"La lunga strada per Hammamet" - presentazione del libro di Arturo Gismondi, organizzata dalla Casa editrice Bietti (presso la Sala del Refettorio, via del seminario 76)

Gentili insieme ospiti
E gentilissimi relatori
Per un editore
Presentare un libro
Con dei relatori
Di questo spessore politico e culturale
Su un argomento come questo di fronte
A ascoltatori come voi
O onore che capita raramente e di conseguenza io pago di questo tipo di onore molto soddisfatto di questa riunione
Molto rapidamente
Passo a la parola al senatore Landolfi e che prego
In qualche maniera di coordinare dibattito e di introdurlo e vi auguro un pomeriggio interessante come io sono convinto sarà grazie
Dunque il libro che
Viene presentato questa sera ti Arturo Gismondi dice
Un titolo Francia tranchant
La lunga strada per Hammamet
Ma non è diciamo un libro
Che è dedicata dedicato alla biografia di Bettino Craxi o non è dedicato soltanto alla biografia di Bettino Craxi mille ad una storia
Terna nel Partito Socialista Italiano
è un libro che ha come oggetto
La rivisitazione l'analisi
Di un periodo della storia
Nazionale della quale
Come è giusto dire Bettino Craxi è stato indubbiamente
Un protagonista
Centrale
Nel corso di circa due decenni e mezzo
Debbo dire che questo volume innanzitutto
E destinato a sfatare un pregiudizio caro
Agli storici accademici
Secondo il quale
Ci sarebbe una incompatibilità
Alla professione del giornalista
Che la professione
Il politico inteso come operatore scientifico
Della scienza storica
è una in pregiudizio di comodo come sappiamo perché in genere poi storici accademici finiscono per fare anche loro i giornalisti
E che non sta in piedi perché
La storiografia moderno frutto anche quella italiana è nata da come cronaca
Dalla cronica di di Giovanni Villani quattordicesimo secolo
Perché la storiografia è una
Attività culturale che si dedica innanzitutto
Allo snodarsi degli eventi
E chi meglio di un giornalista politico di razza
Come Arturo Gismondi può essere insieme testimone
Rievoca attore
E commentatore
Deduttivo cioè partendo dagli eventi non anticipando i giudizi Mafai poster grande i giudizi rispetto agli aventi e quindi Arturo Gismondi si è dimostrato nel corso di questi anni
Oltre ad un giornalista di razza anche uno storico
Di una certa classe comprende
I suoi libri
Costituiscono ormai una pietra VGA riferibili più importante a partire da quel intervista sul comunismo difficile che vi svelo alla fine degli anni settanta
Alcune delle fondamentali contraddizioni del gruppo dirigente storico del Partito comunista italiano della stessa spoglio il Partito Comunista Italiano
A cui ha fatto seguire un'opera importantissima come quel che pubblico all'inizio degli anni ottanta alle soglie del potere
Perché la più documentata analitiche in uscita
Di Visitazione del periodo del compromesso storico
Come fa ha fatto seguito successivamente
Un libro che fu classificato fra i più chi fra i cento più importanti libri nel mondo quando uscì
La Repubblica delle Procure
Che anch'essa rappresenta un'altra fase successiva uno stadio successivo che però si collega anche quelli precedenti
Sull'epoca che noi definiamo
Banalmente o volgarmente di Tangentopoli né che è stato come sappiamo un'epoca drammatica la vita nel nostro Paese
Oggi appunto questa
Lunga strada per Hammamet in qualche modo un epilogo che non significa che l'ultimo libro di Gimondi nell'ultimo soltanto in ordine di tempo
E che si raccomanda alla lettura non soltanto per l'interesse che suscita ma anche perché può rappresentare un documento storico completo
E sintetizzando è appunto l'analisi condotta da Gimondi orco su corso degli eventi di questi ultimi decenni
Io brevemente
Cercherò di porre in rilievo alcuni momenti salienti
Di questa fabbrica di Gismondi
A cominciare dal primo che contrassegna
Uno degli aspetti caratterizzanti della figura politica di Craxi
Della storia socialista
Di quando lui ha diretto il Partito Socialista dove la storia italiana nel suo complesso
Lo sdoganamento della cultura del riformismo
Oggi in Italia
Siamo diventati tutti riformisti
Non c'è chi non Grassi
Presenti come riformista o come riformatore
Ma quando
Il giovane Craxi così
A fondo la sua
Analisi Gismondi negli anni Cinquanta agli insegnanti sessanta comincia nella Milano che era stata riformista che ancora vive i segni del riformismo ma che era anche se così divisa fra posizioni diverse
Afferma
Seguendo la scuola e la traccia una scia della cultura di critica sociale l'importanza di un recupero del riformismo socialista
Ed è un'azione che
Per essere sintetici si snoda
Lungo tutto l'arco dell'azione politica e culturale
Di Bettino Craxi questa rivalutazione del senso e del significato di quello che viene definito il mestiere più difficile la politica c'è il mestiere del riformismo
Che rifiuta ogni pregiudiziale
Il biologico si ficcante
Che non ha alle sue spalle un computer da cui ricavare poi le soluzioni
Ai problemi che occorre affrontare
Che non alle ricette precostituite ma che si deve cimentarsi giorno per giorno comunismo darsi della realtà quotidiana con le esigenze della gente comune e quell'esigenza dei tempi che incalzano
E questo percorso del riformismo che ha portato oggi a un ritorno primeggia anche la cultura riformisti anche nel nostro Paese
Anche uno degli aspetti decisivi della battaglia di Craxi quando diviene segretario del partito chi non ricorda tutto le polemiche
Che nascono attraverso il lavoro intellettuale concettuale di gruppi come quello di Mondoperaio
Le polemiche sul leninismo la rivalutazione del congiungersi fra la tradizione e la socialdemocrazia europea
Con quella del liberalismo progressivo la riscoperta dello stato di diritto
Inserito polemicamente in una concezione marxista dello stato che è una concezione che non vedeva nello Stato un'istituzione autonoma ma bensì una istituzione guidato soltanto gli interessi del grande capitale come loro si diceva
Per finire poi a uno degli episodi raccontati con grande sapienza del Tour mille mondi che ha un'importanza eccezionale che fu quello della Biennale del dissenso
Che fu voluta dai socialisti dell'epoca che fu guidata da Carlo Ripa di Meana col presidente alla Biennale di Venezia che fu osteggiato e qui ci sono le pagine molto
Importanti ed esemplari il libro di Gismondi sulle resistenze che venivano non soltanto da una parte politica che si sentiva impropriamente ferita
Da una
Mostra del dissenso nell'Unione Sovietica nei paesi comunisti di respiro internazionale come che però significava
Ben più di quello che era soltanto una mostra di cultura e una una mostra mostra di di arte figurativa e una rassegna di cultura presente in quel momento
E questa battaglia riformista è stata certamente la cifra
Che ha guidato il partito socialista
A partire dalla fine degli anni sessanta fino al momento della conclusione della sua esperienza politiche avvenuta drammaticamente nel corso degli anni novanta
Un secondo punto
Che vorrei mettere in evidenza
è il rapporto
Che assume il Partito Socialista Italiano
Dopo il mille novecentosettantasei con l'avvento di Craxi alla segreteria del partito
Nella situazione generale del nostro Paese
Di quel momento
C'è l'atteggiamento
Che la nuova segreteria del partito che cerca di rinnovare di ridare un respiro di maggiore autonomia e di indipendenza di caratterizzazione al Partito Socialista schiacciato come si diceva
In quel modo in quell'epoca fra due subalternità possibili e spesso operanti realmente
Con il Periodo del compromesso storico
E debbo dire che rileggendo attentamente il libro di Gimondi
Ci viene offerto l'occasione di una riflessione attenta ed obiettiva
Perché l'esame degli avvenimenti di quel periodo ci porta a considerare
Una posizione più ricca di quella che si crede comunemente del Partito Socialista Italiano già guidato da Craxi rispetto alla politica il compromesso storico perché negli anni nel biennio soprattutto settantasei settantotto
La posizione del partito socialista non fu pregiudizialmente ostile alla solidarietà nazionale anzi fu favorevole apolide dichiarazione di solidarietà nazionale respingendo invece l'Obiettivo del compromesso storico
Il Partito Socialista
Anche in quel biennio che nei primi due anni la segreteria di Craxi fu leale nei confronti della politica di solidarietà nazionale non solo l'appoggio al governo della moschea luce abitata
Da Andreotti qui presente potrà testimoniare non solo partecipo alla maggioranza che sostenne il secondo Governo Andreotti negli anni non venti poi drammatici
Della prigionia e poi ai miei del l'omicidio di Aldo Moro
Ma fece qualcosa di più
Nel congresso del mille novecentosettantotto a Torino nell'aprile del mille novecentosettantotto cioè due anni dopo
L'altro all'assunzione una serie di reperti da parte di Craxi la risoluzione finale se andiamo a leggere una oggi sosteneva
La piena la solidarietà nei confronti della linea la solidarietà nazionale
E anzi reclamata richiedeva con forza alla costituzione di un governo organico di unità nazionale
E quella risoluzione che ebbe novantasei per cento dei consensi
Nel congresso di Torino che dovevo fare un tour messi mo'congresso del Partito Socialista Italiano si conclude addirittura sostenendo che il significato sono parole testuali che il significato della politica di solidarietà nazionale era quella di rimuovere ogni pregiudiziale
Ed ogni discriminazione nei confronti di tutta la sinistra del nostro Paese
Che cosa si trattava in sostanza andando di un'accettazione di una politica di subalternità al Partito comunista italiano dell'epoca ma si trattava di un'apertura di credito che si faceva nei confronti del partito comunista
La sua possibile evoluzione democratica del suo distacco dagli interessi del blocco comunista
E ahimè
L'apertura di credito poi non trova un riscontro ecco qui poi uno dei chiavi di lettura importanti da politico socialista degli anni Ottanta
Non trova un riscontro soprattutto nel momento in cui ci fu il dispiegamento e anche qui ci sono pagine molto importante il libro di Gio Ponti il dispiegamento dei missili SS da parte dell'Unione Sovietica
E la risposta doverosa che devono dare i Socialisti italiani e come detto i socialisti italiani come detto i socialisti europei
Di appoggiare
La allocazione dei missili Pershing e Cruise in tutto l'Occidente anche in Italia di fu il discrimine eoliche nacque l'incrinatura
Profonda fra le forze democratiche il suo stesso partito socialista
è il partito comunista che invece ripiegò sul suo bel rispetto al suo processo evolutivo di cui c'erano stati anche significativi indicazioni in precedenza come la come e lo ricorda Gismondi come esempio la Commenda la mozione parlamentare sulla NATO approvato dal pc
Nel tipico del mille novecentosettantasette fondata alcuna roba settanta settantasette
C'è chi fece cadere la politica è solita il mansionario non fu il Partito Socialista pur nella sua doverosa e necessaria di cerca di autonomia e di indipendenza
Fu l'arretramento che comincio nascosti detta secondo il volto di Salerno
Da parte del gruppo dirigente del partito comunista che creò una frattura profonda fra il Partito Comunista stesse che era un dei pilastri la politica federale nazionale e le forze democratiche del nostro Paese
E di lì si apre poi quello vuoto politico che viene per fortuna colmato dall'iniziativa dei socialisti dei partiti laici che permette poi la formazione
Del governo Spadolini e permette poi da formazione nel dovrebbe del governo Craxi nel mille novecento
Ottantaquattro
E che non è si badi bene anch'io una riflessione che posso che insorge dalla lettura del libro di Arturo Gismondi
Che non è una svolta a destra come si voleva dipingere in quel momento anzi tutt'altro basti pensare che nel mille novecentottantaquattro quando comincia
L'esperienza di governo
Che viene oggi giudicata positiva anche dagli avversari dello stesso Craxi che sono anche postumi gli avversari di Craxi
