"Islam: religione e politica" - (presso la Sala del Carroccio del Campidoglio)

Cominciamo grazie
Le nostre
Pronto giunta
C'è
Grazie esserlo dal nostro secondo appuntamento di una serie di mini conferenze provenute diciamo specialisti dai leaders delle varie religioni
E questa sera ci sarà l'ambasciatore Scialoja però introdotto dal nostro moderatore
Questo caffè sequestrata questa parità
Prima di passare la parola al moderatore real relatore vorrei fare come l'altra volta un breve presentazione della muore Conference del liceo for Peace conferenza mondiale religioni per la pace
è un movimento molto religioso e internazionale con sede centrale al miglior
Sorto per iniziativa di tre del leader Ferré religiosi di tre religioni
Di tre leader religiosi buddista induista e cristiana
E questa esigenza è sorta a cavallo delle due guerre mondiali e il primo incontro è avvenuto dopo la devastante guerra di Hiroshima e Nagasaki
E queste proprio in seguito a questa guerra devastante se sentite l'esigenza di un grande incontro internazionale di tutti i leaders ed è avvenuta a Kyoto nel mille novecentosettanta
Nessuna religione esigenze stampa per il fatto che dice nessuna religione ha come fine il male il e l'annullamento della dell'umanità
Perciò le religioni possono svolgere un ruolo di mediazione affinché l'uomo possa meglio esprimere e trasmettere quei valori presenti in tutte le religioni
Ogni quattro anni la Conferenza mondiale delle religioni per la pace organizza un'assemblea internazionale per tracciare le linee guida di azione per la pace nel mondo
L'ultima assemblea e avvenuta nel mille novecentonovantanove ad Amman sotto gli auspici del principe Hassan Bin Talal
Che attualmente è anche presidente internazionale in questo e in questa Assemblea se sottolineato soprattutto l'importanza di un impegno per un'azione comune e costruire una cultura globali di pace
L'attenzione è stata rivolta soprattutto all'educazione educazione come trasmissione di valori e dell'eredità delle nostre tradizioni
Trasmissione dei valori nel rispetto degli altri e dell'altro
A Roma crocevia delle diverse culture che si affacciano sul Mediterraneo
Si è avvertita la necessità di iniziare un programma di educazione alla pace rispondesse il più possibile residenza
Della cittadinanza si è pensato iniziare un ciclo di conferenze che avessero per finalità
Di far conoscere contenute delle diverse religioni
Il tema scelto è stato quello di religione e politico come avete visto dall'elenco religione politica perché si è pensato potesse essere un buon punto di partenza
Per conoscersi e soprattutto dare la possibilità di comprendere meglio i significati dei due termini i loro confini le commissioni le ingerenze e le potenziali deformazioni strumentalizzazioni
Con queste circolo vorremmo contribuire ad una migliore conoscenza fra religioni e coinvolgere la cittadinanza di Roma in questo cammino
Con questo lascio la parola prima a Busto la punta professore Augusto la punta ad Alda
E poi allo speaker il ben conosciuta ambasciatore cioè noi e che ci ha fatto compagnia in questo perito anche alla televisione
Grazie
Il professor questo la panza Panda e rettore del Pisani
E e dei profondo conoscitore delle realtà islamiche cristiani
Gli è stato conferito anche ultimamente ha deboli un riconoscimento
E come gli è stato dato un premio come maestra di pace del ventunesimo secolo
Nel rispetto alle diverse voglio dire diversità culturale e dei programmi insigni religiosi
Poi gli è stato conferito un altro riconoscimento da il gruppo degli ambasciatori
Dell'Asia
Il anche qui come sempre riconoscimento come promotore della pace
Poi non posso dire altro a una lista di dieci fogli nel suo curriculum di incarichi di rischi specializzazioni di interventi nelle varie università
E dei vari gruppi interreligioso sì
Penso che molti di voi lo conoscono già lascio la parola professore
Bene se
Signore e signori
Sentite
Si è
è un grande piacere e anche un onore
Presentare questa sera l'ambasciatore Mario Scialoja
Diplomatico ambasciatore
Conoscitore dell'Istat
Studioso dell'Islam
Rappresentante in Italia della lega musulmana mondiale
La lega musulmana mondiale l'organismo il salto internazionale
Tra i più noti
Fondata la Lega nel mille novecentosessantadue
Da undici Paesi del mondo che rappresentavano quasi la totalità e paesi musulmani
E interessante di vedere nella storia di questa lega musulmana che l'Afghanistan faceva parte di questi Ubu gruppo di undici al posto numero due
L'ambasciatore Mario Scialoja ambasciatore nelle Nazioni Unite
Nel mille novecentottanta ottantotto
Ha incontrato la strada
Che le ha portato abbracciare la fede islamica
La tradizione islamica
Se sono aperti altre porte altre finestre
Lui profondamente radicato nella sua tradizione nella sua cultura nella sua civiltà occidentale abbracciato questa fede per così dire dall'Oriente
Per lui è stato soltanto non soltanto una scoperta
Ma è stato anche un cammino una via e una strada che lo ha portato non soltanto
A difendere la sua fede la sua religione ma utilizzare tra virgolette le armi
Della sapienza dell'intelligenza della pacatezza e io direi anche dell'umiltà
Io lascio la parola perché lui stesso
Possa parlare di un tema scottante
Parlare di religione politica
è un tema che
è difficile
Dovuto a due questioni importanti
Innanzitutto perché coloro che difendono la religione cercano di ricavare quello spazio per se stessi
E coloro che si occupano di politica fare lo stesso
Farli incontrare sulla piazza della civiltà della cultura delle lingue delle religioni
Sulla piazza pubblica della quotidianità questo
Per un'impresa laboriosa
Un lavoro arduo e molte volte diventa quasi impossibile
Io lascio volentieri
La parola l'ambasciatore Mario Scialoja perché lui possa offrire quella parola intelligente e saggia
Come profondo conoscitore come diplomatico come ambasciatore come uomo di fede uomo di cultura e innanzitutto come uomo che è vicino
E conosce profondamente la sua cultura e la cultura degli altri grazie
Perché la signora è ecco è che e legate a testi interrompe
Qui tra noi deve partire deve andare via allora voleva ringraziare facoltà affini agli atti data la possibilità
Stefania appunto batterci le nostre consente
Sono io che devo applaudire vuoi perché l'eliminazione penso che sia molto importante perseguire in questo discorso
Perché vorremmo pretendere che Roma lanciasse dei segnali di pace intorno a John Paul di dubbio mai un po'di terra l'abbiamo quindi ancora no qualche ramoscello d'ulivo lo possiamo andare facciamo del nostro meglio grazie a voi
Specie adesso cosa grazie
Non è un museo ti ringrazio della presentazione che ha fatto di me che francamente liberamente penso di non meritare esagerata
Ad agosto l'ha conservata come rettore dell'attesa e che pontificio Istituto di studiare avvisa mistici in realtà conosce
L'Islam ma anche il Corano io penso non solamente meglio della nella stragrande maggioranza dei musulmani ma certamente anche di me
Veramente ringrazio comunque sei c'era Nicolò si è sempre stato non sarai sempre
Islam e politica oggi in Italia si sente spesso dire che nell'isola ma non c'è regge non c'è distinzione fra religione e Stato
Oppure checché ne migranti musulmani Idropark appunto per la natura della loro religione
Cercheranno di Isla Mizar a società nelle quali hanno scelto ristabilirsi dico subiscono quindi un pericolo per le traduzioni e tradizioni giudaico cristiane europee
Da parte dell'Islam scusate che con questa polluzione che c'è in giro per Roma e con l'aria secca e ce lo settimanale edito solo gli occhi quindi non è che piango di commozione perciò veramente gli accreditati
Da dalla parte dell'isola ma vediamo poi oggi repubbliche che secoli incidono islamiche e che sembrerebbero confermare i timori appena mi ha ricordato e qui vorrei fare una adesso aprire una piccola parentesi parlare vedrà diciamo dalla civiltà occidentale per dare di noi
Perché è un tema che poi si racconterà con le mie conclusioni a proposito dei di repubbliche islamiche attuale
La cultura europea vira chiaramente sono musulmano dodici anni ma sono educato in Italia faccio parte d'Europa sono un uomo di cultura
Europea quindi la mia religione diciamo tra scienza e religione religiosa non è che non si fa di criticare o mi estranea rispetto alla civiltà e alla cultura locale sempre appartenuto
Dunque la scelta europea ero sola tratto delle civiltà che si sono succedute nel corso dell'umanità e che esistano ancora fornire come per esempio un società cinese
E l'unica che intrapreso la strada dello sviluppo tecnologico
Se non c'è il processo a cinese aveva anche fatto delle scoperte tecniche o tecnologiche per esempio non so la polvere da sparo a mentre noi con la polvere da sparo c'aveva mica Tenet Brigato cannoni fucili
I cinesi c'erano semplicemente fabbricato dei giochetti riforme artificiale
La civiltà europea è l'unica che si è diciamo sviluppata secondo lungo questo cammino di sviluppo scientifico ma anche sviluppo tecnico e psicologico che ci ha portato a dominare il mondo
E io penso che tutti quanti incluso me stesso
In Europa anche quando intraprendiamo siamo generalmente aperti nei confronti delle altre tradizioni e delle altre culture anche quando siamo il genere genuinamente antirazziste eppure ogni tanto proviamo pensiero la convenzione anche se magari non esprimiamo per essere politically correct che a realtà noi superiori non siamo ma e in questa convenzione veramente giustificata sempre in tutto beh certamente la civiltà occidentale e la civiltà europea che può diventare la ciociara occidentale civiltà mondiale oggi dell'Occidente fa parte non solamente l'Europa gli Stati Uniti
A parte l'Australia in certo senso certamente al Belgio pone
Diciamo la civiltà occidentale certamente dei ha reso la vita è più confortevole più agiata era alzato il tenore di vita di tutti corriamo meglio le malattie abbiamo la libertà abbiamo Annarita vere presunta tra il sesto e abbiamo tante belle cose
In compenso abbiamo una una società che soprattutto negli ultimi decenni uscì voltata è scivolata in una cultura puramente materialista
Di lì quei sette riconosciamo tutti restano illude di recessiva che sappiamo tutti
Ciò veniamo con i pesticidi
Ah veniamo quelli editi veri mentali arriviamo adesso del mondo con le scorie radioattive o con le scorie tossine pericolose io mi ricordo cameriera e New York presso la rappresentanza permanente d'Italia presso gli anziani dell'ottantotto
