"Da un processo ingiusto a un giusto processo" - organizzato dalla Procura della Repubblica di Spoleto in collaborazione con la scuola Allievi Agenti della Polizia di Stato, con l'Ordine degli Avvocati ( 11 e 12 aprile 2002, presso l'auditorium della Scuola di Polizia di Stato

La parola prima padrona di casa che
Autorità
Relatori
Gentili signore e signori
Anche a nome del personale della scuola
Desidero rivolgervi saluto più cordiale
E il più sentito ringraziamento per averci voluto colorare con la vostra presenza
Consentitemi Koons alludo particolare rappresentante della stampa e della televisione
E corna speciale affetto ai giovani studente la cui presenza dell'istituto per non usuale e sempre trans tanto gradita
Mi consente di sottolineare come la preparazione professionale dell'horror omologhi in uniforme a tutti i livelli intere agisca con i moduli formativi e i modelli culturali delle nostre università sistematicamente coinvolte nei processi formativi del personale della polizia
L'attenzione continua della direzione centrale per gli istituti di istruzione del Dipartimento della pubblica sicurezza
Qui rappresentate da dirigente superiore della Polizia di Stato dottor Rossana Signoretti creatrice l'ufficio studi e programmi e al quale Ford un cordialissimo saluto devono un particolare ringraziamento
Al procuratore della Repubblica presso il tribunale di Spoleto dottore Manuela Salvatore Madonia
Per avermi reso partecipe
Il suo progetto su questo importante convegno comunque e per avermi concesso la felice occasione
Ti presentare la scuola di polizia
Come una sede più naturale per il suo svolgimento
E questo non perché si è voluto
Diciamo così dar luogo a una sorta di interpretazione in chiave logistica dell'articolo centonove della Costituzione
Ma perché non può che esserci continuità fra l'autorità giudiziaria del circondario è una sede
Istituzionale dove si forma la futura polizia giudiziaria
Una polizia giudiziaria che non pone steccati con il mondo esterno una polizia giudiziari che recepisce unitamente ai magistrati e agli avvocati le ansie dei cittadini in ordine a quel punto interrogativo
Che storicamente da sembra accompagna l'umanità e che è presente anche oggi nel tema del convegno
Pongo un interrogativo che
Nella storia pare essere quasi una come parte integrante del termine
Quindi la parola giustizia con questo punto interrogativo accanto
Sono sicuro che gli autorevoli relatori vorranno Domain Giare la valenza di questo punto interrogativo ed individuare ove del caso gli strumenti giuridici che passano stempera
E che vorranno offrire quei riferimenti dottrinali sui quali passa poggiare l'assoluta fiducia dei cittadini in una giustizia
Che non ammette pone interrogativi né ammette aggettivi qualificativi grazie ancora per la nostra presenza ben tenute ancora
Ha la parola il sindaco della città
Autorità predatori
Più tardi
Sincero saluto e ringraziamento da parte delle città di Spoleto
Agli albori del passaggio verso l'integrazione europea il cui più recente importante momento è stata l'introduzione della moneta unica
Di cui si cominciano a vedere i benefici del grande sviluppo nel campo dell'economia
E delle relazioni internazionali
Il compagno di questi giorni promosso la cura tra poco delle pubbliche Spoleto col suo solerte lungimirante dirigendo Tore Manuele Salvatore Medoro
Nicola poteva fuori coinciderà l'ordine degli avvocati del circondario il Comune di Spoleto si pone come la prima tappa qualificata di un processo di integrazione forestali dalla Comunità europea
La quale ha bisogno soprattutto della spinta di valenti studiosi come quelli che hanno accettato di partecipare il cui contributo potrà essere fondamentale poco poco ringrazio tutti per questa importante
Partecipazione
Oggi opificio acclarata attraversando un periodo di profondo travaglio
Dominato da una galoppante ancor parve riformismo che divide tutte le parti interessate e crea profondo malessere che sfocia spesso in paura per le sorti della democrazia
L'esposizione non sulle rogatorie internazionali la separazione delle carriere dei magistrati il riordino del sistema giudiziario la ricusazione del giudice sono alcuni dei temi che più campeggiano nei dibattiti e sulle pagine dei giornali contorni che ormai hanno superato il livello di guardia per intensità e della
La dialettica che dovrebbe accompagnare i temi più così importanti per l'abito dell'istituzione si trasforma spesso in scontro fra maggioranza e opposizione parlamentare proprio nel suo arrivo al potere giudiziario tanto più di una volta il richiamo gergo Repubblica Ciampi a questo a uno maggiore tolleranza inserita è caduto nel vuoto
Questo ricorso e questi voglio affrontare le questioni ritardi prorogatio Letizia italiana dovrebbero portarci a riflettere molto di più
Studiano in qualità anche cittadino europeo ha diritto a una maggiore attenzione essere rassicurato che il nostro Paese potrà garantirgli l'affermazione quei principi di equità gli accessibilità la giustizia giustizia di giusto soddisfazione dei bisogni e di uguaglianza di fronte alla legge ribadiranno innumerevole norme comunitaria e internazionale
Infatti nonostante l'esistenza di uno spazio giuridico europeo che attuale per i suoi capisaldi dotato di gran fretta la Carta dei diritti fondamentali il codice comunitario e le sentenze della Corte Solo per giustizia questo di Valiani non possono ancora copia di un sistema di garanzie che li faccia sentire a tutti gli effetti membri di una comunità allargata con pari opportunità e compare i delitti
In questo campo che rappresenta uno dei cardini pro democrazia parliamo il diritto la corretta informazione che deve essere adeguata comprensibile completa da parte dei diversi operatori difficile
Diritto al rispetto la dignità dice quanto c Torino è parte di un processo cioè quando il testimone diritto all'accesso alla giustizia senza discriminazione a causa delle proprie condizioni economiche e sociali diretto a utilizzare strutture adibite al giustizia adeguata e dignitosa e funzionari eletto alla partecipazione all'amministrazione l'orifizio Lowry sull'articolo centodue tre Costituzione in una forma già pregnante dell'attuale funzioni giugulare
Delitto ad un processo c'è e di qualità e in quanto a risultati attesi accettabile apriva per la preparazione degli operatori della correttezza delle procedure in questo contesto rileviamo come quella di essere più vicino ai cittadini e più rispondente alle loro richieste sia una non solo un'esigenza dalla gente ma anche della stessa giustizia e dell'azione tutta
Perché la giustizia diventi un servizio di cui avere fiducia e dalla quale ci si deve sentire protetti non minacciati o ricercati cumula perito capiamo
Perciò giustizia riversa amministrata in maniera trasparente collegi processuale il diritto sostanziale semplici e trasparenti come oggi scegliere a qualunque servizio pubblico
In questo modo però le istanze istanze si colloca la necessità di mantenere e quindi non sopprimere tiri giudiziarie degli ambiti territoriali di livello circondariale
Sono i tribunali TAR non capoluogo
Il provincia che possono ridare avvio ha un rapporto mi ritrovo tra cittadino e Stato che oggi sembra minacciava la volontà di riorganizzazione che privilegia le grandi concentrazione che mai saranno vicino alla gente che pure vive tra città metropolitane
A cui sono a cui sono saranno sempre più sconosciuti i problemi della finanza delle grande impresa delle holding ai meccanismi di repressione e da Camila internazionale vorremmo che il Governo consultasse più prettamente le realtà locali i territori per dare un contributo consistente a che la giustizia serba c'era già più vicino ai cittadini per questo ragione che lo sta disponendo sia di tribunale ormai storico per un circondare molto importante
Possa essere oggi promette preoccupato del fatto che la recente legge delega posso in qualche modo contribuire a costituire un elemento diciamo di pericolo per lo storico vale quindi per questa ragione non siamo preoccupati e sentiamo l'esigenza come comuni come territorio di avanzare richieste al governo stesso
Perché questi tribunali possono essere mantenuti e garantire un territorio importante a garanzia appunto la giustizia a garanzia punto di quel diritto fondamentale dei custodi ne hanno bisogno per questa attività per questo impegno come citare dicevamo città italiane ci adopereremo perché il Parlamento il Governo cosa ascoltare la nostra voce che non è una voce a difesa soltanto di Merelli attrazioni campanilistiche ma vuole essere un contributo alla alla giustizia e quindi alla dimensione del del per circoscrizione più coerenti al atte al territorio
In quest'occasione io credo che lo sta rispondendo posso più a tutti quanti voi delle opportunità di vincita di svago Zagora occasione diciamo di di verifica di tutte quelle iniziative nel corso di questi anni abbiamo prodotto la riscoperta di importanti monumenti sarà quindi colto l'occasione per poter dare di questa nostra verrà anche un segno tangibile di come sia pregnante sia l'uscito il segno che nel corso dei secoli in queste terre sia San Francesco e saprete torva avrete nel segno di grande di grande dignitari grande umiltà territorio rispondo dell'Umbria è un territorio ospitale un territorio che il vita riflessione quindi io mi auguro che questo convegno tutti quanti voi gli ospiti possono avere dell'Umbria e disponendo ora quelle percepite ringrazio vi saluto e buon lavoro
Adesso preghiamo il presidente della regione dottoressa Rita Lorenzetti
Buongiorno un saluto e un benvenuto in Umbria agli autorevoli relatori a tutti i presenti
Un saluto particolare come l'abbiamo affettuosamente chiamata padrone di casa al comandante della scuola intorno dire un saluto ancora particolare procuratore Medoro per la lungimiranza nell'organizzare promuovere un incontro e un confronto di questo genere l'ultimo scorcio della della precedente legislatura non è stato caratterizzato solo e alla riforma di cui forse si parla di più in questo periodo che è quello del titolo quinto della Costituzione alla cui attuazione siamo come i presidenti di Regione fortemente impegnate non solo come presidenti di regione ma anche come sistema delle Autonomie locali ma anche da quanto significativamente scritto nell'articolo centoundici della nostra carta fondamentale
Per questo l'argomento oggi è presente convegno e di indiscutibile e particolare rilievo
In generale bisogna dire che temi della giustizia totalmente darci evidentemente oggi in questo periodo sono di incandescente attualità
I temi della riforma della giustizia di come poter aprire un servizio alla giustizia indipendente ed efficace sono di incandescente attualità credo che sia diritto e dovere di ogni cittadino poter vedi ogni istituzione poter partecipare a questo confronto senza schieramenti ideologici ma solo ed esclusivamente nell'interesse generale e nell'interesse ancora più importante dei cardini e la difesa dei cardini fondamentali della nostra democrazia
Dicevo l'argomento è presente convegno ed indiscutibile rilievo non solo per gli operatori del diritto ma per tutti i cittadini i quali avvertono sempre di più l'esigenza di una reale ed effettiva tutela dei diritti riconosciuti l'ordinamento giuridico
Non solo l'inflazione verbali dunque ma la concreta attuazione della domanda di giustizia sia in Europa e si in Italia
I principi dell'equo processo che è al c'è è al centro di questo confronto di questi due giorni è divenuto secondo anche i canoni ispiratore del diritto europeo un vero e proprio obbligo di risultato
Trovando si era la ragionevole durata del processo spesso che nell'effettiva assistenza giudiziaria i cardini fondamentali
La Convenzione europea per la salvaguardia dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali è stata fallì prima parlarne ha previsto espressamente il diritto di ogni persona ad un'equa e pubblica udienza entro un termine ragionevole davanti ad un tribunale indipendente ed imparziale costituito per legge
Queste affermazioni che sono espressive di fondamentali principi elaborare idee sistemi giuridici europei hanno trovato formare consacrazione nel nuovo articolo centoundici e la Costituzione
Come novellato dalla legge costituzionale ventitré novembre novantanove numero due processo ecco dunque e divenuto anche per il nostro ordinamento il parametro di riferimento in relazione ad ogni tipo di giudizio civile penale amministrativo e tributario
E con particolare riferimento al processo penale si tratta dunque
Di trovare un corretto equilibrio fra le esigenze di difesa della Società dal delitto e le stanze di tutela dei diritti fondamentali dell'individuo
è importante l'affermazione contenuta nel precetto costituzionale di porre tutte le parti in condizione di poter influire con gli stessi mezzi sulla pronuncia finale
Realizzando la parità anche soprattutto nel momento dell'acquisizione probatoria ed informarvi il contraddittorio a quel principio democratica in cui ciascuna parte deve poter fare quello che fa l'altra parte per farsi dare ragione
Ma la riforma costituzionale afferma un altro postulato quella della ragionevole durata
Del processo che materializza il principio del giusto processo argomento sul quale questo convegno darà un ulteriore contributo
Ritengo di poter interpretare l'esigenza della nostra comunità umbra ma insomma particolarmente sensibile insieme alla comunità i tutto il nostro Paese non solo a rendere effettivo quello che la Corte europea dei diritti dell'uomo ha più volte affermato
In ordine alla lunghezza dei processi
Ma anche a coniugare con particolare riferimento al giudizio penale le esigenze di non sommarietà della giustizia con quelle della speditezza processuale e capire quali sono le riforme più utili vere
Vere riforme per garantire che questo di cui parliamo di venti effettivo
Serie C ventiquattro marzo due mila uno numero ottantanove nota come legge Pinto prevedendo un'equa riparazione in favore di chi abbia subito un danno patrimoniale o non patrimoniali in conseguenza
E la violazione del termine ragionevole ha dato una significativa risposta questa esigenza i cui contribuisce a consacrare a livello nazionale un principio di civiltà giuridica quello appunto che la ragionevole durata del processo
La riforma costituzionali ordinaria sulla quale si incentra la discussione di questo convegno è un primo significativo passo Zeman altri che ci sono stati per affrontare le note cause della disfunzione del sistema giustizia nel nostro Paese
Lo speech dopo è chiaro è già nel titolo stesso delle
Del convegno l'auspicio che il sistema giudiziario nel suo complesso
Posso offrire una risposta sempre più rapida ma anche completa alla domanda di giustizia dei cittadini tutti ma anche con la consapevolezza che la strada con la riforma costituzionale è stata già avviata
Con questi auspici formano gli auguri di buon lavoro a tutti i partecipanti di questo convegno ancora un pervenuti per coloro che non sono umbri nella nostra regione grazie
Adesso prego il Presidente della Corte dottor infantile i fatti il piacere e l'onore di dire due parole
Non posso che esprimere il mio compiacimento
Per questa iniziativa
La cui dire di responsabilità
è stata assunta dal collega ma i loro
Il quale quindi si è reso benemerito
Per aver promosso un convegno che io credo che sia il primo in Italia chi affronta in modo organico
Tutti i problemi giuridici
Che scaturiscono dalla recente riforma costituzionale
E che va sotto questo nome molto impegnativo
Di diritto al giusto processo
E direi che tanto più meritoria questa iniziativa se noi consideriamo in definitiva che il vorticoso mutamento della legislazione processuale Ispica lascia spesso sbigottiti
Gli interpreti del diritto i quali quindi hanno bisogno in modo particolare di essere in qualche modo illuminati
E aiutati nel loro lavoro
Certo non posso fare a meno di ricordare anche se ormai la via Speri esperienza
Giudiziaria si è un po'allontanata dal lavoro pedale
Nel quale in gioventù
Acqua mi sono molto impegnato io non posso fare a meno di ricordare che in definitiva questo vorticoso
Succede a prestiti mutamenti
Legislativi e normativi in genere eppure la spia di un disagio e di un malessere
Che colpisce in fondo il processo penale
Non si può negare che il grande malato dal punto di vista processuale e proprio il processo penale
E mentre per il processo civile dei reggenti iniziative di riforma hanno sortito degli affetti sicuramente efficaci e proficui non credo che lo stesso possa dirsi iter il processo penale
Ma per proprio per questo motivo
Proprio per le difficoltà che l'interprete ogni giorno deve affrontare io dico quindi è ripeto che questa iniziativa è stata veramente proprietario
E quindi porgo il mio saluto
Tutti agli organizzatori agli illustri relatori anche a livello internazionale e a tutti coloro che sono intervenuti per ascoltare e da prendere e tra i quali naturalmente pongo per primo come spesso
Adesso abbiamo il l'onore e il piacere di sentire l'avvocato Berti che rappresenta l'avvocatura l'Organismo unitario della dell'avvocato
Ringrazio il presidente
Porto il saluto dell'Organismo unitario dell'avvocatura e o un particolare il piacere di partecipare a questo convegno che a mio avviso rappresenta qualcosa di più di quel
Di una delle tante occasioni di dibattito rispetti i problemi della politica giudiziaria i problemi della giustizia in questo Paese
A mio avviso rappresenta l'indicazione di un metodo di lavoro che un metodo di lavoro di dialogo e di confronto tra gli operatori del diritto al punto che abbiamo la la realizzazione di questo convegno attraverso la collaborazione della polizia giudiziaria
Degli uffici giudiziari del consiglio dell'ordine locale nel senso che le riforme nel pianeta giustizia sono possibili soltanto attraverso un confronto che sia un confronto ampio un dialogo ampio sono questioni delicate sono questioni importanti che coinvolgono soprattutto la società la comunità interventi che ha fatto che hanno fatto il sindaco e il presidente della Regione hanno dato il senso
I come la giustizia sia qualcosa di non è una banalità ma dà il senso anche delle polemiche che abbiamo in queste settimane in questi giorni
Come le riforme della giustizia debbano nascere soprattutto non confronto con la società con esigenze delle comunità locali del mondo dell'impresa e delle famiglie non sono qualcosa di astratto
Allora se un problema noi abbiamo in questo momento è un problema sia di attuazione dei principi del giusto processo per quanto riguarda il processo penale ma anche per quanto riguarda il processo civile e tutte le altre questioni e proprio il problema
Di una attuazione di uno studio di riforme che molto probabilmente in questo momento con una serie di problematiche politiche che tutti conosciamo
Ma anche di un confronto vero con gli operatori del settore con la società con un dialogo ampio che dia il senso anche di una certezza di idee da parte dell'attuale maggioranza
Probabilmente io sbaglio aziendale questo tipo di impostazione ma devo dire che noi siamo come avvocatura italiana fortemente preoccupati
Delle riforme che vengono indicate in questo momento
No perché non possano essere delle possibili soluzioni ma perché a nostro avviso le riforme nella giustizia servono di qua qualcosa di più
Serve un'organicità una sistematicità una cornice di riferimento organica che noi vediamo mancare
Noi partecipiamo ai lavori di studio della riforma del processo mi riferisco al processo penale e vediamo che non c'è un rapporto rispetto alla riforma sull'ordinamento giudiziario
Vediamo che non c'è un rapporto rispetto alle esigenze di investimenti finanziari di risorse parlare di riforma della giustizia in questo Paese rispetto a quella situazione cronica che più anche con riferimento ai dati statistici viviamo nelle aule giudiziarie negli uffici giudiziari soprattutto nelle grandi metropoli
Ebbene è qualcosa che necessita non solo di un riuscire a bere un inversione di tendenza statistica qualche decimale che dia il senso che forse c'è un'inversione di tendenza ma necessita interventi seri che faccio d'impegnare al governo risorse finanziarie risorse economiche che dia il senso di una volontà di politica e allora quello che noi non vediamo nel governo in questo momento è un piano giustizia che sia di alto profilo che dia l'idea di una volontà politica forte per ripristinare in questo Paese una giustizia è una civiltà giuridica effettiva nell'applicazione effettiva del diritto che sia a livello effettivamente europeo