L'esperienza di governo del mille novecentottantaquattro in poi
Era contestuale ha una linea che è la linea dominante negli Stati Uniti d'America è dominante in Europa della politica economica reaganiana e della politica economica thatcheriana
E il governo Craxi rifiutava quella indicazione politica
I governi successivi anche quelli di Craxi hanno rifiutato il governo ultimo Governo Andreotti rifiutava quella linea anzi se c'è una critica che si può fare a posteriori di quella linea che si faceva anche il fascino anche altre forze dalla stessa maggioranza in quel momento
Era che c'era forse un eccesso di deficit spending
Che si cessi incisi muoveva su un crinale che era il patrimonio opposto è alternativa alla politica reaganiana e alla politica e alla politica thatcheriana del nostro Paese
E questo quindi va ricordato per indicare oltre tutte le altre cose dobbiamo ricordare solo per indicare come non si trattasse affatto di una svolta a destra di una politica di destra ma di una politica democratica estremamente attenta ai bisogni alle esigenze del Paese ancora masse lavoratori da masse lavoratrici
Batto punti importanti come questa credo potrà parlare meglio di me perché mi è stato protagonista e la politica estera del Partito socialista delle forze democratiche o di quegli anni
Che anticipano
La svolta
Di Maastricht
Che anticipano
La presenza
I Famiano nell'aria mediterranea
E che anticipa una posizione di alleanza nei confronti della negli Stati Uniti d'America degli altri Paesi della NATO che non è però subalternità e subordinazione come poteva essere avvenuti in altri momenti o nostro spoglio nazionale
Per raggiungere poi
E qui Mevio terminale dovuti ma parte importantissima il libro di Gismondi che l'analisi della caduta delle forze democratiche all'inizio degli anni Novanta
Gimondi analizza da par suo
Tutto quello che accade
All'inizio degli anni Novanta le debolezze dei partiti democratici gli errori compiuti dei gruppi dirigenti dei partiti democratici
Analizza anche quel fenomeno che vede campeggiare improvvisamente del nostro Paese il ruolo di una parte
Della magistratura
Perché
Non è poi il ruolo della magistratura in generale né soprattutto il ruolo di quella parte della magistratura che la magistratura
Inquirenti
Che assumo il ruolo protagonisti
Forse anche favorita favorito questo ruolo protagonisti go
Dall'errore a mio giudizio di un codice di procedura penale in uova
Che viene inaugurato alla fine degli anni ottanta
Che comporti ancora oggi ha in sei
Una figurazione del ruolo del Pubblico ministero
In modo tale che non c'è in nessun altro codice penale di procedura penale
Del mondo civile del mondo occidentale
Una somma di poteri straordinaria
Poteri inquirenti potere requirente
Coordinamento di cinque o sei polizie giudiziarie
E di super fra cui anch'io alcune super polizia
Gestione dei pentiti
Senza più nemmeno il controllo più si esercitava con il binomio precedente fra il codice precedente fra
Pubblico ministero il giudice istruttore
Che viene invece la figura del giudice istruttore viene in allibita in quella del Gip che diventi in qualche modo subalterna quel pubblico ministero
E questo permette una l'impostazione che Kreia del pubblico ministero comunque il dominus
Dell'indagine ma non soltanto il dominus all'indagine nel dominio su di tutto
Istituzione processuale nel nostro Paese
Noi vediamo poi uno strano fenomeno
Cinquant'anni or sono quando si andava in città come Siena
Come Viterbo o come Messina
Qual era la figura giurisdizionale più conosciuta
Era quella
Del
Presidente in tribunale
La più stimata in genere o del presidente di curve d'appello
Quando c'è la corte d'appello
E improvvisamente invece vediamo sorgere
Un processo per cui scompare la figura del presidente dal magistrato del Tribunale c'è scompare da figura del magistrato giudicante
E chi è che sale alla ribalta
Sale alla ribalta il Pubblico ministero l'aggiunto il sostituto procuratore
E questo significa che c'è una mutazione genetica all'interno
Della struttura magistratuale che
E che si combina poi con che cosa si continua con quel processo o quel fenomeno che viene con grande lucidità
Rappresentato dal libro di Gimondi che noi definiamo mediatico-giudiziario la combinazione la miscela esplosiva
Fra i poteri giudica dei poteri di indagine i poteri di requirenti e i poteri di condizionamento di tutto l'iter processuale del Pubblico Ministero in genere come il potere di informazione da parte la grande stampa se non per dire la televisione che sostituisce in qualche modo dice Gismondi loro dal via
Loro balia e quindi questo quindi c'è poi questo processo di straripamento ma certamente poi voi
Dei genitali Region detto leggere il libro di Gimondi vi renderete conto della penetrazione profonda che fa questi in questo libro di FIFA su questo su questo su quel su queste su questa parte questi questi episodi
E certamente naturalmente non è soltanto una storia
Processuale più degli anni novanta è anche una storia
O viti che è soprattutto una storia politica e sappiamo perché là siamo e vende ancora oggi come si è concluso
Un ultimo punto e concludo questa rassegna di punti a mio giudizio salienti del libro di Gismondi
Il comportamento
Di quel partito della sinistra che nasce dalla tradizione storica
Tradizione storica del Pci poi diventato PDS dopo il voto alla Bolognina e che oggi si chiama di AIDS
Io non anticipo
Niente dei giudizi di Arturo Gismondi voglio solo con un tutore
Ricordando a questo proposito
A proposito del
Il percorso compiuto dal DS che certamente ha avuto le sue evoluzioni rispetto al passato nel corso di questi ultimi anni
Con
Dei versi con due versi di un grande poeta inglese mi ciò
Che nel Paradiso perduto
Dice
Scrive
O forse detta perché l'acido tra l'altro
Queste due questi due versi
Noi possiamo abbandonare il nostro passato
Ma il nostro passato non abbandona mai
Questo mi sembra che sia un richiamo letterario che però si addice molto bene alla spoglia contraddittoria e complessa di un partito
Ha un ruolo importante anche anche oggi nella vita politica nazionale che però
Stenta notevolmente lo abbiamo visto proprio nel corso degli avvenimenti degli anni novanta a distaccarsi come dovrebbe come speriamo che avvenga
Dal suo passato
A cominciare da quel giustizialismo
Che non era poi nella tradizione storica del partito comunista italiano perché lo stesso partito come istriani e soltanto garantista fino al mille novecento settantasei dal svolta decisiva
Nel comportamento dei comunisti rispetto alle questioni della giustizia rispetto alle questioni del processo e della magistratura avviene luglio del mille novecentosettantasei adotta con un famoso articolo di Ugo Pecchioli editoriali unite due del sull'Unità del ventisei luglio America mi sembra teneva centosettantasei e certamente invece un ritorno alla tradizione genuina del Partito Comunista quand'era un partito di opposizione che era una contraddizione garantista
Sia sul piano dei processi politici sia sul piano dei processi
Dei processi
Tout-court tout court
Ed auspicare e noi lo auspichiamo senza senza senza io ho concluso e credo che questo libro di Gimondi rappresenti oggi una connotazione importante di dibattito
E di riflessione soprattutto che non si esaurisce ovviamente alla fine della presentazione che però indurre a tutti coloro che lo hanno detto e quelli che lo leggeranno affari a compiere un attento esame di coscienza politica su quello che è avvenuto nel corso di questi anni grazie
Esempio
La parola Gianni De Michelis grazie Antonio
Molto sinteticamente
Almeno dal mio punto di vista per me
La cosa più interessante stimolante utile del libro Gismondi
Ovviamente nello supporto complessivo di pende scrivere
La figura del Craxi politico
E le ragioni per cui dell'azione del Craxi politico lascerà un segno nella storia del nostro Paese
Però riguarda l'aspetto in cui vengono messe in luce
O comunque si cominciano a mettere in luce degli spunti su cui bisognerà ancora lavorare credo nel prossimo futuro
Per capire le ragioni
Nella fine di Craxi
Cioè per capire la ragione per la quale
Con tanto accanimento
Craxi è stato tolto di mezzo dalla scena politica italiana
E ragioni per la quale in questo modo drammatico
Si è svolta la fase finale della vita di Bettino
Questo è un capitolo ripeto ancora aperto
Ovviamente è un capitolo che tocca in modo particolare tagliando i socialisti perché è la storia di Craxi ma è la storia dei socialisti
E Craxi è stato la metafora della storia dei socialisti è stato il capro espiatorio principale di una tragedia collettiva di una comunità politica di una storia e politica
E naturalmente quelli Dinoi
Sono tanti
Tra la gente
Che si sentono conta ancora appartenere a questa comunità hanno come scopo principale del loro esistere in politica ancora oggi è quello che noi chiamiamo il ristabilire la verità
Ed è stabilire la verità parte dal capire perché
Per quale ragione
Si è sviluppate in Italia un episodio così anomalo di cui non c'è paragone nella storia delle democrazie occidentali almeno del ventesimo secolo
E dell'intensità
Diciamo così della azione che si è sviluppata contro i socialisti contro Craxi ecco il libro
Da questo punto di vista è veramente
L'unico contributo di questo tipo che esiste oggi in letteratura a cui bisognerà partire
Se e quando si potrà cominciare a fare in modo organico questa rilettura di quello che sono in questi anni
Ci dagli spunti essenziali
Per capire dove in quali
Delle azioni dei socialisti di Craxi stanno le ragioni che hanno poi portato a quell'accanimento
E le voglio rapidamente sottolineare ci sono dei capitoli del divo per ciascuno di questi questi temi sono parte ragioni di natura
Nazionale in parte ragioni di natura internazionale
Hanno evidentemente rappresentato dei peccati così gravi
Che non potevano che essere spiati che con la morte
Il principale di questi peccati c'è un capitolo molto bello del dirottatore
Diciamo la parte più non dico virginale ma costruita con più dettagli in meno noti al grande anche lui al più attento pubblico
La questione del ruolo di Craxi e dei socialisti
Nella fine del comunismo del
Perché di questo si tratta
Questa è la colpa principale tra l'altro a mio personale parere la vera colpa
E non poteva non paga cioè la vicenda degli euromissili adesso
Ovviamente nel libro questo viene detto molto più meglio e più dettagliatamente riproposto ridirlo io adesso sinteticamente in questo intervento fatto a braccia sciabolate
Ma non c'è il minimo dubbio
Se il braccio di ferro definitivo tra
L'Occidente l'Unione Sovietica il suo blocco tra la democrazia e la minaccia la democrazia che per decenni il comunismo ha rappresentato dal mondo si è svolto attorno a quella vicenda
Il il gli SS venti sono stati l'ultimo tentativo di un regime che la aveva in sé il germe della dissoluzione di tentare usando la forza usando di come si vede spostare a suo favore l'equilibrio nel teatro per loro principale che era l'Europa
Non ce lo ricordiamo più perché ormai il mondo è cambiato così profondamente risoluzione dimenticati in mai quelle settimane si parlò del rischio di fin l'ambientazione della Germania cede di fronte alla minaccia nucleare e all'incapacità dell'Occidente ritrovare un punto comune per reagire la pressione soprattutto sulla Germania avrei dovuto essere così forte in termini non solo psicologico ma politici concreti da spostare proprio l'equilibrio europeo e quindi da dare uno spazio di respiro all'Unione Sovietica che avrebbe cambiato il corso della storia
Come è noto quella volta gli americani soprattutto corso questo pericolo ha deciso di reagire scelsero di reagire su quel terreno non per non militare non terrore di tecnologia i tipi di missili e così via avevano la tecnologia per controbilanciare quella minacciano il problema era che bisognava installare delle basi missilistiche per i cruise il Pershing in Europa che occorreva scegliere dei Paesi dell'Alleanza che accettassero queste basi per ragioni geografiche
