Il rapporto redatto dall'Onu sull'intervento militare israeliano a Jenin e un bilancio della crisi medio-orientale

Quindici e sette minuti se dell'ascolto di radio radicale l'abbiamo ora in questo spazio un'ampia finestra dedicata al Medioriente Medioriente che questa mattina quest'oggi ho visto ancora un attentato in Israele con la morte di dieci persone nove civili e il kamikaze stesso che salito e si è fatto saltare su un autobus
Che dai fa andava sa fare da questo almeno il primo bilancio ma l'argomento del quale vorremmo parlare soprattutto questo oggi è il rapporto dell'ONU
Che a quanto pare smentisce il massacro di Genina per questo abbiamo in collegamento con noi alcuni ospiti Luisa Morgantini eurodeputata eletta Rifondazione Comunista
Membro del gruppo della sinistra unità Buongiorno Luisa poi con noi ancora Marina Sereni responsabile Esteri dei sì dei DS Buongiorno io
Etica Falcone presidente dell'Associazione Italia Israele buongiorno anche a te Spagna tra non molto ci collegheremo anche con Gianfranco Dell'Alba eurodeputato dei e radicali
Partiamo dal dal rapporto dal rapporto ONU rapporto hanno che non parla assolutamente di massacro anche se per questo è stato comunque criticato sia dall'Autorità nazionale palestinese ed in parte ad Amnesty International richiede un un'ulteriore verifica di quanto accaduto a Gene nel periodo dal tre al diciotto aprile scorso
Molto il la prima domanda vuole fare all'onorevole Morgantini
Questo questo rapporto in realtà quanto quanto può essere considerato importante e realistico veritiero secondo lei
Ma io scuderia per ripercorrono problemi no molte basato sul rapporto che ha fatto l'American watcher anche alle cinque fino International il mio problema non è il massacro nel lungo racconta di Bertone il problema però è Lo Parco per evitare che gli atleti lupetto entrava a Ramallah c'è una città esperto totalmente di tanta contro dotate carri armati di continuano appare violando quel test libertà individuali di Lando perché il diritto camminare e respirare i viaggi dire quindi però lei no va però io non uso i numeri proprio tavolo orribile quello che io che pagine posso parla di quello che ho detto io aggiungo ho vinto
Cambia totalmente raso al suolo Carlo totalmente distrutto pochi poiché Tenconi lento totali subito dopo per Ionela recupero per evitare quello che ho visto che davanti dei tredici anni che piangendo tutti voi potete propaggine come quello che voglio è un po'di più spinta prototipo è che non c'è più specifica
Gli autisti che compiono Kerry perché introdurre liquidi
Assolutamente condannabile Kerry il che ci porta ucciderebbe con in questo modo
Ma è altrettanto terribile che qui chi ha un popolo intero luglio dell'inverno parecchi i ventotto pedoni per una particolare numero luoghi non può camminare e spalleggia negletto distretto contraffatto si scende da un riservista israeliano si chiama
Cure Behar e quale e chi scrive come un per tre giorni e tre notti a continuamente distrutto carte
E e scrive sette fondo non ne ho mai pertanto io l'avrei neanche a metà tipica pare Esprit letteralmente scuotendo appunto all'attacco ricchezza non è così importante
E bistrot quella altri indizi su quattro generazioni
La mattina contattato dal c'è qualità la India che è una donna incinta che non potevano passare c'era un soldato israeliano che papà pacchetti aggiungendo
Perché ogni volta che prendo come un principio ogni volta che passo encefalite parla con la bisogna più perché
Come si può fare
E quel controllato diceva io non voglio fare quelle cose non voglio inerisce i i ceti gli atti glieli ufficiale che mi lusinga
Dunque anche più continuare a stare quell'atto bene allora vai e riconosciuta ecco l'Inghilterra il tema dagli anche un poeta critico rendono l'idea cioè il Pagliara entro il di più tenta quando ultimamente non dipendono per tentare vorrei dire un'altra cosa qualcuna di parlare così in fretta ma e che qui io sono il terreno in dotazione angosciose in cui tanto per arrivare qui nuovi carri armati e a volto a riepilogare quello del subito dentro un un bar infantili Ferrante anche loro
E tutta quanto importante biglietto tuttora
Il problema non è una scelta poteva e un po'di giustizia sicuramente da diciotto milioni e Cvc dettata sicuramente dei morti ci sono da sicuramente infatti Palestine di Django sparato
Ma perché le Nazioni Unite che parlo sempre intente questa volta non lo hanno neppure fatto inchiesta a loro stessi perché abitava a tappeto il tanto sull'America liguri
Tre dodici quattordici lo ha commentato ma non è importante quanto importante la distruzione l'occupazione militare c'è più importante che fallì specie sulla gli aiuti che ne possono fare la pace per fare la pace è indispensabile che c'è l'occupazione militare israeliana
Allora credo che volesse controbattono in qualche modo dica Falcone
Allora prima di tutto vorrei chiedere camionette mancante niente quell'autentica tranquillità può andare a un carro Gerusalemme appellativo prendere un autobus
Guarda in quell'anno e ha lasciato il parlare Powell avrebbe lasciato parlare adesso lasci parlare me allora inoltre volevo dire che le città israeliane chiaramente non sono sotto occupazione militare ma sono sotto occupazione di terrore
Io sono tornata più volte negli ultimi eviterà rapine favore niente era meglio non andare neanche i nomi ma lei non va a Partanna per favore lasciami finire io non ti ho interrotto mai tutto quello che detta portachiavi
Ecco poi volevo dire tempi per quello riguardanti quello che ha detto vediamo che anche il
