E allora riforma o snellimento per
Concludere così come i convegno impone
Ma direi riformarsi
Purché si presti appunto attenzione a quello che ho detto finora snellimento sì
Forse snellimento mi sembra più semplice anche se io sono ho sempre scritto e detto in altri convegni che non sono perle riforme settoriali
Con questo meccanismo vedete da riforme settoriali noi cadiamo in questo criterio di fare riforme settoriali
E abbiamo consentito di fare il processo del lavoro abbiamo consentito di inventare un sistema di processo delle locazioni che un processo politico non è un processo giuridico non c'è tutela se non di una parte in una classe sociale ora bisogna stare attenti dunque alle riforme settoriali preferisco a questo punto attenderei fare una riforma sostanziale attento però ma al ruolo che si vuole assegnare al giudice e al tipo di accesso alla giustizia che si vuole consentire al cittadino
E allora
Concludo snellimento sì purché si consideri la duplice circostanza
Che nessuna riforma sarà mai efficace
Se il nuovo nuova Lica
Io approvo in pieno quello che fa Savary sei ha sempre ripetuto e continua a ripetere nessuno gli sei nessuno lo sente cioè dice vedete mi dovete ancora dimostrare anche il Codice il vigente va riformato
Me lo dovete dire mi dovete dire articolo per articolo dal primo al cinquecentottantasei perché io sono convinto che l'ottanta per cento della discrasia anche è stata indicata cinque nelle relazioni che mi hanno preceduto è dovuto una disapplicazione
Delle norme da parte dei contendenti del magistrato e degli avvocati Duca un malcostume a un mancato senso del dovere
Secondo un'altra cosa occorrerebbe fare e aggiungo io educare il cittadino
Alla composizione del conflitto cioè viviamo in una società ormai conflittuale nel senso che esasperata una società dei consumi che non consente al cittadino
Non consente al cittadino non fa trovare al cittadino la tranquillità e la serenità di risolvere più conflitto
L'uomo è per noi un nemico oggi chi ci sta accanto il condomino un nemico da distruggere
Del comune il terreno sul quale e annientare l'uomo che mi sta accanto non è quello del suo rispetto cristiano
Ma quello del suo annientamento il sistema è quello processuale fin quando all'ordinario
Questo questo alla vostra mentalità
Non cambierà nessuna riforma riusciranno a snellire il processo civile potremmo trovare tutti gli accorgimenti e fra vent'anni ci ritroveremo con un processo di nuovo
O di nuovo inidoneo a risolvere interni stare in termini di snellire il processo
Perché se la conflittualità non viene meno
Ci troveremo per quanti magistrati si vogliano assumere ancora e per quanto meglio ancora si vogliono distribuire ad avere una tale quantità di processi in corso da collassare nuovamente la giustizia e allora io se fossi un deputato al Parlamento mi chiederei
Sino anche misura dovendo il mio bilancio comunque dividerlo in più capitoli di spesa dei potenti carne parte sempre maggiore alla giustizia cioè Segni e i cittadini sono litigiosi beh allora si tengano processi che durano vent'anni
Se io quinto un plico i giudici elimini cento complicano i conflitti perché non imparano a a Irving al di fuori del processo
Io dovrò fare in sostanza ciò che l'Unione Sovietica fa dell'armamento grazie
Ringraziamo il professor gentile che ha chiuso con la
Sua relazione alla parte chiamiamola così della relazione desidero prima di dare la parola per interventi che
Sono poi ve li dirò
Sono sufficienti giungere allora
Venisse fissata l'ora fissata
Desidero salutare gli avvocato Giacomelli e l'avvocato Ruggieri consiglieri dell'ordine degli avvocati di Bologna che sono entrati in sala nel momento in cui si svolgevano le relazioni o l'ho potuto fare prima lo faccio adesso credo a nome di tutti
Allora vorrei fare anche una elencazione nell'ordine
Adesso parlano l'avvocato Calvino Prina
L'onorevole Raffaele Valensise
L'onorevole De Donno l'onorevole Poretti l'avvocato Pascoli che ci parlerà in particolare
Del problema che sorge per il processo in sloveno nel caso in cui doveva essere approvata la legge che istituisce un particolare trattamento per le popolazioni dei del confine orientale
Io credo che con questo arriveremo allora fissata vedremo poi se ci sono possibilità grazie prego avvocato prima di prendere la parola
Signore signore benissimo
Non è proprio la materia congeniale
Quella della quale debbo occuparmi
Così come intendo anch'io la professione
Sì avvocato
Come globalmente intesa
Io nutro curiose
In tutti i settori in tutti i rami
Della giustizia
Situato evito volentieri
All'invito dall'amico Presidente onorevole Pazzaglia
Di risorgere questo breve intervento
Solo processo civile segnatamente
Se con la proposta di legge
La riforma chiamiamola così
O per l'altra però proposta agili per snellire
Per rendere
Più svelto
E il processo civile
è stato un convegno caro presidente
Che
Ha segnato veramente un attacco
Sì efficiente
Del gruppo che tu
Così bene dirigi
Ed è partito
Giacché uomini banche siamo giusto nota
E i complimenti
Che ci sono giunti
Da esponenti parentali
Non soltanto della professione
Ma anche nell'amministrazione della giustizia intestato ed in quello o del ministro
Tiepolo
Non soltanto inorgoglire
Ma spero ma a battere questa strada
Perché noi siamo arrivati a questo convegno
Con lo la malattia o con il peso
Di una fa ma
Di saltatori del tempo passato
Ma l'impatto origini contempla Toli della realtà che viviamo
è più spesso ancora dicono i litigi lì
Furiosi addirittura del tempo che va
Un convegno che appunto ed era scontato i momenti di maggiore esaltazione
Quando ci sono trattati gli argomenti
Già riguardano l'avvocato che riguardano soprattutto i pentiti e l'uso
Che del pentitismo viene fatto nella nostra realtà processuale
Detto questo io ho ascoltato debbo dire che ho ascoltato
Con grande interesse già l'avevo letta
La relazione onorevole Berselli
C'è una proposta di legge
Presentata dal gruppo Del Missier alla camera
Ma ho ascoltato con vero piacere
Le altre due relazioni
Quella del giudice Vincenzo tardino
è quella del professor Giulio Gentile che mi ha preceduto
Siamo d'accordo in pieno
Una una legislazione sistematica
è sempre preferibile ad una legislazione di emergenza Mazzetto riga
Potrebbe sì essere definita settoriale
Questa proposta che viene presentata da un gruppo parlamentare
All'approvazione del piano
Ma è una proposta che tra
La Shoah necessità lastroni indispensabilità la sua urgenza
Dalla
Crisi e in cui la giustizia quella civile si dibatte
E non soltanto
Per quanto riguardava i corsi intensi potrebbero anche e interessare
Settorialmente questi la nostra età
Ma anche per quanto riguarda quella che bene a torto viene chiamata la giustizia minore
Che interessa anch'essa settorialmente la parte la meno evoluta almeno le volontà largo Treves economico ben s'intende
