"Il futuro dell'Ulivo" - organizzato dai Democratici di Sinistra nell'ambito della Festa Nazionale dell'Unità (presso il Palacoop, Zona Aeroporto)

Va
Bene non è uno degli appuntamenti più significativi e più attesi della festa nazionale dell'Unità viene già Emilia l'incontro con Francesco Rutelli leader dell'Ulivo
In
Intervistato da Enrico Mentana sul futuro dell'Ulivo
Ringrazio Rutelli e Mentana per aver accettato il nostro invito ad essere qui con noi la festa nazionale dell'Unità messo al centro del dibattito del confronto politico tre cose innanzitutto l'Europa la sua costruzione dal punto di vista politico e sociale le politiche della sinistra europea il ruolo che l'Europa può giocare per un governo della globalizzazione che porti più equità giustizia sociale opportunità per tutti i popoli che vada verso la globalizzazione dei diritti con l'obiettivo di civilizzare e umanizzare la globalizzazione
In secondo luogo dopo la sconfitta del tredici maggio come costruire l'opposizione in Italia al Governo di centrodestra un governo che si è caratterizzato nei suoi primi atti da una logica di resa dei conti con l'avversario congiuntamente ad un'azione che mette in discussione alcuni elementi fondamentali della democrazia e al tentativo di scaricare sull'opposizione con l'invenzione di un buco che non c'è l'incapacità e l'impossibilità di mantenere promesse elettorali demagogiche mentre mantiene solo quelle indirizzate apporti
In terzo luogo la peste anche luogo principale della discussione congressuale dei Democratici di sinistra sia per i dibattiti e le iniziative politiche della pesca che in particolare per la presentazione delle mozioni congressuali l'undici settembre tutti questi tre tre temi incrociano l'Ulivo da una parte perché l'Europa e sempre più lo scenario di riferimento anche per le politiche nazionali oltre esservi uno scontro politico sull'Europa stessa
Tra un centro sinistra convintamente europeista è un centrodestra che invece lascia largo spazio opposizioni che frenano la costruzione dell'Europa politica
Inoltre vi è la questione del rapporto tra Ulivo e quadro politico europeo
Da un'altra parte è evidente che l'efficacia dell'opposizione legata a livello di coesione dell'Ulivo alla sua capacità di parlare in modo unitario sulla gran parte delle questioni e in particolare su quelle decisive
Alla sua capacità di strutturarsi come soggetto politico che si da organi regole modalità di elaborazione comuni di politiche sia a livello nazionale che sul territorio
Ed è anche legata alla capacità dell'Ulivo di allearsi con altre forze dell'opposizione
Questo è un aspetto determinante in un sistema bipolare
Anche per le prospettive di potersi ricandidare il governo del Paese visto che una delle ragioni
Per cui l'Ulivo è stato sconfitto il tredici maggio sta nel fatto che non è riuscito ad allearsi con Rifondazione Comunista Italia dei Valori da spesso democrazia europea mentre il centrodestra ha fatto il pieno di alleanze un banco di prova importante sarà a Varese il referendum del sette ottobre
Sulla riforma costituzionale relativa al federalismo approvata dal centro sinistra nella scorsa legislatura e noi faremo su questo la festa domani mattina una prima importante iniziativa infine evidente che il rapporto tra DS Ulivo uno dei temi congressuali insieme alle politiche dell'alleanza di e a quali politiche di merito portare avanti sia sul piano di un progetto complessivo che su quello delle singole questioni quindi tutti i temi della festa incrocio mentre ci sono la questione del futuro dell'Ulivo mi fermo qui penso che avremo una serata di straordinario interesse politico e quindi lascio la parola a Enrico Mentana direttore del TG cinque
Allora buonasera
Con la sera se il microfono regge sperando
Che sia un bene
Cominciamo bene non l'ho guardato non lo guardano
Allora eccettuata l'Europa sulla quale arriveremo nell'ultima parte del nostro colloquio così si capirà che è ora di andare a dormire che interessa è l'argomento che meno stuzzica a livello immediato tutti i temi che sono stati elencati sono evidentemente quelli che qualsiasi appassionati di politica e qualsiasi giornalista affronterebbe in un incontro con il leader dell'Ulivo
Vorrei con Francesco Rutelli però partire da quello che è forse l'argomento di più facile Presa ma anche di più forte
Spessore polemico che
Un giudizio sulla prima fase della vita del Governo un giudizio al netto se possibile di G otto e dintorni
Su cui torneremo più avanti utilizzo soprattutto in termini di politica economica che voto dà intanto a quest'ai primi cento giorni del governo Berlusconi
C'è solo può fare solo una cifra tombale suggerire romane suggerire
Va be'avete suggerito
Vogliamo fare un sondaggio come fa Berlusconi a a a
Ma innanzitutto vorrei ringraziarvi moltissimo ringraziare il nostro padrone di casa ringraziare i molti ospiti
Rappresentanti degli enti locali innanzitutto per antica amicizia la sindaca di Reggio presidente della provincia gli altri amici che sono qui deputati e senatori dell'Ulivo
Reggio è uno dei luoghi in cui L'Ulivo e più forte e quello che forse ama di più
Sentirsi
Qua c'è un popolo di sinistra molto radicato storicamente però credo che Reggio la sua provincia siamo una realtà nella quale
Ci si sente allo stesso tempo militanti di un partito militanti dei DS qui alla festa dell'Unità
E però allo stesso tempo militanti dell'Ulivo io mi auguro che tutta l'Italia impari da Reggio e questo volo voglio dire con tutto l'affaire
Vero Telmo
Ringraziarvi per la vostra accogliente naturalmente l'accoglienza aiuta ma stasera vi vorrei che noi affrontassimo abbiamo grande giornalista una persona che
Ecco vorrei fare non abbiamo anche discusso litigato con Mentana qualche voto però Mentana bisogna dargli atto che pur lavorando in una
Testata del nostro avversario politico sa fare il giornalista ad esempio i servizi che lui ha fatto sulle vicende del G otto sono approva di una capacità giornalistica che non è sempre costretta a stare in sparsi
Troppo anguste però voglio dare atto pubblicamente
Ho fatto questa
Ho fatto questa cosa sperando mi faccio delle domande più buona di uguale però il voto non è ancora data ancora in un'alta torre allora io vorrei dire questo se dovessi dire
Quello fare un commento su quello che è stato detto da parte della destra direi veramente
Quello che molte mani hanno
Mi hanno invitato a fare con una cifra tonda diciamo così ma perché cosa hanno detto loro loro hanno detto
Abbiamo già realizzato il programma dei cento giorni
In quarantotto giorni
Sono andati in vacanza a Ferragosto dicendo questo
Io chiedo ma che cosa hanno realizzato non è stata approvata dal Parlamento la Repubblica neppure una legge da parte della nuova maggioranza quindi fa riflettere questo aspetto cioè che si voglia dare un messaggio tranquillizzante a fronte
Di non aver compiuto ancora nulla
E di avere iniziato una politica di propaganda proprio sull'economia
Che ha dimostrato tutta la sua fragilità in base ai fatti
Ricorderete i primi atti del governo della maggioranza sono stati
Noi non possiamo mantenere forse le promesse che abbiamo preso con gli italiani
Perché il vecchio Governo ci ha lasciato
Un gigantesco buco
Allora noi abbiamo visto che questo buco è un buco cioè propaganda allo stato puro e semplice che il buco non esiste e gli italiani questo cominceranno a capire fuori il tema allora se io devo giudicare da queste dichiarazioni tronfia e cioè a dire abbiamo già realizzato programma dei cento giorni
Uno due quello che non possiamo fare è colpa di quegli altri che ci ha lasciato un buco io direi
Propaganda per propaganda risponderei zero come giudizio però siccome siamo gente equilibrata e responsabile rispondo tre
Molto spesso però nel momento in cui il governo attraverso il ministro del tesoro che di fatto il numero due del dell'esecutivo Berlusconi cioè Giulio Tremonti interveniva su questi problemi
Molto spesso anche o anche oggi è successo
Una controprova un riscontro
Negli stessi termini riguarda l'analisi economica veniva da una sede che istituzionale che non è di parte
Rutelli sa già che mi riferisco al governatore della Banca d'Italia Fazio
è la banca italiano e riparte voi mi dovete scusare sarà di parte Fazio nel vostro giudizio e forse anche varie Rutelli però
Ah va ad anche Alitalia a Banca d'Italia è un'istituzione fino a prova del contrario
Questo problema del governatore
Le facce delle sue esternazioni in questa nuova fase è un po'una spina nel fianco per voi un momento amaro vedere che forse ci sono stati due pesi e due misure dal vostro punto di vista
Guarda io penso che proprio questa reazione chiaro qui non stiamo parlando
Sotto una tenda nella quale ci sono militanti e cittadini che comunque hanno ci sono sicuramente anche dei curiosi dei passanti come si suol dire gente vera festa L'Unità
Per ascoltare un dibattito però la gran parte sono persone che hanno un orientamento politico io vorrei fare proprio questa riflessione
Che è un invito anche a maggiore prudenza da parte di chi riveste una carica istituzionale io credo che nel nostro Paese non sia di scusate non sia mai accaduto che quando si fa riferimento ad una istituzione così autorevole
Non ci dimentichiamo che il nostro attuale presidente della Repubblica prima di essere ministro dell'economia ministro del tesoro
Essere stato Presidente del Consiglio in anni molto difficili è stato chiamato alla responsabilità della Repubblica
Dopo essere stato governatore la Banca d'Italia
Mai nella storia d'Italia si è pensato di legare questa istituzione indipendente
Il cui vertice è nominato a vita
Non è soggetto
Ad un ricambio
Mai avremmo avuto una reazione certo forse appassionata tipica di un momento di confronto politico acceso come quella che c'è stata questa sera che a me se posso dire colpisce
Perché il governatore della Banca d'Italia
Non si può schierare politicamente
Deve garantire tutti e deve assicurare
E deve assicurare
L'adempimento di un'altissima funzione istituzionale certo cambia un po'perché voi sapete che con l'euro la governo della moneta
Sale a Francoforte riguarderà
I paesi che partecipano alla moneta unica però non c'è dubbio che questa reazione ancorché a caldo dovrebbe fare riflette nostri interlocutori faccio un paragone poi torniamo sull'economia perché ci sono tante cose da dire almeno il raccordo con altre altre altri quesiti io vorrei dire alcune cose sull'economia
Però vorrei fare un altro caso prendendo a spunto la vicenda del governatore
Un governo deve avere la cura
Di assicurarsi che le istituzioni che debbono tutelare tutti
Non possano essere interpretate come istituzioni partigiane parziale
Questo vale ad esempio anche per le forze dell'ordine
Quando c'è stato il dibattito primo dibattito sui fatti di Genova
Io ho interrotto o gridato non lo faccio mai
Il all'ostaggio allo stadio ma non c'era interromperli uno s'arrabbia o gioisce a seconda di come vanno le cose