Citano alcune considerazioni di fare lei parlava di un resoconto di un soldato israeliano giudice allora potrei dire anche sui resoconti di chiamiamolo un terrorista perché è un breve anche ricercato che è uscito un è un articolo sulle giornale arabo alla gamma e spiega che cos'era CNN c'è appare qui che era un con una una cittadina veramente super può popolata anche i terroristi ma poi linea come loro avevano fatto emetta ordini nel Pd da tutte le parti perché poi è una trappola per i soldati italiani
Economica proprio in questo mese è interrotto seconda scusami proprio proprio su questo il rapporto il rapporto ONU è abbastanza chiaro nel senso parla di duecento uomini armati almeno duecento uomini romani appartenenti alle Brigate dei martiri di al-Aqsa dei Tanzim della Jihad islamica e di Hamas
E e che le operazioni di soccorso successive alle diciotto le operazioni umanitarie successive al diciotto aprile sono state rese difficili proprio dagli ordigni esplosivi rimasti nella
Città R. caffeina che anche la la distruzione particolare Piceni innescata dovuta anche a questo prodiani che ci sono state quindici soldati che sono stati uccisi toglierà un gruppetto e pare di quindici o più e proprio in seguito ad una di questi ordigni portano il proprio perché i cunicoli sotterranei
Inoltre il il Gianni Letta inghiottita notevoli limiti aprile già le persone che erano andati lì avevano parlato il perito agrario i medici locali personale militare eccetera erano avevano già detto che questo passato c'era quindi purtroppo invece dall'altra parte c'è il contenuto che continuate a sventolare tutto qui
Per quanto riguarda l'occupazione è chiaro che c'è un'occupazione che non fa fingere
Nemmeno i liberiani farla perché non c'è no ma veniamo a Roma e molti di loro rare in quanto questa occupazione è difficile anche per loro perché continuano a morire anche i soldati israeliani però evacuiamo chi può discutere sull'efficacia o meno di questa occupazione ma credo che un Paese che continua avere un attentato ogni prigione perché non scordiamoci quella di tre giorni fa Alloni replica di Gerusalemme
E che porterà via tant'è che che anche proprio innocente assolutamente sempre innocente alimentando il tutto un Paese
Vigente Antonelli a rotelle Lucarelli perché non dimentichiamoci
Oggi ci sono stati edificante reperiti l'altro giorno ottanta feriti i culpa non si parla più ma che non capiamo le condizioni in cui si trovano quindi queste considerazioni fanno parte perché non si fa mai una manifestazione contro questi attentati perché per lui non fanno mai una manifestazione in questa io non ebbero nemmeno una pianificata tappata in difesa dei civili israeliani uccisi
In questo dibattito ego involgere anche Marina Sereni lo ricordiamo responsabile esteri dei DS che sappiamo che non potrà restare con molto perché ero portato in questo momento esattamente aereo porta
La diventata devo dire però parla in Israele Palestrina negli ultimi sei mesi preposte
La neanche finiti repressione e che e italiani la comunità internazionale dovrebbero fare uno sforzo per non parteggiare in maniera criticando né per l'una né l'arte né per l'altra parte e per cogliere invece la verità profonda che io assenti perché nelle parole di l'unicità che nelle parole dell'amica Julie Italia Israele
C'è un'angoscia terribile mi preme
Che gli attentati ripetuta non fanno che aumentare diffondere confermare onnisciente un'occupazione infine
Tale che non termina mai c'è una prospettiva che non si intravede per la parte palestinese insofferente gran come
Nelle città e nei villaggi palestinesi sofferenza altrettanto grande anche riversa nelle città italiani meccanica dovremmo partire di più da qui
Con un'avvertenza che voglio dire è che ho letto il materiale che voi di radio radicale gli avete gentilmente mandato quel tratto centrale di questo rapporto elimina
Io credo che siano vere le fosse quel rapporto racconta tuttavia tornano con me una preoccupazione che noi dobbiamo avere anche il terzo delle aree l'identità di Israele sul fatto che questo rapporto sia stato costruito sulla base di testimonianze
E che non sia stato possibile per nella scialuppe quindi per un'organizzazione internazionale
Che dobbiamo tutti riconoscere entrare nei giorni immediatamente successivi al fatto che i geni nel con l'aria io credo che possano faccia bene
Nemmeno alla democrazia ritenerle fanno un ammettere in qualche misura una presenza internazionale nei territori per verificare per capire che cosa è successo
Lo scherzo vale naturalmente quando violazioni terribili violenze avvengono come dire contro il popolo italiane contro la società italiana
Allora diamo anche quando chiediamo un secondo anche questo aspetto e poi aveva le facciamo facciamo risponde l'aveva sì
No ribatte però prego perché parecchie domande prego no io
A ancora dalla piazzetta il in una era così editore prepolitico le posizioni ieri per esempio ha partecipato ad una riunione della coalizione per la pace
Una coalizione tali mentre gli altri erano presenti gli occhi dei in che ex tunc però laburista predetti atterrate Traco accorpata all'interno dalla Banca mondiale perché non c'erano altri posti
Poter lavorare e il richiediamo gentilmente aiutato gli atti vedrà partecipare perché non si può muovere assolutamente titoli carri armati sono qui
Ecco perché palestre per la pace egualmente importante non mi auguro davvero perché chi era l'attrazione Italia Israele tutti quelli che hanno fuori nuove che abbiamo a cuore latita chiede agli studenti e degli israeliani
Caratteristiche più perde qualche col