L'Italia a aveva una questione di sbarco di scorie tossiche in Nigeria e per sei o sette mesi i rapporti fra noi e il gruppo dei Paesi africani
L'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Era estremamente estremamente teso si è parlato ultimamente anche a proposito del processo di rare alti alla giornalista uccisa in Somalia che l'Italia avrebbe scaricato Toseland e scorie tossiche in Somalia questa una fandonia comunque
Però se nel caso la Somalia comunque certamente non solo l'Italia ma tutto l'Occidente quando possono scaricare i propri rifiuti tossici in altri Paesi lo fanno molto volentieri
Abbiamo siamo distruggendo l'ambiente con l'effetto serra ma mi sembra quando l'abbia info influendo sulla biosfera cosa succederà in futuro nessuno sa abbiamo inventato armi in grado di spopolare pianeta e le abbiamo usate
Siamo veramente tanto superiori
Io penso che bisogna che noi tutti ci facciamo alcun esame diciamo riconducibili di di di coscienza e cercare di essere veramente obiettivi non abiti solamente a parole intere per essere
Appunto politica del corretto per non fare gaffes che hanno fatto ultimamente anche come i governi italiani come tutti usati sapete
Ma essere veramente vittime nel nostro intimo nel nostro nella nostra coscienza riconosce a meno che tutte le culture tutte le civiltà hanno diritto rispetto è una pari dignità
Tornato a al soggetto da mia conversazione
Come stanno le cose in realtà nell'Islam nel rapporto tra religione e politica cosa significa Stato islamico
è vero che l'Islam è una religione dove non c'è distinzione fa religione vita pubblica e politica ciò che le renderebbe incompatibile con altre culture con un atto di umiltà
Per rimettermi esposte no
Una risposta naturalmente complessa che va dettagliata precisata è spiegata anche in relazione diciamo all'evoluzione storica e con abbondanti riferimenti che farò dopo all'attuale situazione internazionale
Va bene io credo che si possa distinguere fra tre casi tra tre ipotesi ossia se l'Islam debba essere per forza Stato
Con religione e Stato islamica
Se possano oppure se possa esistere in uno Stato laico
Cosa sarebbe uno Stato con religione di Stato islamico correttamente applicata ed interpretata infine quale sia il reale mo'e il significato ai reali moventi ideali obiettivi delle modelli dichiarazioni di Stato islamico da parte del movimento fondamentalista di Lotito o di un altro
Comincia a dire che il Corano non contiene assolutamente prescelti di natura politica il suo messaggio è un messaggio rivolto ai singoli ed è un messaggio di carattere etico religioso indica per dire io cammino che ciascuno di noi dovrebbe seguire su questa terra la retta via in modo da guadagnarci
Nella vita futura la ricompensa
Mi cosiddetti Cinque Pilastri dell'Islam non ci sono riferimenti politici di sorta
Tutti parlano i cinque pilastri dell'Islam adesso se rimosso beneficio qualcuno di voi che non riconoscessimo T due non riconosceranno
Ve li elenco la dichiarazione di fede dire riconosce direi che alla nel solo di e che Mohammad il suo prefetto
La preghiera che la preghiera quotidiana cinque preghiere quotidiane di Bregnano prego il noi islamici dobbiamo fare meglio e quindi l'abbiamo non tre ma cinque
Il digiuno del mese di Ramadan che nel mese sacro nel quale è iniziata la rivelazione del Corano da parte dell'arcangelo Gabriele a profeta Muhammad che sapete prevede il digiuno nella sanzione da rapporti diciamo intimi con la moglie dalla dal dall'alba al tramonto
Meditazione e preghiera auto purificazione la zakat è una tassa obbligatoria a favore dei bisognosi
Che in genere viene conto così valutata nel duecento per cento due due e mezzo per cento del patrimonio
E che può essere versata tra l'altro quando ci sono bisognosi cristiani anche bisogno di questi anni non è che sia deve essere per forza da musulmani in un Paese dove esistono comunità islamiche musulmani si può darsi anche dare alla gazzarra azzerate cristiano io per lui
Ad alcuni dicono a condizione che non ci siano musulmani bisognosi che renderebbe la cosa un po'difficile comunque non c'è una distinzione dottrinale si può dare a tutti i bisognosi
Infine poiché le quinto pilastro è come sapete il pellegrinaggio alla ai luoghi santi di rimettere città santa dell'insano per eccellenza una volta nella vita per tutti uomini e donne Nardi per coloro che siano sia in grado di sostenere le spese necessarie sia in grado di sostenere le fatiche sì a cui si ci sottopone
L'Islam poi approdata artefatto appunto che il Corano
Non contiene precetto di carattere politico anche dal punto di vista religioso come sapete Lisa ma non prevede una comunità religiosa organizzata e dotata di strutture gerarchica in altre parole non prevede una chiesa
L'Imam è una persona normalmente ha scelto dal comitato locale per conoscere meglio Corano perché sa parlare perché venerdì riesce a fare un sermone che abbiamo un qualche significato
Ma non fa parte di una struttura gerarchica lo fa parte diciamo di una l'organizzazione il brano certamente contiene però oltre che precetti di carattere etico morale tutta una serie di indicazioni di precetti che riguardano il comportamento degli individui nei confronti della collettività
Ma si tratta di di precedenti sulla per esempio sulla necessità del dialogo del consenso
Questo per esempio agli altri trentotto dalla sua quarantadue che dice che tutti i problemi devono essere risolti per consenso con il dialogo quindi è una dicevano indicazioni di carattere devono democratico non
Oppure del necessario rispetto nei confronti dell'autorità di governo questo nel cinquantanove della Sura quattro
In altre parole diciamo contiene dei precetti e che così danno indicazioni di carattere democratico e della necessità di comportamento giusto e corretto ma mi viene detto nulla di preciso comune anche Rivaldo sull'organizzazione dello Stato e sulle norme di di gestione e amministrazione della cosa pubblica
Nulla viene detto neppure sulla scelta dei governanti
Pensavo che tutto come ho già detto deve essere risotto con il diavolo
Un certo ritorno vuol dire di governo di Stato
Non musulmano dovrebbe nell'amministrare la cosa pubblica
E diciamo non comportarsi da buon musulmano allo stesso modo che un cristiano è un Paese cristiano un uomo di governo persiana dovrebbe malato avete vita di governo laica per quanto si vuole ma dovrebbe comportarsi democrazia
Non uccidere non rubare non uccidere magari così tutti lo lo rispetta uno barra qualche dubbio
Scusate questa battuta vagamente umoristica amara
Dunque è però vero anche le tutto questo che la dottrina religiosa islamica entra se vogliamo dire in misura
Forse maggiore dalla dottrina delle altre
Religioni monoteiste vale a dire dell'ebraismo e del cristianesimo in quella che nell'Occidente attualmente all'epoca qui vediamo la revoca presente viene considerata come prerogativa assoluta dello Stato vale a dire la funzione legislativa
Vale a dire l'organizzazione della società al di fuori di aspetti propriamente religiose di Couto o dei comportamenti individuali
Il Corano vale a dire contiene una certo numero diverse ti giuridici sono circa seicento versetti son totale dei sei mila duecentotrentasei versetti
Il compongono le centoquattordici sure novecentoquattordici capitoli del Corano
Al collega esercenti enunciano in termina strati senza cioè riferirsi a fattispecie precise
Quota in Gemina attrici più di carattere etico giuridico altri Lucio norme più precise e sono questi il pessimismo essenzialmente alla sharia
La legge islamica di cui tanto si parla
La sharia però riguarda essenzialmente il diritto di famiglia
E qualche norma di carattere penale e non costituisce in altro modo un sistema diritto di di per fare un esempio di di carattere storico nella
Una ampia comprensiva articolato come può essere stato in epoca antica diritto romano vale a dire che il Corano lascia una vastissima area di poteri e ed interventi dello Stato da ciò che noi chiamiamo il diritto pubblico per esempio allarga esenzione dall'amministrazione che pur essendo soggette all'etica vale a dire ministra degli amministratori devono comportarsi correttamente e non a esigono però dalla religione per non parlare poi di tutte le problematiche di carattere economico politico sociale di convivenza in seno alla comunità internazionale che sono problematiche caratteristiche delle requisiti diamo
E tipico cioè di società enormemente più complesse ed articolate di quello che non fosse la società rinomate dell'Arabia Saudita nel settimo secolo Anno Domini
E la stessa Sharia poi anche se legge diciamo così divina in realtà è stata largamente modificata anche in epoca recente e anche in paesi diciamo
Considerati tradizionalmente
Diciamo come pericolosi tredici nerissima esempio del Pakistan anche l'Egitto qui però ci vorrebbe Francesco Cascio perché tra il regolamento
Se c'è stato l'uno un momento nell'Islam
In quale le funzioni di guida religiosa e temporale della comunità islamica si potevano ritenere coincidenti nella stessa persona
è stato agli albori dell'Islam l'inconsolabile darà predicazione del profeta Mohammad
La pace la benedizione del Signore superiore queste parole sono l'ecologia i musulmani normalmente pronunzie sul dopo aver citato è una consuetudine una brigata Orio il nome di mia mamma del profeta dell'Islam ma anche come Gesù
Anche il nome di altri grandi preferiti
Mohammadi chiaramente era anche il capo politico diciamo la guida politica dalla piccola nascente comunità di musulmani anche se il Corano non attribuisce a Muhammad
A Corona autorità particolare c'è un versetto del Corano
Assolutamente chiaro versetto numero centodieci nella sua diciotto nel quale del il signore dice recita dei vale a dire un comando a Muhammad io sono un uomo come gli altri anche se il Signore mi ha scelto per la sua messaggero vale a dire anche profeta Mohammad non poteva rivendicare alcuna autorità divina o con una dedica andina nella sua azione di governo e apre per l'Asia nell'isola in realtà non dovrebbe esiste dopo la morte del Profeta le cose cominciarono a cambiare tra l'altro è lì non lo shock alcuna disposizione sto qui avrebbe dovuto prendere il suo posto
E neppure sui criteri che avrebbero dovuto essere seguiti per scegliere un suo successore
