"Il diritto all'informazione nel terzo millennio, per costruire una cittadinanza globale" - organizzato della Fondazione Internazionale Lelio Basso e dall'Istituto di Cooperazione Economica Internazionale (presso Palazzo San Macuto, via del Seminario 76)

A tutti e molte scuse per il ritardo ci sono dei relatori che va da fuori ci sono le
Praticante
Sotto controllo
Io non sono Toni Fontana evidenza
I e di salute
Prezzi
Lelio Basso
Ringraziando anzitutto la Camera dei deputati che ci ha offerto ospitalità in questa storica sa
L'ha già sapevo
Sì orge
Sud intorno a due tavole rotonde
Che ho temi che bruciano
Domani
E sugli informa pone e la guerra
Per merito eh
E e i padroni della Rete
Ci sarà anche la discussione
Ci saranno anche siamo interventi dal punto di vista del diritto
E con questa non avere altro da dire se non mettere in evidenza soprattutto per i giovani qua presenti
E l'obiettivo di questa iniziativa almeno da parte della Fondazione non è l'unico obiettivo ma è un obiettivo che si riferisce particolarmente alle persone più giovani che si trovano qua
Noi non siamo coloro che possiedono una verità ma siamo a dei a ricercatori di verità e di giustizia in un mondo confuso e il nostro contributo è un contributo di ricerca di verità e di giustizia
Ma anche un contributo alla formazione di una coscienza critica perché giustamente l'informazione
In questa epoca
Difficilmente aiuta
La coscienza critica quindi si vanno tant'sì si fanno dei paragoni
E si consultano i criteri fondamentali di comportamento che noi vogliamo Tevere e desideriamo che vengano tenuti e così si fanno di piccoli passi in avanti coscienza critica è un'arma preziosa per sopravvivere con dignità umana in questo mondo confuso e do la parola al presidente dell'ICE Hay
Il sei e l'istituto di cooperazione economica internazionale che insieme alla Fondazione e ad altri istituti ha organizzato questa giornata
Grazie Linda
E grazie a voi soprattutto per la partecipazione a questo seminario
Che
Conclude per quel che riguarda Licei appunto di Milano un percorso iniziato un anno fa
Insieme ICE è un istituto di che sia corretto internazionale a Milano
E che opera anche come coerenze con rissa sia non governativa nell'ambito della cooperazione allo sviluppo nel Sud del mondo
Che insieme ad altri Onetti lombarde come Accra Cesvi e cespi stanno conducendo un progetto di per sé lo sviluppo cioè di sensibilizzazione sugli argomenti lo sviluppo
Cofinanziato dal Ministero Affari Esteri abitazione direzione quel generale per la cooperazione
Dal titolo diritti
Diritti del suo sui diritti umani sulla seconda generazione diritti umani quello che noi stiamo filone che stiamo tentando di affrontare da molto tempo
Soprattutto finora abbiamo lavorato sul filone dei diritti del lavoro nelle nelle tangenti della globalizzazione stiamo conducendo insieme alla Fondazione poi solidarietà di Valencia un progetto sulle ricadute della delocalizzazione produttiva nel sud della Spagna nel sud dell'Italia e nel sud del mondo incrociando un po'le problematiche si creano nei Paesi del quale il lavoro va via cioè lavoro l'industria la via e il primo che si creano i paesi dove questo tipo di attività industriale se insediate negli ultimi anni
E quindi per noi la collaborazione con la Fondazione Basso che invece entità di di ricerca tra le più autorevoli a livello internazionale su la ricerca appunto dei diritti è fondamentale
Per anche potere avere una base scientifica più più ricca da far diventare azione concreta nei Paesi del Sud del mondo e teniamo e connettività che svolgiamo e sensibilizzazione nel mondo della scuola o come aperti alla cittadinanza
Dicevo questa campagna ho citato il discorso dei diritti e lavoro non ci siamo occupati ci stiamo occupando anche delle diritti di mobilità quindi chiudo con lei guarda l'emigrazione
I diritti di cittadinanza soprattutto declinati dittici ai taxi da inazione sud del mondo quindi diritto allo sviluppo
Noi pensavamo avevamo diverse ipotesi quando abbiamo impostato questo lavoro un anno fa dopo l'undici settembre la nostra attenzione come quella fondazione caduta proprio sull'argomento del diritto all'informazione
è innegabile il il ribadire e il ragionare su questo diritto dopo i fatti dell'undici settembre
Riviste anche un po'di
Novità
Che in alcuni caso non sono novità sono conferma di tendenze
Del ruolo che sta avendo
L'informazione in questo preciso conflitto
Noi abbiamo visto negli ultimi negli ultimi giorni scrittura alla stampa c'è gli inviati di guerra oltre a rischiare più dei soldati perché finora i caduti occidentali in questo su questo fronte sono maggiore sono maggior numero
Tre giornalistiche per quello che sappiamo noi tra i soldati al consigliere militare inviati ma anche alcune cose molto nuove che non si erano verificate in passato o almeno che non c'aveva raccontato in passato come esempio anche lo svolgimento di lavori Intelligence
Da parte rinviati che arrivano dove non arrivano le truppe come quelli al ritrovamento entra al grottesco comunque molto interessante di famosi libri di classe di terroristi con le foto e con i compitini su come preparare bombe
Così come non è da escludere anche che
In alcuni casi siano stati vissuti o siano vissuti come bersagli da parte dalle dai contendenti da quale parte dei contendenti visto notizie che ci sono sempre arrivate presso la stampa su fantomatiche troupe della CNN che in realtà sarebbero degli agenti Statunitensi filtrati quindi anche questa confusione di ruoli tra l'informazione e chi invece è lì a fare la guerra di mestiere
Ma anche lo specifico per quello che riguarda noi della della cooperazione dei cooperanti delle persone che sono in questi Paesi da molti anni
Noi questo al dagli anni ottanta lo lo avevamo rilevato avevamo organizzato da nell'ottantacinque un convegno molto importante all'epoca con la CGIL a Milano
Sul perché la stampa stava abbandonando le postazioni fisse nei Paesi del Sud del mondo c'è perché si stavano chiudendo
Prestano scomparendo i corrispondenti o gli inviati permanente di queste aree già all'epoca rimanevano due o tre testate che avevano dei con lavoratori fissi al di fuori dal dall'OPA cimentare dalla Russia e Stati Uniti al Giappone
E negli ultimi anni questa tendenza appunto non percorre più con le strade se non durante eventi straordinari come ad esempio questo e conflitto ha portato anche una un sistema dell'informazione che tra virgolette sta in piedi in molte aree del mondo c'è a dell'informazione da proporre su molte aree del mondo grazie cooperanti che sono impegnati in questi Paesi e che son diventati negli ultimi anni una fonte informazione preziosa
Tutti abbiamo presente in questi giorni ad esempio il ruolo che ha avuto oltre che come chirurgo di guerra come come inviato come come raccontatore di quello che sta succedendo dall'interno del fronte Gino Strada che di mestiere non fa il giornalista fa il medico ma che diventa una risorsa preziosa non soltanto perché lì sul posto ma perché era lì sul posto prima che succedesse tutto questo
Quindi questi sono argomenti per noi importantissimi
Noi ci chiediamo e chiediamo a agli amici della stampa che oggi ci dice ora onora con la loro presenza
Se loro ad esempio ritengono che quello che sta succedendo quel caso Afghanistan sia casuale o possa diventare permanente mi spiego meglio
Sull'Afghanistan stanno uscendo una serie di informazioni che mettono a nudo il volto scuro della politica estera di questi anni quindi delle connivenze
Tra narcotraffico politica internazionale regimi non democratici democrazie occidentali petrolio c'è sta venendo fuori uno spaccato di politica estera che non riguarda logica riguarda gli ultimi vent'anni uno di più
La politica stia internazionale che una volta era patrimonio esclusivo da così e te contro informazione cioè quel tipo di cose si trova su qualche testata isolata e su questo circuito
Delle riviste più o meno per però detti lavori o per settori molto minoritari
Di quelli che tra i quali si interessa di politica estera oggi grandi testate stanno pubblicando fotografie servizi che da un lato
Molto spesso rientranti contro i tori tra i bisogni istituzionali di sostenere la scelta dei governi che partecipano a questo conflitto ed un altro parla dall'altro lato
Finalmente la stampa ricomincia fare inchiesta oppure se la faceva finalmente la grande stampa comincia a pubblicare i risultati di queste inchieste per questo io credo che una sensazione che si e molte che c'è nell'opinione pubblica questo momento di grande confusione su questo conflitto
Perché non è univoca la formazione come è successo invece negli ultimi conflitti che erano conosciuti sono tante le contravvenzione che effettivamente il confine tra l'ENEL male che di solito viene tracciato nettamente in questi casi e e i variabile
Al cielo
L'informazione che torna a fare inchiesta su sulle problematiche legate la colonizzazione o alla mancanza dei diritti nel mondo perché l'Afghanistan è anzitutto queste c'è un popolo che è stato trascinato dagli eventi storici in una continua conflittualità dove se c'è qualcosa che non è conosciuta da molto tempo la democrazia
E quindi l'informazione finito questo conflitto continuerà a fare inchiesta sugli altri fronti che esistono questo una una domanda che per noi importante
E di e soprattutto se questo conflitto veramente riaccenderà un interesse per i però per problemi non sud come molto si è detto o se è soltanto un giustificativo quello che viene eletto per poi a conflitto finito tornare occuparsi soltanto di a informare soltanto su un un pezzo del del mondo
Cielo queste domande per non ci sono fondamentale noi sono moltissimi anni che tentavamo e che sentiamo costantemente vista varare un rapporto con la stampa perché si parli anche dei Paesi nei quali operiamo una cosa è stata molto difficile che si è fatta sempre a partire da più da conoscenze ed amicizie personali che da un impegno da parte di una testata di un certo rilievo crediamo che questa volta si possono mettere le basi veramente per perché questo rapporti Contini questa la nostra intenzione anche nella collaborazione con la Fondazione Basso grazie
Adesso la parola ai giornalisti delle tavole rotonde
Buongiorno io Sokoli Fontana giornalista dell'Unità
Per cominciare diciamo il ruolo è come dire quello del coordinatore devo presentare gli ospiti più che come dire esprimere
Giudizi anche se poi nel corso del dibattito inevitabilmente finiremo per discutere perché questa guerra come tutte le guerre merci terrorizza civili
Ci angoscia ma al tempo stesso ci appassiona nel senso che ci dividerci ci obbliga a ragionare ci appassiona negativamente voglio dire
Mattina guardavo il TG uno
Appena sveglio
Notizie erano socialmente queste
Forse verrà preso Bin Laden non si sa cioè
Mistero sul sul corrispondente da New York
Della RAI stava sul vago
Sul vago anche per quanto riguarda come dire
Le notizie ci sono gli americani combattono a Kandahar non ci sono c'è una guerra che è vicina perché la vediamo tutti i giorni per televisione leggiamo
Sui giornali ma al tempo stesso appare misteriosa appare lontana per certi aspetti anche invisibili pensate solo al fatto che l'uccisione di quell'agente della CIA è stata confermata con molti giorni di ritardo da parte degli americani ma pure questo sui temi diciamo che svilupperemo il corso la mattinata la mattinata densa di avvenimenti quindi non cercheremo di essere sintetici
E di affrontare arrivare subito diciamo ai al cuore alle questioni riguardo l'informazione e i conflitti noi stiamo aspettando Lucia Annunziata che dovrebbe arrivare tra tra qualche minuto
Giovanna Botteri giornalista
Della RAI che appena tornata dal dall'Afghanistan
Lo certamente con queste presenze qualificate possiamo come dire avviare la discussione io comincerei con Dennis Redmont venisse direttore dell'Associated Press uno dei più grandi agenzie del mondo direttore qui è a Roma è una grande esperienza internazionale
E cade americano anche nostro ospite americano quindi inevitabilmente dobbiamo partire col chiederà Dennis come i mass media americani hanno trattato
Questa guerra stavano trattando questa guerra ciascuno quali compromessi hanno accettato pensiamo tutta la vicenda dei video decritta raccoglierei distillate
Vorrei fare rapidissimamente un esempio dieci anni fa mi trovavo in Arabia Saudita ai tempi della guerra del Golfo lì le cose funzionavano così dal comando americano c'erano tante caselle come quelle del ci sono i condomini con la dalle per la posta e noi giornalisti pagavamo duecento dollari la settimana
Il comando americano ci dava una specie di chiavi in mano di pacchetto di informazioni spesso censurate
Venivano fatte da alcuni colleghi americani che andavano al fronte con così con i marines tornavano scrivevano alcune cose da alcune può rapporteur i loro giornali e poi venivano venduti alla stampa internazionale questo nella prima parte della guerra del Golfo c'era una guerra che non proprio non si vedeva era stata era come dire è stato deciso che non doveva essere vista c'era questo sistema abbastanza curioso insomma di vendita di notizie di seconda mano sostanzialmente secondo te Dennis le cose sono cambiate con questa nuova nuovo scenario afgano
Però io vorrei grazie Toni vorrei fare vorrei partire dall'undici settembre settembre puoi arrivare
Ad oggi facendo anche un piccolo cenno anche su quello che è stato la guerra del Golfo in pratica abbiamo delle situazione parallele e le situazioni diverse
Partiamo prima
Dalla da un da un sondaggio che è stato fatto in America
Recentemente dove si chiede agli americani
Sì approvano queste persone o categoria come si stanno comportando nella lotta quelle il terrorismo contro il terrorismo
Dopo l'undici settembre gli americani danno ottantanove per quello che valgono i sondaggi naturalmente
Un ottantanove per cento a Bush l'ottantasette per cento
A come in Paolo un ottanta per cento allora mi stavo un settantasette per cento al ministro della giustizia
E al congresso alle poste sui settanta per cento a Tom Ridge il il direttore della Sicurezza interna sessanta per cento e ai media ai media quarantatré percento
Questi dati servano per darvi un'idea di quello che è l'atteggiamento degli americani in relazione al loro media
Questo è il quadro
Poi vedremo perché
Dopo i l'undici settembre secondo me ci sono state due fase la prima fase e immediatamente successiva alla decisione di Bush di bombardare l'Afghanistan e l'altra
Iniziata durante la prima settimana di novembre in queste due fase i media hanno vissuto situazione completamente diverse
Dovuto a decisione dell'Amministrazione Bush su Como comportarsi con i media e hanno avuto grossi problemi a di di etica professionale che poi adesso analizzerò
Allora
Prima di questo c'è stato anche dei dibattiti del punti vista semantico cioè dell'uso delle parole dopo il undici settembre per esempio la Reuters l'altra l'agenzia di stampa e la Cnn
All'indomani dei anti Tati di di New Yorker e di Washington hanno imposto più o meno rigidamente ai loro giornalisti di non usare il termine terrorista
Per indicare gli autori delle stragi americana secondo il direttore della Reuters colui che per qualcuno è un terrorista per qualcuno è un difensore della libertà per un altro
Voi tholos mantiene il principio che non si usa la parola terrorista cent'cerchiamo di trattare tutti allo stesso modo
Joux ha detto questo direttore non vogliamo mettere in pericolo anche
Questa è la seconda parte del del
Del suo annuncio pubblico il nostro personale che presta servizio a Gaza
Nella Cisgiordania in Afghanistan
Dello stesso modo la CNN
Non definisci terroristi con loro
Che hanno sventrato le torri gemelle ma preferisce chiamarli presunto i dirottatori
Perché la sia nel non può condannare nessuno
Quello che nessuna visto o che non è stato giudicato da una corte
Noi invece norme APPI abbiamo pensato che
I attacchi dell'undici settembre rientrano perfettamente nel nei criteri di terrorismo perciò anche sulla parola c'è pure disaccordo tra i media
Adesso passiamo a quelle tue fase che io tentato di definire la prima fase sarebbe la nebbia della guerra do sfogo o fuori cioè questa è una fase dove l'Amministrazione Bush ha creato una media per impedire ai giornalisti di avere un accesso diretto a quello che succedeva durante le prime battute della campagna elettorale della campagna aerea
Giornalisti avevano in mano solo l'informazione che il governo americano dava
Per senza poter aver accesso diretto tanto meno per essere direttamente presenti sulla scena della guerra infatti il Pentagono aveva questo mo'a a questo
Momento un solido contro sul flusso dell'informazione controllo che che continua ad a vere
Se voi aprite la Cnn e vedete ogni pomeriggio c'è il briefing del Pentagono perché perché oramai il ciclo di ventiquattro ore delle notizie richiede a i protagonisti delle
Più vicino richiedeva in poi a ai protagonisti dell'informazione di essere
A quanti nel ciclo di ventiquattro ore perché se no qualcuno parla al loro posto perciò che cosa fa il Pentagono fa un briefing anche delle volte
Che si trovino in difficoltà come ieri quando qualche giornalisti li ha chiesto ma voi siete a favore o no
Del de di che l'alleanza delle nord si fermi
E non invada cabaret e il Pentagono il portavoce i due portavoce si sono trovate un po'in difficoltà a a rispondere
Comunque il le conseguenze di questa prima fase cioè Locri controllo mediatico da parte del Pentagono
Ha creato dalla parte dei media americani V-Day toni dei The Oriali molto accesi contro il modo in quale veniva trattato l'informazione
La l'equivalente della Federazione nazionale della stampa e l'associazione dei direttori di radio televisione eccetera
Hanno stavano costantemente alle costole del ministro della difesa lo ha stavo per consentire un maggiore accesso alla guerra
E ci sono stati anche dei grandi dibattiti su
Le mele il primo emendamento che il l'emendamento della Costituzione americana che parla di libertà di stampa
Come sapete per andare indietro e per rispondere alla domanda di di Toni
L'atteggiamento di chiusura della parte del Pentagono non è un fenomeno nuovo in questa guerra Lucia Annunziata lo può testimoniare anche lei è che come lo può testimoniare Toni che nella Guerra del Golfo e giornalisti sono stati tenuti sotto controllo dagli americani
Ci sono stati dei Purus cioè dei gruppi di giornalisti così scelti che sono stati selezionati per stare con i militari durante l'operazione e poi avevano dato al pubblico il loro lo porta
Ma anche se dopo
La guerra del Golfo c'è stato
Un mare di riunione tra mezzi d'informazione il Pentagono e c'è stato anche un accordo firmato tra tutti i mezzi di informazione americane il Pentagono che diceva che
Sì si dovrebbe organizzare dei
Dei momenti di informazione e delle
Permessi di andare a vedere le ostilità tutto questo è rimasto praticamente lettera morta nel caso dell'Afghanistan
La seconda cosa fase invece quando l'ago la nebbia si è cominciato a dissolvere
E questo questa l'espressione l'ha utilizzata la giornalista della Cnn Paola Zahn quando ho parlato
Di Mazar i Sharif fiacca ha detto la la media si sta dissolvendo perché perché i giornalisti sono cominciati arrivare in Afghanistan
Grande dispiegamento di forze anche dei mezzi di informazione italiani
E
Per la prima volta si sono stati a cominciare a vedere i cadaveri
Vediamo tanti cadaveri diceva corretto Ambrosoli stia che più o meno un un cane di guarda della stampa americana
Che tiene una fondazione che si chiama può Cecco ex consentivano presenta che una coscienza critica come Paul essere la Fondazione Basso
Guardare di abusi che sono stati fatti
Del dell'informazione e contro l'informazione
Questa seconda fase ha creato opportunità e problemi opportunità perché naturalmente
I giornalisti sono stati si sono potuti infiltrare alcuni come avete visto anche praticamente senza protezione la giornalista inglese che è andata dentro vestita denunciarlo modo il giornalista da pari ma ciò che poi è stato preso e poi liberato accetta giornalisti senza protezione
La cosa strana è che
In America
Forse per un lavoro del Governo ma forse anche per un
Un colpo una una colpa diretto dalla parte dei dei media che cercavano
La macchia
Sul vestito di Monica Lewinsky
Le relazione personale tra un congresso bene altre persone e altri
E altre cose che magari erano totalmente frivole
La fiducia nei media come ti davo le cifre all'inizio
è andata giù
Tanto che oggi guardate questo giornale
Punto com che il giornale della comunicazione il giornale molto interessante
Riporta un sondaggio che avevo di ogni modo intenzione di rileggervi che diceva
Che i media americani secondo i cittadini americani
Devono garantire alla democrazia ma devono anche aiutare l'America e questa è l'opinione di sessanta nove per cento dei americani
Contro il quarantatré per cento dell'undici settembre solo solo trentacinque per cento degli americani giudica in media imparziale
E in pratica i americani hanno quasi più fiducia
In quello che gli dice il Governo
Di quello che ti dicono i media
Questo allora gli americani si devono domandare sì e colpa dei loro propri mezzi o la bravura della propaganda del governo
Adesso parliamo di quello che è successo
Tra la prima e la seconda fase ed è
E
Un grande dibattito in America di quanto si può informare di quello che sta succedendo e di come si può informare
Allora Primo primo caso
I messaggi di Bin Laden
Condoleezza Rice
La
Nasce un Security che Alonso advisor di Bush chiede ai Networks americano di auto sale sull'arsi quanto riguarda i messaggi di Bin Laden per non dare indizi ai seguaci del miliardario saudita
Si deve fare non si deve fare
La risposta alla da Bush
E in pratica gli americani sono d'accordo dice Bush
Ma sì un la Network americana m'intervista per mezz'ora questa mezz'ora non beh non viene passata integra sui networks i networks americani utilizzano quello che loro giudicano importanti
Perciò nello stesso modo
Tutto il dibattito che è stato fatto in relazione a passare o non passare il messaggio
Integro di Ben Laden
è stato discusso molto caldamente però Secondo me personalmente il criterio deve essere non il fatto che questo sia un documento perché si sa che è un documento però l'unico criterio che secondo me il giornalista deve essere utilizzato è qual è la notizia si è propaganda noi i giornalisti che sono media devono decidere quale la notizia
Un un'ultima
Un'ultima
Due ultimi cenni storici e poi passerò la parola colleghi
Il concetto di patriottismo in America Primo
Il livello il dissenso come vedete come vi ho detto prima delle operazioni di Afghanistan e pura e e praticamente il il minore che ci sia mai incontrato nella storia dell'operazione America nel mondo
I dati parlano solo del nove per cento che pensa che sia stato un errore di mandare le forze militari in Afghanistan contra il diciassette per cento del Golfo il venti per cento in Corea e il ventiquattro per cento Ina in Vietnam perciò
L'appoggio
Degli americani è molto più bassi
Ultima punto che vorrei
Darvi come materia di pensare
Il ruolo dei giornalisti come sapete
Italiani secondo me un po'troppo fanno così una
Un Vito
Del giornalisti del giorno dei giornalisti anglosassoni che
Vedono le cose con aplomb
E forse con senza mostrare emozione invece questa guerra nell'Afghanistan ha creato tutto un nuovo una nuova serie in America
Dove l'emozione per comunicare diventa di punto in bianco una cosa
Importante
Danno rata il famoso mezzobusto americano indiretto Aldair le pronuncio a ha cominciato a piangere ha commosso la nazione
Allora ci si è chiesto ma e così che deve essere il giornalista
Americano
Ebbene
Un un esecutivo della Cnn
Va ancora più lontano
E sta dicendo
Ai giornalisti della Cnn
Come mai l'aitante cioè piani piangente
Come Terna per comunicare e mostrare l'emozione
Nel campo di guerra
Non ho una conclusione
Su tutti questi Flachi che Pio dato ma poi volevo per lo meno illuminare
Su quello che
Si diceva e quello che si sentiva in America
Durante questa guerra grazie
Grazie Dennis che diciotto molti spunti di discussione
Ha spiegato un po'come viene vissuto diciamo il rapporto fra americani sistema dei mass media appunto negli Stati Uniti
Può dare la parola al G8 chiese al giornalista molto conosciuto inviato e commentatore della Stampa
Nel quale dapprima chiederei un giudizio su un tema che ha accennato anche perdendo e cioè ad esempio ricordo che in occasione dell'uscita come dire più di uno dei tanti video di Osama Bin Laden
I mici davanti alla televisione col telecomando per cercare di valutare come veniva trattato questo avvenimento
Dall'appunto dei vari canali ovviamente c'era Al Jazeera la famosa televisione del Qatar che trasmetteva per intero il video c'erano appunto come spiegava benissimo i media americani la CNN
Sostanzialmente che dava un succo del un'immagine fissa di villa del cioè non faceva vedere il il video
Assolutamente non c'erano immagini in movimento c'era semplicemente l'immagine fissa di Bin Laden e una una delle frasi quella riferita ai Paesi arabi moderati che Bin Laden ovviamente attaccava fra virgolette e subito c'era una una collegamento con la Casa Bianca con una giornalista non c'è neanche commentava riportava immediatamente il commento della Casa Bianca quindi la scelta americana
C'è un compromesso messo nero su bianco comunque stabilito di non dare per intero
Le esternazioni chiamiamolo così dei terroristi mentre cioè girando col telecomando mi sono accorto che invece i telegiornali italiani hanno dato che in modo esteso sia le immagini di Bellano spiegato qual erano i contenuti del del video hanno fatto appunto vedere
Vedere ibrido quindi c'è una grossa differenza
Di comportamento a fare
Gli Stati Uniti esempio l'Italia su questo chiedo un giudizio ha chiesto ma ovviamente questo è solo uno spunto chiedo è stato recentemente in Afghanistan
E gli chiedo anche vorremo sapere Daloui diciamo come avviene rispetto anche ad altri conflitti io penso al Kosovo e al corpo la copertura la copertura sicuramente vi sono dei dei ritardi anche macroscopici come appunto la vicenda del carcere di Maso Mazar i Sharif
Sì abbiamo visto le immagini ma gran parte della verità rimane ancora sconosciuta come è avvenuto il massacro con quali modalità tant'è che giustamente a mio avviso Amnesty International ha chiesto di promuovere un in un'inchiesta per stabilire come sono andate le cose Giulietto Chiesa
Grazie io vorrei
Cercherò di rispondere anche alle domande ma vorrei fare una
Osservazione di metodo prima di tutto
Se noi facciamo una discussione come questi ci fermiamo agli aspetti tecnici
Interni al mondo giornalistico non credo che facciamo buon lavoro perché gli aspetti tecnici qui sono nettamente subordinati fanno questione politica a una domanda politica
Che io suggerisco di formulare così
Il pubblico italiano che internazionale ha capito che cosa sta succedendo o no
