"L'amministrazione della giustizia, la separazione delle carriere dei magistrati, l'azione penale, Forza Italia, i radicali..." servizio realizzato con documentazione tratta dall'Archivio di Radio Radicale

La separazione delle carriere dei magistrati obiettivo di uno di quei referendum radicali fatti fallire innanzitutto da quello stesso Berlusconi che periodicamente deserta sull'argomento si mali della giustizia italiana con la credibilità che si merita
Sarà uno dei principali argomenti che caratterizzerà le registrazioni d'archivio che abbiamo scelto questa volta la prima del quattro maggio mille novecentonovantasei una sintesi dell'intervento pronunciato da Marco Pannella Trapani ad un seminario dal Centro Majorana sulla tutela della collettività e le garanzie individuale
Sento indipendenza del giudice
Sono più esigenti indipendenza e libertà
I contenuti delle indipendenze
Con certe culture dominanti sono la dissoluzione
La cultura e magari dello Stato
Sì del giudice
Ma il liberale che sono
Mi porta oggi da ricordare cose molto antiche
E nel nostro sta ecco secolo le corporazioni sono state molto più mimiche
Dello stato in astratto del carabiniere della libertà
Ciascuno di voi
Ecco perché ogni volta attento da vent'anni di riproporre l'abolizione di qualche ordine nella speranza che un minimo di dibattito
Teorico o di qualche tesi io almeno una ventina di testimonianza del diritto giovani che hanno chiesto tesi sull'obbligatorietà dell'azione penale in quell'istante mediante dico ferita negli ultimi
Alcuni quesiti di fondo ludico indipendenza del giudice
Sì
Ma indipendenza anche di quel vecchio monitor dalla corporazione che un'articolazione in genere di condizionamento di una indipendenza la libertà vale per il merito certo e vale anche per il giudice e credo che la nostra Costituzione a questo in particolare mi grazie
E oggi invece
Ecco allora le nostre proposte dieci anni fa di rivedere il sistema dieci anni fa dodici
Il sistema elettorale del CSM ecco dei momenti di contiguità con le dotazioni di iniziale del Presidente Cossiga perché era un vecchio antiche no
Che non hanno mai voluto essere insulto
Mentre Oriana negazione ma sono una condizione diversa
E che la Costituzione pensando al CSM pensasse ad altro di quello che oggi unanimemente perché qualche ormai siamo contro l'unanimità o estranei all'unanimità
Unanime Trento
Mi accade di constatare che il dieci giorni fa venti giorni fa incidentalmente il ministro di Grazia e Giustizia che poco conoscevo esercizio in un pubblico convegno
Sento dire taluni
C'è per il sistema di nomina la elezione e il CSM è una bestemmia che solo noi avevamo cominciato ufficialmente e poi per la separazione delle carriere dopo che un capo dello Stato io parlo più in termini strettamente se possibile e tecnici
Che ma ha mandato in desuetudine e ne sono terrorizzato
Lo strumento devo dire obbligatorio del messaggio alle Camere
Da parte di un capo dello Stato
Perché allora diventa mandando in desuetudine con un'alta e nobile intenzione cioè di una scelta ma questo e ho sentito invece a Catania in sede
E stato delle corporazione
Pronunciare il giuramento fin quando ci sono io non conto lo firmerei ma
Se il legislatore decidesse che bel misture abbiate tutti
Dice di essere favorevole a queste due cose l'indomani la cultura dominante tutti i giornali parole letture stupidaggini
Dette al passato al ministro Di Pietro sulla telenovela e questo fatto scandaloso comunque importante del ministro Katia giustizia che ripropone che dice che non c'è
Passato totali
Allora l'altro problema appunto l'ho accennato
L'obbligatorietà l'esercizio dell'obbligatorietà dogma
Io sono un garantista un po'strano se lo sono
Credetemi solo chi ascolta qualche volta magari nelle ore più notturne radio radicale
Forse saprà riscontrato da questa nozione che io rispetto a Milano
E alla prima fase giudice Di Pietro
E i primi due anni di Tangentopoli ho solo avuto una critica velata voce costante ossessiva
Perché non contestate dall'associazione Pantani
Sul piano tecnico la fattispecie ce l'avete vi dinanzi e ancora oggi ottimi Sistina
Profonda e ritengo che si sia tradito
Un dovere giuridico perché io parlò
Nemmeno ecco dall'imputato fu o dal primo anno della facoltà riguardo ci facevano gli esempi di scuola sui tre ragazzi la bicicletta
Un reato di pericolo l'associazione
Io e mia madre persone che vengono e dicevano noi attiene abbiamo fatto questo socialismo alla volta dalla l'asilo è non è decisa dal Tenza io ero allora parlamentare aprì la fase l'ho detto nel Parlamento e negli atti parlamentare contrattaste questo non comprendo più comprendo troppo
Criterio cronologico altri non ne voglio più discutere questa è la domanda che poneva come ricordo a Cuneo e un comizio dal professor Conso in una
Riunione di Magistratura democratica di Anm mi pare valga lo ricordo moltissimo tempo fa a Mondovì
E la crisi almeno prendiamo il criterio cronologico prendiamo una cosa consiglia perché allora l'evoluzione delle procure della Repubblica di allora a Roma l'altro
E di quello che accadeva concretamente denunce che si potevano fare ancora
Al quadro più radicalmente
Ha ragione il presente decreto e quando dice poi facciamo il provincialismo all'estero fuori
C'è annettiamo questa parte poi ci dimentichiamo che per l'omicidio lamentando anglosassone anche l'americano abbiamo una poi ci fu un processo per gli altri un altro o procedimenti c'è però un dato di fondo
Questo nostro negare in un Paese che produce duecentodieci mila leggi lì dove ne ha sette mila undici mila francese
La regressione sempre più invadente del common law di qualcosa che possa richiamarsi a
In cui su uno dei chierici possono ormai comprendere anche i nostri