Ma neppure bella voluta dal punto di vista sociale e soprattutto non è voluta fatto oppure voluta quanto quelle altre
Dal punto di vista culturale
Non soltanto dunque la giustizia civile che riguarda che tratta che risolve dei grossi conflitti d'interessi
Ma anche quella giustizia apporto chiamata minori Roberto
Lori operatori i giustizieri provinciali
Pratichiamo
Ed è
La più gran parte dei conflitti
Giudiziali che si svolgono evita e allora
Se ebbe
E al seguito dell'aumento delle competenze delle persone
Il pretore
Ad a occuparsi di una gran fetta
Di questi conflitti giudiziari civili che prima a occupavano e tribolare
E se è vero che la quota il livello più basso il livello meno elevato per quanto riguarda
Il valore delle cause
è quello che contraddistingue la maggior parte delle cause che vengono trattate in Italia perché sono la stragrande maggioranza delle cause intervengono trattate nel meridione d'Italia allora io mi chiedo
Perché ecco non è una censura e sono un'osservazione ed è una delle due osservazioni che io intendo fare perché la proposta di legge non abbia
Evento neppure fatto un accenno al processo pessimismo Genova dal bretone
è vero
Le norme che regolano il processo davanti al pretore
Sono quelle stesse in linea di massima intervengono nel processo che disciplinano il processo davanti al tribunale
Ma per quanto riguarda gli strumenti gli strumenti e i mezzi che nella proposta ci sono previsti
Infine Disney lire il processo è compresa quella della abolizione o della restrizioni dei termini di compagnie Odone
Davanti al giudice
è con la tendenza di eliminare
Quella prima udienza che è sopra e soprattutto una tappa una un vero sì e poi lasciamo si ore il ritrovarsi e poi provi a rivedere al cittadino si arrivederci alla prossima udienza va bene allora io mi aspettavo che per quanto riguarda i termini di comparizione del pretore questi fossero fissati
Non più
In difetto rispetto a quelli terreno nel processo in tribunale ma un po'in aumento perché Violante al maggiore voi sapete
Si può comparire anche l'udienza in cui pervenutaci può costituire anche l'udienza viene così frustrato almeno davanti al pretore
L'efficacia deficienza di quello strumento di quel mezzo che è stato predisposto nella proposta perse nel lire
E il processo civile
Una maggiore attenzione dunque è lontano parente del Colosseo nei dibattiti che farete alle Camere
La maggiore attenzione al processo davanti al pretore
A mio parere auspica
Così come e da incoraggiare
Lucio e Bailey procedimenti e dei provvedimenti molitori
Che ho visto nella proposta di legge sono stati fatti
Perché Sharon improntato Ignazio
Anche se provvisoria
Ma non ho visto
Accenni accenni di incoraggiamento allusione all'applicazione del provvedimento ex articolo settecento
Anche perché voi mi insegnate
C'è
Nel viaggio c'è in corso
Ho un tentativo svolto ad alto livello giurisprudenziale
Però scoraggiare Lucio Desjardins provvedimento e nominato ex articolo settecento
Che è un provvedimento tuttavia che va incoraggiato perché perché in questa carenza di strutture
Che impediscono la giustizia resa in via ordinaria il ricorso alle vie ordinarie per avere giustizia per aver riconosciuto per aver riconosciuto i suoi proprio delitto
E il provvedimento ex articolo settecento che garantisce la conservazione quasi e intanto l'applicazione immediata
Verrà il riconoscimento immediato sia pure provvisorio del proprio diritto inattesa di farlo valere nelle vie ordinarie che sono senza dubbio troppo Longone
Io penso che bisogna incoraggiarlo ripeto anche perché
C'è un tentativo di scoraggiare dice l'applicazione di questo articolo sedici
Mi pare Benesch sono incerto che tutti conosciate
Il contrasto
Che addirittura
Si è verificato
E Impero non c'è
Della porterà in Cassazione diverse sezioni semplice del board della sanzione
E questo avrebbe poca importanza
Ma qui soprattutto anticrisi
Da sezioni unite sull'applicazione dall'articolo tre per cento
E in materia di attribuzione rispetto
Le sezioni unite civili sentenza diciassette ottobre mille novecentottantatré presidente campo estensore cruciali
Pubblico ministero che conclude in conformità
Colasanti
Ha deciso che il provvedimento con cui il pretore rigetta l'istanza di provvedimento d'urgenza ex articolo settecento CPC
Proposta antenna Hollande può condannare il ricorrente al pagamento delle spese due mesi la stesse sezioni stesso presidente
Diverso è l'estensore
Diverso il Pubblico ministero petrografia conclude in conformità
E venerdì esattamente come dicevi tu dell'ordinanza che respinge la la richiesta dei propri
Però il piccolo novantuno secondo il quale il giudice con la sentenza che chiude il processo condanna la parte soccombente al rimborso delle spese
Prova applicazione con riguardo ad un mio provvedimento ancorché reso in forma di ordinanza o di attribuendo all'ordinanza questa volta lentamente efficace diverse agenzie che paiono contrastanti perlomeno sono state assunte come contrastanti
Ebbene io penso
Onori intense in questa proposta Chievo villini procedimento
Eccher riguardi proprio l'esame dell'indennità applicazione incoraggiata dell'articolo settecento e svilisce indubbiamente
E l'iter della provvedimenti procedimento e uno propone
Per avere
Riconosciuto che lei ha riconosciuto il proprio diritto sia assolutamente necessari quindi no no soltanto rito e a me sembrano questi e voi propone
A me sembrano nonno proposte di modifiche di ampio respiro io mi ispiro al sistema
Giustamente lo ammetto
Sorgenti una miniriforma ma e in una situazione come queste
E in voi si è stati in costante a rifiutare l'oralità del procedimento il principio dell'unità al procedimento
Per la mancanza assoluta di strutture ovvero la carenza di struttura
Per la carenza di operatori giudici e ausiliari
L'affollamento
Degli orrori
Se pesci di cause bisogna andare in un tribunale di provincia
Per vedere
La scena nasce in una bolgia una bolgia con un girone dantesco donne non si può assolutamente a pretendere
C'è un giudice che ha nel ruolo trecento o quattrocento cause tempi anti-Renzi in un colloquio un dialogo ecco parti oralmente è una causa promossa da Canon lei conosca agli enti anatra tagli ci ha vigilino
Un foglio dove ci sono Dante di qua a sei metri di quattordici mesi di qua a un anno e mezzo di a due anni
è l'avvocato scende Elvino che fatale che è necessitato da questo modo di trattare una causa alla buona e vuole che la causa venga rinviata senza paura più dei provvedimenti
Tensione
Camion alla loro estinzione del concerto quando si rinvia semplicemente senza trattare la causa quindi non sono
Sono perfettamente convinto ma
Se si vuole ed è
Questa proposta
Non si è soltanto una operazione Dino ritocco come quella del fotografo intervento da una volta sfocata nei contorni precisi