Della città Alice nella città israeliane
E e io troppe avente tragico incline Massimo Bianchi dice di esserlo contrarissima lo diceva ed io ho paura quando prendo la figura di diciotto parlato dagli aiuti a lei a quando vado nella mia musica
Tamar ho paura perché opponga con i baci ottimi però capisco la paura ma il problema è davvero bisogna aspettare un po'anche umanità la sofferenza
E l'occupazione dovute improntate tutti papà logorati Picasso invece che non è mai
Capito in Italia RAI veramente davvero che ex inquilini qualità effettiva era chi ha tagli anche per i palestinesi allora
La parola farla finita con l'opera tentare o farla finita con gli insediamenti con l'ONU che entravo dentro le case che distruggono tutte che contano e odio
è importante capire quei tutto perché altrimenti non riusciremo mai a fare la pace o che la pace deve essere fra tra uguali capaci deve essere fatta con quindi giustizia
Il già fuori sul palco Reitano convinta
Che anche gli attentati compatto avete italiche possono avere una speranza di vedere che allora erano due anche niente calpestato fatta che loro possono in tutte le che non supportano Conte colpire tutela dei benpensanti a anarchici che buttano punti Lutrelef
Giustamente come teste lotta contro l'amante noi introduciamo stanato obblighiamo eccetera dalla Sicilia ideona quella che per esempio non è un po'fittile
Toscana non è un nemico di Israele c'era nella sua politica è una qualità che importa Israele all'isolamento e non si può perché è la richiesta di Israele
L'umanità la ricchezza delle persone in più contributo è richiesto Raffaelli che tutti un augurio Salom Dinnerstein Boucher nelle donne in nero nella qualità data la particolare persone tra ordinarie che resistono le stampelle però Walter in Palestina aiuta eletta apposito alterni passa poi i ragazzini uccide trucidati da una parte e dall'altra non mi interessa di fare la gara a chi ne ha di più interessa farla chiunque cercava tinta ci vuole un po'di giustizia la giustizia io credo è anche il diritto credo che sia una possibilità di questa il gruppo qui presente spente per ogni paese insomma è più che dovremo lavorare i Normanni scampato al meglio i pirati e due popoli nessuno per lo meno una propria interno abbiamo mai negato paritaria fallimento Claro per autonomamente nei suoi quadri Raffaele dallo sparo qui riprendiamo il muro il muro non è soltanto la separazione non è soltanto dal palcoscenico ma normalmente lì c'è ancora il numero di arrivano ad arte Claire non poteva né voleva magari anche da gran no negli annali questi dove diamine perché pare che la dizione poetica suona da da una parte le molteplici anche da un'altra parte
Ma io mando una mia amica mi fece io Maldini non a noi forse due outsider armate ma tarda a e perché allora Melanie notturna Nicolino delegati in palio interventi va be'da D'Alema sprona i fanatici che uccidere vanno fermate assolutamente ho capito farà no pale eh però totalmente ma anche vattene militare allora quando impatto Lella tentato di due giorni fa ad AN
E non era in grado papà l'accordo tutte le forze politiche la città barocca farle avevano fatto un documento come capo Adare insedia appaiono Della pubblicate c'era scritto sul documento che ha faceva cioè padre cuoco
Una dopo aver firmato a questo documento arrestato comportato a carta colpire terreni rimettiamo alle al ricordo che tu ne parliamo quindi non ha non cade reciproche arrivati a parlare negli anni scandisce Rollo tre
Quando è finita perché mira a te la parola per e io ho finito grazie allora su questo fatto delle firme poiché c'è un attentato al padre soprattutto da parte palestinese ogni volta che c'è stato un momento che sembrava in Canada
Dentro una trattativa di pace dopo due ore un metà giornata che è stato un attentato all'acqua piovana Barack Obama e Mirella Carai ed è giocata darà parlare per l'onorevole Trematerra indicare rivede quel alle pari entità l'abbiamo in ordine alla pace
Scusate l'invito l'invito a cercare se cercare di non di non sovrappone venga ecco calcolare scusate l'Inter interrompo vi interrompo entrando a questo punto voglio coinvolgere un altro ospite grato allagamento che a Gianfranco Dell'Alba euro allora allora sarò salutiamo Luisa Morgantini eurodeputata eletta in Rifondazione Comunista membro del gruppo de la Sinistra Unita
La valutare chicche a dire che però vincolate proprio parlare d'accordo guardare propria continua gli ho detto vedendo e circolare è meglio che non al telefono sicuramente
No no guarda partirà da costoro pachistana pettegolezzo tardivi catturato che la prima oggi ma sicuramente non parlava prima perché anzi vorrei parlare e credo che potremmo ritrovarli OPA non sono per niente una cretina quindi metà molte preghiere per una chiacchierata
Vuoi vedere italiane a partire dalle voi da Luca Magri Bohemian vivono imbrattate due allora aspettiamo questi culture grazie Intini
Abbiamo in collegamento da Bruxelles anche Gianfranco Dell'Alba euro deputato radicale Gianfranco benvenuto aperte ovviamente Gianfranco ti voglio coinvolgere da subito perché nel ultime cose che ha detto Luisa Morgantini non so quanto il potuto ascoltare di del dell'intervento
Conosco bene
Perfetto però c'era una un aspetto che secondo me può essere interessante nell'ultimo trattato non di pace ovviamente però nell'ultimo cessate il fuoco è stato determinante l'intervento dell'Unione Europea l'Unione europea che i radicali
Della quale i radicali parlano spesso in chiave Israele in chiave Medioriente
Gianfranco Pinocchio