è informato o no delle ragioni generali di questa guerra è in condizione di capire o no che cosa sta accadendo
La mia risposta e seccamente il mio corpo inequivocabilmente negativa
Il sistema dei media
Mi occuperò in particolare di quello italiano
Non adatto
Ne è una buona informazione
Ne è un'informazione esauriente anzi al contrario
Questa storia ha mostrato una totale
Sottolineo totale vulnerabilità dei media a un discorso manipolatore io dei poteri politici nazionali e internazionale
Com'è che come vedete preferisco mettere subito i piedi nel piatto e faccio un esempio
Tutti i giornali italiani
Senza eccezione qualcuno salvo due il manifesto e Liberazione
Hanno tutti pubblicato insieme a tutte le televisioni italiane senza eccezione alcuna ripetutamente per diversi giorni la notizia che dopo la conquista da parte dei budget di
Della cosiddetta Alleanza del nord di Kabul le donne afgane si erano tolti il burqa sbaglio uno sbaglio
Io ho fatto una collezione di giornali io non non ce l'ho qui ma sarebbe divertente leggerla perché vederla vederla in successione fa impressione
Tutti i giornali e Di Pietro
Corriere Della Sera la stampa Repubblica in testa
Ci hanno spiegato che le donne afgane siano tolto il burqa per la verità
Per la verità la questione non riguarda solo la stampa italiana perché io leggo anche i giornali americane che tutti hanno fatto la stessa cosa con minore enfasi con minore sfacciataggine ma l'hanno fatto tutti i giornali francesi giornali spagnoli e così via discorrendo tutto il mondo cioè in poche parole
Due giorni dopo l'arrivo dei mujaheddin a Kabul ci hanno spiegato che le donne afgane siano tolte il burqa via il burqa giù il burqa editoriali fatti così titoli di prima pagina commentatore di primissimo livello tutti
La stessa identica cosa hanno fatto le televisioni e insieme a questa piacevole scemenza
Tutti ci hanno anche spiegato che da quel momento gli uomini siano tagliati la barba e infatti tutti i giornali di nuovo tutti senza eccezione alcuna salvo il manifesto che ha ironizzato e liberazione che ha pesantemente ironizzato
Tutti ci hanno fatto del la fotografia di qualche giovanotto che si taglia la barba
Ora io faccio questo esempio perché questo esempio manifesta il modo incontrovertibile a che i giornalisti e i loro direttori anzi cominciamo dei direttori dai responsabili e poi i giornalisti
Non è che non avessero informazione le informazioni e le avevo semplicemente diano falsificate
Perché non è vero per niente che le donne in Afghanistan si sono tolte pur ma proprio per niente e non è vero altrettanto per niente che gli uomini si sono tagliati la barba chi ha scritto queste cose non conosce il problema non conosce l'Afghanistan non sa che gli uomini in Afghanistan hanno tutti la barbarie l'avevano prima che ce l'hanno anche adesso
Non sa che la Bardot un elemento distintivo sociale dieta culturale e che quindi tagliarsi la barba equivarrebbe gli afgani a tagliarsi la testa perché non si riconosce avrebbero più né per etnia né per cultura il per Stato sociale e come mai abbiamo scritto queste cose
Come mai abbiamo detto che le donne si sono tolto il burqa le donne quando in realtà le donne ce l'hanno ancora tutto il burqa salvo una pochissimo i test assolutamente i dissensi alpino
Con questo non voglio dire sia chiaro perché tutte le volte che dico questo discorso ci sia qualcuno che si altre equivoche dice ma tu non sei mica a favore del voto no non sono a favore del purché sto descrivendo la realtà
Allora se io dico che si sono tolto il burqa vuol dire che la gente pensa e gli effetti la gente pensa che alle donne afgane si sono tolte purché perché perché è sicuro è che qui e il secondo aspetto
Sul quale invito tutti a riflettere perché è solo un esempio ma è stato generale
Ma perché si è tirato fuori questo duplici sciocchezza
Ma lo scopo è chiaro
Perché si voleva dire
Che tv Gedit hanno liberato
Kabul
Cioè a dire i talebani Irmi responsabili del burqa delle barbe lunghe
Quindi se ne deduce implicitamente che avendo liberato Kabul dopo i bombardamenti americani ecco che i bombardamenti americani erano giusti la guerra giusta perché ha portato la liberazione Vito questa manipolazione paura nella quale si distinguono due elementi a l'elemento di coloro che consapevolmente hanno organizzato costa ma ma manipolazione di la parte di coloro che invece semplicemente hanno manifestato una grande ignoranza del problema
E non solo ignoranza ma sarei anche per dire di peggio perché qui si allarga il discorso
E allora dobbiamo cominciare a dire
Ma chi ci dà il diritto hanno voi
Dopo che noi occidentali siamo stati corresponsabile di tutto ciò che è accaduto tutti insieme singolarmente
Quando per esempio noi abbiamo taciuto per anni su quello che accadeva in Afghanistan
Con il fatto che molti giornalisti non sanno distinguere tra il mille novecentonovantadue e mille novecentonovantasei nessuno sacche Kabul non è stata distrutta dai talebani ma è stato distrutto Karmouchi Haitink
Nessuno sa che questi signori che hanno liberato Kabul sono gli stessi che hanno massacrato gli afgani per quattro anni dopo per cacciatori e sovietici
Nessuno sa che a Mascia ma assoluta massacrato gli azionari
Che Dostum ha massacrato gli uni agli altri che Gulbuddin Hekmatyar sparava sui suoi concittadini
Trenta missili al giorno per anni e anni nessuno sa che tra il novantadue novantasei questi uomini che sono stati formati con i soldi dell'Occidente l'Arabia Saudita e del del Pakistan hanno massacrato i loro concittadini a livello di ottanta cento mila persone ecco noi abbiamo diffuso in tutta questa campagna fino a dove si continua una grande quantità di Bucci ieri
E non è questione a me interessa poco e sono stata Kabul ha sostato a Kabul sono stato lì sulla linea del fronte per un mese
Delle mie non avessimo informazione poi io fondo consentitemi da giornalista che sta sulla linea del fronte io non non faccio tanta indignazione per il fatto che non ci fanno andare vedere fin dove cadono le bombe se i militari fanno loro mestiere
I militari gettano le bombe e giustamente non ci consentono di andare sotto i bombardieri io neanche ci vorrei neanche andare in un bar sotto i bombardieri però siccome sono stato lì un mese mi posso anche raccontare a
Prima cosa che su tutte le volte che io sono andato al fronte
Senza eccezione alcuna ci sono dato sei volte intorno alla base di Bagram e tutte le volte ho visto colleghi giornalisti italiani e stranieri chi chiedevano il budget imparare due o tre colpi tanto per poter girare delle immagini
Tutte le volte
Dai forza spara un colpo di bazooka dai spara un colpo di braccio oppure spara un colpo di cannone
Oppure spara Mara una raffica di di kalashnikov
Perché non si dicono queste cose gran parte delle immagini come avete visto nel mese di ottobre sono immagini completamente false costruite al ad uso e consumo dei giornalisti che avevano bisogno di mandare qualche cosa la sera alle loro relazione questa è la verità e perfino le fotografie e chiunque è stato al Pronto lo sa e nessuno può smentire quello che dico
Che si fanno le fotografie dicendo la gente fai la faccia così metti la mano così tira sulla bandiera così queste fotografie sono vero farci sono false solo costruite sulla base di ciò che si pensa che i direttori dei giornali e il pubblico vorranno vedere Therese
Allora non era questione facci vedere da vicino e la questione di fare il proprio mestiere
Per esempio io ho assistito e tutti noi facciamo questo mestiere abbiamo assistito a decine e decine di conferenze stampa del segretario alla Difesa Donald Rumsfeld
Dove si diceva
C'è la fonte dei molti dei talebani che dice che ci sono stati centocinquanta morti a Mazar i Sharif
Lei cosa ne pensa e lui risponde
Noi non abbiamo informazioni
Poi si dice i talebani hanno detto che a Kabul sono morte venticinque persone abbiamo informazioni noi l'abbiamo formazione ma che ci fosse un solo giornalista in tutta questa storia che chiedesse una volta sola avrà un suo ci dica signor Segretario alla Difesa le vostre valutazioni sui morti civili quali sono
Perché la loro valutazione non l'abbiamo saputa chi non sa quanti sono i morti civili anche quelle ufficiali americani chi l'ha sentito mai dire dove è stato scritto come mai nessun giornalista mai posto questa questione
Quanti sono i morti civili da me in Afghanistan ce l'avranno un'idea o no o non ce ne sono stati perché si dicono che non ce ne sono stati e menzogna più completa e io sono testimone diretto di quegli se ci dicono un certo numero lo pubblicheremo
Ma non si può dire i talebani sono bugiardi e quindi la loro cifra non vale ma io non ti do la mia città tu me la devi dare la cifra anche perché so che tutte controllando minuto per minuto quello che accade su quel territorio e sai che cosa accade in ogni centimetro quadrato sì o no sì
Benzoni e noi abbiamo fatto pochissimo per raccontare queste menzogne
Avevamo tutti gli strumenti per farlo
Si è cominciato così
E questa menzogna continuata dilagare e adesso finisco subito voluti per esempio di cui solo testimone diretto e che ho scritto naturalmente ma quello che io ho scritto non contava niente
Perché la questione di fondo è un altro
Tutti i miei colleghi giornalisti che dirigono i giornali o le grandi agenzie di Dio vi diranno ma c'è una grande pluralismo circa
C'è l'opinione di tutti anche l'attuale
Io ho scritto per la stampa un un giornale che palesemente per la guerra e non lo ha nascosto ho scritto per un mese intero corrispondenze dove non nascondevo di essere contro la guerra e sono state pubblicate benissimo
Così accade in tutti i giornali
Ma la domanda è una
Ma il pubblico cosa vicende riceve il pluralismo no
Niente
è necessario la guerra insulsa che la guerra e inevitabile
Poi c'è il pluralismo benissimo ogni tanto compare qualche articolo qua e là che dice che c'è il pluralismo sulle diversità di opinioni ma musiche di fondo come mai è sempre così monotona costante di un
La musica di fondo quella che fanno gli editoriali delle prime pagine dei giornali è quella che fanno sostanzialmente tutte le trasmissioni televisive d'informazione
Questo è avvenuto nel Kosovo e avviene anche adesso al punto che assistiamo a degli episodi perfino clamorosi ma non vengono quasi dotati
Del fatto che per esempio il proprietario di Repubblica Carlo De Benedetti e costretto a un certo punto usciti il proprietario di un giornale che ha sostenuto la guerra a un certo punto è costretto a intervenire per correggere come ha fatto la scorsa settimana di centottanta gradi all'idea del giornale
Mentre il direttore di quel giornale mente i commentatori più importanti quel giornale hanno sostenuto la guarì improvvisamente il proprietario sente il bisogno di scrivere lustri è sull'articolo in cui dice no
E come chi sono i nostri alleati i nostri alleati sono molto sospetti questa guerra e questa guerra così come non va bene
Allora la questione alla musica di fondo
Che nega pluralismo
La questione la responsabilità dei giornalisti di fare il loro mestiere se sono capaci di farlo esercitando la critica
Invece gran parte di questi giornalisti non fanno altro che ripetere a io lo lo ricordo perché i tempi sovietici si dicevano che c'erano i giornalisti iscritti a Mosca in Unione Sovietica che riproducevano e comunicati dall'Atac ma se noi guardiamo adesso come scrivono molti giornalisti italiani e no ci accorgiamo che riproducono i comunicati i governi perché questa è la funzione critica ci manca l'informazione no non ci manca l'informazione ci manca la capacità di analizzare quello che dice il potere di fare il nostro mestiere che è quello di sospettare i leader di principio che quello che dice il potere non è vero o non è del tutto vero questo fa parte della DC del giornalismo ma pare che molti ce lo siamo dimenticati piccolo esempio banale
Si è detto all'inizio dei bombardamenti
Che bisognava accecare le difese dei talebani
E si è cominciata a bombardare a tappeto a tappeto sia chiaro perché i B cinquantadue li abbiamo visti quando passo un B cinquantadue vorrei che fosse chiaro un bici potature Ava dieci chilometri di territorio
Dieci chilometri di territorio e non mi vengano a dire che si parla si tratta di bombe chirurgiche quelli buttano giù bombe che vanno giù diritte e Arno dieci chilometri dunque quei territori chi c'è c'è e chi non c'è non c'è
Tanto per cominciare a proposito delle delle delle chiacchiere sulle sulle bombe ci ci
Allora bisognava accettare impianti di difesa dei talebani allora del raccolto io sono andato a Kabul l'ultima volta la settima volta la mia carriera nel febbraio di questo anno non cento anni fa
Nel febbraio di quest'anno e sono sceso al rapporto di Cavour a bordo di un aereo delle Nazioni Unite guidato da un pilota danese
E quando stavamo atterrando il pilota da mesi si è girato e ci ha detto
E ragazzi siamo fortunati perché oggi ci sono non ci sono nuvole perché se no non si atterrava allora gli ho detto e come mai
Non ce la fa
Nella rapporto di Kabul a febbraio di quest'anno non c'era il radar funzionante l'aeroporto di Kabul che io ho visto era un rudere non c'era niente non c'erano neanche gli aerei era distrutto tutto c'erano due pezzi di elicotteri
E noi ci abbiamo pensato che tutti quei bombardamenti servissero per accecare cosa sì l'unico aeroporto internazionale più grosse rapporto del dall'Afghanistan che ne ha in tutto cinquanta non avevo neanche errata il contatto radar il contatto radio
Tra il pilota e la la la la torre di controllo io la difficilissimo disturbato gli uffici ci hanno raccontato un sacco di bugie e noi abbiamo noi giornalisti come categoria abbiamo trasferito sul pubblico un sacco di bugie se poi come dice l'amico Denis
Prego
Se poi il pubblico americano diffida dei giornalisti io dico ha perfettamente ragione ha perfettamente ragione solo che indagini di questo genere in Italia non se ne sono fatti mi piacerebbe sapere quanti italiani
Hanno fiducia in questo tipo di informazione che ricevono tutti i giorni grazie
Negassero certo chiesto insomma costrette molto chiare con parole molto nette quindi credo che anche poi più tardi nel corso del dibattito per un modo di tornare sui suoi giudizi ma se non ci saranno delle domande
Io prendo spunto dall'intervento di Giulietto per la parola Michele Mezza che cura i programmi multimediale della RAI civile spendiamo ci muoviamo come dire anche nel nel web per la Rete
Sicuramente rispetto ad altri scenari del passato penso parlo del Vietnam che prima ha citato per averlo ma addirittura rispetto alla alle guerre più recenti dal programma col fuori corso non parliamo poi della guerra africane sicuramente c'è una copertura da parte l'Inter su internet eccezionale superiore al al passato io mi trovavo Ciucci settembre in un'agenzia di stampa ho visto che il sito internet è stato bloccato quasi tutti i siti internet erano paralizzati dall'improvviso afflusso di migliaia forse milioni di
Di un di tutte
Vi si moltiplica un'informazione ci multiplo con le notizie ma almeno mi pare aggiudicarono intervento di di chiesa non si moltiplicano a conoscenza per soprattutto chiedo a mi che sulla rete ma non solo sulla rete sui tutti i nuovi media
I giornalisti riescono sì trarre la coscienza critica la critica come diceva chiesa o siamo di fronte come dire a nuovi segnali di inganni di manipolazioni
Delle notizie
Ma io vorrei partire da una considerazione che come mi aiuta all'intervento di Giulietto
E poi alla disarmante per scusi evita di chi ha seguito con un minuzie una tenace non comune l'intera parabola di quel paese
Prima dopo due anni delle vicissitudini che però quello che sta accadendo è cosa troppo seria per scaricarla sui giornalisti
Perché quello che sta accadendo
Investendo categorie di fondo della politica e della cultura della convivenza
Civile per cui credo sia difficile isolate la le questioni
D'altra parte non credo che noi qui possiamo trasformare questo tipo di incontro in un'ennesima
Analisi Polito logica sull'undici settembre
Però certo che io in questo sono d'accordo con Dennis da lì bisogna ripartire non tanto per decifrare il fenomeno è appena al tema Vinci quanto però per misurarne diciamo la pragmaticità e la differenza
Io voglio ad esempio fare un altro così considerazione
Insomma che ci dà un po'l'idea di cosa sta accadendo
Se voi prendete i giornali d'élite dodici settembre in mattinata in Europa
E negli Stati Uniti
Vedete che quei giornali hanno tutti in apertura nelle prime cinque righe io ho fatto proprio un scannerizzazione su internet tutti nelle prime cinque righe
Delle domande che poi sono sparite letteralmente
Il tredici settembre
La prima domanda era ma è vero che per settanta minuti è stato accecato il sistema radar militare americano
Seconda domanda ma è vero che subito dopo l'impatto dei due aerei sulle Twin Towers e prima del crollo del quarto aereo un signore ha chiamato
La Casa Bianca dicendo il nostro obiettivo e I was one
Avendo il vezzo per l'odiato usare per fare quella domanda il nome in codice di a Air Force One che l'aereo presidenziale su cui era Bucci che viene cambiato ogni quattro dopo ogni quattro giorni e che sapevano solo trentun persone
E vero ad esempio che
Per quanto riguarda l'operazione di
Abbattimento
Sono delle torri i dati diciamo di resistenza somma strutturali non è umano disponibili neanche per gli ingegneri struttura listi
Cioè cosa voglio dire
Voglio dire che probabilmente
Sull'undici settembre si è realizzata una prima vera rimozione di massa
Ed è stato una rimozione di ambizione e di sapere
Adesso lo dico in maniera molto più schematica io non credo che quanto sia accaduto l'undici settembre sia oggi realmente disponibile alla consapevolezza comune
E di questo non mi stupisco perché un tornante epocale come quello inevitabilmente un buco nero
Quello che pervenire al tema di oggi mi preoccupa e che il fatto che ci sia un buco nero sia ormai espulso dalla considerazione critica e problematica che nei giorni successivi per cui sette
Ottobre via via
Di
Quegli avvenimenti cioè di delle conseguente di quegli avvenimenti non c'è più
Questo tipo di
Allora il primo dato siamo io credo a un tornante
E siamo di fronte a un qualcosa che non è facilmente decifra
è uno scontro
Di potere Fini
E ci sono
In
Diciamo formazione delle nuove potenze virtuali
Insomma non è normale che noi
Si metta in piedi tutto questo ambarabaciccicoccò vedendo tutti i giorni per dava la caccia un signore così come non ne normale che un signore da solo faccia le cose che ha fatto
Così come non è normale ad esempio che quattro
Indiziati
Dell'attentato del novantatré e in tre
No escano rientrino riesca hanno rientra in o negli Stati Uniti
Vanno alle scuole di volo e quello ci dice sì infatti non capivo perché non è vano ma interessati a imparare il decollo e l'atterraggio come poi abbiamo capito perché
E volevano solo la capriata
Ora su tutto questo c'è
L'inibizione del Complesso Spectre perché quando uno abbia questo ragionamento di Cecco ce le siamo al complotto la spetta quanta roba
Però ancora su questo una persuasiva risposta non c'è stata
Però è anche vero e qui come dire mi gioco il pochi spiccioli di simpatia che fosse guadagnato e che l'undici settembre è stato un attacco di una violenza inaudita
Che inevitabilmente innesta un processo
Allora l'informazione
Io devo dire non mi stupisco
Che su questo ha ragione anche Giulietto che l'informazione in tempo di guerra sia limitata
è una delle regole del gioco non spetta ai belligeranti
Concedere l'informazione io di questo sono convinto ogni formazione concessa è un'informazione inquinata e avvelenata
Questo assolutamente un un discorso per cui io trovo stravagante alcune considerazioni ma non ce lo dicono
Il loro mestiere
Non ce lo dicono come non ce l'hanno mai detto
Io ho trovato in questi giorni una
Come dire una curiosa somma considerazione c'è un libro classico sul giornalismo anglosassone immagino Dumont conosca benissimo e del mille novecentotrentotto e di Evelyn può fu insomma di un'arguzia di una ferocia raggelante come solo gli anglosassoni con se stessi sanno esserlo e spiega come un direttore manda un inviato in zona di guerra
Lo stavamo andando in Spagna
Questo era un cronista somma che si essere pur sempre occupato di Bianca delle monete Levinský dell'epoca
Ovviamente non sarà un accidente di dove sta andando il piede insomma che faccio dicevate non ti preoccupare ricordati che i patrioti hanno ragione vinceranno
Dice sì ma chi sono i Pacchiotti dice questo lo stabiliremo di volta in volta però tu devi sapeva alcune cose qua da perché se sbagli allora primo i patrioti vincono ma devono vincere subito il lettore britannico non tollera delle guerre che si prolungano
E poi mi raccomando subito un paio di vittorie nette clamorose una grande entrata nella capitale e atti di eroismo dei patrioti questa è la linea del giornale e cosa vi costa
Questa è la linea del giornale queste la linea dei giornali questa è la linea della comunicazione e poi ci sono le devianze
Quello che sta accadendo però eh per rispondere alla sollecitazione e che qui siamo di fronte a una torsione diversa
Qui non è che si agisce per sottrazione si toglie l'informazione
Qui consentitemi la battuta di formazione ce n'è fin troppa
Vi cito un esempio voi vi ricordate la prima operazione a terra di truppe americane era in ciascun gli omini verdi che ci hanno fatto vedere che si buttavano eccetera eccetera
Che andavano a cercare nelle stanze non trova nessuno un appartamento imbiancato tratto straordinario pulitissimo in cui sono hanno fatto irruzione cercavano il Mullah Omar
Bene mentre va in corso quell'operazione coperta al momento c'è un sito internet che www Global Security punto orchidee
Che né monitorava l'andamento e indicava i punti di raccolta dove i Rangers sarebbero stati per mesi dagli elicotteri
E se io dico una battuta ma se io fossi stato su quell'aereo con quella divisa mi sarà innervosito non poco
E di questa c'è un'aneddotica infinita
Questo sì si sta spostando il baricentro delle fonti dell'informazione questo è vero
Tenete presente che nelle prime sei ore
Dalle impatto degli aerei l'undici settembre
L'ottanta per cento non vi col quarantacinque l'ottanta per cento delle fonti e dei documenti che noi abbiamo visto ascoltato eletto non ha un'origine professionale
Lo stesso processo si è riferito alla quando è caduto l'aereo sul Queens
Che cosa intendo dire intendo dire che quello che è in corso ed è un processo che era iniziato dapprima ma che l'undici settembre
A accelerato in maniera assolutamente traumatico
è che sta cambiando l'economia e la geopolitica della comunicazione
Stava cambiando il loro ruolo e il profilo professionale dei mediatori della comunicazione sta cambiando la geografia delle fonti della comunicazione
E questo è uno degli elementi che secondo me concorse
A rendere questa guerra in questo momento difficilmente decifrabile
Ma non perché in questo io penso che questo contro quanto è in in atto è cosa diversa
Da quanto per esempio è rinato nel mille novecentonovantuno con la guerra del Golfo
E persino con quanto è stato in Somalia nel novantatré
Oggi c'è quello che diceva Juliette un brusio
Di fondo
Che accompagna a volte anticipa
E mette costantemente i frammenti di informazioni sul tavolo
Ed ecco il problema e qui è che bisogna a questo punto capire come stare in questo in questo gioco
E in questo gioco io credo si sta insomma per farla breve in due modi da una parte bisogna
Avere una nuova capacità di intelligenza mentre processi informativi
Perché finora il modello somma dell'informazione per esempio in Italia
Anzi il modello diciamo dell'organizzazione del processo produttivo nei giornali o nelle redazioni in Italia
Che alta costatazione raggelante e pressoché lo stesso di quello delle prime chiazzette francesi i duecentocinquanta anni fa
Se voi entrate in un giornale avete una gerarchia una struttura poi andate a vedere
I in
Le prime i primi documenti sono più o meno cioè il capo pagina caporedattore siccome c'è ancora ma la cultura della penuria dell'informazione
Della copertura delle fonti
E della
Lentezza
Nella distribuzione per cui nella capacità di autodeterminare il ritmo oggi siamo in presenza di una abbondanza dell'informazione
Di una moltiplicazione delle fonti e soprattutto l'altro elemento demoniaco che ci sta mandando al manicomio e la che non città bisogna stare in tempo reale non con le notizie che è una banalità di qualche anno fa ma con i commenti con le analisi con la decifrazione del flusso
Questo per esempio è uno dei punti che ha portato io lo dico resta causando alcuni non dico è tutto che è stata usata che ha causato per esempio alcuni
Gli eventi tragici come la morte cioè di me di Maria Grazia Cutuli
Io lo dicevo prima Toni se voi guardate
Il National Geographic per cui non una fonte coperta all'amico mio figlio a fare ricerche geografia il sito
Alla alla parola Pagani stanno cioè una cartina tridimensionale con una linea d'ombra quella era
Da tre giorni non c'è più quella e avrà la linea del confine tra leale influenza dei gruppi militari
E il punto in cui è stata uccisa Maria Grazia ogni quattro ore veniva aggiornata
E il punto in cui viene uccisa cioè Mariagrazia ballava su quella linea quattro venga di qua patto della villa fattore al di qua quattro L'Aquila
Dico una banalità probabilmente se qualcuno qualche struttura avesse come dire acquisito questo dato
Anche questo dato
Cioè Maria chiazze probabilmente ci sarebbe andata lo stesso ma con un livello diciamo di consapevolezza maggiore diciamo non avrebbe superato la fila come affatto
Tutto questo significa e chiudo che il gioco si sta facendo molto più complicato di potere in campo sono molto più complicati la rete internet è il nuovo terreno dei conflitti
Diciamo per usare un termine che andava ricorda molto tempo fa e il nuovo terreno in cui si sta combattendo una battaglia per leggemmo miglia
Proprio degli alfabeti
E allora il vero tema io credo oggi
Non possa più essere il diritto ad essere informati
Perché diciamo la metafora del burqa di Giulietto ci dice un'altra cosa
Che quello che può spostarne cambiare il modello e il diritto a informati cioè approvo buste informazione cioè ha davvero che saperi
Tecnologie e capacità di organizzare i linguaggi per essere competitivi
Alle regole della rete velocità e specializzazione
Al di sotto di questa soglia c'è un artigianato giornalistico
E sull'artigianato giornalistico in tempo di guerra io credo non ci sia spazio
Grazie per questo intervento che ha dato molte gli elementi poi vedo che anche il pomeriggio
Solette occupati con una scooter sulla Rete accettato nella rete quindi spunti molto interessanti ma stiamo aspettando Lucia Annunziata che conoscendola arriva sempre con qualche minuto di ritardo quindi questione come dire è un'abitudine non dobbiamo preoccuparci e cerchiamo Prodi starà nella tabella di marcia