Aspetta abbiamo fatto arrabbiare negli anni passati quest'anno io me la vedo più dura comune
Però l'ente ristagna Mentana fra
Anche qua il sondaggio e perché anche quel sondaggio sempre
Ho interrotto o in altre cose ero milanista insomma ho interrotto interrotto
Ho interrotto Scajola alzando la voce sono stato richiamato al presidente dell'assemblea euro alzato la voce proprio perché c'era stato un momento in cui la destra aveva fatto un richiamo sulle forze dell'ordine la difesa delle forze dell'ordine assumendo come se le forze dell'ordine polizia e carabinieri possano essere schierati politicamente portati da una parte politica questa ma io ci sono ho reagito alzando la voce dicendo
Delle cose che sono forse anche nel verbale Polo spiegate intervenendo successivamente in aula
Perché penso esattamente questo
Guai se è un governo qualunque sia il suo orientamento politico non capisce che ci sono alcune parti della convivenza si a della convivenza civile da alcune parti delle istituzioni che sia il governo della moneta che sia la gestione e l'ordine pubblico che debbono essere preservate
Da un'ingerenza e da un intervento di parte se il cittadino che si trova di fronte un'autorità così vitale per la nostra esistenza
Carabinieri e poliziotti guai se pensasse di avere davanti a sé non qualcuno che difende innanzitutto il più debole
Ma che può essere spinto da qualcun altro ad interpretare un interesse di parte
Questi sono punti fondamentali che se come sono propri fondamentali di una vita democratica la cosa che mi preoccupa di più di questo governo di destra vedete è proprio questo
Farsi spalleggiare d'autorità indipendenti che invece sono forti in quanto sono indipendenti
Tentare di appropriarsi o di schierare politicamente chi deve essere il custode e garante della legalità per tutti
Oppure pretendere ad esempio che la Commissione di vigilanza che è uno strumento che noi diamo della dell'Ulivo quando eravamo in maggioranza abbiamo dato l'opposizione perché avesse uno strumento di controllo non si fosse insediare
Perché loro stanno facendo ostruzionismo e sapete perché per impedire che oggi
Sì vari nuovi programmi di informazione al pubblico sul referendum del sette di ottobre che si deve fare sul tema della riforma voluta dal centrosinistra per il federalismo
è un modo di intendere le istituzioni partigiano fazioso settario che si può pensare porti un risultato positivo per un interesse di parte ma che alla lunga danneggia tutti quei Niso potessi dire prendendo spunto la tua domanda sul governatore
E ritornando al tema polizia autorità funzioni che debbono garantire tutti noi faremo una grande opposizione sarà molto chiaro
Cosa vogliamo e costruiremo un'opposizione stasera parleremo di che cosa come articolarle organizzarla
Ma perché a Rita
Difendiamo alcuni spazi che chiunque governi sono l'interesse della convivenza civile
Ed è bene che questi spazi la destra non dimostri di volerli calpestare con le scarpe chiodate perché lì allora la nostra opposizione diventerà qualcosa che non hanno mai visto
Ecco Rutelli la frase efficace però la destra non calpesta la Banca d'Italia vi pare che Fazio che si lascia calpestare se mai da questo punto di vista non mi pare che ci sia un tentativo di un arrembaggio verso Palazzo Koch che la sede della Banca d'Italia o o cose di questo genere quello che probabilmente dia un po'spiazzati è un'adesione che pare spontanea anche se molto molto forte del governatore della banca d'Italia
E già che ci siamo riguardo alle a polizia e carabinieri ho visto quel
Quell'orrore quel fuorigioco è stato fischiato giustamente al centrodestra rispetto alla propria azione e dei ruoli dei servizi di sicurezze delle forze dell'ordine è anche vero che l'attacco che c'è stato rispetto rispetto alla comportamento e porta l'ordine sul G8 non teneva minimamente conto del fatto che tutto era stato predisposto per Genova dal governo precedente e che le forze dell'ordine hanno i vertici che sono stati nominati e anche con qualche con qualche scontro rispetto al centrodestra proprio nel periodo ai governi dell'Ulivo ed o per lo meno del centrosinistra dell'Ulivo e del centrosinistra guarda il
Capo della polizia una persona serie io
Ho avuto l'occasione di conoscere persone che sono occupate della lotta al terrorismo e all'Arco Traffic
A livello internazionale
E la stima che è stata espressa da queste persone nei confronti del capo della polizia di De Gennaro è stata molto alta si tratta di professionisti che hanno dato prova in anni molto difficili guardate noi oggi viviamo una situazione
Più serena per quanto riguarda l'ordine pubblico non ci dimentichiamo mai e tutti quelli io e che hanno i capelli bianchi si ricordano
Cosa era l'Italia in certi anni negli anni nei quali alla fine degli anni settanta c'era un morto al giorno nelle strade in cui il terrorismo in sanguinava
Le piazze del nostro paese in cui la mafia faceva saltare per aria coloro che la combattevano lo ha oli assassinata vigliaccamente essendo padrona del territorio l'Italia ha avuto tecnici ed operatori della giustizia e dell'ordine pubblico che hanno rischiato la loro vita e che hanno permesso al nostro Paese di migliorare da questo punto di vista non ce lo dimentichiamo mai perché siamo un Paese che ha talvolta la memoria
Corta allora noi a queste persone dobbiamo dire governo sceglie è sua responsabilità scegliere chi debba guidare a polizia e carabinieri del naturale che sia così sono incarichi fiduciari
Dire che si tratta di incarichi e debbono essere scelti sapendo di dovendo tener conto di quello che ho detto prima cioè debbono essere persone che danno garanzie a tutto il Paese e non soltanto ad una parte politica è questa la scelta che fu fatta al centrosinistra
Se tu mi chiedi ma per chi vota
De Gennaro io non lo so
Veramente non lo so e non so se potrebbe benissimo votare per noi come può votare per l'altra parte politica io so che una persona
Seria competente corretta che ha fatto un buon lavoro questo e il bilancio degli anni passati bilancio di Genova una cosa molto diversa però
Perché lo diciamo una cosa semplice sul governo semplici
E nella sua semplicità io penso che gli italiani cominciano a capirlo anche qui dopo l'onda propagandistica che c'è stata all'inizio noi abbiamo avuto tre giorni nei quali si è fatto fare il comodo loro e si è fatto scorrazzare
Irresponsabilmente dei gruppi di alcune centinaia di teppisti che hanno sfasciato la città di Genova e non li si è contrastante adeguatamente
Dopo si è fatto una serie di azioni che hanno colpito persone inermi
Passanti casualmente e anche persone probabilmente colpevoli ma che nel momento in cui erano state arrestate si trovavano
In condizione di custodia
Uno Stato democratico deve tutelare l'idea che quando uno si trova in carcere o in un commissariato possa essere assoggettato
Ad uno ad una violenza ha composto cedere un paese civile allora accusiamo il governo di questa doppia responsabilità di essere stato
Debole con i volenti e di essere stato arbitrariamente violento con persone innocenti questo è il nostro tipo di polemica che facciamo conto
Sotto questo profilo
Dobbiamo avere la chiarezza di dire e lo dobbiamo dire guardate io
Vorrei che non ci fossero discussioni tra di noi
Questo movimento
Che apre
Una critica
Sui processi globale
Fa riflettere su molte cose guardate come fa riflettere intanto su una cosa non è che la globalizzazione
Sì è arrivata ieri mattina
I processi di globalizzazione finanziaria e in tutta una serie di altre politiche
è in corso diciamo da sempre nella storia ed è accelerate normalmente negli ultimi
Vent'anni
Ma questo è un governo mondiale purtroppo nel quale le tensioni si stanno esasperando
Perché io credo che dobbiamo sapere che c'è una differenza se gli Stati Uniti d'America sono governati dai democratici da Clinton
O sono governati da destra repubblicana e per molti versi oltranzista di Bush c'è una differenza se in un Paese democratico qual è Israele governano i laburisti o se governa
Sharon
Che c'è una differenza se
Sui grandi temi globali c'è qualcuno che pensa
A riequilibrare le decisioni che riguardano miliardi di persone
O viceversa se si pensa che l'unico arbitro debba essere un liberismo
Che non è in condizione di risolvere i problemi del pianeta allora c'è una chiave politica ma c'è anche una chiave di responsabilità e lo voglio dire qualcuno non sarà d'accordo con me sicuramente ma questo movimento che chiede
Il cambiamento
è un movimento che deve fare una scelta netta nettissima senza compromessi rifiutando assolutamente la violenza
Questo movimento se rifiuta totalmente la violenza può essere un grande veicolo di cambiamento se non riesce a sciogliere questo nodo può diventare un alleato di queste destre che hanno bisogno di inquadrare chi è critico verso questi processi mentre sfascia una vetrina attacca un poliziotto attacca le forze dell'ordine colpisce le persone
Del tutto innocenti e questo tipo di spirale noi la dobbiamo spezzare interrompere fino dall'inizio proprio perché abbiamo fiducia che da questi ragazzi che da questo movimento venga qualcosa di nuovo per il nostro futuro
Rutelli mi ha colpito un passaggio non il fatto che
L'analisi attuale sia che abbastanza comprensibile un conto che governi Clinton un conto è che i governi Bush un conto che i governi Barack un conto è che i governi Ciampi un conto che i governi Rutelli un conto che i governi Berlusconi il problema è che
Bush
è stato eletto dal popolo agli elettori americani dopo Clinton
Sharon è stato eletto dagli elettori israeliani dopo la crisi di Barack Berlusconi è stato eletto dagli italiani la maggior parte dalla maggioranza degli elettori italiani dopo tra i governi del centro sinistra
è la stessa cosa che cinque anni fa era grazie
Diamo di capirsi e questo vale anche per la verità vale anche fra per Bush sforiamo negli Stati Uniti maggioranza no e anche per Sharon però abbiamo visto come le spaccature riguardino tutti i corpi elettorale in tutte le democrazie se vogliamo l'abbiamo visto crescere questo come un male quasi consuetudinario delle grandi consultazioni elettorali sta di fatto successore di Clinton ha perso le elezioni il successore di Barak ha perso le elezioni e in Italia è andata come è andata c'è un ciclone
C'è un vento restauratore di destra liberista o chiamiamolo come vogliamo
Se
Se i fascisti prendesse la maggioranza assoluta sarebbe una grande contraddizione da democrazia comunque
Comunque c'è ecco che cosa cioè e che ci porta evidentemente poi avvicinarci all'analisi della situazione in Italia e del ruolo del centro sinistra dopo
Dopo quello che è successo dopo il botto
Ma la possibilità che ci sono dei cicli tra governi progressisti governi democratici e i governi conservatori c'è è accaduto negli anni ottanta
Quando vinse allungo Reagan quando ha vinto molto a lungo la signora Thatcher
Quando c'erano governi prevalentemente conservatore
E lo dobbiamo riflettere anche su inadeguatezze