Se non si vuole e questa operazione non sia solo un'operazione di cosmesi ecco che in quei mesi processuale
Bisogna che veramente si insista e si combatta o una battaglia abito campo
Chiamando a raccolta non soltanto illustri esponenti de mi son venuti a concordare a solidarizzare
Con questi colpi propositi paga risolti anche i problemi dalla giustizia civile che non è soltanto processuale ma è anche sostantivato giustamente anche questo lo ha lodato il professor gentile e gli altri che lo hanno preceduto
Se si vuole e dunque
Si sveglia Tiscali l'iter si acceleri l'iter
Arrivare ad ottenere una sentenza eseguibile in tempi brevi ecco anche qui puntuali
La proposta per quanto riguarda l'esecutività esecuzione grandi della sentenza di decreti ingiuntivi eccetera eccetera è anche
L'esecuzione è la pronta esecuzione per quanto riguarda idee migliori riconosciuto legalmente riconosciuti marginalmente ha riconosciuti ecco io penso
Altri convegni anche importanza per la diffusione parlamentari
Non siano assolutamente inutili ma gioviano
Responsabilizzare anzitutto
Irresponsabili dalla giustizia piano i titoli della cosa pubblica ellenista lo De Grazia e Giustizia
Ma servano anche responsabilizzare il venti della giustizia e cioè i cittadini di questa nostra Italia grazie
Obbligo pubblico ha una valenza glielo dico subito leggono l'evento in un lungo e
Ci richiama
Primo episodio che siccome signore motivo di vanto no citare al presidente oltre io ritengo che a parte il il ringraziamento meglio che il ringraziamento che noi dobbiamo
Alla presidenza del gruppo al direttivo
Per l'organizzazione di questo convegno positivo
Il ringraziamento debba essere accompagnato da alcune constatazioni che sono constatazioni oggettive
Che danno
Alla il nostro lavoro un conclusero la concretezza solo che ne esaltano il valore e che aprono le prospettive noi ci siamo trovati qui a confrontare le nostre tesi ma ci siamo trovati qui a constatare che dal confronto le nostre tesi risultano non soltanto non respinta ma risultano accetta e io che mi sono avvicinato a richiedere il parlare in materia di codice di procedura civile ricordando le mie origini o se non si limita prestato temporaneamente al penale che poi è rimasto a fare penale ma non dimentico dietro il civilista e di essere entrato
Nella professione dalla grande forza
Per la professione giri Empoli utile è un po'ridotti all'osso
Ebbene io mi sono arbitrato a chiedere di parlare in questa materia e devo constatare una cosa devo constatare che noi abbiamo dovuto accertare dal confronto che è seguita mi riferisco soprattutto alla redazione Piano insoluto che sono solo in parte l'ottima relazione dall'amico Berselli alla relazione del ma disapprovazione professor Gentile
Abbiamo dovuto constatare così come constatiamo ad Avetrana dalla proposta di ma non è che fa parte del degli archivi dal Parlamento perché in Parlamento con un volo senza le quattro Atto Senato numero sei tre quattro che esce vittoriosa
O attraverso il tempo la proposta
Che Anna ispirato gli autori del coniuge meno centoquaranta perché i principi l'oralità
Dalla concentrazione dava immediatezza sono quei principi su cui la proposta di Manna si è partita
E questo è un dato di fatto che noi possiamo elevare a capitale anche dal punto di vista oserei dire strettamente politico
Dopo quarantacinque anni
Le proposte dal codice di procedura civile ispirate coordinata dalla dottrina di chiome indaga è stato maestro i tanti tra noi sono proposte che ancora la più aggiornato prima ritrova valida tant'è vero che il Governo del FAS due e che formano oggetto
Dalla proposta di ma
Che deve dovrebbe dovrebbe
Riparare decorsi
Dovrebbe riparare i guasti che ha una processor giudice orrenda sono stati arrecati dalla metà del mille novecentocinquantanove in poi lo dice la relazione che accompagna l'Atto Senato seicentotrentaquattro prezzo intanto alla presidenza del Senato il trenta marzo mille novecentottantaquattro quindi è roba recente è un disegno di legge pendente davanti al Senato
Si legge nella nella Lazio che infatti la proposto dal sembra scaturire dalla necessità di razionalizzare
Un sistema ormai non più organico infatti come già rilevato sulla ristrutturazione sulla strutturazione originaria
Del codice di rito civile nel mille novecentoquaranta risultato all'all'apporto alla più qualificata dottrina dell'epoca si sono inserite per un verso settoriali modificazioni legislative
Quale ad esempio quello del milionario centocinquanta che ne hanno profondamente alterato delinea essenziale noi dobbiamo ringraziare il l'estensore di questa relazione il quale riconosce a quarantacinque anni di distanza che il codice binario a domanda è stato a alterato nel mille novecentocinquanta perché dico queste cose signore e signori dico queste cose
Perché le riforme dei codici perché in RAI quantizzazione della legge cinquecentotrentatré del mille novecentosettantatré sulla quale pure la sulle minoranze il nostro presidente del male non ricordo Peugeot un intervento specifico pregevole e puntuale alla Camera dei deputati né per la novella del mille del mille novecentosettantatré la famosa legge sul sulle controversie individuali di lavoro ha scoperto la paga
Ha scoperto l'acqua calda perché ha enfatizzato il décolleté
Ha enfatizzato dei congegni procedurali che sono già nel codice contenute ieri sotto la voce dei procedimenti a titolo per i procedimenti speciali
Marco l'introduzione dalla domanda con rimborso al giudice e completi servono e vedo che è una novità sono cose che abbiamo studiato visto nel codice
Emanato nel mille novecentoquaranta e che poi sono state sono state enfatizzate tornava riforma determinante settantatré controverse individuare lavoro di questa di questa riforma che è una riforma finalizzate a ragione il professor gentile io lo ringrazio perché questo gentile in termini scientifici ha detto quello che io avrei tentato di dire male in termini politici bene questa riforma emerge il settantatré è una riforma dalla quale si potrebbe dire come si diceva di un'opera d'arte come diceva un grande di un'opera d'arte tanti anni orsono
Che eccetera voce del borgo
Ma quello che è buono nel ruolo e credo che nuovo non è buono lasciato me lo consente consentito ma è proprio così
Perché il buono e antico nel senso che viene come abbiamo detto dall'Aiscat scaturisce dalle dai dai congegni processuali del Codice giovedì
Senta umanità concentrazione immediatezza accento sulla parità che mette il procedimento per le controversie di viale del lavoro non è una scoperta emergenze ottantatré è un'antica esigenza del mille novecento settanta in quarant'la concentrazione non è una scoperta del settantatré è un'antica scoperte il giudice monocratico giudice monocratico non è una novità abbandona i membri non li studiavano all'università tanti anni orsono ahimè tanti anni or sono ebbene noi eravamo sotto di oggi ed al progetto sorridi che era un progetto che conteneva l'l'idea del giudice monocratico son cose vecchie cosa molto vecchi cosa ben chiare quali fu trovato poi un'aringa equilibrio e allora perché questa infatti d'azione del processo del lavoro