Che avevamo fissato
Ma sembra che dalla discussione sono emersi molti elementi che come dire sicuramente inducono Dennis Redmont a una breve replica
Sono molto felice che Michele Mezza abbia
Alzato il problema
Del campo di battaglia di internet
Questa è una cosa molto preoccupante per i giornalisti
Perché
Che cosa vuol dire sì in quelle sei ore della
Dell'aereo che caduto a quindici o in quelle quella giornata che è successo negli Stati Uniti
Ognuno si trasforma ogni persona si trasforma in giornalista
E
Fornisce alla Rete o fornisce
All'etere dell'informazione
C'è da domandarsi allora quale
Il ruolo dei giornalisti perché le fonte devono essere multiple però
Una persona che racconta che è morto questa persona o che c'è stato X feriti ha veramente verificato con le fonti sì questo è vero
Infatti sempre di più
Questo tipo di informazione
Senza verifica
Gira e ricordo durante le guerre nel nei Balcani
Il signor Rugova era morto
Il signor Lobo poppa attore americano
è stato ammazzato più presto dalla Rete
Che quando realmente morto
Perciò qua abbiamo
L'arrivo di principale d'informazione che vengono
A
Minacciare il la la primazia dell'informa dei giornalisti
Seconda cosa che a me mi preoccupa e anche e stato sottili minato da Giulietto Chiesa
Il comportamento dei media
Nello apportare quello che sta succedendo sul campo di battaglia
Io credo francamente che
Non sfugge totalmente allo spettatore che quando c'è
Uno sparo di mitragliatrice per la televisione le persone cominciano a di fidarsi cominciano a vedere che forse non è esattamente come il patto sulla televisione
Perché oramai il
L'immagine anche inganna
Allora dove ritorniamo alla
Alla a al alle alla domanda iniziale che ha che ci siamo fatti dove si può venire la criticità
Dove può venire
Può venire prima da una educazione e da un'istruzione delle persona poter decrittare queste cose
Però c'è un grande problema
E questo è
Il costo
Purtroppo come americano devo personale i soldi ivi devo dire
Che la situazione nei media
è molto preoccupante
Perché in media per sopravvivere hanno bisogno
Di pubblicità
Hanno bisogno
Di vendite
Hanno bisogno
Di essere riforniti tra qualche tutte
Ora la situazione in America è stata estremizza
Nel senso che in alcuni giornali la caduta
Della pubblicità per esempio per dare così tempio del capitalismo Wall Street giorno è caduto del quaranta per cento
In altri giornali stato più o meno da nei nella televisione per esempio
Sì si dice
Sì si vede
Da dove derivano le loro il loro utili le televisione viene pure
Più di cinquanta per cento dalla pubblicità ora con la scomparsa della pubblicità
Non si può più continuare a provare a mandare inviati perciò il problema e questo ricche e questo si ripercuote a livello mondiale ho sentito ieri sera vari
Colleghi giornalisti che volevano andare a vedere la nuova situazione nel Kosovo dopo l'elezione
Il giornale ha deciso no mono interessa non interessa più e in più non abbiamo più soldi perché li abbiamo spesi sull'Afghanistan perciò
L'altro aspetto
Ancora più preoccupante e che
Il giornalista
Non potrà più permettersi di andare di poter decrittare con le nuove situazione
Su questo chiudo perché so che Lucia
E arrivata e ci può un po'illuminare il suo punto di vista
Bene grazie Dennis
Se ne sta chiedendo che è stato finora praticamente pur essendo come di un giornalista mi sembra pressoché impossibile riassumere poche
Battute
Ma io ti proporrei conoscendo il tweed conoscendo uscì come dire di trespoli del G8 credo che rientrerà quindi lo potrà potrà sentirsi ma qui sostanzialmente sostiene che come dire che questa guerra produce UGL sistema dei mass media è molto vulnerabile alla manipolazione do conosce anche del suo posizione rispetto alla guerra
Io conosco lettura insomma nel senso che pubblicamente dai espresse quindi ti chiederei appunto di parlarci sia dell'informazione nel senso che è chiaro che attraverso il un giudizio sull'informazione si dà un giudizio sulla guerra che questo ha fatto Giulietto che evidentemente ma anche di entrare nel merito della come dire degli avvenimenti in corso perché anche gli altri oratori hanno come dire ha usato accenti molto critici su come vengono fatte filtrare come arrivano poi l'informazione
Sì né tanto fase iniziale di bocca dunque la ripeto
Il giudizio che si dà solo la guerra la sua giustezza la sua non giustezza non ha niente a che fare con il giudizio sull'informazione credo che sia fondamentale
Un fondo un elemento fondamentalmente rivelatore del ideologia con cui spesso i giornalisti seguo le guerre identità tra i due momenti
Cioè io credo che si può essere d'accordo o in disaccordo sui motivi geopolitici etici politici stretti o ampi di una guerra
Ed è una cosa laccio questione porsi il problema di che ruolo all'informazione
E soprattutto per Cologno i giornalisti dentro la come ora non c'è nessuna guerra che non sia stata utilità di propaganda all'essenza della guerra e la propaganda ad entrambi da più parti
Chiunque abbia letto anche solo da lontano anche solo annusato un materiale un manuale di guerra sa che senza neanche parlare dei manuali di guerra fondamentali andiamo per esempio alla seconda guerra mondiale e ruolo che ha avuto cioè il cielo è nell'aria
Intervento modo di intervenire o anche Roosevelt su questo cosa hanno costruito gossip eviteranno fondamentalmente costruito un consenso nazionale fondato sulla propaganda propaganda di regime sì ed entrambe le parti sì
Da una parte è stato costruito il mito della Inghilterra che avrebbe resistito contro
O i tedeschi che scendevano distruggere le grandi ancora una volta perché questa era il grande tema inglese ancora una volta i tedeschi avrebbero distrutto
L'indipendenza dell'Europa e del i dipendenti terra il mito diciamo del nuovo impero del revival dell'Impero inglese della grande tradizione militare in questa parte di
Church era dall'altra parte Roosevelt cioè voglio dire cioè c'era un signore che dice la frase sangue sudore e lacrime non vi si aprono a fantastica frase di propaganda onestamente
Una persona avesse detto sangue sudore lacrime avremo tutti quanto detto oggi sui giornali che cretino sangue sudore e lacrime tornata alla storia e passata alla storia e così Roosevelt Roosevelt è un signore democratico che ricordatevi dovete tirare l'intera America che era profondamente isolazionista
All'epoca della seconda guerra mondiale perché aveva ancora nella sua tradizione storica l'idea di un'Inghilterra di un'Europa tra cui l'America si era separata non vorrei rubare il mestiere a Dennis su questo
Che l'americano di complemento io cioè anzi io sono americani complemento dell'americano vero
Ecco però voglio dire nella stradina zione americana l'Europa era quel famoso posto di corrotti leader cui padri pellegrini e tant'altri dopo di loro fuggirono proprio perché
Faceva ero continuavano a fare guerre di religioni ridurre il carico principi e chi se ne frega dandy Europa insomma
E questo signore qui fece era grande campagna di riposizionamento sull'America in una situazione in cui Luís democratico dall'attrazione democratico convinse l'America che era fondamentale intervenire in Europa
Si dovette scontare peraltro con idee di conservatori i repubblicani che erano fermamente fermamente fermamente
Anti interventisti ora c'è stato di mezzo anche poi siamo stati in mezzo a tante altre storie tra cui non ultimo insomma l'Inter resta appunto di Pearl Harbor
Però insomma nell'insieme le guerre sono costruite tutte da grandissimi interventi di propaganda
Perché la costruzione del mito la costruzione della necessità la costruzione di un senso di patria che c'è dietro queste cose qualunque cosa perché poi Arrigo R. hanno varie
Veri miti alle spalle sono l'elemento fondamentale motivo perché lei chiede la comunità la motivi e porti gli uomini a combattere quindi tutte le guerre sono fatte di propaganda appunto
Allora quanti cioè si videro prevalso fatti propaganda mi sembra che sono un po'in ritardo
C'è tra i tanti allora dico la questione
Separando la questione della guerra sempre dal giornalismo qual è il lavoro del giornalista giovane giornalista non è lamentarsi dunque se c'è propaganda e prove le giornaliste fare il giornalista attraversare il velo della propaganda
Con tutti i mezzi possibili e immaginabili io da per scontato che se sono in Iraq o se sono con l'Alleanza del Nord quelli mi daranno la loro versione
E che cosa pretendo che mi diano la versione dei ieri la sola versione del di runner che cosa pretendo che mi dirò la versione degli americani è ovvio che ognuno ha una sua verità
E te la impone nel momento in cui se in territorio nemico
O i nostri paesi hanno la loro propaganda sì certamente insomma di militari italiani vogliono scortati devi dire semplicemente di no
Vogliono scortati gli americani i militari americani devi dire semplicemente di no devi dire di no come d'altra parte si è detto da parte degli stessi americani durante la guerra del Golfo
Cioè voglio dire ci sono esempi cose pratiche per cui come dire questo mestiere o può esercitare la sua indipendenza al di là di quello che si pensa della guerra e al di là della guerra di propaganda che giustamente tutti fanno
Finisco su questa cosa una cosa molto semplice a me è capitato di dire che la Cutuli è morta perché è parte di quel gruppo di giornalisti che quanto sta al fronte ma effettivamente a fronte non va in albergo
Ecco anche questo è un modo per affermare il proprio ruolo di giornalisti contro la propaganda
La couturier avrebbe potuto andare qui scortato dai soldati italiani come in un dibattito televisivo proponeva generale Angioni l'altro giorno a Porta a porta ad avere anche io forse se avesse aspettato l'avrebbe fatto ma non ha fatto non l'ho fatto in Libano non l'ho fatto io in altri luoghi
Non l'abbiamo fatto perché perché i giornalisti devono essere terzi terzi anche
Nel rischio di pericolo allora se sono terzi rispetto alla loro logistica e possibile evidentemente che possiamo ipotizzare che siano terzi anche rispetto alle due retoriche indipendentemente da quello che pensa
Poi ultima questione la questione di retorica guerresca da particolarmente
Diciamo sollevata non a caso nelle ultime tre guerre degli ultimi trent'e dieci anni
Che solo la guerra del golfo la guerra in Kosovo Jugoslavia è questa presente guerra
Dietro l'agitare della bandiera qui non si vede la guerra qui non si vede la guerra tuttora guardi propaganda lo si può andare verso la parte queste son dei luoghi comuni perché in realtà noi queste guerre le abbiamo viste
Cioè
La guerra il la alla guerra dell'Iraq è stata la prima ad avere la televisione indiretta
La guerra in Kosovo per un periodo non abbiamo visto ma poi abbiamo avuto la possibilità di entrare di ricostruire di vedere eccetera eccetera
Questa guerra c'aveva Al Jazeera un'altra indiretta assolutamente che era la voce del nemico per l'altra parte nemico tra virgolette non mi pare che queste guerre non si vedono certe ci sono dei periodi in cui c'è una totale
Oscurità dell'informazione senso lezione bombardamenti dei frontiere socchiusa eccetera eccetera
Ma per chi volesse dei giornalisti esercitare il proprio ruolo terzo
Potrebbe ampiamente farlo perché quando le prime bombe sono passate si aprono le frontiere a patto di prendere i pericoli o anche solo di prendersi pericolo di annoiarsi in una zona dove il giornale non ti volevo andare più
Hai tutta la possibilità ampia di ricostruire come si è fatto in Kosovo la quantità la qualità il numero delle vittime tutte queste storie qui il problema che poi dopo
La gente lo può risalire più naturalmente però test è un giornalista e qui stiamo parlando di giornalisti abolire questo tuo ruolo ai ampiamente la possibilità di farlo si può fare tranquillamente se fatto in Bosnia se fatto in il
Si è fatto in in Jugoslavia eccetera allora perché particolarmente si è discusso di un'informazione che non viene fatta su queste guerre sapete perché secondo me la categoria giornalistica in queste ultime tre guerre è stata si è trovata di fronte a un ribaltamento di MiTo
E l'ultimo grande mito sulle guerre era quello diciamo fondato è confermato per struttura serie periodo tutte poste dalla guerra seconda guerra mondiale specialmente in
Vietnam secondo cui il mito era che il giornalista era effettivamente una persona che potesse stare
Dentro fuori le file nemiche dentro fuori anche la propria le proprie file
Le ultime tre guerre non sono state così per ragione molto semplice perché sono state delle guerre molto in cui lo schieramento occidentale da dove poi vengono i giornalisti perché stiamo parlando di questo l'Africa non ha grandi giornalisti corrispondenti Ruanda non manda corrispondenti generalmente allora i giornalisti occidentali perché poi parliamo della particolare tematica legata a questo quindi io vorrei anche definire di quali tormenti parliamo insomma parliamo fondamentalmente dei tormenti del blocco occidentale
Questi centri si son trovati incastrati dalla guerra del dei della Golfo in poi in una situazione molto complicata uno perché erano cadute un paio di come dire di divisioni intellettuali molto comode che erano quello dell'Est e Ovest
Secondo perché abbiamo avuto il problema di di Paesi che entravano in guerra in maniera molto più organizzata con delle coalizioni molto più ampie di quelle tipiche diciamo il Vietnam voleva vedere di America centrale le guerre di liberazione nazionale eccetera eccetera
E quindi ci chiedevano il pizzo della tua schieramento dietro di te era estremamente forte
E punto terzo i nemici non erano più tanto carini diciamo no cioè ha e ha sempre avuto dei nemici che se ti beccavano ti tagliamo la gola tigli all'orecchio tira Pivano ti mettevano
Ti facevo delle cose cioè voglio dire quel ruolo terzo del giornalista e diventato sempre più difficile ma perché è cambiato in qualche modo non tanto il ruolo della propaganda di guerra perché ripeto
Giulietto era rispondeva qui forse una cosa tua almeno con me l'hanno riferita non perché ce n'è di più ma semplicemente perché secondo me erano cambiate le condizioni politiche per la Quercia
E quindi che io voglio dire la possibilità di quel ruolo terzo del giornalista di cui parlavo prima secondo me è diventato effettivamente un po'più difficile ecco detto questo e ho finito il mio intervento non so quanto centrasse fra i precedenti
Va benissimo io però dopo c'ho dovuto per forza
Voglio che mi hanno spinto il provocatore nel senso che Canción idee diverse da confronto occorre anche siccome essere chiari
Nell'evidenziare lo ora ci ricorre chiedo un supplemento di intervento nel senso che le faccio una sintesi molto garibaldina molto però giunto Chiesa sostiene poi correggimi che il barbiere che abbiamo visto che ha già annunciato un giorno tutti i giornali del mondo bisogna pubblicato delle foto di afgani che andavano dal barbiere
Che allegramente si taglia una barba primo secondo che le donne afgane si liberavano del burqa finalmente in come conquistavano scambi spazi di libertà
E ora sinteticamente Giulietto sostiene tutto ciò è una truffa ai danni del di chi usufruisce delle informazioni cioè che questa guerra questa guerra diciamo questa parte della guerra è costruita su una manipolazione ciò che ciò non corrisponde al vero soci costruiscono come dire dei miti
Limiti di visivi televisivi per giustificare poi l'intervento che ci sta dietro questo su questo di chiedere un supplemento di
è semplice supplemento sono completamente d'accordo se lo Sefer Lezze getta detto questo che questi sono stati dei media e vento e probabilmente anche falsificati
Sono totalmente d'accordo falsificate nella dimensione se non magari nell'atto singolo insomma cioè una donna che si toglie un burqa non può diventare la liberazione delle donne afgane è uno che si taglia la barba e si taglia la barba magari perché non si vuole far beccare dai prossimi come sospetto provo talebani
Diventa la giornata di gioia però scusate questo a che fare con cattivo giornalismo cioè non ha a che fare col giornalismo punto cioè nel giornalismo ci sono gesti brave Jesse cattivi come ingegnere more genieri cattivi allora
Secondo me la questione non attiene questo alla guerra non attiene questa la macchina informativa attiene e pessime giornalisti così come dicevo prima i giornalisti che prendono rischi e giornalisti che non li prendano il sistema anche lì cioè non è cioè in questo senso io non credo che ci sia una macchina particolarmente al lavoro salvo la macchina generale che abbia detto della dicevo Giulietta non so se hanno interpretato il tuo pensiero che secondo me la macchina da propaganda e la natura della guerra è sempre stata la natura della guerra e pone una questione che il problema non è capire non c'è guerra che non si siano tritati propaganda
E facevo l'esempio appunto dell'intervento di Churchill e Tito Usberti che hanno avuto il massimo hanno dato il massimo dello prova canta nella mobilitazione
Il problema però e mi indipendentemente dalla propaganda il ruolo del giornalista e all'interno del giornalista e la capacità di ciascuno perché questo è un mestiere strettamente individuale
Di penetrare la propaganda fa esercitando il suo ruolo terzo da una parte e dall'altra parte come dire sbagliando pure ora i colleghi che hanno fatto questa roba qui era effettivamente ridicoli così come vi devo dire
La giusta sofferenza per la morte della Cutuli ha raggiunto punte squallidi Issime cioè squallide io visto persino di persona che diceva aveva chiamata la filippina per dire mandava in cappotto perché insomma
Cioè se questo è un modo per celebrare un giornalista un giornalista sono delle cose
E anche queste e propaganda non ci può essere intorno alla giusta cosa tipo il mito il la voglio dire il dolore per una collega morta e l'onore per la collega morta che diventa propaganda oppure se volete decade in qualcos'altro ma questo ha a che fare con l'esercizio del mestiere non con la natura delle cose
Grazie Lucia Michele un breve intervento poi diamo la parola si deve sì così don Mapelli ulteriore Giulietta no e voglio dire questa questione del burqa che sono come dicevo io prima ma almeno
E la questione della differenza cioè quanto pesa la differenza il valore di una differenza in un mondo dicevamo in cui luce l'Occidente a Mario ambizioni
Però è legata anche a un altro ragionamento cioè al ragionamento di come in questi dieci anni
L'Afghanistan è comunque l'integralismo islamico è stato decifrato perché evidente Giulietto lo sa ma perché c'era perché quando in Afghanistan c'era il generale Gromo fa in Monicelli in prima e nel novantasei i talebani non erano i talebani erano gli studenti del Corano
Se voi prendete It la collezione dei giornali il termine talebano apparve nel mille novecentonovantotto
Fino al novantotto Eva non gli studenti del Corano poi nel novantotto sono stati tutti promossi gli studenti e non sono state più studenti de son diventati i talebani cioè voglio dire c'è una dietro
Era la spinta inerziale della guerra dei due mondi che si prolungava
E per cui bisogna anche dire Perrotta e qui c'è un alto somma gatta di informazione che così come non è vero che quando sono entrati i mujaheddin a Kabul c'erano gli in ciclo previsti Voltaire illuminista regnava Kabul Lecce però è anche vero Giulietto e non si può non dirlo e beh insomma che questa a dei talebani è una roba che non sta né in cielo mettere è una roba un è un regime che non ha avuto mai nessun livello di giustificazione e legittimazione noi non possiamo non dirlo
Perché l'altro boomerang ovvero e che i due giornali che tu citi come eccezione
Fino al mille novecentonovantotto hanno riportato tutte le peggiori infamie fatte prima dei mujaheddin e poi dai talebani
Poi all'improvviso i talebani sono diventati un'entità non dico insomma come dire deboli è travolto moniti tane aiuterà e per quel Mocellin che è diventato il cattivo e insomma su questo cioè lei se aveva un approccio più critico non possiamo non cioè dico derogate acquisto i talebani sono una roba costruita in laboratori politici che hanno nome e cognome e che parlano prevalentemente inglese
E comunque non hanno mai avuto nessuno il livello di illegittimità
Questo non significa che poi vanno massacrati come stanno e come sono stati massacrati a Mazar i Sharif questo però è questo il punto è che quando si sta e insista sulla curva sud come noi sono dell'informazione siamo schiacciati nella guerra il rischio è che diciamo l'un fondamentalismo giustifica l'altro chiudo con un'ultima cosa considerazione a a Redmont
Eccetto che la velocità la pervasività di internet è una minaccia per il collo il giornalista
Io credo che noi stiamo vivendo un tornante in cui si sta scrivendo un nuovo codice professionale
Ed è una minaccia perché ci sono una marea di stupidaggini di bufale
E lì la professionalità e e e come riconoscerle come decifrabile ma in velocità ripeto non rallentando il flusso non si può più rallentate il flusso o impariamo a starci e non è una novità perché tutte le innovazioni tecnologiche e somma quando è arrivata a Londra la notizia che Hawa per lo aveva vinto Napoleone ma con il telegrafo ottico ovviamente c'è chi l'aveva presa per vera e chi non l'ha appresa
Da ma per vera e questo è il punto e è uno dei dei punti di svolta che ci porta a ricostruire un nuovo codice professionale come si sta nell'informazione al tempo dell'abbondanza dell'informazione non più della penultima
Grazie chiesa
Grazie grazie bicchiere che via così colto mi ha così offerto l'occasione per toccare un altro tema no incredibile di Michele
Quello che tu dici non ecco non corrisponde al vero proprio non corrisponde al vero perché io sono tra quelli l'ho fatto cui io l'ho fatto il passato e l'ho fatto e continua a farlo e continuano a farlo anche dopo che si rifiuta di credere ai cliché
Allora qui nessuno sta dicendo che i talebani devono essere legittimati che tu sai bene
Che non è questione di legittimare nessuno si tratta di sapere dove sono nati perché sono nati e che cosa sono allora
Io sono stelo voglio ricordare qui perché col suo col di quell'orrore lo avrà assistito a questa simpatica discussione che io ho avuto in televisione con qualcuno dopodiché io sono stato definito quinta colonna
Quinta colonna di che del terrorismo questo voleva dire questa frase quinta colonna sul fondo in prima pagina e perché perché avevo cercato di fare esattamente quello che oggi descrive qui Michele Mezza
Quinta colonna Dickey io ho scritto un libro che uscito prima dell'undici settembre unico libero uscito in Italia in materia dove si descrive con molta precisione con molto dettaglio chi erano i talebani
Va bene lì non c'era nessuna legittimazione se qualcheduno solo con l'andare a vedere se lo legge così capisce che cosa sto dicendo lì c'era una comodissima discussione una comodissima illustrazione di chi erano i talebani la loro violenza della loro come dire del loro tra loro barbarie culturale intellettuale eccetera eccetera ma c'era anche la descrizione di chi li ha costruiti questi uomini allora richiede non è che questi non stanno né in cielo né in terra questi stanno in tre e sono stati ben piantati nella terra afgana da precisa responsabilità allora se ne deve parlare malissimo ma quando sento qualcuno di quelli che sono corresponsabili della loro creazione che si erge a giudice degli altri allora messo i sospetti molto mi insospettì perché coloro che li hanno organizzati finanziati ritorno all'articolo di Carlo De Benedetti su Repubblica che dopo qualche tempo ha sentito il bisogno di scrivere un pezzo per dire ma chi sono i nostri alleati in questa grande crociata contro il terrorismo
Chisso
E si dice dopo essersi posto la domanda sono troppo sospetti
Per tranquillizzarci sulle caratteristiche la qualità di questa crociata contro il terrorismo
Perché sono gli stessi guarda caso che hanno organizzato il movimento dei talebani
Allora significa questo legittimare i talebani ma neanche per sogno significa offrire al pubblico che vuole capire una spiegazione di ciò che è accaduto
Se no non si capisce niente se non si confondono i mujaheddin coi talebani
E a questo punto
Voglio toccare un altro punto perché Lucia dice
Ed è d'accordo con me su questo e su questo siamo d'accordo quando si raccontano delle stupidaggini come quello del burqa o dalla barca si fa del Dalla Barba si fa del cattivo giornalismo
Però vedi dove distinguiamo dove ci distinguiamo
Su un punto che se questo fosse soltanto il cattivo giornalismo di questo o quel giornalista
Sarebbe un fenomeno marginale il fondo scontato normale inevitabile perché come diceva il professor Cipolla la percentuale del cretino che costante in tutte le epoche e di tutti i tempi e in tutte le categorie quindi non mi faccio non mi stupirei affatto la questione è la musica di fondo
Quando queste sciocchezze e queste falsificazioni diventano la musica di fondo allora non sono più i singoli giornalisti allora c'è qualche cosa che non funziona dell'intero sistema mediatico
Quando uniti passa e passa da tutti i canali e arriva a milioni di teste che non hanno normalmente gli strumenti per difendersi e per selezionare questo messaggio non è più il cattivo giornalismo è un problema dei Militia in quanto tali e il problema dell'immagine che una società Rick cede e si fa del molto e se accade che in una guerra di questo tipo di banalità di semplificazioni di volgarità ce ne sono non una ma cento una dietro l'altra e io potrei fare qui un elenco sterminato
Di queste banalità e faccio il faro soltanto un esempio fra un minuto allora c'è un problema dei media
E allora ciascuno dei giornalisti buoni dovrebbe porsi questo problema sollevarlo di fronte a se stesso e dire in quale sistema io sto lavorando che peso ha la mia testimonianza la mia professionalità in una situazione in cui l'intero messaggio risulta falsato
O distorto o manipolato questo problema esistono le sinistre io ritengo che esista io ritengo che esista facciamo un altro esempio piccolo alleanza del nord vedete a proposito della cosa che Dennis ha ricordato semantico è cruciale
è cruciale questa questione consentiti Gori un passo indietro io ho vissuto tutta l'esperienza del disastro posto sovietico in Russia l'ho vissuta da corrispondere
E questo per caratteristiche tipiche della stampa americana
Vedete dove si nasconde l'inganno
C'è un proverbio russo che vizio vuoti Didier Saba casa ricca guarda dov'è nascosto il cane di Capirossi
Per esempio tutta la descrizione della fine dell'Unione Sovietica e dell'arrivo della nuova società Orso sovietica è stata caratterizzata dai media americani Collura
Diciamo di fornicazione
Da una parte c'erano i Reform
I riformatori che dovevate sia unico sia i conservatori e questo automatico per descrivere ire forme siano automaticamente buoni i conservati perché erano automaticamente cattivi analisi