Dei governi di orientamento democratico e progressista
Dobbiamo fare credo lo dobbiamo fare e se non lo facciamo
Possiamo ecco anche in un dibattito a prendere un applauso di più
Un conforto tra di noi di più però non andiamo alla radice di problemi che ci sono stati che hanno sicuramente determinato risulta
E questo
Lo dobbiamo fare sempre e lo dobbiamo fare adesso che si costruisce la nuova stagione dopo una sconfitta
è una sconfitta come hanno ricordato alcuni dal pubblico
Che è stata non
La vittoria schiacciante che Berlusconi aveva annunciato Berlusconi ha fatto tutta la campagna elettorale dicendo
E questo ha avuto un qualche pezzo abbiamo venti punti di vantaggio però ricordare
Abbiamo
La maggioranza assoluta
Ci avviciniamo al sessanta per cento quante volte erano continuamente la verità è che il se guardiamo i risultati alla Camera sul maggioritario
La distanza è stata di un punto virgola quattro soltanto quattrocentotrenta mila voti non avremmo vinto ugualmente anche se avesse avuto un voto in più sulla Camera per il tema delle alleanze
Che è un tema importantissimo da affrontare
è stato il frutto anche qui dei cinque anni difficili che ha avuto l'Ulivo della mancata costruzione dell'Ulivo con una realtà unitaria del rafforzamento dei suoi partiti i partiti dell'Ulivo
Come qualche cosa che non è alternativo vedete avrebbe avuto per anni una discussione su
L'Ulivo si mangia i partiti o i partiti orgogliosamente ce la fanno da soli senza l'unico erano sbagliate tutte e due io non c'ho mai creduto né all'una né né l'una né all'altra la linea credo giuste
Con l'Ulivo si vince perché è una forza di governo unitaria è una coalizione di tutte le forze riformiste del nostro paese ma solo con l'Ulivo senza un radicamento dei partiti e la paziente ricostruzione di una presenza dei partiti la nostra società non si vince non si può avere la vittoria se non abbiamo al momento unitario dell'Ulivo non si può avere la vittoria se non abbiamo un forte radicamento dei partiti non dimentichiamo che le elezioni ci hanno portato
Una vicinanza notevole nel maggioritario
Ma la distanza molto più grande del proporzionale e che i dati delle liste del centrosinistra
Ci fanno essere quelle sì più lontani nel proporzionale dal voto alle liste del centrodestra
Però tu parlavi di undici i ciclici possono essere precisi sono spesso legati anche all'economia e alle tendenze della società la mia opinione è che sta iniziando adesso nelle società occidentali
Qualcosa che potrebbe andare controtendenza
Rispetto ad un ciclo di destra
Cioè che in fondo la destra abbia intercettato un aspettativa di mani più libere
Di mani più libere nell'economia di mani più libere e una serie di altri settori
Dopo un periodo di prosperità
Dando gli italiani così come gli americani non si dimentichi che anche in America anzi a maggior ragione in America e Stati Uniti gore ha vinto le elezioni ha preso mezzo milione di voti in più e ha perso
Per la combinazione dei seggi legata ai collegi elettorali degli Stati
Quindi anche lì l'America è profondamente divisa Berlusconi non ha la maggioranza degli italiani è una minoranza d'italiani sommando le diverse opposizioni queste fanno la maggioranza però non sono maggioranza politica sappiamo che così è stato prima è così continua almeno in parte ad essere oggi dobbiamo per questo negli anni che vengono costruire
Costruire questa unità che non siamo stati in condizione di costruire il tredici Di Maggio però sull'economia che se come si farà la differenza attorno all'ora alla domanda iniziale che abbiamo un po'aggirati
Perché ha vinto secondo me è fondamentalmente a destra in molte parti del Paese
Avvento dando l'idea che dopo che noi Ulivo centrosinistra avevamo risanato il Paese
E avevamo rimesso in ordine tante cose fatto tante riforme tanti cambiamenti garantito però che questo cambiamento economico
Avesse anche una base sociale
Cioè che non ci fosse soltanto tutta una serie di innovazioni importanti le privatizzazioni in forme di modernizzazione dello Stato tagliare il traguardo europeo rientrare abbattendo il deficit
Rientrare nei parametri di Maastricht e così via noi siamo stati anche quelli della coesione sociale
Questi cambiamenti li abbiamo fatti senza penalizzare
I pensionati le categorie più deboli le famiglie
Creando più occupazione per davvero non come aveva promesso a destra l'altra volta creando per davvero quasi un milione e mezzo di posti di lavoro in più facendo scendere
La disoccupazione Italia per la prima volta dopo tantissimi anni sotto il dieci per cento è stata al venti
Una persona su cinque disoccupata e continua a scendere sulla base le politiche sono fatte con tante innovazioni ma noi abbiamo fatto innovazioni
Attenti ad alcuni valori sociali ed umani che sono poi le ragioni per cui siamo
Gente del centrosinistra
Oggi cosa si aspetta la destra
E cosa aveva promesso a destra per cui avuto un premio relativo ma l'ha avuto e ha vinto le elezioni
La destra ha detto questi hanno fatto questo lavoro adesso arriviamo noi
E vi rendiamo più ricchi
Più liberi
Meno burocrazia meno tasse
Più interventi sociali come appunto con la ricetta delle destre
Mondiali con la ricetta che Berlusconi ha rivendicato esplicitamente in campagna elettorale
Rusconi abbiamo scoperto che è andato in vacanza ai Caraibi no alle Bermude e che l'andato a trovare lei finali fatto un bel viaggio la signora Thatcher
Avete saputo prova la signora Thatcher certo passare le vacanze la signora Thatcher io debbo dire nella vita è se uno si deve essere più gli effetti una signora che trovare magari c'è di meglio
Magari sarebbe meglio insomma no però poco è andato alla signora Thatcher a trovare Berlusconi ma la formula politica con cui loro si sono presentati era queste noi faremo quello che ha fatto Reagan in America
E ha dato quella grande spinta all'economia americana gli anni ottanta che ha fatto la Thatcher in Gran Bretagna la farà Berlusconi nel due mila e uno in Italia cioè noi taglieremo le tasse
Abbatteremo
La
Prigionia
Del fisco verso il fisco per milioni di italiani questo
Libererà le economie
Ve lo ricordate il sì o ragazzi lo ricordate che la campagna elettorale della destra è stata tutta così
Loro hanno sì ma loro sono burocratici sono centralisti troppi vincoli il sindacato troppi vincoli hanno bisogno di di garantire di tutelare le categorie per le quali sono ripetibile per i pensionati il lavoro dipendente e così via ridiamo noi e che cosa facciano
Noi abbattiamo le tasse
Quindi si sprigiona
Una Energia economica dall'abbattimento delle tasse
Che crea ricchezza lavoro per tutti e qui inizierà un grande ciclo di benessere per il Paese il messaggio sintetico della destra è stato questa campagna elettorale
Loro sono stati un po'grigi un po'burocrati
Perché voi l'avete diceva comunisti per la verità lo diceva ma insomma non lo sono stati però sono stati quelli che hanno rimesso i conti in ordine noi toglieremo i freni all'economia allora
Adesso i cento giorni stanno per passare con cento giorni
Ce lo dovremo tenere per un po'di più di cento giorni vedi non non occupiamoci tanto di questi cento giorni ma pensiamo alla sostanza delle cose
Che cosa stanno mantenendo gli impegni che hanno prezzi
Voi vedete all'orizzonte dei tagli alle tasse hanno annunciato che i primi tagli alle tasse in Italia si vedranno nel due mila e tre
Potrei fermarmi qui
Cioè in altre RR aspetto arte
Potrei fermarmi qui per dire che cosa che ci troviamo di fronte al sostanziale tradimento
Della promessa fatta agli italiani noi abbiamo sempre detto che quella promessa era il realizzati
Io ho fatto la campagna elettorale siamo partiti
Condizioni difficili lo sapete benissimo ci siamo visti anche qui nel Reggiano più volte siamo partiti che eravamo molto lontani abbiamo battagliato ci siamo riavvicinati perché io credo abbiamo detto agli italiani la verità
E abbiamo detto quelle promesse non sono realizzabili e questa politica economica che si chiama nel gergo supply side ovvero sia
Dal lato dell'offerta cioè a dire facciamo la facciamo
Crescere l'economia tagliando le tasse
E questo far ripartire tutto non è realistico non ci saranno la realizzerete loro di promettono questo per vincere le elezioni prendere il potere faranno il giorno dopo una politica completamente diversa hanno promesso agli italiani
Che dal gennaio due mila e due tutti i pensionati al minimo avranno una pensione a un milione di lire quanti sono i pensionati al minimo in questo tendone
Alzi la mano
Ah ho sete tutti benestanti pizzette
Ce ne sono tre o quattro atta a Ferrara forse ce la fanno e allora prevede che è vero che hanno votato tutti per Berlusconi più pensate almeno in parte
Allora qua ce ne sono tre o quattro beh anche qualche opinione rincorse set anche perché
No attenzione perché qui c'è gente che ha lavorato però pensioni al minimo attenta quale pensione al minimo sono anche artigiani commercianti le pensioni sotto un milione in Italia ci sono quelle contributive non c'ho soltanto gli assegni sociali insomma sono varie figure che debbono essere portate a un milione al mese
Noi andremo a trovare o uno zero uno questi pensionati che si aspettano dal gennaio del due mila e due
Un milione nella busta che gli arriva a casa e a tutti quelli cui non saranno arrivati questi quattrini
Non gli chiederemo cioè creduto a Berlusconi
Lo hai votato a Berlusconi
Quanti
Guardate che è un tema importante questo sondaggio una certa misura mi colpisce perché
Effettivamente cosa vuol dire che
C'è stato un messaggio profondo
Che è anche arrivato attraverso la televisione io non so quanti anziani è un milione al mese vedono la trasmissione di fede
Adesso Mentana non posso guarda Mentana ma che fede e e però io sono convinto purtroppo che tanti di quelli che hanno abboccato quest'amo del miglior mese alla fine Avedon la trascrizione di fede che son tutti che son tutte le la sera a casa non vanno le feste dell'Unità non partecipo ex atti dell'Ulivo però quella della detto aveva promesso però da gennaio all'idea deve tirare fuori e noi
Nella legge finanziaria nella
Discussione sul bilancio la finanziaria state tranquilli
Che quegli emendamenti perché tutti i pensionati al minimo abbiano
Un milione in tasca dal gennaio due mila e duelli presenteremo e voglio vedere come voterà la destra dopo avere preso i voti degli italiani soffre
Allora scusami cercherò di essere più rapido già altre risposte però io ci tenevo a legare questi aspetti
è stata presentata una visione del mondo che la visione della destra c'è la destra vince quando dice punto su un ciclo di prosperità che è basato su una certa formula
Oggi stiamo andando verso una situazione economica molto più difficile
Io ricordo di averlo detto in campagna elettorale
Io ricordo ha detto più volte campagna elettorale che le promesse da destra sarebbero state molto più difficili da realizzare perché il ciclo
E la prospettiva dell'economia non sarebbe stato
Così facile così facile favorevole