I primi quattro califfi che vengono detti quei cosiddetti tariffe ben mirati erano tutti o compagnia un ultimo aveva alle il marito che l'unica figlia del profeta vengono generalmente ritenuti come eredi di questa condizione del profeta che era in sostanza capo politico il capo religioso allo stesso tempo
Ma quando il califfato si trasferì prima a Damasco con i magnati poiana ad a Baghdad con ieri a base dei le cose cambiarono divennero Calefato divengono Marche ereditaria
E innocenti intero islamico
L'inizio o la sua quasi fulminea
Espansione
In un secolo arrivano dalla dalla Cina alla alla Spagna
In quest'epoca punto la sera la religione e della politica inevitabilmente si separarono
La Regione ripeto nell'isola è un fatto esperienza individuale mentre il governo chiaramente riguardare la sfera della collettività anche se poi successivamente nel corso della storia
Nella soprattutto l'intero Toronto mano iconici i sultani si divide si riferivano quale guida dei credenti
Era chiaramente una una così una una pronuncia a intesa rafforzare la loro la loro autorità nulla di più
Mentre a quelle notare che anche oggi vi sono alcuni governanti che per un motivo o per l'altro in genere per riaffermare
La loro autorità diciamo in un mondo che cambia
Dice che non ha una vegetazione leggi legittimazione di carattere religioso
Ad esempio il re dell'Arabia Saudita alla fine degli anni ottanta aggiunse al suo titolo ansia dei lo sostituì qua nessuno le ha dato retta
Mi non si non non volevo più essere chiamato re dell'Arabia Saudita ma costo delle due sacre moschee adire costoro delle moschee di di Mecca Medina
Ho preso per il re del Marocco il quale re del Marocco anche mai il sesto ma che tra i suoi ammina per l'attività dei suoi titoli c'è anche quello di Emir ammonì monco vale a dire emiro
Principe dei credenti
Ma comunque ripeto la nel nella nell'isola non c'è ha fatto una una diciamo legittimazione Divina dei governanti
Anche se qualcuno pretende ma anche se poiché sta questo concetto di legittimazione religiosa del niente era anche noto e diciamo diffusi in Europa due o tre secoli fa per esempio il re di Francia per lunghi periodi
Vantato dalla sua qualifiche diretta tonico difensore del cattolicesimo
Fino all'inizio di via del diciannovesimo secolo esisteva ancora Sacro Romano Imperatore dove l'imperatore doveva essere incoronato perlomeno doveva essere dovrà ricevere il crisma dal Sommo Pontefice
Poi chiaramente in Europa con la con la con la laicizzazione dello Stato con la separazione generalizzato quasi tra la Regione e Stato diciamo al concetto di vere divine probabilmente contenente scomparso mentre nell'isola
Il ma di una grande maggioranza del Paese islamici poi però delle eccezioni diciamo l'isolamento e la regione di Stato non esiste ancora il concetto di laicità non esiste
Sta cominciando a diffondersi non sono di questo ne parleremo retta si potrebbe obiettare appunto a questo punto che la rivoluzione che in Iran pronto al potere l'Imam Khomeini contraddice quello che ho detto finora
Dall'Iran parlerò tra poco aproposito dei fondamentalismi dell'era contemporanea e cercherò di spiegare questa apparente contraddizione
Ciò che poi ho generare equivoci
In Occidente anche il concerto islamico di un ma vale a dire di comunità dei credenti
Va bene la solidarietà fra tutti musulmani che verrebbe a formare idealmente una entità politico religiosa
Ed è proprio questo concetto che si appunto Napoli politologi dei nostri giorni soprattutto i politologi italiani molto meno in Francia o altrove
Per sostenere che le comunità musulmane di nuova formazione in Paesi occidentali non possono integrarsi nelle società che li ospitano e agiranno inevitabilmente come aveva accennato anche all'inizio
Dir loro quale fautori di disfacimento ora il concetto di Roma vale a dire le comunità dei credenti era certamente essenziale all'epoca del Profeta
Anche con un significato politico
La comunità era piccolo all'epoca del profeta era formato all'inizio
Da poche persone poi da poche decine di persone poi poche centinaia alla fine signor rimarrà sempre una comunità limitata rispetta e che doveva difendersi e per difendersi dovrà essere solidale tutti nemici che letteralmente la circondavano anche proprio circondavano il senso diciamo così geografico
Non solamente nel spirituale
Ma oggi diciamo ai giorni nostri il concetto di Ulma di Uma un concetto puramente spirituale non siamo più in presenza di un unico Stato islamico Hamas non a medio Lunati una unica umani di un'unica comunità ma uno da un siamo in presenza di una pluralità di Stati
Di che tra l'altro gli Stati oggi gli Stati islamici somali Mimì Rea Conferenza islamica sono se non erro cinquantaquattro
Ti costa cinquantaquattro
Ecco sì sono cinque sei cioè senza un sorriso ridotto cinquantaquattro
Vedete che lo ne sa più di me
Dunque tra l'altro in una pluralità di Stati che nella nel corso dei secoli hanno compiuto hanno combattuto molto più guerre fra di loro di quanto non abbiano combattuto e con i cristiani
Su moltissime questioni politiche ragione ad oggi presenta sempre parlando di umani questa fantomatica comunità dei credenti che nebbia sotto il miliardo e duecento milioni di musulmani nel mondo
C'hanno dei punti di vista e completamente diversi e sullo stesso problema dalla della della Palestina ci sono atteggiamenti diverse più o meno accesi tutti per carità favorevole alla Palestina e contrario attuale politica del governo c'ero
Ha però con toni e con accenti e con insistenza
Molto diversa fra fra loro
Ma in questo momento io penso che vengo alla un al significato
Della definizione di di Stato islamico a una definizione di Stato islamico dei giorni nostri
Dunque i Paesi di sviluppo sono emersi dal dallo strapotere europeo dall'epoca coloniale soltanto come sapete alcuni decenni fa
Io ero a New York in una delle prime mia sembra generale
Nel sessanta e nel sessantuno quando la il numero dei membri dell'Assemblea generale strattoni tutto a Trani da ottanta centoventidue appunto per la concessione in massa di divergenza Paesi coloniali intervenga triennio per il loro ingresso nel servizio
In questo gruppo diciamo di paesi di paesi emersi dalla dall'era dello strapotere europeo non sono compresi tutti i Paesi islamici all'infuori della della della Turchia e forse in parte né dell'Iran
Per i Paesi islamici inoltre Periodo di soggezione e politica economica e militare all'Europa Rota cristiana all'Europa diciamo l'Occidente
è stato ancora più traumatico di quanto non sia stato anche se stanno molto traumatico
Anche diciamo there Paesi le altre civiltà o coltura per esempio per i Paesi dell'Africa subsahariana
è stato molto più traumatico in quanto come tutti sappiamo l'Islam diciamo scivolato in questa situazione in soggezione dopo secoli di splendori della civiltà islamica
Sappiamo tutti che la civiltà islamica dal settimo secolo dopo Cristo fino più o meno dalla a mille trecento mille quattrocento era la scelta all'avanguardia nel mondo non solamente delle scienze
Molto spesso una reati ma anche forse per qualità di vita
E in quindi anche come per questo comprensibile e nella relazione di Paesi islamici a questa dominazione diciamo europea sia stata particolarmente amara
Quindi da molto tempo si sono comincia ad alzare delle voci in seno all'Islam che si chiedevano di diciamo come riscattare l'Islam da questa condizione di soggezione di inferiorità nel quale era caduto
Sarà voi mente erano rigide già abbastanza integra uno dei primi intellettuale tramite potrebbe essere oggi definito un fondamentalista
Dopo un certo afgani adesso non mi ricordo tutto nove
Afgani in quale conto una Johnny
Non era un afgano come nome potrebbe far sembrare ma era chiamarle a Giovanardi già malati nasca anche
Alla fine ne sappia Lori è una facciamo due attaccati
Gemellaggi una schiavitù il quale era molto popolare in occidente perché avevo già molto
E che non era così moderato come si come si pensava che se non mi sbaglio tre anni dopo la morte ottocentonovantasette ci fu un precedente ammazzato numerose discepoli presidente in un paese della il quale appunto afgani poi altre hanno cominciato a a riflettere appunto sulla possibilità del modo di riscattare la loro società dallo stato di minorità NACA erano caduti
E al titolare di un possibile alla gola leggi molti imputare al nuovo in modo forse un po'unilaterale forzando un po'ingenua flagranza dell'Islam
All'influenza considerata nefasta dei costumi e delle istituzioni europee erano stati loro imposti o erano saliti dato mutuati
In realtà se parliamo del perché l'Islam centrato in una sorte di di crisi il discorso si fa molto più complicato
L'incremento tra
Una questione di carattere commerciale per esempio il cambiamento delle delle deleghe delle strade commerciali terreni traffici tra l'Estremo Oriente ed Europa che non possano più per la via della seta ma cominciarono a passare per mare con la circumnavigazione della dell'Africa e così via ci sono certamente anche delle cause endogene
Comunque molti quasi tutti hanno viceversa ritengono che responsabile vorrei grazie sia in realtà da imputare all'influenza occidentale
Nel corso dei primi decenni poi del del secolo scorso
Questi movimenti di di opinione si sono rinforzati che sono politicizzati hanno assunto menti naturalmente la forma di una contestazione
Sia dell'Occidente sia delle stesse i governi dei Paesi islamici considerati corrotti era serviti
Interesse stranieri il primo grande movimento così di questo genere solo se nel mille novecentoventisei ventisette in Egitto fondata non certo Hassan al Banna
Che
E momento dei Fratelli musulmani
E soprattutto nel secondo dopoguerra dopo la seconda guerra mondiale assoluto carattere abbastanza bene interamente anche occidentale e di contestazione dei governi locali non sono stati mai al potere sono sono tollerati sono intanto perseguitati in Egitto hanno a sono state ieri grati legali consulenti eternamente in altri Paesi possono risaliti alla superficie sono presenti in un certo numero anche nella comunità annunciare
Nelle comunità antislamiche in Italia
Ciano appunto questo atteggiamento lo di di ritorno all'isola ma la purezza dell'Islam e di contestazione con l'Occidente
Ora io adesso non vorrei aver dato avrebbe dato l'impressione
Che giustificò il il fondamento di ogni forma di fondamentalismo islamico peli giustifico questa opinione o questa pretesa che l'Occidente d'Egitto un fattore di di corruzione diciamo uccidendo certamente c'erano delle nelle responsabilità serie