Dicevano quindi la procura vorrei relazione questo per parlare la proposta radicale al posto di Marco Pannella di Israele nell'Unione Europea eh ancora una volta l'unica soluzione per per quel che riguarda meno e le tesi radicali
Secondo me resta una delle delle chiavi per muovere le acque contribuire realmente alla soluzione del problema
Mediorientale particolare israelo palestinese l'Europa si muove l'Europa è tendenzialmente e tradizionalmente diciamolo pure il filo araba filo palestinese
Israeliani provano diffidenza ad una Unione Europea che versa ogni mese oltre dieci milioni di Euro quando non vi sono sovvenzioni particolari
Una volta il nome degli accordi di Oslo e oggi a un anno passa dalla dall'incalzare degli eventi che hanno tempo hanno portato a questa abitazione come se niente fosse continua per fare questi denari del contribuente europeo teoricamente
Per finanziare gli stipendi del autorità palestinese e di fatto non lo sappiamo per andare in un calderone nel quale è difficile distinguere
Quelle che sono spente diciamo di per servizi da intende per acquisto di armi o addirittura per il finanziamento del terrorismo quindi il a una visione molto
Molto scettica bella posizione europea della posizione di molti partiti europei ma anche di molti governi europei da sempre hanno tenuto piuttosto una posizione filo palestinese una collezione che ha cercato di come dire di
Vedere
Con un occhio di riguardo la causa palestinese che la casa araba che la causa del del petrolio che età veri dietro la quale evidentemente vi è tutta una posizione anche di antagonismo
Parliamoci chiaro di sfere di influenza nel mediterranee tra europee Stati Uniti non ultimo evidentemente la posizione italiana che tradizionalmente è stata appunto filo
Palestinese ora è chiaro quindi che l'Europa puntualmente può mettere qua o là dei pannicelli caldi quello che noi contestiamo e questa incapacità strutturale
I definire una politica che Fiona politica veramente capace di portare la pace ed ecco che in questo contesto la nostra proposta di estendere ad Israele quindi alla zona compresa e ricompresa nel controllo politico di Israele la le frontiere simbolicamente dell'Unione Europea potrebbe consentire di risolvere
Nel tempo spesso dell'Unione quelle contraddizioni che oggi sono invece le lotte purtroppo soltanto dalle armi ma un'ultima cosa volevo dire all'unità che alla fine non ci ascolta più ma in genere con loro che pensano come lei
Per noi inammissibile al di là del resto fondatezza da analisi finalmente documentata dei fatti di geni in lo sta a dimostrare anche se non eravamo convinti fin dall'inizio e che comunque adesso non voglio mettere come unico esempio ma è inaccettabile pensare di fare un'amalgama
Cosa che fanno purtroppo molti europei ed è questo che da soprattutto agli italiani questa diffidenza enorme nei confronti ripeto dell'Europa dell'istituzione dei paesi questa amalgama che molti purtroppo fanno fra chi muore per diciamo per mezzo degli attentati dei kamikaze che siano di Ama perché siano di altre fazioni palestinesi e che muore
Dalle reazioni italiani questo comunque sia e comunque si vedono le cose
è un amalgama intollerabile tra i due diciamo fenomeni che non si può mettere insieme che la mette insieme lentamente non comprende o non vuole comprendere problema palestinese israeliano nono soprattutto non lo vuole risolvere in modo non violento in modo pacifico in modo
Diciamo ragionato tra le parti naufrago qua una cosa terribilmente
Sì un secondo solo dire ancora una cosa dell'alba e parlai di Europa filo araba nei mesi scorsi diciotto giugno in particolare nato iniziativa in sede di Parlamento europeo due di Olivier Dupuis
Una lettera aperta ai membri della commissione degli Affari esteri del Parlamento europeo proprio per quel riguarda perché query Garda i finanziamenti all'Autorità palestinese
Certo abbiamo fatto quel pericolo viva che purtroppo non ha avuto riscontro i nostri colleghi in parte perché non potevano turbare il buon esito del vertice di Siviglia che vi sarebbe stato da lì a pochi giorni quindi anche i popolari che inizialmente erano piuttosto inclini ad accettare la nostra proposta che è una proposta semplicemente di attenta
Cioè dire visto che convergenti rapporti non solo israeliani ma anche di autorità internazionali dimostrano che questi evidentemente l'Autorità palestinese ormai sono fuori controllo
E quindi vanno non solo come sappiamo ha finanziare
Testi scolastici che incitano all'odio razziale incitano ad una sorta di guerra di liberazione negano l'esistenza stessa di governo eccetera eccetera ma che sempre di più
Sono evidentemente finalizzati a una fase dell'Autorità palestinese che è quella in cui non essendoci più la capacità di governo vi è una una necessaria perché necessaria dico utilizzo del del denaro per azioni di di tipo preventivo probabilmente quindi di tipo di finanziamento del terrorismo noi chiedevamo la sospensione non degli aiuti e mezzi di emergenza diciamo per aiuti alimentari maglia utili strutturali ripeto questo questo Shack
E noi ogni mese
Diamo per il finanziamento a fondo perduto del bilancio del dell'autorità di Rabat questo chiedevamo non l'abbiamo ottenuto a dimostrazione appunto che di nuovo
Ci sono mi pare a me su questo fronte dei dei paraocchi dei tabù che non si vogliono infrangere che invece è giunta infrangere perché altrimenti non troveremo la chiave della soluzione Sharon Equo e anche per andranno sempre Abano a mio al Washington e l'Europa resterà appunto capace solo di risolvere puntualmente situazioni diciamo contingenti come è stato per Betlemme