I Paesi chiave erano i Paesi che stavano al confine con la cortina di ferro con cannoli tale la calma
Bene oggi possiamo dirlo
La decisione finale che portò all'installazione degli euromissili
Lo scontro politico che si svolse nelle democrazie occidentali si svolse a Bond come si svolse a Roma
Per giungere selezione Pupin Trenitalia in Italia prima che in Germania perché tutti sappiamo che se non fossimo riusciti a passare in Italia Schmitt non ce l'avrei fatta in Germania che aveva la situazione che aveva nel suo partito poi oggi sappiamo molto di più
Sulle ragioni per le quali l'Spd in quel momento aveva esitazioni che aveva lo sappiamo
La decisione socialista fu decisiva tensione di Craxi del Psi SD Craxi dunque il mille novecentotrentanove fu decisiva per dare agli altri partiti democrazia democratiche sarà le condizioni per arrivare questa decisione
E naturalmente poi il resto è storia quella decisione capovolse le quindi quel risultato fu che
Il regime sovietico lentamente comincia a svuotarsi nel mille novecentottantanove senza colpo ferire
La storia è cambiata
Sedici virgola no questo è il pool questa non è stata state è una colpa gravissima
A Turate adesso ne sappiamo di più adesso chi vuole vendi bellica compra rapporto Mitrokhin
E per noi socialisti è una lettura divertente rapporto mi troppi ci troviamo la storia del nostro partito la storia recente la storia che abbiamo vissuto
Io
Sono schede valgono quello che valgono tra l'altro inutile dirlo
Non era un elenco di spie nel senso del erano era un elenco di persone dirigenti anche autorevole del nostro partito e devo dire onestamente che sembra tutto assolutamente verosimile anche se ovviamente non sono in grado di giurare sulla verità o meno singole schede
I quali semplicemente era l'oggetto di un'azione di influenza usiamo questo termine che veniva svolto dall'Unione Sovietica Traverso Capa che per tutto qua chiede di strano e dopo tutti che il K che me era un tipo di servizio segreto particolare rispetto agli altri non era come la CIA il Mossad o il nostro SISMI era al tempo stesso servizio segreto di uno stato di una potenza dove sovietica eseguito segreto di un partito al gusto
E aveva un tipo di obiettivi diversi da quelli della CIA dello Stato eccetera Servizi segreti di uno Stato cioè oltre l'entrata di Fiorani funzioni
Di Intelligence e così via tipici di un di un servizio di una di uno stato di una potenza avevano una una condanna politica e nature che siccome si dovrà occupare di Paesi democratici mentre era originato da un paese un democratico si occupava di vidi quel diciamo di tecniche di cui ovviamente la Cina dovrà occuparsi perché sovietica non c'era l'opinione pubblica non c'era la democrazia non c'erano i partiti
Servirà a niente qua vedete di qua c'erano quindi la disinformazione l'esercizio dell'influenza la pressione la manipolazione democratica stata la specialità principale per settant'anni del K che viene esercitata ma c'è una letteratura
Bene ovviamente queste se azione veniva svolta con particolare intensità in quei Paesi dove questa manipolazione poteva dare il massimo risultato quelli decisivi quelli cruciali fu volta appunto in Germania occidentali rivolta in Italia
E ovviamente questa manipolazione riguardava di equilibri politici per svolgerli nella direzione che era non più conveniente alla alla potente al mandante politico il PCUS che e naturalmente non è un caso che nella vicenda della presenza sovietica attraverso il K che bene la politica né vicenda democratica italiana i socialisti siamo stati l'obiettivo principale per decenni ormai sappiamo tutto sta liberista documentato e con rapporto Mitrokhin io ho rivisto
La mia storia personale del di dirigente socialista allora giovani quella fine gli anni settanta inizio anni ottanta ho riletto il capitolo vicende che allora ho vissuto senza capire scontri interni di partito comportamenti
Con locali collocazione di compagni imposizione dotta con altra bracci di ferro drammatici in cui sono stato anche sia pure per caso forse protagonista ricordo quel passaggio difficilissimo della vicenda del sito alla fine del settantanove l'inizio dell'ottanta quando Craxi stette per essere messo in minoranza fummo in due tra l'altro cambiando posizione evitare questo oggi capiamo che razza di gioco
Noi non sapevamo di giocare di partecipare bene adesso abbiamo qui la vicenda era legata a questa questione degli euro
E qui e a quello che comportarvi oggi sappiamo cosa comporta bene colpa gravissima
La prima non potrà essere che la morte è stata applica la dolente su altri due aspetti di cui libro parla che si collegano a questi ne sono
Collegati conseguenti
Sono di carattere interno ma in realtà si collegava a carattere esterno riguardano ovviamente il rapporto tra i socialisti e i comunisti
C'è un capitolo la questione morale bene la questione morale
Che d'inizio della strategia che poi il porta a Tangentopoli e Mani pulite
L'inizio di una logica con cui un partito destinato a scomparire dall'aver più ruolo politico dall'aver più niente da dire comincia una battaglia per la propria sopravvivenza qui credo sia
Riuscito solo fino ad oggi ma credo poco quattordici Di Maggio era finalmente
Mentre Berlinguer ha cominciato a battere il tasto di questa questione della questione morale oggi sappiamo che nel mentre lo faceva e creava le premesse per il passaggio come diceva Antonio al giustizialismo e quindi all'uso in un certo modo della Manis della magistratura inquirente inquirente uguali inquisizione
L'inquirente uguale uso della magistratura di questo tipo nell'Unione Sovietica negli anni Trenta e così via
Bene in nel mentre me Berlinguer parlava della questione morale mai sappiano che il Partito comunista era il principale perno di una gestione della
Finanza della politica che avveniva al di fuori delle leggi pure dicevano era il principale eterno era in qualche modo quello che dava le carte oggi sappiamo tutto e cooperativi lavori pubblici gli accordi consociativi c'è tutta la documentazione che non finisce più
Ma soprattutto proprio quando Berlinguer lanciava la questione morale oggi abbiamo la documentazione dei testi che si possono comprare in libreria
Delle lettere firmate da Enrico Berlinguer con cui chiedeva milioni di dollari di contributo dall'Unione Sovietica li chiedeva e li riceveva nel settantasei c'è la documentazione addirittura di una doppia richiesta in occasione delle elezioni perché i primi non bastavano esche e non sono richiedeva ma li riceverà cioè venivano date
Ora
Questo ce la dice lunga su qual era l'obiettivo di quel discorso che apparentemente è stato spiegato naturalmente con dovizia di libri che sono usciti allo assolutamente ridicoli sul fatto del carattere della probità intellettuale della serietà assoluta della poi ci deve dire della reazione quasi epidermica di Berlinguer per la sua struttura alla rispetto al via alle degenerazioni dei partiti democratici dei società han Pantigliate quale qua Berlinguer sicuramente
In quanto persona persona provvisti me e assolutamente
Indiscutibile qui non si parla di quello si parla della sudate Polito quella persona così prova parlava di questione morale e firmava le lettere autografare demandare commettendo un reato mille volte più grande di tutti i reati per cui è stata fatta Mani pulite ovviamente
E naturalmente nel contempo come pure documentato presiedeva al partito che continuava a essere il perno di quel sistema di finanziamento illecito
Che poi è stato usato per far saltare o manipolare dell'ultimo tentativo era l'ultimo fascicolo del KGB che è stato tirato dalla ma abbia applicato post mortem in condizioni assolutamente eccezionali questa è la verità sia e naturalmente
Craxi d'allora era diventato in qualche modo il contraltare rispetto a queste cose perché naturalmente Craxi come si può dire aveva deciso di non farsi schiacciare
Semplicemente per la debolezza finanziaria organizzativa e aveva cercato
C'è un bel libro di Capannelle lo spiega di dotare il suo partito per combattere questa battaglia
Dei mezzi per riuscire che Craxi se ha commesso gli ha commesso dei reati delle colpe eccetera la fate per la battaglia politica
Forse questo è un è forte è una colpa e quindi è giusto pagare la colpa ma la spiegazione questa non tutte le chiacchiere appunto di questione morale eccetera eccetera e l'ha fatto perché non voleva accettare la condizione di inferiorità in cui i socialisti che si oppone appunto che è un elemento decisivo per impedire che l'Italia venire andassimo ad alta tensione fossero in grado di combattere questa battaglia permetto solo di sottolineare la alla vostra attenzione ridicoli Gismondi lo fa bene ma va sottolineato tre volte
La contraddizione
Ormai resa resa evidente dalla storia che ci permette di leggere fatti che allora potevamo non capire dalla menzogna del Berlinguer capo di un pc che strappava con l'Unione Sovietica la meritoria
Proprio tipica della doppiezza comunista dell'intervista a Repubblica famosa quella dell'ombrello della NATO
Bellissima giustissima cedere anche della mozione alla Camera è stata sette menzogna cioè gioco tattico
Poi
Come si può dire confermata da un lato dalle lettere con cui in quelle stesse settimane si chiedevano i soldi avreste e lì si ottenevano e quindi evidentemente c'era come si può dire una certa quale intesa ma soprattutto confermata quando del settantanove viene la prova dei fatti
Si trattava di rafforzare quell'ombrello si trattava di trarre le prove le posizioni coerenti dalla mozione del settantasette dall'intervista di non mi ricordo più quando data Repubblica e quindi di favorire la la la la la decisione italiana di rendere possibile
Alla NATO di svolgere la sua funzione di difesa della democrazia naturalmente
Il Berlinguer trame dopo si dimentica l'intervista la mozione le cose eccetera e fa la battaglia che ha fatto cedere ricordate le marcia comincia per tentare disperatamente di impedire K che vede lavora su di noi da un lato lei il partito comunista fa la sua parte non gli è andata bene novembre è finita come doveva finire però tutto questa è la storia sapete perché il terzo petto vada dentro coso
E anche questo l'ha spiegato
Deve Antonini possa essere più breve è il capitolo sul compromesso storico e nella nell'annotazione che hanno Antonio che Gismondi giustamente fa sul fatto che i socialisti non furono contro il compito non furono contro la solidarietà nazionale cioè non corrono contro il Governo Andreotti cari il la il fatto in una situazione eccezionale in cui bisognava reggere al terrorismo evitare il crollo della lira affrontarla se li situazioni farlo gli alloggi insolita furono contro un'altra cosa
Che si può chiamare come lo so io chiamo cattocomunismo c'è una versione concreta di alleanza trasversale tra un pezzo della Democrazia cristiana e il Partito comunista il cui obiettivo era quello naturalmente poi di creare una conduzione favorevole alla SIP allaga la coro all'Obiettivo precedente cioè creare una situazione favorevole usiamo sto termine un po'a sciabolate alla fine l'abitazione dell'Italia cerca il dottore politica che rendesse l'Italia incapace nel momento ecco
Se gli andava nel settantanove non finiva così
E naturalmente Craxi non si oppone appunto alla solidarietà nazionale non si oppone tenta disperatamente di opporsi a questa deriva el ma ho messo per terzo questo aspetto perché è un aspetto solo funzionale di politica interna ovviamente al PRA principale perché questo terzo aspetto è quello che rimane ancora oggi quel tipo di all'andata l'età non è servita a cambiare il corso della storia per fortuna non è servita a come sia finita mi pare l'Italia non è servita a salvare Unione Sovietica viale comunismo
Ma ha retto come salvezza in terra dei gruppi che l'aveva promosso e a vinto negli anni tra il novantatré
E novantanove il governo che speriamo vada a casa con le elezioni delle prossime settimane è l'espressione esatta di quello cose l'alleanza da Prodi D'Alema