Presenti avevano posto la ventesimo secolo dopo la prima guerra mondiale i Paesi arabi era ancora considerati come incapaci di partecipare alla comunità internazionale come nel merito e ne ha diritto in parità con gli altri
Alcuni Paesi la Siria e Libano non erano nemmeno messe sotto mandato
Fra fiduciario francese altri sotto mandato delle Società delle nazioni accezione della Turchia va bene naturalmente che come ho cenato ha sempre costruito diciamo un caso a parte
Ancora dopo la seconda guerra mondiale siamo rimasti veramente evitabili di duecento anni fa
Nel cinquantasei questo ve lo ricorderete tutti la la Francia l'Inghilterra nel minacciarono Anna minacciarono stavano portando avanti un'azione militare contro l'Egitto per il fatto che non serva aveva nazionalizzato
La Compagnia del Canale di Suez inviarono squadre navali
Per intervenire militarmente furono fermate hanno all'ultimo momento dà un ultimatum congiunto
Caso strane non riconosco vogliamo negli Stati Uniti e dell'Unione Sovietica
In tutti e due fermarono questi due Paesi europei che ancora che l'avevano di all'epoca delle cannoniere vale a dire quando un un paese faceva i capricci siano andava cannoniere si bombardavano città portuale
Adesso non voglio neanche Gesù girare con aree coperte d'Europa anche i sentimenti diciamo hanno avuto il loro voto
Per esempio ricordiamoci è una cosa che non molti si ricordano che nel mille novecentocinquantatré l'essere uniti
I servizi che Intelligence e statunitensi provocarono la caduta in una in Iran India moderno costituzionale moderato quello di una madre Mossadeq
Era ritenuto colpevole due cose primo
Una cosa economicamente più importante di avere costretto le compagnie petrolifere occidentali cosiddette sette sorelle a pagare il cinquanta per cento prevede attrezzi internazionale pretorio estratto ad alta esile produzione anziché dalle come primo semplice elemosina
In secondo luogo era ancora più pericoloso per interessi strategici
Politici degli Stati Uniti era accusato di diciamo di simpatizzare o di fare l'occhiolino all'Unione Sovietica oneroso che viene come sapete
Ha sempre cercato di arrivare a mediterranea da una parte alla famiglia ma dall'altro tra l'altro che negli anni ottanta con l'invasione dell'Afghanistan
Mosso da che venne fatto cadere le segrete imposero un programma di occidentalizzazione forzata ha lasciato delle ire allora sopra le armi
Occidentalizzazione occidentalizzazione forzato anche nero che intenzioni doveva servire a innalzare il tenore di vita dalla popolazione
E così a bloccare qualsiasi diciamo influenza dello se creare una sorta di Bono Aldo occidentale nell'altra ventrale per impedire l'espansionismo sovietico
Fu un tentativo ingenuo per molti tentativi americani che si conclusero che si conclude come sappiamo con la rivoluzione che portò a potere Comedy probabilmente una rivoluzione ci sarebbe un cambiamento di regime ci sarebbe prestato ha certamente prestazione americano nel cinquantatré a sicuramente determinato il carattere violentemente antioccidentale Omega anti occidentale e violentemente antiamericano
Della evoluzione khomeinista
Rivoluzione khomeinista che poi ha portato alla guerra in Iraq Iran perché l'Iraq di Saddam Hussein allora mito efficiente nell'Armata incidenti per lui cercare Dio abbattere il regime iraniano come risultava che sappiamo che l'Iraq sarà perdendo la guerra e così via
Tra l'altro è tra quelli diciamo che sono considerati soprusi dello scrivente nei confronti della dell'Islam c'è naturalmente la questione palestinese ora è chiaro che i ne ha avuto bisogno dalla professione
Dell'Occidente diverse riuniti fino al alla fine degli anni Settanta non possiamo dimenticare che diciamo i pesi e abbiamo cercato ridicolo dire che sarebbe due volte in occasione della guerra del sessantasette la seconda volta in occasione della settantanove pari a un quinto
Relatori anche per però certamente in seguito per i settori di Forza meno girato con una politica di doppia doti preceduti misure hanno esagerato con l'appoggio di sorelle
Tutte queste colpe diciamo così di carattere politiche dell'Occidente nei confronti dell'Islam non sono altro tutto
A posto della colonialismo politico-militare
Che ha avuto gli ultimi sprazzi appunto ancora negli anni Cinquanta con la con l'azione militare anglo francese sì è venuto via via sostituendo una nuova forma di colonialismo o come minimo più sottile meno controllabile considerato anche più pericoloso che quella lirismo
Economico tecnologico della globalizzazione
E che viene considerata l'isola ma anche appunto fosse ancora con come tu pericolose
La globalizzazione in atto indubbiamente approfondisce sempre di più dipendenza dei Paesi islamici ricordano che in Occidente che loro bisogni veri di tecnica e di dire e di beni di consumo
E soprattutto la globalizzazione dell'informazione
Attualmente che è una cosa più recente viene considerata come un pericolo sorgono mortale per la società la cultura identità nazionale la stessa religione pensi slancio
Prego per interazione di formazione vuole naturalmente riferirmi a due cose primo alla diffusione della televisione satellitare
Che era una cosa in realtà dell'ultimo decennio non di più
Dieci o quindici anni perché
Diciamo Abuna portato
Però vede salire all'informazione veramente ha origini molto più antiche ha cominciato a quella grande
Con l'introduzione delle radiolina a transistor negli anni Sessanta io in Somalia allora mi ricordo che tutti sono mai anche in una maniera Buscaglia cioè una radiolina per sentire notizie sono dalla BBC
Ma larario portava notizie bastano delusione no televisione molto più potente perché la televisione porta a porta l'immagine è un'immagine come si suol dire mi pare più di cento di mille parole e la televisione via satellite sta
Portando in tutto il mondo l'immagine
Milita consumistico che viene considerato da dai paesi islamici soprattutto come un pericolo alla alla l'identità ora è inutile farsi illusioni inutile fare il giudizio morale la globalizzazione provvidenziali dell'economia la vogherese c'erano informazioni non è che sia una decisione del presidente Bush del presidente Berlusconi no Ciampi per dal
Qui storpia
Berra magari deve essere non è una cosa diciamo dovuta la malvagità o cattive intenzioni è la scienza e la tecnologia che mette a disposizione degli omini incriminato di mezzi ricchezza di mezzi inevitabilmente vengono utilizzati
Ma è risultato e queste risultato cioè una una coltura una civilizzazione che si sta imponendo agli altri anche sul piano del modello di vita dello stile di vita e della della mentalità per non parlare poi naturalmente era ritornato al problema delle scorie così entrato c'è una cosa di carattere nazionale divertente da dire livello che le imprese moti nazionali combinano i paesi in via di sviluppo
Ricordiamoci presente in India la la il disastro libro Paolo dove un'esplosione in un impianto gallerie non turba ed provoca umiliano Emilia migliaia di morti
E nativi è come e conseguenze negative per la popolazione mista recitato più grande disastro industriale che va
Che la storie ricordi
E all'impianto che venne costruito in India Abbot padana Jun Cerbai dire chiaramente se serve mai permessa di costruire un impianto mi assista tecnologia in esterni
Allora la cosa diciamo aveva il tocco di carattere personale questo io nel settantaquattro venne mandato a Brasilia come numero due all'ambasciata l'Italia in Brasile
Alcuni giorni dopo il mio arrivo andai mia moglie non ancora come sono Hyundai colonna un collegato miliardi a visitare uno Preto Ouro Preto
è una gita nel Minas Gerais che allo stato grande al centro del Brasile era quello di dare dall'orizzonte che inserendo nomi così sono rivolte a noi un cittadino a tre milioni di abitanti tiene grattacieli Donato Robilotta
Andammo a visitare non verrà risolta
Mauro Pretto europea della città coloniale euro Preto significa in italiano Oro nero che non ha niente a che fare con il petrolio è semplicemente il colore del minerale aurifero scavato il piatto sterline c'è una città settecentesca
Diciamo che è stata congelata non serviva più a partire dalla metà dell'Ottocento che il governo brasiliano molto saggiamente né una quarantina d'anni fa citata in anni fa dichiarato monumento nazionale non si può toccare niente neanche una pietra stralciato dalla strada
Tra arrivammo ma che se accettato un lungo viaggio in macchina la sera andammo nostra stanza d'albergo per riportarci in porchetta cinque ristorante e mentre mi stavo così mi stava riposando comincia nel piangere copiosamente
E a starnutire uno starnuto dopo l'altro
Mirava faccia Valenzana sei uscì fuori sanno che speriamo essere mai
Il corridoio della break dance ho trovato due versioni che piangeva a dirotto stanno dicono guardi un altro cioè maggio sotto tutti piangevano statuti tutta la città di una preda quella sera piangeva restano tesi che era successo
Che rimpianto in una valle vicina dell'alcova che è un gigante della dell'alluminio un impianto che abbia delle proprietà
Non americana che non aveva credo che è un impianto con un grado di punizione assolutamente spaventoso Vieri c'era stato un vento molto forte perché la direzione aveva portato i fumi dell'impianto sulla città è una cosa che succedeva varie volte all'anno
Non ho detto una cosa veramente quindi diciamo per terminare con con me come responsabile accidenti
Quindi il insorgere diciamo di di repubbliche islamiche alla rivoluzione dell'Iran alcune
Doveri di altri paesi che si sono sempre richiamati alla dottrina l'Islam in maniera insistente ossessivo ha visto
Nel a tante cose come revival religioso anche e soprattutto in in questa cornice diciamo di tentativi di di riaffermazione dell'identità della loro diversità e difesa nei confronti io direi di un Occidente che sì diciamo i domina di controllo sempre più anche gli aspetti sociali e culturali
E conclude su qui conclude così mi lascia ampio spazio per
Delle domande
Il fatto che nell'isola poi non esiste un una un'identità tra Regione e Stato smentito dall'esistenza di Stati laici uno Stato laico la Turchia diritto allo Stato laico a metà degli anni Venti della rimozione Atatürk uno Stato dove gli sarà ma non è religione di Stato
Che la Tunisia che è uno Stato laico dove l'Islam non è religione di Stato cioè e che se non l'ha detto padre ha conservato da prima cioè la Federazione della Malesia