Perché questa enfatizzazione dalla legge cinquecentotrentasette Mirone del settantatré ter richiamato alla legge sull'equo canone che richiamata addirittura dalla legge novantatré dalla legge quadro sugli impiegati nonostante è che sarà richiamata Elisa quant'altre volte perché e lo ha detto professor Gentile e io non lo sarò ripetere perché è uno strumento è una sorta di strumento in calore vivere partiti sono nuove ma compone è uno strumento di scardinamento è uno strumento di ricerca
Determinate necessità che devono portare a una tendenza che è piaciuta per cercare per persona improvvisazione de cercano attraverso questo strumento attraverso questo grimaldello di forzare una situazione che è una situazione di diritto sostanziale e alla politicamente noi dobbiamo segnare a nostro vantaggio a vantaggio alla vigilanza del movimento sociale italiano Destra nazionale questi infatti oggettivi che dando ragione alle nostre importazioni alla nostra fedeltà anche non avvenuta ai i mezzi ma è una Beretta alla realtà di un ordinamento che dimostra ancora non vadano tua solidarietà perché inerenti gli stessi a ben bari vogliano oggi ripristinare dopo le alterazioni alla parola alterazione una parola che come ha detto loro stessi usano dobbiamo vigila
E allora in queste situazioni in queste condizioni
Noi diciamo
Che forse non è realistico pensare a un nuovo codice di procedura civile anche perché il nuovo Codice procedura civile che il progetto di Manna vorrebbe produrre anch'esso anche sulle partite sono nuove ma che non sono buone e vanno guardate con attenzione soprattutto in quelle zone e in cui vorrebbero accedere allora la tentazione di usare il codice di procedura civile come grimaldello con la metropoli strumento per scardinare principi diritto sostanziale e ha proposto l'abolizione realistica e quello del Movimento Sociale Italiano non ci inventiamo niente e noi ci esaltiamo quando odiavano gli stessi questo riconoscimento la collisione alla mini riforma di cui ha parlato a Vercelli una posizione realistica
Perché le riforme
Non servono quando gli stessi avversari nelle riforme sono costretti a riconoscere la bontà di ciò che vogliono parola riformare anche non sostanza riproducono in cattivello soltanto in alcuni aspetti
E allora le riforme per funzionare ha bisogno di una volontà politica che riguarda destruttura d'altra parte un organismo che certamente non è vicino Amburgo nel quale noi non siamo mai entrati non siamo mai riusciti a entrare il Consiglio superiore alla magistratura in una relazione in una relazione al Parlamento
Al Parlamento del mille novecentottantasei d epoca non sospetta ancora tranquilla da certi punti di vista senza esasperazioni denunziava denunziava il fallimento parziale della legge cinquecentosettantatré la legge sulle controversie individuali di lavoro perché beh erano mancate destruttura che dovevano accompagnare l'entrata in vigore di questa legge
E allora che cosa potrebbe cosa voglio dirle cosa dobbiamo dire che se manco le strutture per riforme sono inutili e specialmente in materia di processo civile tensostrutture non si può fare niente non c'è niente da aspetta
Perché tutti quanti abbiamo ma esperienza dalle Aule affollate tutti quanti abbiamo la esperienza dalla mancanza di cancelliere alla mancanza di mezzi inutile gremito Martinazzoli ci venga qui a dire che lui aspetta le telefonate peggio rigide richiedono
La macchina da scrivere che non gli appartiene fra o che hanno no perché la realtà è quella dalle Aule affollate male vorrei sentire il Tribunale di Roma o di tanti altri tribunali di provincia la realtà è quella delle parti che scrivono i verbali la realtà è per la debba fallimento della necessità da lavorare in tale una concentrazione ed Eva immediatezza che sono i Gardini dalla riforma del mio ho letto quaranta e che sono poi i cardini su cui vorrebbe camminare che progetto Libano e su cui dice di voler camminare anche alla riforma
Parziale relativo alle controversie individuali di lavoro del mille novecentosettantadue in queste condizioni il problema di volontà politica vogliono far funzionare il processo civile allora si appigliava sulla miniriforma e una riforma fatta con buon senso Pattada opera per diritto che sanno quali sono i punti che possono ritardare il processo una riforma certamente dal Palio per dibattito parlamentare potrà essere migliorata potrà arricchirsi di altro gli emendamenti a una quindi forma però Borgo realistica batte presuppone e non la consideriamo come tale che presupporre una sorta di sfida alla parte politica con la parte politica far funzionare la la giustizia civile
E allora accetti accolga i suggerimenti che sono dalla nostra la miniriforma illustrata da Berselli ma sulla base istruttore
Perché se la nostra di riforma riduce del termine che combina la sanzione alla iscrizione del processo in qualche caso di più che giustamente toglie la facoltà per le parti tesi sospendere il processo approda suo il ricorso alla da Walter il conflitto di competenza ori giurisdizione che alleggerisce e tanti altri aspetti te sono state illustrate per fare bene se questa riforma non trova il cancelliere non trova soprattutto i magistrati che vanno peggio ogni giorno a parole caute appare quella prima udienza di comparizione teratogeno mentre il primo approccio tra le parti è il giudice dopo l'uso regola la causa talora in forma partirà un'altra volta con la giustizia civile
Non se ne potranno entrare allora i tribunali saranno tribunali avvocati e allora le clausole compromissorie andranno avanti e allora naturalmente la giustizia farà appannaggio dei ricchi e allora non si tratterà di far valere le norme a favore del delle liti gigante più debole così come perché Abbado politicamente ponevano coloro i quali hanno sostenuto e Fabio Zavattaro la riforma del mi pare per settantanove ma si tratterà soltanto di incontri pare di perpetuare una situazione che è una situazione proprio contro i deboli proprio contro coloro che non possono farsi giustizia è che erano prima giustizia evolutiva considerazione per esempio corriva
Ed è la seguente
Baggio è nato molto opportunamente e molto solidamente dal punto di vista culturale dello dobbiamo dare atto aggiornato il vostro gentile alla tendenza che c'è devi portare nel processo civile terra stravolgerlo a in parallelo con l'affermazione dei poteri del giudice della tendenza che c'è da parte di dei cosiddetti progressisti che poi progressisti non sono perché progressi Loreo più trovarne dove comandano nel dover Spinola a comandare lo stimavano il o stimolo per la gente a pensare verifica presso il comando possono portare nuove soluzioni ebbene abbiamo sentito parlare dal professor sentire giustamente