Se da un esattamente la tradizione politica di quello schema che trae origine allora che allora nasce nella logica filo sovietica della Finlandia visione dell'Italia
E che trova da da allora l'ostacolo principale né i socialisti è in declino Craxi che viene tolto di mezzo c'è un momento in cui questa alle come si vede questa partita vincente all'interno tanto la questione degli euromissili
Vinse solo due questioni
Decisive della risanamento economico sociale d'Italia scala mobile quattordici febbraio del mille novecentonovantaquattro e vince sull'Europa
E ci sono i due terreni decisivi orientarvi vinciamo e sconfigge amo io me lo ricordo bene chi erano gli ostacoli quando tentando facemmo l'anno per la scala mobile si dice adesso la Prima Repubblica sfasciato la finanza pubblica ma
Ci dimentichiamo perché
Se sfascio ci fu ci fu perché fumo messi sotto
Messi in minoranza bloccati nei tentativi di fare il resto del compito a casa che Caravà segnate dalla medesima alleanza i comunisti all'abolizione una parte della Democrazia cristiana e l'emergente bloccano tutto e si parla di pensioni si ritorniamo chi vincerà lezioni patologico adesso il prematuramente delle pensioni nel giugno del due mila uno ma
Io firmai un disegno di legge di riforma delle pensioni con balcone qualche maniaco di di antichità può andare a leggersi nella biblioteca della Camera e vedere se
Cora faranno se lo faranno credo sarà così da farla nel due mila uno due mila due tentammo di farlo nel mille novecentottantacinque la finanza pubblica non sarebbe con risse avessimo prova non prevalendo per il tipo di
Sì
Discuterne a lungo sarebbe sono pronto ad accettare in qualsiasi sede discussioni anche per ore molto dettagliate molto documentate credo di essere in grado di come si può dire credo di aver deve in questi anni raccolto la documentazione completa per rispondono ogni tipo di obiezione questa è l'assoluta verità e l'assoluta verità
Io credo che il libro di Gismondi abbia questa enorme perché comincia a come sia di svelare la verità al attrae attirare l'attenzione sui punti importanti
Soprattutto dal primo perché quello decisivo è il più chiaro il più evidente mai decisivo etrusca che lo siamo dimenticati tutti oggi
è quello decisivo ed è la ragione principale di quello che è successo dopo ma anche su gli altri in questa concatenazione che ho ricostruito e che ci spiega la ragione per la quale le vicende durissime politica dell'Italia tra il mille novecentosettantacinque al mille novecentonovantadue siano poi sfociate in quello che oggi si chiama Tangentopoli Mani pulite nella dramma dei socialisti nel dramma personale di Bettin di Bettino Craxi ecco
Siccome questo è un capitolo di storia che ancora aperto che andare aperte ha un valore politico anche per l'oggi perché credo che l'operazione di sopravvivenza che in questo modo si sono garantiti per otto anni finisce il quattordici maggio del due mila uno e quindi dobbiamo eseguire ricominciare da dove eravamo ebbene ricominciare da dove eravamo
Sapendo esattamente le ragioni per le quali siamo stati costretti ritagli stata costretta a pagare il prezzo di questa come si può dire parentesi costosissima da tutti i punti di vista che abbiamo avuto in questi otto anni grazie
Grazie a Gianni De Michelis la parola Giorgio La Malfa
Il libro di virtù gir Gismondi è un un libro molto importante secondo me perché un libro che fa riflettere
Alla fa riflettere sulla figura politica di Craxi
Astraendo
Dagli ultimi sette anni otto anni cioè dalle vicende giudiziarie che sono invece quelle che lo hanno che oggi lo leggono di più al ricordo anche alla lotta politica
In un certo senso il titolo che forse giustificato da ragioni commerciali straordinari casa editrice
A cui facciamo gli auguri forse il titolo fiabe che in fondo Hammamet non c'entra niente
Questa diciamo la vita politica di Craxi ruolo politico di Craxi dal mi dai primi passi della sua azione politica fino al novantasei
Con accenni a quello che è avvenuto dopo il novantatré ma che sono meno importanti nel tentativo di di ricostruire la vita politica ideali di lotta politica di Bettino Craxi prescindendo da interamente da questo per questi ultimi anni da questo capitolo da questo punto di vista il libro
Revoca cappottato a riflettere a lungo perché in fondo le vicende e le abbiamo vissute dal settantasei al novantotto che Craxi è stato uno straordinario importante protagonista della vita italiana
E quello che voglio dire che mi sembra di avere compreso meglio
Di quanto non abbia compreso mentre si svolgeva la nota politica
Quello che Craxi doveva avere in mente
Quello che era il suo disegno politico
E le ragioni per le quali è è stato sconfitto questo di di questo disegno politico
Sono un po'diverse da quelle che ha descritto De Michelis secondo me da dalla mia lettura ma che per certi aspetti sono simili
Delle sulle grandi decisioni politica c'era una personalità politica importante perché ha preso decisioni e posizioni che nella vita italiana segnavano dei discrimini cioè dividevano l'opinione pubblica delle grandi scelte di Craxi debbo dire che io ho condiviso a suo tempo una sola di queste decisioni che fu quella sugli euromissili
Cioè la battaglia degli euromissili
Non è la condividemmo pienamente
La decisione l'ha presa il governo Cossiga
Dal quale erano fuori vicino ai socialisti che i repubblicani Marco pieno sostegno di Spadolini e di Craxi e poi ci sviluppo negli anni successivi e allora mentre io ebbi e mantengo delle Riserve su altri documenti importanti di questa biografia politica che sul caso Moro sì
Sigonella
La grande riforma e la scala mobile voglio dire di quest'ultima il mio giudizio allora fu pieno di riserve cioè io ebbi l'impressione che fosse un atto di scarso coraggio riflettendo sul passato debbo dire che quello fu un giudizio sbagliato cioè la la l'atto della scala mobile soprattutto per le reazioni che scatenò
Per la decisione dello sciopero generale del del referendum
E la forza di fronteggiare e l'Effetto della vittoria sul referendum fanno di quella decisione scala mobile fosse la cosa più importante del governo Craxi quindi su questo
Sono sono lieto di fare una autocritica molto profondo io dissi ben piccola cosa non è affatto una piccola cosa fu una svolta politica di fondo della della conduzioni dei rapporti politico sociale del nostro Paese
Rimangono le mie riserve sul caso Moro perché li considera i sbagliato l'indebolimento di foto terrorismo di quella forza e credo che la linea diciamo
Ecco rinchiuso rappresentata dal presidente del Consiglio Dall'Oca e dall'alleanza dei dei democristiani dei comunisti dei repubblicani sia stata nell'interesse generale del Paese sono convinto di questo
Ero contrario alla grande riforma perché tre pensavo e credo avessi ragione allora che alla fine avrebbe portato a una legge elettorale che avrebbe danneggiato i partiti io pensavo i partiti minori come i repubblicani e liberali
Ha finito per distruggere democrazia repubblicani libera fino ai socialisti e forse anche insieme ad altre cose a a tutto l'impianto politico della nostra vita ha ragione Andreotti quando si batte per ritornare al sistema di tipo proporzionale che è l'unico che può dare agli italiani no
Ero contrario contrarissimo lo sono rimasto alla alla decisione su dall'atteggiamento preso Sigonella non solo per il problema palestinese israeliano e così via
Ma perché mi diede un'enorme fastidio in Parlamento l'applauso di Pajetta e il plauso di di Capanna cioè ebbi l'impressione di un cedimento molto grave rispetto a una partita doppia lista che invece sui valori europei ed occidentali
Era stato fermissimo qualche anno prima quindi il bilancio ma si tratta sempre di di prese di posizione che hanno caratterizzato la vita del paese recarsi in questo è stata una personalità politica che perché aveva la la forza e la capacità di portare dei dei grandi temi o di affrontare di non evadere dei grandi temi quando essi si poneva
Qual è la riflessione alla quale mi ha condotto ritornare con la mente attraverso le pagine Gismondi a queste vicende alla
Craxi ho capito che questi temi che Craxi prendeva ecco non certo mentre strumentali rispetto all'obiettivo di fondo che gli si secondo me si è posto
Che è stato il centro della sua azione politica è quello su cui egli è stato sconfitto
Ed è un peccato che lo sia stato
Egli è stato quello e qui mi dispiace non ci sia nessun esponente del PC io del vecchio Pci io o dei suoi eredi egli è stato sì
E può apparire al logo paradossale ed è stato l'uomo politico italiano che si è posto con più seriamente l'obiettivo di costruire una sinistra di governo nel Paese
Compreso il Partito Comunista per così dire cioè e quelli che ha tentato in Italia la via Mitterrand Diana
Di una sinistra dell'alternativa nei congressi di di mio viso prendevo sempre che uno nella violenza della sua polemica anticomunista nei suoi congressi ci fosse sempre l'alternativa rimanesse l'alternativa
Sembrava allora una clausola di di stile come si può dire era in realtà l'obiezione capisco bene in questa questa riflessione era l'obiettivo di fondo che è il Craxi assegnava suo Partito Socialista
Ma sembrava dire e forse aveva ragione ed anzi aveva ragione che questa sinistra di governo presupponeva un riequilibrio di fondo della forza tra socialisti e comunisti
Che fino a quando i comunisti fossero stati la componente più forte della sinistra di governo non ci sarebbe stata nessuna possibilità di formare rispetto alla democrazia cristiana l'alternativa che rimaneva nel nel allora l'obiettivo di fondo
I comunisti
Sentirono questa minaccia al di là degli aspetti internazionale di cui parlava Giannini sentivano questa minaccia cioè sentirlo
Che l'offerta dei socialisti di Craxi era un'offerta che da un lato li avvicinava al Governo ma dall'altra parte pretendeva
Un loro ruolo di seconda fila rispetta ruolo del partito giallista è su un cuento sentirono la sfida e decidono di combattere la battaglia e l'hanno vinta
Perché quel disegno surrealista non c'è più e non è stato più possibile
Ma questo disegno quell'anno la loro Vito cioè il fatto che il pc o i suoi eredi abbiano vinto quella battaglia li ha portati due volte al Governo in trent'anni una volta nel settantasei per un anno per sopra per il tempo della solidarietà nazionale e una volta dal mille novecentonovantasei ad oggi
Quando rinunziando all'accordo alla alla loro isolamento del novantaquattro di Occhetto all'alleanza solo con Cossutta
Hanno chiesto alla democrazia che stiamo a quel che ne rimaneva un'alleanza di solidarietà nazionale il governo del novantasei il governo Prodi è un governo di unità nazionale
E perché un governo cattolici comunisti guidato ecco come idealmente dalla Banca d'Italia c'è da Ciampi
Quindi con una posizione che va al di là dello schieramento politico appena questo in questo modo essi hanno potuto governare
Senza questo essi vanno all'opposizione come è possibile o è probabile ed è auspicabile in ogni caso che vadano all'opposizione del tredici maggio
Di questo anno cioè essi per avere combattuto il Partito socialista che era quello che in Europa occidentale
Poteva dare al loro la possibilità di una una presenza nel governo in uno schema non di unità nazionale maggiori alternativa perseguendo invece la l'accordo con i cattolici che perseguendo in sostanzialmente lo sforzo di saltare
La componente socialista non volendo pagare
Il dacci acquisto essi hanno vinto una battaglia ma perderanno la guerra questa a me pare la vicenda di Craxi quindi per questo motivo per questo motivo
Io mi domando naturalmente se questo e concludo su questo c'è un posso dire il protagonista di questo aspetto poi mi può dare una sola risposta l'unico dubbio che io
S Craxi non abbia commesso uno sbaglio
All'indomani della caduta del muro di Berlino quando nacque diciamo al governo Andreotti