E come è stato anche ultimamente peraltro maternità ripeto quella visione di fondo che potrebbe farci giocare un ruolo di prima attori in questa sede mi dicono che è rimasta in collegamento nonostante i saluti Luisa Morgantini e prego
E no io vergogna e la paura dell'alba che Eugenio ventinove dell'Armani quindi potevo tanta pronti ad avere detto altre cose perché cinque volte ogni io qua tenerne conto qual operare in Parlamento l'abbiamo l'euro è l'altra cosa per il astenuti un mondo che dice cose false
Ma tetto per ben cinque volte che evidentemente nell'Unione Europea lombardi controllata danno luogo di lavoro dal modo con il dialogo e la Banca mondiale e poi dell'Unione Europea Adelasia esattamente per le donne guidano una vengono quindi mettiamola probabilmente le cose che io l'accordo economico avevamo nell'hammam di lavanda Bernardo era endemica arrivo io
Lei era proprio quello che dicono i nuovi governanti allenata da quando a guardare beffarde bisogna continuamente chiudiamo le stesse cose quando azzoppati mentite da
Comunale a carico evitare
Purtroppo non riusciamo più a sentire quello che ci dice Luisa Morgantini nel collegamento via telefono via cellulare probabilmente non non regge più di tanto Gianfranco
Coop abbiamo percepito poco anche di quello che dicevi tu no no mi mi limitavo a dire che ovviamente che che che il responsabile di un dicastero
Dica che la sua politica e irreprensibile mi pare lo vieta fra anche al Senato in questi giorni il governo aveva certamente di peso
Spada tratta quello tutto il bene che per tutto il bene che pensava diciamo faccio un esempio adesso non voglio entrare nel nell'argomento
Però mi pare abbastanza evidente vi sono altre rapporti che dicono il contrario e soprattutto di adozione oggettiva cioè oggi qual è il potere oltre il suo ufficio adesso voglio dire oltre il quartiere di Ramallah dove diciamo sia integrato da palestinese oggi c'è un avevo una verità evidente e cioè che quei presupposti per i quali stiamo l'Europa si è incaricata del finanziamento dell'Autorità palestinese perché lo chiamo molti soldi palestinese
Le finanziamo adesso non so quale percentuale del bilancio ma è una parte molto consistente l'altra essendo poi appannaggio di Paesi arabi eccetera ben questa parte era frutto gli accordi con gli accordi di Oslo che avrebbero dovuto portare al piano di pace che purtroppo si è a noi dobbiamo considerare scaduti gli accordi di Oslo
Beh abbiamo erariali definitivamente che qui c'è un aumento se ne possa inserire le vorrei non c'è levare cioè
Cioè il punto è questo noi abbiamo l'indifferenza
A decide decidere che sono conclusiva come dire tutti punti che erano contenuti nell'accordo ricordo perché l'Autorità nazionale palestinese finanziata dall'Europa
E richiesta di quegli accordi
Noi oggi non siamo in grado di intravedere un'alternativa all'Autorità nazionale palestinese anch'io considero un errore pensare che dobbiamo far fuori l'Autorità nazionale palestinese c'è da avere come alternativa King estremisti le componenti che usano la violenza e il terrore poi mi pare questo un primo punto
La seconda questione vorrei sollevare quelli bravi money salutarvi l'Europa
Credo che abbia davvero una grande responsabilità lo dico con le parole di Lamouchi negli anni in cui personalità israeliane la prima responsabilità dell'Europa di trovare una posizione comune con gli Stati Uniti
Perché l Europa da sola negli Stati Uniti da assoli potranno aiutare i due protagonisti di questa drammatica vicenda approvare una via d'uscita non credo che noi possiamo immaginare un'iniziativa autonoma dell'Europa
Che non trovi un punto di convergenza con l'amministrazione americana infine l'ultima passione mi pare come dire evocativa anche annuncia associare l Israele all'Europa
Ma questo ha una conseguenze il rischio cioè i fari immaginare Israele ancora più estraneo in quell'area allora io mi domando se invece la proposta non debba essere di lavorare
Per associare Israele e la Palestina all'Europa questa forse potrebbe essere una fama da studiare e approfondire
Posto dire alcune cose ecco risposta a quello che ha detto adesso deputata DS mi perdoni che non mi ricordo il Marinoni terreni Marina ecco
Io ho letto oggi una notiziola però sinceramente non mi ricordo il nome dell'ente il palestinese avrebbe fondato un gruppo diciamo democratico
In antitesi con una certa politica dell'Anp meglio e io mi auguro che la cosa vada avanti che non siano tutti fatti fuori prima che gli è più caro ampliare qualcosa di positivo però quindi è una speranza e pigramente ci auguriamo tutti che in qualche modo per avanti
Poi alle due cose sulla questione dell'Europa
Noi come Federazione Italia in perenne facciamo un congresso annuale il prossimo sarà il primo
Il primo Chianti novembre
E avremo Pannella premeditato lui proprio perché i Carracci perché vorremmo sentire meglio anche le considerazioni fatte da lui e poi eventualmente fare un contraddittorio
E poi volevo rispondere ad alcune cose clinica Morgantini lei diceva che non è stato permesso all'ONU di controllare in modo diretto che non c'è stata una Commissione dell'ONU
Allora e vi ricordate questo io parlo sempre dell'epoca del dice Aniene quindici verso fine aprile era stato negata questa possibilità perché la composizione era molto poco era dichiaratamente ostile ad Israele c'era uno di questi che era un certo Cornelio Sommaruga presidente del Comitato internazionale ceduta che ha sempre negato l'entrata della nella Croce Rossa internazionale alla Croce Rossa la venne nome del andò ma delle italiana mentre invece a far rientrare la mezzaluna rossa parecchi vede questo mi pare che fosse già un segnale di poca credibilità della persona inoltre che è sempre stata nono pregiudizialmente contraria di tre le se non altro per un fatto numerico perché sappiamo bene quanti sono i Paesi o orientali e musulmani che fanno parte dell'ONU quindi è è è anche molto difficile riuscire a vera una una una commissione che potesse essere così