Della della necessità dalla dalla impostazione che vorrebbe altri soggetti collettivi associazioni e quant'altro che è presente devono beh dovrebbero entrare nel processo per spingere il processo e per esautorare il giudice per compensare questo conflitto tra le classi deboli e le classi meno dei politici apparterrà eventualità
A parte la la mancanza di aderenza i progetti di questo genere con la realtà dalla società italiana
C'è una società che rifiutare chi altri eviterebbe il compito di far perché la società italiana si articola e in categorie come tutti quanti sappiamo il storie che loro chiamano corporazioni contermini dispregiativo ma che noi chiamiamo corporazioni contermine che dispregiativo non è perché sono le categorie sono la realtà del Paese la realtà è che ti articolato che continuare a parte questo appartenevano perdiamo la corte anche questo di consentire alla gente noi mangiamo sfida ai nostri avversari ai nostri interlocutori
Noi diciamo avente disciplinato il il processo per le consulenze individuali di lavoro
Ma perché
Di fronte ai conflitti che ci sono di carattere collettivo
Per i conflitti che hanno portato a cose ridicole ricordiamo il compito per i greci vari di contingenza portato davanti a un giudice del lavoro che sembrava che dovesse essere favorevole aperta quella parte che ha chiamato a testimoni di Geova perché
Perché non pensate
A qualche cosa piega antico ma anche il nuovissimo che forse al passo con le esigenze la società di questi tempi cioè una società conflittuale
Nelle grandi aggregazioni sociale perché non pensate a un processo per le controversie collettive del lavoro fa qualche cosa che c'era ma che dovrebbe e potrebbe esserci proprio la misura in cui il lavoro è stato da costoro espropriato delle sue possibilità pianto quando ma quando quando hanno regolato del costo del lavoro per decreto legge da quando l'avevo fatta per legge la contingenza e indennità integrativa speciale sono regolate da norme di legge connessi regressione di quei famosi i soggetti sociale ci sono i sindacati della triplice che discriminano poi fanno quello che loro vogliono perdendo credito alla base ma aumentando potere al vertice d'accordo col vertice ai danni dei lavoratori per quanto noi lanciamo la sfida da questo convegno dal quale sono emerse tante idee ma è emersa una vocazione precisa del movimento sociale italiano di attraverso euro per esigenze storiche del poco italiano dalla Società italiana è emersa soprattutto una capacità nostra di avere una volontà politica per servire completamente i popoli per via
Ma la parola l'onorevole per donne
Signor presidente
Colleghi
Io ho voluto parlarmi per esprimere dunque o l'inno di lode agli organizzatori di questo convegno è da noi che per due giorni abbiamo navigato nel ma avrei della scienza giuridica ricevendo vinta nutrimento ci sono stati due interventi uno dei quali naturalmente è rimasto non so in embrione è un insieme che non si ha pigliato
C'è stato l'intervento che sua Eccellenza e delfini il quale anche il provveditore Gentile ne ho fatto appartata dell'uomo ci siamo dimentica la Consob meno possiamo aggiungere una casa calcetto di tutto il progetto ecco nella sua realtà nella sua villetta nella sua grandezza economica
Allora
Poiché tranne il portantino con eloquenza anche lo travolge travolge noi ci ha parlato di rigenerazione dei valori permettetemi di che io faccia alcune osservazioni su questi punti la prima carta è un monito di Machiavelli Machiavelli nella conventuale dei gradi di titoli Rio dice che bisogna assolutamente abbandonare le vie di mezzo
Tantissime
Per tutti
Bisogna abbandonare i compromessi addio spiacenti ed ai medici soli
Perché le vie di mezzo sono nel tutte cattive netto ore alla intitolazione attuali in tutti i campi specie in quello giuridico sono tra i compromessi e quindi tuttora prime né tutta impone però viene qui è un problema possiamo dire di merci possiamo ad un certo momento regna un accendino verrà vinta possiamo lasciare la via vecchia e prendere il nuovo cambino nella santità come indice protetta e nella giustizia che deve accompagnare le azioni umane
Io ricordo una cosa che avvenne un errore delle vie di mezzo
Diventò proprio addirittura diventò prontissima vendicatrice non solo deludente gli errori ma anche nell'ombra degli errori dei ricordati Aristide è giusto è buono non può ammettere il compromesso ostracismo in esilio Pausania vince torna gloriose in patria lo accusano utili Murgia nel tempio nel tempio non ci poteva entrare sapete che il peggio salirono dal tetto e gettarlo le tegole e lo fecero morire ecco il compromesso K morire la giustizia Tempa morire agli uomini detta cioè Chiarenza berlinesi ha parlato di una creazione ed una rinnovazione umana
E qui San Paolo ci viene incontro
Berlino chiede Giampaolo ci venne incontro per bici Renault
Bambini in nobilitate spirito maestri è evidente Zaccaria rinnovando infine dando vita del nostro spirito
è invece necessario sentire gli uomini partecipi della creazione
Diceva
Il la Bruno che il nostro ingenti l'ha definito un Otello minori
Cioè l'uomo è il bisogno secondo miracolo del primo se noi guardassimo sotto quest'ottica al ruolo certamente anche alla giustizia avrebbe un volto o diventa e denunce
In ultimo un'ultima osservazione naturalmente è un'altra cosa sia parlato della giustizia ma guarda anche giustizia non è moralità giustizia non è carità ma il cammino naturale della giustizia e persino la moralità per il resto abbiamo dimenticata nell'eleggere a fare come non solo non c'è chi non porre mano ad essi ma l'opportuna sapete qual è che nei principali e non si mettono in pratica perché non siamo mai mettesse ma in pratica per esempio le semplici leggi della sanità non basterebbe tutto il bilancio dello Stato per le spese per la sanità pazzi
Sicché pazzesco luogo per riproporre pattisti pazzeschi noi pazzi cioè targhe abbiamo dimenticato che l'elemento morale deve entrare ed emesso all'appuntamento più tutte le cose
La moralità qui non dodici non sparo a ripetere le parole di Dante
Non ci sono non rechi ricordiamolo è qui allo sbaglio fondamentale non sono leggi che si sostengono a lavorare bene
Ma lamellare che sostiene ed elegge qui abbiamo invertito era calda e e non torniamo la retta via perché arrivare limita
Voi sapete tutti come località sorregge la vecchia dai tempi di Roma quando Annibale
Mi taccio Roma per ricevere l'africano con la spada
No sì giurare che sarebbero rimasti a Roma che non sarebbero scappati ecco la morale che si sospenda la legge ecco il giuramento che ci obbliga davanti a Dio nove anni avete visto lo spettacolo