Lo dico con molta umiltà inoltre di Bra
In qualche elemento ancora giri dobbiamo rivedere lettere io vorrei che mi si tornasse ad insegnare
Professor Fiandaca il piede
In sede universitaria in ferie di scuola
La ragione non dando la più per scontata per quale il giudiziario è un ordine
E non è funzione di giustizia
Dell'amministrazione in prospettiva
Perché è una conquista definitiva nella storia
In un negato il diritto all'autodifesa
Se non nell'ambito di una concezione del diritto che necessariamente chi regionale
E quindi tu laico imputato anche se tu fossi in quel momento
No il più grande filosofia del diritto degli nel settore degli operatori che preclusa
Il diritto diciamo tra ai bisogni del giusto va bene difensore
Ma perché c'è questo obbligo cioè ribadire alcune domande di fondo sono tutte quelle realtà illusioni statalista
Sono tutte a loro modo illusioni gentiliana sono tutte a loro modo illusioni realistiche
Che esplodono come grande risposta nella storia ma sappiamo illusorio perché la democrazia invece un cammino molto più umile molto più incerto e con il recupero della funzione che viene aggredito
Da parte di Sergi della comunità sappiamo certo non pensiamo mica l'elettorato passivo di quaranta milioni di persone ma forse ma forse duecentoventi a centocinquanta mila sì
Per esercitare alcune e tutù questo si tiene l'obbligatorietà e sistema quando quando il ministro di Grazia e Giustizia che il avremo presumibilmente ci auguriamo l'onore la fiducia anche di avere nelle settimane prossime e ripeto era ulteriormente
Che cioè la realtà
L'emergere della inefficienza
Io non vorrei che questo poi divenisse un discorso inefficace
Perché io cerco anche di creare le premesse professor Sen quando corro per esempio che l'auspicio a parole generale che il ministero visione degli operatori
Capaci formati capaci di informatizzare cioè un ministero nel quale c'è il ministero ci sono molti dell'agente di un'azienda ministeriale di oggi
Allora faccio un referendum Michailovič
Estraneo a questo o quello delle trasmesso all'occupazione del ministero o da parte di altro ad emendare che gioiosamente la trentenne o quarant'anni come paga palloni quello ecco di Plauto tu
E allora vorrei tornare un momento dalla quale si la giustizia potesse essere tutta sottoposta
Apparentemente no alla sommarietà referendaria
Ma in realtà che la solidarietà è quella della laicità della politica della giustizia della sua amministrazione nella funzione pratico sul piedritto dobbiamo porre fine aprile e quindi tutto va indietro della un'efficienza
Poi a un certo punto perché sì esiste gente anarchiche e indegna romeno
Ed è anche i problemi di bilancio non ancora deve finanziare nel settantasei settantasette e lo possiamo dimostrare
Chiedevamo quasi da te colazione ed è un'aggregazione del personale giudiziario e di polizia qui perché figli nascessero frequentassero gli stessi asini
E per vedere una una crescita della società e la risposta è sempre stata una forza che si dice allora qualcuno che non è attento al mondo della giustizia italiana i suoi crociati
Abbiamo sessantasette morti ammazzati per terrorismo di Stato no novecento cinquanta per mafia i novecentocinquanta alternate a non ne parla
Settantanove ottanta ottantuno
Ancora ottantadue di Auteuil almeno credo che ho semplicemente dato in fondo il sapore
Di quello che avverto di quello che vorrei se possibile
Fare
Per realizzarlo
Sempre di più io credo nel c'era una gran fondo dentro il suo è stato abitato da questa desiderio di sacralità del poi questo funzioni invece pesa organizzandola rendendola più mite
Voglio dire spesso Vincenzo Siniscalchi con quel tipo di sua onestà intellettuale che è fatta anche dal non omettere l'attenzione perché non è stato in genere sembra essere quella che si applica le cose alle quali si attende
Credo che molto di più non è stato un porta e la capacità di essere attenti alle cose le fa ricordo ammette sia disattenti ai quali non siamo si tratta di la ragionevolezza con un termine ambientalista dice la compatibilità la sopportabilità è vero ma io temo che senza vorrei però proprio al vostro livello a livello della teoria dei teorici con grande radicalità gli interrogativi di base
Sul perché esistita questa giustizia invece qual è il confronto comparato fra le caratteristiche della giustizia dalla Società tener vive con lei cita quella britannica
No o quella anglosassone a quella americana rispetto a questa nostra continentale napoleonica opposto napoleoniche opposto gentiliana nel quale gli attribuiamo la funzione molto diverse ecco credo che spero di avere realizzato l'onore di occupare neppure del tormento questo
Questo posto è andato da loro
Vi sono altri problemi qui in Sicilia
Che potremo forse utilmente evocare in altra sede riso con altre cose che mi scandalizzano e mi fanno male
Ed è che poi lo stiamo forse comprendendo che sempre di più nella crisi della nostra società
La risposta era democratica e che rischiamo di assegnare al giudice o meglio al magistrato
Storicamente nella società non italiana di oggi ma di oggi il posto che fu dei militari in alternativa sacrale
Degna e onesta
Regime della corruzione democratica
Del resto che io sento a Palermo spero nei giorni prossimi al giorno con dibattito ci sia udire che amo molto Caselli
Proprio è una storia che comprendo ma la vivo come inferiore eccetera ma credo che sia giunto il momento di lanciare un allarme
Noi qui stiamo proponendo dall'Italia come spesso succede questo piccolo paese
Cosa che vedo dilagare nel mondo
Piuttosto pericolosa
Ed è in realtà la sacralità della giustizia
E dei suoi custodi
Come risposta
Alla splendida e drammatica umiltà della democrazia e delle sue corruzione ma anche delle sue riuscì