Cioè se in quel momento
Egli non potesse considerare il Partito comunista così indebolito
Da consentire immediatamente il l'operazione Mitterrand Diana cioè di dire noi no compiamo non socialisti
In quel momento non saremmo stati d'accordo compiamo con la con la Democrazia cristiana perché ci sono mai le condizioni
Dell'alternanza o dell'alternativa in quel momento Placci ebbe l'impressione credo che il Partito comunista fosse ancora troppo forte probabilmente
Però che la crisi dell'Unione Sovietica lo avrebbe indebolito a tal punto da consentirgli poi dopo un anno dopo due anni forse dopo le elezioni del novantadue di cambiare strada e e di di scegliere una strada diversa in quel momento
In quel momento io convinto invece bisognasse far questo e presi la prima occasione che si presentò per poi uscire dal dal Governo e collocare i repubblicani all'opposizione
Debbo anche dire
Che è stato talmente forte talmente difficile è stato in questi anni come mia esperienza di rapporto con i DS che non sul PC
Non so neanche il PDS sull'i DS c'è qualche cosa di molto più attenuato indebolito è stato talmente difficile questo gruppo
Talmente forte e la carica di egemonia che gli viene come posso dire da qualche cosa dal gioco gli viene da dentro
Che non lo so nemmeno
Se guardandola ritroso quello del novanta novantuno possa essere considerato un errore
O se non avesse ragione Craxi di voler dire chi era troppo forte anche allora quel Partito Comunista apud indebolito poco Rocchetta jet per poter consentire il salto
Il salto questo io non lo so e questo non so loro non lo posso giudicare forse servirebbe un una riflessione storica un po'più approfondita di quello che possiamo fare qui attorno a questo tavolo
Certo debbo dire che il rapporto con la gli eredi del Partito Comunista è stato talmente difficile per me
Nel corso di questi anni
Da giustificare profondamente quella diffidenza che Craxi essendoci vissuto insieme da quando era ragazzino come racconta Gismondi può aver sentito molto più di noi che eravamo in ogni caso protetti dal fatto di appartenere
A una diversa tradizione politica e potere quindi
Seguire la possibilità degli accordi a sinistra finché era possibile separarci ad quando per loro per un socialista la scelta di chiudere Livorno di chiudere la scissione di Livorno per così dire la scelta più definitiva di quella che poteva fare un repubblicano per cui poteva essere una decisione che poteva essere fatto non fatta ecco questo più o meno la riflessione che ne ne viene fuori e ho finito un personaggio politico che assegnato in modo molto profondo la vita del nostro Paese
Uno sconfitto naturalmente non è l'unico
Ma nella sconfitta di Craxi c'è la sconfitta soprattutto dall'altra parte della sinistra quella che invece ha pensato di sopravvivere e che invece ha subito una sconfitta ancora maggiore a guardare bene le cose
Diamo la parola ad Andreotti presidente Andreotti
Insomma grazie
è stato prima osservato che forse sarebbe stato utile
Che ci fosse anche un
Rilevo ex comunista o comunista o postcomunista in modo da potere forse
Sentire anche una voce diversa perché queste assenze poi portano qui entro subito nel merito
Tanto rallegra andò mi con
Da struttura di questo libro perché e oltretutto steso in modo narrativo piacevole
Senza la immagine di una documentazione perché vediamo che i libri che dovrebbero al contrario
Rappresentare
Motivo di grande attenzione quando sono fatti sulle documentazioni
Passano assolutamente sotto silenzio
Ne cito alcuni che poi entriamo subito per questo nella materia fondo le documentazioni che adesso che si possono consultare
Gli archivi sia di muschio sia di Washington
Noi abbiamo avuto delle pubblicazioni di grandissimo interesse abbiamo avuto tutta la pubblicazione
Curata qui della professori qui di Roma su tutti quelli che erano degli atteggiamenti socio in particolare nel momento del quarantotto
I contatti con l'ambasciata sovietica qui a Roma
E perfino messaggi del diciannove di aprile quale ancora l'ambasciatore sovietico perché aveva parlato
Colonne Tognazzi riteneva che avessero vinto e che anzi Togliatti promesse solo decidere se far luce il Presidente del Consiglio o farlo fare a Nenni di grande interesse sono anche i documenti viceversa e qui andrebbero analizzati meglio che furono anticipati sui rapporti tra la formazione del centrosinistra in Italia e degli Stati Uniti d'America c'è una prima pubblicazione sintetica fatta da Gentiloni Silveri per il Mulino e poi c'è un volume molto importante pazzo attraverso pudiche dell'università seconda di Roma e e nella quale fra l'altro si vede questa
Forma quasi ossessiva per agevolare questo e il sito poi suo vissuto questo Periodo e io personalmente non ritenevo che fosse giusta questa linea per una ragione porterò
Può deviato dal fatto di essere ministro della difesa ma ritenevo che noi dovevamo fare un grossissimo sforzo De Michelis può pensare anche che sia una ingenuità ma non credo che sia così
Per cercare di fare arrivare
Tutta la sinistra ad accettare la realtà del patatrac tempeste poté scoppiata una guerra e ne avessimo avuto con tutto il rispetto per i socialisti avesse avuto i socialisti però molto ben armonizzati con Washington avessimo avuto i comunisti conto beh la situazione sarebbe stata molto diverso e tutto questo si può vedere dal documentazione terza documentazione che rientra anche la citata prima
Ditemi che disse e ne è venuto in mente proprio di repliche qualche volta bisogna anche
Direi
Per non essere poi faziosi disavanzi carico anche un po'delle tesi degli altri io sono stato all'inizio dell'anno scorso
Mi hanno invitato all'Università di Bologna a presentare proprio il libro di Massimo Riva sull'Oro da Mosca a quello in cui c'è tutte queste documentazioni
A cui ha fatto riferimento fra l'altro aveva avuto vale rimane Valeria chiedo agli iceberg si mostra la hai ragione va bene bensì esattamente
Chiedo scusa no no approvassimo in base a un gruppo di Gomorra no no perbacco
Be sono state rossa di indubbio che pensavo chissà che contestazioni ci fossero a Bologna così non so non ci fu nessuna contestazione ma essendo presentatori solo Vittorio Feltri e io
Editore peccato aumenterà la sparata zero avete operativa dovetti anche
Dire un momento però guardate
Fermo restando che tutto questo è vero
Anzi addirittura scene le elezioni del cinquantatré il verbale di una richiesta visse che veniva fatta da Di Vittorio a nome della CGIL allora si domandano questi dirigenti
Se però questo Paese Togliatti lo sapeva allora bisogna informarsi in sé
E qualche cosa eventualmente di deviante e così via
Però ne siccome nessuno
Parla dovetti a un certo momento direbbe un momento però che fondi comuni se non è che sono vissuti solo perché aver nei contributi da Mosè sia anzitutto una storia anche personale Pastore di testimonianze quindi mi pareva chiuso questa
Parente si che
Naturalmente e qui tutta la storia però e questo perché le cose mi chiese insomma detto sinistra democristiana
Che i comunisti però c'è tutto una storia sofferta della sinistra nel suo complesso
Che nasce indubbiamente da
Un equivoco di cui il più grosso portatore mi si consenta è stato Nenni
Noemi pesce il primo discorso a Roma pochi giorni dopo la liberazione nel la una Magna del Visconti qui io ci andai come giornalista
E né apprezzai le grandissime capacità perché non conoscendo l'ambiente Roma
Del socialismo cominciò a fare un discorso abbastanza
Unitario un discorso dicendo ma questa grande famiglia della Sea fu immediatamente un po'beccato e fu bravissimo perché cominciano i discorsi e lo finì in maniera opposta dicendo attenzione i comunisti se una cosa non già un'altra dobbiamo assolutamente con Prodi
Vieni colpite veramente e tutto questo può è durato per alcuni anni perché in fondo e le finanziamento al partito socialista era dato dagli comunisti tramite il de de chiude per
Offerte ricevute da parte di Mosca questo provoco poi documento anche un mucchietto di Citerio per affrancarsi di cui ci sono ma qui la storia sarebbe lunga
Intervengono anche amici vivendi per cercare di di aiutarlo in questo riscatto da una dipendenza altro uno di questi fu
Proprio il vecchio Rizzo se volete che pervenne pura dirla dicasteri se doveva farlo no mettendo in gravissimo imbarazzo Tricase perché Lovin'metteva in una discussione in cui non c'entrava niente
La storia successivo la sappiamo tutti e c'è stata anche credo una responsabilità seria dell'Internazionale socialista
La quali invece in un certo senso di tener duro e aiutare i socialisti italiani ad essere la guida del sinistra
Di fatto aggiravano le posizioni e e blu quando avevano deciso già di accettare come osservatori i comunisti e l'ha fatta alle spalle di Craxi che poi naturalmente dovete fare buon viso a cattivo gioco però
Beh il tutto questo perché adesso lo dico
Perché io ritengo che anche l'interpretazione del cosiddetto compromesso storico dei quasi possa avere naturalmente molte versioni
Però
Vi era anche una spinta la mia dimora a me sembra che forse queste sono gli era una spinta
Proprio a cercare di fare in modo che si portassero su una linea di accettazione ma non accettazione solo formale ma citazione sostanziale
Del Patto Atlantico e della Unione Europea RAI due i grandi
Punti di dissenso e
Va la condizione per cui fu fatto il governo del settantasei fu proprio questa condizione formale perché tra l'altro i partiti non si parlavano tra di loro debolezze che se non parlava con il Partito comunista aveva rapporti non volle averne perché e e allora naturalmente tutto questo veniva fatto tramite Moro e tramite incaricato che ero io giovane Bennato ente le condizioni qui è storia non si discute
Furono molto semplici
Da parte nostra una premessa anche se la situazione era a terra in cui c'era poco da fare scelte la situazione ha ricordato De Michelis delle Brigate Rosse che cominciavano a dimostrare la loro pericolosità la condizione finanziaria
Avevamo dovuto dare loro della Banca d'Italia il governo Rumor
In impegno alle banche tedesche per gli ultimi presti di cui c'era una condizione di pre crollo per cui e un pre crollo che poi se fosse accaduto il crollo andava male per tutti non è che c'era un vincitore di non si sa chi poteva subentrare quindi anche questa era una spinta indubbiamente però ci fu se non ci fosse stato l'impegno che poi fu tradotto qualche mese dopo è stato ricordato novembre settantasette quel documento firmato e votato anche dei comunisti in Camera e Senato
Che il patto atlantico e che l'Unione europea sono punti fondamentali della politica estera italiana quindi e qual era la contropartita la contropartita io mi ero impegnato non potendosi impegnare il partito perché ripeto non avevano rapporti meno impegnato che se i comunisti ritiravano
Il loro appoggio che in un primo momento fu di astensione poi fu
Di voto se loro si ritiravano io mi sarei dimesso e quindi si ritornava a zero si discuteva
E cosa che poi avvenne perché nel frattempo avvenne una manovra che adesso
Chi sia il padre
Io ritengo che sia stato Fanfani insomma tanto per
Non essere vago insomma ti provocò una scissione all'interno del movimento sociale italiano e si crea quella democrazia nazionale e in modo tale che i numeri erano tali per cui non c'era più bisogno
Dei comunisti e si andava al Senato sul voto di fiducia
Io non ho uffici studi
Di grandi Technology come avuto Prodi che però poiché non sanno usare il pallottoliere forse sanno usare bene
I computer ma non è il pallottoliere proibito il pallottoliere non sapevamo da popolani romani usarli e avevamo un voto in più
E allora io Peci uscire due senatori della regione qui dalla porta Todini andammo sotto per un voto renda immediatamente a di metri non è che fosse automatico poi che ci fosse lo scioglimento o ci fossero le elezioni però Pertini ciò storicamente e naturalmente cosa accade poi che
Era accaduto per insomma