Spiegazioni di chi sono questi per Forbes che cosa stanno facendo che cosa stanno creando in Russia che cosa stanno importando non è stata fatta quasi bastava dire performers e automaticamente relativo e invece dietro questo inganno dietro questa semplificazione estrema c'era un inganno clamoroso si è scoperto che il Reform avesse i buoni erano fuori una manica di farabutti che hanno criminalizzato l'economia russa e l'hanno portato al disastro più completo come poi si è verificato con l'elezione del presidente Putin
E la cacciata del signor Iezzi
Ecco i termini sono crudeli ma spesso sono ingannevoli
Noi abbiamo vissuto tutta questa guerra afgana con il discorso dell'Alleanza del Nord
Alleanza del Nord
Anzi di chi guardate la situazione adesso appena alle alleanze
Il signor Dostum uzbeko lavora per conto del presidente uzbeko Karimov Islam
Il presidente uzbeko sia messo d'accordo con gli Stati Uniti per tempo prendendo secondo valutazioni che vengono da Mosca una congrua ricompense di sei miliardi di dollari
E gli americani hanno fatto la loro prime basi in Uzbekistan
Che rapporto contro la volontà dei russi parlo di cose che so naturalmente vi prego di immaginare che non sto dicendo delle chiacchere qualunque io parlo di cose che so
Perché ho sentito cosa dicono
Ecco appunto no no no perché si però siccome ho capito va bene no ma io sto io sto arrivando al punto non ci sono ancora arrivato al punto sono arrivata arriva terza Stella sebbene abbia ma io non sto dicendo che quelli che sono qui non sanno le cose quota è e parla eh no eh io va bene cioè spiccio pubblico di persone adulte sanno che capisco la pipa
Mi riferisco adesso ci arrivo ad accertare adesso ce l'avevo teorica c'è un adesso e io sono un oratore di piazza e spiegare le cose le piace spiegare le cose che ci posso fare
Che ci posso fare sottopassaggi retta benissimo con va bene ci dà fastidio se dà fastidio allora ce lo faranno sapere fra un minuto ad esse dà fastidio a loro ce lo faranno sapere fra un minuto per i loro interventi adesso continuo e arrivo al punto
E che spiega perché ho sottolineato due volte che parlo di cose che so
Perché ne abbiamo sentito parlare di Alleanza del Nord
E dell'Alleanza del Nord ci sono forze completamente eterogenei che stanno perseguendo linee del tutto diverse che né esprimono interessi del tutto diversi e che in questo momento abbiamo sotto gli occhi col ritorno tant'è vero che gli uzbeki
Sono fuori da Kabul e sono fermi a Mazar i Sharif
Ismahil Khan è fermo dalle parti dichiarate non si muove
I gli afgani pashtun che stanno arrivando a Gianola Bud non arrivano a Kabul
Kabul e in mano ai tagiki i quali a loro volta hanno fatto arrivare i russi che corrispondono interessi molto diversi allora ne abbiamo sentito parlare di Grande alleanza internazionale in cui tutti sarebbe Rooney la Cina la Russia eccetera eccetera e invece non è così e non era così anche prima abbiamo sentito parlare di Alleanza del Nord mente questa alleanza si sta rivelando adesso inesistente e così via discorrendo lo dicevo perché la semantica ingannevole se tu usi sistematicamente la parola Alleanza del Nord la gente pensa che ci sia un grande fronte unito
Che lavora per uno scopo unito non c'è nessuna alleanza non c'era e la soluzione del problema afgano sarà evidentemente molto complicata perché si è oscurato il fatto che ciascuna di queste componenti etniche e diciamo così politiche si potrebbe dire corrisponde interessi esteri
Che non sono stati contempera antiche che sono totalmente aperti dal momento in cui ci troviamo intrigata eterni la guerra è stata cominciata militarmente senza che ci si preoccupasse minimamente di sapere come sarebbe finita chiude infatti questo il punto in cui ci troviamo
Grazie il
Grazie certo chiesto
Considerando come dire
Abbiamo fatto un iniziato il giro intorno all'isola mattinata mi pare che nell'economia per la giornata lucida più diritto molto ricorre
Prego per intervento visto anche dello Stato il posizione con un occhio tranne all'intervento Giulietto io sono d'accordo sull'analisi sia il suo discorso sulla tenuta
Cioè secondo me qui abbiamo molti punti d'accordo e non potremmo non ad esserlo perché si che pensiamo due giornalisti suppongo che hanno dimostrato negli anni loro castello re impegno
Quindi per esempio tutta la tua analisi di quello che sta succedendo intorno dentro e sopra l'Alleanza del Nord mi trovo completamente d'accordo insomma
Quel punto risolve il mondo rischiano gran polemizzò Now è ormai ogni reclama io glieli verranno una norma non so però voglio dire siccome e inizia in generale sono un discorso troppo ampio che pesce cioè io sono del parere che questo mestiere il più individuale dei mestieri
Ecco allora siccome noi siamo qui e siccome qui noi portiamo il nostro punto di vista io per esempio sono assolutamente d'accordo con te su queste analisi che tu hai fatto
è chiaro
Invece generalizza direi molto meno di te e perché per esempio all'interno dei media incluso i media americani
La testa sott'proprio ieri c'era un pezzo sulla prima pagina del Times che diceva che in America hanno arrestato mille duecento persone non hanno trovato sospetto che insomma il momento che l'Amministrazione dimostri di non voler usare la guerra per tagliare libertà civili
E chi come dire ti dimostro a l'altra cosa importante che sa fare ha fatto la stessa cosa sa fare ed è il ancora prima è il più grande diciamo editorialista e più influente di destra uno dei trans supporter di Bush
Ecco dicevo quello su cui io non son d'accordo e di dare delle visioni molto tra le chance del sistema giornalistico come se sistema giornalistico fosse una cosa utilità con la questione della politica questa guerra a moltissimi punti discutibili chi ha deciso di appoggiarla come per esempio me poiché visite per già perché gli piaceva o perché convinto che tutto sarà fatto bene o perché concrete tutta la propaganda americane
Io personalmente penso che sia stato giusto dopo un fatto che tu però un po'dimentichi insomma è stato un atto di guerra e portato via levità tre mila persone in sostanza è
Quindi quella parte lì e tanto vale quei corpi lì tanto quanti corpi ingiustamente ammazzati in quel modo
Dei talebani lì sopra derivati però questo è un discorso che io separerei
L'unico elemento che mi distingue Taddei e questo elemento alimentare una visione molto appiattita sulle forze politiche limiti è una visione molto omogenea dei media mentre invece secondo me non è così
E francamente voglio dire dire che De Benedetti ha detto questo allora forse io ricorderei Giulio stanze quelle Ansa file prima perché qui le alza file peraltro sussurra nell'orecchio del Presidente della Repubblica dell'unico paese che sta facendo la guerra quindi vorrei un discorso molto meno appiattito tra stampa e politiche
Bene grazie direi che cerchiamo di recupero sulla tabella di marcia facciamo un breve intervallo poi riprenderemo
Greco procedurale nel senso che ci rimangono circa tre quarti d'ora
Ti batto stato mi pare molto vivace impressionante ora sentiremo Raniero la Valle della Fondazione per lo spavento glielo passo
Interverrà sui temi che abbiamo proposto la mattina e poi vedremo di ritagliarci una un uno spazio anche per la discussione per gli interventi prego davanti
Dopo questa tavola rotonda così viva e così appassionata
Ricca e anche direi un po'drammatica non si può parlare di diritto informazione in astratto come se si trattasse di un tema accademico ma bisogna parlarne in rapporto a questa specifica guerra
Naturalmente un problema dell'informazione si è posto anche in relazione alle guerre precedenti
Siamo alla terza guerra in dieci anni
E questo è anche una novità di questa
Passaggio di secolo
E certamente dopo l'esperienza delle guerre precedenti il diritto all'informazione si è presentato cialde perito alle soglie di questa guerra
L'ultima guerra chi ha potuto che Arcudi tutto per esprimerci così di una vasta copertura informativa è stata la guerra del Vietnam
Anche essa per la verità fu scatenata sulla base di una manipolazione dell'informazione anzi di una falsa informazione
Fu diffuso infatti la falsa notizia di un attacco di motovedette nord vietnamite contro la flotta americana nel Golfo del Tonchino
Come più tardi fu rivelato dal Pentagono papers cioè da documenti segreti del Pentagono questo attacco in realtà non c'era mai stato tuttavia la guerra del Vietnam
Nonostante questo inizio così manipolatori o fu poi oggetto di una larga informazione
Soprattutto ad opera dei corrispondenti di guerra e delle televisioni americane ma anche inglesi ed europea
E quella informazione fu uno dei fattori determinanti dell'esito infausto per gli Stati Uniti di quella guerra
Fu infatti grazie a quella copertura informativa che la guerra del Vietnam invase letteralmente l'opinione pubblica mondiale
Mostrò la sua natura di guerra neocoloniale
Svelò la spietatezza dei metodi di guerra americani con i bombardamenti massicci chi annoi via il fondo con l'uso del napalm e la desertificazione della giungla
Con l'attacco ai villaggi fino all'episodio culminante ed emblematico della strage di Mila
E nello stesso tempo l'informazione svelò i metodi repressivi le torture le gabbie di tigre cui ricorreva il regimi di sei punti
Queste notizie queste immagini televisive che facevano il giro del mondo alimentarono la protesta contro la guerra del Vietnam non solo nei campus delle università americane
Ma anche nelle piazze e nei movimenti di contestazioni di tutto il mondo
In ordine di età alle mitiche sapevano di non poter vincere militarmente la grande potenza americana sapevano che dovevano cercare la vittoria attraverso la politica
E abilmente seppero sfruttare la protesta dell'opinione pubblica occidentale
Accreditando la propria lotta con una lotta di liberazione nazionale e non come una lotta ideologica del comunismo contro l'Occidente e nemmeno come una lotta contro il popolo americano
Bensì sono contro il suo governo da cui si dichiararono aggrediti
E fu così che gli Stati Uniti dopo una inutile escalation militare che arrivò fino all'invio di un corpo di spedizione di seicento mila uomini in Vietnam
Furono costretti a negoziare e a ritirarsi infine dal Vietnam e insomma persero la guerra
La persero in casa
Perché la guerra si rivelò intollerabile per l'opinione pubblica in Terna e incompatibile con la democrazia americana e questo fu una grande opera dell'informazione in quell'occasione
Quale fu la conseguenza
La conseguenza fu di decidere che non ci sarebbe stata mai più una guerra come quella del Vietnam
La prima decisione fu l'abrogazione della coscrizione obbligatoria
E il passaggio all'esercito professionale in modo tale che mai più ci sarebbe stato lo spettacolo delle cartoline precetto bruciate dai coscritti nei campus americani
E mai più ci sarebbe stato quel contare più di umori pacifisti della società civile nelle forze armate
Quel contagio reso possibile dalla presenza diretta della società civile nelle forze armate attraverso la componente di leva
Cioè venne sterilizzato per così dire il il momento militare
Ed è come sapete la stessa scelta che è stata fatta ora qui in Italia il passa l'abolizione della leva obbligatoria
E il passaggio all'esercito professionale per eliminare in radice il problema della obiezione di coscienza
Per chiudere questa grande vicenda italiana che è stata la vicenda della piena legittimazione costituzionale dell'obiezione di coscienza
La seconda decisione che fu presa in America perché non si ripetesse mai più una guerra come quella del Vietnam
Fu che l'informazione sulla guerra non sarebbe stata più lasciata all'iniziativa dei media ma sarebbe stata gestita direttamente dal Pentagono
Quindi o si tratta di qualche giornalista insomma Fellone si tratta di un sistema che ha scelto così
Questa ricetta fu applicata puntualmente nel mille novecentonovantuno nella guerra del Golfo
A parte le assi m n che trasmetteva indiretta il vero ma dalle terrazze di Baghdad le immagini del Cello strusciato dalle scie luminose della con tre reti missili
Di fatto la guerra del Golfo fu raccontata dal pentito dal Pentagono come un figlio che in attraverso gli schermi dei computer di bordo degli aerei americani che mostravano l'aggancio alla distruzione di obiettivi lontani ed anonimi
Dietro i quali non si indovinano alla vita eccetera
Ci furono anche utenti che falsificazioni come la famosa scena del cormorano
Ma nulla si vide ad esempio della mattanza finale che si abbatte nel deserto sulle colonne di militari e civili iracheni in fuga dal Kuwait
Una mattanza che un pilota americano descrisse come quella di chi schiaccia col piede una fila di bacche Rozzi sorpresi sul pavimento della cucina
Né mai si è saputo quante sono state le vittime di quella guerra dato che non è stato interesse né degli iracheni né degli americani di rivelarlo
Nel successivo conflitto dei Balcani la falsificazione delle informazioni ha avuto una parte preponderante nella legittimazione della guerra presso l'opinione pubblica occidentale
Agli inizi di agosto del mille novecentonovantotto i giornali occidentali riferiscono dell'esistenza di fosse comuni con cinquecento cadaveri di albanesi
Tra cui quattrocentotrenta bambini nei pressi di ora Ugo ora uno Oba Oba
Dove si era duramente combattuto
Ma una missione di osservazione dell'Unione Europea accerta che si tratta di un falso
Ma quello che fa scattare l'attacco della NATO e il massacro di razza dove vengono trovati i corpi di quarantacinque vittime albanesi con motivazioni e teste mozzate
Nulla si sa delle modalità dell'eccidio che però fu scoperto dopo che l'UCK aveva preso il controllo della località e quindi aveva potuto in qualche modo ma non mette delle prove
Se non che il giorno dopo quel massacro
La procuratrice della Corte Internazionale dell'Aja per i crimini di guerra la canadese hanno Harbor si presenta al confine jugoslavo con una famosa giornalista della Cnn Cristina Amanpour
Per denunciare il crimine il serbo
E quindi diciamo si associ si dà per certo che il crimine è stato un crimine serbo
E certamente crimini in Kosovo ce ne sono stati da una parte e dall'altra ma di fatto e questo di razza perché è stato usato per costruire l'ultimatum ai serbi l'ultimatum di Rambouillet
E poi per cominciare la guerra
Intanto una compagnia di pubbliche relazioni inglese
La router e film sotto contratto per diciassette milioni di dollari all'anno per conto dei croati di musulmani di Bosnia e degli albanesi del Kosovo
Milosevic aveva rifiutato i servizi di questa agenzia
La Ruggiero infine inventa e riesce a vendere all'opinione pubblica occidentale l'equazione che identifica serbi e nazisti la famosa la e tutti i film di Milosevic Comit eccetera in realtà fu fabbricata da una agenzia specializzata di relazioni pubbliche
Il suo direttore per le pubbliche relazioni James a Rafah in una intervista pubblicata in un libro francese dichiara
Noi siamo dei professionisti abbiamo un lavoro da fare e lo facciamo
Non siamo pagati per fare la morale
Dunque la novità è che le notizie non sono più raccolte e trasmesse dai giornalisti che peraltro hanno difficoltà a controllarle
Ma le notizie sono create da professionisti di pubbliche relazioni
Ora è evidente che qui non c'è un diritto che possa dettare delle norme e reprimere questa manipolazione della fede pubblica
Problema evidentemente un problema politico etico e di costume
E la propaganda dice Lucia Annunziata insomma ogni guerra si fa con la propaganda certo non si può chiedere al diritto
Di mettere un limite a questo
Però un problema di diritto c'è
Quando si ammazzano i giornalisti
La guerra Jugoslavia
Si svolge
E le informazioni sulla guerra
Vengono tagliate a Bruxelles
Nei briefing quotidiani del portavoce della NATO Jamie Shea via
Non c'è più diversità di soggetti non c'è più un terzo che sarebbe il giornalista
Chi fa la guerra la racconta e racconta solo quello che vuole e come vuole
Ma c'è una falla nel sistema la televisione di Belgrado trasmette altre e diverse notizie sulla guerra
E dalla torre della tv di Belgrado trasmettono anche molte televisioni europee compresa quella italiana
La decisione della NATO e di abbattere quella torre
Previo avviso i giornalisti occidentali
Così una sera due aerei a volo verticale si presentano davanti alla torre della televisione jugoslava
E si si fermano tra la Chiesa ortodossa che sta di fronte e la sede della televisione e lanciano due missili che cancello non la facciata e sventrato dall'interno tutta la Torre
Che peraltro in quel caso si vede che era costruita meglio rimane in piedi
E stata questa una delle due torri di Belgrado che è stata distrutta con missili penetrati negli ultimi piani
L'altra torre quella dov'era la sede del partito socialista jugoslavo e di molti uffici
Come appare in questa fotografia gradualmente non potete vedere da lontano ma sono si vedono Torre che brucia gli ultimi piani
Ed è questa la secondo delle due torri
Ora dell'attacco alla sede della tv ci sono state sedici vittime
Il direttore della televisione con incontrato un anno dopo quando sono andato al prova
Fatto un viaggio a Belgrado vedere coloro che era rimasto in tutto ciò
Il direttore del previsione ci ha detto di avere lui stesso proceduto al riconoscimento delle vittime per quattordici di loro è stata un'impresa difficilissima perché morire con il missile diverso che Mourinho sotto un con Bombarda mento
Ma di due di loro non si è trovato più nulla si erano complessivo ora
Ora dal punto di vista del diritto il bombardamento della tv jugoslava è stato un crimine
Ai sensi dell'articolo settantanove del primo protocollo addizionale alle convenzioni di Ginevra dell'otto giugno mille novecentosettantasette
Che recita testualmente i giornalisti che svolgono missioni professionali pericolose nelle zone di conflitto armato saranno considerati come persone civili ai sensi dell'articolo cinquanta comma primo
L'articolo cinquanta comma comma primo e quello che dice
Quali sono le persone persone civili che non possono essere oggetto di attacchi armati
Quindi c'è una norma
Che e proibisce specificamente non ti insomma di fare danni che proibisce specificamente di ammazzare i giornalisti durante la guerra
Sembrerebbe una prescrizione ovvia ma è stata messa per iscritto forse perché si sapeva che è forte la tentazione di uccidere i giornalisti
Questi i giornalisti di Belgrado non furono uccisi per errore
La loro morte non fu un effetto collaterale indesiderato
In un'intervista rilasciata al Corriere della Sera in occasione del primo anniversario dell'inizio della guerra questo portavoce della NATO Jamie scia spiegò che quei giornalisti erano stati uccisi perché se lo meritavano
Perché la tv serba diceva cose che sapevano di propaganda
Cioè cose che al portavoce della NATO e soprattutto i suoi superiori non piacevano
Per questa ragione quel palazzo fu colpito benché fosse un obiettivo civile benché ci fosse una norma del protocollo di Ginevra che lo vieta
Allora è importante riferimento a questo protocollo
Perché esso fa parte di un complesso organico di testi
Che comprende le quattro convenzioni di Ginevra del mille novecentoquarantanove che a loro volta riprendono alle prime quattro convenzioni sul diritto di guerra dell'Aja del mille centosette
Più due protocolli aggiuntivi del mille novecentosettantasette un complesso di testi che rappresenta il cosiddetto diritto umanitario di guerra
Che è un diritto che è stato scritto dalla parte delle vittime cioè non ha altro scopo che quello di difendere i diritti
Purtroppo la violazione delle Convenzioni di Ginevra durante la guerra di Jugoslavia non è stata la sola débâcle del diritto in quella guerra
C'è stata la violazione di una serie infinita di altre norme per cui si può dire che quella guerra è stata la guerra che prima di quella attuale più di tutte al più adatto il diritto vigente
Ha violato la Carta delle Nazioni Unite che non prevede ovviamente guerre umanitarie
Ha violato la Convenzione sul diritto dei trattati
Per il tentativo di imporre con la forza i cosiddetti accordi di Rambouillet
Ha violato la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo ha violato lo stesso sto tutto della NATO
Che non avrebbe permesso una guerra che non fosse difensiva non era stato ancora cambiata la natura e le finalità della NATO
Ora non a caso questa rottura del diritto e avvenuta
Con il ritorno dopo cinquant'anni della guerra in Europa
Nello stesso momento in cui la guerra rientrava in Europa il diritto se ne andava
E questa era la vera notizia il vero annuncio che risultava da tutto ciò
E la notizia era questa diritto e guerra sono ormai incompatibili
E perciò non può più funzionare neanche il diritto di guerra il diritto cioè che stava nella guerra il diritto umanitario di guerra che cercava di mettere regole alla guerra
Perché era stato messo questo diritto nella guerra
Il diritto era stato messo nella guerra perché era chiaro a tutti che le guerre sono disumane di qui la necessità a cui diciamo la storia del diritto europeo della civiltà europea si è prodigata per quattro secoli da Francisco de Vitoria in poi
La necessità di umanizzare la guerra di mitigare la guerra di attenuarne la portata dice
E questa è stata la grande impresa come dirà Carl Schmitt del diritto pubblico europeo perciò le guerre erano stati vincolate dal diritto cosiddetto umanitario sia consuetudinario che pattizio
Il quale proprio perché riconosceva la funzione della guerra vigilava perché la guerra restasse nei limiti di questa sua funzione
Però qui si può del momento in cui questa cosa è finita perché non si applica più il diritto umanitario di guerra
Si può fare un giudizio
E si può dire che questo diritto umanitario applicabile conflitti armati
E diciamo ormai era un diritto ancora interno al pensiero di guerra alla logica della guerra non era un diritto contro la guerra
Secondo questo diritto infatti ci sarebbero delle vittime
In guerra che solo giustamente sacrificate perché la guerra possa funzionare
Ed altre invece che devono essere risparmiate
Quindi diciamo così un sacrificio ma con giudizio con moderazione
Se si superano quei limiti allora si producono delle vittime non necessarie e quindi dichiarate illegittime già attivi
Perciò secondo questo diritto le vittime superflue le vittime in esubero rispetto a quelle che sarebbero necessarie per un normale andamento della guerra possono protestare
Ma le vittime necessarie le vittime che sono utili che sono appropriate alla guerra alle vittime di cui in un certo senso la guerra non può fare a meno non hanno di che dolersi
Sono vittime giuste sono previste dalle convenzioni di Ginevra
Perciò siamo all'interno di un pensiero vittima Mario
C'è uno scopo da raggiungere lo scopo della guerra e a questo scopo si posso di un molare sofferenze inflitte
Ma il pensiero sacrificale provvede a ridurre il numero delle vittime
L'espressione più esplicita di questo pensiero si trova proprio nel diritto umanitario di guerra e nelle regole fondamentali dei protocolli aggiuntivi alle convenzioni di Ginevra
E molto interessante proprio perché sto a fa parte della
Della storia di un diritto che ormai i fini
Recita l'articolo trentacinque dei protocolli aggiuntivi
In ogni conflitto armato il diritto delle parti in conflitto di scegliere metodi e mezzi di guerra non è illimitato
Non è lì e qual è il limite dice la norma e vietato l'impiego di armi Proietti le sostanze nonché metodi di guerra capace di causare mali superflui
Ho sofferenze inutili
E poiché l'articolo quarantanove si stabilisce un criterio di proporzionalità laddove si dice
Cito sono vietati gli attacchi dei quali ci si può attendere che provochino incidentalmente morti e feriti tra la popolazione civile
Danni ai beni di carattere civile o una combinazione di perdite umane di danni
Che risulterebbero eccessivi
Rispetto al vantaggio militare diretto e concreto previsto
Qual è il paradosso di questo di
Il paradosso consiste in questo che questo diritto riconosce la funzione della guerra e distingue tra mali necessari e superflui tra sofferenze utili e inutili
Tra uccisioni e di ictus e distruzioni proporzionate o eccessive dichiarando illegittimi i mali le sofferenze e le perdite umane che servono a far funzionare la guerra e illegittimi immagini le sofferenze le perdite umane evitando i quali la guerra potrebbe funzionare benissimo lo stesso e che perciò sono considerati eccessivi
Questo è il modo in cui il diritto stava nella guerra
E allora si capisce perché con la grande svolta del quarantacinque dopo l'esperienza del seconda guerra mondiale questo criterio è saltato
è stato riconosciuto come illusorio
E perciò si è rotto il rapporto tra guerre diritto e il diritto ha fatto una cosa molto semplice a rifiutato da guerra ha messo fuori legge la per la e quarantacinque il diritto dice
Non c'è non c'è da fare distinzione tra Mali necessario su Opel la guerra come tale e messa fuori dall'ordinamento fuori dalla
C'è insomma non è successo nel quarantacinque che gli uomini improvvisamente si rivelassero più buoni Candiani tosto Jani non violenti eccetera eccetera
Ma le prove della storia avevano dimostrato che la guerra
Non poteva discriminare tra male e male e quindi non si poteva fare più alcuna distinzione che in qualche modo salvaguardasse la funzione della guerra
La seconda guerra mondiale aveva dimostrato che tutto il male e necessario nacque
Che di nessun male di nessuna su sofferenza in guerra si può dire che siano inutili o superflui perché la guerra consiste appunto nell'infliggere il male
Le modalità le tecnologie le armi della guerra moderna fanno sì che questo male sia totale
Non è discriminati non c'è terrorismo che possa essere oggi sottratto alla guerra e per questa ragione la guerra era stata messa fuorilegge e al posto della guerra
Era stata messa alla sovranità del tipo
E allora qual è quella situazione in cui ci troviamo nel momento in cui
Questa cosa viene cancellato cioè si recupera la guerra si reintroduce la guerra come si è fatto nel novantuno con il Kosovo come si è fatto nel novantanove con la Jugoslavia ci troviamo in una situazione di totale hanno umiliato
Perché non vale più il principio che la guerra è fuorilegge tant'è che la guerra si passi legittima si rivendica eccetera e non funziona più il diritto umanitario di cui era cioè il diritto che cerca di limitare la guerra perché appunto si è dimostrato che quel diritto è impraticabile
Quindi oggi la guerra è totalmente fuori del diritto e contro il diritto non c'è né un diritto che riesca a garantire che la guerra non ci sia me c'è un diritto che riesca a moderare in qualche modo gli Effetti e le condotte della querela
Perciò non essendoci più di me è un diritto sulla guerra né un diritto nella guerra non c'è semplicemente chili
E quindi non c'è l'ordine pubblico di cui quel diritto era espressione