Carella il quattro maggio mille novecentonovantasei Marco Pannella Trapani
Ad un seminario dal Centro Majorana sulla tutela della collettività e le garanzie individuale
La prossima registrazione
è invece dell'ottobre di quell'anno ancora Marco Pannella durante un dibattito
Sulla separazione delle carriere dei magistrati
Il Governo il Parlamento per il democratico sono titolari degli indirizzi e responsabile
Il PM indipendente come il colonnello o come il pubblico più come l'ufficiale come il mondo dell'amministrazione che cioè cinque le sue responsabili
Sta divenendo invece sempre di più
Qualcosa che detta la politica criminale né titolare anche in dottrina grazie ai due che verifichi oltre a quelli
In questo giro culturalmente sono liberale da sempre avvertito
Punto nero dalla scuola all'università senza merito
Per le frequentazioni dell'influenza essenzialmente
Che hanno animato male perché aveva in modo scandaloso piegare la mia esistenza di cittadino
E di militanti
E hanno fatto sempre tener presente quello io vi dico subito qui che ritengo che il pubblico funzionario dell'amministrazione ha il dovere di indipendenza
Se no
Se prendere decisioni dipendente che ha interessi altrui
Che non siano quelli che la sua coscienza della sua funzione
Io sono per l'indipendenza del pm ma voglio un ministro responsabile un governo
Dipendenze quindi Bertelli ma sono
L'uomo
Dei miei compagni e compagne riformatori radicali e referendarie
Sono uomini sono uomo di altri tempi
Spero in un impeto
Di tempi futuri
Sono qui per questo movimento negato
Perché Six
C'è una cosa strana livello tecnico voglio dirla tutta questa onorevole presidente
Per la verità l'evoluzione e l'involuzione avverrà della nostra
Frasi che io in realtà avrei potuto essere in tanto come titolare almeno sedici volte
In esercizio
Trentasette
Per le tante ricevere delle quale la Corte costituzionale ha voluto che noi fossimo come comitati
In una situazione nella quale un ultima sentenza a maggio
Si fa sperare si comprenda che qui esercizio del potere dei conflitti di potere
Possono essere protratto a tutela dell'editore come dell'unico esempio che invece il medico non ha fatto di aberrante lo svolgimento anti costituzionale legali io secchio al nero volgare scontro dei poteri
Con i corleonesi della politica e della partitocrazia Italy
Come giornalista dalla partitocrazia due accenti escono in termini comparati premiati come carriera danaro privilegi eccetera i giornalisti ai magistrati
Non hanno sofferto molto
Mi pare se questo è quello che il regime ha potuto secerne di riconoscimenti e non solo divinità ma di privilegi
I privilegi di carriera i privilegi non di diritto
E di disuguaglianze
Quindi dicevo sul piano tecnico forse si poteva anche prevedere
Che chi
E il rappresentante poteri dello Stato diciassette euro
Qualcuno esercizio forse poteva anche essere udito
In quanto tale ma non è mai accaduto nessuno ci ha mai aiutato in questo
E vero io devo riconoscere che il presidente della magistratura ovviamente volevo dire di AN ma
Nino Abate da gran galantuomo ma anche corto presidente come ogni volta che è andato in televisione negli ultimi sei mesi ha cercato di avvertire del pericolo dell'importanza della
Il presidente dell'avvocatura non ha credo pronunciato nell'esercizio delle sue funzioni come l'avvocatura in nessun caso dell'esercizio dell'avvocatura in quanto tale camere penali la parola referendum
Eppure la risposta c'è all'annuncio mortuario
Ed è in linea
Con la cultura liberale
Uno angolo platonico non volevo fasciste
Investiremo la professione è un punto al di là del quale non dà risposte
Quando voi vi trovate avvennero immediata la distesa negato il progresso e avete il diritto tutte all'interno niente
Voi potete esperire non è che lì finisce tutto come entrerà
Il mondo liberale secondo quello che viene e nello stabilimento e la democrazia comincia il sette fino nonsense deriva almeno da Berna giustizia l'avvocatura
L'avvocatura la magistratura gli altri saranno al confronto come corporazioni
Esprime ai congressi di Catania che questi avranno un unico candidato alla presidenza un'unica mozione e via dicendo e poi qualche emendamento sul quale ci si confronterà ma non so quanto per motivi come si fa ad esempio all'importantissimo intervento di Siracusa come siderurgia nell'economia del dibattito l'avvocatura e per me è imputato oppure come
Che devo più determinare
Ora
Perché non faccio duramente anche perché diamo contribuito acché quella barbara coprendo
Faccio qualcosa del genere però vorrei dirvi
Che noi siamo come Diogene alla ricerca non ve l'avvocato dell'avvocato non dell'avvocatura non della
Ma di un cittadino l'avvocato
Di un cittadino un magistrato
Io in altro contesto culturale non mio
Vi avrei dato un giuramento
Se
Non dispongo dell'equivalente di due pagine di pubblicità sul Corriere della Sera
Per ogni referendum
Niente nel concerto di queste cose
E per i quattro referendum
Che significherebbe dei la credo la sconfitta definitiva del partito dei magistrati
Cioè di quello che nuocciono quello che non c'è
Di quello di Chicago
Addirittura evocato vinciamo l'ottanta per cento con l'ottanta per cento la responsabilità eh va attuata in tre set
La responsabilità civile del magistrato l'abbiamo organizzata mentre vediamo perché i corleonesi dai buoni
Oggi che diventano un tantino garantisti perché sentono qua e là qualche effetto
I corleonesi Carboni gli alleati
Del partitore magistrati hanno beffato costituzione referendum Parlamento Giuliano Vassalli la legge si chiama Sinistra Unita e Vera Negri
Tutte le sue componenti
Per Giuliano Vassalli agli altri
E a quella dell'avvocatura
Non è il presidente non so se tu lo ricordo
Anche perché io ricordo soprattutto se non paga