Dove la Federazione Annalisa ciarpame religione della Federazione Li Shan ma dove gli stati membri dalla Federazione hanno sottomano troverei giovedì è stato Kennedy il quadro è stato chiaramente nell'isola diciamo
E ora è chiaro che l'isola ma è in questo processo di laicizzazione che certamente in corso
E che vale mamma Maria Barbara ripresenta mento è in arretrato nuovo di molto rispetto all'Europa ma diciamo nella laicizzazione nella separazione tra serie che tra Chiesa e Stato c'ha già messo diciamo
La il piede il piede
Destro
Condividiamo per esempio alcuni residui di carattere storico abbastanza curiosi anche in campo occidentale
L'esempio di Svezia
La chiesa luterana che sanzionare svedese
Riconosciuta Larini Svezia cioè Regioni e Stato
Ivi nel Regno Unito cioè per la cosa curiosa che la regina anche se la regina è un simbolo dello Stato non ha alcuna autorità di governo è anche capo dalla dalla Chiesa anglicana anche in questo caso per un singolo perché non credo che la regina d'Inghilterra
Sicure del proprio debito deve saltare in mente di andare a dirigere a servizio del militare in qualche in qualche però
Soprattutto film si sotto sì
Quindi diciamo non si può veramente sostenere se andiamo a a esaminare il problema grazie questo non non non non si basa sulla nel sostenere che l'Islam può esistere e può essere vissuto solamente in alcuni stati islamici
I musulmani altra parte sono tenuti diciamo invasato dottrine base operativa quello del sito che lo dicono ricordato prima rispetto dall'autorità dunque l'autorità non viene precisato Akram
Sono tenuti a rispettare le leggi dei Paesi in cui vivono sensi ritengono se proprio dovesse ritenere che nei paesi prescelti rivivere non è diciamo mi sia consentito di ottemperare ai suoi doveri religiosi questo chiaramente non è il caso dell'Italia e non è il caso di tutti i paesi procedimentale è un caso ipotetico se vogliamo ma se un tale Paese dovesse esistere
Nel musulmano può fare due cose o dimenticarsi religione e assoggettarsi già del del luogo oppure trasferirsi da un'altra parte
Ma non hanno comunque mai il diritto di imporsi in casa d'altro
D'altra parte noto poi diciamo neanche storicamente che lì sono sempre tollerato alla presenza dei comitati di altre religioni
Anche l'Impero ottomano dove tra l'altro il cristiani vedrei neanche l'Impero ottomano non solamente erano veramente liberi di seguirà poi giovane ma erano anche derivano giudicati in base alle alle frodi alle proprie leggi
No venite sul vino miele non non so se l'Impero ottomano nell'Ottocento paga Serveta sanare togato Ponti interessante alto sarebbe lungo le tre minuti
No no vanamente dopo signora ce lo dico sino a quando
Non certo ah certo Nana sette navale sa se vedeva dov'era su questo che tra l'altro è legato anche al fatto del perché l'intero diciamo all'ente che con la con l'espandersi del dell'intera musulmano lì c'è la macchina come regioni se ce ne fosse bisogno così rapidamente
Da nessuna parte essere imposto con la forza per esempio o posso fare caso della della Siria in Siria i che siamo lì siriani all'epoca spero non sono mie smentisca erano dei monofisiti
Vale a dire monofisiti ora vale a dire rifiutavano la natura umana di Gesù venissero e ariani
No
Non saranno erano avvengono gli esiti collocarsi gli ariani
Anzi
Ecco allora i monofisiti erano tra l'altro dalla da da da Bisanzio erano trattati
Come cittadini secondo Teheran Hoare pressi erano erano diciamo non vedevano in libertà c'era quindi quando gli arrivò un un conquistatore musulmano che gli garantiva libertà di culto e la libertà di credere
Nei loro dottrina Monti visita non cercava di convertirli alla natura umana oltre che divina di Gesù che Silvia
Tutto sommato nove giorni ero volentieri il è vero che i musulmani ebrei erano costretti Annalisa dei diventerà islamico nei termini a pagare una tassa speciale era una tassa
Che tra loro conteneva
No che sia nelle Bray scusi insieme grazie no che si andrebbe era una tassa che tutto sommato parallelo conveniva perché perduto dovevano pagare i bimbi la la la la imposta terreni in un tour musulmani
Ma a non pagavano parole nel lancia K non erano tenute pagare al sagrato e vedere cosa si equivalevano poi pagando il dei mi pagando questa imposta se la Regione non erano però esentati da obblighi di carattere militare e così via ora è chiaro che oggi una tassa a una comunità perché c'è una religione diversa da quella maggioranza dello Stato
Per considerare con una barbarie ma teniamo presente che stiamo parlando di di Montecitorio secoli fa quando che usciva dalla propria città sono aveva la scorta Madonina Manzato
Diciamo quindi erano condizioni sociali ben diverso insomma oggi chiaramente sarebbe una mostruosità malora tutto sommato era era una una un altro degli di grande anzi tolleranza e l'apertura relativamente ai tempi ora qui io finisco ridò la parola all'altro osservato alcun sabauda e poi apriamo se volete il dibattito
Discorso dell'ambasciatore Mario Scialoja ci sono diversi pannelli fili conduttori dei tasselli
Io mi sono permesso di tirare questi fili conduttori ve lo faccio molto brevemente mi ha tirato il sei fili conduttori
Allora il primo filo conduttore
Orbite intorno a tre parole cultura civiltà e dignità
Il secondo figlio conduttore ha un aspetto liturgico e rituali intorno ai pilastri dell'Islam
Non ti è struttura ieratica
Compiendo le sue parole
Il terzo filo conduttore preparo le chiavi Corano tradizioni e testi sacri
Il quarto intorno alla questione dell'autorità del profeta dell'Islam
Mohammed
L'idea del califfato
E i rapporti le esperienze storiche di altri sistemi di governo citati i romani
La chiesa d'Europa
Quinto filo conduttore la questione dello Stato islamico
Con due personaggi importanti chiama Lavino alla lucani
E passa dal banda come due prototipi diciamo due modelli
Di Stato islamico
Un accenno alla questione dell'Iran
La rivoluzione khomeinista
Dove c'è questo nostro questa Nostalgia
Diciamo di avveri la diversità e nello stesso tempo un nuovo concetto per il prodotto l'ambasciatore Mario Scialoja il concetto identità propria
In base a una cultura una fede una tradizione in base a un'interpretazione
Il sesto tassello pannello o filo conduttore la questione della di problemi della modernità anche se lui non ha menzionato questa parola soltanto i processi di secolarizzazione
La tecnologia la globalizzazione
Io apre il dibattito per coloro che vogliono intervenire
Uno alla volta
Perché così possiamo dare l'ascolto
E così possiamo dare anche l'opportunità l'occasione all'ambasciatore Mario Scialoja venisse
Signora lei ha la parola
Giovani senza voler fare del sincretismo religioso orniello tutte le religioni e mi piace molto l'Islam soprattutto per la Salatto la preghiera cinque volte al giorno trovo che sia un distaccarsi un po'dalle miserie della vita quotidiana rapportarci agli e unico insomma ecco purtroppo uno può pagare anche io cattolica posso prega cinque volte al giorno dieci volte al giorno però quando la cosa è resa obbligatoria una lastra se non si lascia un po'a trascinare dalla pigrizia da queste cose fa quindi ammirò molto agli se non una cosa che non capisco quando Maometto decise che alla metta c'era la sulla pietra sacra sulla cava Abramo adorato per la prima volta un Dio unico no è questa la ragione prima cioè devi
Adorata anche precedentemente la pietra nera però dalle religioni palette listello tali no invece Hammamet ha detto che per la prima volta ma brama aveva adorato due unicorni
No ed è per questo che Saccà eccessiva una volta nella vita a fare il pellegrinaggio no
Non ecco non è così io questo sapevo
E dico allora perché a questo punto non viene aperta Abramo e il nostro nuovo Patriarca e no e anche per gli ebrei è la stessa cosa perché allora non non ci è permesso andare alla Mecca anche noi visto che lì per la prima volta è stato adorati bionico io così sacche
Grassi rispondo rispondo sì Clemente non era insomma ha detto una con l'ammissione alla Pietra nera sinora in una confusione che fa molta gente quando si vedono la fotografia la moschea di Mecca c'è questa cosa mi era Pubbliche Siemens e allora vedremo rilievo un tempietto innestare ripeto che questo piccolo tempio dentro il quale io sono entrato perché la vedevo spesso in uso massiccio entrati perché chiusa per ragioni di sicurezza perché piccolo sarebbe serie disciplina del traffico
Gli ambasciatori musulmani accreditati reato
L'hanno la facoltà richiesta di partecipare a uno dei lavaggi rituali dell'interno che si frappongono tra Vetrano stanzetta
Rettangolare quasi quadrata contro il caro vivere con soffitto Corano dice che la cava è stata le fondamenta dalla cava sono stati innalzato da bravi insulti
Che sembra voler dire che è stata ricostruita su qualcosa che c'era già lì in precedenti la pietra vera e che è un una pietra effettivamente vera di regime teorica probabilmente né feriti
Che incastonata in un angolo dalla cava in una cornice d'argento per
Perché la che inizierà perché nel mezzo secolo nono vennero trafugato avevi recuperata erano tutte in tre pezzi ma tenuta questa cornice d'argento
In realtà non è non è non è niente nella regione eccome diciamo è un simbolo è una oggetto di devozione la la la la tradizionale o leggenda dice che sia stato donato all'addio ad Adamo giorno dalla cacciata vede di Adamo ed Eva dal paradiso terrestre l'idea viene raccomandato così di toccarlo che baciava enorme ambasciata ho toccato una volta non c'era sono sono difficile arrivarci
Ma diciamo l'oggetto di rimozione non ha non ha un significato religioso no no e comunque assieme Caino è stato annuale medio unico da Parma ad Abramo
Beh no diciamo Abramo e il patriarca Abramo che accomuna i tre giorni ma monoteiste non viene detto non sono parte che è stato lì che ha curato la prima volta
Il non solo sentita dire esterno e che non ed era questo il motivo perché diciamo tra virgolette ma Maometto Ali consacrato alla Mecca come città sacra perché Nocerina c'eran colti politeisti macelli Abramo per la prima volta no avallare con secondo me c'è appunto la cabala la cui costruzione viene fatto risalire Abramo
Ad Amato ricostruito la brama di rilancia le domandava come mai non sono ammessi ma ancora con la recente nel pellegrinaggio si fa sette volte il giro dalla Cabassi pastette volte un percorso