C'è la guerra e non c'è più l'ordine pubblico c'è la guerra e non c'è più il diritto c'è la guerra e non c'è più la funzione della guerra
Perché la guerra ha perduto la funzione dissoluzione dei conflitti internazionali
E non può avere nemmeno quella funzione nuova che la NATO ha voluto assegnarle il mille novecentonovantanove come strumento di sicurezza e di garanzia
Dei paesi del Nord del mondo contro i paesi del Sud
C'è la garanzia e la sicurezza di quella piccola minoranza di un quinto della società umana che si vuole difendere dal resto dell'umanità in subbuglio perché percossa da questa negazione di giustizia questa funzione della guerra
Non è opinione esercitarlo né non non non non non si riesce a realizzare non si riesce a realizzare
Questa funzione della guerra con me tenuta in ora diciamo di un mondo ribelle di un mondo agitato di un mondo che giace nell'ingiustizia questa funzione della guerra proprio per le caratteristiche nuove che la guerra assunta non è assolutamente ottenibili non c'è più ormai una guerra dopo la quale si possano innalzare archi di trionfo
La cosa che si può dire da questa vicenda
E che anche le vittime della guerra appunto non più distinguibili tra vittime necessarie o superflue chianche le vittime non servono più niente non servono neanche al vincitore
Il pensiero della guerra come sacrificio capaci di produrre comunque un bene ancora presente il protocollo di Ginevra e caduto svelando lo sua falsità
C'è una sapienza delle vittime che dovremmo saper interrogare
La quale ci dice non solo ormai in umanità e la illegittimità della guerra ma anche la sua futilità la sua estraneità ad ogni ragione anche strumentale
E una sapienza che rivela come le risorse sacrificali siano esaurite
E quindi altri mezzi altri strumenti che non la violenza che non la produzioni di vittime devono essere messi in opera per ristabilire la pace dare un ordine al mondo
E naturalmente questi altrimenti non possono che essere soprattutto che quell'identikit
Ed è così che si arriva la guerra di oggi alla guerra di oggi si arriva quando ormai secondo
La prima cosa che si dice di questa guerra nel momento in cui si comincia e che non sarebbero state date informazioni
E quelle che sarebbero state date sarebbero state false donazione si subito ha le carte in tavola che subito ha detto di questa Verano sapete nulla e quello che resiste avvisare ha detto sarà fax
La guerra è diventata segreta
E sono segreti perfino i nemici
L'esponente che esistono a sorpresa
Saranno ritirati al seguito Lian sappiamo che ci saranno altri nemici dopo la frana sappiamo quali sono si dice sarai l'Iraq la Somalia e Sudan
Le Filippine non lo sappiamo sappiamo che ci saranno ma questi ci saranno tacchetti rivelati al momento opportuno
Soprattutto questa guerra appare come la vera successiva la perdita del diritto e che rappresenta essa stessa alla fine della civiltà del diritto
Perché la guerra è diventata una guerra globale
Una guerra globale
C'è stato detto alibi a prendere in parola
Le descrizioni di coloro che fanno la guerra citato ha detto che questa guerra sarebbe stata una guerra infinita una guerra senza limiti né di tempo e di spazio una guerra senza forma
Quindi una guerra globale e la guerra globale è una guerra indistinta dalla ditta dalla pace dalla polizia la vita la pace e la politica sono diventate esse stesse in guerra
Ed è per questo che ci muoio giornalisti non perché sono corrispondenti di guerra ma perché sono parti della guerra non ci sono più i terzi ci
Di cui parlava micidiale
Lo sono più terzi non c'è più distinzione quando si va in Afghanistan quando si va quando si va per combattere queste guerre onnicomprensive pervasive con questa latitudine Dini Cino distinti e identificati secondo questo termine così generico
E e la le abile come quello di terroristi e non c'è più un fronte sul quale stare
E tutti e non c'è più differenza tra soldati spie giornalisti diplomatici o turisti si sta nella guerra secondo la parte da qui si viene perché o si sta con noi o contro di noi non c'è possibilità di una terzietà
Tutti non solo i soldati ma tutti sono o con noi o contro di noi o amici o nemici questa è la guerra globale una vera di nuovo tipo
Perciò diffamazione fa anche fatica a stargli dietro perché è cambiata la natura della guerra è profondamente cambiata
La natura della guerra la guerra e pervasiva ubiquitaria molecolare e la nuova modalità universale dei rapporti pubblici all'inizio del terzo millennio
E in questa guerra naturalmente succede un'altra cosa molto grave
In questa guerra si perde una di quelle che era stata una delle acquisizioni più importanti di questo ordine pubblico sta diritto pubblico europeo che ha cercato di mettere un limite alla guerra e che era la distinzione antica ma recuperata da questo diritto tra nemici e criminali
E queste era fondamentale nella vecchia dottrina sulla guerra i nemici sono nemici non necessariamente criminali oggi i nemici sono criminali criminali nemici sono la stessa cosa e perciò è una guerra
Donne non si fanno prigionieri
I nemici in quanto criminali devono essere eliminati
Presi vivi o morti come si dice anzi preferibilmente morti
Generale Dawud mi pare prima di portare le sue milizie
Sud ha detto dono avremo che tali Massa creeremmo tutti
E se in prigionieri invece di essere Tucci date a Mazar I Sharif saranno invece
Sopravviveranno allora per loro scatta a questo a istituzione nuova dei Tribunali speciali militari
Che sono stati istituiti con un decreto del presidente Bush
Questi i Tribunali speciali militari istituiti solo per i non americani dovranno giudicare i nemici cioè i terroristi
Senza prove senza avvocati senza naturalmente garanzie processuali potranno essere passati per le armi con sentenze con la comminazione Nicola combinazioni discriminazioni sentenze che non perché non consentiranno appello
Contro questa tra avvolgimento voti dette non è più solo il travolgi mento del diritto di guerra e il travolgi mento della civiltà giuridica anche fuori dell'ambito della guerra tutta la questione del diritto processuale tutta la la la questione delle garanzie tutta la questione della terzietà del giudice tutta la questione
Del diritto di difesa tutto questo a che ha fatto la sostanza della civiltà giuridica che per secoli questa civiltà cercato ed elaborare viene travolta da questa novità di questa guerra senza precedenti
Un un analista americano safari perché un repubblicano uno di destro uno che ha scritto gli i discorsi di di Reagan ecc ha scritto che questa è Roma la fine della civiltà del diritto insomma
Chiama queste corti delle chiamate Kangaroo Kurtz che sono il nome con cui gli americani chiamano i tribunali sommari del Ku Klux Klan e accusa l'esecutivo di diventare esso stesso investigatore
Procuratori insomma pubblica accusa giudice giuria
Secondino ed esecutori di sentenze cioè insomma quindi una concentrazione di poteri in capo all'esecutivo senza precedenti quindi la civiltà giuridica diciamo finisce finisce qui
Ecco allora vorrei concludere perché appunto c'è poco tempo
Vorrei dire allora che insomma questa guerra non a caso insomma mette in crisi l'informazione perché questa guerra estendono però nuova la guerra globale ci indica le direzioni verso cui va alla società globali di PS espressione io direi che questa va soprattutto verso tre grandi silenzi che vengono invocati
Il primo Silenzio il silenzio diciamo così delle fedi per questa decisione è una guerra contro l'Islam ma è una guerra che si rivolge contro le motivazioni religiose di comportamenti politici di comportamenti c'è una il silenzio che viene invocato il silenzio anche degli universi simbolici degli universi etici
Il silenzio delle sedie questo insomma è un po'come all'inizio dalla modernità con l'appunto i giuristi prendendo il posto delle chiese dissero Silletti oggetto e cioè tutti oggi in cose che non ti riguarda adesso ci pensiamo noi
Il secondo silenzio il silenzio della conoscenza il senso della ragione il sei febbraio c'era un articolo sul Corriere della Sera in cui si intimava anche questa volta il lettino Silletti sociologica accetti sociologi
Basta con questi discorsi sulla povertà tra virgolette messa del terzo mondo
Basta con questi discorsi sugli errori passati dell'Occidente basta con questa ricerca sulle cause che potrebbero avere alimentato il radicalismo islamico tutte queste cose devono essere cancellate quello che conta adesso è vincere la guerra e quindi convincere l'opinione pubblica di queste ragioni quindi c'è un silenzio che viene imposto alla conoscenza alla ragione
E insomma e questo va al di là del del del del far tacere il chiodo di far tacere gli specialisti vuol dire che deve tacere la ragione e perciò anche l'informazione perché informazione comunicazione non hanno senso se non sono all'interno di un universo di conoscenza e di ragione
Cioè all'interno di quella civiltà dei lumi che noi abbiamo costruito ma oggi ci si dice dei più autorevoli giornali spegnete i lumi
Spegnete la luce non ce n'è più conoscere bio solo combattere e il terzo grande silenzi evidentemente il silenzio del diritto
E un grido che Carl Schmitt sentiva arrivare già nel quarantasei quando diceva verrà un momento in cui qualcuno dirà Silletti indiscusso adultità eccetto i giuristi
Questo ormai il tempo dei tecnici al servizio dei potenti e dei prepotenti
Taccio taccia il diritto il diritto non è più non è più utilizzabile per un mondo come quello che stiamo facendo come quello che vogliamo
A rassicurare come quello che vogliamo garantire il diritto è finito e finito il diritto che proibisce la guerra e finito il diritto nella guerra
Ed è finito il diritto che la guerra abrogati del diritto delle garanzie il diritto delle delle corti del diritto è finito perché adesso bisogna fare altro pensare ad altro
Pensare a sopravvivere da soli contro un mondo che tutto intero si ritiene non capaci di poter sopra
Bene dunque abbiamo circa mezz'ora per dibattito progetto come in più
Come sono tanti quindi invito chi vuole intervenire per rappresentasse il più per venire qua anche se magari qualcuno
Poco provare un po'imbarazzo ma come dire e l'unico modo per farsi ascoltare da tutti quindi
Altre domande sessions sentivamo prego
Allora io mi chiamo Luca appartengo a un'organizzazione non governativa è una domanda è una riflessione su cui vorrei fare qualche considerazione
Io mi trovo molto d'accordo con l'analisi fatta da Giulietto Chiesa che ci dice che effettivamente la musica di fondo
E quella della guerra giusta della guerra necessaria della guerra inevitabile
E se capisco quali sono le ragioni per cui i governi i poteri per propaganda
Così cercò di imporre questo messaggio non capisco questo silenzio della ragione non capisco perché il i giornalisti e i mass media invece come dire si adeguano a questa musica
Non capisco se è una responsabilità i giornalisti si c'è ignoranza non capisco perché questa Only One Way dell'informazione
E quindi rivolgo la domanda vi pongo questa domanda seconda è una riflessione mi sembra che poi soprattutto nel mondo dei media delle televisioni questa Huawei ancora più accentuata solo che lì non c'è neanche quello spazio di approfondimento che magari invece nel nei giornali ci sono o meglio quei luoghi che dovrebbero essere di approfondimento a me sembrano solamente degli show televisivi in cui si cerca l'audience in cui si litiga in cui in quindi in c'è poco spazio per la riflessione pura
E allora qui la riflessione di Milan da fare che effettivamente in Italia
Come dire c'è seppure una minoranza ma c'è chi la pensa in maniera diversa rispetto a questa a a questa musica di fondo però io non mi sento mai rappresentato da chi partecipa a queste trasmissioni se non trovo mai nessuno che riesca a dire le ragioni per cui questa guerra non è vero che è giusta e quindi che è ingiusta
Almeno a mio modo di vedere perché è inevitabile perché evitabili e perché non necessaria ma si tratta solamente del fatto che mancano delle delle persone
Che siano in grado di con pararsi di confrontarsi con i vari animali televisivi che come dire
Sono precipitati agonisti di queste trasmissioni o si tratta anche qui che non vengono chiamati non ci sono non non si vogliono far sentire ecco anche su questo vorrei la vostra opinione
Perché possiamo raccogliere alcune domande vuole brevi interventi come questo per voi passato approva insomma gli oratori
Credo procediamo sono conoscere
Va bene proprio una richiesta di precisazioni Anna Caniana male nel senso che nella sua relazione io non ho personalmente ho trovato raccordo quasi totale sono l'unica punta non mi è chiaro
Ed è a proposito della guerra nella sua funzione attuale
Sottolineava che sicuramente alti e quindi la guerra ed espulsa da sei anni far pari diritto non è nemmeno un modo per dirimere controversie internazionali
Come assuma dire se ho capito bene non è nemmeno capace di svolgere una funzione costituente nel senso che non è capace nemmeno esalterà quella funzione che si proporrebbe di affermare il nord del mondo alle regioni del Nord del mondo e quindi tener buona sorte per morta ecco su questo ultimo punto io vorrei un chiarimento perché personalmente
Mi sono fatto l'idea che invece questa seconda funzione riesce a svolgerla e gravissima cioè gravissimo che si pensi di usare la guerra come elemento costituente
Pare che fino adesso questa operazione sia riuscita e quindi volevo un chiarimento su questo punto è particolare
Grazie
Sì io sono Sandro che la rivista grazie sola se occupati census alle trasformazioni della società e dei movimenti
A partire appunto da movimenti
Di lotta
Nel sud del mondo del nord del mondo
Però volevo soffermarmi sulla Zotta sul tema un po'questo qui che è stato diciamo così oggi insomma oltre quello del tutto questo corso seminario tra un anno
Sui diritti all'informazione come diritti di cittadinanza globale
Sinceramente
Le ultime cose Ettore in una valle manchevole di soggetto Chiesa mi trovo perfettamente d'accordo però questo mi preoccupa anche un po'perché sta diventando un senso comune questa sorta di scontro diciamo che si sta verificando è come se ci fosse veramente una guerra globale che attraversa anche questa stanza insomma
E che in qualche modo ci sta dimostrando che alcune tesi che qualche tempo fa potevano sembrare un po'alla Blade Runner un po'paranoico un po'schizofrenica oggi s'annuncia non essere messe tesi reali de materiali
La guerra è una cosa qualcosa di molto materiale
Quindi cosa mi preoccupa un po'perché se cominciamo a discutere la mente in tanti significa che sta veramente accadendo e quindi non è paranoia ma è un mondo che si dirige veramente verso strade molto buia
Le ultime cose dette appunto sul diritto che è finita la civiltà del diritto è qualcosa che dovrebbe lasciarci tutti quanti non solo sull'informazione allibiti perché effigie il diritto per esempio anche di trasmigrare di emigrare qui pare che l'unica cosa che poi emigrare con molta tranquillità sono le merci e sono le guerre gli uomini hanno molta difficoltà a
Attraversare le frontiere basta vedere diciamo i popoli del Sud che arrivano qui hanno molte difficoltà
E credo che comincino ad avverarsi per quello che sono
La questione della globalizzazione dei diritti chiamata così anche dal sottotitolo di questo seminario una serie di settori faccio la domanda via che in qualche modo lavorare di formazione sono disposti per esempio a mettere anche in crisi credo il getto chiesa abbia ricevuto molti applausi anche per questo motivo a mettere in crisi questa sorta di lobby giornalistica o quanto meno di spazio quasi dieci Litt
Proprio perché probabilmente si sta cominciando invece a diciamo H e la situazione provo di avvicinamento tra i diversi settori che vedono che questo mondo sta andando in una strada che molto buia
Quindi per esempio e mi rivolgo anche qui a chi prima ha fatto un interventi notevoli sulla questione di internet eccetera
Se invece non è proprio lì dove si rompe in qualche modo il ruolo dello specialista
E quindi del datore di sapere perché presente Gino Strada è uno che sta in Afghanistan non da un mese Valenzana guerra da un bel po'e pregio sala pare diventato l'inviato ricercato dalle televisioni italiane
Ma non è un giornalista Gino Strada un dottore non è neanche un politico e un dottore eppure da qualche tempo a questa parte fa tutti i ruoli
Diventato veramente
Polivalente in qualche modo però allo stesso tempo dà anche un senso a quello che il ruolo del giornalista in qualche modo pone la questione che chissà
Che chi e anche sulla notizia in questo caso Gino Strada perché non stiamo a romanista sul fronte di guerra molto più di di tanti giornalisti che scrivono da cui sicuramente di Ferrara
Che sarebbe anche un obiettivo
Sono perdere comunque voglio dire Gino Strada in qualche modo diventa un po'il ruolo del nuovo giornalista così come è stato d'esempio per il G otto a Genova
Il G8 a Genova l'immagine anche la morte di Carlo Giuliani non sono stati ripresa direttamente da un giornalista sono state immagini fatte dalle centinaia di persone che avevano portato come loro arma per il diritto a manifestare quindi il diritto proprio la telecamera la macchina fotografica il diciamo il sito internet eccetera eccetera quindi probabilmente cit
Forse in una nuova forma anche di giornalismo comunque in qualche modo di questo sapere di informazione e comunicazione più orizzontale diffusa avviene anche se esiste nasce uno scambio di saperi
Laddove molti non possono arrivare a perché i saperi costano ed oggi con questi governi costano molto di più
E quindi può nasce probabilmente una forma anche di reclamare i diritti globali perché è vera anche un'altra cosa e termino
Ed è anche un'altra cosa che questo mondo è tarato su orologi diversi
Cioè io vedendo l'Afghanistan avendo studiato per esempio un po'la storia dell'Etiopia
Della fine dell'Ottocento prima che arrivasse l'imperatore Hailé Selassié mi sembra più la stessa cosa con i Ras che comandava diverse zone dell'Etiopia si massacrano fra di loro che aveva più armi come andava di più e mi sembra finestra una situazione più o meno del genere
Ora il problema è che noi non possiamo pensare che gli orologi della globalizzazione che Podestà globalizzazione non è dettata da l'India o dal Pakistan ma dettata ai Paesi occidentali
Dicevo questi orologi tutte queste lancette di questo l'oggi non possono essere spostati a suon di bombe
Vorrei proporre ancora del Sempione un altro intervento sintetico prego e poi magari facciamo un giro di vite
Risposta
Allora salva tutti sarò brevissimo mi chiamo Alessandro se volete potete radio Onda Rossa fa parte del circolo di Radio Kappa forse qualcuno di voi avrà conosciuto proprio nel giorno del genere
Allora Liz inizio subito
è vero la guerra è permeato dalla propaganda
Sicuramente non non ci siamo certo stupidi o stupite per questo
è vero che si sta andando oltre la propaganda cioè si sta andando verso la mitizzazione della storia c'è la contrapposizione esiste secondo la propaganda la mitizzazione tra bene della la contrapposizione tra bene e male
Si va un po'un po'oltre non si sapeva quasi
Alla guerra di religione ma un'altra religione di direzione intesa appunto con questa contrapposizione né bene né male di quindi discende rilevati inevitabilità forse proprio per questo forse era questo il rumore di fondo ecco perché poi se ci fate caso tende quando si deve sentire nel mio marito Shōnen nelle varie trasmissioni una voce contraria ci sono poco poche voci c'è quasi sempre Giulietto Chiesa
Non so come faccia a resistere comunque c'è sempre soltanto lui questo cioè ci sarà qualcun altro qualcun'altra che ha concomitanze verità diversa quindi questo da un po'anche il senso della dell'appiattimento
Trenta credo che la compito del giornalismo almeno per come la intendo io un'altra
Sia quello di punto di tis mitizzare quindi di spiegare di dare strumenti la domanda che faccio è questa e lo faccio dei giornalisti perché politico Pretty fronte
Forse sarebbe il caso se sono disposti ad emettere ad esposizione i propri saperi
Cioè dare strumenti per consentire a tutti
I spiegare e appunto di mitizzare in questo senso grazie
Mi pare possono poi conti
Possiamo fornire una
Un giro di di risposta dunque l'ultimo Papa arrestato la valle poi chiuso quindi avete poco
Io rifugio solo nella parte specifica che è un po'ho toccato io e mi è stata ribaltata resta del nuovo ruolo il campo dell'informazione del nuovo ruolo dei mediatori io però proprio in maniera telegrafica
Io non sono tanto convinto che noi prendiamo un buon servigio diciamo la comprensione poi anche alla parte diciamo tendenzialmente si sta più a cuore
Se insistiamo su questo elemento della novità di quantità in alcuni accenti prima si diceva il bene e il male
Questa non è una novità questa è la storia del l'ultimo secolo ma la storia degli ultimi quarant'anni cinque pari lo scontro fra Occidente e il blocco comunista è stato uno scontro tra il bene e il male
L'impero del male direi che Anna non ce l'ha cioè non è una roba della cioè metaforica e questo è un elemento di continuità non è questa la fonte della novità così come il problema della insomma della pubblicizzazione della trasparenza ma insomma io mi scrivono cosa ma ragazzi nella seconda guerra mondiale la Shoah si è scoperta nel mille novecentoquarantacinque quando l'Armata Rossa Dio l'abbia in gloria entrata ad Auschwitz
La Shoah non diciamo alcune tubature ad alcuni persone in sei milioni di persone blu spalletti e cioè per cui questo è la è quella del gioco
Il pezzo che ci manca esso non dico all'Armata Rossa mai l'altra dal punto di vista del mondo
E e e nell'ottantanove è successa qualcosa su questa faccia della terra
E in quel momento è scomparso la motivazione e il retroterra per cui era lecito in termini di potenza leggeva il mondo in senso comperati io
Questo è un pezzo che noi non abbiamo ancora di ci fa cioè questo è un lutto che non abbiamo ancora elaborato in termini come dire di cultura politica
Adesso io dico il paradosso abbiamo poco tempo ma a l'Unione Sovietica l'altra faccia della luna mancare un pezzo ma quando Cronkite andava e raccontava il Vietnam
E lo faceva ripeto nel mille novecentosessantotto quattro anni dopo l'avvio della guerra in maniera molto ma lo faceva perché c'è una un pezzo di America che stava in piazza
Cioè c'è un pezzo di politica che legittimava
Quella strappo
Per cui insomma noi non possiamo adesso dico una banalità ma perdere le battaglie politiche e cercare di consolarci con laghetto
Noi insomma tutti sono da un certo punto ognuno poi fissa la data che è più consono abbiamo Terrasson la partita politica
E i numeri sono quelli per cui è difficile e purtroppo queste son cose che si tengono
Dico questo perché anche il ragionamento diciamo di una straordinaria efficace organicità che fra Niero Lavalle su la morte del diritto
è una morte che è difficile io interpretare solo in termini formalisti
E una morta che nella dialettica dei Poteri sancisce la vittoria di qualcos'altro
L'elemento di novità io credo quale e che in campo ci sono delle nuove potenze tutte virtuali
Io per certi versi sono persino come dire più oltranzista di Giulietto quando dico
Ripartiamo dall'undici settembre
Perché ripeto l'undici settembre va bacca Pinto
E io non sono convinto che quella cosa diciamo ma ma sia stata ripeto compresa sarà difficile per i prossimi vent'anni ma almeno intuita le dimensioni di quello
Perché altrimenti noi arriviamo alla conclusione niente ma se facciamo il solito ragionamento chi ci ha guadagnato
No alla fine ed è un ragionamento singolare perché sicuramente dopo l'undici settembre c'è stato una penalizzazione metta ad esempio di tra virgolette eccetto capitalismo
Per esempio il capitalismo veloce è stato rallentato
O no
Pigliamo lo stretti giornale contiamo quante volte ricorre la parola Stato né i fondi del Wall Street journal dopo l'undici settembre
E secondo il ragionamento del cui prodest qualcuno poteva arrivare alla conclusione che una fantomatica internazionale stataliste di sinistra perché se si fa quel conto così ENEL monopolo della disperazione
Certo è che allora bisogna capire i nuovi potevi in campo quali sono
E non sono statuali Cuesta e la vera morte del diritto sono potevi virtuali che concentrano saperi e interezza a livello globali che non coincidono con la trasparenza pubblica degli Stati
Ed è uno dei motivi per cui ad esempio rotte sono in dissenso rispetto a Genova con la per come è stata montata al cioè la mobilitazione contro il G otto è uno dei pochi momenti pubblici e trasparenti della globalizzazione
Senza il G otto decidono come hanno sempre deciso i banchieri americani al cento settimo piano del Rockfeller Center comunque questa è un'altra partita e non voglio aprire una ultima questione ma anche sull'informazione e la partita è difficile
Perché è vero che c'è una crisi dei mediatori
E vero che c'è una moltiplicazione delle fonti e Verro ottimo che gli eventi si autorità presentano e Genova è stato giustamente uno degli esempi più alti
Una produzione di documenti che è sfuggita a qualsiasi logica e dunque a qualsiasi manipolazione per ragioniamo un attimo a cosa ci può portare la crisi dei miei gli attori
Cioè la crisi di una funzione di come dire decifrazione professionale del flusso degli eventi è comunque un elemento di liberazione
Va accompagnata con me ci liberiamo dei sacerdoti e finalmente ognuno produce informazione ognuno acquisisce un formazione o il rischio qualcos'altro
è una frantumazione di ogni modello e approccio critico una polverizzazione dell'informazione
Io chiudo citando un esempio andiamoci a rileggere i primi anni Settanta all'elegia
Delle radio e delle televisioni private
Ognuno per sé ci liberiamo del monopolio della RAI ricordo degli articoli di Luigi Pintor di fuoco contro il monopolio della RAI
E andiamo a vedere il punto d'arrivo
Di quella febbrile ansia di liberazione
Che è stato esattamente l'entrata del capo di Fininvest a palazzo Chigi alla fine
Quel processo
Perché alla fine dopo ogni momento di frantumazione dei centri di produzione se non c'è un modello industriale diverso e alternativo
C'è il l'azione di concentrazione decapitato
Non sarà così non è così spero che non sia così questa però è la dimensione dei problemi e su questo bisogna vere come dire una cultura progettuale
Almeno dimensionata al di sotto di quella soglia si diventa massa di manovra vero
Giulietto Chiesa diciamo abbiamo
Vicino al diminutivo per diverso dal Costanzo sintetici spazio per interventi violentemente cioè sicuramente
Io tocco solo un problema collegato le domande sono state fatte
Che questo
Secondo me ne non ci sia no quando dico noi dico tutta l'opinione pubblica democratica hanno undici lista necessariamente ma una cospicuo quota di opinione pubblica democratica
E le sue espressioni politiche