Allora quando come organismo unitario
Ponemmo per primi l'attenzione sulla portata e la riforma del centoundici sottolineavamo quell'articolo riforma dell'articolo centoundici del giusto processo fosse soprattutto una grande occasione per avere un momento di contrasto un momento di verifica di quella che è la situazione del sistema giudiziario italiano proprio per verificare se le prassi i riti il sistema giudiziario che quotidianamente noi come operatori del settore dobbiamo vivere risponda ai principi del giusto processo
Ebbene questo operazioni di verifica
L'abbiamo fatta nella Conferenza nazionale l'avvocatura di Riva del Garda la facciamo la sede di convegni e la parete oggi in queste due giornate di dibattito molto probabilmente è molto indietro rispetto ai principi del giusto processo che non sono stato ricordato prima perché è intervenuto non sono soltanto un problema di durata la durata del processo non può essere un principio in sei non può essere un elemento in sé ma è un problema di qualità e siamo molto preoccupati che si facciano riforme a discapito della qualità allora rispetto a questa esigenza di una riforma organica io credo che vadano affrontate alcune questioni con una me un approccio che sia veramente politico che sia di confronto alcune questioni la questione della separazione delle carriere che è una questione centrale nel quale spesso avvocatura e magistratura si scontrano ma spesso con un approccio sbagliato e noi dobbiamo dire
Che per esempio la riforma il disegno di legge che è stato presentato sulla riforma dell'ordinamento giudiziario con l'Avvocatura non ci soddisfa nella misura in cui si parla di separazione delle funzioni che a nostro avviso è qualcosa che entra in una logica e in una cultura del sospetto che qualcosa di diverso
L'avvocatura italiana non vuole la separazione delle carriere perché si preoccupa della contiguità dal Pubblico ministero e giudicante
Perché questo è un problema che non si risolverebbe comunque neanche con la distinzione delle funzioni lo vogliamo fare un confronto che è culturale politico rispetto ma esigenza che a nostro avviso con il nuovo anche con il nuovo centoundici
Far nascere un'esigenza forte che è importante
Di avere una Pubblico ministero con una professionalità sua specifica
No vogliamo valorizzare una attraverso la separazione della carriere una professionalità di altissimo profilo c'è un problema di formazione specifica
C'è un problema di costruzione di un pubblico ministero che riesca effettivamente ad attuare il nuovo sistema accusatorio che dovrebbe non essere nuovo ma effettivamente nuovo soltanto da alcuni mesi
Altra questione vado rapidamente alcuni accenni e soltanto un intervento di saluto ma un altro cioè non voglio farlo perché Spoleto è stata protagonista per una battaglia su questi temi la questione della revisione delle circoscrizioni non può essere vista
Né con un intento deflattivo
Né con una solida operazione che tende a recuperare risorse
Rimessione in circoscrizione qualcosa di più serio che si confronta anche con l'esigenza e la comunità ma che soprattutto dia il senso di rispettare quegli uffici giudiziari dove la giustizia si esercita
Proprio come la si dovrebbe esercitare attraverso quel rapporto numero di fascicoli Georicerche quello al quale poi si dice si debba tendere
E allora se dagli operatori del settore
Tutti nei dibattiti convegni si discute del fatto che un rapporto che consente di esercitare la giustizia con certi risultati è un rapporto una Cinquecento
Che senso avrebbe sopprimerli uffici giudiziari che questo rapporto rispettano e riescono a fornire una giustizia di alto profilo una giustizia che si anche nel rapporto tra giudice avvocato parti di un certo tipo
è bene queste sono alcune questioni che volevo accennare come Organismo Unitario Avvocatura certamente prenderemo spunto
Su quella che l'azione politica dell'avvocatura italiana anche da questo convegno che è un convegno che dà il senso di come queste questioni debbano essere affrontate quindi dagli atti del convegno uscirà fuori anche un'analisi per una proposta politica che sia di alto significato
Adesso tocca a me
Anzitutto rinnovo il saluto
E mi associo al saluto che è stato dato da tutti quelli che mi hanno preceduti
Come
Coordinatore per il comitato ha organizzato che ha pensato ideato e organizzato appunto questo convegno desidero anzitutto non solo per una questione carattere formale ma criteri per ragioni sostanziali indirizzare un saluto al presidente al nostro presidente della Repubblica
In quanto rappresentante dell'unità nazionale
In quanto ci rappresenta tutti quanti come i cittadini e in quanto Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura
Questo un convegno organizzato anche da magistrati che vede una larga partecipazione di magistrati quindi mi sembra doveroso indirizzare questo saluto al al nostro presidente atterraste pubblica
Il mio compito
E quello di illustrare
Per Flash
Non devo fare nessun discorso nessuna relazione
Il programma del nostro compagno
A che tutto mi piace
Spiegare
Le ragioni per le quali abbiamo pensato di fare un convegno appunto a Spoleto
E abbiamo pensato di farlo insieme mettendoci insieme
Magistrati comune avvocati scuola di polizia
Personalmente sono convinto lo comunque imprestato
Che
Gli uffici giudiziari
Una volta le preture
Nella quale preture delle delle quali io ho iniziato la via la mia attività
I tribunali le procure
Non sono delle realtà avulse
Dalla realtà più ampia della quale appunto si collocano ma sono appunto istituzioni che vivono in contesti sociale e sono anche vivono diciamo di questo rapporto osmotico con l'ambiente nel quale operano sono anche centri di cultura ma che producono cultura ma che ricevono anche cultura quindi la prima finalità che ci ha mosso e quella di trovare un punto di raccordo tra l'istituzione procura Palazzo di giustizia nel suo insieme con le istituzioni locali in primo luogo con l'istituzione appunto comune che la massima istituzione appunto locale
Non di meno importante abbiamo ritenuto il collegamento con la scuola di polizia per le ragioni che ha spiegato molto bene il suo direttore il dottor no
Questa è la finalità punto principale
Per quanto riguarda poi in particolare il il convegno dalle procedure che sono state appunto distribuite sono state inviate e appare a tutti voi evidente che il convegno si svolge avrà diciamo si snoderà tra verso due giornate e una prima giornata a voluto diciamo dare spazio a quelli che sono ad una dimensione diciamo di carattere europeo
Noi tutti sappiamo tutti quelli che mi hanno preceduto lo hanno detto molto bene e meglio di me di quanto Nord appostati però così della portata innovativa della riforma dell'articolo centoundici della Costituzione
Ebbene noi abbiamo voluto cominciare a guardare ad aprire come dire uno spiraglio una finestra
E su
Un un aspetto una prospettiva più ampia la prospettiva europea
E per questo motivo abbiamo invitato appunto
Una collega dell'Università di Parigi che purtroppo per ragioni così impreviste e sopravvenute non è potuto venire ma che degnamente sostituita da un'altra appunto il suo collega la professoressa Roberto domenica
E quindi abbiamo voluto appunto dicevo dare questa dimensione appunto europea perché io credo che bisognerà cominciare appunto a far bisognerà già data tempo veramente se si parla si fa questo discorso o comunque bisognerà direi concretamente cominciare a vedere i problemi non dal punto di vista mi sia consentito usare questo termine dal dal punto di vista nel nostro cortile
Del del nostro ambito piuttosto ristretto del nostro Paese noi ci muoviamo in una dimensione europea tutti quanti che sappiamo delle polemiche che ci sono svolte ci sono state dette infatti riscossione per esempio ha proposto il cosiddetto mandato di cattura europeo ci sono diversi problemi e evidentemente in questo periodo che bisognerà affrontare e risolvere
Problema delle rogatorie per esempio per aggiornarla Porcu quindi necessario appunto uno sguardo da questo punto di vista la seconda giornata vuote semplicemente come dire
Vuole essere un ripiegamento su se stessi cioè una riflessione intensa ma pacata
Su tutte quelle che sono le ricadute diciamo della riforma dell'articolo centoundici
In e nell'ambito diciamo del del del processo penale quindi se per quanto riguarda l'aspetto europeo affronteremo il problema diciamo dell'armonizzazione del nostro sistema processuale penale con gli altri processi o la questione relativa alla creazione di un processo appunto penale unitario almeno per materia per settore almeno vedremo queste prospettive per quanto riguarda invece l'aspetto interno vogliamo vedere quali sono le ricadute dicevo di questa riforma nell'ambito del del diciamo delle del diritto interno del processo intanto come procuratore della Repubblica esperienza questa per me abbastanza recente
Dopo avere svolto le funzioni giudicanti percepita trentasei anni non posso e su questo che mi sia consentito dirlo non farmi portavoce di una situazione di disagio e preoccupazione
E terre per come diciamo per come per per quella che è stata la mia la mia esperienza per quello che ho constatato cioè come come magistrato che svolge funzioni inquirenti sono fortemente preoccupato
Del clima soprattutto che si sta creando del paese nel senso che si vanno riducendo gli spazi sempre di più riservati
Al alla alla magistratura inquirente come se la magistratura inquirente non in quanto titolare dell'azione penale non fosse un organo dello Stato che ha il compito di perseguire irreali
E non lo so e sappiamo tutti delle delle recenti proposte che ci sono state il quattordici marzo il Consiglio dei ministri ha varato un disegno di legge delega che riforma appunto l'ordinamento e giudiziario
Ecco questo già lo strumento della della delega sono uscita parecchie perplessità e parecchie preoccupazione perché rischia non dico di tagliare fuori l'intervento e Parlamento ma certamente di ridurre gli spazi del del del Parlamento
Nel nell'elaborazione diciamo di questa di questa nuova legge che dovrà appunto riformare lo riformare il il Codice procedura l'ordinamento giudiziario o e poi l'ultima arrivata di cui abbiamo avuto notizia attraverso i giornali e la cosiddetta legge anelli una proposta l'iniziativa appunto parlamentare la cui lettura
Frettolosa sommarie in questi giorni perché siamo riusciti a procurarsi attraverso internet il testo aumenta le nostre le nostre preoccupazioni
Perché appunto vi sono diciamo così precede le previsioni normative che come dicevo prima inizia interni dopo un'ancora di più gli spazi di intervento del Pubblico ministero
Io non lo so
Spero proprio di no
Mi aspetto che da dibattito che verrà fuori dai contributi autorevolissimi e che ci daranno i nostri relatori Rossi interventori
Venga fuori una parola come dire di rassicurazione quanto meno per sapere quali sono le prospettive quali sono i problemi e quindi per sapere il futuro che ci ci aspetta vogliamo sapere se ti prego esteri è un disegno che in un certo senso forse l'espressione un po'forte si mira a normalizzare
Diciamo la magistratura o se vi è invece un disegno coerente con quelle che sono le norme della nostra Costituzione che finora hanno guidato questo nostro Paese
Se la magistratura ha bisogno ed in particolare il processo penale ha bisogno di riforme però non è possibile cambiare continuamente appunto le le regole mentre si opera mentre si opera tutto questo
Crea incertezza crea confusione abbiamo bisogno di un disegno coerente unitario portato magari a compimento come dire per i sentimenti però se Clemente che sono inseriti appunto dicevo in un progetto unitario ed armonico
Questo l'
Per mettere in estrema sintesi in maniera forse un po'disordinata e mi premeva dire e a questo punto io chiedo al professore
Federico Grosso di dichiarare aperti i lavori pregando però l'Assemblea
Di osservare mi sia consentita anche questo dirla profitto dalla vostra pazienza un minuto di silenzio per l'assassinio di un agente di polizia qui avvenuta appunto nel territorio di Perugia per l'assassinio del del professor Marco Biagi grazie
Prego professor Grosso di può dichiarare aperto i lavori da
Una realtà e i lavori sono già stati aperti sembra ampiamente Davide ed interventi introduttivi che abbiamo sentito fino a questo momento che hanno già diciamo graffiato su alcuni punti
Ecco due sole proprio rapidissima e parole di introduzione prima di varie la parola con l'autorevolissimo primo nella storia
Ecco il titolo quel titolo tratto pone provocazione
Da un potere ingiusto d'un processo giusto giusto processo
Con l'interrogativo
Ma io non credo che il progetto prima della riforma dell'articolo centoundici fosse un processo ingiusto o soprattutto un progetto più ingiusto di quello che stiamo vivendo oggi nelle nostre aule di giustizia certo l'articolo centoundici riflette una serie di principi di civiltà per chi dirige Ventola che comunque prima ancora della scrittura dalla nostra costituzione repubblicana del nuovo testo di questo articolo tavolo già ampiamente descritti dalla convenzione d'Europa e nei principi generali di civiltà certo attuativo del contraddittorio il principio di parità fra riferiti tra accusa e difesa e altri principi che verranno illustrati nella relazione introduttiva sono principi fondamentali
Nessuno non può veto non riconoscerci nell'articolo centoundici nuovo testo costituzione anche se da un non costituzionalista ma da una Polo penalista come sono io può sorgeva un piccolo interrogativo se valeva proprio la pena di insieme una norma così pletorica in un testo così succinto quale deve fare la Costituzione ognuna fiutare piuttosto denunciati alcuni principi cardine la disciplina più articolata ad un normale codice di procedura penale lo crede un dettaglio tecnico
Ecco vorrei soltanto appunto epidemie parole introduttive
Porci una domanda
Cioè basta una norma costituzionale poi importanti stima che col foie gras precipiti fluo piano apparse col nostro progetto diventi ossia automaticamente giusto
Io credo che la risposta non possa che essere assolutamente negativa basta l'onda che questa giustizia del processo penetrare nella realtà viva della carne noto forse
Ed allora pochissimi progetti produttivi ricordò beh io Corrent Franco qui per la scuola di polizia ho visto alcune persone che portavo dei cartelli dove stava scritto fare altre cose la legge uguale per tutti
Ripeto a monte detto otto cioè un potesse giusto vuole aggiungere della misura incoerenti il processo è giusto per tutti
Per le liste che ad nostro presupporre l'ineludibile
Ci sono imputati eccellenti che qualche patetiche tondo implicitamente più strade ripeto ma però purtroppo esiste nel nostro Paese tanti poveracci che queste difese non possono permetterselo non ce l'hanno
Io chiedo che indichi un i primi nodi che noi dobbiamo affrontare e mettersi in proprio
Eventuale teorico calendario è realizzare fino in fondo la giustizia per processo attico avendo a tutti un'adeguata discesa
Articolando cioè a tutti la realizzazione piena di quest'articolo centoundici della Costituzione è vero il Parlamento ha varato alcune leggi molto importanti sulla difesa d'ufficio ma ho l'impressione che questi letti dove sono ancora sufficienti a incarnare fino in fondo questa richiesta di difesa
Fonte
Garantita uguale per tutti
Io vedo un problema che sento moltissimo proprio perché io fin da quando ero un giovanissimo studioso di diritto penale sono sempre stati improntato nella mia attività dopo per senso del garantismo mai canteremo trentino fondamentale deve essere garantismo per tutti
Seconda riflessione ecco però non è che poi nel momento in cui noi scriviamo con la mano destra
In costituzione e magari in alcune leggi che il progetto deve essere giusto poiché stiamo di vanificare il principio del giusto processo attraverso recidive magari le chiedi diritto penale sostanziale per esempio macché
Nello contributo specifico oltre le tipo testuali vengono tutto sommato ad incidere soltanto prevalentemente su certi livelli di Gaeta pena tempio sulla vita dei colletti bianchi
E mi sembrerebbe veramente che noi cercassimo tedesche i diportisti giusto
Se noi attraverso leggi diretta per dare sostanziale assicura firmo
Fette di impurità a certe fette di città a fini sociali mente mantenersi vivo vincenti Vattimo i carichi sanzionatori penali con riferimento ad altre fette di
Criminalità certo la sicurezza dei cittadini è un bene fondamentale però credo che per esempio più bene altrettanto fondamentale che l'economia venga svolta e si eserciti modi assolutamente corretta e trasparente e via dicendo
Ecco perché allora e ti faccio alcuni esempi avevo paura poiché lunga sostenuta nella mia vita ho sempre detto con estrema chiarezza quello che penso
Ecco che allora per esempio leggi come quelle che hanno di fatto sostanzialmente avvocato il falso in bilancio mi sembra che inneschino dei principi dei germi i progetti giusto
Perché perché
Upload cioè no al decreto penale in certi settori venti in realtà poi mantengono il decreto penale forte nel settore del tutto diverso
Ecco perché perderebbe quindi ricollego a quella che un tema fondamentale di questo di questo convegno la collaborazione internazionale nella contrasto della criminalità porte è un tema assolutamente fondamentale
Ecco perché allora sono molto preoccupato leggi approvate o gli atteggiamenti dichiarate che
Quanti infatti quanto
Quando funziona
Funziona il microfono io
Quando ho accettato di di fare la relazione introduttiva
A questo convegno
L'ho fatto con molto piacere
Anche se in un contesto grammi a vita professionale assolutamente diverso e cioè molto pensavo
Quello che sta facendo in questo momento
Però ho cercato di ritagliarmi e chiedere scusa ai miei colleghi
Di lasciarmi almeno a due ore per venire qui a Spoleto sia per i legami che ho con questa città
La parte la mia famiglia dentro in queste parti io sono finiti poco distante di Foligno
Ma anche perché ma lei sentivo in dovere di dovere come si può dire
Rendere un a modo mio grazie
Presidente Medoro che da anni organizza dibatte di grande interesse aperti senza
Veramente come dovrebbe essere fatti sempre i dibattiti con estrema serenità e con ma anche come estrema franchezza su temi cruciali del processo
E per questo credo che vada ringraziamento di chiunque ha interesse
A villa progresso
Del diritto della legalità
Detto questo sono anche io voglio anche dire che sono molto felice di partecipare a questo convegno con personalità illustri con persone che hanno che stanno spendendo la loro vita al servizio della legalità della del diritto
E credo e questo mi mi dà un grande onore in relazione al fatto che devo tenere appunto da la relazione introduttiva in questo in questo convegno
Voglio anche dire anticipando un po'la conclusivo non la conclusione un motivo
Della mia introduzione che io sono realmente preoccupato della situazione della legalità e dello stato di diritto non solo per il nostro Paese lasciamo ha ragione
Presente Medoro cerchiamo aumento di astrarre nella nostra provincia italiana cerchiamo di vedere il problema nella sua globalità come problema europeo ma addirittura addirittura come problema centrale
E devo dire come leit motiv del mio intervento sono molto preoccupato la del delle prospettive che si stanno aprendo si stanno approfondendo il senso secondo me negativo nei confronti del il futuro delle prospettive dello stato di diritto e del principio di legalità cercherò di motivare queste cose
Cercando indennizzo ora di dire a meno sinteticamente alcuni punti
Ha ragione
Il professor Grosso
Che
Non basta
Cambiare le norme
Le norme tutte le norme soprattutto quelle costituzionali
Sono norme che riflettono una cultura
Dietro a ogni norma c'è sempre ci sono sempre modelli culturali che diventano doverosi una quota che diventano principi costituzionali norme di legge ordinaria
Ma non sempre doverosità di certi comportamenti corrisponde alla ai comportamenti culturali come sono realmente vissuti e come sono stati formati avvolta dalla storia la storia di un Paese
Da questo punto di vista credo che abbia perfettamente ragione uno studioso come il professor Conso che io voglio dirlo pubblicamente ho sempre apprezzato e che apprezzo anche uno solo comportamento
Di di questi giorni come professionista
Non solo perché anch'io sto dalla sua parte sono un garantista da sé
E e che sono ben lieto di essere in questa squadra
Piuttosto che nella squadra opposta
Ma perché