Di cosa che vada a quel napoletana che aspetta soltanto di curare lo pigliano pieno apparente Strimone però va aggiunta davanti a Dio di dire la verità diuretici e tutta la bugia possibile ed immaginabile vuol dire non c'è il concetto religioso di quell'ok il ragionamento quindi naturalmente un'altra cosa bellissima
Un'altra cosa bellissima e in un convegno sentito parlare di questo
Addirittura ma siamo veramente abbiamo per tutto il tempo in un convento di medici si parla di educazione e venti un corso di educazione medica per trattare bene la mamma o quel Giovanni Gentile che dovrebbe sono chiari al terzo anno al terzo mese Norberto Argento tutti pizzica impossibile diventandone a titolo d'arte del camminare l'arte deve camminare accompagna il camminare la variante umana viene spento umano debba via come gruppo dell'uomo se l'uomo diventa ominide USA Maiolo tratterò con tutto il rispetto se è una gabbia
Se uno su cui poggia l'esperienza medica Maglie-Otranto beh non posso dire il verso di Dante perché qui sarebbe forte l'opera però con uno straccio per non
Dire un verso di Dante ma si voleva fare il corso io mi sono appena scoperta questa è contro la dignità dell'uomo il corso per trattare l'uomo
Ma inesperto deve partire da noi e deve essere un represso dell'amore tiepido nella creatura
Più ricco perché Opel perché parlavo cinque minuti San Paolo dando oggi noi parliamo
Fatalità quindi la legge è sembrato una fatalità il pollice siriani darsi decisiva incarichi di c'è una cosa
Questa
San Paolo dice Minori Vincini amavano se vince il bimbo romano
Tanti lavori scambiamo raccolta portiamo un po'di bene seminiamo ENPAPI simpatia in questo avvenga di odio è pieno il mondo sarà più ed il sole come canta il vostro poeta qui Debora villa Giosuè Carducci benedirà le opere per la vita e dell'amore
Il magistrato
Il nostro
Del posto
Arbitrio come invece Dante
Deve essere libero ripensando
Ed è questa la regola fondamentale
Della riforma sia per il giudice sia per l'avvocato sia per tutti la ribalta ma riparta diamo a tutti solamente all'Italia tale l'anima e l'intera d'Alema tutte ampiamente senza Venere si possa eccetera perché all'uomo intanto insiste in quanto è libero in tante ovunque quanto efficiente di Baggio è un dramma esso al modello USA per confine Sant'Agostino ha detto io non so se Bioparco bene a creare l'uomo libero perché ne ha combinata Antonio poi finisce dice vale la pena logori però è l'immagine di inoltre ed avversari c'è la Acqua padre
Abbiamo
Dichiarati alludendo via averci dato ancora una lezione sul San Paolo
Aldair nominale vi auguriamo affettuoso avverte un buon viaggio del sovrano ambedue malgrado rendono l'implosione una adesso a parlare l'onorevole Buontempo e gomme
Avverte concolore l'ultimo intervento è quello dell'avvocato Pascoli signore parlare
Dopo queste citazioni sul San Paolo Dante Sant'Agostino del processo monitorio credetemi poco un enorme imbarazzo mi sembra di sottoporre a me stesso e l'uditorio che mi sta ascoltando a una specie di doccia scozzese e il secondo rinvio interni nel chiuso in altri userò saranno certamente meno aulici dovendo affrontare come del resto ha preannunciato anche l'amico Berselli una mole materia estremamente arida chiari non è
Per sia pure per quanto riguarda gli inglesi della gente che supporta ma che indubbiamente alto vanno al non voto non apparirà in materia
A Rita ed in bocca Panchetti poca pandemia soprattutto poi il mio intervento sarà un intervento sotto certi aspetti anomalo mostrano perché da una parte
In un certo senso persino critico
Direi autocritico verso verso una proposta di legge della quale io spesso sono più ma parlo per lo meno per una certa parte perché io ritengo che noi la scuola giuridica italiana e io mi coinvolgono in coinvolgo come avvocato
Sia affetta da una distorsione professionale che quella della ricerca
Del perfezionismo sia in campo processuale che in campo di diritto sostanziale e qui si meriti infida sin dal caldo
Anche qui una discrasia una separazione fa quello che paese legale e il Paese reale io avrei voluto
Vedere in questo convegno e forse una mancanza le categorie le categorie sociali che sono interessate al processo civile
E di fronte alle nostre disquisizioni peraltro utile io credo che l'utenza uso questa brutta espressione ma una riflessione direi rinnovo in uso ha un solo problema quella della rapidità della definizione dei rapporti economici quindi io credo
Che qualcosa bisogna sacrificare alla scuola giuridica qualcosa bisogna sacrificale alla nostra mentalità di giuristi
Per tentare di raggiungere questo obiettivo
Che è l'obiettivo che interessa l'opinione pubblica e cioè una rapida definizioni di quelli che sono soprattutto i rapporti economici
Ecco perché io sono un fautore
Del processo ma monitorio del quale qui debbo parlare attraverso alcune note che vi leggerò
Ritengo un processo che convincente una rapida definizione di questi rapporti perché badate bene
Se il mondo che si interessa dei problemi penalistici a di Bronte il delinquente abituale il delinquente professionale
Noi civilistiche abbiamo di fronte e sovente il debitore abituale il debitore professionale
E quindi bisogna scioperare questi ostacoli bisogna avvalersi che raggiungi cristiana anche con qualche sacrificio
Bari esca ad arrivare e scusatemi il bisticcio a rendere giustizia nella maniera più rapida possibile ripeto anche con qualche sacrificio di fronte
A quello che io lo dico con molto rispetto una specie di petizioni una specie talvolta anche di oggetto misterioso il cosiddetto principio
Della certezza del diritto che a mio avviso va anche valutato di un'ottica più moderna Di Muro ottica più realistica
In un'ottica che deve soprattutto rendersi conto che alla giustizia al servizio dei cittadini e non viceversa
Il procedimento di ingiunzione che si atteggia come processo ma Vittorio caratterizzato dall'emanazione
Del mandato un terzo vendo senza preventiva cognizione e dalla trasformazione dello stesso in preventivo agitazione nonché come processo documentale contraddistinto dal patto che il provvedimento
Viene emanato dal giudice a seguito di cognizione incompleta de che l'opposizione non pone nulla ma costituisce un mezzo di gravame contro il provvedimento giudiziale