La vedova di Tonino Tatò insomma è ancora viva insomma incalza lasciamo delle discussioni con Berlinguer in questo senso dicendo ma badate voi ci appoggia l'arte
Però nella vostra propaganda nevose sezioni continuate a dire che le magliette che sia e qualche cosa di orrendo che l'America sono degli Yankees assolutamente vale che poi questo la pagherete elettoralmente perché non c'è nessuno che abbia fine
La risposta che dava Berlinguer
Che Luís aveva in quel momento
Operazione di distacco dai sovietici hanno fatto il famoso discorso non ci deve essere un partito guide partiti guidati aveva ideato quello specie di curiosa
Magia dell'euro comunismo intravedere quindi visione già sono impegnati in questo e e non posso avere una spiegazione naturalmente tutto poi andò all'aria
Però e che io credo che la linea di questo
Chiamiamo recupererò
Che era forse una linea può darsi
Ingenua se si vuole però io credo assoluta
Pertanto poi era complicato anche per il nostro mondo
Collaborare con il Lirico con i socialisti che vi ricordate con una cosa orrenda
Per avere l'appoggio esterno si disse centrosinistra pulito e che voleva dire allora che se l'appoggio non fosse stato estero versato di più non era pulito regionali e quindi se noi li facciamo anche lì la storia però
Questo non servirebbe a niente vorrei toccare però due punti precisi
In modo particolare e naturalmente
A me fa molta tenerezza Craxi Craxi era un uomo difficile
Perché Prater sospettoso quando si era messo in testa che io d'accordo con signorile volevo comprare il Corriere della Sera per danneggiare Luís lì tutto quel pasticcio ancora no chiarite forse non sarà mai dell'ENI Petro mine così
Però probabilmente bisognava lavorandoci assieme
Daremo la possibilità di conoscersi meglio
Io l'alcol momento della collaborazione con il ministro degli Esteri colui è stato un momento di grandissima lealtà reciproca anche un momento credo che dato a me e modo di conoscerlo Pato aveva delle doti straordinarie
Se doveva leggere un un appunto che dovrà voltar pagina non lo leggi segnala condensare tutto in una cartella
Però devo dire nelle relazioni con l'esterno alle relazioni internazionali e non solo
Coglieva regolarmente quelli che erano i punti di fondo su cui si discuteva ma anche aveva
Anche una grandissima dignità è un grandissimo coraggio io mi ricordo nel colloquio corregga né come parlò
Contro l'atteggiamento di
Possibilismo che loro avevano nei confronti di Pino Shack
Non faceva molto comodo sentirsi criticare eccetera però questa era una determinate linee una linea che non può essere interpretata come
Presso la ricordata l'armata come interpreto Spadolini nei confronti di Sigonella in un modo negativo
Siracusa cosa appunto ci trovammo io all'improvviso ci trovammo questo terribile fatti il dirottamento della nave
Tra l'altro di anche lì è rimasto sempre poi almeno per me misterioso come mai
Quattro persone sole con tutto l'equipaggio che poi erano di figlie di Maria era di marittimi Torre del Greco prevalentemente quindi si siano lasciati poi
Tenere sotto così questo però se le cose rimangono in una curiosità di fatto poi quando venne fuori il problema è che ci fu questo che sembra un mediatore questo che andava ad aiutarci
Quando poi
Sono stati caricati su un aereo ebbe sì fu certamente quello atteggiamento
Non corretto da parte degli americani che e cercare una Sigonella di obbligare armi in mano i nostri a consegnare quelli che erano sull'aereo
E però ci fu la nottata di grandissima tensione
Ci fu il trasporto a Roma con il un aereo loro che senza assolutamente avere l'autorizzazione a partire non solo parti ma trasmesso un messaggio ai nostri
Dell'aereo che trasportava questi signori a Roma insieme a ambasciatore Bandini che era
Va detto diplomatico del presidente Ghazi dicendo levate vi dai
Non uso la parola perché sono una vecchia scuola in cui le parolacce non si diceva ma
Poi
Arrivano a Roma
Sì decide e lì c'è stato un equivoco notturno
In cui il
Ancore vivo uno dei protagonisti PRI né al telefono a Craxi telefono dicendo va bene però per alcuni giorni in attesa che noi facciamo le pratiche giorno voi terrete queste per recarsi il sei si per la verità così
Nella stessa notte telefono anche a me segretario di Stato cioè emise ma voi e i sindacati però un problema dei magistrati perché e qui e tanto da guardarci meglio questa storia dei rapporti anche con l'Egitto
Perché pare che l'Egitto non far ripartire la nave
Se non riparte l'aereo comunque domattina vedranno i magistrati di questa storia e magistrati sì sì o no che dovevamo fermare i quattro ma lasciar poi partire l'aereo e ci fumo qualche giorno di
Di tensione perché sature della televisione
Conta molto nel creare stati d'animo credo più che da noi ma e
Però il più sta mente sì
Trovo un assoluto come si trovò la soluzione
C'era dopo tre o quattro giorni una riunione in America che Reagan faceva perché doveva incontrarsi per la prima volta come Gorbaciov fra
E aveva invitato il Presidente del Consiglio dei Ministri degli eletti dei Paesi NATO e in più Giappone Australia dei paesi temiamo occidentali
Tra virgolette
Allora noi dicemmo guardate che se dura questa campagna di ostilità questa ferocia nei confronti no non ci veniamo giallastra la Francia per altri motivi va detto non ci partecipiamo
E fu bravissimo
L'uomo ancora vivo e vitale è venuto anche a Roma recentemente due volte il vecchio generale per una volta il suo ambasciatore perché era allora rappresentante delle Nazioni Unite alle Nazioni Unite del Governo
Americano allora
Telefonammo collega stato vecchio addetto militare a Roma panni al Ministero della difesa conosco da molto tempo e lui Lodi telefono dopo poche ore dice che la che è disposta a vedere un inviato
Del presidente insomma di Haneke disposti Pati vende un inviato del presidente sostanzialmente a chiedere scusa poi quindi detto poi andammo in America pochi giorni dopo e nessuno ci parlo più
Del Achille lauro quindi non fu un momento dei né di
Tenerezza verso vivi palestinesi né tantomeno di ostilità nei confronti degli ebrei che erano colpiti perché un ebreo era stato ucciso durante queste dirottamento della nave però io credo vada ho fatto alto oltre tutto
Poiché per essere esatti poi quella mattina che anche se era andata a Milano poi la decisione poi compresa a palazzo di dieci era Giuliano Amato sottosegretario Andrea Palazzo Chigi a discutere colui insomma
Questo quindi oltretutto
Non si può neanche queste storie non ci piove perché non ha bisogno di leggere sul libro dicembre però detto questo l'altro aspetto sulla questione Moro che è importante questo peso fatte molte leggende sulla questione mo'però io fortunata di trovare
Tra le mie carte fratturate due Paesi non vi annoio di più insomma ma ho ritrovato lui mi chiese versione eccettuano le polemiche era stato
La transige Henze che era stato per l'intransigenza fa certamente Luigi c'è un certo momento
Sì
Credette che si poteva trovare anche una strada io mi ricordo insomma lassù illusione per un avvocato è ancora visto poi in servizio versione avvocato Guidi sorpreso perché allora avvocato delle Brigate Rosse insomma che però era bravissimo perché
Noi si cercò di vedere i conti aveva poi i contatti fu bravissimo perché a Milano
Lui arrivo
Prese la metropolitana e naturalmente quelli che lo seguiamo presero anche loro metropolitane arrivata al capolinea ritrovo lì una macchina questi che avevano seguito argomenterà ma che non averli se mi inoltro delle però
Gracchi spesso era convinto che poteva far poco
Visto insomma da vede
Successivamente si è mai siano state molte polemiche con Johnny chiese di perché non mi fa un appunto ricostruendo
Quelle giornate e io di feci un appunto è ok autografo d'sua crisi ti ringrazio per l'appunto che mi hai cortesemente inviato per quanto riguarda i nostri incontri di quei giorni esso risponde esattamente ai termini della richiesta che allora il partito socialista avanzava e che era quella
Di un atto unilaterale e non di una trattativa sulla base della richiesta delle Brigate Rosse
Di liberare tredici detenuti e anche noi respingendo ti ringrazio e ti invio un cordiale saluto queste insomma pitture adesso naturalmente scrive ci possono essere sta prego prego ci possono essere stati delle poi delle attenzione però sul fatto di di discutete lì poi ai che serie detta perché il
Il senso dello Stato non c'entra niente il senso dello Stato centrava apparato una considerazione estremamente semplice se per salvare uno Dinoi
Noi avessimo mollato nei confronti di chi aveva sulle spalle una serie di assassini di guardia di pubblica sicurezza di carabinieri di magistrati di giornalisti ma nell'ipotesi migliore tutte avrebbe incrociato le braccia che doveva servire
Ancora uno a questa collettività così non solo remissiva mamma così vile che così cieche entro quindi lì pure non è che ci fu una possibilità di fare diversamente che purtroppo
Poi nostra opinione pubblica l'opinione pubblica strada perché si allora sedici allo Stato doveva essere più organizzato per carità così però proprio collega Repubblica di cui adesso visto è uscito un libro su Oronzo Reale avrebbe il libro il Coni e fece una legge aveva fatto una legge
Per il fermo di polizia cioè quarantotto ore di possibilità di tenere fermo prima della convalida da parte del magistrato e ci vado lo stesso giorno personaggio autorevole
Sul Stampa di Torino fece l'articolo di fondo che si scivolava verso una forma di Stato di polizia dovete e ci fu un referendum che certamente non vinsero però sette milioni di italiani votarono per cancellare la legge ed è questo lo dico per quando si dice ma bisognava essere più organizzati ovvero una polizia
Più efficiente
Io vorrei
Dire una penultima cosa nei confronti perché no
Non parlo volentieri magistrati gossip
Bobby motivi insomma tra deve per però
Certamente devo dire anche qui
Per alcuni aspetti era sospettoso Craxi forse
Perciò quando doveva essere nominati il procuratore generale proprio della corte d'appello di Mila no
Chi fossero gli altri candidati non so o lo dimentico però di fatto poi tu scelto il procuratore generale di Firenze Catella che il
Io non conosceva nemmeno per il Paese ne sentiamo poco per la verità poi il Consiglio superiore che tra queste sia federali e venne a Roma passato tanto e mi prego
Se io ante andava ad assistere se poteva andare ad assistere al suo insediamento alla procura generale non erano cosa abituale però mi parve giusto sono andato a Milano anzi poi
Sabbione nervi ufficio pure parlare così che poi ci fu un gruppo che poi poi protestò perché naturalmente consideravano Maspes interferenze dell'esecutivo
Certamente e questo però noi dobbiamo anche del Codice
E probabilmente sì insomma qui
Tutti coloro che sente nordico il codice Rocco il migliore insomma col professor però e insomma parliamoci chiaro erano otto anni
Che si rinviava
La entrato in vigore e e e poi probabilmente che aveva ragione insomma da questo punto di vista ormai era un testo finiva col potere essere considerato superato prima ancora di entrare in vigore Vassalli
Fece approvare questo testo
Io rimasi di ghiaccio perché pochi mesi dopo all'inaugurazione dell'anno giudiziario
Il procuratore generale distrattamente presto per poter dare un giudizio però una cosa è certa aumenteranno gli arretrati
E io rimasi piuttosto però era il momento ve lo ricordate che adesso poi tutti i torti sto a dimenticare il momento perché bisognava prendere dagli americani
Noi prendiamo delle cose americane appiccichiamo sulle cose no strettoie vi è un pasticcio come adesso le authorities del Crest altre cose
Anzi se appeso più chi decide perché tu puoi ricorre al TAR sull'Authority si può allora poiché allora non si sa se quella è una sospensiva che definitiva e così via ma anche allora di America Calderisi perché
Io sto insomma qualche volta riassume in un modo estremamente popolare perché da qui io nasco io dissi ma non mi però non mi dà molta