Il problema della cultura
è un problema che comporta
Tempi di adeguamento che sono molto diversi da quelli del capo del del tempo del cambiamento delle leggi una legge si può cambiare in pochi mesi
In poco tempo
Per cambiare la cultura di un Paese di una comunità ci vogliono decenni se va bene non molte volte ci vogliono anche dei secoli e noi dobbiamo fare i conti con questo e allora la mia introduzione sarà tutta su questo Palio
Con un attenzione al ai processi culturali e come quindi le norme e principi vengono vissuti in pratica in una certa comunità
E non mi importa guardate non mi porta io devo anche confessare che c'è un certo beh cerume nel soprattutto nel nel commentatori che non sto a dire
Ricevuti ricevono
Per cui si deve sempre attribuire un'etichetta di destra o di sinistra come gli struzzi faccio la domanda me stesso non saprei nemmeno rispondere esattamente dove sono collocati in questo momento in cui cambiano tutte
Tutti i punti di riferimento ha scritto un libro sulla riduzione e un settimanali ha detto che sono un estremista no global
Altri gli attribuiscono fece dal fatto apposta
Quindi per favore un po'di serietà e anche un po'di rispetto per le persone che cercano faticosamente di formare le proprie idee su questo mondo
Il procedimento problema della cultura del processo e quindi un problema profondo che attraversa
Attraversa la storia di tutto l'Occidente gli ho detto che prendo come punto di riferimento l'Occidente perché il problema è riguarda l'Occidente non non riguarda soltanto l'Italia e l'Europa
è un problema che attraversa tutta la storia del processo non Occidente
Ed è un problema che riguarda proprio lo sviluppo della democrazia nell'Occidente perché l'idea di processo non è un'ebrea neutrale che può essere calata su qualsiasi ordinamento
Il processo forse più di ogni altra a realtà giuridica riflette la reale condizione
Rispetto ai valori democratici o o ai principi comunque libertà ed eguaglianza riflette più di ogni altro ed è la re fotografia più realistica dello stato di un certo Paese dal punto di vista del rispetto della libertà ed eguaglianza
Possiamo fare molta retorica sulla libertà all'eguaglianza e se ne fa normalmente molta retorica ma se vogliamo una fotografia realistica basta esaminare come viene svolto un processo un determinato Paese abbiamo la prova più realistica
Che che che non sfuma i contorni che dà esattamente quello per e allora proprio perché mio discorso vuole essere affrontato tutto o essenzialmente sotto il profilo culturale io non posso non ricordare come il processo moderna è nato nei tre secoli in cui si è formata ride democratica un'idea che ha messo più secoli a formarsi che non a realizzarsi perché e questo è un altro punto sul quale vorrei sottolineare che vorrei sottolineare
La vita dei sistemi democratici è una vita che per il momento copre soltanto almeno nelle in Europa pochi decenni e probabilmente anche in Occidente qualcosa di più se perché l'idea nasce né in America non nasce in Europa diverrà della democrazia
In America qualcosa di più ma non molto di più quello che voglio sottolineare e che la storia della democrazia nell'ambito della storia dell'umanità è una storia molto breve
E a mio avviso anche in pericolo di come si può dire di non sopravvivere a lungo
Che dico questo dicendo che sono come prima ho dichiarato l'appartenenza a una squadra dei garantisti dicendo anche che gli appartengono alla squadra anzi sono uno degli non si può dire dei più tenace assertore quindi vedo questo processo con preoccupazione
Della democrazia io non so configurare la mia vita un sistema diverso da cui emergono grazia se fossi nato per caso in un Paese non democratico l'avrei fatto di tutto ho per cercare di di abbattere quel regime vuol dire andare a vivere altrove dove ci fossero esistiti principi democratici non so pensare alla mia libertà la mia personalità al di fuori di un sistema democratico
La storia della democrazia e la storia del processo
E noi abbiamo visto come l'idea del processo sia stato fortemente condizionato dal processo di formazione storicamente al processo di formazione Patrizia devo dire la verità che come o prima accennato la democrazia non nasce in Europa anzi non avrà avuto sempre grande difficoltà
La democrazia nasce nell'epoca moderna nel in America e non nasce ad opera di una esportazione di una ideologia che era dominante in Europa anzi in Inghilterra
Ma nasce come radicamento in America ideologiche che in Europa in Inghilterra che era il paese allora più civile
Ho combattuto
I democratici coloro che fondono la democrazia in America erano coloro che erano banditi dal territorio inglese perché erano considerati due reti Shiga allora politica e religione molto strettamente legati sto parlando del seicento o erano considerati eretici da Roma considera i banditi ma allora il termine di bandito era un termine molto vasto patrimonio
L'assassino era quasi considerato una una un modo di essere normale l'assassinio ma spesso si colpiva il l'oppositore politico con con il Codice Penale
E coloro che avevano l'idea democratica furono combattute in Inghilterra non era dunque l'hai detto niente Inghilterra nell'Inghilterra del Seicento anche se nel Seicento in Inghilterra siano ben due rivoluzioni che possiamo definire rivoluzioni borghesi che già ponevano i germi del liberalismo ma non siamo ancora nel nel nell'ambito della democrazia e la democrazia viene fondata da coloro che banditi dall'Inghilterra avere un'idea di eguaglianza che nel loro Paese non era tollerato
Quando parlo di questo mi riferisco soltanto all'Inghilterra devo dire che per il resto dell'Europa vigevano i regimi più autoritari
Parlare privilegiare il contingente concetto se andiamo a vedere la storia e le le contributi diciamo così il pensiero sul pensiero politico non esisteva neppure la parola democrazia
E se voi andate a rivedere dal seicento alla fine la settecento i trattati di politica la parola democrazia stava a indicare qualche cosa che non ha nulla a che fare con la democrazia nell'impegno come l'abbiamo intesa nei secoli precedenti cioè non esisteva il concetto
Nell'Europa continentale
Ma non voglio dilungarmi su questo rinvio ovviamente alle letture che ognuno ha fatto che sono di grande fascino perché vedere nascere un processo che deve nascere un una esperienza con quella democratica e sempre una cosa di grande fascino
Ma voglio dire che mentre si svolge questo processo
Nasce nascono anche le idee del Betty si svolge questo processo iniziato col processo storico ma nasce anche lasco
Anche le idee del processo come procedimento giudiziari
E non posso non ricordare
E questo proprio per fare un discorso sereno Franco su un punto
Che vuole segnalare un certo provincialismo culturale del nostro Paese del mondo nostro mondo giuridico
Capisco tutto il contesto in cui viene posto capisco anche la lotta politica che alle sue esigenze
Ma non posso condividere l'idea di coloro che ritengono che un processo passato sulla separazione dall'accusa edilizio sia un processo un tipo di processo che ha una difficoltà di compatibilità con la democrazia questo non lo posso entra un falso storico
Ed è provincialismo culturale sostenere questo
Perché non possono dimenticare che la separazione tra l'accusa e il giudizio nasce proprio con la democrazia in Inghilterra e voglio ricordare l'episodio che dà origine a questo
E l'episodio che dà origine a questo esattamente un processo che viene fatto al capo dei di quella si chiama così il momento dei rivelatori che era movimento di estrema sinistra nell'ambito di una rivoluzione puritana
Allora l'Inghilterra aveva esattamente il sistema che aveva tutta l'Europa
E cioè che lo stesso autorità istruiva la causa tumore all'accusa che giudicava poi del
E questo schierava un militare per il colonnello Melbourne allora uno dei movimenti democratici più forti monete dei dei militari con quelli reali
Il capo dei livellatori
Pone la questione
Che darà vita al processo nella nella nella cultura nella leggi anglo americana processo in senso moderno pone la questione e ti dice
Io trovo contrari ai principi voi sapete che gli inglesi dicono sempre che preesistevano principio certamente esiste una anche quando c'è una grande la grande innovazione
Delle regole Annamaria a pescare principi
Preesistenti ma in realtà non preesistenti ma era è un modo di legittimare indipendente inglese basato su questo modello di legittimazione delle regole
E diceva il colonnello di Bormio difendendosi dall'accusa io non posso accettare perché contrari ai principi del nostro ordinamento quello per cui Kingdom introdotti mi giudica è lo stesso soggetto che promuove l'accusa
La la Corte si è riunito e dette ragione
Dette ragione a dette ragione al colonnello Livorno e da lì nasce nella storia
Della l'Inghilterra dell'America nasce procede il moderno processo che poi è stato costruito secondo le regole democratiche dei Paesi nel Paese in Inghilterra e prima e Stati Uniti e poi la storia di questo lo di questa di di come nasce questo processo lo potete la potete trovare in una sentenza che poi ha fatto epoca della Corte suprema americana
O meglio c'è l'accenno a questo processo e poi per l'Appia approfondimenti voi sapete che le la corte sudamericana fa sentenze mette anche nota come se fosse un libro mette anche citazioni e lì ci sono anche i riferimenti bibliografici per chi vuole approfondire sede nel la è la famosa sentenza per caso Miranda che è una sentenza cardine sulla idea del processo che viene definito non ho non ho scritto io la il titolo che la mia relazione che viene definito giusto
Cioè quello passato più o meno sui principi che oggi abbiamo la nostra Costituzione o che avevamo nella nella convenzione capiamo nella Convenzione europea
Questo è un moderno che si è sviluppato in Inghilterra o meglio prima di sapere chi è partito di ritorno anche in Inghilterra ma è un modello che ha con come si può dire dato sostanza sul piano processuale all'idea di democrazia liberale di democrazia pluralistica
Nella tradizione angloamericana
Ed è un modello probabilmente più fedelmente rispondente ai principi democratici
Quindi
Non si può dire che sessi sostiene questa posizione sia fuori nelle vie democratiche potrei dire esattamente l'opposto ma io lascio a ognuno il giudizio su questo quello che non credo che sia falso e non sostenibile dal punto di vista dottrinale anche dal punto di vista storico che chi sostiene questa idea di una separazione
L'accusa in giudizio sia per ciò stesso una persona che si pone fuori i principi democratici chi è più vero il contrario
In Europa si è avuto un modello diverso
In Oropa la parola democrazia in Europa continentale intendo dire da non solo la parola è stato sconosciuta per lungo tempo la parola democrazia
E ancora a metà Ottocento cioè ben dopo la Rivoluzione francese se si vanno a prendere i saggi non sono politologi ma anche giuridici chiede che la parola democrazia riservata ancora soltanto alla concetto di democrazia diretta
C'è per esempio un libro molto importante di caustico
Causa il genere
Un estremista di destra il quale ha scritto un libro su parlamentarismo sulla democrazia il terzo elemento non me lo ricordo titolo ma comunque che ancora parlo di la fine Ottocento riserva il concetto di democrazia soltanto la democrazia diretta mentre per la democrazia rappresentativa non sa nemmeno il concerto la democrazia in in senso liberale non sa nemmeno il concetto di democrazia una usa altri concetti come forma repubblicana o altri
In Europa avuto sempre difficoltà a svilupparsi un idea democratica
Ed è a questo legato anche un'idea del processo nell'attuale la continuità con i precedenti i principi inquisitori sono più forti che non è nella tradizione inglese e americana
Io credo che è stato fatto per saltare subito agli anni più recenti credo che sia stato fatto un grande sforzo da parte dei giuristi prima
E dei giudici poi
Di adattare questi principi che pure come seguirlo nel loro fondamento qualche problema di coerenza con un regime democratico lo porrebbero
Credo che sia stato fatto un grande sforzo
Dottrinale anche culturale nel senso di comportamenti pratici per adattare questo modello in principio forse di dubbia compatibilità qua democrazia con la democrazia
E da questo punto di vista aspetta un solo faccio riferimento ai grandi costituzionalisti del primo Novecento tedeschi e dei italiani per esempio con uno dei più grandi contributi l'andata via dei principi un giurista punto un pubblicista austriaco di nascita ma tedesco poi come professore insegnamento che gli è linea che che ha cercato nel modo più raffinato di rendere compatibili questi principi con i principi democratico-liberale
Ma anche soprattutto i giuristi processuali penalistiche costituite costituzionalisti italiani
E più ancora poi quando è stato fatta approvata la Costituzione italiana più ancora poi i giudici che hanno avuto un grande soprattutto i giudici Giovanni che hanno avuto un grande ruolo mi dispiace e criticare la cassazione dell'immediato dopoguerra ma la Cassazione Delmi alla guerra era di una chiusura e di una grettezza culturale impressionante
E i giudici allora i giovani novanta ondata dei giudici di coloro che non si erano formati ai principi democratici hanno svolto per me un grande ruolo di svecchiamento
Dell'ordinamento
Processuale e di adeguamento di come si vede il i principi del processo ai principi democratici PPI Democratici della Costituzione
Allora per riprendere un termine un riferimento fatto alle proposta che io non conosco se non attraverso riferimenti di stampa
Che che ha fatto grosso sulla norma che che che che perché addirittura mette collega l'astensione anche ad orientamenti ideologici allora questi giuristi
Furono accusati di essere dei sovvertito richiede l'ordinamento
E un po'il loro stessi contribuirono a questa immagine perché allora Rosarno termini come l'uso alternativo del diritto altri che potevano prestarsi però non si porta negare il contributo rispecchiamento
E innovazione Philharmonia con i principi democratici che furono tecniche che che hanno portato appunto i giuristi che hanno partecipato ai movimenti
Biologici di questo
Di questo tipo
Detto questo quindi
Che si sono sviluppate in Occidente due modelli
Uno passato proprio sulla divisione tra accusa e giudizio
E quindi sulla costruzione del processo
Come l'ottavo competizione per arrivare al scoprire quella che può essere la verità
Processuale
Passando più
Quindi illecita del processo sulla regola della competizione
Sulla regola del confronto
E quindi anche sul principio della parità delle armi
Dall'altra parte devo dire che in tutta Europa si è avuta un'idea di processo parzialmente diversa
Dove non arriva a tanto posta l'accento sul metodo
Cioè sulla competizione per arrivare all'accertamento della verità processuale ma veniva piuttosto posto l'accento sul fatto sostanziale di arrivare comunque l'accertamento della verità
E io personalmente ritengo che in questo modello c'è stato il pericolo e
Che è stato corso fino in fondo per cui c'è stato uno squilibrio nei fatti in concreto tra la pubblica accusa per la difesa nei processi
Io ricordo
Anche per per il fatto di avere studiato avere vissuto parte della mia esperienza giuridica negli Stati Uniti d'America ricordo però che
Quando sono entrato alla Corte costituzionale
Già allora ero convinto che nei principi costituzionali sul processo ci fossero tutte le garanzie
Che avevo hanno poi una corrispondenza anche nell'ordinamento americano
E cioè il principio del contraddittorio il principio della parità delle armi
Tanto che
Quando fu approvato il nuovo testo
Sul cosiddetto giusto processo lo ha preso come si può dire
Come una dichiarazione di principi che già preesistevano nel nostro ordinamento seppure ovviamente nel contenuto nel come contenuti implicito
Non dò un significato alle nuove norme che fosse diverso da quello che già almeno io come turista vedevo scritto già
Istituzione
Capisco che le norme no no nuove norme sono state fatte perché c'era un conflitto di interpretazione anche un conflitto dottrinale su questa punti perché la mia convinzione era che già fossero ma molti altri erano comunque a migliaia di campi Jardim motivate erano convinto che non ci fossero e quindi posso capire che ci sia stata modificata la Costituzione per porre una linea chiara e diretta su questo punto
Però io credo che non solo l'integrazione europea
Ma anche come sicuri è la ricerca di una identità
Anche giuridica
In Occidente
Ci deve portare a vedere il confronto tra i due modelli sempre con un confronto più aperto all'influenza dell'un modello che spetta all'altro modello e quindi io credo che seppure attraverso un dibattito sereno perché non c'è nessuna riforma che può passare se poi non c'è una condivisione pratica si possono modificare tutte le norme ma se non c'è una condivisione pratica di certi modelli culturali ed utile cambiarle è assolutamente inutile che abbia credo invece che sia importante vedere
A questi processi che sono questi processi storici che sono avvenuti per cui un certo modello di processo giudiziario
Consigliere Rizzato in alcuni Paesi o c'è anche un certo atto senza ritardi in altri paesi dello stesso Occidente credo che sia utile e importante vedere il bene che c'è
Nell'altro modello e confrontare il proprio modello con i modelli condivisi dagli altri
Dico questo anche perché
Sono convinto
Che la cultura giuridica occidentale restringere un po'le fila perché i pericoli che sono di fronte alla alla sopravvivenza di una cultura di libertà di una cultura di eguaglianza cioè di una cultura democratica di una cultura giudica democratica io rivedo come
Abbastanza grandi
E anche difficilmente dominanti nell'immediato almeno nella
Nella loro
Nel loro significato sostanziale
Io non posso non dire non non ci non non non abbiamo quasi avvertito perché il cambiamento è avvenuto giorno per giorno non abbiamo quindi avvertito che cosa ha potuto significare che cosa significa per il processo
Ma non posso non sottolineare guardando nel lungo periodo l'evoluzione del concetto di processo in un sistema democratico non posso non dire come sia intervenuto un fenomeno che ha cambiato radicalmente l'idea del processo
Ma non ha cambiato attraverso una me l'ha cambiata nella pratica e questo nuovo fenomeno
L'emersione
Come una potente forza che viene che è essenziale per la democrazia ma che comporta degli effetti che apporta non sono anzi molte volte non sono positivi sul processo che cosiddetto fenomeno dell'opinione pubblica
Quando fu fondata l'idea di processo
Negli ordinamenti democratico liberali l'opinione pubblica era un qualche cosa di assolutamente embrionale ed era qualche cosa che aveva una forza limitata a una cultura che era una cultura di ricchi
Alla fine dell'Ottocento era per tutto il Novecento fino agli anni trenta
L'opinione pubblica è stata sempre una specie di fantasma
Ma non è normalmente incidente sui processi democratici sui processi giuridici
Il processo e quindi tutte le garanzie di pubblicità avevano un effetto tale che in sette sera ed erano in un condensato effettivo di garanzia democratica
Perché l'opinione pubblica allora essendo appunto ancora diciamo qualche cosa di molto embrionale rispetto a quella che abbiamo che oggi l'opinione pubblica non aveva una capacità di influenzare l'andamento del processo
Quando invece nasce dagli anni tre tempo e i primi ad avvertirlo lo voglio sottolineare i primi ad avvertire la forza per opinione pubblica sono stati a parte gli Stati Uniti d'America dove erano mezzo secolo noi da questo punto di vista furono i regimi autoritari primi a utilizzare l'ordine pubblica in chiave politica ricorriamo che fornì nazisti e fascisti
Quando dagli anni trenta anche in Europa viene con forza l'opinione pubblica non non possiamo dire che le regole sono rimaste nel loro significato essenziale quelle che
Quelle che erano prima
Perché e l'abbiamo e lo vediamo in questi anni in questi ultimi decenni
Il processo avuto due linee diverse
Una quella all'interno delle aule giudiziarie
Con gli operatori del diritto almeno i più consapevoli
Che con forza cercavano di proteggere la la logica del processo nelle aule giudiziarie
E l'altro però avveniva nell'opinione pubblica
E questi due diciamo queste due
Vicende non era una vicenda che rimanevano indifferente l'uno all'altro
Ma a volte il processo non abbiamo pubblica aveva una grandissima influenza sulla garanzia effettiva della indipendenza dei magistrati
Io ho vissuto in qualche modo questo problema