Cioè
I conti sarebbero stati più severi
Allora
Vogliamo parlare di economia vogliamo parlare gli interessi dei piccoli azionisti faccia un altro sondaggio Chicchi c'è Quinzano anche è piccolo azionista cha azioni dalla pelle comma ad altre grande aziende dice va be'Rutelli no perché è un inviato del fisco no non sono tassate non sa va be'c'è qualche a mano in più che si alzavano molto non non modo molto di più
Io ricordo di essere andato la penultima trasmissione televisiva da Costanzo con due grafici uno raffigurava l'andamento della Borsa
Con il governo dell'Ulivo
E l'altra l'andamento della Borsa col primo governo Berlusconi
Il secondo governo Berlusconi sono le montagne russe per i risparmiatori ora è chiaro che un ciclo internazionale che sta nascendo ma è anche chiaro che io vorrei sapere caro Mentana ma cosa avrebbe detto la destra se governo del centrosinistra con il ministro del Tesoro
Ministro
Dell'economia
Azionista di Telecom
Vogliamo pensare che cosa avrebbe detto a destra se
Il governo dell'Ulivo avesse dato un via libera senza condizione all'operazione che è stata fatta la Telecom nel mese di agosto e i
Risparmiatori e piccoli azionisti si fossero ritrovati
Con il valore di quello che è il frutto del loro risparmi più che dimezzato avrebbero detto incapaci
Siete complici dei poteri forti
Perché voi siete complici pensa un po'di Agnelli di quegli altri ci avevano detto per qualche anno a Cerano d'autore qualche anno perché per il governo di centrosinistra ha fatto una cosa io difendo
Ha fatto ad esempio provvedimenti per la rottamazione l'automobile
Bisogna farlo quando si deve sostenere l'industria nazionale lo abbiamo fatto non perché non lo difendono fatto i governi
Di di Prodi e di D'Alema
Ed è giusto farlo perché l'industria nazionale un patrimonio patrimoni l'ho anche privatizzata Telecom cioè in Mali Telecom partono proprio dal governo del temporalmente momento in cui il governo dell'Ulivo decise la privatizzazione a tappe forzate dando proprio ad Agnelli alla FIAT
Il permesso e il compito di guidare Telecom con lo zero e sette per cento delle azioni Telco
Cioè Higuain comincia anche da piccolo azionista Telecom
Io alzo la mano perché non gogna per o posso dire anch'io i guasti sono continuati sono continua liberalità ciclicamente quasi ogni anno sotto ogni tipo di governo è continueranno
Però mi ha colpito molto il fatto che
Tu abbia detto beh quel questa un po'demagogia ma cosa avrebbero fatto eccetera eccetera non corriamo il rischio lo dico poi qui siamo in una sede in cui magari se la si spara un po'grossa se anche un applauso in più in genere nei rifugi non si corre il rischio che poi un si prosegue una come dire un ciclone come è stato quello di quest'estate che poi porta poca chiarezza politica e molti polveroni contrapposti
No guardi io penso non abbiamo fatto bene e lo ribadisco a trasformare aziende che avevano poca efficienza in azienda in grado di migliorare anche servizio cittadini il sensore privatizzazioni è di migliorare l'offerta per il pubblico
Con la presentazione di minuscole tariffe perché c'è più concorrenza e non c'è il monopolio quindi è giusto fare questo tutto però anche controllare verificare come le cose vadano anche dirlo criticamente
Esempio
In Inghilterra si è privatizzato le ferrovie
E si è fatto lo spezzatino delle Ferrovie
Hill udendo sì che affidando un pezzo di servizio pubblico a un privato e un altro accanto si sarebbe risolto il problema delle non bisogna avere un atteggiamento sono d'accordo con te
Così generico si deve giudicare caso per caso ma era giusto privatizzare Telecom è giusto
Privatizzare l'energia perché questo significa avere maggiore offerta e ridurre le tariffe per l'utente una cosa giusta quindi questo vale per l'M
Allo stesso tempo però diciamo la funzione del governo di svolgerà il suo orientamento
Bene io credo che la vicenda di queste settimane sia stata negativa pericolose
E credo che questo governo si accinga
Affare
Favori
Per onorare le cambiali che ha firmato con i grandi poteri industriali prima delle elezioni
Dico questo
Perché
Per dirla molto molto chiaramente quando sento il presidente della Confindustria Damato esprimersi entusiasticamente e spronare il governo
Per avere licenziamenti più facili io dico
Damato farebbe meglio il suo mestiere secondo me
Se chiedesse questo
Sapendo che non siamo contrari non glielo daremo mai per quanto riguarda l'opposizione del centrosinistra
Abbiamo votato un referendum sull'articolo diciotto la stragrande maggioranza degli italiani non vuole licenziamenti più facili e per quanto ci riguarda non li avranno e avranno la strada più difficile davanti allora
Ma mi aspetto però da imprenditori che sono interessati al miglioramento dalla condizione economica del Paese che anziché stare zitti
Si dichiarino contro l'abolizione del reato di falso in bilancio perché se qualcuno è interessato
Se qualcuno è interessato ad un sistema economico più trasparente in cui la concorrenza sia più libera e in cui le imprese sane possano prevalere quella un sistema in cui l'asticella del falso in bilancio non viene abbassata
Per lasciare la strada più facile
A chi opera con strumenti scorretti nell'ambito alla concorrenza ma si deve mantenere ad un livello europeo e anche in questo purtroppo i nostri imprenditori o alcuni di questi che ci chiedono di essere più europei sono i primi a non essere europei ed oggi sono sdraiati davanti al Governo Berlusconi
Questo però Rutelli è un vostro problema
Cioè non non può essere consolatorio o oggetto di un applauso il fatto che i gol che gli imprenditori sono tutti sdraiati davanti al governo dei nostri avversari
Perché vuol dire che dal punto di vista delle aggregazioni sociali avete fatto dei passi indietro rispetto a cinque anni fa sette anni fa quando Berlusconi se le elezioni la Confindustria era contro Berlusconi era molto fredda nei suoi confronti Abete non diede che rappresenta Confindustria non diede l'appoggio al governo il nostro e con clamore una neutralità delle AA associazione amasse Associazione imprenditori rispetto al governo sette anni dopo nonostante cinque anni di governo dell'Ulivo e del centrosinistra gli imprenditori paiono massicciamente dalla parte del centrodestra questo è un problema questo può consolare chi ha una visione classica diciamo della lotta di classe ma dal punto di vista della delegazioni sociali
Rende il vostro lavoro più difficile in prospettiva guerre innanzitutto non hanno votato tutti certamente per il centrodestra
Hanno votato in larghissima maggioranza percentuale per le ragioni che ti dicevo prima io non credo che ci dobbiamo nascondere la verità
La verità è questa credo
C'era un'aspettativa
Per cui la ricetta della destra
Potesse favorire una parte consistente del mondo imprenditoriale
Noi abbiamo detto da una visione miope
Perché un grande Paese
Deve dare io l'ho detto prima paese deve modernizzarsi deve dare il via a trasformazioni privatizzazione
Deve migliorare il mercato del lavoro renderlo più efficiente come sappiamo benissimo che in tanta parte del nord non si trovano lavoratori o sul trono operai non è che non si trovino e succede il contrario nel Mezzogiorno quindi un Paese il nostro che ha seri problemi da risolvere in parte dice affrontati in parte risolto in parte no
La ricetta che è piaciuta tante persone della destra e quella che dicevo prima
La nostra controdeduzione era attenti perché chi si presenta con un piglio di gladiatore
E dice
Licenziamenti più facili
Riduciamo le tasse innanzitutto partire più ricchi
Aboliamo la tassa sulle donazioni e le successioni non solo per le famiglie come aveva già fatto l'Ulivo
Ma per i patrimoni multimiliardario cosa che non è mai stata fatta da nessun governo di destra neppure estrema e che persino il governo Bush si guarda dall'approvare perché sa come abbiamo ricordato in campagna elettorale che le le tasse sui grandi patrimoni
Sono un meccanismo di riequilibrio in una società di redistribuzione
E che dunque servono per migliorare le condizioni di vita di tante persone
Che da quel tipo di provento vedono l'accesso ai servizi
Alla scuola
Alla sanità che altrimenti lo Stato non avrebbe le possibilità di garantire per tutti
Allora queste ricette decisamente favorevoli
Per le imprese
Secondo noi hanno sull'altro piatto dalla bilancia che possono scassare la coesione sociale
E che anche l'interesse degli imprenditori quelli che guardino all'interesse generale del Paese oltre che legittimamente alla propria ricchezza e la propria attività l'impresa d'interesse che il Paese vada bene
Noi siamo piuttosto il vero cioè nostro punto di vista come centrosinistra è storicamente ricchi punta sulla crescita dell'economia per accelerare la redistribuzione cioè per rendere la società più giusta
La destra tradizionalmente quell'idea che ho cercato di schematizzare di riassumere prima
La mia idea so che così hanno votato prevalentemente dall'altra parte secondo me un certo numero di loro già ci sta ripensando oggi ho letto l'intervista
Del presidente un attimo del presidente della Confcommercio anzi ho lette due oggi
Che fanno riflettere guardate
Io ho sentito qualche discussione l'opposizione cosa deve fare opposizione si deve fare si deve fare non sulle spiagge si deve fare in Parlamento si deve fare nel Paese si deve fare organizzandola perbene che lo faremo
Oggi ho letto due cose molto interessanti due pezzi significativi
Di coloro che hanno votato per il centrodestra
Commercianti
E imprenditori e parti della società del Nord Est
Hanno sferrato parallelamente due attacchi al Governo Berlusconi
Presidente la Confcommercio ha detto
Governo sta facendo poco per stimolare la domanda certo facendo poco per stimolare
I consumi
E noi commercianti siamo preoccupati
Perché lavoro va male
Berlusconi sta preoccupando
Soprattutto delle grande impresa
E non dei nove
Come Ciampi hanno votato in buona parte anche loro per aver
Imprenditori e rappresentanti di cittadini al nord est hanno fatto ieri una dura polemica contro il governo perché nel Nord Est ci sono
E venti criminali odiosi
Rapine
Gesti di violenza nelle case nelle ville delle abitazioni
Che hanno riguardato tante famiglie
E questi esponenti veneti
Degli industriali
E anche ripeto di associazioni cittadine ho detto ci hanno promesso in campagna elettorale che si sarebbero impegnati subito per la sicurezza
Vorrei dire ai nostri amici che sono qui stasera
Ma bello ricordate che cos'erano
Molti i telegiornali
Ogni sera noi avevamo mezzo telegiornale con immagini di delitti di crimini la lampada blu
La polizia era sempre a Cesa per dare un senso di preoccupazione se non di angoscia le nostre famiglie sull'ordine pubblico
Io vedo anche nella RAI in questo periodo
Che nonostante questi crimini ci siano e vedete quanto ha fatto bene il sindaco di Napoli l'altro giorno
La Jervolino a dire caro governo ma perché ti occupi tanto dei cortei e delle manifestazioni