Di quell'anno
Sulla legge Reale
Ci trovammo uniti su quel referendum Mauro Mellini
Nulla di procedura ed eravamo tutti fascisti rispetto al perbenismo della Philips tranne eccezioni
E poi i decreti Cossiga quelli che hanno piano piano abolito il giudice naturale
Ero trattato le connessioni come l'hanno trattata e tutta la legislazione ma gli abbiamo sottoposte a referendum abbiamo avuto la sinistra che ha massacrato e ammazzato questo la destra non ne aveva nella forza nemmeno la consapevolezza dalla marmellata borghese ma quello che avevamo sul finanziamento pubblico la reale cioè tre la storia continua Elena Meli anche oggi
E quindi quello che voglio dirvi e che se non trovo qui oggi e di ieri
Se non trovo ieri
Uno o due o tre cittadini avvocati o uno due o tre cittadini magistrati
Che mi lascino quindici o venti milioni
Ma questo livello posso raccoglierne solo cinquecento
Perché se no no noi siamo già fuori tempo massimo
E l'aspetto dizione
Della corte costituzionale italiana che rappresenta una multa poderoso protetto
C'è una cosa certamente che la Corte costituzionale italiano è stato l'obbligo all'incertezza del diritti
Non è una battuta
Sì non solo giuridica a dire questo referendum in base alla giurisprudenza
Saranno insomma
Saranno altri eritrei che il Presidente della Repubblica nominerà lo farà in una ebbene noi sappiamo che se riuscissimo a fare seminari giuridici
Se noi riuscissimo adesso amabilità di lodare l'occasione le camere penali in tutta Italia
Di intervenire con il loro sapere al di fuori dal pacco
Ma ma il pallone imputati ai cittadini eccetera si realizzerebbe quella responsabilizzazione della corte costituzionale per cui penserebbe due volte prima come a volte sulla caccia altre cose
No hanno osato fare per
Che nessuno osa più guardare o città per la mancanza assoluta di di questo si tratta state discutendo
Dicendo in altri quattro referendum
Ci sono settecento mila cittadini
E li hanno sottoscritti e fra sessanta giorni come potrebbe chiudere o no a questo punto sconfiggere il partito degli
Lo potete sconfiggere perché è un problema questo compie quattro referendum nel quale mi sono anche richieste dell'Anm meravigliose fa da sempre e sono le uniche che non ottiene la
Perché era ottiene no gli arbitrati ma noi vogliamo buttarli fuori per rinnovare la duttilità al ministero di grazia e di qui dobbiamo fare quello di liberazione della società e del diritto all'amministrazione dobbiamo buttare fuori e lo si può fare solo con il popolo non con dibattiti fra Chierici termino dicendo all'intenzione del presidente Pecorella
E mi auguro che il nuovo presidente Pecorella forse fuori tempo
Volete comunque giorni sull'uomo
Voglio invece fare
Non più una battaglia da chierico all'interno
Delle aziende
Ma riconoscendo
Vero quello che ieri avete detto
Nel momento nel quale il chierico deve cedere il passo al cittadino
Una battaglia sì consenta poi al
Antologie
Non illudersi tramutandosi in etica
Lucrando sui quindi tanto l'imperativo categorico
Illusorio in luoghi
Mi auguro quindi che la presidente Pecorella
E da voi tutti era questo congresso vengano quello che non si nega a nessuno una dichiarazione di sostegno un pochettino referendum sono finiti abbiamo bisogno di alcuni miliardi perché quello che accade oggi ad un amico che non voleva redditi undici è quello
Che io sentivo con commozione con pienezza
Non ha le risorse finanziarie son sempre conseguenza risorse umane e ne sono la conseguenza banale pathos Emma Bonino l'affiliato per questa quando vi siete incontrati in altri luoghi diverse
La volevo dire la mia fierezza era che l'intervento di siracusano
Mi sentivo un po'coautore discutemmo ora vi dico subito se non mi querela
Perché grazie a noi è un nostro atto scontato come la libertà di sono cose che si sono fermati sono stati sicuramente cento mila persone che l'hanno spuntata e faremo in modo che ve ne saranno cinque o seicento mila da Dario
Allora il compito di riorganizzazione che non è l'organizzazione di chierici potrebbe anche essere quella di chiedersi
Seicento mila avvocati possono partire chiedeva altri lavori delle vostre
Deliberazione se non cento mila erano Provenzano trenta mila quaranta mila dice Massimo Bordin direttore di Radio Radicale detiene regolarmente da anni e anni anche lui sparge giustizia ebbene noi ci auguriamo di trovare non solo un giudice a Berlino
Ma un cittadino avvocato in Italia che dia l'esempio un cittadino anche magistrato in Italia che vi ad esempio in queste ore così avremo una valanga di giustizia di riforma
Credo ormai voi il primo ci dite che è necessario perché se un processo è morto nella sua legalità pelvico come violenza insostenibile ed inaccettabile
Siete stati uomini di poca fede
è una piccola vittoria della presidenza
La parola al presidente Cardaci a concludere
Perché gli altri due rinvii interventi saranno rinviata al pomeriggio il presidente Cardaci essenziale in questo dibattito perché ancora non c'è stata la voce del giudice abbiamo sentito tanti avvocati alcuni pubblici ministeri e giusto sentire anche la voce dei giudici come dialettica vuole
Presidente Antonio per pesci
Desidero soltanto ad aprire poche parole
Per testimoniare il valore prendete posto
Testimoniare anzitutto
Non tutti i magistrati sono decisamente o nettamente contrari alla proposta di separazione delle carriere me tutti i magistrati ritengono che chi e per la separazione delle carriere sia contro la Magiste anzi io personalmente penso che la separazione delle carriere posta a me pare quella parte della magistratura e oggi più mortificata cioè la magistratura giudicante la giurisdizione a ritrovare la sua il suo valore e la sua effettiva funzione