Anche alla corte costituzionale ma lo dico come mia esperienza personale perché quando si iniziava una camera di consiglio e c'era un collega che diceva ma avete letto i giornali su un certo Casini dovevamo decidere
è chiaro che a quel punto nasceva uno dei problemi
Perché se c'era una massiccia l'attenzione dei giornali in una certa direzione molti dei giudici venivano in qualche modo condizionato da questo io ero negli Stati Uniti quando hanno fatto famoso processo Simpson che è stato fatto
Tutto sulla in televisione non c'era allora un canale televisivo che non trasmetteva per ore e ore quel processo con commenti che duravano tre o quattro ore dopo
In tutti i principali canali televisivi
Non possono ho fatto finta di non sentire
Ho fatto finta di non sentire
E non posso non ricordare con Sapegno e anche con grande preoccupazione io ero in quel periodo hanno gli occhi che al nel una locali
Fu data in televisione il verdetto alle uno e trenta per tutte le principali vie di New York c'erano cortei vinerie che inneggiavano alla assoluzione
Che cosa ha a che fare questo con le garanzie processuali
Il processo nell'opinione pubblica e in quel caso a indubbiamente come si può dire cambiato il senso del processo che si era svolto che si era svolto nelle aule giudiziarie
E questo è un fenomeno che dobbiamo tener presente però
Perché non possiamo pensare che tutto è rimasto come prima dopo questo fatto
C'è stato un cambiamento radicale e c'è un cambiamento anche nella conduzione dei processi perché molte volte in buona o cattiva fede molti operatori giudiziari
Usano
Se volete cinicamente la stampa
Raggiungere d'ordine magari anche in perfetta buona fede perfetto a qua coscienza convinti
Il punto dove deve arrivare è la verità
E quindi usare quei mezzi possono essere mezzi che può possono apportare condurre a quell'accertamento della verità però questo con le garanzie del processo uno Stato democratico nulla
Cioè normalmente tutto il profilo il significato delle garanzie processuali
E questo è un problema
è un problema
Io senza fare riferimento a trasmissioni ma sono fin troppo evidenti
Io confesso che dicevo firmato persone grosso di essere rimasto colpito molto negativamente dal l'atteggiamento della stampa e dell'opinione pubblica sul processo dico
Sono stati massacrati diritti della difesa
è inutile che noi parliamo leggiamo una Costituzione spieghiamo
Quello quello che intendiamo perché dica difesa quando nell'azione pratica succedono episodi come quelli che sono successi intorno a questo processo
Chiaro che le garanzie costituzionali del processo o della difesa e come se non fossero scritte
Una parte della Costituzione è stata
Svuotata da queste da questi comportamenti
E questo io propongo come oggetto di riflessione e di difficile soluzione
Saranno oggetto di riflessione irrazionale Quarry tutti gli operatori del diritto e dovere del processo devono usare la massima cautela
E devo dire la verità è che nel caso di Cogne da parte delle procure c'è stato di questo rapporto con la stampa un atteggiamento è sempre esemplare
Immaginate se non ci fosse stato questo
Immaginate se non ci fosse stato questo
Per giungere alla conclusione voglio a voglio voglio dire soltanto
Altri due
I problemi
Le preoccupazioni nascono soltanto sul versante delega delle garanzie processuali
Ma le preoccupazioni per la salvezza dei principi costituzionali o principi democratici in materia di processo nascono anche sotto il profilo del principio di legalità
Il processo ha un senso soltanto se esiste un livello di legalità che sia rigoroso e sia certo sicuro
Perché il processo non è altro che la traduzione ricordo le bellissime pagine di un grande processuale civilista ma vale anche per il processo Panarelli Satta Salvatore Satta il processo non è altro che la traduzione della legalità in procedure
Non è un altro
E non e noi non possiamo non ricorda che la legalità
Per tanti motivi alcuni persino positivi nel senso che segnano sono il frutto di un'evoluzione positiva della società altri negativi la legalità oggi è in grave crisi in tutto l'Occidente
E riconoscente perché precedente il bacino nel quale la lettrice legalità e nato che si è sviluppata quindi pensate nel resto del mondo ma è in in grave in grave crisi tanto da far dire
Se ai processi che sono attualmente in atto
Sopravviverà riuscì a sopravvivere lo Stato di diritto ormai questo è oggetto di dibattito non è una domanda che
Solamente posta in qualche convegno di garantismo
Ma è una domanda che viene posta ormai in più sedi
E per quale motivo oggi c'è un'aria un'ci sono vari modi ma io voglio accennare al fenomeno più grande più macroscopico e anche quello che ha una un un effetto più dirompente nella vita delle società occidentali
Oggi anche per effetto dell'ampliamento dei mercati a livello globale e quindi anche per effetto della globalizzazione
Ci sono rapporti che soprattutto c'è un mondo economico che tende sempre di più ad agire senza regole
Ad agire senza regole perché non esistono regole
Che sono di fronte all'agire economico
In una intervista fatta da uno dei massimi esperti di internet che un ufficiale delle finanze ricco nell'ora petto
Sicuramente forse da persone che più a conoscenza Dale
Dell'economia cibernetica non solo nel nostro Paese
Il Cornello rappezzo ha detto che a suo secondo le sue conoscenze
Oggi la mafia
A un'organizzazione in internet ed organizzazioni intervenne solo per scambiarsi messaggi d'amore ma anche ai per fare
Affari
Ha un'organizzazione di internet che è paragonabile per dimensioni importanza quella del Pentagono America
Che vuol dire che grandi associazioni criminali hanno oggi una immunità dal diritto che riguarda grandissima parte dei loro dei loro comportamenti dovrà far
Questo non è soltanto un fenomeno che riguarda le organizzazioni criminali ma la tendenza
Agire al di fuori delle regole anche perché il nella economia globale regole non ci sono ed è difficile trovarle
è difficile trovare l'autorità che posso imporre delle regole a questo livello questo comporta a un risultato netto per il quale oggi nelle relazioni economiche grandi parte delle relazioni economiche sono sottratte alla legalità e quindi a unire
Quando parliamo di mondo economico non parliamo di un mondo secondario
Non parliamo di una parte in essenziale della vita delle persone parliamo della parte più importante delle persone perché tutte le persone
Vivono in un contesto di trazione economie tutte le persone hanno influenza per la loro vita dal mondo degli affari comunichiamo gli americani
E se questo mondo e oggi si sottrae anche per l'evoluzione tecnologica dei mezzi
Alla a una qualsiasi regola una qualsiasi di legalità
La conseguenze sul piano degli atti e comportamenti non possono essere che estremamente gravi
Anche perché c'è una ideologia che io non condivido ma che sta facendo sta avendo sempre più successo per il quale
Pare che il mondo la libertà possa progredire proprio per la mancanza di regole
Ed elogia dell'imperialismo globale che oggi una rivolge dico dominante ma insomma che ha sempre più successo
Da giurista devo dire che questa è una pura illusione
Che un che non c'è libertà senza legalità
Che la libertà anzi può essere garantita soltanto in un quadro certo di leggi e di regole e quindi in un quadro di legalità
Se voi mi rivolgo soprattutto a coloro che operano nel
Le forze dell'ordine tra gli operatori processuali lo sapete meglio di ogni altro così
E non può non essere altro che così
E allora se la ci sono spazi sempre più grandi delle attività umane che vengono sottratte da ogni regola e anzi si dice che è meglio che sia così
Perché così si può sviluppare la libertà sbagliando si dice così ma si dice così io credo che c'è da preoccuparsi
Io credo che si stanno avanzando idee sotto forma di sloggio della libertà che in realtà sono i temi istruttivi della legalità e quindi della vera la vera libertà
La difficoltà e percepita questa difficoltà mi sto avviando alla conclusione e percepiva anche dagli stessi o come si può dire operatori economici degli stessi operatori politici che pure propugna no un mondo così libero da regole
Tanto che
Si è tentato di fare
E se pure come più come dato emblematico di spostare la legalità un livello globale
Istituendo ad esempio per singoli episodi tribunali internazionali ad hoc è il tribunale dell'Aja tribunale io credo
Che questi tribunali sono istituzioni molto rudimentali e nei ne e che non possono essere il surrogato di questa mancanza di legalità che esiste sempre più nelle relazioni non solo economiche ma anche politiche
Pensate faccio un accenno
Ho scritto un libro quindici lascia rinvio alla lettura pensate come è cambiato il concetto di guerra di conflitto e quindi politica internazionale negli ultimi dieci venti trenta
Fino a vent'anni fa era si era c'era la condizione faccio solo questo breve cenno che anche la guerra fosse in regola che anche la guerra
In gran parte forse soggetta a dei principi giuridici anche se non completamente
Adesso l'idea esattamente opposta non solo per c'è un'idea che la guerra un conflitto senza regole ma c'è anche l'idea
Che
Il sistema internazionale si deve avviare ad avere sempre meno regole
E l'unica regola è quella del potere quella del la regola del più forte
Pensate che cambiamento culturale si sta realizzando sotto i nostri occhi
Per cui il nemico diventa un qualche cosa che deve essere o meglio un altro Stato può diventare un nemico un amico cioè un soggetto che deve essere distrutto totalmente
Questo
Questa è la testimonianza di una carenza di legalità a livello internazionale e i tribunali ad hoc come quello che l'aglio non parliamo di quello del Ruanda che pur di tribunale
Come per la gamma non sono un recupero di legalità
Perché tentano semplicemente sul piano ideologico sul piano della del simbolo di dire che esiste un diritto in realtà per come operano e anche per le semplice fatto non sono istituzione che vengono fatte per casi specifici sono delle delle caricature
Non è un caso che quando il discorso è diventato più serio sul piano del dei tribunali internazionali cioè quando è stata proposta un tribunale internazionale permanente che ha delle difficoltà di funzionamento che ha delle difficoltà perché non esiste è difficile pensare che un tribunale internazionale penale permanente possa essere la garanzia della legalità in mancanza di leggi adeguate a livello internazionale
Ma con tutti questi limiti segna sicuramente un un passerà un un progresso rispetto ai tribunali ad hoc eppure è significativo che il trattato che prevede questa istituzione non sia stato ratificate firmato da nessuna delle grandi potenze al di fuori dei grandi Stati europei
Non ha firmato gli Stati Uniti non hanno firmato il gioco porno hanno firmato le grandi potenze del mondo
E allora e difficile di fronte a questo non preoccuparsi
Della situazione della legalità ed è difficile pensare
Europee
Io credo
Questo mi oppongo
Pubblico
Va sono vissuto nove anni nostro nemico come magistrato quando contribuire al congresso democratico Company
Come portuali in questo Paese devo dire
L'ho fatto quasi come uno
Usciamo ma da questo provincialismo precludiamo tuttora nostro piccola
Contrapposizioni tra partito che appare più politica
I problemi che ci stanno cadendo addosso ci sono problemi ben più seri di quelli che vediamo nelle singole contrapposizione
Sono problemi che mettono in pericolo i principi democratici per i principi del legalità su che sono indissolubili per cui principi democratici cioè nessuna democrazia sulla legalità Santa
Credo e per questo voluto mantenere fede nonostante fossero giornata un po'difficoltoso
L'istituzione che oggi presiedo
Credo
Che ci debba essere da parte di tutti gli uomini di buona volontà secondi tutti gli operatori che vogliono il bene di questo Paese soprattutto che condividono quella di un inglese americano americano di fronte presidente ma per la passione per la democrazia
Credo che ci debba essere un tentativo di guardare di avere uno sguardo più attento delle cose
Cioè rivedere questi problemi in un'ottica che è più ampio
Che è un'ottica che riguarda appunto la nostra identità identità gli uomini democratici
La rivendita di uomini occidentali perché non ci dobbiamo dimenticare da demografica vissuta vive soltanto in una regione limitata del mondo l'Occidente
Tutte le altre parti del mondo e premettendo di civiltà che hanno invitato per scendere a tutte le altre parti del mondo non hanno mai conosciuto ne conoscono vorremmo che la democrazia vige quindi in un porzione del mondo
Pari un sesto del del mondo come dunque il regime più diffuso nel mondo
E in un e in uno scenario che può diventare uno scenario di scontro tra civiltà come lo ha chiamato sua moglie intorno uno stop uno dei principali studiosi americani in senso politico
La democrazia può coro del servizio idrico
Può correre pericoli che vengono dall'esterno
Da parte di civiltà che non hanno mai condiviso i principi democratici ma anche all'interno
Perché perché gli pensa di difendere la democrazia
Accentuando strumenti di difesa
Che non salvaguardano le garanzie della libertà individuale che hai meno abbiamo avuto qualche cenno io non posso dimenticare le orrende scende che vengono per sono venute dall'America anzi dalla base di Guantanamo del trattamento di dei prigionieri so che sono stati fatti diversi ma garantista non posso dimenticare quelle scelte come giurista e come uomo che ama la libertà
Non può non si possono accettare che quel manifestazione di disumanità anche nei confronti dell'amico più terribile
Anche nei confronti del terrorista più umanitario e allora di fronte a questo i pericoli possono è anche dall'interno dell'Occidente perché può essere una coscia una scorciatoia ma una pierre data secondo me quel di pensare di difendere la democrazia con la forza soltanto la democrazia si difende soltanto con un approfondimento culturale del tradisce un approfondimento culturale sui principi anche con un sereno sguardo a quelli che possono essere problemi di sviluppo della stessa democrazia
Ecco che questo io credo che in una situazione come questa tutti i giuristi coloro che hanno vissuto ma spesso la loro vita per la salvezza bene o male con contraddizione che ognuno di noi vive nella propria esistenza ma una persona che ha spesso la priorità per il diritto tanto più che la spesa anche praticamente con la propria azione con la propria professione
Deve guardare questi problemi con un occhio più sereno e anche con un occhio più aperto ai pericoli che effettivamente corre la democrazia e con essa anche quei principi per cui ha vissuto per cui impostarlo la propria vita io spero che questo convegno questo ringrazio ancora una volta organizzatore si presidente Medoro spero che da questo convegno esca una parola di serenità e anche un essere uccisi ci sia un dibattito su questo credo non sia un dibattito limitato alle questioni di bottega interno Lazio un dibattito come già nel programma che guardi in alto e guardi al processo con
Uno sguardo appunto al situazione complessiva dell'Europa e dell'Occidente grazie
Non so quando a fare se l'ha fatto da par suo una proprio lezione di alta cultura giuridica di alta cultura politica non è certo il caso che io ne prendete medaglia trattata sebbene può soltanto annotare per me stesso alcuni punto che mi hanno profondamente colpito va be'con la una delle sue prime affermazioni
Le le leggi si possono cambiare infarto
Ciò che non cambia in fretta la cultura del Paese
Cioè
Le leggi possono anticipare la cultura del Paese ma non possono sradicare questa cultura evidentemente le leggi devono radicarsi nella cultura non c'è mai nulla di nuovo tipo prontamente nuovo che non debba vivere le sue radici e la storia democratica di un Paese per fare un progetto estremamente importante
Così come quando il Portogallo assai sia
Ricordato che la libertà deve calarsi profondamente nella legalità e la legalità e il presupposto ineliminabile della lega della libertà e della democrazia di un Paese alla fine della sua relazione c'era richiamato approfondamenti a cercare di difendere fino in fondo in Italia devo ma i principi democratici ultimo spunto e credo che che allo sputo che fatto molto piacere perché mi ha ha riportato agli anni in cui avevamo si debbano tassare io
Cappellini già quando al contatto
Gotti ritardi per i magistrati ha chiamato il trauma del prodotto
Il termine un alternativo del diritto forse non era un alternativo del getto era secondo me il tentativo di rendere giustizia attraverso un da
Trasformazione
Tramite l'influente detta portante del diritto e adeguarla ai principi costituzionali credo che forse questa lo sforzo di alcuni magistrati di quel tempo devo dire foto che io allora apprezzava moltissimo Piero sta attuando un magistrato sicuramente allora fianco ho avuto modo di un'ancora di più già ricordate quella che è stata il nostro Paese
La RAI
Non so se un altro una forte c'era troppo forte proprio sul piano dell'adeguamento del nostro sistema giuridico al principio di giustizia e quindi attuativo del giusto processo in materia penale troppo brutto processuale penale dopo ecco lei chiamare io voluti gennaio dalla Corte costituzionale che anticipando il Parlamento che molte volte appariva inerte Powhatan fonte alle diete di cambiare riuscito
A realizzare e respinte fortissime verso la realizzazione di un processo giusto
Chiudo evidentemente questo mio breve
Da Mezzegra ottanta ancora corso ballo Sagredo la parola condotto
Pier Luigi vigna per il suo intervento sul problema sul tema
Grazie
Dunque ringraziamenti per l'invito possono sembrare anche dopo ricco
Ma vi assicuro che la cordialità con la quale riformulo sentita e sincera
Ora gli spunti numerosi che sono venuti fin dai saluti dell'autorità le poi dalle parole del collega Medoro
Dalla relazione introduttiva il professor Grosso diretta quella veramente
Fondante beh professor bazar estrarre
Farebbero nascere quasi l'idea di stracciare gli appunti sulle poche cose
Che mi ero segnato di dire ma salvo qualche chiosa seguo però questi appunti richiede
Dunque
L'articolo centoundici della Costituzione
Questo un noto prova focale afferma tra l'altro la centralità del contraddittorio nella formazione della prova
Quindi si afferma con questo principio una cesura trafficanti
Nella quale io credo molto
Fra l'atto di indagine e l'atto di prova
Si sottolinea
Con questo oppure o sulla centralità del contraddittorio
Una diversità fondamentale di essere fra l'uno dell'altro
E perché perché l'atto d'indagine serve per comunque
L'alto di prova serve per giudicare
Il contraddittorio dunque viene prefigurato nella Carta costituzionale
Come un ma metodo
Tutti accertamento per la verità possibile
E il metodo migliore
Che può portare all'accertamento per la verità possibile
Non credo alle verità elaborate in solitudine
Se non altro perché numerosi affezionati
Alla possibile verità che intravede raggiungibile attraverso il proprio lavoro
E è chiaro che questa centralità per il contraddittorio
Ed è la formazione della prova in contraddittorio
Con la sua distinzione dall'atto d'indagine
è strettamente collegata ma non solo a un metodo come usciti i toni
Ma a alla regime
Politico che governa un Paese
Non a caso durante un regime autoritario del regime fascista inseguita il sistema inquisitorio
Non a caso nel regime sovietico si seguiva il regime inquisitorio
Non a caso dopo l'entrata in vigore della Costituzione fino a giungere all'ottantotto
Attraverso inserimenti nel tessuto del codice autoritario ci si è mossi pezzo il la contraddittorio
Che la Costituzione ha riaffermato
Ma è necessario proprio per che il contraddittorio si verifichi che si abbia una separazione pelle carriere non per le funzioni
Del Pubblico ministero
Io penso di no
è necessario un più marcato
Tipo una più marcata differenziazione fra le funzioni e questa è segnata già tanta carta costituzionale
L'atto di indagine una cosa l'atto di prova che si forma in contraddittorio è un'altra
Mi sembra subito il principio Ferretto già nelle iniziative legislative del ministro più
Che colui che ha fatto il Pubblico ministero non vi stretto possa fare il codice interna un altro ristretto
E questo Pereira
Non mettere il cittadino
Nella condizione di pensare anche se il suo pensiero
Potrebbe essere infondato che Benzing provare che Comuni quello appunto fino all'altro ieri rivaluta il palco picaresco
Ma no alla separazione delle carriere perché perché quando io quadretto
Proprio nell'ambito per l'Unione europea