Include in questo totalmente la Chiesa cattolica per esempio non ci siamo accorti che la globalizzazione è stata accompagnata da un immenso trasformazione che non ha precedenti questa sigla la storia dell'uomo
Ed è cambiamento dei mass media
Nelle società precedenti questo non c'era c'è stato un grande dibattito in questi anni sul fatto se questa sia o non sia una globalizzazione diversa dalle precedenti ci sono state altre globalizzazioni secondo me dibattito promette legittimo per carità
Però non ci vede questo questo i la mediatizzazione direi usare questo termine e elemento costitutivo della globalizzazione si potrebbe dire alla rovescia che non ci sarebbe stata la globalizzazione se non ci fosse stato un ammetti all'inserzione
Che a sua volta è diventato un processo di concentrazione spasmodico così come tutti gli aspetti della globalizzazione sono stati questi ultimi vent'anni un processo di concentrazione
Ma se si concentra le giuste automobilistico per trovare un modo di risolvere la crisi di sovrapproduzione di sovrapproduzione è un conto
Se si concentrò l'industria mediatiche
Così come sta avvenendo in termini assolutamente senza confronti con tutte le epoche precedente la storia allora cambia il quadro
Tutta l'opinione pubblica democratica del mondo è stata sopravanzato da questi processi che sono stati invece guidati
Dai loro protagonista quando American on line si compra Time Warner
O quando nascono colossi come il venti Oberto sfumando o sogni
Che si comprano tutto e che praticamente ormai monopolizzano il sistema della comunicazione mondiale
Che cambia qualche cosa perché non è più un problema di informazione in cui io proprio dissento totalmente dal dall'approccio vi Lucia Annunziata mi dispiace che non ci sia perché quell'approccio non vede non vede l'altra notte non vede l'immenso cambiamento che verifiche si è verificato va bene va bene per me e non pensiamo che Bill Gates
Che il sei e il egli capi di questo processo si hanno che hanno accumulato per questo centinaia di miliardi non si rendano conto di dove siamo arrivati
Ad agosto l'anno scorso c'è stato un dibattito tra chiese e che appunto il capo di della Cisco system
Di un colosso che Robert Ghezzi dove i due discutevano su questo
I turchi scooteroni su queste di fronte una prosecuzione
Chi sarà decidere il destino del
Noi produciamo software o voi che produttori che producete ardue e la discussione si svolgerà su questi chi dominerà il mondo
Allora perché faccio questa cosa vuole farla troppo lunga ma vorrei soltanto ricordare che quando si creano delle strutture dove
L'informazione
è soltanto un prodotto subordinato di scarto
Alla produzione dei valori ittici morali organizzativi
Della società quando
Praticamente tutta intera la comunicazione è nelle mani di cinque o sei grandi multinazionali che mescolano insieme
Entertainment diversi mesi divertimento pubblicità informazione in cui la pubblicità diventa determinante per l'intero sistema dei palinsesti in cui l'informazione ancella di ultimo livello
Di tutto arresti anzi diventa subordinata valutati dai telegiornali vantato le occhiate i telegiornali italiani
La sera
Non vi accorgete che ormai degli spazi informativi di informazione neanche più maggioritaria
Negli spazi informativi
E tutto quello che succede al di fuori di queste ore
E il pubblico divertimento e tutto lì l'entertainment chi rappresenta le norme maggioranza di messaggi e che è tutta informazione di altro tipo subliminale eccetera eccetera
Da un dei ci siano accolti tutto questo e tutto questo ha cambiato completamente che la politica e le istituzioni
I rapporti di cui ha parlato quindi la dirlo davanti tutto questo sta sottinteso sotteso a questo discorso mai abbiamo avuto una caduta verticale
Non solo delle strutture politiche quelle strutture i ticket sosta occidentali è sparita la morale anzi
Più si va avanti collaudi temi più sia per si avrà un abbassamento ai più ai più infimi livelli dalla coscienza pubblica
Altro che risposta risposta o collettiva la politica oggi si fa Attraverso il salotto del signor Bruno Vespa e di Porta a Porta e si fa solo lì e quella che conta quella politica lì dove naturalmente non c'è più nessuna politica e dove a discutere delle grandi questioni del mondo vengono invitati ballerini in bikini che invece rappresentano colmo della competenza
Come si fa a difendersi certe che siamo in un punto cruciale se non ci difendiamo siamo morti ma sul serio e non per la guerra è perché ci sì al sera citazione intellettualmente
Una delle ragioni per cui tornato da Mosca e trovando questo po'po'di disastro deciso che è il momento di parlare
A tutti i costi
In tutte le sedi possibili e di dire quello si deve dire vedo che c'è un sacco di gente che capisce
Il che significa che una buona metà credo l'opinione pubblica italiana non è ancora stata lo butto viziata dalla televisione
Come invece è accaduto già abbondantemente negli Stati Uniti d'America che non per caso non per caso sono l'unico Paese al mondo poi soltanto citare questo dato
L'unico paese al mondo in cui la il risparmio assunto cubano collegati
Che poi questa è una battuta da economista vuol dire che gli americani spendere più di quello che guadagna collettivamente parola
Perché sono stati ormai lo butto Nietzsche guardate le notizie di questa di questi ultimi giorni
L'intera economia americana dipende dal livello di consumo dei consumatori americani e voglio dire in tira economia mondiale e che cosa sta accadendo e sta accadendo che siccome i consumatori non consumano il disastro si sta delineando in tutta la sua portata epocale letteralmente epocale che l'America entrati in recessione
Lo sapevamo da otto mesi ma ce lo dicono sull'adesso il ritardo di otto mesi riflettete a marzo i dati sulla recessione erano già noti
Ma ci dicono a novembre benissimo
Allora siccome gli americani non consumano fanno hanno aperto le spese natalizie con l'anticipo di un mese e mezzo facendo i saldi del cinquanta per cento ma dove mai calmo conto si fa dei salti proprio di cominciare a vendere
è una cosa pazzesca con le lunghe file della gente che si alza alle sei del mattino siamo di fronte a un popolo di duecentoventi milioni di persone che è stato ormai condizionato come i cagnolini di Pavlov
Conosce soltanto il conosciuti
Ecco in Italia non ci siamo ancora il futuro nostro e quello
Se andrà se vanno avanti così le cose ma sostanzialmente dove abbiamo una eredita una tradizione che ci fa ancora forte
C'è una società civile che ancora funziona non è ancora stata cancellata
Ci vogliono fare imitare quel modello sotto ogni profilo c'è stato comprato il pacchetto americani incluso il bipartitismo inclusa la politica americana e qui non c'è più distinzione tra sinistra deste c'è tutto è stato comprato abbiamo comprato tutto anche il sistema elettorale
Grazie buongiorno adesso ce lo teniamo così in Sicilia abbiamo sessantuno deputati del Governo e neanche uno dell'opposizione
Ho detto che verrà ma detto questo
Che cosa fare reso dichiarazioni al pediatra ricoprivano il tempo aprì
Io ritengo
Che bisogna cominciare a organizzarsi
A organizzarsi per esercitare una non contro informazione
Un controllo democratico sull'informazione
Come si fa è un compito difficile che nessuno mai affrontato ma ritengo che sia indispensabile moltiplicare efficiente di analisi dei messaggi
Esercitare attraverso questi centri una molteplicità di pressioni anche pressioni dirette non censura no ma chiamando ciascuno di quelli che producono informazione a rendere conto di ciò che produce
E a spiegare perché ha detto e Hans assoggettarsi a un contraddittorio
Se avremo uno due dieci poi cento poi mille luoghi dove si farà questo e se si farà questo nelle scuole dell'università come minimo risultato avremo di a vere
Di produrre centinaia di cervelli capaci di sottoporre il messaggio mediatico a un vaglio critico già questo cambia tutto creava decine di persone migliaia di persone capaci di difendersi e poi può anche dire qualche cosa di diverso bisogna dare una spalla a centinaia di giornalisti che esistono in tutti i giornali in tutte le redazioni che vorrebbero dire delle altre cose e non possono dirle perché non hanno nessuna spalla sociale gli aiuti e sono quindi costretti a subire
L'ho verificato decine di volte posso dire
Che la massa di giornalisti che vorrebbe fare informazione diverso c'è ma non ha nessuna spalla sociale bisogna costruire questa spalla nel Paese possiamo farlo sì se non lo possiamo farlo processi si conclude però possiamo farlo si deve anche concludo che saremo sconfitti
La nostra rete di più anche perché tra mezz'ora escussione riprenderà modo assolutamente puntuale quindi chiudo alla volle proprio più alto in ballo diciamo da alcune domando i piccoli un vero e proprio motore grafico
Ma io vorrei rispondere alla siamo all'obiezione dal preoccupazione è stata espressa vale a dire sì è vero
Questa guerre perversa però funziona questo era questa guerra né come tentativo di disegnare un nuovo ordine del mondo
Avrà successo sembra abbia successo
Beh questa è la tesi di Bush queste tesi tipa UE io credo che sia profondamente sbagliato cioè questa non funziona non funzionerà se non vogliamo dire che il fatto che il bollino che volano gli aquiloni a Kabul sia il successo della guerra
Questa cosa non funziona e non funzionerà
E non funziona perché si è posto un obiettivo impossibile
Quando Colin Powell il segretario di Stato americano che poi sarebbe una colomba dice che la guerra continuerà e che noi ci fermeremo
Solamente quando la civiltà sarà di nuovo a Spinosa sicura lui intende terroristi questo ordine cioè mai non ci fermeremo mai
Allora per invidia avere diciamo identificato la guerra con questo obiettivo vuol dire che la guerra non funzionerà
E la guerra così come viene fatta è una scelta disperata
Una scelta disperata che la conseguenza di due risposte sbagliate che l'Occidente abitato due eventi che sono stati qui ricordati il primo all'evento dell'ottantanove novantuno c'è la fine dei due blocchi
Quella è stata la grande occasione in cui si poteva porre mano ad un diverso ordine del mondo
Invece l'Occidente ha fatto una scelta già allora disperato così capito dopo che era disperata di continuare esattamente lo stesso sistema di dominio di guerra che era davvero dominato dei due dalle due grandi potenze
Nucleari di continuare lo stesso sistema solamente con un solo con un solo con un solo guida con un solo sovrano universale
E questo dato un grande errore
E l'altra risposta sbagliata è stata la risposta all'undici settembre perché attenzione noi possiamo dire che dopo l'undici settembre sono successe una serie di cose terribili mercati consumi eccetera
Ma non l'undici settembre
Quello che sta provocando diceva di oggi e l'undici settembre e la risposta sbagliata che è stato datato undici settembre questo il problema
All'undici settembre sarà data una risposta completamente sbagliato una risposta disperato
Perché l'undici settembre ha rivelato che il mondo così non si governa
Il mondo così non sta in piedi il modo deve essere governato in un altro modo non si può pensare di governarlo con la dicotomia antica tra bene e male
Ma si deve cercare di di governare con il consenso con la mediazione con la soluzione dei problemi nella misura in cui i problemi ormai sono problemi di carattere globali universale che riguardano tutti perché l'esaurimento delle risorse energetiche
La fine degli degli dei combustibili fossili del petrolio del carbonio del gas naturale la la la siccità l'esaurimento delle scorte idriche la crisi climatica all'innalzamento dei mari
E tutta la crisi strutturale che si stanno mangiando non si può pensare di risolvere ha semplicemente arraffando ancora per qualche anno il massimo possibile
Di queste risorse e di queste sicurezze per scaricare su tutti gli altri il il il carico il peso di questo non si può pensare di fare un mondo a immagini di un quinto privilegiato che si e ha proprio dell'ottanta per cento delle risorse
A scapito degli ottanta dello del degli altri quattro quinti che dovrebbero neanche ribellarsi dovrebbero neanche rivendicare la giustizia dovrebbero neanche fare le manifestazioni antiglobal perché questo non è consentito
Il governo
Assoggettarsi
Davvero è la risorsa
Non possono far
Anche diventa
Sport universale lo strumento universale
No e di assoggettamento del ma
E anche la guerra perché appunto non c'è più
Non vi lasciate a
Mondo a vostra immagine e questo modo torce contro perché non solo il diritto infidi
I biglietti ben
Le le carte
Che la prova della
Non si possono costruire grattacieli perché se siamo in
Inimicizia con tutti qualcuno in giornata
Non si può
Usare
Solo sopra
Virus di Attac io leggendo
E perché i capitali
Girava
Mondo getteranno
Per il continente
C'è questa moda
Diamo gestita con
E il suo contraltare
Solo se usciamo da
Per questo è una scelta e la guerra così non funziona la guerra
Atta che ci riprova
Ah ecco che
è una situazione di guerra di tutti contro tu
Nella situazione da qui appunto e
E questa cosa
E perciò è una scelta d'
Qua oggi Arcene
Amo delle forze di
Le forze fra
Anti contro questa
Presto cercheremo
Altrimenti consigliere
Tabacci poi stavo male INFOR
La scelta che si parta per il mondo questa scelta
Titolo dalla nostra riflessione di oggi è il mondo in Rete
E i padroni della rete
Possiamo partire da tre affermazione la prima e che indubbiamente vi è un mondo impotente se non tutto il mondo un'enorme fetta di mondo io avrei non sto non mi riferisco solo ai milioni di siti web di pagine web immense scambiate quotidianamente
Mi riferisco anche a qualcosa di più sottile in Web l'internet comincia a entrare nella nostra vita quotidiana dato che questa mattina si è affrontato il tema informazione in guerra
Mi ha molto colpito una statistica pubblicato da una società di consulenza americana i market che sosteneva che nel mese di settembre subito dopo l'attacco a Washington a New York per c'era stato un è un enorme
Ondata di donazioni in America a favore delle vittime a favore delle famiglie della ricostruzione e di queste donazioni il sedici per cento nel mese di settembre avvenuto allora ho pensato guarda che strani nel momento della massima emozione quando c'è un evento e ti colpisce nella vita privata perché porta dei gangli vitali e oltre diciamo
Tutta la pancia tutta l'emozione c'è un sedici per cento degli utenti delle persone che hanno pensato donare qualcosa che lo fanno attraverso la retta soli questo significa che almeno in America
L'internet è uno strumento in qualche modo che si è già conficcato nelle feste che un prato nell'uso
Quindi vi è un mondo in Rete per non parlare delle aziende per non parlare della pubblicità per non parlare i e siti web delle questa rete dominata e dominata da tutti i punti di vista economico finanziario e tecnologico pensiamo agli standard stiamo al i meccanismi che consentono di far funzionare la rete dominato da un punto di vista geopolitico perché vi è una dominazione su scala planetaria chiama dominazione in Europa vi è anche una dominazione in Italia
Naturalmente le dominazioni come spesso accade sono talvolta le più imprevedibili in Italia per esempio
La rete italiana dominata da un imprenditore sardo
Quindi la Sardegna che torna in Italia del mondo
Quindi
Dico questo perché tutto ciò che sembra ovvio la dominazione tutto ciò che comporta la parola dominazione realtà poi ovvio non una rete dominata dal punto di vista dei contenuti dal punto di vista linguistico settantotto per cento delle pagine web nel mille novecentonovantanove erano in lingua inglese
Dominata da un punto di vista estetico perché c'è un'estetica del web oggi dominante
Si premia no alcuni alcuni aspetti invece di altre si premia per esempio la funzionalità la navigabilità dei siti
E non si premiano i contenuti raramente si premia si mette in primo piano si prende si premia la capacità di un sito di essere interattivo Multimedia di fare sinergie con altri media non si premiano magari altri Aspem
C'è un'ideologia dominante che è quella del funzionalismo
è quella del techno fondamentalismo e così via quindi c'è una serie di dominazione
Naturalmente dicevo che niente è semplice rete dominata o semplicemente asimmetrica o semplicemente come dato di fatto
Squilibrata
Perché uno ponte mette l'accento sulle differenze e sulle scarpe e sulle sfumature sulle contraddizioni della situazione un altro conto è prendersela col pensiero dominante sul supposto pensiero dominante unico
Bisogna chiarire se esiste o non esiste in internet
Puntare il dito contro l'omologazione l'omogeneità dei contenuti
Sul verbo schiacciare che è insito nella prova dominata si possono scegliere due
Alternative vedremo i relatori di questa tavola rotonda
La terza affermazione che vorrei proporre la vostra riflessione ecco che il successo della Rete accresce il divario digitale per più crescono gli utenti della Rete più diventa stridente il fatto che alcuni non hanno accesso
A gli usi di internet alle sue possibili
Secondo le ultime statistiche gli utenti internet secondo agosto due mila e uno secondo un'autorevole fonte americana della nuova N uguale
Gli utenti internet nell'agosto due mila uno erano circa cinquecento tredici milioni
Quindi c'è stata una crescita enorme
Però adesso la situazione si è un po'fermata
Di questi cinquecentotredici milioni devo prendere la mia tabella perché le cifre cambiano in continuazione trentacinque per cento degli utenti stanno in Nordamerica trenta per cento in America ventotto per cento Ina
In Asia dove Giappone Correa Taiwan in alcuni Australia in alcuni punti della il che significa che il novantatré per cento dei gli utenti internet nell'agosto del due mila uno secondo questi dati era tanto amato in alcuni posti nel mondo sviluppato soprattutto in America in Europa
Guardiamo la percentuale di utenti del centro del sud America del cinque per se guardiamo quella dell'Africa dello zero virgola otto per
Del vicino Oriente zero virgola nove per e significa e il sedici per cento della popolazione mondiale sta Africa e Medioriente il sedici per cento al sedici per cento la popolazione mondiale corrisponde solo l'uno virgola sette per per
Ciò significa anche che l'America che ha cinque virgola otto per cento dalla popolazione mondiale ha il trentacinque
Quindi
Una rete totalmente asimmetrica e più cresce più prego il numero degli utenti il numero di oste no computer di connessioni
Maggiore più problematica diventa la situazione di soli sul
L'ultimo punto che perché parliamo del mondo in Rete dei signori di chi domina la Rete
E come se parlassimo di una fotografia in realtà bisogna pensare a un filo c'è un prima c'è un adesso c'è un dopo
C'è una storia
Nel senso che la foto che noi cercheremo ampi scattare a questo tavolo è una foto provvisoria in questa determinata congiuntura in questo determinato momento se fossimo stati all'inizio degli anni Novanta le nostre riflessioni serbo sta totalmente diverso
Nel novantacinque a metà degli anni Novanta cominciava il boom di internet nel Duemila c'è stato un punto in cui sembrava che l'internet forse all'ordine del giorno oggi c'è una crisi economica che ha il forte impatto
Anche su
Naturalmente in quella direzione prima durante c'è una storia ma non è così ovvio perché se voi leggete le cose che si scrivono su internet la storia sei tra pochissimo sembra quasi sempre una cosa sul presente
Ha più relazioni con la sociologia con la fotografia che con la storia del cinema il film in profondo
Se si sono quattro due tre quattro indicazioni che serviranno da contorno la nostra riflessione addio
La prego cominciare con
Un aspetto che è esattamente questo del convegno a cui faccio riferimento navigare nella tempesta di gestire l'incerta però vorrei chiedere a Franco Carlini
Cominciare da Luís richiederli che secondo lui qual è l'impatto oggi della lustro da un del rallentamento economico
Quali sono le conseguenze sulla Rete come cambia il paesaggio della Rete e quindi come cambiano le dominazioni della
Sì ovviamente non è semplice ma comunque proviamo a dire qualcosa
Il non del tutto noto è ovvio che anche a proporre qualche punto di vista
Eterodosso
La prima cosa che mi viene da dire che sostanza Sidis accoppiata settanta il fenomeno della cosiddetta gli accorpamenti comunica mi ricordo in Italia ce ne siamo accorti soltanto quando sono andato in Borsa in realtà in economia si può far partire con l'andata in Borsa di voi scrivete che trattamenti nell'agosto del mille novecentonovanta
Dura cinque anni la cosiddetta bolla del progressi utilizzato
Diventarne due mila quando in Italia ancora confidò deriva che anche nel gennaio del due mila e immediatamente dopo feste di Natale che era un dispaccio Associated Press
Basta può accogliere
Che dice agli investitori di Wall Street e cominciano a chiedeva agli direi che dettaglianti di internet fammi vedere i fondi ed è il segno di crollo che poi sarebbe stato la Campidoglio risvolti e quello che non sta bene che ci sono stati oggi proprio quando una reazione di segno opposto il pendolo che va dall'altra parte francamente persino fastidiosa mi hanno molto colpito che sumero della disonestà
Laterali su prevista non si usa
Allora scrivesse questi e non voleva che in libreria in questi giorni guardate che qua addirittura c'è chi per così dire tira un sospiro di sollievo anzi altro che conservatore di tutti quelli che oggi dicono per fortuna si è si torna ai fondamentali dell'economia per fortuna si è complicata arabo la in realtà sono tutti questi della Old ecco
Il potere di tutte le città chi viene allontanato sì una minaccia la minaccia qual è
La minaccia per loro i detentori del potere economico precedenti era semplicemente che altri porta altro la Byrne non paghiamo le minacce versi abbiamo di uno che vende libri al posto tuo di uno che regala magnifica Al posto tuo dato dalla musica la sapete tutti non c'entriamo dentro ma evidentemente questo l'uccisione sultani in tribunale di Napster questo circuito di distribuzione che scambia musica è stata fatta ottenendo due obiettivi uno di stare al suo posto quello dell'Upper faceva dunque di evitare chili altre iniziative del genere trovassero in capitali di ventura pronto a fine allora quello che perdiamo dei delle molte cose che il gusto della competente sono state e sono lenta degli accessi tutto quello dipinto portabile che non vi racconto c'è una cosa che purtroppo rischiamo di perdere e cioè che parliamo sempre da un punto di vista assolutamente capitalistico e dei nipoti tema di internet Cat rischiamo di perdere la possibilità che uno che ha un'idea strana trovi qualcuno che ci scommette sopra
Qualcuno scommette nel suo Claudia la possibilità a un ma godibile Picchio mille titoli di libri e che infatti una leader
Contatti
E un corto enorme
Il fatto che questo sia potuto avvenire sia pure con motivazioni situazioni tipo altamente speculativo consiliari
Palma
è stata una buona opportunità una buona dimostrazione di quanto il capitalismo sa
Giovanissime rinnova
E sempre rilanciare
Code
Tempo fa ma che ripetiamo vi attualizzato
A queste lo Stato ha dato da dell'arte oggi ma con un'altra cosa che non si degnano implicare che mentre accuditi
Preconizziamo pirata chiunque ho chiuso quel ciclo per l'appalto è così
Invece in sostanza gli investimenti le economie di rete inevitabilmente continueranno
Nel senso che come dire
è una volta Mental partita nulla ferma più nessuno potrà rallentare impresa chiede che vende che non paga elettriche potrà fallire ma infine questa tende a diventare cura di dati orizzontale è un investimento che potrai adesso di refezione dire dei non poco un provino computer e ciò troppo a fibra ottica in giro
Canadensis un po'quella tipo
Ma la tendenza all'Italia aggiungo soltanto una provocazione
Lo pongo alla vostra discussione sul tema ogni quello del PD della divisione del fossato digitale
Che nello stesso tempo se consiglieri
Sì
Come non domina la rettifica Ivo vuole nominarla
Ho segmentato
Anzi avendo deciso
Che questo è un video
Allora queste cifre qua da un lato mi pare opportuno preoccupati
Soltanto due volte
Collina in Africa
I cosiddetti nello stesso tempo per così dire si svolge da qui la funzione di democratizzazione diffusione della tecnologia la svolge il mercato dato che qualcuno ha deciso che
Ma fare all'ora metterà in grado anche
Abitanti dello Zimbabwe di alle se non un apparato l'apparecchio cellulare che costa meno di una linea fissa eccetera eccetera con cui vende
Non sto dando dei giudizi di valore registrando un percorso percorribile come ha comportato la televisione in tutte le case aziendale un obbligo
Sociale morale di con fumo e culturale così se si compie
Che questa queste
L'unità milioni di canali anziché da allora tutti i problemi oggi a evidenti di o difficoltà dunque culturali in qualche modo verranno superati di slancio salvo qui salvo
Torniamo dopo
Trasformare radicalmente
Per come è stato probabilmente di una serie di Ray
A
Tali lato dall'alto e tutto questo avverrà non in virtù di leggi di cui non c'è bisogno ma in virtù di meccanismi di mercato da un lato e di per così dire inserimento di tecnologie di controllo nelle reti STET
Sostanza
Se
Il mio c.d. rom che comprò non viene non può venire ascoltato dalle dalle casse del mio altoparlanti a meno che non ci abbia l'etichetta sia è scritta dentro punto bisogna dire reato
Basta che diretta se lo
No partiti chi vende musica seguite l'accordo con
Questo è un esempio di una legge che
Codice
Penale non si può copiare la musica ma che in realtà viene
Attività tant'
Semplicemente un volo più seri e anche molto più boicotta
Che è quello che certe cose non si possono fare perché non si possono fare perché questo microfono se no non funziona così come sto docente
Rigonfiamenti sulle strade per fare che andar piano servono a rendere obbligatorio salvo pone troppo violento
Una norma del
Stazionari quello che gli sta succedendo in questa fase qua in questi giorni qua per così dire in questi mezzi
E sempre più
Norme gestione vita intellettuale incorporate negli oggetti
Separa alle
Mar pagare dal
Nell'orizzonte dei compiti
Mesi
Per lui registriamo questo approcci sulla
Colpito
Non è un giudizio di valore ma registra un dato dura non diamo giudizi di valore registriamo un dato
Ma rospo
La Rete
E dominata
E poi c'è un dica perché questo avvenga in anni dello
Allora vorrei chiedere
Capitali
Dominanti
C'è una lotta
La cambiando lo scenario gigante
Deve riguardare si
E poi in questo vento potete prendere immaginare del mondo guardare il colore dei paesi oppure guardate questa stanza
Che hanno accesso
Dalle secoli dal dalla seconda fila in poi abbiamo una lista di
Non hanno neppure la luce
Da accendere per leggere i loro libri
Per non parlare delle ultime file voi che siete qui
L'anno che andiamo ad una situazione di divario digitale
Con i numeri di cui parlavamo prima
Ma quali sono le strategie
Ripulire
E quindi garantire un c.t.