Qualche anno fa ero quindi nel distretto di Catania forse l'unico magistrato a estere già allora favorevole alla separazione delle carriere ora posso dire che in questi giorni proprio ho constatato come fino decine di magistrati che in realtà sono favorevoli a questa separazione quindi anche se non hanno visibilità e anche se non sono diciamo non trovano la sede per esprimere questa loro posizione è una posizione e IVA che nasce da una riflessione e maturata sull'esperienza di questi ultimi tempi
In particolare c'è anzitutto la considerazione che sul piano di razionalità
Non si vede per quale motivo due funzioni così diverso per molti versi contrapposte come giudicare una persona e accusarlo accusarla i giudicarla debbano essere svolte da un'unica categoria professionale laddove appunto esigenze di razionalità richiederebbero che si trattasse di due distinte categorie dotati di specifiche attitudini di specifica professionalità di vocazione difformemente si distinte
Ma soprattutto in questi ultimi anni in questi ultimi tempi con l'introduzione del nuovo processo tendenzialmente accusatorio si è si è constatato che in effetti questo apposizione di comunanza in un unico la carriera di pubblico ministero e giudice conferisce al Pubblico ministero una posizione privilegiata che accentua naturalmente lo strapotere processuale di cui egli gode e questa posizione privilegiata nuoce non soltanto è una brava ulteriormente lo squilibrio fra le parti del processo ma appanna in modifica la terzietà del giudice perché il giudice ha bisogno per essere raramente perché o di essere equidistante dalle parti sia dal Pubblico Ministero
Sì
Ma
Ma questa equidistante non deve essere soltanto apparente non si tratta soltanto dell'apparenza di apparire terzo si tratta di essere di essere diverso
Quindi quando mi si dice che è uno dei vantaggi del mantenimento dalla carriera unica io quella di attrarre mantenere il Pubblico ministero nell'aria della giurisdizione io credo che ciò sia profondamente sbagliato perché il nuovo processo ha bisogno non i due soggetti processuali pubblico ministero e giudice che stimola una parte e difesa imputato che stimo dall'altra ha bisogno il nuovo processo di una
Di una situazione per la quale
Il Pubblico ministero il Pubblico ministero sia effettivamente diverte contrapposto all'altra parte processuale e quindi questa diversità delle fino alla diversità di cultura di esperienza e non si risolve certo con il trasferimento dopo un certo numero di anni dalla da una sede all'altra
Che consenta di esercitare le stesse funzioni perché evidentemente chi ha esercitato per molti anni le funzioni di pubblico ministero momento in cui cambia distretto si trascinerà dietro tutta la forma mentis le attitudini
Aveva
D'altra parte io non vedo francamente quali possano essere gli inconvenienti di questa separazione delle carriere perché il pericolo di essere sottoposti al poté politico mi sembra più che altro un processo alle intenzioni se il potere politico a o avrà la volontà e la forza di visti sottoporre il Pubblico ministero al controllo del potere politico lo farà a prescindere dal fatto che in quel momento le due magistratura requirente inquirente siano unite in un unico nella carriera oppure se viceversa non avrà questa porta rendendo vano lo potrà fare solo perché
D'altra parte
Bisogna anche dire che questo pericolo del della sottoposizione del Pubblico ministero e potere politico mi sembra anche remoto perché per quella che è l'esperienza degli ultimi tempi
Il Pubblico ministero ha accentuato non solo la sua caratteristica di parte di organo di polizia ma anche assunto a seguito di un consenso popolare evidentemente scambiato per investitura politica un ruolo sempre più politico almeno nel nei suoi esponenti più notti
E all'assunto anche degli atteggiamenti politici che semmai fanno temere che sia il potere politico ad avere bisogno di essere garantito dalla controllo
L'iniziativa
Quindi ritengo che la semplice diversificazione delle funzioni anche per il modo come dire
Prefigurate nel disegno di legge sia più che altro una disincentivazione poi diciamo che in linea di pendenza alla al cambiamento di funzioni continuo però anche in questo stesso disegno vi sono delle ambiguità perché ad esempio si dice
All'articolo ventitré che le funzioni direttive saranno conferite indipendentemente a sarà titolo per il conferimento di uffici direttivi laterale esercitarli a funzioni requirenti che funzioni giudicanti indistintamente
E poi c'è un altro articolo che addirittura incentiva la mobilità dice che il consiglio di però avevano studiare modi per incentivare in occasione delle promozione la la pluralità degli esperienze professionali mi sembra proprio che si voglia addirittura indurre i magistrati incoraggiare i magistrati a cambiare funzione quindi questo non mi sembra che sia funzionale allo scopo
Comunque io non volevo in fondo approfondire molto il problema perché è stato già illustrato da tutti io penso che ci siano delle degli equivoci che vanno sgombrati alcuni barcollato il capo ad esempio quello della cultura della giurisdizione che sono convinto che la cultura giudiziaria sia proprio del giudice oppure di tutte le parti processuale se è proprio del giudice non deve essere
Pubblico ministero
Credo di tutte le parti come è stato rilevato stamattina allora attualmente Chiara c'era l'avvocatura che è separata non si vede perché una volta separate Pubblico ministero dovrebbe per
Comunque la ringrazio
Grazie
Era il ventisei ottobre mille novecentonovantasei momento di dibattito sulla separazione delle carriere dei magistrati svoltosi nell'ambito dal sesto Congresso dell'Unione delle camere penali e abbiamo riproposto quanto dissero in quella sede Marco Pannella