Nei paesi dove le carriere sono separate
Io vedo prettamente portati a una dipendenza dal potere esecutivo
Francia
Il ministero proiettare istruzioni modo qui comporre le indagini
E nessuno come una legge recente Prizzi bisce e queste istruzioni debbano essere inserite nel fascicolo del dibattimento
Ed è a pezzi propende per il partito sul punto se il ministro possa vietare
Il promuovere un'azione penale
Lupetto il Belgio lui penso in Germania lo penso in tutti gli altri paesi dell'Unione Europea
E ha detto che sapere con tante
E proprio a questo modello verso i quali ci si avvierebbe con la separazione delle funzioni debba voi un altro modello letto impattante eletto dal popolo
Voglio dire ma penso che la gente si Sconcerti no entrambi a una così molteplice varietà di modelli che le vengono proposti
Ecco io ho
Per le idee che come molte delle mie idee ebbero come me mente perché sono tagliate perché ripetuti da tempo non vengono tenute in considerazione
Una una idea che da tempo filotto riparto e questo
So che ci son delle ragioni contrarie ma quelle positive mi sembrano superiori
è proprio impossibile vietare che il magistrato faccia politico a un certo momento e la sua corriera
E e soprattutto avendo fatto il politico torniamo a fare il magistrato
Perché chi glielo chiederà al cittadino il tutto aspetto incoming vasto
Kevin è il primo caso ha orientato
Il suo agire da magistrato
Per meriti uno sbocco politico e nel secondo caso sia pur sta pure io di interessi politici quando ritorna a fare il magistrato
E per eliminare
Questa incombenza dei media
E sì che io il comune spettatore agricola con
Vanni Rolla non proprio sulle indagini
Ma proprio è impossibile
Stabilire il principio d'altra parte qualche disegno di legge lo prevede
Che le indagini mette l'ufficio locale dell'appalto procura
Non detta al magistrato
Per l'altare quel struttura non per tale contrario
Non potrebbe servire anche qui tutto a voglio dire placcare a farmi notizia
Ma senta contraddittorio al quale io credo molto
E il miglior metodo di accertamento della verità
Tuttavia vi sono delle maglia pure nelle leggi e nelle organizzazioni progettuali no tre
Che non lo rendono effettivo
Innanzitutto non si è avuto il coraggio di recidere il nodo relativo al fatto che l'imputato
L'imputato chi parla contro un altro
Se non si è avvalso della facoltà di rispondere
A l'obbligo di rispondere
Qui si è seguita
Ho una soluzione
Pile artistica
Con tutto il rispetto
Una certa mancanza di rispetto attacca
Perfetto per la citazione storica non per la persona precedente
Non si è recepito questo nodo
E si è dato vita a figure ambigue il testimone gestito colui che in certi campi di collegamento di commissione può non rispondere
Ecco questo è un nodo fondamentale
In base al principio chi parla una volta Debei sempre parlare e infine non parla deve essere punito rigorosamente
Mentre noi abbiamo un minimo molto basso addirittura per l'appalto a testimonianza
E abbiamo preferito incidere su chi con condotta illecita induce a non parlare
Il che rende utilizzabile l'atto precedentemente compiuto che dà atto di indagine che trasforma in questo caso è nato di prova e abbiamo introdotto una norma e trecentosettantasette bis per Codice Penale
Ma qui ci sono dei grossissimi problemi
Quando si potrà acquisire che il rapporto dei pregiudizialità c'è fra l'altro l'accertamento del delitto di avere influito comminata
Perché la persona non rendete dichiarazioni e l'utilizzabilità delle dichiarazioni rese in precedenza
Ma poi ci sono anche per i problemi organizzativi del nostro procedimento che rendono così deboli il principio forte e contraddittorio scritto in Costituzione
Una a processo fondato sulla formazione della prova in contraddittorio
Richiede innanzitutto continuità
Ma dove la continuità nei nostri dibattimento caratterizzati capita di
Caratterizzati nomina da garanzie e Marta strumentalizzazioni delle garanzie processuali
Richiede un gruppetto fondato su contraddittorio l'immediatezza la prova ti deve formarli mentre per non aver rescisso quel nodo colombiano parli con me non parli ma chiede finito di parlare sei obbligato a parlare pena gravi sanzioni portate Pazzini correrà sempre di più all'incidente probatorio tanto il momento
Per l'accertamento fuori del dibattimento il quale dibattimento non ecco il luogo della parola come invece la Costituzione vuole quando prevede la centralità del contraddittorio
L'oralità che viene meno per lentezze ragioni indicato ma poi che permettono al tipo molto bene
Ma cosa c'entra col tutto procede dritto il disegno di legge dell'onorevole a Meda e altri eppure si intitola modifiche al codice di procedura penale e al codice penale in attuazione del giusto processo
Innanzitutto voglio dire receda mettersi d'accordo su qualche cosa
Il primo marzo come mai nata la legge il sessanta per il due mila uno
Per introdurre modifiche al codice penale e di procedura penale in materia di formazione valutazione della prova allo scopo di dare attuazione ad Arik costituzionale carica modificato il cento
Il la cinque luglio due mila uno viene presentata sul medesimo tema già risolto da quella legge
Ok quella rigetti proponeva di risolvere il disegno di legge Aneta la cui discussione in sede referente è iniziata alla Camera il ventuno marzo due mila e due
I tempi
I segnali
Ma non si era detto da parte di tutti
Che ci voleva un momento utile Pilo biciclette normativa
Dopo il prologo ovvio di norme che era stato fatto con la più fra il due mila e due mila uno che occorreva casomai razionalizzare queste norme che sono spesso l'una contrastante con l'altra
Ma questo disegno di legge non affronta al nessuno dei nodi problematici
Che mi permettevo sopra di accennare per l'attuazione del tutto procede procede
Cosa c'entra con il tutto procede solo l'ampliamento della competenza della Corte d'Assise
A una miliardi di reale
E anche a quelli leggo testualmente dalla relazione aprendo virgolette
Ora no l'articolo undici e non sarebbe nulla nella relazione si parla di procedimenti approvi virgolette coinvolgente individui appartenenti all'ordine giudiziario
Ora io
Voglio dire sicuramente il proponente non ha usato questa espressione nel senso indicato da vocabolario la lingua inviare il lì
Vocabolario la lingua italiana
Anche come sinonimo di figuro
Ma io non mi sognerei mai di riferirmi a un parlamentare della mia Repubblica
Vincendo un individuo
Appartenente al Parlamento
Eppure nella relazione
Così perché i
Si moltiplicano coi i casi già rilevati dei possibile ricusazione del giudice già qualcosa è stato detto ma avvolte togliendo una piccola Carola si dice molto
Una delle ragioni di possibile ricusazione era
I gravi motivi di convenienza si toglie l'aggettivo gravi motivi di convenienza
Voglio dire cosa vuol dire convenienti
Non ha fatto il baciamano la signora
Occhetto cappello entrando nella stanza
Ma è un concerto talmente labile
Voi vedete
E poi tipo ricusare questa non la capisco proprio giuridicamente ma spero che qualche aiuto mi venga dato se nel corso del procedimento e mezzo provvedimenti in violazione del centoundici ma chi lo stabilisce taglia e mette in rete i provvedimenti ma chi dovrà pari tutti e tre i gradi di giudizio come si fa a stabilire che ha violato il principio d'eccezione
Che lo stabilisce ci vorrà un apprezzamento
Quindi qui in realtà non si può realizzare il giusto processo si può porre non farebbero centro costo molto molto chiara ammette risulta almeno
Così come allo scopo di impedire l'accertamento la previsione della obbligatoria concezione delle attenuanti generiche
Agli e e ciò mi rallegro ultra sessantacinquenne
E
Agli incensurati
E inoltre Ridley Como ed è buono applicare le attenuanti non poiché lei richiama tutti tranne quelle a tappeto speciale quando per effetto della diminuzione di pena reato questo pentito per prescrizione
Ho
Va bene
Ecco e Oppini dovrà provvedere parla qualche parola
Questo dicevo
Il punto che lei tu hai raccolto fondante e che è stato ben messo in luce dal professor Baldassarre la preoccupazione per la ricarica
Preoccupazione per la legalità che addirittura fa venir meno
Per dire a che punto siamo arrivati la distinzione fra quelle mura qui il richiamo terrorismo
Che sono concetti ben distinti l'uno dall'altro
Nella manualistica
Che gli studiosi
Ma alla mancanza di regole
Anche per la difficoltà di trovare l'autorità legittimata pur le nella mondializzazione
Porta questa conseguenza presidente che la gente non vide senza regole
E chi è capace di pur le le regole alle ore la criminalità forte la criminalità strutturata la criminalità mafiosa
Che hanno nel suo DNA a differenza della Normale di criminalità
Viola le regole
A la capacità di porre regole
Questa è la distinzione secondo me che è meglio poiché il cuore della criminalità mafiosa
E che la differenza
Dagli altri tipi di criminalità
Individuale fondò mafiose che sono violazione della norma leggete ovazioni la norma ma anche capacità di pur perché non c'è vita senza
Riaprire chi le pone
Ecco l'importanza della dimensione europea e mondiale
Di fronte all'attuale nazionalità del crimine
Almeno in certe materie le conoscete tutti il terrorismo l'associazione mafiosa o per delinquere il traffico di stupefacenti riciclaggio la tratta degli esseri umani
Non si fa nulla se non vi sono norme penali comuni quanto meno molto simili nei vari TAC e mette i dei prova comuni
è inutile parlare solo di norme penali
Faremo delle belle indagini senta sentenze se non c'è anche medesimezza dei mezzi di prova
Due
Organi di coordinamento nell'Unione cominciano a nasce
Crociata Europos
O la fa per la protezione degli interessi finanziari
E moduli via sia un nei
Ecco le rogatorie
Per le quali non mi son mai entusiasmato perché nella criminalità transnazionale servono a poco perché molto più rapida dei tempi delle rogatorie squadre investigative comunque
è un lavoro su quale io non sono dei tutto pessimista
è un lavoro estremamente faticoso
Le idee che la professori fa del Mar matti
A Ottone corpus degli onori tra insieme ad altri studiosi
Sono idee fondanti Piperno cui tutti di questo modo di vedere la nuova repressione alla nuova criminalità e vi ringrazio
Allora per la sua
Io ascolto sempre qualche euro gli occhi d'interesse le parole del biglietto preludio vigna sia per la brillantezza con quelle pronuncia chiuso potuto sui contenuti credo che oggi con ha scandito in termini molto rapidi ma assolutamente precisi alcune importantissime veneta
La separazione delle carriere
Non c'entra nulla prova democratico nel processo correttivo del contraddittorio
Assolutamente nulla
Io devo dire che mi stupisco molto che le camere penali o che le grandi uno sciopero a sostegno della separazione delle carriere ovviamente io non partecipo a questo so come sono molti anni che non partecipo al di sopra delle camere penali assolutamente ragione
Erminia quando dice che si sarebbe dovuto stabilire il principio che chi accusato debba poi parlare perché chi accorda non può poi tirare indietro la mano e lasciare il processo così vanificare
Aspetto politico fondamentale che dovette introdotto nel progetto aperti affittuari della completezza la giustizia del portiere
La lega è netta io non so né dai dettagli del procuratore Webern andrebbe tonnellate del metallo adesso il testo io mi sono limitato a leggere quello che sta scritto sui giornali e certamente piada quello che fa più giornali io sono inorridito spiega alcune cose che ho letto
L'altro giorno mi pare l'altro ieri i magistrati hanno interrotto all'udienza in un quarto d'ora Drago che a questo punto diciamo la opposizione ad una legge che contiene dei preti e duri stravolgenti come questi diventa più incisiva e sicuramente molti avvocati saranno a fianco dei magistrati disse esimo anno iniziare un
Una violenta opposizione nel Paese ha delle le nomine rispetto
Tetto
La cosa importantissima che noi emaniamo può fondamenti d'Europa e ci agganciamo all'Europa sul terreno della giustizia
Direi che se noi riusciamo ad inserirsi in questa strada veramente sul tema della giustizia faremmo tagliati fuori completamente ultima osservazione
L'idea Gione la che milita organizzata le sue regole
Io mi ricordo ancora le regioni da citare per nome di insegnavano i sistemi istituzionali del diritto e portavano alla mafia come esempio di ordinamento giuridico che si contrapponeva come ordinamento giuridico effettivo Dodi effettività all'ordinamento dello Stato
E per cento questionari realtà di fatto guai se lo Stato non hanno ordinamento
Fatto di regole forte garantite ma forte per contrastare
Le regole che il contorta riescono Ada
Grazie vigna Pedoto bellissimo intervento
Averlo approvato perché io gli ho rubato Dora
Asti civile dopo la conta incepparsi dove ci siamo si chiede sei passato saggi ministeri dev'esserci sforzi
Dunque ma non ex come se i lacci ad alternarsi Craxi dunque Lezzi fare Atlas al Quaternario colma tre costruzioni odierna io non entro accessione senta del teste farsi fonte del sette
Stesse darsi
Credo poco
Buongiorno signori signori ringrazio a nome della protesta ristagni reiettiva Martini
E in particolare il signor Procuratore della Repubblica la scuola di polizia il comitato organizzatore le istituzioni il Comune di questa regione la Provincia e tutti gli intervenuti pericoli no
L'avvocato ma gamma la signora della Martin si scusa per non aver potuto intervenire al convegno ma mi ha consegnato il suo intervento affinché io possa leggervelo sono l'avvocato che ogni gruppo per assistente dell'avvocato del mamma TV lacuna nell'istituto di diritto comparato da lei diretto e participò ampi a gruppi di ricerca al ministero di Giustizia francese
Esporrò adesso l'articolo dell'avvocato del ma Martino intitolato posto per un diritto penale comune nella costruzione europea
E vorrei inoltre informare gli ascoltatori contenuti che chiederò ogni tanto una traduzione in italiano per i punti salienti del discorso grazie
L'acquisto di Sondrio indossa tappa saltando appena accollato parzialmente l'arma Kanakis tantissimo di sistemi nazionali Thomas Paine anni MIP sibila rispettando la o fosse le tesi Adamo iniziazione dei sistemi essendo è intesa come trema Enzo Don sino al Mignon Kinexia ex Buckland assistiamo sesti distanti che da Pelia Colton sommerso dell'azienda anch'io devo contiamoci dai cimiteri dove si affloscia perché vostro terreno lungi si rischia appieno alcunché passione torio rischia di tufo a oppure se ha rafforzato Scimeca Kiss ovale Tocci chiedo la chiarezza e la umilianti inerzia un demone persista ossa avvitarci chiarisse il fisco svolgersi con sono saltate ritrovato opachi fisco dunque la discussione depressa tardi dopo afona noto motorini europea in macchina Conconi Samus Sambon Lince sinossi leggi chiare inquilino eccetera idea camminate siti età saremo eccone mi chiama
La gestione diamo inizio penale hostess ascoltiamo conia la linea e c'è c'è il signor Licci dietro il no tutt'altro cambia fascia cioè sanguigno tende a che epoca cos'è successo Pisano giuste Mohammed condannasse proceda romeni sessione Testaccio appena eletti protagonista utilizza incisioni al contesto Mussio penale
La costruzione dell'Europa non si farà senza un diritto penale comune parzialmente comune in quanto la scomparsa dei sistemi nazionali di diritto penale non è i possibili Need auspicabile
Al contrario il desiderio di armonizzazione è ormai molto presente
In un'opinione che non accetta e la persistenza delle disparità fra un Paese e l'altro trasformi l'apertura delle frontiere interne dell'Europa in garanzia di impunità basti ricordare le incomprensioni Bernanke rischia di vedere oppure alla Francia
Un rifiuto di estradizioni da parte del Portogallo nel processo vetta la o l'indignazione di fronte al persistere di particolarismi fiscali e bancari
Che trasformano determinati utilitarismo in paradisi penali
Notiamo che l'adozione della Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
Si ignora la riconoscenza simbolica se non giuridica di una comunità di valori comunità edificante non soltanto economica la questione dell'armonizzazione delle sanzioni penali torna così alla ribalta
Finendo in Santa coi tempi da non sanno adibita percorsi SSIS Kingston ristrette floppy sa otto come il refuso esaltati sopportando appena la
Insegnanti all'epoca
Però pistacchio Previti c'è un Callido altre mire saluti a bacchetta il salto tondo ed assorbente ostaggi critichi calmo chiama gli hanno fornito battendo pontile assistente tradizioni celtiche
Mi Bitetti arrestato un ladro al prossimo del sistema Atahotels tutto nuovo dell'Histoire scattava calpesti giuridico ma
Nancy non scrittori critici Scalvini metteva il cognome non Cretella peggio con cognome dovrà nove Tennis Club sottobanco Madrid Offeddu ho mandato qualche anno ma Hitler l'ex mercato FIAT alla rete o assegni da definire assetti
Comprende ultimo agli adagio appoggiando il Lerna
Apprezziamo sindaci rispetto sa deturpa il va pensiero assegni per valutare un rotocalco ha declinato rimase alla fonte persistendo dopo appena dell'eterno
E probabilmente nel privato verranno settantadue si ritorna indietro predominio proprietà ed esperto avverte Massa che avete quattrocentista
Sanno di uno anno
Questa riunione anzi probabilmente creato una donna integrazione Daniele Ravasio bello dapprima il problema simbolo citate da risultato ed apparve mister probabilità i clan previste e la discriminazione nazionali anzi pardon se costoro inversione del pensiero voluto dal Papa Mele a diversi tipi i soliti idolo pop la prova insomma accorpamento Zadra
Siete acutissimo diritti trentesimo immigrazione privilegi costituzionalista si realizza perda opero come opero iato sacrale dicevo sia legittima
Importante elemento
Involontariamente così il Consiglio non fa che confermare che le integrazioni vale a dire le lavorazioni di un diritto penale comune è indispensabile
Da un lato e sta pari necessaria per evitare che l'impunità che la discriminazione siano le principali conseguenze dell'apertura dei confini dall'altro nonostante le diversità giuridica dell'Europa
Le lavorazioni di un diritto comune fattibile purché si eviti ogni forma di egemonia culturale e si dia la preferenza una concezione pluralista che riesca a sintetizzare conservando il meglio di ogni tradizione giuridica
Io Lani sensibilità hanno appena il programma
Institute è assolutamente inaccettabile criteri fondente Adecco e vendette ai fini nuove pene se ottenessero che incompleta spinale usati & europea nel il panettone se Caserta poc'anzi provo pena contro il leader IPSIA creazione dei perse Demax oggi un ed è servita per condividere Anna Parisella da un penale nazionale l'interno lo schierò prendete effetti F e chi vede ok ma l'iscrizione al professionista
E se Tanzi cashes nazione non unto infine tutto anziché elegante era di dieci oggi dopo appena nate a me occhiate con pezzi di lite avec la donna col pieno
A letizia modeste depenalizzazioni tale celeste dove Dons non intende prima in versione pulita proprio il sosia Carosio diversi sette
Sai completano fu
Verso Sir completano fu etichette
Questi signori
La Camera strategia conservi penetrazione D'Alessio che escludono nuova teme del Tenerife siamo depositava vi sono finanzierà nessuno dottrine insistette se il compito Petite tende non pensa crimine azioni dei numeri Tennant
Donne per il poeta prettamente SIOPE Mazzitelli chiariti dei dei tempi ed eterna bensì Spena nazionali nel pratone FN monetica e subito a quelli del terzo inaugurazione tutela
E contro i nazisti sono attenti specie in approvava leggi specifiche è il prezzo che fate sanzione amministrativa o una dichiarazione di Capezzone ha chiesto per lettera decreti
Sua no prossimo deve dire sì o dei semplici o dei politico dominante Menè riparte ci scrissi competa ospedale veneziano in rosso foto appena contesto Courteney alla cooperazione
Mettere tetti chiedevo ai casi sereno fetente Merckx
Dunque arrecherete ad Amsterdam la creazione inesperto e diverte drasticamente et gestisse enfasi Italia uno Attersee oltre pazienti
Essa un poco tutta sua antichi eterno natalizio ogni piena dopo a penna e la propria Acate assicura nazionali Tess Nancy nel mondo netta ex che si sono Filottete Melissa il modesto cimiteri pone dichiarazioni falsi necessari si chiami così OCSE che ha urletti chiesto abitua penali nazionali e Cina ed eque
Identiche non limiti Doria che Atac più che è pesante ed esaltato cosa Television siede Cominetti
Paletti Rosa e scrive Oderisio se possiamo neutri sua le ha chiesto di trovate nel nazionale solenne occasione della distinzione dei detenuti