E non ti occupi più come avevi promesso di contrastare la delinquenza agli omicidi di strada deve difendere le nostre mani
Perché non mettiamo al lavoro le forze dell'ordine
Le forze dell'ordine
Invece di continuare questa discussione
Sui vertici della polizia e così via a contrastare concretamente io so level
Più indebolite oggi le forze dell'ordine quello che sta accadendo allora dico una mano l'avete data anche voi no no se lo sono fatto tutto al sole del stavolta quel suo soprattutto è la sua
Se lo sono fatto tumori da soli
Quindi
Quelli dei quindi
Siccome io voglio dirvi una cosa voglio essere qua
Voi pensate che noi l'opposizione la possiamo fare soltanto con dei discorsi in Parlamento persone importanti o pensate piuttosto che noi dobbiamo ritrovare noi dell'Ulivo la forza
Per parlare a milioni di italiani e la gente comune ritrovare l'entusiasmo che abbiamo smarrito negli ultimi anni
E cominciare a dire agli italiani il punto per punto
Vele ricordate le promesse qui sono state fatte sulle pensioni sulle tasse sulla sicurezza sugli interessi dei commercianti che cosa vi sta dando questo governo la nostra opposizione sarà sui fatti
E sarà sulle promesse e vedrete che tra le promesse e i fatti ci sarà un abisso e li rinascerà il centrosinistra
Come dicevo una mano gliel'avete dato anche voi
Ah ho regalare dico
Ed è inorridito tutte le volte
Nel momento scusate se però sappiate cosa dicono cioè almeno le imporrebbe fate una grandissima paura devo dire onestamente allora
Una mano io l'avete data anche voi a alle forze dell'ordine essere considerate percepite più negativamente in questa fase
Perché l'azione dell'opposizione è stata molto dura legittimamente molto dura dopo i fatti di Genova
Non teme Rutelli
Che ci sia da parte di una porzione non indifferenti anzi significativa dell'opinione pubblica una reazione sul tipo di quella che provocò venticinque anni fa a Milano la maggioranza silenziosa
Ho visto un riflesso d'ordine in molti cittadini italiani l'ho visto contro di me quindi so di che cosa parlo
Nonostante il ligure già venti della gente
Nel momento in cui si metteva in discussione l'operato delle forze dell'ordine c'è proprio per quanto si è raccontato e quanto hai tu ricordato sulle sui fatti di cronaca degli ultimi anni c'è una voglia di ordine c'è un riflesso di ordine conseguente su quasi tutti gli episodi difficile difficoltosi dal punto di vista sociale e evidentemente Genova in questa è stata un'esplosione più grossa è vero che molti dei mass-media infatti davano i fatti di cronaca e negativi
Provocando forse ad Artaud favorendo o per meglio dire quel clima di inquietudine è vero che quel clima di inquietudine perdura tuttora e forse glielo chiedo ma è la mia analisi che sicuramente non è condivisa ma purtroppo solo la mia
Non avete forse fatto un po'un passo falso nell'eccedere
A caldo nell'attacco contro nell'accusa perlomeno contro le forze dell'ordine subito dopo Genova nel dare appunto impasto a questa parte l'opinione pubblica una reazione di questo tipo
No questo è un tema di questo è un tema di in grandissima importanza sul per della domande
La domanda è assolutamente legittima e rispettabile quindi e il tema è molto importante vorrei su questo che non ci fossero dubbi da parte nostra
E lo dico alle persone che sono qui innanzitutto a me stesso
Noi dobbiamo sapere che quando c'è qualcuno che attacca
Un poliziotto o un carabiniere noi siamo dalla parte del poliziotto del carabiniere questa è la posizione di chi crede della convivenza civile
In un Paese democratico
E su questo non ci sono non ci possono essere dubbi mai
Allo stesso tempo noi sappiamo che vediamo nella persona che riveste dentro quell'uniforme o in qualunque funzione
Una
Vera e propria garanzia della convivenza civile noi gli affidiamo con la nostra fiducia richiesta di essere sempre corretto e sempre rispettoso
Perché vedete a me non piace il politico che ruba perché lo considero
Il più grande
Tradimento che si diceva si possa dare della volontà popolare della fiducia ricevuta dei cittadini e allo stesso tempo non è pensabile che ci sia una agente delle forze dell'ordine quando si trova davanti una persona inerme
La un'altra
E questo è il punto di equilibrio della nostra democrazia
Noi dobbiamo essere assolutamente rigorosi è sempre dalla parte le forze dell'ordine
In tutti i casi in cui ne venga minacciata la libertà
E si attenti con violenza loro confronti e allo stesso tempo gli chiediamo di garantire l'ordine alla legalità democratica in un modo trasparente debbo dire anche qui e non lo faccio per una legge del contrappasso
Che quando abbiamo governato noi
E quando ci sono stati degli episodi
Terribili
Non ci siamo Bang guardati dal dire che certi episodi
Potessero essere il frutto per esasperazione
Di un'opposizione
Così a spray come quella che mettere in campo la dance
Noi abbiamo avuto un altro tipo di rispetto delle istituzioni
Posso citare due episodi quando c'è stato
L'attentato al Manifesto
Avete sentito qualcuno di noi dire che quell'episodio orribile avrebbe potuto essere
Fatto da un pazzo da un esponente dell'estrema destra
C'è stata una strumentalizzazione da parte nostra che potesse andare a cadere nei confronti dei nostri avversari politici c'è stato qualcuno dalla parte nostra che si è alzato in Parlamento a dire
Che in Parlamento ci sono i fiancheggiatori dell'eversione come hanno detto addirittura dei ministri della Repubblica
No
E debbo dire
Che quando è successo qualcosa di ben più terribile
Che è stato l'omicidio di un uomo che ha contribuito
A migliorare
L'organizzazione del lavoro nel nostro Paese ed è stato ammazzato
Dà una mano criminale in virtù di una follia di una visione folle fanatica estremistiche
Noi non abbiamo fatto strumentalizzazione politica quando Stato ucciso Massimo D'Antona ma qualcuno in campagna elettorale ha detto che si trattava di un regolamento di conti all'interno della sinistra
E questo ancora oggi è una vergogna se nel nostro Paese
Una vergogna per il nostro Paese
Quindi guai
Guai
Guai se si strumentalizzano le vicende politiche e tanto più la violenza noi dobbiamo dirlo però guardare con una fermezza assoluta chiunque
Agisce in un modo violento è contro di noi
E contro il cambiamento democratico chiunque agisce in modo violento fa un favore appunto per le cose che diceva giustamente Enrico Mentana fa un favore a chi vuole abitare coloro che vogliono il cambiamento
Come fossero estremisti e violenti noi non lo siamo alziamo una barriera invalicabile contro i violenti e continuiamo il cambiamento democratico contro questa destra
Rutelli dopo due bei gli argomenti caldi caldi da scegliere quale infatti io prendo l'acqua fresca fresca
Uno che non ti dispiacere a trattare è il conflitto di interessi
L'altro è il congresso dei DS che sarà un po'più più spinoso puzza
Diciamo prima il piacere e poi il dove
Sì sul conflitto di interessi come
No intanto c'è insomma mi pare dal vostro punto di vista importante a prese di posizione preannunciata dal presidente della Camera
Anche a nome del polso il suo collega del Senato sul fatto che comunque ci dovrà essere no in qualche modo un'azione un lavoro comune sul Progetto
Di risoluzione con vedere se tra maggioranza e opposizione in Parlamento cosa farete voi per stringere il vostro principale avversario in sede parlamentare eventualmente anche non su questo argomento
Ma anche questo è un tema su cui dovremmo uscire dalla linea conflitto d'interessi interessa a pochi
Può anche darsi che sia vero ma noi crediamo che le grandi questioni della democrazia debbano interessare
A tutto il popolo
E che quindi anche se noi lo dobbiamo dire come centrosinistra ci dobbiamo prendere la responsabilità c'è
Noi dobbiamo attaccare i nostri avversari ma anche riconoscere che su alcune materie dovevamo fare di più e noi la legge sul conflitto d'interesse avremmo potuto o dovuto approvarcela con la nostra maggioranza nella passata legislatura è vero è così e e penso che questo però non assolve chi porta la responsabilità
Del conflitto di interessi
Da risolverlo subito interessi portatore sane e non è che lo porta a getto si vede come vedere sì
Io sono stato preso in giro a me avversario perché qualcuno ha riportato il mio conto in banca e due ha detto ma
Non si vergogna vuole governare il Paese e c'ha venti milioni in banca ho capito che non avrei avuto un conflitto d'interessi da questo punto di vista fame dico bene benissimo non mi lamento sono
Presso le banche dei Ravens sono fortunata questo è solo uno dei due conti della persona cinque sei sette otto miliardi naturalmente no era sommando i sordo cieco per i due conti correnti
Però era un periodo più periodo stabile diciamo così della della mia famiglia stiamo benissimo non mi lamento minimamente però dico di conflitto d'interessi è il suo cioè completo interessi
E quello che è stato prodotto da chi
è sceso in politica per difendere i propri interessi
E chi è
E che nel momento in cui raccoglie un importante traguardo di responsabilità del governo de la Nazione
Non si libera di un conflitto così
E norme così evidente voi sapete cosa è successo tutto il resto del mondo parliamo d'amministrazione Bush parametrazione Bush aveva cioè questo segretario al Tesoro che si chiama con il che era che era manager non era proprietario però aveva una responsabilità manageriale in una grande società di alluminio
E ha preso una fregatura gigantesca dire permesso il tesoro perché quando
C'era ancora l'amministrazione Clinton lui aveva le azioni aveva le opzioni come si dice no di questa grande ditta alcova citiamo le più grandi multinazionale dell'alluminio
Valevano x
Quando lui è diventato ministro se n'è dovuto rendere perché era impensabile che il ministro del tesoro del Governo americano continuasse a detenere
Questo potere personale su un'azienda tutta privata pensione non è che l'alluminio lo Stato si compra alluminio mentre le televisioni sono
Bene di tutti lettere un bene di tutti le concessioni sono appunto concessioni non è
Un'attività esterna e anche sull'attività esterne esistono e come conflitto di interessi in quel caso mi se ne è liberato vendendo le ad un prezzo molto più basso c'ha rimesso perché la Borsa frattempo era scesa ma lo ha fatto senza esitazioni senza discussione
Al conflitto d'interessi lo hanno provocato i nostri avversari e lo debbono risolvere loro
Con la linea che sarebbe la più razionale cioè la alienazione
Anche se non sappiamo che se ci sono altre proposte
Ben vengano
Ma che siano proposte serie e non proposte ridicole come quella che ho letto su qualche giornale l'altro ieri perché l'avesse persa di metto un po'di buon umore vi spiego come funziona la proposta che vorrebbero fare
Ma di farne formiamo un'autorità un'Authority
Teresa Che cosa fa questa Authority raccogliere lamentele
Interessante che poteri ha nessuno per carità però
Trasmette queste lamentele
Al Parlamento doveva destre e che i maggioranza e allora scusatemi in che cosa consiste la creazione di autorità indipendente