E Antonio Cardaci presidente dalla terza sezione del tribunale
Di Catania
I prossimi interventi sono invece del marzo mille novecentonovantanove quando forza Italia organizzo sull'argomento
Una tavola rotonda la prima voce che li ascolterete quella dell'attuale presidente del Senato Marcello Pera
Il Pubblico ministero che sia o come oggi che ha un figlio
Perché abbiamo importato il processo accusatorio ma come abbiamo stabilito la figura del pubblico ministero quel pubblico ministero così come è configurato e come contigua Trenitalia non è quel pubblico ministero del processo accusatorio e non lo è perché non è separato dal giudice ma non lo è neanche perché non è separato e la polizia giudiziaria
Perché nel processo accusatorio come dire classico dove il vice quella tradizione Inghilterra negli Stati Uniti i soggetti qui sono tre
C'è il giudice c'è il Pubblico Ministero e c'è la polizia
E qui non l'abbiamo fatto così ma perché lo abbiamo fatto perché avevamo timori di pari pari cauzioni sui cittadini preferivamo l'interrogatorio da parte del pubblico ministero anziché del poliziotto eccetera eccetera
Vedete che ci mancava la tradizione e la storia di carattere liberale e quindi preferisco farmi interrogare da un signore chiamato a questo verbale anziché da un signore che ha una pistola hanno fondi
E però è una violazione del processo accusatorio delle garanzie in uso son venute meno e oggi potrebbero di aumentare ancora per i quando mi trovo scritto in un disegno di legge del l'attuale governo che bisogna dare più autonomia alla polizia giudiziaria e questo più maggiore autonomia si configura semplicemente nel fatto che si concede in autonomia la polizia giudiziaria un paio di tempo di tre mesi
Durante il quale la polizia il in perfetta autonomia e senza che nessuno sappia alcunché probabilmente può fare indagini cioè soltanto più tempo
E e non si considera che non è questione soltanto di più tempo dopo Rubino sono più tempo me una con un ruolo istituzionale diverso e io penso che andremo un altro genere degenerazione
è un ulteriore affievolimento delle garanzie della difesa perché durante quei tre mesi che cosa accade
E quando poi la polizia rapido quei tre mesi baldacchini da un pubblico ministero che ha ha e di nuovo ugualmente il capo delle indagini perché così rimane e che per di più e capo delle indagini e che dire è di nuovo nella carriera del giudice
E noi perché probabilmente alle li avremo un'altra degenerazione e capisco le nel tuo esigenze dura lotta criminalità capisco le esigenze della della polizia giudiziaria capisco anche i conflitti terribili che ci sono stati tra pubblici ministeri sopra esposti e polizia
Ogni riferimento a Palermo decisamente voluto capisco questo ma questo non si può semplicemente rispondo e diamogli un po'più di tempo
Tre mesi due mesi cinque mesi quale sarà la negoziazione il Parlamento non lo so
E lasciamo inalterato tutto l'altro quest'anno degenerazione la figura del pubblico ministero ma quante c'è qualche volta ce ne sono stati
Chi ha detto chi ha detto che il Pubblico ministero deve essere il controllore della legalità
Dio mio questo mi sembra una bestemmia che sento ripetere quotidianamente dai indotti e pubblici ministeri sopra esposti controllore della legalità dove è scritto il perché
Dove va a finire la divisione dei poteri qual è il ruolo della polizia dell'amministrazione e della politica
Il Pubblico ministero presidio della legalità sono frasi che io mi sento sentiti mi mi sento pronunciare un giorno in Parlamento
E mi sento dire che ci sono anche le regioni di questo paese in cui meno male c'è la magistratura perché l'unico presidio di legalità
Ma capite che sta contorcimenti e questo cimento è questo e ma ma noi ci abituiamo inizialmente a questo a questa mentalità dopodiché quella mentalità diventa costume davvero carne e noi non riusciamo a uscirne
A attira cene fuori con degli istituti veramente di garanzia ed euro liberali quel che volete
Pubblico ministero conclude rivalità ma andata avanti ce ne sono quanto quanto quanto ve ne parla di queste due lecito e legittimo decelerazione
I pubblici ministeri che esistono che hanno trovato Lollo roba e legittimato e teorizzato la loro Fonte di potere sul consenso popolare
E questo lo fa veramente l'inquisitore
L'inquisitore o si basa sul consenso popolare o sul sulla base del sovrano assoluto
Alla sua fonte di legittimazione di ma il Pubblico ministero in un sit-in uno Stato di diritto due libici la separazione dei poteri e dunque quelle corrispondenze corretto prima può mai essere un signore investito il consenso popolare
E se vuole essere investito del consenso popolare può essere un signore che poi non risponda del consenso popolare
Così Marcello Pera ascoltiamo adesso quanto dissero in quella sede Antonio Baldassare già presidente dalla Corte costituzionale
Carlo Nordio sostituto procuratore dalla Repubblica Venezia Agostino Viviani avvocato già membro laico del consiglio superiore della magistratura
Io credo che
Che come si può dire
Che la una qualsiasi
Battaglia politica per ristabilire gli elementi fondamentali di un processo
Che sia conforme ai principi democratici e questo significa un processo coerentemente accusato no
E quindi anche con la separazione tra la parte che accusa e il giudice
Ricordavo a un altro convegno in cui erano presenti il professor vera presidente Mancuso
Come il processo accusatorio sia nato in Inghilterra proprio nel momento stesso in cui nasce la democrazia sia nato durante il la rivoluzione puritana e lungo Parlamento quando il capo dei rivoluzionari