Nella grande moschea esserlo troppo lungo spiegare all'idolo principale divide principale pellegrinaggio solo la lapidazione i tre colonne dalla valle di minacce è una piccola valle che ormai fa parte della della promenade Alvaro di Mecca
Dove la tradizione dice che il demonio sia apparso ad Abramo che si preparava a sacrificare ciglio se l'esame figlio segreti reale non è una gioia donerà issato mai sisma Helen
E dove ha Anna Abramo respinse queste tentazioni del demonio sino ad arrivare poi che di ruolo affermato chiaramente prima figlio permise sacrifica pietoso Traniello quindi ridere perché non ci sono per celebrare queste tradizioni diciamo
Gente la storia di Abramo ecco
Ma non non è grazie come Abramo al nostro ecco ora perché perché non si può entrare perché non si pagherà la metà si signore
Al microfono spese perché è che non si può andare alla Mecca alla casa che denota chiaramente sono regole imposto dal governo salire lasciano a loro ragionevolezza
Perché Meckel pellegrinaggio costante di unici rivali musulmani da tutto il mondo
Nel pellegrinaggio che si svolge nel giro di di di quattro giorno cento secondo consolido complementare dicono al mese per precisato mese del pellegrinaggio che l'ultimo referendario
Donare musulmano ci vanno due milioni e mezzo di persone superando la capacità del posto ritardo succedono incidenti orrendi per la folla incredibili gente che ci va
E per questo venne appunto viene limitata la tenente non aumentarla Toro costo pubblico questo pericolosi
Queste cose che diciamo è un po'la la e poi perché luogo sacro dell'Islam diciamo non c'è
Beh possiamo avviare possiamo fare una petizione e presentarla custode delle due sacre moschee
Calma calma calda prego seniore
Dall'elicottero
Io
Un casalingo romano
No volevo dire che purtroppo sono un po'deluso da questa presentazione dell'ambasciatore perché speravo di capire qualcosa sul rapporto fra Islam e politica spero di capire perché secondo alcuni l'Islam costituisce o può costituire un problema per la democrazia c'è perché secondo alcuni è difficile consiliare Islam e democrazia quindi pensavo che in qualche modo fosse dibattuto questo tema e fosse confutata questa preoccupazione
Da parte dell'ambasciatore allora invece ha fatto un Breve storia del mondo piuttosto parziale ovviamente di parte diciamo unilaterale non so se abbiamo imparato molto in questo senso quindi spero che in questi ultimissimi minuti magari le si può dire perché secondo lei qualcuno teme che difficilmente una cinese alla cultura islamica possano essere di Malgrate democratica e perché secondo lei invece questo non è un problema
Un'ultimissima battuta le ha detto che a un certo punto nella storia
L'Islam è si sta islamica è stata all'avanguardia
Per quanto riguarda non solo l'arte la scienza ma anche
Lo stile di vita o il la qualità della vita
Ecco le chiedo se lei parallelamente se la sente di affermare che invece in qualche altro periodo storico
Non l'Islam ma l'Occidente o la civiltà cristiana è o è stata all'avanguardia
Nell'arte nella scienza e anche per quanto riguarda la qualità della vita
Sono veramente come nell'Islam
è vero per adesso pre nominale diciamo dei governi
Da o autoritario Omo Marche evitare eccetera però diciamo ci sono anche dei
I paesi dovrei chiedere sapere la democrazia società e poi non è facilmente esportabile non solamente nell'isola di tutto lui il mondo nuovo centrale presenta nei Paesi africani introduzione di vedere ringrazia
In Paesi africani no indipendenza anche il Paese misurandoci come sa portare dei disastri che benefici
Come ho detto dunque nell'esame ci sono Paesi dove ci sono edizioni dove c'è un Parlamento dodicesimo diremo grazie allo stesso Iran Anno Santo certamente non non credo che sia una ideale dal punto di vista di di Paese democratico ma ci sono lezioni sul Parlamento venir veramente letto
Il Marocco c'è una monarchia costituzionale tutto sommato abbastanza aperto all'Occidente
E tutta l'evoluzione acquisiamo assistendo indubbiamente e che potrei c'è tutto io spero che riporterà insomma non non si può dire che nell'Islam dalla sua parte si sta democrazia per poco non posso far sentire la sua voce
Quanto alla alla alla domanda che lei ha detto ma mi indubbiamente diciamo a me
E non sappiamo intorno quando nell'Europa RMN meglio Eva il nuovo leggiamo state diciamo una delle spinte un pochettino alla alla all'Umanesimo e Rinascimento è stato dato alla conoscenza
Dei classici a cresce ci sono venuti tramite tramite diciamo delle interruzioni effettuare degli arabi un medico come vicenda voluto influenza nelle medicine europea fino al sedicesimo secolo diciamo non è poco
Come qualità di vita certamente a quell'epoca all'isola ma era era considerato in Occidente un po'con una una società data ai piaceri del senso dato alla volta così che era stato non era vera ma insomma in in quel momento si poteva dire cioè la qualità dalla vita possibile nella non dimentichiamoci che
Direi nel Corano diciamo alla donna sono stati riconosciuti i diritti che non ci tenta hanno cominciato a prevalere la metà del diciannovesimo secolo
La possibilità dei militari svolgere attività attuale lasciamo perdere poi quello che è la società islamica in alcuni paesi che sono criticabili
Ma io sto parlando adesso di dottrina
Poiché certamente che linee in Occidente ci sia questo tempo che anche oggi dove la verità della vita Emilio erano eccedente però udibili non dimentichiamoci una cosa dello sviluppo e dell'Occidente
Anche in senso scientifico democratico e così via è venuto e purtroppo esso gelando con una progressiva separazione
Dalla dalla giorni siamo arrivati oggi è una società totalmente secolarizzata priva di ideale quindi dire che diciamo fare un paragone sopra Occidente e Islam
Non è un paragone tra che seguirà isolana una una è un paragone fra due entità diverse
Certamente la qualità della vita oggi migliori in Occidente era stata data diciottesimo secolo ipotizzata diciannovesimo il nome paesi sardi c'è indubbiamente Morrione commettono meno mettono in piedi
Secondo i luoghi ci sono vicende Dante per esempio indumento non si può dire che i regimi Taliban scritto l'errante neanche quello di convegni però devo dire che io andando in Siria ha avuto un'impressione molto positiva di questa tolleranza visto che i cristiani sono completamente liberiano loro chiese il loro quartiere eccetera eccetera
E mi è stato detto che c'è una legge che proibisce
E punisce molto fortemente disciolti Olympus misurandoci atti di ostilità che vengono fatti nei confronti di chiunque a causa della sua religione ecco perché m'hanno detto non abbiamo uno paura scusate puro fottuto fosse un degno di questa parola di fare la fine del Libano il contributo presto pure sito in una dittatura però c'è stato i periti anche di intolleranza l'impero stesso Impero ottomano
Attraversato periodi di estrema intolleranza il periodo di tolleranza una cosa che mi ha colpito non so se posso quanti minuti ho che mi ha colpito visitando la città dello di Buddha a Budapest no e via dicendo contrastarle sì per il burqa
E che quando contro truppe di Parma ripresa avevano cinto d'assedio la città bello agli ebrei di punta hanno fatto causa comune con i turchi hanno combattuto con i turchi contro i cristiani io credo che non fosse per simpatia verso i turchi ma perché avevo una paura
Terribile di quello che avrebbero fatto allora il tricolore Christian cioè turche in quel periodo Roma meno pericolosi dai detriti Antal parte in altri periodi lo sa quando gli introiti sbarcavano in un'isola dell'Egeo ammazzavano tutti uomini donne bambini e c'è persino aprono cominciato
A salvare le bande belle che vengono vendute al mercato brutto invitato gli schiavi di Costantinopoli ma la vera grande e decadenza inarrestabile impero provano è cominciata quando oltreché grattare dalla bella comincia proprio grazie anche alle donne brutte
Si passa il prossimo l'avere scherzano tornarci ma volevo dire Pepito ha proposto di tolleranza quella famosa l'atto ma non so se prepararla pronuncia giusta
Relativo allo scrittore Salman Rushdie ecco è un esempio chiaramente d'intolleranza e quando appunto il consiglio comunale di Roma voleva offriva cittadinanza onoraria assuma vasti imperi che era stato condannato a morte per il suo libro
Questi versetti satanici io Rutelli non era d'accordo e gli ha detto mai Francoforte perché che dovrà essere fatto a fin di bene evidentemente per evitare rappresaglia tentati o cose del genere e dicendo non vedo perché debba darci e non superare questo scrittore fin quando è stato condannato
Valdambra vissuti alla visione da parte di un tribunale islamico no dico nella città di Giordano Bruno poteva anche risparmiarsi questo esattamente Sanna Rusty ha sofferto della stessa intolleranza di cui a secoli prima aveva sofferto Giordano Bruno per fortuna la sentenza di morte in caso Sanna Plastic non è stata a differenza di giorno pur non è stata eseguita
Ma indubbiamente la io questo mi lascia pensare che non è che islamici siano peggio di noi perché sono rimasti alcuni secoli indietro almeno vanno le cose chi morì anche a Roma anche a Roma facevamo alcuni secoli fa cioè condannare a morte un filosofo uno scrittore così per il triplice contro presunti e qualche adesso sarebbe da noi inconcepibile
Però pochi anni fa non tantissimi anni fa
Per esempio intero giornale nazista era assolutamente concepibile Simo quindi noi dobbiamo anche stare attenti a non ergerci a giudici insindacabile ecco l'ultimissima cosa un sopruso per far lei parlava sì sì è semplice parla sempre delle tre religioni monoteiste
Quelle che si basano sulla rampa Abramo
Però io ho sempre sentito dire anche in Iran dove sono stato in tempo ai tempi di Khomeini
Che il cristianesimo la Regione politeista porci consigliano politeisti ecco il no in tanti testi anche questi storici
Per esempio presto di un geografo arabo del decimo secolo che parlano di Palermo che la caduta nelle mani di politeisti
Si dice appunto che esasperati siberiano tribali Padre Figlio e Spirito Santo mi pare che nel Corano si dice erroneamente che sono i tre sono partner padre-figlio una donna e quindi porci consiglio la politica non dico tutti però alcuni che ho sentito con le mie orecchie non certo non era
Rispondo prima la la sua domanda ripetono i teologi la sosta mannaro sta insomma condannano terranno Roosevelt e avete osato indegno meglio sì e non è non menzionava io tra l'altro con la condanna a morte credo che abbiano fatto un favore norma farmaceutici perché liberano è un orrendo romanzo ma avrebbe aveva venduto il fatto nuovo nella norma Como presentato l'episodio che è meglio dimenticare i sommate cose che si vorrebbero dimenticare nel corso della storia