Sopra sopra richiedenti in modo noto corretto non c'è da ricordare anche quell'episodio di qualche forse l'anno scorso nel Libano
Quando l'ONU coprivo addirittura si fece complice del rapimento di quei tre soldati italiana confine con il Libano fu una scossa alla coda poi fu scoperta certamente son tutte cose che indubbiamente non possono non possono mettere Israele Serena quando eccellono Veneto insomma ecco che spera un pochino forte la difficoltà del momento e poi va be'poi insomma le cose si sono risolte adesso è finita anche meglio ufficialmente così succede qui per alcune delle cose
E l'ultima cosa che che volevo dire ecco il fatto della finzione nasce veramente quello che ha detto prima il radicale che naturalmente ho condiviso praticamente tutto quello che ha detto
Che noi non facciamo questo distinguo tra le vittime c'è dicendo proprio le modalità la come dire l'intenzionalità veramente non si riuscirà credo a venirne a capo perché entra entra lo stomaco entra la pancetta all'emotività
Quando è successo per il l'attentato di tre giorni fa al all'università di Gerusalemme a Gaza non so se in altri posti ma comunque Agata
Centinaia di palestinesi hanno hanno dunque così hanno esternato la loro gioia nelle strade per i morti che c'erano stati
Questo devo dire dall'altra parte non è mai successo potrà metterci il premio che anche dall'altra spartana comunque non è mai non non è nemmeno pensabile una cosa del genere i tre nella foto quando è successa la sessione dedicata della del bombardamento ha detto noi avevamo rimandato sei volte perché aprivamo che lì c'erano dei civili e adesso abbiamo bombardato perché c'è stata data un'informazione sbagliata e e ci sono dispiaciuti per quello che era successo
I conflitti come impietriti sarebbero dovuti essere di vertice da parte anche dell'opinione pubblica italiana dire
E ma come mai questo gentiluomo si circondava di bambini e di civili in un edificio sicuramente ad alto rischio Wicker adesso però la lista nera insomma
Ed è chiaro che è è una cosa data una coda tragici chiama RAI abbiamo fatto comunicato e per metà ci siamo dispiaciuti per quello che era successo civile ecco questo perché i civili sono quando muoiono sono sempre un grande grande dolore per tutti insomma posso salutarvi scrisse vi vi devo salutare perché sto per prendere un aereo
Consiglio a tutti noi di Roberto indulgenti nei confronti degli estremi rimedi purtroppo è firmato da tutte e due le parti noi non facciamo il bene e della causa palestinese lede la democrazia israeliana che comparire usiamo due occhiali diversi per guardare quello che sta succedendo lì c'è bisogno veramente di un aiuto della comunità internazionale
E poi c'è anche l'Italia può fare di più io vi saluto e ringrazio e amore Raiola allora sì un attimo esponeva discutono è andata lo salutiamo Marina Sereni responsabile Esteri dei DS
Gianfranco però comunque a te la risposta
No
E elementi e che meritano meritano importante di cui lei ha una visione io volevo risponderei puntualmente mi dispiace che che appunto sia dovuta andar via comunque mi pare che il primo riguarda gli accordi di Oslo lei Maria Teresa diceva
Dobbiamo allora rinunciare agli accordi di Oslo no non è questo il problema non è non è non è di di dire
Noi che è fa cioè che questo processo lo dobbiamo interrompere che e la non si può più conseguì la pace è un fatto obiettivo che quegli accordi di Oslo che avrebbero potuto con le successive incontri di Campedelli per i tentativi di Clinton il fatto di essere arrivati a un punto da un raccordo ancora più definitivo che è stato rifiutato da Arafat ricordiamolo di fronte a delle concessioni importanti fatte da baracche che in parte diverso anche costata il posto
Che questi accordi di Oslo oggi non esistono
E quindi è inutile cullarci nell'idea che evitano quei secoli o due in nome di questi accordi procedere come se niente fosse perché sarebbe come finanziare non so uno stato che non esiste più o continuare in definitivamente a pensare che con una certa parte del mondo le cose non sono mutate è un fatto oggettivo e non vuol dire che l'Europa non debba farsi carico nuovamente di tentare di rimettere in piedi
Una legittimità palestinese dirette abbiamo chiesto la comunità internazionale ha chiesto elezioni in qualche modo Arafat è stato costretto ad impedirle vedremo nei prossimi di quel succederà ma anche questo è un elemento importante
Che mi pare che l'Europa aveva un po'trascurato quello della grande corruzione che esisteva nella vita palestinese quello e quindi quando si parla appunto come dicevamo di alpini che tutto tutto controllo perché mi fa un po'ridere questa questa cosa quando all'interno stesso del Governo del governo diciamo virgolette d'età palestinese vi sono stati ultimamente cavilli di dimissioni forzate appunto dovute piloti poco chiari quindi queste elemento va anche messo in chiaro non c'è un una una pronuncia un'anatema per cui a voi siete contro la pace no
Noi siamo lieti vediamo che un certo processo si è interrotto
Brutalmente per motivi che possono essere individuati nell'una e nell'altra parte ma che certamente partono da un momento nel quale gettati nelle chiudo da parte palestinese l'impossibilità forse da parte palestinese di accettare una proposta che avrebbe potuto forse garantire un futuro diverso