Della parte più estrema di rivoluzionare il colonnello nel burrone viene chiamato ad essere giudicato di fronte a lungo Parlamento che è ancora viva il potere anche il potere giudiziario e il colonnello il bon disse di fronte a lungo Parlamento che lavorano sull'accusa e si apprestava a giudicarlo io contesta la legittimità
Tribunale perché nello stesso tribunale non ci può essere l'accusa e la difesa si
Il Lungo Parlamento si riunì
Eppure essendo contrario all'idea tant'è vero che l'aveva incriminato e lo stava restava condannando a morte non una condanna pochi anni di reclusione
E l'uno Parlamento si riunì
Ed eterea regionali su questo è certo
Il la questi nel eccezioni pregiudiziali bimbo ed allora nasce fatto che l'accusa pubblica accusa doveva essere separata perché doveva essere giudicato
Siamo all'indietro
Siamo all'inizio del Seicento eliminate cioè nella prima metà del Seicento ed inviterei
Questa storia questa vicenda avuto poi tutto un soccorso in Inghilterra e soprattutto negli Stati d'America dove questo principio è stato più coerentemente applicato avendo meno pastoie del passato di quante ce ne fossero in Inghilterra ecco non ne una coincidenza strana che laddove nasce la liberaldemocrazia nasce il processo nello stesso tempo nasce il processo accusatorio
Un fatto di coerenza
Rispetto appunto ai principi che allora si volevano può principi di una democrazia basata sulla libertà individua
Noi nel mille novecento quasi al due mila siamo ancora lottare per avere affermazione del nostro paese di questi principi
Che io terra sono stati affermati quanto meno in via di principio
Nella prima parte del Seicento siamo quasi quattro secoli dopo che ancora non vediamo nel nostro Paese
L'elementare affermazione di principi processo conforme al valori ai valori la separazione delle carriere e effettivamente in pista dalla dalla grandissima parte dei magistrati
Come qualche cosa di negativo ma non per ragioni di ordine filosofico strutturale politico no per ragioni di mero vantaggio personale per un pubblico ministero poter cambiare quando e come vuole sede regione materia del contendere oggetto della disciplina scientifica perché si è stancato di fare il superpoliziotto come oggi fa il Pubblico ministero vuole andare a presiedere una Sezione civile e fallimentare dove respira l'aria del diritto quest'oggi è possibile ed è un fringe benefit per usare una parola neologismo così lo sa
Che potrebbe essere monetizzabili le mie piccole indagini amichevoli con i colleghi quando domando se rinuncerebbero volentieri alla unità delle carriere che per noi ripeto è una grande è una grande occasione professionale una è un grande vantaggio nel lavoro se rinuncerebbero in cambio di un consistente aumento di stipendio sotto sotto tutti rispondono di sì ecco vi sono ripeto delle resistenze che non dipendono da una subalternità politica della magistratura ma che rappresentano invece deriva un tale
Concreti e monetizza
Noi abbiamo che il senso della separazione delle carriere quei pubblici ministeri le avete viste ora appunto perché Giorgio
A Roma che quei pubblici ministeri i quali hanno torturato quelle persone per far scappare acquari una bella vita che non ebbe vita
Ma che loro teorema
Hanno continuato su quella via quei pubblici ministeri domani voi ve ne potete trovare come giudici e è una cultura un po'diversa da quella che occorre per il giudice è una cultura che va contro a quella che è la cultura della giurisdizione e allora anche di qui sorreggere impellente a mio modesto avviso la necessità della separazione delle carriere ma è un punto cruciale
Al quale poi a quale altrimenti non ci può venir meno è che le indagini preliminari abbiano il contenuto che io codici il peggiore il Codice quello formulate nel modo meno favorevole alla difesa vuole
Ciò non è che non ci può lascia uscire assolutamente da quei binari in cui la Mezio
La legge lo ammette lo stesso codice eccome non si deve assolutamente consentire che il Pubblico ministero faccia delle istruttorie come fa che ha guardato diciamo molto peggiori
Di quelle del codice Rocco perché col gioco consentiva al Pubblico ministero istruttoria sommaria solo in pochi casi e semplici
Ora invece fanno quello che vogliono e l'istruttoria formale per lo meno ci dava la garanzia dell'esistenza di un giudice giudice e pubblico ministero escono tra gli impegni purtroppo ma almeno un giudice c'era ora no cioè il gioco pubblico ministero che voi sapete con quanta tenacia ci voglia difendere questo questa situazione di fatto
Io denuncio questo fatto lo denuncio in modo vorrei dire particolari perché se noi continuiamo a lasciare che i pubblici ministeri turni pacchiano delle indagini preliminari un un loro campo riservato non ci sia più per quanto tempo ormai attraversa le proroghe no noi avremo in definitiva un process ho fatto dal Pubblico ministero senza il concorso della difesa
Era il ventisette marzo mille novecentonovantanove un momento dal dibattito organizzato da Forza Italia sulla separazione delle carriere dei magistrati Forza Italia come ricordavamo
In apertura poi però nella primavera del due mila quando si svolse al referendum radicale su questo tema
Invito alla boicottaggio
L'ultima registrazione coi o far riascoltare su quanto da tempo e radicali sostengono su quest'argomento e più in generale sull'amministrazione della giustizia in Italia
E infine del nove settembre mille novecentonovantatré quando Marco Pannella intervenne alla ventitresimo Congresso Giuridico Forenza
Ormai tutto è tolta immette ad un
Ho è ridotto alla mente lagnanza
Questo è il Paese nel quale le microcelle ricordava che sta della ma io vorrei che stessimo dall'altra
Perché le parti
Onorevole il tutto
Ma quando sento dire solo in Italia
Ha una grande tradizione solitaria in questo secolo solo nove
Abbiamo l'indipendenza dall'esecutivo del P.