Anch'esso pene Giordano Bruno per esempio o dogma dell'infallibilità pontificia o Elisa ma ce ne sono tantissimi Quintiliano
La
Il suo ultimo da cenno era la
A tolleranza integrazione Seccia
Non c'è
C'è CSAI politeismo se no va be'non è grande però non cedette alla il padre figlio e padre figlio e la nonna
Al
Se i casi che la critica che viene che viene mostrata fuori superficiale io o stupidi dirà Trinità e un po'etilismo perché io e non è uno mai entrino insomma
Ma tant'nessun musulmano adottato romana documento di questo genere
Avesse avvelenato dalla strada si poteva insomma non non ha nessun ornamento di carattere dottrina no no no
Non c'è non c'è un accenno a dire che era il padre difficile anomale Petrilli
Alla Madonna no no sul palco allora
Voleva dire che anch'io avevo sentito il politeismo cristiano Fondazione tre persone Santissima Triumph da questo non è è abbastanza diffuso nel mondo musulmano ora volevo dire un'altra cosa proposte dell'Impero ottomano effettivamente c'era molta più libertà eccetera e di tutte le minoranze religiose etniche eccetera eccetera
Però questo non so fino a che punto era voluto fino a che punto era dovuto nel senso che credo nel mille ottocentosettantotto invece il cordone data così ci fu un trattato di pace che dopo una guerra perduta da interrotto a mano e dove ci furono le capitolazioni
E capitolazione di per le quali i governi occidentali imposero che le proprie i troppi cittadini residenti nell'Impero Ottomano potessero di certi particolari
Libertà autorità eccetera eccetera sì quindi non so fino a che punto era un un atto voluto da parte dell'Impero ottomano e fine fino a che punto invece era un un patto importunare i capi delle considerazioni abitazione dove riversare diciamo a pranzo c'era
Il capitano azioni firmato uno sistema di di diciamo imposizione della della propria verità con la forza diciamo sono proseguite fino alla alla mila novecentodiciotto una pace universitarie sulle imposte delle capitolazioni ancora Cina delle consultazioni decapitazioni dicevano che i cittadini europei di quel determinato Paese francesi inglesi italiane fossero così trovavano in Turchia
E che venivano ritenuti responsabili di di legalità diversi tipo venissero giudicati dai loro console diciamo venissero sottratti alla giurisdizione locale ma era per i per i cittadini europei sistema e non questo sì non era nato
Una cosa per rimediare una discriminazione
Il Giosa era semplicemente una prepotenza di devono europea ed è un'Europa che
Indubbiamente indubbiamente alcuna per poi se non lo sarà
Per la prego di
L'altra cosa come un particolare sito per così per cultura l'uomo costituisce avranno immaginato un po'si chiama Madama uomo
Peraltro
Utilizzata
O a dama
A dare
I piedi nei dibattiti
Ha intanto
Va bene comunque allora la sua Europa ecco va be'quella bellissima Montale avvenne la mia domanda è questa qua ultimamente un mese fa è venuto qui l'arcivescovo di Algeri ne ha parlato dei problemi tra cristiani e musulmani però lui sostenute che prima ancora di parlare di dialogo fra di noi il problema il dialogo fra di loro musulmani perché sappiamo che in Algeria si ammazzano
Tormentato cioè nel senso che non ci sono i diritti umani si discute se i diritti umani dell'ONU possono essere accettati o non la Società islamica
Cioè secondo me ha dato una interpretazione un po'troppo ottimistica di quelle che la situazione attuale insomma bisogna tener presente di tutte queste realtà
Comunque una compatto di speranza ultimo è questa
E ultimamente è uscito un libro che si chiama di parlare di un mistico di un mistico del trecento per l'Anatolia
E questo mi stima tanto agli affari tra gli alter cose c'è una bellissima poesia che comincia e pensanti dai martiri della religione ebraica e finisce con quelli dell'Islam in un'unica poesia e questo è molto bello per noi che ci teniamo a questa unità fra le tre
No problem il famoso made in USA ma ce ne sono uscita con l'Algeria che lei ha menzionato è un problema estremamente complesso viene Anna col come sa a in Algeria riorganizzare AN dunque elezioni politiche non mi ricordo se la novantuno novantadue
Dove e nel primo tornare un malizioso del amministrative nel prima secolo nel primo turno ventisei questo partito il diciamo Isla Vista che vuole restaurare una repubblica cosiddetti islamici
Perché al momento l'Algeria era soprattutto la Francia chiaramente un problema molto delicato ricordiamo cioè c'è un problema di fermarci al problema dalla guerra Malgieri sessantadue lo sappiamo bene il processo elettorale venne interrotto
Per paura appunto di questo rivolgimento in Algeria e se termina la situazione diciamo che si è determinato adesso che è una lotta intestina una guerra civile che e al di là di qualsiasi diciamo diritto umano di o di qualsiasi ragione diciamo nessuno stadio dicendo succede
In Algeria facilmente fra cioè diciamo cristiani e musulmani ci sono molti punti teatri del mondo alcuni sono gli altri sono Pratesi presente il Surano
Il suo è un caso che viene sempre menzionato il persecuzione dei cristiani diretta in salutano il vicepresidente assolutamente Striano di gabinetto ci sono
Quattro ministri cristiani tra cui il ministro del lavoro
Il ministro dell'Aeronautica sono dei ministeri importanti
Vari ambasciatori d'Italia concluso quello romano de Roma diciamo geodetica suo ambasciatore cesseranno il problema nel nella nel nel Sudan del Sud è un problema di carattere etnico
è un po'una conseguenza rivali confida paesi africani per uno disegnati con il righello nella matita sulla carta geografica non è un conflitto religioso
Noi come nel conflitto religioso però chi volesse Timor Est
Portogallo voleva assolutamente l'indipendenza di questi isolato e sappiamo che non è successo
Come nel conflitto religioso che la Mindanao dove governo e Filippine lega l'autodeterminazione mila nove femmine non sono Johnson insomma
Con una problema religioso nel Kashmir dove l'India negare indipendenza a Cascine malgrado l'ottanta per cento della popolazione vorrebbero rimanevano con il Pakistan con un altro tema religioso in Cecenia
Federazione russa che deve difendere unità del paese che altrimenti se tutte le etnie russe processori come diceva
Doveva vedere Dio si ridurrebbe da da così a così come problema religioso suore ammette quelli imposti ci sono perseguitato i cristiani perseguitati musulmani proprio per tutto il mondo diamo in un mondo purtroppo che lontano ai nostri ideali di pace e di liste
La domanda
Anzitutto vorrei ringraziare il Comune di Roma per queste sede e queste iniziative di confronti e credo si è un qualcosa che può essere soltanto positivo per l'evoluzione futura e quindi è una cosa da da incoraggiare da da aiutare
E grazie anche il l'ambasciatore c'ha voglia per sull'illustrazione
Ha detto un qualcosa che secondo me è particolarmente importante cioè quando ha fatto una distinzione tra paesi maggioranza islamica
Cosiddetti laici e paesi invece con un dominio di carattere religioso
Io credo che quella della laicità delle istituzioni sia un punto fondamentale per tutti i Paesi del mondo
Quella noi stiamo guardando in modo particolare paesi dove esiste un tipo di fondamentalismo religioso come presi impegni erano in altri Paesi del genere ma non dimentichiamoci che non tanto tempo fa soltanto fino al mille ottocentosettanta
Anche a Roma esisteva un fondamentalismo religioso tra i peggiori d'Europa
Roman capitale d'Italia
Con un puntava Pio Nono
Il quale ancora mantenne mantenne la discriminazione nei confronti degli ebrei rinchiusi nel ghetto quando ormai in tutta Europa i diritti erano solamente scomparsi quando continuava a eseguire condanne a morte nei confronti di chi non la pensava come noi e siamo se ottanta mila ottocentosettanta io non è finito questo regime perché dall'interno di questo regime ottenuto una certa evoluzione no perché c'è stata
La la la la abbandono della Francia nel mille ottocentosettanta quando fu sconfitta Sedan
E quindi il lo Stato pontificio non fu più protetto dalla dalla Francia e Roma divenne la capitale sa l'italiano Stato italiano nel quale le religioni diverse dalla cattolica si chiamavano occulti ammessi parliamo del mille ottocentosessantacinque e soltanto nel mille novecentoventinove sono anzi scusate culti tollerati
Molti tollerati poi nel mille novecentoventinove ho concordato questi culti divennero culti ammessi e soltanto con la Costituzione e la repubblica italiana nel quarantotto divennero tutte le religioni divennero uguali
Quasi
Perché c'è una però che più uguale degli altri perché il suoi rapporti sono regolati sulla base di un trattato internazionale
Tra la Chiesa cattolica lo stato italiano quindi in realtà il mio ancora non si può parlare di vera completa uguaglianza di tutti i culti in questo Paese
Quello però che è essenziale è che nel rispetto di tutte le regioni e direi aggiungerei non soltanto delle tre religioni abramitiche
Non soltanto monoteiste ma abramitiche
Ci sono anche altre religioni perfettamente rispettabili pensiamo al buddismo pensiamo all'Induismo che in fondo sono stati in qualche caso più campioni di pace che non le altre religioni che sono stati invece non fu non non è causa di guerra molto spesso
E dico che in questo momento in questo momento storico in cui si rischia veramente di arrivare ancora inflitto
è un conflitto economico un conflitto politico un conflitto di potere ma che viene mascherato da conflitto religiose che rischia di portare questo mondo in uno sconto di guerre di religione
è importantissimo cercare di batterci per la laicità delle istituzioni non solo qui in questo paese ma in tutto il mondo perché proprio in questo modo si può riuscire a almeno a togliere dalle cause di una guerra e i motivi religiosi grazie
Grazie bensì concordato certe entrata ed internazionale perché la Città del Vaticano Stato
Quindi quindi con la regione da Torino non c'è un'intesa come non c'è ecco come c'è con la comunità ebraica appunto altre comunità religiose perché praticano uno stato quindi e perché sapevano chiamare intese e per distinguere dal Concordato insomma