Secondariamente maniera diciamo che dobbiamo facciamo noi dava una fuga in avanti dell'Europa e dobbiamo fare in modo che resti ancorata a retaggi inizia il problema è che non c'è mai voluta da fare allietare ancorata Vittadini fino alla partenza cercato
Quel per di di avere un suo ruolo proprio in genere appunto
In modo furbesco in modo questo è il nostro giudizio
Ma dopo Vesco in modo non non trasparente Echelon appunto in sintonia con la la posizione americana questo è uno dei problemi di fondo che in realtà io questo almeno così lo vedo io
In realtà non che mai voluto giocare
E manoscritti nella mano americani europei per mettere sul tavolo avvolta concreta c'è sempre stato il tentativo di fare sia da parte americana intendiamoci che da parte nostra però di avere una visione e imporre la propria adesione mercato americano magari nel caso nostro di imporre le nostre soluzioni ad hoc ripeto senza un disegno complessivo e coerente quindi ben venga una conferenza di pace vera sotto l'egida comune
Ripeto non è facile perché vi sono diffidenze profonde
Certamente per quanto riguarda l'Unione europea e immagino potentemente anche dall'altra parte
Anche se comunque la branca americana e più forte nei confronti di pedoni feriti la terza è l'idea diciamo di contestare la nostra proposta dicendo ritorneremmo Israele Israele è oggi trovate nel Medioriente oggi Israele si è posta quindi la situazione che è stata creata contro Israele fatti che oggi sarebbe velleitario anche il contrario cioè pensare a una grande integrazione il nel mondo arabo che oggi non è praticabile quindi adempiamo che questa nostra proposta che ripeto interesserebbe l'intero territorio che oggi Israele controlla
Potrebbe essere una proposta
Da per smuovere le acque creare un elemento nuovo e soprattutto far venir meno una delle una delle ecco è questo fra molto interessante e l'idea appunto che è stata evocata poc'anzi che appunto al congresso di novembre
Si sia Marco Pannella che illustri ai rappresentanti della comunità librai che in Italia no non comunicò di Branca
è non voler rammentare Israele metteranno interpreto a alla Regione da Israele che che illustri diciamo questa proposta che in realtà me abbiamo cercato
In questi anni spesso di il nucleare e e altri mi pare che dopo quest'anno abbia conosciuto una un un un successo notevole abbiamo lanciato questa proposta
Attraverso internet Renzo Paris Lippi anche italiani abbiamo raccolto molte migliaia di adesioni
Tra cui delle significative di politici e parlamentari membri dei governi israeliani quindi speriamo davvero che la con la forza evolvere come pensiamo che sia
Una proposta diciamo dirompente una proposta che possano far riflettere
Non solo la società italiana ma anche quella europea sulla necessità di considerare Israele appunto
Parte vi è una
Cultura di una storia di un territorio di una se non in territorio di una utilizzazione e comunque via un aggregato economico che gli è più vicino cioè quello di unione europea e e soprattutto che cessi questa idea che la difesa di Israele come Stato nazione sia una cosa che in assoluto Possa riguardare solo gli italiani questa è una questione di sicurezza internazionale che può riguardare molti più il Paese tra cui appunto anche in prima persona l'Unione europea e questo è un po'intenso
Della nostra proposta ma ripeto
Avremo ancora modo di sviscerare la dicono i demoni contenti perché ne siamo convinti che sia una delle chiavi per la soluzione del problema
Fra quello parla di di di adesioni a questa proposta da parte anche di importanti istituzioni degli anni ma ricordiamo da parte anche di importanti politici rappresentanti europei mozione che è andata anche al Parlamento europeo
Io ricordo per esempio la firma del vice presidente del Consiglio italiano Gianfranco Fini tanto per dirne non certo certo non abbiamo avuto numerosi contempli notiamo non è quei questa proposta non è
Maggioritarie ancora nel Parlamento europeo quindi ci dobbiamo lavorare abbiamo l'abbiamo rilanciata abbiamo raccolto molte firme era proposta evidentemente con un'opportunità
Dirompente e che molti tendono appunto a vedere come operatore di di divisione cosa che noi respingiamo e quindi è una cosa sulla quale ci confrontiamo e a tutti tutti i luoghi di confronto come questo dibattito
Mi pare importante per ricordarla rimetterla in in Russia e cercare di di spiegare meglio il suo suo significato che in Cristo vuole essere un contributo anche alla riflessione interna dell'Unione Europea sulla necessità di un cambio profondo di politica perché oggi mi pare che la politica che magari con solerzia
L'alto commi l'Alto rappresentante a vederla Sovana e il suo rappresentante in in Medioriente Moratinos contano sia un po'la politica che una volta si diceva dei pannicelli caldi
Senta ripeto una strategia globale che Possa farci giocare un ruolo e vorremmo giocare ma che in realtà siamo incapaci di di fare allora oggi come oggi Mentana cane poniamo altra partita
Riguardo al miglioramento che era lei ha detto qualcosa del genere espandendo la Morgantini prima equivoca credo che abbia colto una faccia molto importante pronta ciceroni è quaranta all'importante per noi finiamo un pochino
Perde entra da parte israeliana tutta questa situazione ci rendiamo conto quanto querelle intitolata in in Italia e in Europa ricerche sicuramente una corrente filopalestinese molto più forte
E questo fa anche capire la la diffidenti ma dell'intero pianeta