Beh interpreto dire che un minimo di cento son passati cinquant'anni e io giudico l'indipendenza sui cinquanta
Non su Di Pietro
Giudica esprime opinioni politiche
Non sul comportamento di Borrelli che essendo un comportamento in atto bisogno di sempre meglio comprendere mettendo qualche paletto aggiungendo qualche applauso
Ma sul comportamento ecco sul contenuto storico
Della indipendenza e del suo istituto il contenuto storico ha due aspetti
I procuratori della Repubblica dal cinquanta al novanta sono stati nella stragrande maggioranza fondamento del regime partitocratico farlo e fianchi
Larturo riuscita e il giudizio a essere parte oggi
Significa per un minimo almeno cercherà di confrontarsi sul vissuto di ciascuno di noi
Senza crimine e lo sapete come quanti di voi non han già ritenuto che io sia passato con gli autoconvocati delle ore sette al Camporini inizia nel momento in cui nemici non possono essere più tali perché oggi ci sono possono essere e si oggetto delle cose per le quali io ero il nemico e lo sono stato contro di loro
E naturalmente questo è passato cioè la non verità
E ancora io sento con sdegno vuol dire quando divorzia scienza e politica
Quando c'è divorzio fra la possibilità della ricerca del dibattito scientifico della trasmissione tra la dottrina anche e la realtà
Quando noi siamo gli unici dell'obbligatorietà dell'azione penale nel modo gli altri tutti invece le tutti non democratici nel mondo tutte quante ma vogliamo non si può discutere
Cioè una situazione in Italia e di terrorismo ideologico rispetto a chiunque intenda discutere vero dispetto alla specificità della giustizia italiana nelle sue caratteristiche a maggiore
E questo accade quando una cultura va onorata diventa o pretende di essere civiltà e terroristica chi si oppone diventa perverso vuole qualcuno gli altra opinione
E c'è il professor Di Federico ed altri nella clandestinità del diciamo del considerando tecnico a condizione che resti poi nei cassetti e di un ministero dove si amministra il ministero bene da parte di giudice come non si può aumentare invece alla giustizia allora che tiene a stupirsi si arresta
Vendita Clementi è vitale sottratta la verità laica del dibattito anche le inchieste le nozioni scientifiche
L'analisi sociologica sul formarsi anche della nostra magistratura
No no
Immagino e il signor e immagino e immagino che lei sia un avvocato
Ecco vede questo dimostra che nessuno di noi
Può lanciare sassi ritenendo di non avere sua la responsabilità l'ENEL sicuramente l'onorevole testimonianza vivente
Non è detto
Partizioni questo oggetto ma quando dal legislatore
Io rendo
E sono felice soprattutto a tutti piccolo nel partito
Da quanto Manfreda noi diciamo mezzo se
Ma utili o bene ascoltato il presidente
Rossi dire tante cose poi rispetto al ceto politico
Pronti a riconsiderare
Anch'io sono pronto a riconsiderare l'avvocatura nella sua concreta efficacia
Perché di certo ceto politico non ci sta
O non può essere individuata in quanto tale perché voi sapete che da imputato
Dal legislatore peraltro sono stato accanto credo le vostre ragioni
Come non tutti legittimamente
I colleghi per l'ideologia culture differenze politiche su
E quindi questo
Concludo
Oggi
C'è necessità di notte politico legislativa
Con la condanna alla politicizzati
Immediata della lotta che non può essere quando se lo fosse quella di un ordine
Cioè caratterizzate dalla sua natura della sua ragione ma anche dopo
Deve essere citato da
Ma io vi incontro in quanto avvocato in quanto tali
Sento quello che in quanto tali
Di che Gtt insite sempre più costretti a dire coloro che viene chiederle vengono chiedere vostra difesa
Perché non ha torto avventura il cittadino in un romanzo comporta la stragrande maggioranza
Una specie di prologo molto spesso si intenti offensivi se badate che
E questo la questione la più grande allora
Io posso semplicemente dire chi assumendomi
Le caratteristiche di parte
I quali sempre mi sono onorato
Negli errori nelle altre cose
Che si tratti delle amministrative che si tratti di tutto dell'organizzazione di questi giorni che si tratta dell'organizzarsi dalla clandestinità per vincerle super
Riacquistare la laicità democrazia contro la chierica plurale privato avvolte
Anche dell'opera del legislatore del legislatore
Credo che dobbiamo batterci ma con tutte le bandiere di opinioni diverse
Obbligatorietà del dell'azione penale se ne discuta in sede di scelta politica
Personalmente io rappresenterò in tutte le sedi di lotta chi ritiene che il fallimento in cinquant'anni è stato grave perché solo e che solo un utopismo ideologico diciamo di vecchia natura giacobina può consentire di dimenticare che in questi cinquant'anni questo istituto il significato
No
Allora proliferazione e al recupero della revisione
Della formazione del magistrato come quella di una casta sacrale che richiederebbe non so perché quale sacrale capacità di interpretazione del momento sarà introdotto il diritto
Vi sono
Sessanta mila ci sono sessanta mila operatori di giustizia da parte avvocatura all'interno di questi ve ne sono sicuramente individuabili quel subito
A Michel Rocard
Caratteristiche carriera di formazione diretta almeno quindici mila che possono
Essere trasporti in media
Sul
Immediatamente naturalmente queste son cose che sono lesa maestà sono sono i dub nuovo in questo Stato etico partito etico giustizia
Poteva etnico
Ho
Terminò
Non la legislazione
All'epoca no
Citazione è stata l'Abba
Di Tangentopoli se non in dio sa ma anche fare e anche voi quanto abbiamo cercato di Conte
Gli anni cinquant'
Lato e del sessanta
Ora tocca il su tutte le altre ma sia ben che la più a buon
Né c'è
Via della partitocrazia erano
In lizza fonte di diritto concorre
Ritto sopra
L'Agenzia Donati così scrive
La mente toccata
Perché erano tutte quante su mentre sottratta a qualsiasi riferimento Org
Ecco allora l'amministrazione pubblica questo
L'ho vista nel sessantacinque poter ricordare per uno e quindi se cade
Proprio altrove tutto il passato
Non ho fatto Mattei gli altri poteva essere semplicemente
E delle società civili e di società più
Ma agli arresti questa la via
Innanzi onore
Alle eccezioni
Che la
Stanno tali e in questo è il vincitore degli anni
A ciascuno
Pure per ciascuna società
Nelle date agli
Tutta viene nel
Bossi riunisce a livelli poi io non mi butto io
Odierno tutte sorride do ma non perdurava
Non è
Non
Lancio gran
Beh della partitocrazia amici e questo non si sporge
Noi
Io li
Sì comprarla
E via dicendo
Anche se questo e la stessa quella
Per la certezza del diritto la certezza d'assunzione
Perché siamo
Previti nella sua
Sia già passato
A parte i flussi
La sorte David diritto per il di
Ringrazio Marco Pannella
E con questo intervento però non la Marco panne il nove settembre mille novecentonovantatré alla ventiduesimo Congresso Giuridico forense si conclude qui l'odierno programma esatto con documenti d'archivio