Oltre con oggi
In esercita poli senza gioco e non se adesso puramente nazionali ed essersi TG tre ed essi difficile ancora spinati europea poco ad foto cocaina essendo bevuto o Alessio indù Ona quando in olio vaccini appoggiarci ci siano colte ora costo evitato irrevocabile ai sensi approvate che si fa
Non è mesi un'oretta bestiola dopo appena europea attacca dovesse fare con
Mi sentite tre no aggiungendo in media Jim dava ricco club diede costo questo attacco intanto vertice
Nel nel vecchio
Detto in altre parole non si tratta per gli stati di rinunciare alla sovranità nazionale e di sostituire un codice penale europeo ai diritti e codici nazionali lasciando il loro diritto di punire alle istituzioni europee
Piuttosto gli Stati dovrebbero riconoscere a queste ultime un potere repressivo nella misura in cui la creazione di un diritto penale europeo appare necessaria
Necessità dovuta a due fenomeni da un lato i problemi legati alla delinquenza sono ampliati dell'apertura delle frontiere nazionali dall'altro inetti tradizionali del diritto penale sono superati
Dire dei problemi legati alla delinquenza siano aumentati dall'apertura delle frontiere rimanda in realtà ha una doppia constatazione
In quanto l'apertura delle frontiere crea non soltanto nuove occasioni per lo sviluppo della delinquenza ma anche nuovi rischi di ineguaglianza se non addirittura di discriminazione per la difesa degli accusati
Perché anche a criminali General rivolgerci l'assioma edifici l'annessione dei conti tecnico che a fine in Mick Turner tecniche prepotente pretorio no
Che non risulti una cossighiani Pechino tipicamente su vinile mistificando pattinaggio europea
E Rocco di mele conquista ho chiesto che qualcuno contende passibile territoriali che il più con Rita Bernardini sugli iniettano sempre zitta o disegna Monguzzi va be'anch'io ma il supremo tua che non può avere assunto in vena Cecala
E gravi no no vede Cancun inevitabilmente non rinnovato contiene a Gaia ai no global Missa Pigna tattici via Montello pieno all'interno David amene e chicche fottuto coperti adotteremo Fosco verso l'Oriente adesso invito
Mi rimetto di frontiera e tre FIAT mette a nudo e discriminazione a tempo in Cina avviene in azione non come nel Norditalia fece altre bordate
Ai piccoli accattoni oggi sia infangato Franchetto plichi Nemo turni Bonnet vari Cipelli Anderlini europee nel concistoro decine nove non potei riunioni sviluppo un principio le problem Genova perché fino con musica abbiamo con Monti
Venti civili per le discriminazioni verso un pari mite USA oggi fino tiene lento è chiarissimo succhia protagonismo anche composizioni proprie sciovinista notammo com'era creazione montata europea
E la ridiscussione del Recco menziona condizionabili più piccole edizioni iscrizioni del prossimo CIPE avendo bene
Un patto occupi cose Roberts uno dei contiene le mogli ambito pattinaggio vecchia Elena su un manifesto e mobili pesti Tondo no nazionali ed ecco pena più o corrompere accorperà ciò abbia nazionale
Struttura a circa metà deve europea quelle vette autonoma panifici
Operiamo nazionali non ben odio o più glamour qualche leggina diciotto appese alle ore venti arcinoto
Anche i presidenti migrazioni bibliche terra pubbliche nazionali anche a metà le quote distinte cosiddetti europee archi Donizetti accennava Ulizia
Noi imponiamo apartheid Paride professionista venata ottobre raccolga
Nei in nel CCD fa abbiamo circa unire i meriti operetta terrazza lecco nel mille unificati titolate professioni
Ma per Arlacchi autista a evitano la completa territoriale Grabbi a tutela quel minor tempo
è una con cappelli ok va bene c'è un bengala ove sulle discipline Camenzind stiamo allegate proposte aziendale e Danimarca unico Kravitz dieci uova d'urgenza omomorfismo ove Domenici Crespi del parco
Panettella e diversi temi Hegel raccordate Yellow Ledbetter no pregiudiziali politica la neghiamo infinite vedi politici nuove leggi col serpente Kiefer ciclisti al primo che nonché condizionamenti
Proprio cedendo o penso all'estero risultano prima il crinale in sede europea una piccola praticare rigida Belloni ce le diciamo penale betulle in rete al mondo
Tutto ad accontentarsi Ottavia nazionale indispensabile Lotito qua nazionalità doc le vette accortezze neanche è degna di McCann plebisciti il suo invitiamo medici Daniele accorperà i soci di Siena e la cooperazione Spanish Siena dove l'attore cooperazione paziente rispettare fosforescente & disastrate franchista ecco un'opzione otto ad anche accompagnata bene ha commosso un sonetto operazione venne acqua diversa che attualmente
Migliori vecchia
E in USA il monito significa usava per la cooperazione certa con stilistici nella cooperazione ci dice né da un club nel sogno dei terreni prevista appena appena
Abbiamo credo pacifista creazione contenenti cordialmente a terra calci sia
L'indebitamento il blocco di alcuni nostri musicisti si era ogni volta nei non è chiarissimo fotocopiatrici chiuse la contea inglese ed ecco l'operazione sui sedici euro from nettamente ed ex Milan oppure una perfetta no sei agisce in epoca signora vecchie ognuno gioca Elton Anna Foa anzi attenti alle diciamo Thailandia deve alzarsi CID corruzione richiesta andrebbe assunto riuscissimo definirsi stavolta voterà Colosseo proposte dessert Vienna
Io Praxis calcolo per assioma ignota e giuridiche è d'accordo Roermond molteplicità crea fa psichiatrico perde qualità e Piero vecchia Coletti italiano ad aver consentito
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Di fronte alle conseguenze dell'apertura delle frontiere i mezzi tradizionali del diritto penale sono superati sia sul piano nazionale che su quello della cooperazione internazionale per quanto riguarda il piano nazionale la diversità delle regole di prova tra un Paese e l'altro non è pregiudizievoli soltanto per gli imputati l'eterogeneità delle disposizioni relative al segreto che si tratti di segreto bancario o professionale ostacola il più delle volte di raccogliere su scala europea delle prove utilizzabili successivamente
Davanti alle giurisdizioni penali di tutti gli stati membri
Per quanto riguarda la cooperazione internazionale essa è estremamente complessa bisogna distinguere la cooperazione giudiziaria dalla cooperazione della polizia l'Europa si è impegnata molto presto nella cooperazione giudiziaria convenzioni del Consiglio d'Europa sull'estradizione del mille novecentocinquantasette aiuto reciproco in materia criminale Milena cioè novecentocinquantanove eccetera e sta per Serra su questo cammino con i nuovi strumenti dell'unione europea ma soprattutto con strumenti specifici sia da parte del Consiglio d'Europa che dell'Unione europea l'Arsenal è sembra impressionante ma non bisogna dimenticare che la grande debolezza della cooperazione è quella di essere sottomessa alla buona volontà degli Stati poco propensi come si è già detto a ratificare le convenzioni inoltre lo Stato ostacoli pratici che teorici prendono l'Europa incerta giuridicamente e in pratica diventa e poco efficace
La diversità delle tradizioni giuridiche nazionali che rende necessaria l'integrazione europea potrebbe rappresentare anche un ostacolo in termini di fattibilità
Dunque la fattibilità di un diritto penale comune è la sfida più stimolante perché prefigurando quella lanciata su scala mondiale lungi dall'essere resa inutile dal processo di mondializzazione in corso la costruzione giuridica europea appare come ventinove proprio laboratorio orbitale mondializzazione una mondializzazione pluralista che non egemonica in quanto tutti i tentativi di unificazione egemonica
Sono falliti in passato e l'opportunità storica dell'Europa seria essere costretta ormai a costruirsi in maniera pluralista e nel rispetto delle diversità nazionali ciò comporta difficoltà maggiori che imporre un modello unico perché bisogna imparare a confrontare sistemi nazionali e a unificare multipli
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Imparare a unificare le moltiplicità cercando le risposte adatte ai risultati del confronto e dunque il mezzo per riuscire a superare l'ostacolo della diversità giuridica unificare moltiplicità implica di combinare due modi di procedere nettamente diversi
L'unificazione che suppone regole comuni veneti che e l'armonizzazione che si fonda sull'avvicinamento nell'ambito dei principi comuni senza escludere le differenze perché questi principi possono essere applicati con un margine nazionale d'applicazione le cui variazioni incidono sull'ampiezza dell'armonizzazione anche se l'armonizzazione è un'arte difficile che non necessita assolutamente di riavvicinamento dei sistemi ma anche la verifica della compatibilità effettiva di qui l'obiettivo più ambizioso del Corpus iuris che prevede disposizioni penali in questa materia
Si tratta in effetti di unificare le definizioni penali diffondendo intorno agli otto delitti legati dalla protezione degli interessi finanziari dell'Unione Europea
Da una parte delle frodi propriamente dette e i delitti assimilati commessi da chiunque dall'altra i delitti di corruzione ed altre malversazioni commesse da funzionari europei connazionali in secondo luogo sono precisate le regole d'attribuzione della responsabilità
Individuale desiderio e di gruppo e la determinazione delle sanzioni principali ed accessorie
Con l'obbligo per il giudice e motivazioni della sentenza sulla base di precisi criteri articolo quindici
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E Ginger Italia consiglieri d'insieme
L'una lista l'elaborazione di un diritto penale comune dovrà essere evolutiva
Sarebbe legittimo iniziare dalle frodi contro gli interessi finanziari e contro l'euro trattandosi di interessi sovranazionali europei per natura di importanza vitale per l'Europa da cui riprende la credibilità per l'efficacia nel momento in particolare del lancio della moneta comune a breve termine un dispositivo europeo integrato potrebbe essere adottato per le frodi commesse in seno alle istituzioni europee
Nel dicembre due mila il Parlamento ha tentato invano di rilanciare l'idea di un procuratore europeo per queste frodi dette interne a medio termine il Corpus iuris potrebbe essere adottato dopo la revisione della base giuridica a più lungo termine la competenza del Pubblico ministero europeo e se del caso della Camera Preliminare europea
Potrebbe estendersi come proponeva il rapporto Bibenda
Alla lotta contro tutta la criminalità organizzata che concerna interessi internazionali europei per vocazione al fine di assicurare un inquadramento giudiziario dell'Europol il libro verde sul procuratore europeo lanciato dalla Commissione nel dicembre due mila uno
è un sistema felice di fronte alla resistenza degli Stati di aprire un ampio dibattito di cittadini sulla costruzione progressiva io in diritto penale parzialmente comune e di una vera e propria dell'ansia giudiziaria
Dopo Schopp
Populus correlazione sulla tua domanda nuova dopo sull'apertura al pubblico subito la parola dopo allora al dottor Palano l'abito giusto del suo intervento
Grazie presidente
L'intervento della dottoressa Roberta alto ricchissimo di spunti di riflessione
Proverò a restringere la portata dell'intervento in poche sintetiche battute data l'ora tarda
L'idea di un di un pubblico ministero europeo di una di un parquet europeo è un'idea grandiosa riflette uno sforzo di elaborazione dottrinale enorme che poggia sulla prospettiva di unificazione integrazione delle normative europee piuttosto che la dottoressa Robert ce l'ha ricordato una diversa prospettiva legata all'armonizzazione o all'ARPU all'assimilazione dei sistemi è però una prospettiva da da dosare da accettare da verificare in tempi lunghe o comunque medio lunghi non in tempi brevi
Sconta un deficit politico
E un ritardo culturale
Non solo dei nostri sistemi ma delle nostre società evidente sembra dunque è un'idea che potrebbe esser calata dall'alto e non verificata accettata dalla base della cittadinanza europea
Però è sicuramente la prospettiva di maggiore interesse di maggior fascino a ma medio lungo periodo
Dall'altra parte della riflessione che
La l'accelerazione di processi criminali ci impone cioè un po'diverso quello di quindici ordinamenti giudiziari
Differenziati quindici codici diversi con cui affrontare problemi criminali ormai sempre più
Affini
Anche sul piano poco dell'analisi criminologica dettate
In mezzo a quindici a questo dato dei quindici ordinamenti giudiziari diversi e all'altro di una prospettiva affascinante
Quale quella del Pubblico ministero europeo
Una
Prospettiva più realistica di medio breve periodo basata su una armonizzazione progressiva di alcuni settori
Della criminalità organizzata così come ci impone la visione imposta dal Trattato dell'Unione Europea firmato ad Amsterdam nel mille novecentonovantasette
Una armonizzazione che procede per gradi e per settori nei nelle aree diverse della criminalità organizzata del terrorismo del traffico di esseri umani della della trattativa
Di armi della tratta degli stupefacenti e così via su ognuno di questi settori l'Unione Europea sta predisponendo UA predisposto uno strumento normativo
Che sia una decisione quadro una decisione un'azione comune una convenzione cambia poco è comunque un atto normativo che poi necessita di un ulteriore adeguamento o recezione interna
L'idea del Pubblico ministero europeo rivela dei profeti dei profili critici anche ad un esame sommario non indifferente
Sono stati già osservati da gran parte della dottrina che sia esercitata nell'analisi di questo progetto
Nei numero alcune archiviazione diretta potere di archiviazione diretta del Pubblico ministero
Senza dunque un controllo giurisdizionale appropriato a livello nazionale
Scelta del giudice secondo criteri piuttosto evanescenti
Il procuratore generale europeo servendosi dei procuratori delegati può esercitare l'azione penale in base a criteri non bene identificati sceglie lui il giudice ciò che porrebbe gravi problemi di la compatibilità con il nostro principio della precostituzione del giudice naturale
Restringimento del campo della tutela penale al solo bene giuridico delle finanze comunitarie
Il progetto di Corpus iuris europeo e il progetto della commissione di un pubblico ministero europeo accettato anche dal Parlamento europeo è per ora mirato alla sulla tutela dei delle finanze comunitarie cioè degli interessi finanziari comunitari relazione a ben determinati reati che sono frode corruzione associazione per delinquere malversazione e peculato ma tutte indirizzate sulla tutela di questo settore e solo di questo settore
Il Pubblico ministero europeo attraverso l'articolazione procuratore generale procuratori rompe i delegati non si rapporta a un'istanza giurisdizionale sovranazionale ma come punto esclusivo di collegamento i giudici nazionali dei vari sistemi che compongono l'Unione europea per ora quindici domani o dopodomani quarantatré se stiamo a vedere
L'area dei Paesi candidati all'adesione quindi l'aria dei paesi aderenti al Consiglio d'Europa
Per ora quindici Stati
Su cui esercitare l'azione penale
Perché non c'è ancora e non c'è non ci può essere ancora breve periodo l'istanza giurisdizionale penale sovranazionale
Ultimo profilo critico
Procedure di nomina del Pubblico ministero europeo libro verde sulla tutela penale degli interessi finanziari comunitari elaborato dalla Commissione si fa riferimento ancora ha una forte accentuazione del profilo politico che può andare bene per un organismo che nasce all'interno di una dimensione intergovernativa faccio un esempio euro giusto
U qualsiasi altro strumento le il direttore di Europol qualsiasi strumento
Che nasca all'interno di una vocazione convenzionale coordinata dagli sforzi politici intergovernativi ma che non va bene per un organo comunitario a carattere indipendente stabile
Per un'istituzione comunitaria quale deve essere quella del pubblico ministero di europeo di cui si pretende inserimento giustamente nel Trattato attraverso una modifica che è quella della duecentottanta dis del trattato di Amsterdam
Quindi una forte accentuazione del podio del pane e del della caratura politica perché poi il Pubblico ministero però verrebbe nominato attraverso una concertazione Consiglio Commissione Parlamento quindi organi politici che si concede però sulla scelta del procuratore
Generale europeo
Quindi Pompili che sollecita una riflessione molto più approfondita e che impongono una valutazione sicuramente attenta in grado di richiamare l'attenzione poco della delle delle società civili europee su questo tema prima che sia esso sia accettato esso richiede dunque una elaborazione un'accettazione in Campbell in sede politica e una forte riduzione di sovranità
Nei nei vari Stati che compongono l'Unione europea
Accanto però a questi profili critici si sono sicuramente dei profili di grande interesse
Poggia su una prospettiva di unificazione integrazione delle discipline che inizialmente limitata del dei settori denari inizialmente limitata al settore interessi finanziari comunitari europei ma che è suscettibile di ulteriore allargamento a ben altri beni giuridici comunitari
Questo potrebbe essere un grande sforzo per il futuro individuare oltre alle finanze comunitarie quali sono i beni giuridici comunitarie le cui modalità le cui possibilità di offesa richiedono un'attenta verifica ai fini di una tutela penale più efficace e dire
Alcuni di questi profili sicuramente possono esser superati parlo non si può far riferimento alla acqua appunto questa prospettiva della limitazione dei beni giuridici nulla vieta che vi sia una prospettiva di unificazione integrazione
Su un su un determinati reati e che altri reati entrino in una prospettiva diversa di cooperazione o di coordinamento investigativo come sta accadendo e accadrà con l'istituzione di euro giusto di cui parleremo tra poco
Così anche la possibilità di scegliere il giudice
Si può ridefinire attraverso un esercizio negoziale più approfondito più appropriato individuare dei criteri ben precisi che miri più che mirino comunque a collegare l'attivazione di esercizio della del potere di accusa in relazione all'individuazione di di di un giudice competente dei vari Stati
Nessun uscita particolari problemi a mio avviso la possibilità di un'azione concorrente
La possibilità che i più attori un attimo azione penale europea un'azione penale nazionale si possano esercitare avanti allo stesso giudice
Il processo civile abbiamo già la possibilità di più azioni diverse quando vi possano essere anche una quando vi sia la possibilità di una pretesa di sempre l'invocazione di una norma comunitaria una pregiudiziale voi come Italia anche la corte di giustizia potrebbe accadere lo stesso nel settore penale con un'azione penale europea
Limitata certi reati un'azione penale nazionale limitata ad altri o ristretta ad altri le maglie di questo rapporto vorrebbero restringersi e allargarsi a seconda dei casi a seconda della valutazione politica l'importante però che il principio di legalità biascica tutto questo
Tra l'altro la possibilità di un'azione concorrente probabilmente non non è detto che richiederebbe un adeguamento del principio costituzionale di obbligatorietà dell'azione penale potremmo limitarci
A una a rivedere il principio della titolarità esclusiva della funzione di accusa in capo al PM
Questi sono alcuni profili probabilmente ripetibili o superabili altri come quello dell'archiviazione diretta o delle procedure di nomina del PM europeo mi vedono più ci vedono abbastanza perplessi
Io richiederebbero una unificazione molto molto problematica
Il quadro normativo comunitario però e estremamente ricco e variegato ho fatto riferimento prima all'esistenza di decisioni quadro venti azioni comuni che ormai vengono elaborate dal Consiglio dalla commissione sui temi più pare dalla traffico di esseri umani al traffico di stupefacenti dalla pedopornografia la tutela penale dell'Euro decisioni quadro che secondo il Trattato hanno efficacia vincolante ma non diretta poiché richiedono comunque tempi di attuazione che normalmente vengono fissati nell'arco di un anno due anni o tre anni a seconda dei casi questo vuol dire che nell'arco di breve tempo ci troveremo di fronte a un quadro normativo comunitario
Se non armonizzato completamente quasi completamente omogeneo
Cosa di cui dobbiamo tener conto ai fini di predisporre eventuali strumenti processuali comuni può alpini di un rafforzamento e l'attuale cooperazione giudiziaria che ancora purtroppo incentrata sulla mediazione governativa