Per tutto quello che riguarda l'Europa perché ovviamente lo toccano con mano
Per dire un paio di pittori proprio molto semplice il Parco un paio di mesi fa sono stata invitata a incontrare un gruppo di giovani diplomatici che negli anni
E gli ho spiegato loro che ci sono tante eccezioni in Italia che lavorano per divulgare la la cultura italiana c'è quello che facciamo noi la coltre informatica
Non sembra Chiodi raccontarci una favola chiamava una coda così strana chiede non ebrei avvenissero peer Israele questo questa definizione è questo
Quest'amore verso il loro Paese che mi son venuti tutti in piena mano con mo'
Ed è una cosa che naturalmente mi ha colpito molto e poi un'altra accorda un mesetto fa accettato Grossman
Qui a Roma ha fatto iniziato una un ciclo di conferenze
Molti scrittori
Al teatro ma fino lui apriva la prima serata afferrato di solitudine e quindi ne ha parlato di solitudine personale delle persone dice
Poi ha continuato dicendo nella solitudine di Israele
Era un una platea molto numerosa penso che erano state più di mille persone
E io mi sono detta qui tra mille persone quante saranno capiranno quella solitudine riverenza bene e lui è riuscito a spiegarla così bene per il grande uomo
Cultura ma anche l'anima evidentemente perché credo che ci abbia messo anche il petto che alla fine
Clic NK Fornara qualche ora io conosciuta Paolucci tutti quanti Como continuamente
Non sono camper credo che lavorano nelle associazioni e quindi è una cosa che nasce anche Alcamo mentre riflettere proprio per no era che anche per le strade era ma perché
Allora appuntamento lo diamo per averlo Congresso dell'Associazione italiani le a novembre a novembre firmiamo nel primo i piani di novembre nemica dovrebbe dovrebbe arrivare più o meno in concomitanza se non sbaglio Gianfranco con il congresso del Partito Radicale davvero in concomitanza al congresso radicale
Qui abbiamo il doppio appuntamento
Va bene ma ricordo che a un altro a speriamo che però onorato diciamo per tutti coloro che testimoniano questa questa tua riflessione ultima io la volevo se mi consentite ancora per un minuto confermare proprio questa tentazione che tu eri presso così bene adesso
La voglio la voglio confermare proprio da quello che è successo pareri meditava forse meno di due mesi fa anzi esattamente il primo luglio quando eravamo al Parlamento europeo c'è stata una manifestazione i miei mentre le comunità
Diciamo ebraiche di tutta Europa anche in in seguito alle alle attacchi alle sinagoghe in Belgio in Francia che ci sono state delle in quel in quel periodo e siamo stati e anche noi naturalmente nel corteo e poi alla fine la manifestazione si è conclusa con diverse prede di parola
Di deputati europee oltre che dei rappresentanti delle comunità e rispetto ecco ai ai ai diversi interventi molti dei quali un po'appunto
Come dire
Che è il più Buticchi per usare un'espressione nella quale si fidava fidava fila solidarietà ma tutti cercava di compensarla un po'con considerazioni più ampie appunto sulla necessità di essere anche un popolo di guardare un po'anche dall'altra parte
Il nostro intervento Dinoi radicali che abbiamo detto in due parole esattamente questi concetti che invece all'interno Taurisano abbiamo potuto più enucleare e soprattutto quando è stata evocata da parte nostra un'idea semplice
E l'adesione di veleno europea dettata anche lei una ovazione un boato che io ho percepito più che come adesione diciamo alla proposta specifica
Anche se sono state tantissime le firme le sottoscrizioni che sono venute da quella fede proprio come una riconoscimenti torni qualcuno che in qualche modo simile era vicino
Testimoniano in quel modo la propria vicinanza in quel momento devo dire la verità purtroppo non solo ad Israele ma addirittura una volta una volta di più devo dire come cosa che non mi era mai successa
Percepire in tanti in tanti altre occasioni alla diciamo agli ebrei
Ecco questo è l'altro elemento che volevo aggiungere non sono condivisi come come sentimento ma questa solitudine che si percepisce e che quindi viene percepito dagli israeliani mi pare o almeno mi è parso in quell'occasione che si estendeva un po'alla ecco all'impiego
Avete anche alle comunità diciamo che vivono che abitano che sono cittadini tanti altri paesi che in questa occasione si sono sentiti attaccati
Sono attaccati e si sentono un po'minacciati come in altre epoche tragiche della storia assolverà anche raccordo perché ci sono molti amici
Ebbene i hanno veramente hanno una tensione tra ormai da un anno un anno e mezzo che non avevano provato a targhe alterne no
C'è anche il telefono otto no cauti cercano di di non far sentire forte all'esterno ma io mi rendo conto che loro sono sono preoccupati molto preoccupati senza contare che molti italiani che europei parlare qua immagina anche per gli altri due per il mondo hanno molti amici e parenti soprattutto in Israele
Quindi anche in questo aumenta questa attenzione questa preoccupazione e miglioramento sicuramente perfettamente ragione
Per Gianfranco Dell'Alba eurodeputato radicale
Ricordiamo con per l'appuntamento di novembre il congresso del partito radicale ovviamente anche per parlare di questi temi sono al centro dell'iniziativa dichiara caro l'errore grazie Gianfranco grazie
Quindi ci si guardava venuti grazie anche a Stefano Chiarelli dall'altra parte del vetro il tutto per nel momento da Andrea De Angelis io vi lascio come un
Domenica anche se con un'ora di ritardo rispetto al consueto alla replica della trasmissione ancora di Emilio Targia satellite e dintorni