Per quanto riguarda il tema del conflitto di interessi una soluzione di questo genere sarebbe semplicemente
Io l'ho definita una barzelletta noi non abbiamo voglia di ridere abbiamo voglia di sapere dal governo che si era impegnato a risolvere questo problema prima delle vacanze estive
Che cosa intende fare Di Serio per togliere l'Italia da un imbarazzo internazionale in nessun Paese al mondo il Presidente del Consiglio
E anche l'uomo più ricco del Paese possiede
Non soltanto tre televisioni ma possiede una quantità di altri asset che confliggono con l'interesse pubblico in nessun Paese al mondo ad una situazione del genere
Sì accetterebbe di non porre rimedio entro i primissimi giorni
Del mandato del nuovo governo questo non è avvenuto e questa è una delle prime promesse tradite mancate da Berlusconi nella campagna elettorale e poi come Primo Ministro
Ma noi interverremo in tante volte io voglio farlo anche molto praticamente scusatemi faccio un esempio concreto piccolo piccolissimo di stile
Mi pare normale che il Presidente del Consiglio riceva
Un principe arabo
Saudita si dell'Arabia Saudita
Con
Di ieri picchetto d'onore dei lancieri di Montebello
Nel cortile di Palazzo Chigi questo signore si chiama
Sono alita importante si chiama Al Waleed
Ed è un socio in affari del Presidente del Consiglio delle sue aziende il Presidente del Consiglio quando deve ricevere
Il direttore generale della FAO per parlare la fame nel mondo il vertice eccetera lo riceve a casa sua
Non dovrebbe essere il contrario si diceva a casa sua e il suo socio in affari e riceva nella sede del governo
Chi rappresenta le istituzioni internazionali anche di questi dopodiché stile fatta la correttezza delle regole istituzionali
Quindi conflitto d'interessi è fatto di molte cose però ha fatto anche le cose più sostanziale che non lo schieramento della serie di Montebello o la cortesia di ricevere un ospite in un modo o in un altro completo interessi è sostanza
Sostanza
Quando il governo si deve esprimere su vicende con l'avvocatura dello stato in cui è implicato tra il Presidente del Consiglio che cosa fa
Quando il governo si deve pronunciare
Su gare e competizioni cui partecipano indette dal governo cui partecipano aziende di proprietà del presidente del Consiglio cosa deve fare
Siamo sicuri
Che nel comportamento di alcuni fornitori dello Stato
Non incide al fatto che l'attuale presidente del Consiglio controlla circa quattro mila miliardi all'anno di pubblicità
Nelle sue televisioni
Con la pubblicità
La fanno tanti
Non sono condizionati in questo dal sapere che quello che si trova davanti
E anche quello che abolì stava male per la verità se va male capito non fa piacere a nessuno e la pubblicità
Vada male anche se Berlusconi dal governo e centrosinistra diventato ricchissimo vorrei vedere che diventasse povero col governo Berlusconi sarebbe
Sarebbe contrappasso venne
Diciamo che è proprio
Povero povero magari no però
Sarebbe un bel contrappasso diciamo le abbiamo calcolato sì e che volete
E questa è una bella pulizia voterò per l'abolizione dell'Ulivo le abbiamo dato tutti quei a me sono avrei sarebbe la migliore conferma che ha governato meglio voi però perché se arricchito sotto i vari sono pubblico perché si col governo dell'Ulivo andata ecco perché ora sembra l'economia gira perché si non si è fatta la legge sul conflitto di interessi le tu hai lamentato questa cosa ha detto che è giusto
Ma perché non no ma senza e la
Perché
Se debbo ricostruire storicamente dire questo nella prima parte della legislatura
Si è aspettato diciamo una riordino di sistema è tutto il sistema quindi riorganizzare o che si voleva innalzare la di Calaf no la prima parte la prima parte riguardava un riordino aspettare perse
La prima parte riguardava il riordino di tutto il sistema quindi riforma restituzione
Dei poteri dello Stato e anche all'interno di questo conflitto interezza una volta che è fallito questo poi iniziata la guerra diciamo tra centrodestra centrosinistra e centrosinistra non ha avuto sufficiente determinazione io vorrei dirlo
Sapete che non non amo molto fare rivendicazioni partigiane non lo faccio io penso guardate
Se mi sono conquistato un pochino di fiducia da parte di quelle che non ce l'avevano prima della campagna elettorale
E perché non ho mai fatto dalle polemiche all'interno del centrosinistra e io vi prometto che polemiche all'interno del centrosinistra non le farò non le voglio fare
Meno giù mi genio e mi indussero per non farlo allo stesso tempo vi dico che indubbiamente abbiamo fatto bene nella parte finale legislatura a forzare
E ad imporre che al Senato venisse approvata una legge sul conflitto d'interessi
Molto più seria di quella che era stata approvata alla Camera verrà provata in prima lettura alla Camera era obiettivamente anche con il nostro voto purtroppo anche col voto dell'Ulivo era obiettivamente inadeguata e penso che lo dobbiamo dire
Francamente quello è stato un errore
Rutelli
Non vuole
Ha detto detto Rutelli non vuole fare polemiche che che vuol dire parente che non vuole analizzare anche il passato recente alcune scelte che sono state fatte
Di avere un un Presidente del Consiglio dopo D'Alema e contemporaneamente o quasi subito dopo un altro candidato tu
Poi alla no nella corsa per Palazzo tonici parliamo non è stato quello un errore
Questo non è una critica questo è un'analisi della sconfitta che prima o poi peraltro
Nel centro sinistra bisognerà a fare
Non si è vista questa antinomia che è stata poi per un primo periodo concorrenza un anno fa proprio alla festa dell'Unità io intervistavano Giuliano Amato che confermava di essere candidato a di essere Louhibi essersi candidato a essere il candidato premier del centro sinistra l'avere iniziato così tardi la corsa così divisi in partenza
è stato una delle ragioni della sconfitta voglio dire anche prima hai ricordato che Berlusconi si direbbe a Milano faceva il ganassa con i sondaggi
Ma se è stato proprio tu a promettere la più formidabile rimonta della storia recente il che voleva dire che il voi stessi a mettevate con questa tua frase che partivate distanziati e molto
Guarda io conservo nella mia scrivania una di diagramma un graffito
Con l'andamento della distanza tra noi e centrodestra dal dalle elezioni regionali
Alle elezioni del tredici giugno
Del tredici maggio
E noi abbiamo perso elezioni regionali con distacco ma forte abbiamo perso adesso mi ricordo su cinque sei punti di distacco
Dopo le elezioni regionali sono andati a picco
E infatti lo ricorderete
Che quando
Si è aperta questa discussione chi deve guidare questa battaglia elettorale
Non è che ci fosse molta fiducia
In quel momento
Erano undici i punti di distacco tra loro e noi
Noi abbiamo fatto effettivamente la più grande rimonta elettorale negli ultimi anni perché siamo arrivati da undici punti di distacco all'inizio già una nel cuore dell'estate
Un anno fa circa a un punto e mezzo
Senza beh alla Camera no la Camera c'era la desistenza quindi al Senato senza Bertinotti a distanza era di due punti e mezzo
La cosa pesante è stata proprio la crisi dell'alleanza però sappiamo anche bene che la crisi era alleanze
è stata
Lo sviluppo di qualcosa che è avvenuto non ce lo dimentichiamo e non ci dimentichiamo che il governo Prodi aveva vinto le elezioni del mille novecentonovantasei
Qui ha ragione Mentana ricordare non avendo la maggioranza dei voti popolari ma aveva vinto le elezioni grazie
Ad un'alleanza larga che includeva Rifondazione e grazie al fatto che la lega si era presentata da sola
La lega passata dal dieci per cento dei voti
A meno del quattro in queste elezioni è tuttavia l'effetto alleanza
Di tutti incluso Rauti
Dall'altra parte non ha allontanato ma semmai ha fatto premio cioè si è pensato Berlusconi nel novantaquattro non era capace di tenere insieme i suoi adesso è diventato un politico più sperimentato
Anche i mezzi economici per potere tenere insieme la sua maggioranza
E ce la farà Terenziano sua maggioranza anche se così composti da noi purtroppo siamo arrivati divisi però se magari divisi non ce lo dimentichiamo perché le condizioni politiche non sono una variabile aritmetica né condizioni politiche sono cosa seria
Quando Bertinotti fece cadere il Governo Prodi lì ci fu una rottura grave gravissima questo chi lo dice lo dice qualcuno che si è battuto io sono stato sindaco di una città molto difficile e non certamente di una città progressista Romano cita moderata
Mi sono stato rieletto nel novantasette con il sesso quasi il sessantuno per cento dei voti una CIPE sul risultato che il centrosinistra non ha mai avuto dal dopoguerra a Roma e io ho voluto che ci fosse pur essendo certi che avremmo vinto le elezioni
Senza bisogno di avere Rifondazione Comunista
Noi abbiamo voluto Rifondazione Comunista le nostre maggioranza Roma perché
Era la nostra convinzione perché era utile necessario farlo tenere unite contro la destra pur coi loro diversità su un programma attenzione
Su un programma che permettesse di governare non solo sulla sfida politica tutte le forze
Democratiche moderate progressiste del nostro Paese
Se si è rotto nel novantasei questo però non è rimasto senza conseguenze
E si è rotto anche con una differenza di posizioni politiche e non sappiamo che non di per sé
Sommare i partiti se non c'è chiarezza nella cabina di regia se non c'è forza unitaria del progetto politico porti alla somma dei voti
E noi abbiamo avuto cinque anni in cui purtroppo abbiamo problema non sono stati i due mesi
Dell'inizio a campagna elettorale o i quindici giorni in cui sono fatte le liste in cui l'abbiamo provato
In tutti i modi ad avere un accordo con Rifondazione con Di Pietro
E anche con democrazie europee sono stati moltissimi contatti tantissimi incontri tantissime proposte
E alla fine però cosa era maturato era maturato fatemelo dire l'idea
Che noi avevamo già pezzo
Da parte loro c'era l'idea
L'Ulivo ha perso
Conviene che noi ci sediamo poi al tavolo dopo
Prendendo atto di questa sconfitta e trattando su queste basi da parte di alcuni diversi interlocutori
Noi eravamo convinti che invece non era persa la battaglia che avremmo potuto portare gli italiani qualcuno dice se avessimo avuto dieci giorni più qui ci sono in più non lo so però è certo che non negli ultimi giorni abbia avuto un enorme rimonta vera di centinaia di migliaia di voti che stavamo recuperando tra gli astenuti in particolare
Gente che è tornata a votare che ha ritrovato motivo di entusiasmo e di voglia di battersi contro la destra e anche di riconoscersi dei valori del centrosinistra
Però certo è il frutto degli anni che ci sono stati tutti noi ci dobbiamo prendere tutti noi non c'è da additare responsabilità di questo di quest'altri quest'altra ancora tutti noi dal primo paese d'Italia
Alla politica nel Parlamento ci dobbiamo prendere