Prova in pratica oggi ampia applicazione per illusione sotto la pressante l'esigenza di una rapida definizione dei rapporti economici attraverso una tempestiva formazione di un titolo esecutivo senonché eventi alluvionali attuali articoli seicentotrentatré seicentotrentaquattro seicentotrentacinque seicentotrentasei del codice di procedura civile che individuano le condizioni di ammissibilità per l'ottone a me dove ingiunzione emerge una casistica considerata per lo più tassativa dalla giurisprudenza dominante perché pertanto appare inadeguata di fronte al Complesso lo sviluppo dei rapporti economici che caratterizzano l'attuale momento in cui viveva da Opera la società italiana rispetto a quello in cui entrava in vigore il codice vigente e cioè oltre quarantasei anni fa è vero che intimante pur sottoposto alla dichiarazione di nullità del decreto vi siete il giudizio di opposizione perché avendo delle condizioni di ammissibilità può vedersi riconosciuto nel merito del relativo credito con una sentenza che definisce la causa di opposizione però è altrettanto vero che a parte l'ho nel rugby superare il vaglio del giudice al quale viene sottoposto il ricorso ciò comporta un dispendio Bubbling Band un dispendio parli intimante interni né processuali economici e fiscali si impone pertanto la necessità dati dar corso in sede di riforma legislativo all'indirizzo giurisprudenziale in parte ormai consolidato e tendente a parlare un po'pare comprendo verrà descritto come contabile in cui c'è una modifica nel nostro progetto di riforma le cosiddette le fatture
Le fatture di industriali e commercianti industriali e non solo aggiungo io queste aule dal PM a somministrazioni a fornitura ma in un quadro più ampio per quale ragione poiché oggi lardo come interazione che emerge da una contabilità fiscale che dev'essere dopo la riforma Visentini giocoforza direi rigorosa anche per le categorie più più piccole parlo per esempio la categoria degli artigiani noi stessi professionisti si può notare e certamente la la contabilità ordinaria sarà poi la contabilità alla quale saremmo tenuti tutti grandi e piccoli sia pure con decreto semplificazioni impronte a una situazione fiscale dove indubbiamente lei pattume cosiddette di comodo saranno una fata Morgana o passano avanti un rischio dunque rischio al quale nessuno in prime Ettore grande o piccolo si vorrà esporta io credo che le fatture debbano essere uno strumento di base per l'ottenimento delle del decreto e in aggiuntivo d'altra parte il problema qual è il problema è quello di garantire che la notifica del decreto del ricorso al decreto avvenga in maniera che il il convenuto l'intimato abbia tutte le garanzie possibili ed immaginabili ma per consolidata giurisprudenza voi sapete che nel caso di opposizione Lallo opponente quanto la parte porta sul punto della della prova si trovano imposizioni
Imposizioni paritetiche quindi con Lagardère via dell'opposizione no in solleviamo attraverso il processo molitorio che anche il processo documentale
Totale solleviamo laddove l'amministrazione della giustizia di carichi che ci sono enormi baby gang che non definiscono di andare a scapito viale le cause di altre controversie che viceversa merito non veramente una maggiore meditazione una più seria meditazione da parte dell'autorità giudiziaria
Io sono proponente con quei primi e qui finisco di una di un progetto di legge tendente Aida aumentare i termini di efficacia
Del decreto ingiuntivo oggi quaranta giorni sono del tutto insufficienti personal del tutto insufficiente non so per il tempo necessario per il tempo necessario affinché il poi decreto venga iscritto nei libri dell'ufficio del registro e quindi venga liquidata la relativa tassa ma poi c'è il problema del ritorno dall'Ufficio del registro dell'ufficio del registro alla cancelleria intende i tecnici necessarie per ottenere per ottenere le copie da notificare e poi quando soprattutto noi ci troviamo di fronte al problema della notifica a mezzo del servizio postale e non solo fuori dalla C correzione del tribunale o del mandamento perché oggi io non so cosa venga qui a Bologna ma so che per esempio a Torino quando già debbono notificare a Callieri o in una zona una Marchionne editori in no gli ufficiali giudiziari che usano buongiorno il sistema del servizio postale portavoce sapete cosa vuol dire la notifica a mezzo del servizio portare la notifica a mezzo del servizio postale o colpire puoi aspettare magari venti trenta giorni e arriva al famoso plico avviene ritornato il famoso critico con un accordo respinto eh sicché l'ha spinto va bene in giacenza ma però c'è il periodo di giacenza che gioca per il per perché io amento per il perfezionamento della notifica ma peggio che mai quando il nove per cento tornato indietro l'ufficiale di più pulita e quindi
Oneri e specie
Alle quali l'utenza si trova Express porta non fosse altro in termini per esempio di registrazione della tassa della tassa della tassa di registro quindi io non sono ecco su questo d'accordo sul il progetto di legge che Haumea intanto il Santa giorni se la notifica deve essere fatta fuori della fuori della circoscrizione del tribunale e propongo viceversa un termine più ampio anche tenendo conto anche tenendo conto di quello che era il principio dell'inefficacia del decreto decorsi quaranta giorni che si poneva accomunarci come una rinuncia tacita ora io penso che quando c'è la richiesta da parte venga da parte dell'intimante Tino tipica e palese la volontà di non rinunciare al provvedimento comunque di Pordenone interpretazione giurisprudenziale che guarda alla al termine di quaranta giorni come è un termine di decadenza io propongo che ho proposto in Parlamento un termine più ampio così da consentire che questo però ce ne metto che a mio avviso Teti amplissima applicazione io vorrei vedere le statistiche di amplissima praticato che risolve grandissimi problemi perché di solito che di solito ma io non vedo per esperienza professionale più che ad ventennale le opposizioni sono pochissime sono pochissime è di solito dette e c'è questa esigenza viceversa da parte dell'intimante da parte del creditore di poter reperire di potersi attualmente era in tempi brevi di Roma titolo esecutivo per poi magari poi trovarsi di fronte a delle situazioni di situazioni che in sede di esecuzione magari direi estremamente di BCE ma per lo meno da non avere il danno e le devi perché noi sappiamo che buona parte delle esecuzioni non vanno importo per le ragioni che conosciamo noi sappiamo che molti tribunali non non consentono nonna non procedono nelle istanze di fallimento della dichiarazione dell'istanza di fallimento se prima non sia e non lo si è in possesso di un titolo esecutivo e non si è tentata o quanto meno nel sec. rione mobili mobiliare ma perlomeno favoriamo il creditore che chiede giustizia che titolare d'un debito sacrosanto di potersi provvedere in tempi brevi di un titolo esecutivo grazie
Una parola la parola l'avvocato e il basco il presidente del consiglio dell'ordine degli avvocati dei Gorizia
Ora che la la
Un eccellente
Nei primissimi minuti che mi sono concessi non posso fare a meno
Di ricordare di rivolgere un membro del ricordo al proprio sorridenti che mi fu maestro di procedura civile
Rompessero del prefetto De Marsico
Che vi fu un maestro di diritto penale e al rettore magnifico Alessandro Gringeri
Che costituì poi un insegnamento è un è un esempio di coerenza umana e politica contro