Questa rivoluzione offre scenari impensabili fino a qualche mese addietro
La convenzione di Brussel del ventinove maggio due mila sulla cooperazione giudiziaria penale prevede un dialogo diretto tra autorità giudiziaria prevede istituti omogenei la disciplina di istituti omogenei a livello europeo come le videoconferenze Depieri conferenze squadre investigative comuni operazioni sorvegliate
E così via
è chiaro che ognuno di questi strumenti necessità poi di un'attenta ratifica un recepimento a seconda che si tratti di una convenzione di una decisione quadro
Ma è anche vero che la prospettiva l'armonizzazione ormai sembra ineludibile e sembra vincente su quella dell'unificazione o integrazione che è una prospettiva di lungo periodo estremamente difficile sul piano politico e anche tecnico-giuridico da realtà su questa base comune di una di sistemi armonizzarle quindi omogenei con qualche margine di differenza ineludibile inevitabili all'interno dei singoli Stati può appoggiare una cooperazione estremamente rafforzata sul piano giudiziario e non più solo sul piano di polizia
L'istituzione di
La recente istituzione di Europol nel settore giudiziario di viola nel settore delle la tutela delle inchieste sulla della tutela penale comunitarie quindi della
Della richieste sulla sulla sui reati di che incidono ci interessi finanziari comunitari offre già una serie di strumenti
Chiamiamoli genericamente di loro imposto nel di pulizia che possono costituire un forte pendant alla valido elemento di riscontro a una alla progressiva costruzione di un'istanza in qualche modo di una dimensione in qualche modo giudiziaria
Se il Pubblico ministero europeo è qualcosa che potremmo di cui potremo vedere la nascita forse tra qualche anno
è una giusta è già una realtà
Ed è stata istituita in via provvisoria nel dicembre due mila e ora in via definitiva con una recentissima decisione che il consiglio ha adottato il ventotto febbraio perché è stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale del sei marzo due mila due
è già operativa gli Stati si accingono a nominare può confermare i loro rappresentanti nazionali a breve partirà in via definitiva questo strumento fondamentale che prevede poteri di coordinamento a livello sovranazionale
Poteri di e se di accelerazione l'esecuzione delle domande di eroga di assistenza giudiziaria di estradizione e soprattutto anche se questo profilo resta un po'più in ombra la possibilità di prestare assistenza poco sul piano logistico operativo alle varie autorità giudiziarie nazionali che si muovono sul territorio
Allora i principi di fondo che
Regolano l'idea del pubblico che nasca che sono alla base dell'idea del Pubblico ministero europeo la territorialità europea la circolazione per la libera circolazione probatoria la cittadinanza europea all'interno di uno spazio giuridico e giudiziario comune
Sembrano potersi realizzare anche grazie all'istituzione di della prima del primo organismo giudiziario sovranazionale a carattere europeo che è quello di euro giusto
Su questi principi territorialità europea cittadinanza europea
Spazio giudiziario giuridica e giuridico comune
Trova collocazione un'urna un principio di recente derivazione e cioè il reciproco riconoscimento delle decisioni giudiziarie
Che nelle conclusioni del vertice dei capi di Stato e di Governo tenutosi a Tampere la fine del novantanove è stato definito il fondamento stesso della cooperazione giudiziaria
Sia in materia civile che in materia penale
Anzi materia più uscite in più nella materia nel settore civile che negare che maggiormente comunica risata che in quella penale che soffre nell'ambito del terzo pilastro di una dimensione inevitabilmente Inter statuale intergovernativa il principio del riconoscimento reciproco le decisioni giudiziarie e alla base della recente decisione quadro sul mandato di cattura europeo
Su cui si è registrato un accordo politico che tra due mesi verosimilmente partirà vedrà la luce tu con un una un atto formale del Consiglio
Il principio è alla base anche del di una ulteriore iniziativa che si sta realizzando in campo europeo cioè il reciproco riconoscimento delle ordinanze preliminari di sequestro fattorie di confisca dei beni
Questo principio presuppone la reciproca fiducia e tolleranza di tra i diversi sistemi
Con l'assenza di mediazioni o filtri governativi com'era stato in passato ad esempio per l'estradizione
E attraverso un come un'esecuzione diretta del provvedimento previa verifica esclusivamente giudiziaria di alcune caratteristiche formali e di contenuto del provvedimento di cui si vuol dare applicazione in un territorio
Dell'unione nuovi territori
La vicenda del mandato di cattura europeo è emblematica questo a questo riguardo
Quindi la prospettiva di una libera circolazione delle decisioni giudiziarie mandato di cattura europeo
Riconoscimento reciproco delle ordinanze preliminari di sequestro e confisca in libera circolazione delle autorità giudiziaria
Come si può realizzare questo principio oltre che con la possibilità di canali diretti dialogo di una forma di dialogo diretto e non più preceduto dal controllo governativo tra autorità giudiziarie dello scambio di informazioni o nella trasmissione di rogatorie
La possibilità di costituire squadre investigative comuni con la partecipazione di funzionari di polizia e anche di magistrati e quindi con la ulteriore possibilità di
Non disperdere anzi di utilizzare nei vari Sydney vari ordinamenti che partecipa alla costituzione sparo investigative comuni gli elementi di prova utilmente acquisite secondo le regole
Di utilizzazione che infliggono nei vari ordinamenti ma rispettando il principio di la conformità comunque dell'atto
Probatorio di indagine malato all'interno della spara Pescheria comune
Rispetto all'ordinamento nazionale dello stato in cui l'atto viene eseguito
Gli strumenti per attuare questi principi della libera circolazione decisioni giudiziarie e della della libera circolazione e la liberazione delle delle autorità giudiziaria si è cominciato nel novantasei novantasette con l'istituzione dei magistrati di collegamento italiane a Trento
Uno in Francia e due ancora però da nominare in Spagna e ingiuste
La rete giudiziaria europea che coinvolge tutte le procure generali italiane quali punti di contatto in grado di acquisire fornire informazioni giuridico pratiche utili alla predisposizione di domande di assistenza giudiziaria quindi rogatorie o di estradizione
Ma soprattutto come dicevo prima l'istituzione di euro giusto
Non è ancora una procura europea potrebbe diventarlo in futuro ma sicuramente un organo dotato di poteri incisivi in grado di coinvolgere adeguatamente sebbene interpretati le autorità giudiziarie dei nostri paesi
Alcune delle novità più salienti dell'elaborazione del progetto di Corpus iuris europeo il concetto di centralizzazione leggera di determinati poteri e funzioni in capo un ordine a un organismo giudiziario sovranazionale
E il principio del coordinamento delle indagini
Su fattispecie incriminatrici a di caratura transnazionale sono sostanzialmente simili alle Generali connotazioni di ordine strutturale funzionale che appaiono essere io connotato i principali della unità euro giusto quindi in comune euro giusto con il Pubblico ministero europeo hanno gli obiettivi di una verticalizzazione delle attività investigative
E dell'abbandono progressivo di un modello orizzontale di cooperazione giudiziaria cioè un modello basato esclusivamente su Indesit raccordi a carattere intergovernativo siano esse bilaterali o multilaterali disciplinare nell'ambito di relazioni intestato Wali
Sì passa al principio della dello scambio diretto di atti tra autorità giudiziarie non c'è più non ci sarà più
La mediazione o il filtro governativo questa mediazione sarà ristretta ai soli dati essenziali cioè la la vulnus possibile USA interessi essenziali del dell'ordinamento giuridico richiede
Ho richiesto
Gli elementi differenziali però sono parecchi
L'identità stessa dei due organismi da una parte una procura
Europea un vero e proprio organo inquirente dotato del requisito dell'indipendenza è formato da magistrati del pubblico ministero dall'altro l'organismo interrotta che nasce sulla base di una cooperazione intergovernativa sovranazionale ma a carattere multidisciplinare composto da magistrati del pubblico ministero da giudici oppure da funzionari di polizia dotati di pari prerogative il rilievo vale soltanto per il Paese Paesi come Inghilterra Irlanda che non hanno un pubblico ministero rispondente alle nostre tradizioni continentale
Quindi non è possibile qualificare Eurojust come un organo stricto sensu inteso del pubblico ministero ma è sicuramente un organo di coordinamento e assistenza tra diverse autorità nazionali responsabili dell'azione penale
Quindi restituzione probabilmente ibrida dalla collocazione incerta che però si pone su una linea mediana tra un paradigma di una superprocura e quello orizzontale che già esiste dell'attuale regime rete giudiziaria europea
Stava alla ai alla l'attività operativa concreta di roccia Uster ridursi a essere una mera camera di compensazione una specie di tavola rotonda tra rappresentanti giudiziari nazionali oppure attivare un processo di mutazione genetica irreversibile che porterà a trasformarlo in una vera e propria blog organismo giudiziario titolare di poteri di accusa comunque d'iniziativa penale
Euro giusto rispetto al alla procura europea al progetto di un pubblico ministero europeo alla possibilità di adeguarsi meglio alle situazioni già esistenti negli ordinamenti dei vari Stati membri può valorizzare già strumenti di cooperazione che esistono e può forse scontare di meno la rigidità di un modello quello del Pubblico ministero europeo che attualmente difficilmente sarebbe accettato sul piano politico
Un altro elemento differenziale di rilievo l'idea del Pubblico ministero europeo colpisce solo interessa solo interessi finanziari europei protegge gli interessi finanziari della Comunità europea euro giusta una competenza vastissima allargata non solo alla competenza di Europol quindi dal terrorismo e la criminalità organizzata la tratta di esseri umani al traffico di stupefacenti
Ma copre il riciclaggio corruzione
Punibilità della partecipazione organizzazione criminale secondo la definizione che è stata accettata a livello europeo in un'azione comune del novantotto
Non esiste ancora un concetto comune di criminalità organizzata ma esiste un quadro uniforme di regole che hanno consentito di accettare a livello europeo il principio della partecipazione a un'organizzazione criminale ciò che rappresenta già un modello di riferimento per tutti i reati di criminalità organizzata
Un ambito operativo dunque estremamente vasto anche se dai contorni tutt'altro che nitidi perché nella decisione istituisce col giusto si fa riferimento non solo a reati ma data la difficoltà di definizioni tecnico-giuridica appropriate si fa riferimento a forme di criminalità forme di criminalità ricadenti ad esempio nell'ambito informatico in ambito ambientale
Non solo reati precisi perché non per tutti i reati abbiamo un'armonizzazione già verificatasi ma forme di criminalità in cui far ricadere
Condotte non attualmente non ha ancora un oggetto il la vicenda il dato testuale riguarda due elementi soprattutto criminalità informatica e ambientale
Terza differenza e mi avvio alla conclusione riguarda la natura e l'ambito delle attribuzioni
Da un lato la possibilità di esercitare l'azione penale su tutto il territorio europeo e quindi sono spazio giudiziario unico integrato
Rappresentato dall'insieme dei territori vista di membri europei dall'altro un mero potere di coordinamento ma un potere di coordinamento che se inteso in modo accentuato porterebbe
A forti poteri di impulso di stimolazione dell'attività investigativa livello europeo
Ero giusta nasce e mi piace ricordarlo qui con data la presenza del procuratore vigna nasce sul modello fortemente voluto anche dall'Italia di una ma DNA euro europea a grandi linee combo grosse diversità di impostazione ma il modello ispiratore è quello
Dichiarazione di forti armonizzazione degli istituti penali processuali
Dall'altra parte giusto a come riferimento unico
Un'armonizzazione esistenti
Perché funzioni o giuste perché funzioni Europol perché funzionino la rete giudiziaria coperto di questi istituti a carattere ordinamentale e processuale
C'è bisogno di una quattro sostanziale uniforme su questo ci si sta avviando una quattro ormai evolutivo accelerato come abbiamo ricordato prima non c'è il tempo ad enumerare tutte queste decisioni del contenuto di queste decisioni quadro ma è un una progressiva uno uno scenario che riempita di contenuti tutti i nostri sistemi
Allora
Militaria vicino all'alternativa iniziale del dell'argomento che era posto come oggetto di conversazione il dilemma tra armonizzazione dei sistemi penali europei e creazione di un diritto processuale penale comunitario
La seconda alternativa necessita di una prospettiva nel lungo termine la prima l'armonizzazione si sta realizzando potremmo trovarci di fronte a una quadro normativo comunitario già già armonizzato senza che nemmeno senza nemmeno accorgercene
Quindi
La revisione dei Trattati sembra essere la via maestra la Commissione ha proposto un l'introduzione di un articolo duecentottanta Peace
Ma per preparare questo occorre una consapevolezza forte a livello politico una preparazione culturale diversa probabilmente una comunitarizzazione attraverso la norma passerella cosiddetta passerella contenuta nell'articolo trentasei del trattato di alcuni settori dell'ordinamento penale gli ordinamenti penali nazionali attraverso una trasmigrazione di questi settori dallo dal terzo pilastro al primo pilastro
Per un avvicinamento della integrazione attraverso tante
Progressive grazie
Littorio andrebbero sua intervento veramente interessanti Ghezzi Alberto degli squarci più grossa prospettiva credo che a questo punto tanto allora possiamo sciogliere la nostra quindi uno del perché trovati alle quindici e trenta non finisce Giuseppe proprio grazie c'è un boccone al quale siete pregati di accomodarmi
Futuro dell'Europa
Si tratta cioè di pensare al significato di queste tendenze per capire come si possa misurare in concreto l'incidenza poi di questi strumenti sulla tutela della libertà personale del cittadino
è stato detto anche questa mattina non esiste un diritto penale europeo in senso proprio perché in questi anni si è provveduto attraverso un meccanismo che ha visto lo stimolo dell'esecutivo dell'unione europea della commissione attraverso le direttive che sono state recepite in alcuni settori dei singoli
Ordinamenti pensiamo al nostro interno alle norme in materia di frode trecentosedici bis seicentoquaranta bis del codice penale e d'altra parte le norme comunitarie hanno inciso sul versante abrogativo attraverso dotando il giudice d'una strumentazione direttamente applicabile
Pensiamo negli anni Ottanta quel rovesciamento clamoroso che ci fu in tema di statuto penale dei dipendenti bancari
Che venne proprio perché la direttiva della Comunità europea ci dice ci disse che nel nostro sistema di banche vanno trattate come impresa e quindi era era inaccettabile che venisse formulato sui dipendenti bancari uno statuto penale della pubblica amministrazione
Oggi questo dibattito va arricchito perché questo meccanismo di normazione penale non può durare a funzionare in questo modo perché è un meccanismo che finisce per incidere su un problema di legalità intesa comunque ma di fonte di legittimazione democratica della fonte anche in sede europea
C'è un rispetto è vero che la legalità formale perché la legge penale che introduce la direttiva e la legge del parlamento riduce la direttiva ma finisce presso una legge che recepisce obbligatoriamente la direttiva e manca qui il dibattito qui l'iter lento della formazione della legge che è solo quello che consente poi di controllare appunto che essa si manifesti efficiente regolativa di fenomeni ma anche rispettosa dei diritti delle minoranze la libertà dei cittadini oggi è in corso un dibattito teorico lo ricordava la relazione della del ma Marti questa mattina della collega che la ci ha fatto la cortesia di illustrarci la
Il progetto di un strumento giuridico comune di tutela per beni giuridici di interesse comunitario il Corpus iuris accompagnato anche da un'idea di introduzione dello strumento processuale comuni che è quello della procura europea che oggi ha trovato una particolare come dire a rilevanza attraverso questa pubblicazione a cura della Commissione del libro verde del del dicembre due mila e uno
Che indubbiamente costituisce per noi uno stimolo al dibattito che è stato raccolto anche da molti interventi del mattino
Allora io credo che la tendenza a la tendenza un diritto penale sovranazionale in particolare in ambito europeo sia la tendenza ineludibile quali che siano come dire le modalità a volte un po'raccapriccianti con cui si polemizza in questa materia ma è una tendenza ineludibile ed è ineludibile per molti motivi che sono stati del resto già enunciati
In parte questa mattina e che sono sotto gli occhi di tutti l'esistenza di istituzioni comunitarie con poteri di intervento e di spesa sui mercati hanno sottolineato da tempo l'esigenza di una tutela rispetta le frodi comunitarie
Badate nella relazione della dama Marti c'era un'indicazione quantitativa molto significativa cioè noi siamo in una situazione in cui solo ufficialmente le frodi comunitarie sottraggono al Bilancio nella comunità l'uno virgola quattro per cento della contemplati una comunità si ritiene che questa cifra nasconde una cifra oscura che giunga fino all'otto dieci per cento del bilancio per la cultura viene dato lo zero un per cento del bilancio e la comunità allora capire che occorrono meccanismi di tutela contro le frodi comunitarie credo sia come dire capire una vicenda sulla quale è ineludibile che si trovino strumenti per risolvere le questioni
E tale tutela non può che svolgesse anche in ambito processuale sia esso un coordinamento come attualmente c'è stato illustrato che funziona attraverso un giusta
Sia essa una procura europea quest'ultima vanno francamente le mie preferenze perché credo che sia giusto avere meccanismi di trasparenza dell'accusa dal punto di vista delle garanzie del cittadino europeo
è giusto che vi sia un organo sovranazionale che in ambiti definiti e definiti normativamente abbia i compiti di svolgerà le indagini quindi promuovere l'azione penale in settori definiti ripeto la procura europea è pensata per ora dei settori appunto dei della tutela della disciplina economia delle frodi comunitarie ma tendenzialmente non potrà che allargare il suo sguardo anche ad altri settori penso al terrorismo ma che merita organizzata i tempi e i modi di questi interventi non sono mai tempi modi che seguono il gradualismo di dibattiti accademici bastano degli degli avvenimenti improvvisi a fare fare salti in avanti sono i tempi e i modi delle emergenze poi repressive e di questi fenomeni
Poi pensiamo come l'identità della moneta cui siamo giunti da poco abbia accelerato la spinta esponenziale che derive una spinta che dei liberali farà sì che l'impresa e che operano sul mercato aventi come sfondo l'unico l'Europa s'diventeranno sempre più una realtà ben al di là anche come dire della dimensione delle grandi imprese che già oggi sono in qualche modo multinazionali e si attendono certamente pratica regole comuni e anche pratiche applicative che garantiscano certezza
Nell'agire economico e il diritto penale sia pure come dire che la sua funzione residuale di salvaguardia
Deve quantomeno garantire che non si formino lo diceva e lo riprendo il tema lo diceva del Mama di stamattina non si può paradisi penali il nome della competitività penalista
è dunque prevedibile che si infittiscono direttive volte imporre normativa di tutela del settore
Dall'altro lato la possibilità per il cittadino europeo di viaggiare senza confini all'interno del cosiddetto spazio di Schengen beh determina inevitabilmente una crisi
E del principio di territorialità così come l'intesa che impone una ridefinizione da cui giustamente e il fatto che si affacci sul tappeto la validazione reciproca il problema della validazione reciproca le iniziative giudiziarie cioè del mandato di cattura europeo per tradurre schematicamente
Il problema diversamente si scontrerebbe con assoluta in effettualità del sistema una traumatica in effettualità del sistema quindi ci avviamo io credo per sul diritto penale europeo