Ragione di entusiasmo il prendere sistema americana che non ho mai visto per rimesso a difendere un povero
Se voi pensate avete mai visto perché perché perché il costo dell'investigatore è superiore a quello dell'avvocato spot da noi solo adesso
Fini dice che forse anche l'avvocato potrebbe debuttare per la verità poteva perché perché Pio secondo il codice
Il procuratore dovrebbe darsi carico sia delle ragioni e dell'imputato sia delle ragioni di degli altri ragione obiettive troppi indie dell'accusatore però
E naturalmente qui e ha fatto benissimo
Fatto benissimo Gismondi a citare A pagina
Duecentocinque uno degli altri libri che pure essendo pubblicato è segreto perché nessuno se ne accorge il libro di Francesco Misiani che si chiama toga rossa
Che è un libro terribili insomma anzi io ne ho comprati cinque o sei copie per darle anche le più alte autorità dello Stato con assoluta inutilità
Perché insomma è un libro nel quale tra l'altro si si dicono delle cose di questo genere
Sì a parte si dice perché siamo nati siamo cioè non non io dovuti trovare loro insomma come Magistratura democratica perché ritenevamo che la magistratura fosse al servizio del potere dovevamo creare un contropotere poi parla del
Caso Moro dicendo verrà per la trattativa ma non potremo far niente perché le Botteghe Oscure la pensiamo diversamente
E poi ancora dice noi sappiamo che anche i comunisti prendevo dei contributi ma le prendevano meno
E in più dice noi li conosciamo e sappiamo che anche si è ritorto Uri non parlano testé scritto nel libro di Francesco Misia perché l'ha scritto forse avrebbe scritto lo stesso
Perché quando chiese di andare a Milano come sua sede gli arriva un avviso di garanzia e qui divide com'era il sistema che noi abbiamo come per cui siamo in parte dire speriamo di poterci lentamente affrancare
Per colpa del penultimo ma sul serio vorrei leggere una cosa che ho dal figlio ritrovato né carte per poi oggi ho visto che chi ha fatto questa intervista allora a Craxi ad Hammamet qui il Carlotta Tagliarini e c'è una domanda che fa sul piano umano mi pare molto importante diceva lei si sta organizzando una vita privata in questo modo
Allora
Sa cosa non esiste in questo momento la risposta per me che mi pesa enormemente non esiste il lavoro organizzato lei si metta nei panni di una persona alla quale abituata a vivere di lavoro
Io nella mia vita ho sempre lavorato e quindi non potere più fare il lavoro che ho sempre fatto
E non essendo in condizioni di apprenderne un altro o un enorme problema che cerco in qualche modo
Di risolvere Michele è un grande vuoto io cerco di colmare come posso e c del comma
Naturalmente con molta difficoltà
Questa intervista e tante altre cose delle momento mi colpirà Salemi chiude con una corsa
Frivola se si muore tra le cose che diventa in testa qualche volta e di scrivere
Vorrei scrivere un romanzo
Che poi
Che parta da questo in un'intervista di Bettino Craxi al giornale nel trentuno gennaio del novantanove
Farò una confessione tra virgolette da bambino volevo farmi prete dopo aver avuto le visioni di
Forse il migliore per Bettino sotto alcuni aspetti non so se è per la Chiesa e per la collettività sarebbe stato meglio
Grazie
Dunque
Dopo quello che è stato detto sul mio libro che è stato e esaminato da
Personaggi autorevoli che furono i protagonisti insieme a Bettino Craxi di quegli anni
E furono protagonisti scelti diciamo da posizioni diverse perché ci sono due socialisti uno dei quali Landolfi è stato sempre un oppositore di Craxi l'altro De Michelis è stato da un certo punto in poi uno dei collaboratori
E
Personaggi come Giulio Andreotti come La Malfa che di Craxi furono come dire protagonisti molto critici
E io devo ringraziarli anzi tutti e due sia La Malfa sia Andreotti perché nel mio libro
Ci sono molte riserve sulla politica di Andreotti sul ruolo di Andreotti che sul ruolo che il ruolo che Andreotti ha svolto sia nel periodo della solidarietà nazionale in poi
E anche sul ruolo di garante diciamo che il Partito repubblicano e che Ugo la Malfa assolsero nei confronti del Partito Comunista e che parve a molti di noi io allora ero
Un redattore di un giornale come il Paese Sera ed ero il vice direttore parve una assoluzione
Assolutamente non meritata perché noi che eravamo dentro quel
Da ancora lunga e difficile la strada per quel partito oggi
La Malfa ci dice come questa questa situazione sia rimasta con le sue incrocio
Stazioni e nonostante tanti avvenimenti e tanti anni che sono passati Juan prezzato in modo particolare il la presenza acquisiti Andreotti anche perché
Per date anche le critiche che io rivolgo nel mio libro la sua politica che sono critiche però tutte politiche quindi col massimo Rispetto eccetera venendo a portare la sua testimoni danza a favore di Craxi e del mio libro Andreotti mostra uno stile che è quello di un uomo di una repubblica parlamentare
Che per molti aspetti io come vecchio osservatore politico debbo tempo rimpiangere questo libro mi sembra chiaro
Dalla presentazione è una biografia politica di Craxi una biografia del Craxi politico
Io ero un militante socialista quando è scomparso il Partito socialista non non non un militante Swissair uno elettore socialista non era un militante socialista quando scomparve il partito socialista però alla morte di Craxi
Questo mi ha spinto a scrivere il libro mi è sembrato ingiusto e insopportabile che la vicenda politica di un uomo del rilievo di di di Craxi fosse entrata in un cono d'ombra
Nella quale in primo piano esistevano soltanto alcune vicende giudiziarie
Perché i riflettori dei media e di un'opinione pubblica a mio avviso molto deviata in quel periodo questo era l'argomento che avevano dinanzi agli occhi mentre la battaglia di Craxi per un socialismo europeo democratica con liberale umanitario contro un egemonia comunista che aveva paralizzato il nostro Paese rendendo impossibile una alternativa questa battaglia fatta coraggiosamente da Craxi uno degli uomini politici più incisivi anche come presidente del Consiglio
E uno degli uomini che ha lasciato le maggiori tracce anche nella politica estera del nostro Paese e nella posizione interna tale che il nostro Paese è venuto ad assumere perché con Craxi l'Italia è entrata per esempio nel club dei del del G7
Del club dei grandi Paesi industrializzati
Quando Craxi fu presidente del Consiglio e presiedette a Milano nel giugno del mille novecentottantasei la riunione del vertice dei capi di Stato e di governo fece una battaglia politica
Che lo portò a scontrarsi con Margaret Thatcher
Una statista che in genere i suoi che ho colleghi cercavano di non incontrare così di fronte Vizzardi eccetera e fece passare quel quel documento unico eccetera per il quale si aprì la strada di di Maastricht sulla strada del del del del della moneta unica europea
Eccetera quindi che una persona di questa natura
Fosse presente nel discorso degli italiani soltanto con l'interrogativo se aveva rubato non rubato se si era approfittato personalmente o no a me parve una cosa non giusta e non sopportabile
Il primo capitolo del mio libro dice un debito con la storia certamente non non ho la pretesa di di di averlo pagato questo debito con la storia però un debito con la storia esiste nel nei confronti della persona di Craxi
Nei confronti della partito socialista ma anche nei confronti di una democrazia italiana che in questi cinque anni cinquant'anni del dopoguerra
Ha portato il nostro Paese
Da uno stato quale era quello
Della sconfitta e della guerra con un baratro che separava il nostro Paese dal punto di vista economico dal punto di vista civile dal punto di vista democratico dal resto dei paesi europei che lo ha portato ad entrare a pieno titolo nel club delle dei dei delle grandi democrazie e degli grande delle grandi potenze europea
Con un popolo che ha fatto passi avanti non solo nel nell'ambito nel tenore di vita del modo di vita
Pensiamo a che cosa erano le nostre campagne cinquant'anni fa che cosa sono adesso alle grandi conquiste civili che l'Italia affatto
Poi lei rapporti civili e a cinquant'anni di democrazia nella quale gli italiani che hanno votato in media una volta all'anno come elezioni generali
E nella quale hanno votato una coalizione politica perché era l'unica coalizione politica in grado di dirigere il Paese senza entrare nel in un ambito di politica internazionale Izzo vive per il nostro Paese ebbene noi io ho letto quella relazione che i membri di PS della commissione parlamentare sulle stragi
Hanno redatto b e trovo assolutamente insopportabile in questo senso il il libro mio può essere un contributo ma altri ne dovranno venire che la storia di questo Paese sia stata disegnata come la storia di un ordito di un complotto per deviare una volontà popolare che avrebbe voluto il PC al governo
E poi successivamente come un la storia di una classe dirigente di saccheggiatori del pubblico del pubblico erario eccetera
Quindi questo è una delle ragioni per cui io ho scritto questo libro mi limito per quello che riguarda la parte giudiziaria pubblicare alcuni documenti dai quali viene fuori un pregiudizio negativo uso termini bravo dei nei confronti di Craxi una rapidità e una determinazione curiose in una giustizia di solito lenta di solito molto incerta nei nei suoi passi
E credo che questo basti per poter poi affrontare il tema politico della politica di Craxi però io vorrei qui citare un una brevissimo passo di
Un testimone
Diciamo così insospettabile di quegli anni e dei nostri anni Giuliano Amato in una intervista rese e Giuliano Amato era presidente del Consiglio di un governo che fu costretto a dimettersi per avvisi di garanzia che colpirono i singoli ministri nessuno dei quali portò poi ha un processo soddisfacente
Bene Amato parlo in quell'occasione nell'intervista di una virgolette inaudita strumentalizzazione da parte del PDS dell'inchiesta Mani pulite per distruggere Craxi cioè Giuliano Amato un uomo che attualmente è al Governo con quel partito parla del di di una inaudita strumentalizzazione cioè di un uso della giustizia per distruggere il principale
Avversario che aveva il PDS questa è un'accusa
Molto un'accusa molto grave e basterebbe questa accusa per giustificare tutte le ripeto
Proveniente da un uomo come Amato per giustificare tutti gli interrogativi su quel periodo ma Amato dice un'altra cosa
Dice
Aggiunge che da parte del PDS virgolette fu molto virile questo modo di farci fuori per via giudiziaria perché alla fin fine noi ci eravamo sempre avvalsi di armi politiche
Cioè questa frase è ancora più agghiacciante della prima
Perché dice
Ad un partito che si opponeva assente il sì si opponeva e si è posto con la politica si è risposto colpendolo per via giudiziaria cioè colpendolo per via repressiva
La repressione in politica
Venuta fuori in quel periodo
Coming continua a segnare il decennio che appena passate continua al di assegnare anche l'inizio del nuovo decennio
Mi sono chiesto spesso nel libro
Sono stati ricordati qui gli episodi la lotta contro il compromesso storico la Mostra di Venezia la contingenza la faccenda dei missili soprattutto eccetera Sigonella se Craxi si rendesse conto
Di quali
Quantità di nemici
Egli andava accumulando contro di sé nella sua azione politica queste parole di Amato noi in fondo avevamo fatto politica
CIN dicano una risposta e cioè che Craxi si rendeva conto
Di quali fossero gli avversari che armava con la sua linea politica ma che pensava che tutto sarebbe si sarebbe risolto nella battaglia politica nella battaglia delle idee nel con pronto elettorale nella battaglia della cultura nel confronto con le vicende ecco i doveri che queste vicende proponevano una classe politica Craxi non poteva immaginare
E questo fu il suo errore non poteva immaginare che dalla battaglia politica si sarebbe passati a un tipo di repressione giudiziaria come quella che è avvenuta
Io ricordo quel periodo con grande pena perché ero giornalista parlamentare frequentavo il Parlamento sentivo deputati