Non avevo intenzione di prendere la parola
Perché nonostante faccia l'avvocato da quali in cinquant'anni
Sono piuttosto Riotta volevo ha parlato
Ma mi ha
Provocato
Il collega Metauro
Il mio camerata della guerra d'Africa
Dove abbiamo mille intatto agli ordini
Del tenente Roversi Monaco che oggi io avuto conferma era il padre dell'attuale rettore magnifico dell'Università di Bologna
Midollo via esposta
La situazione
In cui si trova
L'Alto Adige
Eh io da cittadino
Goriziano e soprattutto italiano
Ho ritenuto di non poter esimermi di rappresentare a voi il pericolo gravissimo che gravano sulla Venezia Giulia e in particolare su Gorizia e su Trieste
Da un punto di vista diciamo così
Da un punto di vista poco Luigi emigrante io ricordano per un istante le condizioni del comma in cui versa il tribunale le preture del distretto di Gorizia siamo chiude a una denegata giustizia
A quel tal denegata giustizia
Si vorrebbe innestare
Un processo bilingue quanti vorrei dire al mondo lingue
Come
Delle conseguenze veramente esiziali
Vi sono dei progetti di legge che giacciono al Senato e che sono stati esaminati da una commissione presieduta dal senatore Garibaldi norme ma non come dice Natale Garibaldi con questa Commissione ha fatto una fugace apparizione Gorizia
Li abbiamo esposto in iscritto il nostro dissenso
Dissenso del consiglio dell'ordine e dissenso di tutti dei più degli utili professionisti di Gorizia ingegneri medici eccetera
Ha promesso che ci avrebbe convocati a Roma e Chevette Cerveteri è invece non lo ha fatto
è uscita invece quel mostro un che rappresentato dalla proposta di legge vicini
Cose inenarrabili
Le italiane ripeto nel gesto di Origene
Bisogno
Delle violazioni della legge costituzionale macroscopiche
Perché qui abbiamo un apartheid alla rovescia il privilegiato illeso italiano di lingua slovena è invece quello che gravato & italiano deriva italiana
Mi sono delle cose inconcepibili ma del resto poi non so se lo sapete quello che è avvenuto
Con la strada che ha tagliato Sabotino è una cosa enorme del fatto e di diritto allora si verificano delle delle incongruenze veramente deplorevoli
Ad esempio
Il dente cittadino lingua madre notate bene di lingua madre slovena
A dei privilegi di questo genere intanto
Ha dei costi riservati a un'indennità speciali
Non basta siccome CE ritiene che non saranno sufficienti coloro che conoscono la lingua slovena si potranno incaricare
Delle pensioni di di professore di maestro insomma di in tutto il campo del pubblico impiego si potranno anche impiegare dei cittadini jugoslavi e quali dopo due anni
Avranno la facoltà di avere la cittadinanza italiana
Naturalmente poi
Non voglio ripetere quello che ha detto il mio Camera
Asceta dell'attore o del convenuto faccenda dell'imputato o della parte civile si dovrà usare la lingua slovena
Notate bene
Metodo che ha detto
Che in Alto Adige i tedeschi
Sono in numero maggiore degli italiani se ho capito bene
Da noi li solenni sono costituiti da una minoranza del cinque per cento
E questa minoranza
Prepotentemente e uso Patrizia vorrebbe tentare a noi la la scelta della lingua che si deve adoperare nel processo
Io rappresento qui una piccola città un piccolo al bene
Un ordine in poi il sistema
Di elezione
Del Consiglio ha permesso che il sottoscritto per quattordici anni segretario federale del movimento sociale italiano di Gorizia forse contemporaneamente fa anche presidente dell'ordine
Sono ventisei anni che
Purtroppo mi sobbarco a quest'incarico
Questo volevo dire per perché sì pagina attenzione alle riforme che ricopriva l'insito in sede di unione delle curie quando abbiamo discusso sul sistema proporzionale che si potrebbe introdurre quindi attenzione attenzione
Alle novità
Anche il sistema accusatorio io ho operato per due anni
Il col sistema accusatorio dal quarantacinque al quarantasette nei tribunali Aldo Mercalli di Gorizia ed è un mondo ricordo molto piacevole non mi sembra che il sistema sia molto migliore
Del nostro
Comunque per ritornare quello che era il tema principale di questo mio breve intervento io vi voglio ricordare che Gorizia piccola città e la città che si trova al confine del mondo occidentale che Gorizia ricorda una delle più gloriose riprese dell'esercito italiano
Gorizia ha dato all'Italia in materia di cultura
Parecchio
Ricordo Blasetti che era rettore dell'università parlo del delle del Novecento perché si potrebbe cominciare molto prima rettore dell'università di Roma eppure Roma ha dedicato una via il filosofo mettereste grazie a Dio Isaia Ascoli grande Crotone il professor Giuseppe Pecchioli
E recentemente Carlo Rubbia il premio Nobel
Quindi questa città italiana ha bisogno di essere agli ottanta da voi noi abbiamo adottato per un millennio per mantenere la l'attività l italianità della nota Gitai nel nostro territorio
Quello che non padre Francesco Giuseppe vuole ora appare Italia matrigna e il Governo italiano
Signore eh signori abbiamo terminato i nostri lavori
Il relatore e non mi hanno chiesto di fare una replica e adesso dovrebbe spettare a me e secondo i programmi fare una breve conclusione della Presidenza del Congo si apre parabrezza conclusione del convegno io vado a risparmio
Desidero soltanto ringraziare
Ringraziare tutti coloro che sono venuti a questo convegno che hanno parlato in qualunque veste sia come relatori si argomenta il venditore sia qualche volta anche uscendo dai temi fondamentali portandone altre sia come esterne che hanno voluto portare il loro saluto il loro contributo alla recita del convegno
Io credo che possiamo chiudere con la soddisfazione
Di avere lavorato bene per un giorno e mezzo e di avere lavorato nel modo in cui noi vogliamo lavorare sembra a contatto con tutti non più chiusi dentro le nostre case o dentro le nostre serie nel dentro il palazzo
A contatto con tutti coloro i quali opera rock nel paese è realizzato
Nel campo della giustizia le leggi operò come difensori o come magistrati o o sono preposte ad altri servizi attinenti la giustizia ma lo vogliamo fare in tutti i campi non soltanto in questi io credo di poter dire come soggetto soddisfazione e tutto il gruppo parlamentare
Che abbiamo scelto bene degli argomenti del metodo di questo problema
E se sapremo fare altrettanto
Con altri conventi è ugualmente importante
Da quello prossimo
Che
Costituiva un momento importante io credo molto
Al convegno che faremo il mese venturo d'accordo con i senatori un convegno lo dico per coloro che non erano all'apertura dei costi lavori l'ho già detto nel aprire questo convegno un convegno dedicato alla difesa della comunità linguistica all'Italia
Che è già vulnerata
In Alto Adige e in Valle d'Aosta
Ci sia promosse ma appare un'altra ferita gravissima nella zona del confine orientale
Ma perché più ci vuole stabilire una se si vogliono realizzare