Gruppo ma anche a casa mia
La situazione attuale
Ne parliamo di Tom
Non per niente viene fuori la macchina fa perché viene qua e là mai
Ora non mi interessa il la mai
Questo momento come caso di antitrust
Pratiche commerciali
A Microsoft in chiave
Analisi del binario
Quali sono le strade per ridurre
Ha mai rosso
In questo momento ma come molte altre è portatrice di un valore il valore del sotto
Cioè di un stop
Monta la
Io utilizzo ogni
Grazie
Contenuta resterà
Le strategie di digital device che stiamo affrontando in questo momento prevede nove prime finanza terrebbe Dragna puntano a Maccastorna le principali case
Perché in questo momento l'analisi che si sta portando avanti è un tentativo di mettere dei pilastri Forti per la conquista dei mercati che si andrà alla fa allora se io dono un computer con un sistema operativo di un certo tipo
Che poi mi vincolato per qualsiasi altra scelta in futuro come legislatore devo essere consapevole che sto allegando meno un Paese in via in via di sviluppo non tanto lo sto portando la forma culturale ma fa allegando un consumatore a una società esistono dei modelli alternativi
Anche di tipo commerciale
Che prevedono ossia soffiare livelli sì a sottrarre come dicevamo prima ho perso
In cui sono previste delle forme di sviluppo collaborativo
Delle delle risorse stop perché stavano per
Chiave dell'accusa
Per fare dialogare le macchine tra di loro
E questa è o no un problema fondamentale da qui è nato Dini
Nel mille nove centonovanta parte del prelievo che sta per diurno di ogni c'è un tentativo di utilizzati riprendere il linguaggio Unix
Nel quadro che lavorava su varie piattaforme e quindi non soltanto Cina su varie piattaforme e di
Sviluppato in maniera a gratuita ma è utilizzato
Vino sta
In questo caso autogol fa un passo successivo inserisce degli strumenti che permettono di utilizzare questo linguaggio all'interno dei vari compiti
Se noi vediamo e lo sviluppo di rilievo
Negli ultimi anni
Troviamo tre principali finanziatori lama
Troviamo tre principali finanziatori riceverà Makkox soffre ma prima che allora questo molte persone ha fatto pensare che cosa sta succedendo io al principale concorrente della mappa fa perché è finanziata dalla macchina fa
Questo è vero perché in quel momento si trattava di limitare le occasioni e le le possibilità dell'Antitrust di di agire sulla ma ecco ha fatto e sta facendo vedere che esistevano dei conti
Ora però il mercato si è andato ad aprire perché delle forme di software libero a sfottere sviluppate in condivisione tra le aziende di alle piccole aziende ricercatori universitari stanno prendendo
Allora se ne vogliamo effettivamente riflette sul digital Divided e su come risolverlo in futuro non dobbiamo soltanto chiederci se portare la luce
Ma dobbiamo anche chiederci se vogliamo dagli soltanto un interruttore e che cosa succede quando noi portiamo questo interruttore altrimenti rischiamo di ripetere casi come quello che l'industria genetica come la Monsanto che magari produce delle sementi e divieti e diverse delle sementi
Che hanno la vita di un anno che non si possono riprodurre per vincolare l'economia di interi Paesi
Alla
Alla ai prodotti di una sola società allora dobbiamo chiederci cosa succede da qui a dieci anni come risolviamo al digitale di RAI siamo risolvendo un problema di conoscenza o stiamo portando un monopolio e nuovi mercati
Allora il legislatore si deve chiedere e deve porsi queste domande ma
Grazie
Vitali come vedete l'accento del soprattutto sul divario planetario dal ricchi e Paesi poveri
C'è anche un accenno al divario americano non dimentichiamo che perché niente è semplice
Dobbiamo affinché sta alla sua generosità se tutte le biblioteche americane line è stato uno dei principali finanziatori Donato milioni di dollari per mettere on line tutte le biblioteche americane
Quindi discorsi non sono mai semplici perché certo c'è un interesse
Sale di immagine ma al tempo stesso ci son delle ricadute positive
Tutti gli studenti americani che possono accedere on line a tutto il sapere a quel tipo di sapere a quella porzione di sapere
Onna
Ci spostiamo
Con lo sguardo dall'America e dai divari planetari verso l'Europa verso l'Italia probabilmente troveremmo altrettanti divario altrettanti
Natura vorrei chiedere
A me Lanfranco Caminiti un attimo di soffermarsi sulla situazione italiana e anche di riassumere brevemente quali sono le iniziative internazionali tese azzannare
Divario digitale e quali sono gli estremi di queste iniziative internazionali che negli ultimi anni sono state molto numerose
Si è cominciato nel due mila due mila uno c'è stato un fiorire di iniziative sembrava altrettanto che fosse lo slogan del momento
Per me qui c'è una cosa sulle cose che dicevo a proposito della dell'uso delle e mail donazioni americane
Curioso che dopo l'undici settembre ci sia stato un balzo
Dell'acquisto on line in America
L'ultimo quadrimestre prevede un balzo di uno virgola cinque miliardi di dollari applicate per cinque miliardi di dollari solo nel nord est degli Stati Uniti settantasette dal quarantacinque
Cinque per cento dei consumi
E su un campione di mille tutti americani parlo veloce che abbiamo poco tempo di a fare come la ricetta della televisione dovuto però
Su un campione di mille adulti americani è stato chiesto se c'era un rapporto fra questo spostamento dall'acquisto on line e il agli attentati si consiglia attentati
Voi sapete che ci sono stati i quotidiani che hanno chiesto espressamente propri lettori inonda spedire lettere di non avvicinarsi al giornale per un problema di psicosi da entrare
Intervistati hanno negato
Che ci sia questo rapporto però è in realtà appunto e la zona del Nordeste quella che particolarmente interessata quindi
E a questo si può salire altre piccole cose ma ormai il Metropolitan
Hanno chiuso tutti i Musei andiamo e il MoMA deciso di aprire un sito on line i vertici alla alla Mostra degli espressionisti tedeschi per non privare gli americani e il mondo intero de purché la mia ha deciso di aprire online anche qui come dire c'è un punto sempre nuove si affaccia il sintomo del fatto che nel verde si riversano non soltanto entusiasmanti
è proprio perché c'ha un senso di incorpori età non non mandiamo non mandiamo lettere non scrivete lettere non affinché fermi la mano a me capita in un bar dell'Alberone di avere il testo guanti di lattice ma mandiamo tutte in un mondo
Non male su e è una situazione complessa è sicuramente quello che accaduto l'undici settembre non è indifferente anche se non è questa la domanda che mi è stata fatta lento subito parlando ancora
Non è indifferente quello che è accaduto rispetto allo sviluppo del web le forme che internet assumerà
Questo dobbiamo ottenendo prese
Poi più avanti magari avrò modo anche quando si parlerà di informazioni da
Tipicamente
è passato un anno e mezzo da quando è stata costituita l'atto la tre porte la digital opportuni tazza corso che è stata creata all'interno del G otto nel meeting di Okinawa allora il suo scopo sostanzialmente è proprio Boccuzzi ognuno dovunque si trovi devi avere i mezzi per partecipare alla società mondiale dell'informazione e nessuno e dovrà essere
No
Che è stato un dibattito una serie di incontri materie pur punta di conferenze di pane venuto fuori un documento che si può considerare il documento centrale che si chiama identità l'opportunismo Rollo mitiche iniziale Ance e che è stato il documento che è stato presentato anche se nel silenzio generale ma però i motivi al G otto di Genova
Puntata tutt'altro che al problema però era uno degli aspetti importanti centrali
Di quell'importo G otto si muove con non con compiti di piombo la stanza pesantemente in questo documento si divide in tre parti
La parte che affronta tra questo e l'analisi storica eccetera
Si pensa di ridurre entro il due mila e quindici la proporzione diciamo accompagna pure Jonah mento sul problema del digital device al problema della grande divisione tra paesi ricchi e paesi poi ovviamente diciamo anche il G otto non sono così stupidi da pensare che se non si combatte la povertà ma come come spesso generale non generica un ragionamento che parla di tecnologie
Il come introdurre questi non rigide sarebbe appunto una cosa
Assolutamente
Qui si parla di bambini nel ciclo primario scolastico di promuovere le opportunità da delle pari opportunità tra uomo e donna
E di ridurre la mortalità infantile non sono discorsi ovviamente che non hanno senso rispetto alla alla Digital Opportunity perché ad esempio quando si parla di mortalità infantile uno dei Progetti e quello della telemedicina
Parliamo dei Paesi poveri cioè di sviluppare del
Gli elementi che permettono dove esiste soltanto neanche più lo stregone perché fino a poco tempo fa nel la mortalità era ridotta potessero freddo non esiste più lo stregone detiene la globalizzazione almeno facciamo la telemedicina oppure da le scuole anche lì si pensa di poter sviluppare un sistema
Non dico di Lerner ma comunque in trasmissione
Quindi l'ipotesi sarebbe quella di far camminare insieme
Attraverso una differenziazione disinvestimenti una lotta alla povertà e alla miseria condizioni più estreme e nello stesso tempo accompagnare a questo ora
Di più che mio punto di vista su queste cose mi piace pensare di portare molto velocemente quello che dicono le ONG
Che questo ambaradan del
Che pensa la dottor portando un ruolo centrale
Vedi Leone le ONG si sono riunite impegnati
A ridosso del G otto soltanto alcune si sono riuniti e hanno fatto un documento poi questo documento è stato allargato ad altre prima erano cinque sabato diventati otto questo mutuo ma una vasta concerie Dionigi hanno stilato un documento che diciamo sfida la sfida della della otto
Perché si sentano eccitazione anche abbastanza di Tenaglia
Documento dal dottor forse prende d'utilizzo delle
Però ovviamente
Quello che loro dicono
Ho d'accordo che usiamo
Il nostro radicamento nel territorio del terzo mondo contatto con la popolazione però dobbiamo usarlo è una maniera nella maniera per per cui il nostro intervento non diventi soltanto una una perpetuazione della
Ma che in prima persona riusciamo a costruire nella realtà quello che camerata già detto precedente vita di quello che portiamo alla realtà delle delle occasioni vere
Non soltanto un portare perché poi questi elementi non hanno
Questo significa discutere anche di una gli elementi fondamentali diciamo che poi sono strutturali
Tipo le le grandi dorsali
Attraverso le quali passano sostanzialmente Legambiente Baquba
Le spine dorsali attraverso le quali quei passano alle grandi quantità di
Se questo significa anche discutere di quali sono gli organismi dentro i quali si decide
Diciamo il governo dell'Inter Ivo lei che anima vento presente nel quale e costruite in maniera strana ci sono diciannove paesi membri però per un motivo o per l'altra adesso non entra particolare alla fine chi conta davvero sono gli americani
Ci sono anche una Rete Imprese Poleo leggi non sono rappresentati in questo organismo che è vero che rappresentativi ma che alla fine è una realtà rappresentatività molto limitata e che cosa di che ad esempio che cosa dicono le leggi rispetto all'Italia dicono elica andava bene mettiamolo sotto l'egida dell'onda è una proposta peregrina che facciamo in modo che questo organismo e sostanzialmente a un peso nelle decisioni
E insomma condizioni portati comunque venga in qualche modo sottoposto sottoposto a un punto di vista più complessivo anche più più rappresentativo e quindi non neutro insomma un un po'triste per
Leonetti alla fine insomma l'ha fatto cinque proposte che possono sfidare che piace leggere del potere capire
Dico a fare parliamo infatti va bene
Creazione di centri di a di eccellenza per formazione avanzate di base che vengono integrati in progetti dice di ricerche e sperimentazioni sul socket e hardware in una prospettiva di integrazione con la realtà locale questo riprende il discorso che si faceva prima
Però appunto no impiantare la ricerca e la formazione dentro Progetti di
Sviluppo reale locale
Sostenere i Paesi sviluppo nello sviluppo di applicazioni localizzate nella loro lingua e gratuite tramite atti pacchetti open source
E cioè cede sempre si potrebbe utilizzare arriva anche a proposte molto concrete lei accenna magari perché ha un po'
Curioso di queste cose o c'è una certa pratica utilizzarli sempre il browser Mozilla e ombrosa
Che gira su tutti i computer e tutti i processori e che grazie al rilascio del sorgente e facilmente personalizzabili e termici
Proposta ci sviluppare i siti in lingua nei paesi di sviluppo
Gli accelera erede viene risucchiato in un mondo a cultura quello sassone eccetera eccetera qualcuna che ha detto
Però non ha e il settantotto per cento della lingua del web e inglese c'è un altro dato che è una che è un altro numero che del vuol più society
Che dice che nel nel nel prevede entro i prossimi cento anni ci sarà la scomparsa del novanta per cento delle lingue nazionali e locali
Diciamo anche solo quella c'è anche questo di c'è una
Non sono contro a lingua dell'impero che ci permette di comunicare però insomma fa un po'impressione pensare che scompaiono
Compaiono
Leone incidevano utilizzare in maniera consistente la Rete per la conservazione della memoria e della cultura di questi Paesi
In modo che le generazioni future possono recuperare un'identità nazionale e mantenere una diversità culturali questo è l'obiettivo riguarda il quale gli esiti sviluppiamo dei siti notiamo un attività in lingua locale
Quattro proporre una campagna mondiale permettere l'Icann sotto controllo
Quinto e ultimo punto sviluppo per sostenere lo sviluppo di una Rete sotto controllo di una università locale o del governo del Paese beneficiario del del che quindi sottrarre sostanzialmente
Il controllo della della dorsale e
Controllare insomma sostanzialmente l'accesso
L'autostrada qui viaggia tutto sopraffatto sottrarre
Controlli queste cose o aziende o istituzioni che quei sostanzialmente vanno ridetti palizzate rigirati Zanzotto i a dominio
Totale del e invece sottoporli ad esempio alle università locali peraltro università come tutti sanno sono sempre state sono state fin dall'inizio i grandi propulsori e grandi promotori della costruzione di spine dorsali
Sono
Quindi anche questa non è un'idea diciamo così utopica compra o campata complementi in aria una proposta ragionevole
Verso la quale si può però permettere quindi di costruire anche un rapporto tra università come luogo di sapere e di cultura territoriale e sviluppo locale e territoriali
Ecco
L'appunto poi fanno un po'di di nel successivamente edificazioni italiani però ecco
Diciamo
Tenere presente e tra l'immensità di analfabetismo informatico è un privilegio di alfabetizzazione informatica io coi magari successivamente di l'autenticità di RAI non passo ovviamente soltanto tra le vigne rossa dai su tra il nord e il sud del mondo perché esiste un problema anche qui forte
Di separazione di libertà di accesso
Però ecco quando pensiamo a queste norme Divella pensiamo che nel mezzo ci sono tante strutture tanti uomini tante cose e tante persone tante iniziative dei quali si trovano in questo momento è espressione di Tenaglia e che invece potrebbero essere potrebbero essere se sostenute una una struttura straordinaria che consentì invece una dislocazione di risorse soprattutto l'impianto
Grazie Franco
Lippi anche perché mi dà l'opportunità di ricordare che non tutte le ONG insomma uguale rispetto al divario digitale rispetto alle sfide del digitale il documento che il collega ha citato il documento per la dottor s'digito l'Opportunities popolo è stato in qualche modo commissionato a Okinawa la data agosto del due mila e il G otto di Okinawa sotto l'egida di Clinton lancia questo grande progetto per il mondo
Ma la cosa interessante e che per la prima volta non ci sono solo i paesi del figlio
Ogni Paese del G otto è rappresentato dall'ad opporsi da tre componenti governativa impresa ONG quindi otto per tre ventiquattro più una dozzina di Paesi in via di sviluppo che sono rappresentate non ad opporsi quindi è la prima volta Okinawa nel Duemila
Che il G otto si apre ai paesi in via di sviluppo molto prima di Genova molto prima del progetto è assente
E
Della serie infinita di riunioni che si tengono in vari angoli del del pianeta Sudafrica Siena
Sud America Giappone elaborano queste quarantatré persone a cui appartengono anche i rappresentanti del venti P della Banca mondiale delle maggiori agenzie ONU elabora un documento in cui i paesi in via di sviluppo
Dicono la loro e nove medici dicono la loro quindi il documento cui si riferiva il collega era il documento delle ONG italiane invece che è stato prodotto prima del vertice zio io ho fatto prima negli interventi precedenti riferimento più volte alla alle lampadine alla corrente all'elettricità perché poi gira e rigira tutto questo si fonda su una cosa fondamentale chela maledetta elettricità siamo ancora nell'ambito della rivoluzione dell'elettricità
Presentando Giulietto Chiesa dicevo che lui era un corrispondente che ultimamente si era occupato dell'Afghanistan nel febbraio del due mila e uno quindi in data non soffra Giulietto Chiesa pubblicava sulla stampa un durissimo reportage sull'Afghanistan sulla valle del Panshir
E da lettore
Di quel quotidiano quel giorno mi colpì una frase che qui riporto qui la luce elettrica non c'è mai stata per nessuno questo è un mondo nome non c'è nessun digital device
E dove non ci sarà per altre intere generazioni viveva Giulietto Chiesa nel febbraio del due mila uno dalla valle del TAR vorrei chiedere lì dopo aver ascoltato questo primo giro vita se è un po'meno pessimista un po'più pessimista non tanto sull'Afghanistan in questo momento un caso particolare quanto per la possibilità dei paesi in via di sviluppo di accedere ai benefici e ve ne sono sicuramente ovviando i rischi e ve ne sono sicuramente che comporta la digitalizzazione del mondo dell'informe
Grazie per la citazione io fatturo partito proprio lì
Non perché io sia più pessimista di allora quanto perché già
Due volte è stato citato l'undici di settembre l'impressione che questo avrà degli effetti
Anche su questa nostra discussione secondo me aveva degli
K sporco ci addirittura anche sui più ottimistici progetti che son stati discussi Okinawa non sono stati discussi oggi significativa
Trovo molto aspra top
Ragionamento purtroppo anche per Fido se mi consentite dopo
Con
Nel senso che prima di fare delle operazioni di questo genere bisognerebbe sapere partecipa a questa discussione
E chi ha elaborato quei documenti riconoscendo può
Il Poldi di Bierhoff collettiva sensazione che gli ha partecipato a quei documenti non solo non è mai stato in Afghanistan e conosce pochissimo terzo mondo ma evidentemente ha un'idea molto molto euro cioè euro occidente o Centrica di questo problema bisogna secondo me
Calarci un po'più della realtà
La realtà secondo di una desunte dallo del programma vige del settanta per cento la gente non sa neppure che consenta di
Il sei per cento soltanto l'accesso alla Rete temendo ancora
Del sei per cento l'accesso all'elettricità
Che il novantasette per cento dei siti web
Il novantacinque per cento dei server l'ottanta per l'ottantotto per cento gli utenti sta nei Paesi OCSE ma guarda guarda il divario tra inclusi ed esclusi non solo non è diminuito ma raddoppiato negli ultimi tre
Cosa significa significa perché ho mandato in direzione esattamente opposta a quella che il G8 di Okinawa tenderebbe a descriversi capisco le buone intenzioni ma francamente non vedo assolutamente nulla che possono sostenere proponente
Perché
Sarò breve spiega roba vorrei più dovete ricorda
Tutto questo disco
Qualche impronta i biologi via
Come mai è accaduto
Ideologia nel piede inteso nel senso di falsa coscienza insomma siamo di falsa coscienza biologia nel senso che ci si fa
Ci si costruisce una realtà e poi su questa realtà si lavora è una realtà fittizia che non corrisponde alla realtà effettuate
L'ideologia che ha permeato tutti questi anni ultimi di esplosione di internet
Preciso fu o no assolutamente
Diffidenza di gruppo
Meraviglioso nuova cosa che ci offre una straordinaria possibilità litri straordinario la sua efficacia sua potenza sua
Come dire
Come veicolo di progresso
Forse una delle cose più importanti mai accaduto nella storia
Quindi non vorrei essere frainteso
Nella via forte criticità
Perché vedo nord di Bali tra questa meravigliosa straordinaria possibilità che viene offerta l'uomo che sfortunatamente la realtà commutato in rapporti di potere
E dell'eredità storica nella quale globalità attuale si sta accingendo o più
Procedo per punti
Dobbiamo pensare
E internet no dicono
Mi permetterebbe se gli Stati più buona
E internet riducesse la distanza pratiche poco
E internet villa passa ad addentrarsi
E internet moltiplicarsi e la partecipazione
Che internet sviluppasse la cultura delle masse
Che internet sottraesse i navigatori alla mandibola
Ho scelto questi
Cinque sei punti
Perché dispiacerebbe volto non qui naturalmente
Ma che pensassimo se questo qua o ha corrisposto in questi anni dei
E io non dirò che tutte queste domande hanno una risposta negativa mi limiterò a dire che tutte queste domande & risposte agli interrogativi
Appena
E che quindi dobbiamo risottoporre tutte queste domande un po'per esempio
è vero che il permettere degli Stati più uguali
Nient'acqua
In questi anni tra il mille novecentonovantacinque il tutto il due mila la posizione dominante degli Stati Uniti e di vetustà e Biden tutte divenuta talmente schiacciante da essere pressoché monopolistica in tutti i settori FIAT
Il loro vantaggio aumenta supera montato
Adesso vediamo cosa succederà con il crollo tra le due sponde ma il loro vantaggio finora è aumentato io ritengo che ha ragione cambi di pubblicità c'è felicità e considerata commenta
Sul resto del
Tutte le tecnologie strategiche Sordello romani che non c'è nessuna possibilità all'orizzonte che modifiche questo stato
La velocità con cui ci vuole si muovono coloro che l'hanno superiorità tecnologica strategica e incomparabile poca velocità di tutti rinunce minimo cenno per gli Stati Uniti vogliono cedere quote superiori al conto
Interno e summit ma ecco assistenza sulla leader assoluti dei microprocessori
Cisco e l'Inter assoluta nelle infrastrutture di telecomunicazioni più breve
Hewlett-Packard per e Compaq sono leader assoluti nel computer ormai di fatto populistico
Microsoft al novanta per cento si oppure
America on line più Time Warner come internet service provider e convergenza multimediale sono leader mondiale che in ogni caso il leader mondiali sono cinque di cui quattro sono americani Centostazioni e i clienti più DoCoMo giapponese sono hanno in mano la chiave per la terza generazione dei cellulari più
Tutto questo o tutto americano obovata valutazione tra pari
Sta questo è un punto secondo me molto importante perché se letto tanto ma tanto e si è visto poco ma può
Perché la mia impressione è che più si russi si sviluppo discorso più si vede
Che siamo in presenza di una lotta mastodontica per il controllo della Rete
Per il controllo
Internet è una te di questa lotta mastodontica per il controllo della Rete
Perché esisteva lotta vera abbiamo parlato questa mattina e la lotta per il controllo mediatico del mondo la Rete è un pezzo di questo punto media e AmericaOne più Time Warner è la prova provata sì ma diventi e Bertelsmann che queste la vera battaglia in futuro e qui si decide il futuro dalla democrazia delle istituzioni dava pace dalla guerra tutto si decide lui
Questo ha quindi diciamo dare per scontato che internet luogo Della libertà in una situazione in cui questi giganti hanno ormai accumulate investimenti pari all'impiego investimento fisso decapitare di tutte le industrie automobilistiche del mondo vitale dall'epoca dall'automobile
Siamo entrati ormai dell'epoca della Prete diciamo così che lo si vede da capitalizzazione che ha travolto tutto l'industria tradizionale
Altra domanda Ape
Internet è il luogo della pluralità
Prevalentemente o della uniformità
Perché per esempio noi sappiamo che teoricamente tutti possono accedere teoricamente tutti possono accedere anche quelli che non hanno ancora c'è supponiamo che riusciamo velocemente dalla luce
Ma la domanda è ma possono tutti praticamente eccetera in una situazione di tale diseguaglianza di tali immensa diseguaglianze che caratterizzano molto attuale
Quale sarà lo spazio relativo nella Rete delle culture delle civiltà che l'Occidente ha subordinato e con questa atto che io attore legando il ruolo di primitivi superate
E seppure queste culture vi entreranno chi le potrà vestire sentire quanto ci sono possenti occupanti della Rete che lasceranno comunque va ai margini al forse abiti detentori del grande magazzino mondiale che si sta cercando talmente ombra altra domanda
Internet è il luogo della partecipazione prevalentemente quel luogo di per le stesse costituzione
E infine l'ultima domanda
Internet è il luogo della socialità prevalente luogo chiuso
Abbiamo sentito scrivere cento cento in mille lodi sperticate al nuovo strumento che renderebbe tutti gli uomini capaci di fare tasse il loro giornale di cercare da sé la loro informazione
Scordiamoci
Non si può fare da sempre
Le notizie che circolano su internet vanno prese tutte con le pinze veri molte per lo meno vanno presi con le pinze bisogna stare molto attenti e soprattutto io dovuto internet che cerca di medicare scopo soltanto per gestirle via e-mail di papà tre o quattro e quindi altro che altro che ricava lei si compra la nei giornali milioni di uomini con continueranno a comprare il giornale guardare la televisione perché è il modo più semplice più rapido può anche nei ritagli di tempo
E nello stesso se lo stesso tempo discorso vale anche per
Per gli accessi individuali a questo meraviglioso mare dove naturalmente navigabile
Milioni e navigheranno miliardi di parchi ma senza dimenticare che le barchette sul di legno e questo mare navigano anche delle possenti corazzate che subisce il male quindi non è uguale per
Gli uni possono affrontare gli alti duplice sa allora io ho di fronte a me e diversi amici bambini piccoli e li vedo affogare nel loro isolamento quanto lo schermo televisivo
Nella loro solitudine è sempre una grande compagnia certe sono spesso delle terribili insomma
Delle moltiplicazioni in isolamenti specialistici che non fanno gli uomini più campi gli uomini più democratici gli uomini più in una sola parola inviterei tutti a riflettere a questo fenomeno del vento le immense potenzialità ma anche migranti pericoli e nello stesso tempo vede questo mondo è più forte di questo strumento
Mondo che abbiamo oggi non è determinato da questo strumento ballo determina e credo che se non cambierà questo mondo difficilmente potremo avere uno strumento che all'altezza del suo potenzialità sono stato molto
Critico ma penso che questo sia un approccio cento molto ad affrontare difficoltà che avremo di fronte
Grazie Giulietto Chiesa sta analisi spietata
Incalzante dal ritmo incalzante
Ci si immerge nel suo ragionare pensare a riemergere
Si può riemergere
Ricordando che nell'immagine nella nella l'interpretazione che noi diamo di internet sono confluiti almeno tre filoni di pensiero che hanno radici tutti e tre nella seconda guerra mondiale
Il primo filone quello delle macchine intelligenti che ci hanno permesso di vincere la seconda guerra mondiale contro la barbarie
E quel filone ha portato a un techno feticismo al il permesso in termini crescente non lo dici come una sorta di Golem ha portato ai manager al punto dell'organigramma dell'organizzazione
Ai sociologi della società postindustriale
Al mito del progresso le prove
Sulla nostra interpretazione di internet
E confluito anche un forte pensiero liberale
Impregnato di spietata concorrenza e soprattutto era atteso indebolire il ruolo dell'oste dello Stato dello spazio pubblico del servizio pubblico di dello spazio gratis non a pagamento
E poi c'è una certa una terza tendenza che
Noi usiamo talvolta inconsapevolmente per parlare di internato o per spiegare o per criticare interne
è l'eredità che abbiamo dalla generazione nata dopo la seconda guerra mondiale nella gioia della vittoria sono stati poi partoriti milioni e milioni di ragazzi che negli anni Sessanta sono arrivati nelle università hanno fatto la contestazione
E l'eredità di questi movimenti di contestazione movimenti alternativi ha portato un altro tipo di culto vinte internet come fenomeno anarchico liberatorio che di tanto in tanto si impregna di sfumature rivoluzionarie o libertario
Quindi non è tutto così si così come non è semplice vorrei citare l'esempio della lingua
è vero del settantotto per cento secondo me secondo i dati perché poi i dati non esistono perché ne consegniamo sempre ragionare su dei dati ma questi dati che ce li fornisce le società di consulenza non ci sono dati ufficiali sull'Inter
Sono le società di consulenza sono le stesse società interessate allo sviluppo interne a darci i dati sul ring
Per esempio i dati sulla lingua sulla sullo sviluppo linguistico di internet sono forniti da società di consulenze
La società di servizi che offrono servizi di traduzione automatica o servizi di impacchettamento etnico dei contenuti
Quindi ragioniamo sempre su dei dati di parte ma esso non c'è lista non c'è la fonte governativa non c'è l'UNESCO e anche i dati delle dell'OECD dell'UNESCO del di Wendy P sono dei dati basati sulla nuova su delle società sempre private
Le società interessate di tale
Allora per esempio sui dati linguistici settantotto per cento dei siti delle pagine web pardon nel mille novecentonovantanove era in lingua inglese
Ma se noi prendiamo i dati più recenti degli utenti internet e li collochiamo sulla lingua dei paesi dove stanno
Scopriremo che solo il quarantatré per cento degli utenti internet anglofono cioè vive in un paese dove la lingua dominante e l'inglese
Quindi c'è un cinquantasette per cento di utenti internet oggi nel mondo che non è e non vive in Paesi dominati dalla lingua inglese