Una parte la responsabilità di quello che è avvenuto detto francamente la prima parte di questa responsabilità sarebbe rendere Bertinotti però fatemelo dire perché poi perché che ha fatto cadere il governo Prodi è stato Bertinotti uno
E poi chi ha
Voluto presentarsi separatamente anche al Senato è stato però io rispetto questa scelta non dobbiamo dare lezioni a nessuno è il frutto di differenza io sono convinto che nelle prossime elezioni noi andremo
Con un'aggregazione
Di tutte le forze democratiche anche perché difficilmente gli elettori dopo anni di governo della destra
Potranno pensare
Che il peggio
Sia meglio
E quindi
Questo è un punto di partenza importante non è però sufficiente non c'è dubbio per andare insieme ci vuole idee unitaria
Progetti coinvolgenti
E secondo me fatemelo dire ci vuole una cosa fondamentale che non ci ricordiamo
Che le grandi vittorie
Democratica del nostro Paese guardate
Dalla riforma
Dell'agricoltura che si è fatta agli anni cinquanta dei governi democristiani
Alle grandi vittorie
Dei diritti civili
Come il divorzio
Alle grandi battaglie che si sono fatte per i diritti sociali per i diritti dei lavoratori per il diritto della donna non essere discriminata e ad avere opportunità
Decenti quando vuole essere lavoratrice della sua vita
E a deve avere il diritto ad una maternità riconosciuta quante battaglie sono fatte in Italia che hanno cambiato il volto al nostro Paese quelle battaglie si sono fatte perché c'era qualcuno in Parlamento
Che difendeva una posizione giusta o si sono fatte perché chi era in Parlamento aveva con sé dietro disse
Milioni di donne e di uomini che lo spingevano nella direzione delle riforme e del cambiamento quello che noi dobbiamo avere quello che c'è mancato nei cinque anni del nostro governo che cosa è stato forse un grande largo rapporto
Con milioni di italiani che sentissero
Le riforme le grandi riforme che ha fatto l'Ulivo che ha fatto il centrosinistra come una grande sfida sociale umana democratica di cambiamento di modernizzazione di libertà
E dico di nuovo di libertà una parola che appartiene ad noi siamo noi il popolo che ha dato le libertà fondamentali all'Italia e questa parola se la riprendiamo cioè a riprendere
Questo ha portato
Le forze della sinistra le forze popolari le forze riformista e liberaldemocratica l'ambientalismo le forze per i diritti civili tutte le tendenze che hanno creato il nuovo in Italia
Lo non lo si fa con delle classi dirigenti che discutono tra di loro
Lo si fa se c'è di nuovo un grande rapporto popolare e civile oggi i tempi sono cambiati non siamo agli anni cinquanta
In cui il veicolo era il porta a porta la vendita dell'unità
Il momento del comizio la ditta della sezione di partito oggi la società è più laici Zanata oggi il momento della scelta politica viene in tante altre circostanze la gente si forma le idee nei modi più diversi quindi sappiamo però che questo non può portare a sradicare i nostri partiti anticipo una cosa
Per quanto riguarda i Democratici di sinistra
Noi abbiamo bisogno noi dell'Ulivo
E tutta la parte democratica di questo Paese che questo grande partito
Torni ad essere a testa alta un grande partito che rappresenta gli interessi della democrazia italiana dalla fine
Questo l'interesse di tutti vedete io ho dato vita ad una cosa in cui credo moltissimo moltissimo una cosa importante
Era una cosa di cui c'era un grande bisogno che ha una espressione di centrosinistra che una foto espressione capacità dei raccogliere contro molti consensi in varie direzioni è stata la Margherita lo rivendico credo sia stata una scelta
E sarà qualche cosa che ha un futuro che ha una prospettiva di crescita importante per il nostro Paese
Ed è soprattutto uno strumento scusami
Aspetta
Attori dove lo quella Gordon lui è d'accordo però aspetta diciamo io
Il punto che io vorrei dirvi lo dico che qua ci sono dirigenti del dei Democratici di sinistra non c'è solo l'amico Soriero che organizzava pezzi quindi che rappresenta tutti ricordo tutte e tre le correnti e Tura godere per una parola presenti tutte e tre l'emozione
E il segretario e il nostro padrone di casa
Noi abbiamo bisogno
Che ci siano tre cose insieme in Italia
Dalla nostra parte
L'Ulivo
Senza l'Ulivo
Non si vanta nessuna parte dove abbiamo vinto le elezioni con l'Ulivo ed è la coalizione che ci farà vincere
E abbiamo bisogno che i due processi che sono in corso
Dei DS e della Margherita vadano avanti forte riguardare che il problema nostro non è se la Margherita prende quindici per cento
Il problema nostro è Margherita deve puntare a prende il venti per cento ma i DS debbono puntare a stare
Sopra il venti per cento cioè ritornare alla dimensione
Storica del suo partito per cui c'è tutto lo spazio nella società italiana
E non è lo spazio di invece la Margherita fa l'innovazione eccepisce il PDS latte le le le forze tradizionali ma è evidente che siamo una società laici Zatta in cui
Ognuno dei nostri partiti a diverse basi di riferimento ma il punto fondamentale che tutti noi dobbiamo dedicare una parte del nostro tempo l'Ulivo
Che dobbiamo però ritrovare la passione del parlare con la gente come avveniva tanti anni fa che abbiamo smarrito cioè dobbiamo ritrovare la voglia
Di portare i nostri argomenti le nostre polemiche le nostre differenze
Contro gli altri e i nostri progetti per cambiare l'Italia adesso l'Italia guardate fatemi citare concludendo questa risposta un po'troppo lunga e me ne scuso un uomo di destra
Che non c'è più
Un uomo che visse in campagna elettorale
Io voto per il centrosinistra da uomo di destra perché con loro dormi motore dormo tranquillo e con la destra no
Però gli italiani desse Indro Montanelli
Però gli italiani visse con quel sul suo
Spirit taccio toscano sì
Forse si beccherà hanno questo governo del centrodestra che gli farà un Podda
Da vaccino cioè impareranno la lezione allora
Noi avremo molto preferito
Questa lezione
Non non non farla non passarla non farla passare gli italiani però
Io penso che noi in questi anni non dobbiamo a vere
La mancanza di intelligenza
Che ci spinga a guardare soltanto cosa è successo stamattina succede domani mattina
Lo dobbiamo costruire in questi anni un nuovo rapporto con milioni di italiani
Ritrovare il piacere di stare insieme
Fare rinascere
Le forme della politica che si sono allentate sapere che la gente vuole desse le farà sempre in guardando la televisione conversando al bar
Ma magari qualcuno in più su internet
Qualcuno in più tornando a visitare a partecipare ad un incontro politico alcuni in più partecipando a una manifestazione ad un incontro pubblico
Magari ad una conferenza su questi temi della globalizzazione come facciamo a evitare che tutto sia soltanto governato
Dalle regole della grande finanza e poi il fattore umano che il motivo dalla politica perché la politica oggi a Mina
Contadino africano che inutilmente tenta di coltivare la sua terra se non a una condizione un rapporto con quell'azienda multinazionale che però li vende le sementi e poi lo sfruttano costringerli con farle l'anno dopo in una condizione per cui quel ritrovato biotecnologico poi non gli permette di essere libero queste cose non ci piacciono perché noi siamo tutta gente da qualunque storia politica veniamo che si è impegnata in politica convinta che la politica serva a migliorare la vita delle persone che la politica riguarda l'uomo o la donna le persone
La vita con
Chiare concretamente
Corso della nostra esistenza e noi non ci vogliamo rassegnare a che la politica si estranea sia tagliata fuori da queste cose allora queste passioni ritornerà io sono convinto che una certa crisi che c'è nell'economia una certa critica che c'è di questi processi che certe aspettative
Di tanta ricchezza che sarebbero venute dal governo della destra che saranno il realizzate tutte queste cose spingeranno molti italiani a ritornare ad alcuni valori che c'eravamo dimenticati valori di solidarietà valori di umanità valori di responsabilità valori chiamiamoli
Umani che sono stati tradizionalmente legati alla politica
E io penso che questo sia nostro compito Ulivo DS e Margherita non si facciano mai la concorrenza ci sono tanti voti da conquistare nel Paese e l'onda toglie
Gli uni
Potenzialità di crescita in tante direzioni a dobbiamo perseguire insieme ognuno di noi può e darà il suo contributo al suo partito e all'Ulivo
Questo dobbiamo imparare a fare dimenticando gli errori o meglio ricordandoci degli errori ed evitando dei ripeterli io sono convinto che nei prossimi anni
In Italia tornerà una passione
Tra i giovani per occuparsi delle cose della politica e non continuare a pensare soltanto in fondo
Quanto si guadagna che me ne viene
Cosa e la Società legata soltanto al quanto una società che è stato forse per tornare ad essere attenta al che cosa
Come
Perché
Conti
E non soltanto quanto io penso che questa la società nostra e io penso che nei prossimi anni se noi avremo la pazienza di ricostruire larghi rapporti con milioni di italiani
Queste sono le condizioni ma grande riscossa dell'Ulivo opposizione severa senza sconti opposizione organizzata insieme
Tutte le forze dell'Ulivo
Proposte concrete
Quindi opposizione di governo che dica oggi che siamo all'opposizione le stesse cose che faremmo quando torneremo
A governare l'Italia dopo avere convinto la maggioranza italiani opposizione qual è l'opposizione leggera dove l'avevi leggera io sono sopra gli ottanta membri anch'io
Rutelli anche un governo ombra
Ma i che io proporrò l'undici alla riunione alla al coordinamento dell'Ulivo di creare roccia proposta nei mesi scorsi penso che adesso ce ne sono
Le condizioni otto ai
Di intervento dell'opposizione con dei responsabili sì a capo di ognuna di queste ci vuole un portavoce perché l'Ulivo deve potere parlare con un responsabile per tutta la grande politica per la scuola
Per la sanità
Per la per la sicurezza
Per l'economia quindi discuteremo e credo individueremo un portavoce per ognuna di queste aree così potremo a vere non tanti che parlano ognuno per conto suo
Ma uno che parla in nome di tutti in questa
In quest'ottica lei che ovviamente sterno ci manca anche che debba mettere mano anche alle cose interne del congresso dei DS e anche equidistante
Sì assolutamente equidistante ci mancherebbe che io prendessi Malaparte in una sfida democratica in cui votano iscritti ai DS io auguro sono amico di di Piero Fassino abbiamo fatto una battaglia elettorale insieme abbiamo sviluppato anche proprio un affetto di un'amicizia
A utenti che uno spirito di collaborazione conosco
Giovanni Berlinguer da molti anni a do una stima autentica di Luís è un uomo di grande qualità umana e di grande dirittura neanche un uomo di grande apertura mentale
E debbo dire che anche Morando non lo faccio per la sciocca equidistanza checché Morando è una un dirigente molto autorevole di una personalità assai capace
Questo detto tocca a voi e beh lo dovete scegliere o il segretario non è che lo scelgo io sembro scegliersi o fare sicuramente un guaio venne
Scegliete però scegliete bene ma soprattutto