Fu un periodo di grande durezza di grande crudeltà
Ricordo Craxi uno degli ultimi del dell'ultimo nell'ultimo periodo nel quale stava a Roma che incontrai
Al Raphael andai a trovare Raffaello e che lo conoscessi molto bene però ritenne di andare dopo quell'episodio delle monetine eccetera eccetera
E Luís uscimmo un momento a Parma a passare passeggiare in quella piazzetta che sta davanti al Raffaele mi disse
Tu non ti rendi conto di quello che sta succedendo qui è come nel ventidue stanno distruggendo l'organizzazione del nostro partito paese per paese
Bene io durante
Con il libro che è uscito prima di questo la Repubblica delle Procure che è del mille novecentonovantacinque
E ancora di più con questo libro sto facendo il giro
D Italia Paesi città anche importanti o piccole e mi rendo conto di quello che è successo in quel periodo perché incontro decine e decine di sindaci di consiglieri comunali di assessori socialisti democristiani socialdemocratici
Che raccontano la loro storia che è la storia di un avviso di garanzia in qualche caso di un arresto di un rinvio a giudizio
Di processi lunghissimi che hanno rovinato e sfibrato una famiglia la vergogna che cala su una famiglia di cala sui figli che devono andare a scuola eccetera sono cose
Di cui io non avevo coscienza del momento in cui avvenivano perché la nostra attenzione era tutta afferma a quello che succedeva che succedeva che succedeva a Roma
Il mondo politico i mass media non si sono accorti della profondità della ferita inferta alla democrazia e sì che noi abbiamo avuto negli anni novanta terreni lezioni tutte e tre modificate da successivi ribaltoni o ribalti quella del novantadue che dette la maggioranza ad Amato che poi fu rovesciato
Quella del novantaquattro che dette la maggioranza Berlusconi che fu poi rovesciato quella del novantasei che dette la maggioranza all'Ulivo
Indicando però come presidente del Consiglio Prodi che fu rovesciato a sua volta che non pacificamente non in modo consenziente eccetera
La fisiologia del successo che ha portato il PDS dopo il mille novecentonovantadue al potere con il sedici virgola uno per cento dei voti perché già in quell'occasione successe che il PDS sconfitto il vero sconfitto delle elezioni del novantadue col sedi ci virgola uno per cento dei voti era il partito padrone del Governo alla fine della della legislatura questa Psicologia del successo
Alla quale hanno contribuito i figli alleati i vari indipendenti di sinistra i vari compagni di strada eccetera il quale ha contribuito una star
Va corriva nel correre in soccorso del vigili del vincitore ha impedito al paese mai impedito anche alla sinistra
Di capire il male
Che era stato seminato
D'Alema ha detto
è stato il primo a dirlo badate la nostra è stato una vittoria politica non una vittoria elettorale e poi disse in un'altra occasione la sinistra non è mai stata così debole ma perché la sinistra ore ma non è mai stata così debole
Perché nel momento in cui si è distrutto il partito socialista si è espulso il socialismo italiano dalla sinistra è accaduta una cosa
Che nessuno era in grado di immaginare cinque milioni di voti socialisti senza che esistesse un partito che li orientasse ero un giornale una campagna di stampa eccetera hanno abbandonato la sinistra e questo è il dramma che la sinistra sta vivendo questo è il dramma che può essere superato soltanto nel momento in cui si sarà fatta chiarezza su quel periodo
E nel momento in cui le la la ferita che è stata inferta in quegli anni sarà in qualche modo riparata
Brevemente devo soltanto alcune risposte a a cose che sono state dette questa sera per esempio Andreotti
Notava che l'Internazionale del socialista non aiuto molto Craxi ma badate l'Internazionale socialista
Non ha mai aiutato Craxi
Quando il Craxi fece organizzare organizzo dette l'idea di organizzare quella mostra sul dissenso sovietico a Venezia
Non colpì soltanto il PC perché lo sfidò su due punti
Sul punto della politica verso l'Unione Sovietica che gli era stata assegnata assegnata in un certo senso facendo parte del governo della solidarietà nazionale sia pure con la maggioranza e lo colpì nell'egemonia
Che nessuno aveva mai sfidato nel campo della cultura perché quella fu la più forte la più decisa irruzione socialista nel campo della cultura egemonizzata fino a quel momento dal PC e per la quale la Democrazia Cristiana aveva osservato una sorta di zona di rispetto
Bene la la la Mostra di Venezia fu va versata da da dai grandi gruppi di finanzia pari a Venezia per esempio si chiusero i saloni del de de de de de de dei palazzi dove cioè del CED della Fondazione Cini e così via perché si temeva che questo influisce sui rapporti con l'Unione Sovietica
Fu ci fu uno sciopero ci fu uno sciopero proclamato dalla CGIL perché si disse che così si sarebbero tolti gli appalti al cantiere al cantiere navale di Venezia
Però sapete chi si risentì maggiormente di della Mostra di Venezia fu l'Spd partito socialdemocratico tedesco fu vibrante che perseguiva una politica diversa che era la Ostpolitik e che ritengo quella irruzione di Craxi come un un elemento di disturbo alla sua politica
L'Spd fino all'ultimo fino alla caduta del muro di Berlino e fino a qualche giorno prima io allora ero al TG due avevamo un rapporto abbiamo mandato un un un inviato azione inviano in Germania che ci mandava delle interviste ad intellettuali della Repubblica democratica tedesca nella quale questi parlavano di una democratizzazione della Repubblica della DDR
E io feci osservare che vi mi sembrava che le cose andassero in modo diverso cioè i tedeschi orientali non ne volevano proprio sapere della DDR
E questa diceva no questa è la linea dei socialdemocratici tedeschi cioè i socialdemocratici tedeschi non hanno mai puntato
Così come Craxi ha sempre creduto al fatto che quei regimi erano in emendabili ma hanno sempre puntato all'idea che quei regimi potessero trovare una loro via
Diciamo democratica che fossero in grado di auto di autoriformarsi e questo lo pose in conflitto con gran parte del partito Dedede della socialdemocrazia d'altra parte
Grave l'urto con Mitterrand perché lì avvenne una doppia strumentalizzazione cioè Berlinguer
Si serviva di Mitterrand per dire lo vedete come come verde il socialista vicino
E come è cattivo il socialista nostro e Mitterrand a sua volta si serviva di Berlinguer per dire lo vedete come e verde Vander Baden vicino e come cattivo Marché eccetera eccetera quindi
La la la situazione di Craxi fu una situazione che dal punto di vista dell'Internazionale socialista non fu mai una situazione brillante diventò devo dire una situazione
Decisamente cattiva dopo Sigonella perché Peres che era un uomo importante l'Internazionale socialista
Non non perdono quella non porterò a quella vicenda e qui io vorrei dire uno ad di Blida qualche cosa sulla faccenda di Sigonella e concludo perché sennò rischio di parlare più di degli i presentatori dell'impero ma insomma vorrei dire una cosa che neanch'io fui d'accordo con la questione di Sigonella ho fatto per tanti anni di in via nato nel Medioriente nella guerra del Kippur un rapporto di di di grande stima e considerazione con lo Stato Israele considero il popolo d'Israele
Ebraiche ebreo
Povero così come l'altro come quello palestinese perché qui i palestinesi hanno almeno la solidarietà di un mondo e
Gli gli ebrei di Israele hanno spesso l'impressione di un isolamento e di rappresentare di nuovo di avere ricostituito un ghetto nella loro terra nella terra terra promessa che poi è veramente un una situazione amara non non non apprezzai alcuni aspetti della vicenda di Sigonella
Il primo in tutto il fatto che poi questo Abu Abbas fu lasciato fuggire eccetera però devo anche dire una cosa che
Craxi dovette fare i conti con una responsabilità si era assunto la responsabilità questo Andreotti certamente il presidente Andreotti potrebbe chiarire meglio ma insomma non credo che le cose siano andate in modo molto diverso si era assunto una responsabilità probabilmente questa responsabilità teneva conto del fatto che andavano evitati al nostro Paese anche rappresaglie per aver violato questo patto per il quale Abu Abbas poi in fondo era stato un tramite per liberare la nave eccetera eccetera
E si assunse una responsabilità seria
Grave che pago
Perché io ne parlo nel libro ma ne posso parlare soltanto per quello che so di documentabile eccetera ma fu una cosa che pago
Fu un un atteggiamento e fu una decisione degna di un uomo di governo e l'Italia gliene fu grata perché per la prima volta ebbe l'impressione come diceva
Landolfi
Di essere guidata da un governo che stava nell'Alleanza atlantica con piena lealtà ma che ci stava anche con la schiena dritta e cioè non accettando quello che riteneva non dignitoso e che quello che riteneva che fosse una lesione della sua sovranità della sua sovranità nazionale
Vorrei fare un un confronto che mi viene che mi viene spontaneo o Chalal era in Russia fu portato in Italia gli fu promesso asilo politico
Abbiamo letto sui giornali degli sproloqui sull'Italia che si comportava in questo modo così come l'Inghilterra per Garibaldi e Mazzini nella Francia per i nostri esuli antifascisti
Nel momento in cui questi che maneggiavano
Una bomba come quella di o c'erano si resero conto che il fatto che la Turchia non fosse d'accordo rappresentava una cosa seria perché la Turchia e il principale alleato degli Stati Uniti in quella zona del Mediterraneo orientale eccetera
Ricordo le signore che andavano ad applaudire ballerini curdi insomma questa borghesia questi salotti buoni che si riempiva l'anima di buoni sentimenti eccetera
Quando si accorse del Governo italiano di quello che stava succedendo out ce l'hanno e venne dato lo sfratto se ne dovette andar Re nel giro di quarantotto ore che nel giro di altre quarantotto ore Fini nelle mani della polizia politica turca ora io tra
Due vicende così simili trovo
Un grande distanza di senso di responsabilità di senso dello Stato e anche di coraggio nel tenere le proprie le proprie posizioni Craxi fu inviso a tutti
A molti
Capisco che certo punto io valuto in modo positivo forse al di là dei meriti che Craxi ha avuto però chi scrive una biografia voi sapete finisce un po'per innamorarsi del del del suo personaggio Craxi fra le cose per le quali non piaceva c'era una sua rudezza una sua ruvidezza una sua capacità di andare alla sostanza delle cose e di parlare in modo che si capisse bene quello che voleva una capacità di manovrare la politica in modo da cambiare i rapporti di forza
E che in un mondo come quello italiano così rotondo così curiale nel quale spesso capita e sembra di di di di di camminare non sui soldi sul solito Massu
Sul sabbie mobili
Quando non si è mai certi del cammino eccetera un uomo come Craxi con la sua ruvidezza immobile in modo diretto di parlare di agire e di farsi capire dispiace si va anche perché rappresentava un uomo con uno stile politico nuovo in Italia e con uno stile politico diverso questo faceva parte della modernizzazione che Craxi tentò
Di far entrare nel nostro Paese
Modernizzazione che lui applicava a tutti gli aspetti della vita politica è uno strano Paese quello che accusa per esempio un Press dente del Consiglio di essere decisionista quasi che un Presidente del Consiglio non debba caricarsi ogni giorno di tante di tante decisioni diceva De Michelis che per tutte queste ragioni Craxi doveva morire io adesso
Questo non lo so però ricordo le parole di un prete don Milani che tutti conosciamo
Il quale scrisse una lettera a dopo il diciotto aprile ad un operaio comunista e gli disse
Noi dovevamo farlo ma io ho l'impressione di avere sconfitto con le tue ragioni con le con i tuoi torti anche le tue ragioni bene il il dubbio che più che il dubbio davanti alla vicenda di Craxi è che lui sia stato sconfitto non per i torti che gli sono stati rimproverati ma per le ragioni che non gli sono state riconosciute grazie