Comunque il fatto che la Regione ieri a Torino si è un po'più uguale delle altre diciamo che se abilitare come venire anche in Francia per nonostante la conclamata potare la città dalla Francia Chiesa cattolica Francia viaggio conservato qualche privilegio del caso di beni quelle cose là insomma anche una cosa normale chi erano i IVA Evans erano inediti i cattolici formalmente almeno il novantacinque per cento la vocazione novantotto
Non novantasette novantotto lire
Ma al momento ma come va be'ma come sa ma dico anche nell'isola poi c'è problema adesso abbiamo parlato all'isola ma come se fosse la Regione seguivano tutti i cose in Italia della degli italiani a messa la domenica Sheva il quanti fosse ogni tanto anche venticinque anche venti per cento ma che ci va regolarmente tutte le le domenica sarà al sette otto per cento la vocazione beh fra musulmani credevano a fare la preghiera venerdì in Italia oggi lo erano sei sette per cento
Magari anche perché ci sono povere di preghiere c'era un po'riduce andrebbero ma che nell'isola ma c'è questo diciamo problema della della scarsa pratica
Se motorino certamente ma difficile dire patrocinare ad esaurire per esempio che durante le preghiere
Le preghiere che ne diciamo cadono nel nella nell'arco o lavorativa la giornata i negozi chiudono
Però traffico un'altra richieste che seguito esattamente come prima
A lei la parola
Allora lei ha detto appunto che il nell'Islam non c'è una gerarchia ecclesiale che allora voi chiederete qual è la figura dell'Imam morte invece poi a sua volta acquista un potere straordinario in un certo senso il sequestro lo acquista anche perché ci sono margini di interpretazione del Corano così
Oppure è un fatto
Sì no che misuri si vedeva fra islamici unito nell'ottantadue Piero tanto dagli incrociatori musulmane Islam sciita
Nell'Islam uscita non c'è un clero una chiesa organizzata però c'è una diciamo ci sono degli Imam che sono veramente nei nel autorità vere e proprie
No all'Imam ma qui Bisoli sei neve sembra chiaro che l'Imam
Nelle grandi moschee dai grandi capitali delle grandi città della dell'Islam in realtà sono dei funzionari dello Stato sono messi dallo Stato perché vogliono essere sicure che rimangono faccio un discorso Cotroneo contro presidente cenette per motivi politici
Ma l'Imam ma è semplicemente la persona scelta dalla comunità per dirigere la preghiera il venerdì non è non è che abbia una un altro enorme perché può dare consigli perché conosce meglio Corana può dare lezioni ma non è che abbiamo un'autorità
La diciamo riconosciuto che faccio parte della gerarchia poi di fatto
Sì poi ci sono gli erano ostili giura eterna grammo stilerà bosniaca si chiama serie C e conosco bene ma sono delle autorità di carattere e come si può definire scuse da mostri un viene in aiuto sub esperto in materia di legge consiglieri in materia di sospensione ma no
Se i pensieri
No no no ancora non viene detto niente delle mamme di del
Divulgazione delle mamme abbiamo tempo per tre domande già prenotati sono già prenotati
Il signore la signora litigiosa la signora
Faremo qualche eccezione Setterosa signor
Una domanda ah no sì ma certo ambasciatore se la ritiene di rispondermi se no se è la stessa cosa sono molto interessate di sapere che cosa l'attratta dall'Islam per fargli dire questa io lei che educato
Ci fa loro cultura cristiana vicino a questi la mia religione e quella quindi c'è stato qualcosa di forte che gli ha fatto fare questo cambiamento sì beh diciamo la
E e io non era una anche se ho fatto la scuola la Cattolica perché ha studiato finale Cesa diciamo nella mattatore coronata nella scuola che purtroppo non esiste più oggi a Roma e che era diretto da un ordine Disney insegnante diciamo invece Christian Brothers
Ma non sono stato mai molto praticante
Neanche mia moglie ne volete intravedo praticante adesso irrazionali amputazione palestra ma no cosa nera mi ha portato rompono il rapporto diretto tra Federer signore che d'altra parte c'è anche la Regione ebraica Cocciante proseguiamo nel protestantesimo
Il fatto di pentirsi direttamente
Con una preghiera verso dei anziché per andare in un confessionale anche se oggi anche la Chiesa cattolica case salotto modificando accetta edito dal concetto della penitenza diretto ad una preghiera a Dio non è più obbligatorio andare da preterintenzionale puntare i fatti propri
Un po'questo un po'quello che mi ha sempre dato un po'fastidio nella nel cattolicesimo e questa diciamo questo pantheon dei santi e sante prevede io c'è una grande stima ammirazione e simpatia per San Francesco e tanti altri santi
Rancori forse un po'meno sono esempi mirabili di vita che possono essere imitati da tutti cristiani musulmani buddisti induisti perché sono esempi di vita
Però il fatto che uno preghi Sante che Santi faccio un intermediario con il signore per fare avere la grazia per battere guarire al tumore o far camminare filo storpia quelle cose
Incoraggiati dalla Chiesa cattolica ma sono pur
I dati e che sono assenti dell'Islam non ci sarà nessuno si sogna mi rivolge una preghiera dall'apertura delle per guarire da una malattia o altro inattesa più questo pantheon dei santi e sante mia sempre da ho un po'di fastidio anche se non per antipatia o disistima nei confronti dei santi delle sante sono persone ammirevoli tutta questa cosa qua poi ecco un'altra cosa e quindi erano proprio sul delicato dalla mai capito perché dei è stato necessario la redenzione nelle
è vero
Eva ha mangiato frutto proibito Adamo ha mangiato al peccato originale sono stati cacciati dal Paradiso ma perché i loro figli i nipoti e bisnipoti Treviso ipotesi e il termine migliaio milioni da anni l'uomo è sempre stato diciamo toccato la questo peccatori alé è dovuto scendere di un in terra per salvarlo dal peccato originale l'Islam dice che tutti i bambini e tutte le bambine nascono puri e e Castri e che poi naturalmente nel corso la loro vita in base all'dell'arbitrio si comporteranno bene o male posso Brando le conseguenze saranno premiato il giorno del giudizio universale la perché questa cosa del del peccato originale e dell'ANCI Sabine redenzione a quello che ha fatto e ma riguarda è amato da ma ad Adamo io che sono il il nell'ordine delle generazioni vengono quattro milioni ottocentocinquantatré mila generazioni dopo ammesso che già sono fosse ancora sceso perché devo ancora soffrire per quello che la mia multimilionari la ah va diciamo ha fatto per la redenzione ormai capita molto cosa io sono stato un po'offensive ringrazia
Prego
Rutelli
Eletto c'ha
Non serve facendo delle conosce
Vicino creando
Origine parzialmente comune le molte idee in molte parti
Do queste due culture lei uno posso comperare pagine post Russia parte per arrivare a un mondo più
Diciamo più religioso
Cioè non è
Prevaricare
Per i giorni
In genere si parla sempre tre giorni Abrami di
Nostro quello degli altri novanta
Te senti
Rivolgersi al Signore e di pregare e così via
Hanno la stessa
Morale se vogliamo e hanno uno c'è un'imposizione in comune su tutto dalla di la vita anche al rispetto dell'ambiente che l'ispettore creato di quello che via c'ha messo a disposizione per il nostro piacere il nostro nel nostro
Identiche posizioni sulla abbia diventerà molto difficile ruolo qui da antiche posizioni sulla clonazione identica posizione appunto soltanto i problemi che si dibatte
No e il dialogo deve proseguire deve focalizzare su queste cose le differenze bisogna rispettarla non certo mentre diciamo per
Dopo una Gesù per i per i cristiani una figlio ritiro lettere gli ebrei Toro Rosso per noi è un grande profeta nulla di più e si arriva lì dove la differenza insuperabile basta bisogna rispettarsi
Ma ci vorrebbe più dialogante dialogo su tutto quello che c'è di comune chiamavano e mezza purtroppo nel mondo c'è anche chi può prevaricare le altre insomma sul piano
Bucce d'altra parte Osama Bin come il suo terrorismo politico
Dopo troppo dove l'
Mi sembra più portato a Major bene speriamo in cambio
Professor Ceretti lei ha la parola
E
Come
Venga
Da
Solo organismo
Al chilometri concesso
Ma
Singole uno pubblico è mille
Dire
Espressione
Qualcosa che però il singolo per poter
Della
Nella nella riversa certa illegale lamenta povero
Violenza
Eliminando
Essere
Nella
Ultima comandato dal signor apre
E non abbia chiesto che il soggetto
L'Arabia Saudita fino adesso con a
Sulla costituzione di
Cristiano
Una delle diciamo la la giustificazione
Alta più frequentemente
Telefoni e dicono che
Delle cose così piuttosto
Baia
Perfetto ha svolto di assoluzione ma insomma sono esposte poco convincente
Se ma ora
Verso getto
Esposte diciamo più più convincente RAI
It che non ci sono cittadini
Arabia Saudita cristiani
Ebraico dalle dieci sono del no ci sono dei
Ci sono dei
Grati che però sono lì con un visto temporaneo non permanente quindi dice hanno Sanna quello cui vanno incontro e quindi diciamo non
La convincente che padre l'altro nasconde un po'una
Cioè nel senso che io ad esempio non ci sono chiese però governo saudita che ci sono soci edotti che nel corso dell'anno che vanno a dire messa in giro che nelle città
Per l'Italia per esempio ci sono due
Ma francescano
L'Aventino e l'altro è Vesco a
Cremonini è un vescovo da
Zione decreto ma tedesco da ventiquattro venticinque anni anni che doveroso viveva benissimo che vescovo pelli quando li dal visto d'ingresso anche Roma spiega l'ambasciatore che parla dire messa incontra un
Io sì un po'dappertutto ai filippini cristiani dei Filippini era del rito sogni da cristiani metà musulmani quindi diciamo c'è questo tolleranza Fattore io che però
Ma cosa ufficializzata io penso che sia un problema che prima o poi verrà risotto mi sono le
Libri in campo islamico anche i problemi
Sono fatto compiere questo passo ma ci vogliamo tutti bene sia un tasso che trionfò in
Venga con credo anche per diciamo della che Bonomi
Ma per il momento per il momento non è stato consentito anche se poi in realtà pronto quando quando avremo rivali addolorato ancora lui non so se aveva anche diceva ancora pronti ad una settimana da dire messe non solamente ambasciata ma dopotutto Riad prova sotto Properzio in varie città a dire messe sempre in Coppa onde che ho seguito da una certa assistenza però certamente non si senza dal
Sì editore Ranza ufficiosa perché ufficialmente il governo saudita o non ammette se è di fatto diciamo
Ma perché non era
Arantxa eliminava a
Ad American Company era compagnia petrolifera che era perché
Dove attualmente nera dove adesso è solamente saudita cioè un sacerdote
Grazie ambasciatore ma
Grazie partecipanti e buona serata con