Fatte lo bene
Ecco il dibattito interno lei ha paura che se tu hai paura che sia di lacerante no no io ho paura che ecco non usiamo il dibattito interno non lo proiettiamo sull'Ulivo preserviamo l'Ulivo che qualche cosa
Che riguarda tutti questo devo avere per i DS per la Margherita per tutti gli altri partiti ecco si faccia il dibattito interno ma con il massimo di vitalità democratica
Sapendo che tra due mesi quando sarà finito questo congresso dei DS chi sarà eletto avrà una grandissima responsabilità per portare insieme accanto tutti noi
Quella che la forza del centrosinistra italiano quindi io ho fiducia guardate i DS hanno ha avuto molti litigi seri che non si possono sottovalutare delle divisioni aspre non Poglio fare buonista so che questo tema è stato per certi versi anche drammatico però io ho fiducia lo dicono
è retorica non credo ho fiducia in questa gente che ho incontrato anche questa sera in tutte le cucine
Dei ristoranti alla festa dell'Unità migliaia di persone che hanno dato la loro vita per i propri ideali e che credono che
Telegraficamente Rutelli tra quattro anni e mezzo che Ulivo vorrebbe presentare alla campagna elettorale per spodestare Berlusconi un ulivo che comprenda anche sia l'aggregazione ma anche qualche osa di più evidentemente un soggetto che è anche l'aggregazione di due grandi partiti uno della sinistra uno del centrosinistra
Ma io penso che l'Ulivo sarà imperniato fondamentalmente su DS e Margherita dobbiamo rispettare al massimo il processo che riguarda le altre formazioni SDI vero di
Comunisti Italiani e dobbiamo tenere assolutamente vivo il dialogo perché ci sia un'alleanza con le altre forze innanzitutto con Rifondazione Comunista
Con Di Pietro con le altre formazioni
Che sono oggi ai limiti e confini del centrosinistra Bertinotti però persegue una strada che ha molto evidenti
Quattro
è un altro tipo di desistenza cioè più propone un governo Berra errore
E ma se se sarà scelto Berlinguer poiché pensionato azione che per il rischiare se ce l'ha d'altra parte dall'altro pronto allora beh Bertinotti persegue oltre a quella che ci ha suggerito
Lo spettatore persegue evidentemente la strada del cavalcare il movimento no global
Passare dall'opera Isma'dei Rifondazione Comunista Dante hanno diciamo a una strada che in questi giorni si fa sempre più chiara da questo punto di vista non ci sono rischi vostri dell'Ulivo nei confronti del movimento no-global cioè non c'è il rischio che dello del raid in qualche modo
Ma
Do detto prima a patto che la scelta sia rigorosamente di rifiuto
La violenza il dialogo e assolutamente aperto più duttile ed aperto duttile con tutti e tutti hanno diritto di e anche il dovere di dialogare con questo movimento ma quella base è una base tassative noi chiediamo a tutti Bertinotti per primo di essere con noi
Così severi e intransigenti rispetto al rischio che la violenza tornerà nostra strada dobbiamo evitarlo in tutti i modi l'ho detto prima sarebbe fare il più grande favore ai nostri avversari aveva promesso al nostro padrone di casa che chiedevamo almeno di denaro con l'Europa che se
Mentre i giornalisti che sono dei piloni tendono a allontanare come argomento perché più ostico perché fa meno volare la fantasia ma poi magari non è sempre così perlomeno ha garantito è sicuramente un ruolo importante al fondatore dell'Ulivo quindi qualcosa all'Europa conta anche in questa la prospettiva Protagora e fa una domanda molto pragmatica nel il nostro sistema paese e il Parlamento di cui la tappa di cui ti fai parte
Arriva tardissimo e malissimo all'appuntamento con la vera rivoluzione che ci porterà dell'Oropa della moneta unica novità a sei mesi non avremo più le lire in tasca sarà già finito il periodo addirittura della convivenza tra la lira e l'euro
è una responsabilità che a cavallo dei due delle due maggioranze sicuramente il centrosinistra sicuramente adesso del centrodestra lo perché c'è questa diffidenza quasi una è scarsa volontà di cavalcare le Amati che dell'Europa di cui lei euro anche se l'euro è una parte del quanto più che del come e del con chi di qui euro però è la più plastica delle applicazioni nel momento in cui dall'inizio del prossimo marzo noi ragioneremo inscritto i soldi e risparmi della stessa moneta con le stessi parametri quindi del resto d'Europa saremo un po'più europei perché c'è tanta timidezza di tutti ma partire al mondo politico a caval
Care un appuntamento che anche indole calma eticamente anche simbolicamente così importante perché governa la destra perché la destra
No adesso guardate fatemi dire due cose prima ci andiamo anzi siamo stati lunghi
Il sette ottobre c'è il referendum guardate che sette ottobre dobbiamo vincere
Deve vincere
Sono convinto che in questa platea pratica politicizzata pochissimi sanno il sette ottobre si vota per referendum di confermare la riforma federalista apre non è una una pallottola
Ci arrivano voluta dall'Ulivo voluta dal centrosinistra a destra voteranno a quanto pare
E quindi dobbiamo portare il popolo italiano a dare davvero dopo anni in cui si è fatto bla bla bla sul federalismo il suo conforto ad
Una riforma così importante dell'ordinamento dello Stato perché la cito dando una risposta sull'Europa perché l'Italia per la prima volta passa
Dal sistema ottocentesco centralista modello francese diciamo così
Ereditato dai da dallo Stato unitario italiano ad una
La riforma moderna di trasferimento di poteri alle regioni e agli enti locali di competenza importantissima la prima grande riforma però sta costituzione ma è la prima grande riforma dello
Stato italiano che si fa in questa direzione del centoquarant'anni a questa parte molto importante ed è importante la chiave europea perché noi siamo avanti da
Europa unità
E noi del centrosinistra abbiamo una forte cultura europeista a destra a una cultura del fare
Realismo soltanto demagogico e a chiacchiere
E io voglio vedere con quale faccia voteranno contro questa riforma così importante nell'interesse di tutti gli italiani per dirne una se passasse il no gli statuti delle regioni
Delle nostre regioni Emilia Romagna ma come
La Lombardia governata dalla destra o la Sicilia no Sicilia statuto speciale la procedura di sì tutte le le regioni a statuto ordinario non ha non avranno uno statuto che gli permette di tradurre i poteri nuovi che gli sono stati dati l'elezione diretta del Presidente della Giunta regionale e così via qui ci sarebbero se vincesse il no
Delle implicazioni di paralisi nel funzionamento delle reti una serie di competenze sarebbero impedite nel trasferimento agli enti locali e poi scusatemi se vince il no al referendum sul set
Verissimo chi ci dice che quel no
Significa no perché vogliamo di più
Ma
Aiuto
Non ho capito
Tosse toscano un sei di Reggio Emilia Verona
Ah se tu hai scoperto l'infiltrato a beccare di dove sei
Vedo
La attacca
No allora scusare no
No e nessuno sa referente hai ragione
Hai ragione questo è un punto su cui fare
Su cui
Va Berenson dimostra che sia un toscano dei quelle
Tu hai già dimostra atto perché
Hai ragione io l'ho detto prima questo ma lo considero il primo punto infatti l'ho detto alla prima risposta lo ripeto dell'ultima nelle prossime settimane dobbiamo fare il referendum la prima battaglia della ripresa dell'opposizione e dobbiamo portare a votare il nostro popolo il referendum una quorum anche se vota il dieci per cento è valido quindi dobbiamo avere un sì in più per l'affermazione di questa riforme molto importante pensate quanto sarà importante la partecipazione in Emilia c'è portare tanti voti le toscane
In Toscana pure Pontedera Pontedera la città della Piaggio tra l'altro
Allora
Continua
Allora
Inquadrava il tema del referendum ovvero riordino dello Stato italiano impostazione europea per noi l'Europa è una cosa importante Europa una grande sfida e ha ragione Mentana abituiamoci ma sarà una rivoluzione reale questa Prodi lo chiama l'Euro fisico cioè quello che avremo in tasca ce aiuterà a capire concretamente che siamo parte di un'unica comunità e questo sarà un enorme cambiamento per il nostro futuro e ci aiuterà anche a fare le tappe successive a capire che conviene avere una difesa
Unica in Europa e non undici esercizio dodici affiancati che conviene avere negli anni a venire una politica sulle grandi questioni unitaria cui siamo al nel cuore
Della buona cucina dell'amore e anche in un María con cui il comparto alimentare fortissimo delle aziende piccole medie e dei servizi legate al settore alimentare sono importantissime
Al di là della rivalità tra Parma e Reggio siamo impegnati per dare a Parma l'autorità alimentare
Ma soprattutto sappiamo quanto è importante che l'Europa difende i consumatori abbiano politico-militare su questi temi ci aiuta la la salute
L'ambiente l'agricoltura la difesa dei consumatori sono temi che interessano da vicino gli europei quando faremo una moneta unica
Queste cose saranno più vicine e anche questo sarà un traguardo che l'Italia accentrato grazie all'Ulivo grazie al centro sinistra e io penso che
Di italiani sono gente rapida guerra Mentana se il governo di destra anche non farà una campagna d'informazione si pigliava beh
La responsabilità perché gli italiani a mio avviso si abitueranno velocemente a convivere con l'Euro bisogna vedere come loro faranno un'azione di informazione nella fase preventiva preliminare perché ti ho risposto e concludo
Sul fatto che la destra disattente teme europea della destra appena senza ideata avuto un ministro che ha detto bisogna pensarci bene all'allargamento cioè all'ingresso nell'Europa dei paesi
Centro orientali
Un altro
Lo conoscete e quello che fa il ministro delle riforme avete sentito nomine
Ha detto che l'Europa è un superstato nazi comunista
Otto cito tra virgolette
Sì vi aspettate che questo Governo attrazione bossiana con loro lo chiamerebbe è un Governo filoeuropeo sono poste all'allargamento l'ha chiesto di rinegoziare il patto di stabilità
Quando si sono espressi sul referendum irlandese che ha bocciato il Trattato di Nizza
Hanno plaudito a questa bocciatura
Non è un governo europeiste non è una maggioranza europeista
Oggi su un quotidiano importante
E non è neanche un governo aperto alla
Scena internazionale c'era anche che il financial times sul giornale
Conservatore
C'era un editoriale che di dice traduco la pervicace riluttanza al governo Berlusconi a tenere l'incontro internazionale in Italia è una posizione che sta danneggiando la reputazione del Paese
E così l'Italia in pochi mesi di governo di destra
Ha fatto gran passi indietro nella considerazione internazionale noi abbiamo faticato quello che abbiamo faticato per riportare questo Paese ad essere più rispettato il più considerato
è per questo che ci dobbiamo attrezzare
Dobbiamo fare un'opposizione severa
Dobbiamo ricostruire l'Ulivo
E rafforzare i nostri partiti
Perché non possiamo lasciare a lungo
Il nostro Paese
Nelle mani della destra
Però ce la potremo
Una serata politica Strohl
Qui