Allora andiamo a vedere un po'nei dettagli solo il sei virgola sette per cento degli utenti vive in paesi di lingua spagnola
Ma quanti sono i potenziali utenti internet cioè gli abitanti di quei Paesi complessivamente trecentotrentasei milioni
Quindi noi oggi abbiamo solo un sei virgola sette per cento vale a dire trentaquattro milioni di utenti
Trentaquattro milioni di utenti intenti e vivono in paesi di lingua spagnola ma i paesi di lingua spagnola no trecento e passa milioni di utenti
Prendiamo la Spagna quindi lo sviluppo lo sviluppo dell'Uefa in spagnolo è uno sviluppo prevedibile
Prendiamo la Russia la Russia a nove milioni gli utenti oggi cioè l'uno virgola otto per cento degli utenti internet del mondo ma quanti sono
I potenziali utenti centoquarantaquattro milioni mi interesso negli ordini di grandezza quindi lo sviluppo dell'UE in russo ha un futuro
Prendiamo la Cina la Cina oggi a
Dal
Quarantasette milioni di utenti pari al nove virgola due per cento della Pop degli U della popolazione complessiva degli utenti del mondo ma quanti sono i cinesi che parlano il mandarino
Novecentottantotto milioni quindi c'è un futuro per il web in cinese
Quindi è vero l'analisi spietata è è vero che il web dominato è vero che talvolta sembra che non ci siano possibilità ma poi ad un tratto basta cambiare angolazione e forse si scopre che c'è una visione alternativo diverso più sfumata più complessa
Però siccome è stato evocato con tanta forza che entriamo siamo in guerra siamo anche sull'internet siamo in guerra loro vorrei chiedere
A Franco Carlini per iniziare una seconda tornata cioè qual è la posta in gioco di questa guerra
Detto che se diceva prima è un pezzo della lotta per il controllo mediatico ma in concreto nello specifico qual è la posta in giochi che cosa siete su che cosa si lotta in Inter ecco Franco Cappellini qual è secondo lei è il terreno di conflitto più
Compito più appunto accennavo prima lo ribadisco è questa
Recente invenzione linguistica che si chiama diritti di proprietà
Faccio notare che qui mi novecentottantasette ed internet questa intellettuale non esiste gran esisteva
In preventivo giudizio di marchio di viste la proprietà de il segreto industriale ma che sia un uno un diritto due una proprietà
Quando parlo sentiamo la proprietà immaginiamo che sia quasi una almeno i nostri mondi una confina con la natura no è una invenzione recente però su questo o i diano in gli ultimi anni hanno segnalato una significativa regressione
De la giurisprudenza la pratica nell'uso dei un bene comune che è la cultura sapete
In sostanza da che un contadino ha guardato il campo del vicino e ha visto che buttando un seme usciva un po'invecchiato
Cattivi
Umanità e andare avanti
Infedeli di altre specie Uba specie animali con un gigantesco processo di copiare in e reinventa no per fortuna quello che ci fa diversi dagli altri anche copiamo le buone idee un'idea inutile non viene copiata da nessuno in via buona il suo successo si misura nel fatto che sia copiata prese in mano ad altri trasformata migliorata eccetera eccetera e non per caso
Le prime teorizzazioni dei diritti d'autore sono state legate a cercare di trovare un equilibrio tra il fatto che bisognava stimolare d'intenti vita la creatività fertilità e al tempo stesso
Riporta riconsegnarla nel pubblico dominio perché doveva essere una cosa che
Imola abbattuti gli atti non per caso infatti ricatto
Delle vecchie hanno durata di tempo limitata e comunque come uno tiene un berretto deve completamente descritta diretti con la Consip
Quindi io so che luglio ha fatto quel brevetto li conosco gli intimi dettagli non posso copiarlo prima di tot anni
Però intanto mi ci posso respirare migliorare dire ma no è una cosa posso farne un'altra operetta un'altra quindi è un diritto debole finora
Negli ultimi anni via via che la merci su cui si addensa più valore
Valore impiego moneta
Non valore di usabilità
A sono degni tipo intellettuale cognitivo e immateriale la tendenza Enzo imprese è è e sarà sempre di più a proteggere ulteriormente i detentori di quel di quelle invenzioni di quelle idee di quelle musiche di
Questo rischia di diventare un vero freno all'innovazione sociale
E falce persino arretrare nella né i nostri usi e costumi consumi di sosta se voi oggi sta per partire un servizio musicale
Delle grandi merito anzi due che mi permetteranno di abbonamento di Spirit prevede vari brani musicali e ascoltato
Quelle imperiali prelevati dureranno soltanto un mese dopo un mese scadono
Si compone di ma vita e non posso e non può trasferire Mary su un lettore su un player da portarmi in spiaggia
Ora appunto i tre birre personale pura scemenza mezzo perché sarà un vero fallimento esiste un ragazzino che non si può portare la musica dietro
No non esiste quindi avrà avrà poco successo ma contemporaneamente lo cito solo come esempio mi sostanza la stessa soloni che vedendo il player e anche quella che è in conflitto con se stessi fan con tradizioni con se stessa
Per proteggere invece Sonic Music
Insomma ci casca già spetta un bel terremo di scontrini Inter aziendali Ritual dentro le singole aziende tra i diversi soggetti
Tutto quello per esempio i soggetti di che siano libri o che siano musica sono gli autori i distributori e il pubblico tutte queste cose qua stanno oggi dopo in un di in una fase in cui i supporti sono cambiati uno ne esistono
I gitani dirette
Alzando la testa alza la testa
Agli atti gli amanti della musica che dicono a possibile chiedo comprare ventiquattro brani qua non mi piacciono solo spendere quaranta dire stamane comprare uno solo
Alza la testa gli autori che sono ben resi conto che in realtà il diritto di
A ottobre è stato trasformato nel tempo in diritto del distributore
E quindi questa sarà esattamente un tempo le grandi questioni che come accennavo prima Singer il il deve ora uno conflitti e violini
Dentro i singoli stati avanzati all'interno dei diversi soggetti in gioco e ovviamente Tetra
Nord est del mondo eccetera c'è un'appendice tutta questa cosa che non riguarda l'informatica ma che la riguarda nel senso che sempre in qualche modo di proprietà intellettuale si tratta che ovviamente tutta la questione che riguarda biodiversità di a tecnologie qui ci troviamo perfino in una trappola micidiale nel senso che
è una per tutelare i deboli
Corini abbiam detto allora le piante del Madagascar toccano Madagascar giustamente ma nello tempo le piante le Madagascar reinventate Madagascar
Nella nostra concezione con cui siamo venuti su della scienza alla fin fine il genoma di quella di quella pianta o di quell'animale
Invece l'ammenda da qualcuno perché ci crede Dio perché non ci crede all'evoluzione
Due è comunque patrimonio di romanità
L'idea di spingere il possesso di proprietà palo a fin di bene e proteggere Madagascar da quelli che lo sfruttano
Rischia di generare addirittura ulteriori complicazioni non per dire che allo alle una propria devono brevettate gli americani per carità in questa fase transitoria abbiamo alcuni successi anche alle spalle
Paesi che hanno sono riusciti a fare annullare i brevetti per esempio sul riso basmati
Grazie al fatto che abusivamente qualcuno aveva detto Riddance ma riso basmati Emilio e invece è da secoli che gli indiani fanno quel Rizzoli
Quindi abbiamo avuto dei successi ma sappiamo che non sa che sono successi transitorie che questa esattamente il grande scontro delle reti e a questo punto io propongo propongo a me stesso anche per il futuro di non parlare in generale più di internet
Ma di cominciare a pensare il mondo in cui c'è internet come la televisione come l'elettricità da un lato e poi tante enti in cui alcune saranno reti private aziendali e quindi non c'entra il MoMA mangiarci la rete dei militari la rete dell'IBM per i fatti suoi poi ci saranno le reti più di uno spazio fra la dell'interrogativo è rispondere senza polemica Chiesa quanto la Rete darete come spazio pubblico
Usciremo a expander la e difenderla
Questo non è solo determinato da o ente ma è America on Line tengo ma è anche determinato dai livelli di conflitto che le popolazioni del mondo e della lente riuscirà magari sapendo
Ci sono anche anche alcune condizioni più favorevoli di prima nel senso che se io voglio fare una radio locale mi sembra alcune centinaia di milioni trionfante lesioni c'erano molti miliardi per fare un sito e anche farlo conoscere
E magari scriverlo l'inglese io lo voglio scrive in inglese le cose che scrivo perché l'opposto possono essere utili anche un ragazzo del Pakistan o del Bangladesh
Quindi da un'altra faccia contra vittoria da un lato l'inglese Gemma malato anche strumento l'incontro se io oggi posso sapere cosa pensano altri giovani o altri
Movimento in giro per il mondo e anche grazie al fatto che si usa queste speranze
E come al solito e non per dire che allora è tutto uguale eh per carità
Però mentre ci sono ipotesi nei media nello stesso tempo Giulietto Chiesa o io che facciamo i giornalisti dobbiamo lavorare meglio perché la gente
Dopo tutti voi se avete il tempo potete controllare le cose che io scrivo e allora se un giornalista del suo giornale in televisione dice non è vero che ci sono i processi
Ecco i Tribunali speciali militari in televisione chiunque in cui cinque minuti dopo si attacchi guarda il New York Times Washington post bene che quello o è poco informato è un bugiardo
Questo potere qua non ce l'avevate prima di leggere urgente un post e di pigliare in castagna mentre Giulietto Chiesa o qual sia altro mediatore dell'informazione dopodiché
Per così dire un piccolo spostamento di potere
Che è stato re che è reso possibile che non è perché eterno che ognuno di noi credo dovrà difendere la sua parte del suo ruolo e pastiglie però è una cosa che succede
Che prima non c'era mica sta io dico
Tutte giuste tutte le cose su due però sappiamo che è quanto lo so ciondolo opportunità ma ci sono dei conflitti che questi saranno quelli che segnalano no anche in senso progressivo
Quello che sarà la comunicazione globale nei prossimi anni
Grazie Franco Carlini cementati nell'arena dei conflitti sicuramente quello dei brevetti dei diritti è un conflitto nascosto
Se non sente parlare di meno interessa di meno e alcuni versi e anche più noioso come sono noiosi spesso i conflitti istituzionali che avvengono nell'ambito della internet society o nell'ambito dell'Icann
Che sta per
Internet Corporation for assigned Nam e number
Che sono stati evocati prima però ciononostante pure chiedere a Francesco vitali che cosa sta succedendo perché in realtà questi conflitti sono più visibile di altri se ne parla più spesso c'è una pressione i rappresentanza
Per noi in questi organi di governo dell'internet di rappresentanza nel Sud Zuccoli
Abbiamo che attivare un problema rinnovarne
Licandro o a Elkann oppure vediamo funziona non è uno strumento
Prima ci chiedevamo quando abbiamo cominciato è possibile fare geopolitica di
Quali sono i rapporti di potere ma il segno principale del potere e il dominio e per
è un dominio di per sé è un a un prevede che vi sia un territorio delle risorse da conquistare o da dividere
Ma io volevo prima di arrivare al di campo recitare quattro dati fondata quattro date fondamentali il mille novecentosessantanove mille novecentottantaquattro il mille novecentonovantadue e mille novecentonovantotto
Perché mille centosessantanove viene ufficialmente creato quello che gli interne
C'è un sistema o al di computer collegati tra di loro che riescono a vedersi
E degli strumenti che permettano di dire quel computer si chiama Carlo l'altro si chiama Antonio si trova qui se vuole mandarmi un documento questo è il mio indirizzo
Cioè nel sessantanove si comincia ai a pensare a un uomo territorio contenuto eroi virtuali
Dove ci sono dei cavi tra coppie che possa essere un paese diverso
L'indirizzamento
Era un indirizzamento di tipo esclusivamente numerico
Uno
Come scriviamo una lettera scriviamo all'indirizzo del destinatario poi la via poi l'indirizzo della città e poi il paese di origine nella stessa maniera nel nell'indirizzamento interne l'abbiamo dei le del specificazione dei domini
Informa crescente fino arrivare a De Marco Toni
Nel mille novecentottantaquattro abbiamo la prima grande rivoluzione perché viene rivoluzionato quello che è il PSN domenica sistemi il sistema di gestione dei nomi si passa soprattutto c'è un'evoluzione nella gestione non ci sono più solo gli indirizza menti numerici cioè non ci colleghiamo al sito centoventitré punto centotrentacinque punto settantasette
E ancora in Italia nel novantacinque se ne vedevano parecchi di si chiama indirizzamento esclusivo numerico compresa l'ARPA che era all'organizzazione che doveva occuparsi dell'informatizzazione del
Che era aveva solo un indirizzo e nome
Quindi introduciamo dei nomi dei concetti di dominio perché
Abbiamo a individuare degli spazi in una realtà virtuale spazi che prima non erano cupi
Nel novantadue c'è un ulteriore passaggio perché
Questa che era tutta una gestione di tipo militare a me
E scientifico
Sotto il contro l'americano uno diciamo il Sen congresso nel mille centonovantadue Congresso degli Stati Uniti dà il permesso alla Nacional science foundation di aprire la rete a scopi commerciali
E qui c'è un passaggio epocale
Perché se per ben tre anni dal novantadue novantacinque non non esistono agli interessi forti però c'è un un già un passaggio dividendo sì introducono quelle che da un territorio virtuale ora si introducono delle risorse reali
Nel novantasette la la situazione diventa così forte del fine dal novantasei così con l'esplosione delle delle aziende sulla Rete del il boom della new economy parlavamo prima e novantacinque non esca
Il congresso lo stesso Governo americano decidono di fare un passaggio in avanti
Perché fino a quel momento cosa
Esistevano una una serie di domini generi generici
Che riguardavano che erano tutti quanti gestiti dal fondamentalmente dal governo americano o per sua vece che sono ad hoc con quindi per domini commerciali inerte per l'organizzazione supporto ordine poi una serie di e una serie di domini ad esclusivo utilizzo americano quelli governativi e dunque dell'education
Militaire nella reti militari
E poi tutta una serie di domini a parte che erano quelli dedicati agli territori nazionali quindi punto it italiano la Francia e cosa succede di questo territorio cosa cosa avviene dietro
La cominciano a emergere degli interessi economici
Chi li gestisce li gestisce solo il governo americano come li gestisce
Si crea nel novantasette una situazione di crisi perché a quel punto non era più contento il Senato americano di come erano gestiti dalla ministra non erano contenti le imprese americane perché la l'azienda che fino a quel momento no scusate non l'azienda ma l'Authority che piano quel momento l'Agliana gestiva i domini dagli gestita in maniera adeguata
Cominciano anche ad aumentare quelle che sono le rimostranze degli altri paesi perché quello che prima era un punto com
Diventa un dominio fondamentale perché il punto con è il dominio dell'impresa e se c'è se non vogliamo sito della FIAT il punto it e non ha nessun significato mente il punto com e il dominio dell'impresa e chi ha la gestione di predominio c'era
L'America
Serie di documenti libro bianco il libro verde sulla gestione del dei domini viene decisa
Sempre dal l'autorità rimane comunque sotto controllo del Senato e del governo americano la creazione di una società no profit
E che si chiama incanti
Per la gestione dei domini questa società no profit
Di legislazione California ostative
Dovrebbe essere democratica rappresentativa nove membri rappresentano associazioni di categoria di di tipo tecnico che riguardano l'indirizzamento dei dati la tristemente
E nove membri dovrebbero rappresentare invece dovrebbero essere liberamente eletti dagli utenti della Rete
Più il presidente
Questo processo nella fine novantasette
Dovrebbe svolgersi in maniera molto veloce perché a quel punto gli interessi economici di interessi geopolitici sono veramente consiste
Ci sono degli scontri fortissimi tra l'Unione europea e gli Stati Uniti
Ci sono degli scontri e bordi tra a gli Stati nazionali e tra le imprese che vogliono avere accesso sia nuovi domini anche perché se io no vada a vedere adesso sull'intera invoglia registrati Pippo dal Coni
è registrato
Se lo voglio vedere sudata Orgel registrato se lo voglio vedere sul punto it registrata cioè c'è una crescita economica forte una crescita anche sociale forte dell'utilizzo della Rete però cominciano a scarseggiare quelle che sono le risorse territoriali
Siccome il dominio virtuali si possono creare nuovi vi sono questi tentativi sia a livello governativo sia a livello
Commerciale
E lì si trova al centro di tutti questi giorni
Ma vediamo che i nove rappresentanti
Delle diciamo associazioni di categorie di tipo tecnico possono in realtà a delle quegli esponenti fondamentalmente degli esponenti di doppi perché queste associazioni tipo tecnico raccolgono alle
Società alle aziende che operano in quel settore che finanziano queste società e che quindi dando soldi per
E inoltre rappresentanti liberamente eletti non si vedono
Perché sono stati nominati inizialmente
Se era grande la grande guida dell'Icann
Non succede niente
Grande problema politico incarnazione l'Unione Europea intanto comincia in questa fase a svegliarsi e
Nel tentativo di rompere quello che è l'assedio il totale controllo americano sulla Rete che è vero che ha sviluppato nel fra
è vero che ha garantito lo sviluppo di internet per occhiali ideato il sistema di indirizzamento però ormai le strutture sono diffuse a livello mondiale voglio una vita presenta attività e anche gli stessi delle estesa autorità nazionali che regolano il punto it del punto o uno gli occhiali per l'Inghilterra estere per la Francia che pagano il loro tributo alla alla ricca come una tassa non hanno nessun tipo di rappresentanza
Nel novantadue si nel nel mille nove nel due mila si decide un ulteriore passaggio
Sotto le varie proteste sotto il il le pressioni del Senato degli Stati Uniti perché ormai questo Icahn Devendra è diventato uno strumento che non si sa bene più neanche Kimi a controllo perché in parte il Governo degli Stati Uniti
In parte c'è un contrasto tra al Senato il governo perché al Senato dice la Rete
Senato e controllato fondamentalmente da repubblicani conservatori c'è la rete
è stata sviluppata in America vogliamo mantenere il controllo perché dobbiamo gestirà in questa maniera vogliamo riprendevano non abbiamo mai dato via questo potere al governo americano che poi l'ha ceduto in parte a livello interno le imprese non sono contente naturalmente ci sono già a sviluppati delle forme di monopolio oligopolio nel controllo di Terni
E per fare un solo esempio di quanto possa essere e forte
Il potere economico di uno strumento tecnico
Come indica è una Società non a scopo di lucro cosa succede subito con se c'è un contrasto se io ho registrato Pippo però la mia società si chiama Pippo per olio Pippo c'era un altro cosa succede
Chi decide alla se non andiamo a vedere
Su Toldo comma sotto altri domini chi è Ligorio rende il l'organismo che fa da arbitrato che gestisce la regola Illica
Allora vediamo che non soltanto
Quindi un potere di tipo importantissimo fondamentale noi abbiamo tutto controllo del dei domini commerciali sotto la legislazione americana
Non solo ma sotto un organismo che non è nei democratico ne governa attivo né commerciale non si capisce bene che cosa sia ormai è quasi autonomo
In un'oligarchia
E poi abbiamo un ha il potere di decidere quali saranno i nuovi domini allora perché il due mila hanno incredibilmente importante sempre la gestione domini della Rete per preventivi fondamentali tentativo di prime elezioni democratiche
Celli che a me Large questi famosi nove membri che dovranno essere eletti si indicono le prime lezioni è già lì c'è un inghippo non vengono eletti tutti e nove ma ne vengono eletti
Soltanto cinque perché quattro assi
Quattro e di quelli che erano originari si prolungano il il mandato autonomamente quei cinque letti lì adesso magari tralascio le modalità d'elezione comunque sono abbastanza dimostrative di come lo strumento non sia ancora pienamente democratico
Ne rappresenta
Quindi elezioni un primo passaggio i quattro vengono congelati e cinque sono introdotti nuovi allo stesso tempo ci sono i primi veri effetti dell'approccio europeo per avere un punto cosa vuol dire un dominio per l'Unione europea cosa succede per se non le Unione europea non riesce ad avere accesso ai domini commerciale
Non riesce ad avere accesso alle aziende europee alla creazione dei nuovi domini a decidere quali saranno i nuovi domini cosa cerca di fare come riprendere il controllo della della situazione
Idee e idea scusate un punto eu c'è un dominio europeo e quindi rientra sotto la legislazione teoricamente nazionale
E quindi con legislazione della Comunità europea con tutte le procedure di registrazione decise nell'Unione Europea il Copyright se e quando la legislazione europea naturalmente anche sotto le principali legislazioni internazionali
Quindi mantenendo sotto di sé un controllo però un dominio che era dal suo punto di Visa può avere lo stesso potere di un tocco quindi un primo vero scontro geopolitico palmette nel due mila e due avremo il primo dominio E U
E poi c'è un'ultima
A
Novità nel negli cambia
Ci sono quindi queste elezioni democratiche o pseudo democratico la prima parziale lezione selle inversione del punto eu
E
Un tentativo di cambiamento all'interno dei domini vengono proposti nuovi domini in parte sono già attivi e quindi vengono passati auto vengono approvati dall'Icann aerobici scopo infonde Geo umilmente pro la procedura su come vengono scelti questi nuovi domini dietro cui ci sono degli interessi commerciali spaventosi lascia molto a desiderare
Chi di voi poi sarà interessato potremmo approfondirle individualmente
Ma questo è il due mila e due mila e uno ancora unico
Grazie giudice scudi pari mi sembra chiaro sono passati dal siamo partiti dal naufragio abbiamo cercato di nautica in un dolce madre ma son finiti una selva oscura
Riprendiamo aria-aria immergiamo ancora e chiedere a Lanfranco Caminiti ma
In internet c'è uno spazio aperto tutti alle voci non ufficiali alle identità plurali oppure
E già tutto soffocato già tutto deciso già tutto
Io sfondo così ci uccidono cito Susan Sontag
Susan Sontag dopo l'attacco dell'undici settembre ha scritto due mila parole un pezzo in due mila parole in cui sostanzialmente diceva la chi Pucci sta trattando da bambini
Chi sta in tanti Rizzardo
Ovviamente
è stato un attentato orribile su questo non non c'è neanche le discuto purtroppo bisogna dirlo però
God bless finezza
Per fortuna c'è la Rete
Perché
La situazione dei media e di censure di autocensura
Questa è la sua
Per questo è stata trattata da Trento del traditore
Adesso c'è una ci sono lunghe citazioni
Morali Iddio
Da persona che odia l'America
E così via
Allora
La la la cosa in perché con l'affermazione interessante cioè quella regionale penso davvero
La rete e libera comunque Benedetto che ci sia la Rete
Dove sicuramente circolano una quantità spaventosa notizie false bufale
Errori gravissimi
Anche pensati
Cioè voluti determinati se però quella situazione dall'altra parte cioè quale traccia degli altri media perché magari riuscendo a fare questo tipo di paragone io mi sono portato dietro
Alcune
Dispacci non so come definirli che sono stati fatti
Allora c'è un'ampia un memo dalla fra della del capo del presidente Walter ai Saxon della CNN
Che spedisce i propri corrispondenti internazionali
Per avere dei buoni reso complica la situazione dell'Afghanistan comproprietari bagni dobbiamo raddoppiare i nostri sforzi presso il sicuro di non sembrare che semplicemente riportiamo
Il loro punto di vista dobbiamo parlare
Come i talebani stanno usando gli scudi civili eccomi per i bagni stanno continuamente ospitando dei terroristi e sono i responsabili Devero ucciso cinque mila persone innocenti
La dichiarazione che fa subito dopo è questione di essere soltanto sicuro che ossa sempre di evitare di sembrare un un po'troppo perverso fare il fuoco della situazione sulle
Sul ritenuto danneggiamenti provocati in Afghanistan bombardano
E questo è un memo c'è un dispaccio che viene fatto dalla dal c'è un secondo Memo che viene spedito dalla dal capo dello stilista andarvene Perri Davies
Il quale esprime precisamente una preoccupazione rispedì spento i resoconti sui bombardamenti
Della Filiani sta che veniva fatto dei reporter sul luogo David Davies nota che può essere un po'duro possibili gruppi corrispondenti in queste si arie pericolose avere il punto di vista netto cioè diciamo dicono delle cose non proprio collimanti perché probabilmente i bombardamenti gli hanno pori Intronati
Per essere ancora più sicuro la Cnn Davies specifica in una osti spaccio che viene dato ai propri corrispondenti tre alternative formulazione
Dobbiamo tenere continuamente presente
Dopo avere
Letto e ciò mi resoconti dalle aree controllate trent'anni che queste azioni che stanno compiendo i militari americani sono sempre in risposta all'attacco terroristico che ha ucciso circa cinque mila persone innocenti negli Stati Uniti
Dobbiamo tenere in mente dopo avere controllato tutti i resoconti da queste parti che il tredici metà Libano in Afghanistan continuino a ospitare terroristi
Che hanno ucciso cinque mila persone innocenti negli Stati Uniti il Pentagono ripetuta perso punti il Pentagono ha ripetutamente
Fatto pressione perché si provi a minimizzare le perdite
Dei civili in Afghanistan anche se il regime del Libano continua a ospitare terroristi che sono con me connessi a e negli atti a coloro che hanno fatto gli attacco del sette luglio settembre dove sono stati uccisi cinque mila persone innocenti c'è no poi come un mantra
è un mantra che viene continuamente ripetuto
Questa storia non è che nata adesso questa storia cominciata tanto tempo fa
Ovviamente ci sei io non sono giornali
Ho solo
Però nel novantotto l sempre assieme ne vuole è stato un punto di svolta
C'è stato un rapporto che si chiamava da la la valle della morte
Questa qua della morte era proposto dell'uso durante la guerra del Vietnam del del gas Sarin
E furono questo fu fatto un un così in servizio da tre giornalisti uno dei quali era Peter Arnett
E insomma è stata la voce nella Guerra del Golfo
Anche invece
Appena andato questo servizio insomma è successo un putiferio
Perché era esattamente il momento in cui gli Stati Uniti stavano facendo pressione subita Saddam Hussein tutta questa storia e quindi insomma non era allora il segretario di Stato
L'ex segretario di Stato quello precedente di Kissinger
Colin Powell denunciarono questo reso conto televisivo e la CNN fece totale totali signor sottomissione
Licenziando immediatamente i due rangers sconfessando immediatamente due dei tre
Giornalisti che hanno prodotto il servizio Tecce replica Nanette che l'anno successivo licenziato
Anche questo però non è che non è soltanto questo nasce ancora prima e nasce durante la guerra del Golfo
Quando si parlava del quando diciamo una
Peggiori atrocità di questa guerra fu l'attacco
Con la distruzione del
All'America
E
Era considerato uno dei luoghi fabbricazione dichiarasse bombe irachene e che provocò per diventato ovviamente mai
Contabilizzare insomma di civili bambini eccetera e che fu giustificato dagli americani dicendo che il Saddam mettevi bambini attorno alla riga salga sta alla produzione di gas nervino
Perché erano gli scudi umani quindi ogni volta che si bombardava un posto e morivano delle persone c'è un papà che lo discute c'era qualcuno che continua insomma ovviamente continuamente adesso
Ma questo non è che lo dico come una cioè cioè se ci sono dei minimo cioè ci sono le cose scritte
In qualche modo saltano fuori in cui le spiegazioni che devono essere date
Attraverso i i grandi canali insomma devono essere esattamente qui
Che ne so Karl Rove
Che ad voi adviser della della Casa Bianca e Ari Fleischer che sono quello che parla nelle conferenze stampa
Vi sono immediatamente che Bush stava girando no colleghi subito dopo l'undici settembre perché
Cioè una bugia clamorosa
Perché il problema è che Boucher non che documentata voglio dire non so dicendo io insomma fa parte della della storia della prova
Perché erano completamente nel pallone insomma non sapevano cosa fare però la prima dichiarazione di stampa fu esattamente una una menzogna deliberata
Studiata a tavolino ma non è che dico studiata a tavolino nel senso casuale cioè ci sono
O
Lei non ruba insomma le cosiddette stanze di me
Dove si decide giorno per giorno posso dobbiamo dire cosa non dobbiamo dire dobbiamo dire una notizia positiva eccetera questi passi funzioni mi cioè io son contento Cesare e pure contento che ci siano altri milioni di giornali altri milioni di televisioni
E che la gente continua lei però insomma se risulta vecchia tanto mi dà tanto
Francamente non so se a curarsi la continuazione della carta stampata la continuazione del mezzo televisivo sia il migliore dei mondi possibili rispetto anche alla spazzatura
Nell'ottantadue
Viene per una citazione di Richard Gere schiera un giornalista
Citava cita una una una rubrica che è stata fatta dal Naval War College sul trattamento con la stampa
In cui dice esattamente queste parole sanitari diviso alimenti sobri nuovo che sani sana così sanati Zare rendere indole indolori le immagini visive della guerra
Controllare gli accessi dei media censo censurare le informazioni che possono trasformare i lettori
Coloro che vedono escludere i giornalisti e non possono scrivere storie favorevoli
Questo era una rubrica mille novecentottantadue del naufrago oggi
Allora io non so se
God bless né però è è vero che subito dopo l'undici settembre
Buona parte dell'informazione si trovano in Rete
E la rete è scoppiata per questo
Ma non soltanto e io penso non so
Poi parliamo di nuovo digital device insomma non parliamo di quello che c'è dentro di noi del vigiliare dice Ben permette l'incapacità di avere accesso a informazioni pulita
Allora c'è stato anche un un sentimento che si è riversato nella Rete non era soltanto un bisogno di informazioni