Non credo che sia che credo che quando qualcuno prudentemente dice ma no è per ora un diritto penale per l'Europa e non dell'Europa
Dice opera una distinzione c'è giusta se c'è un richiamo alle fonti e al a limitata prospettiva che per ora riguarda appunto la disciplina finanziaria ma credo che sarebbe miope pensare che questi fenomeni non abbiano via web il sadico e maggior matura
E quindi è giusto che sia pure attraverso un percorso complesso e prevedibile dico che sia pure attraverso un percorso complesso che adesso è difficile definire come si attraverso meccanismi pattizi attraverso meccanismi di intervento in altre forme alcuni ambiti delittuosi verranno armonizzati disciplinati e indagati in modo omogeneo nell'ambito della comunità allora in questa chiave che opera una riflessione come io volevo fare sulla tutela della libertà personale
Deve tener conto che l'intreccio tra problematiche diritto sostanziale e processuale è un intreccio assoluto tale pratica mentre ciò che riguarda il diritto penale che ha senso solo in quanto applicato perché in qualche modo il diritto prime non vide che non nella sua applicazione a differenza di altri settori giuridiche governano la fisiologia dei fenomeni chi si occupa purtroppo di questo Benedetto settore del diritto si occupa di patologie
E quindi è giusto che la riflessione tocchi al contempo i problemi sostanziali problemi processuali perché le garanzie vanno di pari passo e si intrecciano
Su questo tema
Intrecciato cioè a partire da un bilancio concreto che riguarda la tutela della libertà personale
Io credo si misura anche meglio la possibilità di rendere omogenei o armonizzare sistemi che apparentemente sono distanti tra loro allora
Sì a lungo parlato della distanza tra il sistema di controllo e sistema di civil law ma distanza che però tutti certo studiosi che più di me hanno analizzato in particolare sistema di Cogollo ci dicono che questa distanza è ormai la distanza che si è grandemente era accorciata perché in qualche modo abbiamo assistito in questi anni all'emergere di fattispecie tipizzate nei paesi anglosassoni e un ruolo sempre più significativo della giurisprudenza invece nei paesi di civil law
Dell'Europa conta mentale
Così come occorre Varmo rizzare ma ripeto dal basso se assi si ha in mente se si hanno in mente le tematiche concrete la funzione del diritto penale lo si può fare anche quella grande la differenza tra due sistemi
L'uno soggetti Rizzato come quello tedesco e per tanti versi quello francese e altri come il nostro legati più un diritto penale delle vento cioè sistemi che quindi collocano anche come dire la problematica della sanzione penale della sua anticipazione
In maniera diversa nelle costruzioni delle fattispecie ma sono differenze a mio avviso che non impediranno
Non impediranno forme di armonizzazione esprime quindi quello delle garanzie
In un recente intervento che si è svolto c'era ha preceduto una delle sessioni anche il professor Grosso all'Università di Bologna proprio sul diritto penale europeo
Comunica docente dell'università di di Barcellona Jesus Maria Silva Sances
Ha sostenuto che è un diritto penale europeo confinato all'esigenza dei mercati e a quelle finanziarie ricchi della comunità rappresenta un pericolo
In tal modo ha sostenuto il docente spagnolo
Il diritto penale si introduce con un corpo estraneo ai suoi fan da fondamenti costitutivi
Una normativa senza principi cito letteralmente una legislazione dettata dalla vittima Unione Europea
Frutto di interessi politico amministrativi senza legittimazione democratica varate il tema posto è un tema cruciale quindi non bisogna come dire a girarlo perché costituisce un tema importante ai fini di un ragionamento sulle garanzie
Alcuni principi fondanti illecito penale sono comuni all'esperienze legislative attizza attivi più disputati i Paesi europei
Ciò vale per il principio di tipicità per il divieto non oggi ma la parte del principio di retroattività il principio di colpevolezza e di proporzione sanzionatoria
E allo stesso modo può dirsi anche se ripeto poi vi sono regolamentazioni diverse ma dal punto di vista di principi mi pare che l'accettazione sia comune per il principio di indipendenza imparzialità del giudice
Come titolare di delle misure restrittive della libertà personale del cittadino anche quando queste si verificano in forma anticipate cautelare lungo l'iter dei procedimenti
Del resto tali principi sono stati recepiti ieri affermati nel progetto del Corpus iuris
In questa chiave si può ipotizzare che il problema generale come dire se svolto sul piano dei principi si è svolto in astratto
Di costruire un profilo costituzionale europeo dell'illecito penale
Si può ritenere che questo profilo potrebbe essere tematica anche da introdurre in sede di convenzione
Di futura convenzione possa essere affrontato con successo perché in qualche modo c'è un'utilità di riferimenti dal punto di vista dei principi quindi potrà essere affrontato riaffermato il principio di legalità
E credo attribuendo la produzione normativa in materia penale al Parlamento europeo
E quindi sottraendolo alla Commissione come organo esecutivo dalla comunità e anche il principio di tassatività
Come argine
All'arbitrio
Degli strumenti applicativi all'arbitro giudiziale nell'interpretazione della fattispecie però non dimentichiamoci e sarebbe come dire fare i conti senza l'oste accontentarci
Della solenne riaffermazione di questi principi cui tutti siamo affezionati
Che insegniamo le università che continuiamo a ritenere come dire far parte degli elementi su cui ricostruiamo la civiltà del nostro sentire in materia penale
Perché l'usura che hanno subito nell'ambito di ordinamenti continentali
Quello italiano in particolare ma non è solo da noi il problema non sussiste stante una penso al principio di legalità di tassatività coniugati insieme
Stante una produzione legislativa sempre più accelerata attraverso delega al governo viene da lontano una critica l'utilizzazione di queste strumenti che sono come dire nella forma sono legge ma nella sostanza finiscono per sbrigativi Zare un iter di produzione normativa che ha bisognerebbe invece di riflessione di partecipazione alle minoranze di dibattito
E ripeto l'uso di concetti elastici di termini mobili nella formulazione delle fattispecie ciò è dovuto badate a un dato strutturale anche è per questo che il fenomeno non è riconducibile come dire a un legislatore cattivo o incapace
Cioè la grande difficoltà una società complessa di spray formalizzare i conflitti e le devianze entro rigidi binari normativi
Questa usura diciamolo e sottolineiamolo rischia di essere accelerata di molto spostando il terreno sul versante europeo
Su cui sul versante sovranazionale infatti il dato su cui bisogna misurarsi e ci misureremo per lungo tempo ancora è costituito da una pluralità di fonti
Che quindi a dispetto del monopolio enunciato da richiamato principio di legalità
Costruiscono già oggi un ordinamento penale Carte fondamentali pronunce giurisdizionali fonte extra nazionali in cui a volte difficile divenire rinvenire coerenza di principi ispiratori
E questo nell'ambito dei settori che prevedibilmente occuperanno il futuro diritto penale europeo questa interazione tra più livelli normativi è destinata ad aggravarsi
Per le inevitabili contaminazioni che ci saranno tra il futuro diritto penale comunitario e diritti penali nazionali è stato osservato in un articolo che verrà pubblicato sul prossimo dell'Indice Penale
Che nell'ambito della nell'ambito del diritto penale internazionale la molteplicità dei livelli caratterizza non solo la posizione delle norme
Ma anche il piano dell'applicazione dell'interpretazione
E si è detto da parte di cannello fronda che sono i due studiosi che hanno affrontato questo tema che al principio di legalità inteso come monopolio della fonte si sostituisce sempre più una dimensione reticolare del sistema
Nella quale l'esigenza di tipicità si risolve in un rapporto di correlazione e reciproca contaminazione tra i vari livelli giuridici
Lo stesso statuto della corte penale internazionale richiama il diritto internazionale il diritto penale comparato e la giurisprudenza stessa della corte come fonte sussidiaria del sistema giuridico
Allora e credo non discutibile che il principio di legalità evitasse attività continueranno a essere in crisi ineludibilmente io credo e ineludibilmente la funzione giurisdizionale conseguentemente piaccia o meno a noi o piaccia o meno agli interlocutori assumerà un ruolo sempre più significativo ed evidente
Lo spostamento in dimensione sovranazionale
Tenderà perché questa è l'esperienza che si può ricavare anche da quel che vediamo attorno a noi rispetto ai grandi processi che si svolgono in dimensione sopranazionale
A porsi come una strumentazione dispensa attrici di valori di rassicurazione di giustizia sostanziale
Ricordava Bassiouni
Docente americano autore di un manuale diritto penale
Che questa giustizia penale e cito le sue parole deve essere esemplare che retributiva offre ristoro la vittima
Ricordare la storia rinforzare i valori sociali rafforzare la rettitudine morale educare le generazioni presenti e future
Be quanto di più lontano dall'idea del processo come Baluardo di libertà dell'individuo terrà teorizzato da Francesco Carrara
Se dovessi come dire mettere in contrapposizione in antinomia queste due concezioni
Ma dobbiamo fare i conti con questa tendenza dobbiamo fare i conti anche lo ricordava Baldassare stamattina con il il rapporto che esiste tra funzione giurisdizionale e opinione pubblica perché anche questo è un rapporto ineludibile quindi aumento dei poteri la giurisdizione inevitabile
Crisi della legalità della tassatività
Implementazione degli scopi del processo ben al di là di quelli che strutturalmente siamo abituati a considerare tali cioè la valutazione della responsabilità del singolo della responsabilità penale del singolo strato di capire su quali punti allora la tutela la libertà personale il cittadino che è tutelare il singolo Consigliere investito
Dal potere repressivo dello stato o dell'ordinamento sovranazionale può su quale su quali punti si può organizzare una forma di a esistenza rispetto alcune penitenze su quali punti si possono porre dei limiti oltre i quali la compressione la libertà e cittadino diventa invece intollerabile perché significherebbe trasformare radicalmente
Il i connotati del nostro ordinamento
In primo luogo io credo che bisogna dire che questi principi
Che forniscono un profilo di garanzie di illecito penale
Devono valere per tutti i delitti deve valere i delitti che prevedono una sanzione detentiva anche per i delitti di cui si prevede l'introduzione quindi diritti in materia economica
A livello europeo e quindi credo che il primo nucleo condiviso diede di euro delitti
Non debba essere il prodotto anche se viene studiato come sempre da una commissione tecnica ma occorre che anche dopo la commissione tecnica occorra un vaglio
Del dibattito coi quali il dibattito politico del legislatore europeo
Non mi sorprende a differenza di quanto sosteneva il docente spagnolo che il diritto per al proprio muove i primi passi nelle città l'esigenza di protezione degli interessi finanziari della comunità
Lasciando agli ordinamenti nazionali la disciplina differenziata a volte in maniera significativa Tajani negli ordinamenti europei di beni giuridici che pure sarebbero gerarchicamente sovraordinati la vita l'incolumità fisica la salute
Giudicherei singolare che si partisse facendo uno sforzo straordinario che sarebbe anche impossibile peraltro alcuni versi per omogeneizzare tutti i settori del diritto penale con un dibattito che sarebbe inevitabilmente artificioso perché non filtrato
Dal dibattito culturale tra i cittadini della comunità
Però ritengo che ugualmente anche in settori ben più omogenei strutturalmente come quelli del del della disciplina penale dell'economia
Non solo la Julie di principio ma anche ragioni di legittimazione di garanzia dei cittadini europei che impongano una scansione delle fonti diversa da quella finora adottata e quindi l'attribuzione di letta al Parlamento europeo della potestà
Normativa su questo punto non credo che possa sostituirsi a questa scansione una mera attribuzione di un Processo di tipo pattizie più di un ideale di tipo pattizio cui pure qualche studioso si stava assegnando penso l'intervento di Rizzo nella rivista di diritto penale all'economia del Duemila
Tra l'altro questa attribuzione indiretta e succedano e alla Commissione di potere d'intervento normativo in materia penale dedicata perché certo inizia da un versante apparentemente più scontato come quello della disciplina delle frodi sui economica
Ma potrebbe espandersi in un versante Berlino scontato che attiene molto più significativamente a tutelare la libertà personale cioè questi versanti del diritto penale forte del terrorismo che la carità organizzata quindi un versante in cui le questioni penali di Perla garanzie del cittadino diventano questioni cruciali e del resto gli interventi della Commissione proprio all'indomani del degli atti e l'attentato dell'undici settembre penso alla delibera dell'Unione Europea del ventisette dicembre due mila e uno
Sono interventi che si fanno succedanei per forza di cose dell'impotenza del Parlamento europeo in questo settore perché ripeto la realtà finisce per prevalere rispetto alla realtà e i tempi che essa impone finiscono per prevalere rispetto alle difficoltà che incontra il processo dell'Unione Europea
Il rispetto della legittimazione democratica della fonte allora non potrà che giovare credo anche a una maggior più accettabile tassatività sistemica
Perché anche di questo si parla soprattutto quando l'incrocio delle fonti è si svolge su livelli DiVersi
Accanto al principio di legalità tassatività per come lo venuto svolge lordo sono venuto descrivendo ovviamente parlo ripete in modo del tutto accennato e mi scuso con l'uditorio credo che vada ribadito il principio di retroattività non diamolo per scontato il principio per nove scontatissimo
Ma l'esperienza della giurisprudenza tedesca che abbiamo avuto sotto gli occhi rispetto a condotte poste in essere nell'ex DDR
Il richiamo giusto naturalistico con cui funziona
Funzionano i cosiddetti tribunali ad hoc nell'applicazione delle locazioni ci nasce qui
Ti lasci quindi perché il principio di retroattività rischia di ieri rischia su questo punto di essere vulnerabile otto si rischia di aprire un varco al sistema della garanzia ed è una delle garanzie più fondanti
Una civiltà giuridica in materia penale e quindi questo richiamo giusta turistico ripeto non vale assolutamente a fugare queste perplessità
Il principio di colpevolezza costituisce un altro assunto fondante il diritto penale dei Paesi europei
E pertanto il suo riconoscimento anche nella comunità non dovrebbe incontrare degli ostacoli a livello di principio
Certo la dimensione nazionale sovranazionale di ordinamento applicato rende di cui questo principio un cardine decisivo perché tutti noi potremo trovarci estranei
All'ordinamento c'è tutta la problematica della conoscibilità del sistema delle norme cioè tutta la problematica su cui tanto sì affaticata anche la nostra Corte costituzionale quando questo principio lo ha ricostruito nella sentenza del mille novecentottantotto sull'articolo cinque alla problematica che oggi viene riproposta per tutti quindi in qualche modo questa distanza che separa i cittadini europeo dalla fonte delle disposizioni o potrà separare ed agli strumenti processuali illumina questa garanzia
Della conoscibilità delle norme della loro interpretazione in maniera decisiva come garanzia di tutela della libertà
D'altra parte è uno dei principi che dubbi a cui dobbiamo aggrapparci anche per porre un freno alla dimensione esemplare dell'intervento penale che è sempre dietro l'angolo ancorando la sanzione a un principio di proporzione che in sede di posizione della norma
Correlava sanzione all'importanza del bene tutelato ma rispetto al condannato misura la sanzione sulla sua indù individuale responsabilità impedendo così o comunque limitando offre Lando una strumentalizzazione dell'individuo per fini di politica criminale
Un altro elemento più credo imprescindibile perché è un connotato comune ai Paesi europei è costituito da un'applicazione mite del diritto penale patate è cosa diversa e in fondo più arretrata dall'applicazione di un diritto penale mite
Come dire io lo auspico che l'atto che nel diritto penale mite però mi fermo a quel che verifico e cioè al fatto che la grammatica penalistiche europea ha un suo punto più fondamentale non solo nel rifiuto la pena di morte ma anche l'utilizzazione moderata della sanzione detentiva in un'esecuzione rispettosa del senso di umanità
Le presente carcerarie del paese la comunità sono percentualmente simili e molto modeste se paragonate percentualmente quell'americane ma anche ad alcuni Paesi dell'Est che aspirava a far parte dell'Unione
Ha ricordato in un intervento al convegno di Bologna Massimo Pavarini che citava delle statistiche che i Paesi dell'Unione europea unitamente ad altri Paesi occidentali si offrono come un'isola felice nel senso del basso indice di carceri esazione se messi a confronto con i paesi d'Europa orientale
Al primo gennaio due mila e uno l'Italia conosce l'Italia scusate l'Europa conosce un tasso medio di carcere esazione pari a ottantotto su cento mila
L'Europa dell'Est conosce un tasso di caratterizzazione che quattro volte tanto tra i centocinquanta su cento mila la Russia seicento sessantaquattro su cento mila cioè otto volte il numero dei detenuti in percentuale su questo punto contendendo il triste primato agli Stati Uniti
Vi sono differenze badate e il tono Europa dei quindici anche differenze significative perché
Portogallo Inghilterra Spagna e Italia registrano tassi di presenza detenuta del trenta per cento in più rispetto a Finlandia Svezia Danimarca Olanda e Francia
Quindi c'è un differenziale repressivo sul versante della pena carceraria tra i Paesi europei
Ma comunque poche potrebbe essere attribuite qualcuno l'UDC anche al fatto che questi Paesi che prima ho citato Portogallo Spagna Italia e per qualche verso l'Inghilterra sono sulla frontiera dell'immigrazione no però questo differenze interne ai Paesi europei
Attuali sono nulla rispetto alla sproporzione che sia invece quando si esce da l'unione
Quindi in Europa e questo è un connotato che credo perché si preoccupa della tutela e della difesa del CIPE europeo vada sottolineato in Europa vige un'applicazione niente del diritto penale
E quindi lei si tenta di legalità che prima dicevo deve coniugarsi con una concezione della sanzione penale come Stresa più estrema ratio e anche con la presa d'atto della crisi della funzione detentiva e la consente seguente necessità
Che vada allargata la gamma delle sanzioni a sanzioni meno degradanti ma ugualmente efficaci in molti casi di pena e di intervento
Repressivo lo dico perché come dire la crisi della pena detentiva la crisi del carcere
è stata sempre accompagnato il carcere fin dal suo sorgere quindi anche le statistiche che si potrebbero citare sulla presenta carceraria ci dicono che da sempre quella presa carceraria è una presenza carceraria che riguarda appunto i ceti marginali i ceti poveri della società e certo non potremmo come dire a riproporre la tematica del diritto è uguale in qualche modo pensando di ristabilire una presenta carceraria di altri ceti al doppiando il numero dei detenuti la possiamo come dire stabilire solo depauperando Mammano l'uso di questo strumento nei limiti in cui ovviamente rimane uno strumento necessario in taluni casi per a reprimere e prevenire forme di pericolosità criminale
Sul versante processuale coniugando questo ragionamento al versante processuale io dirò che sono tra coloro anche per me e la mia esperienza professionale che poco credono che le le norme del processo salvo poche costituiscano baluardo di garanzia
Per il cittadino lo dico perché la mia esperienza è stata sempre continua a essere nel senso che l'interpretazione del sistema processuale venga inevitabilmente piegata agli scopi e alle finalità del processo
Quando gli scopi le finalità del processo vanno al di là della responsabilità del singolo ogni tipo di normazione può venire interpretata in modo diverso e piegata agli scopi per i quali si intende fare il processo e quindi i principi che contano sono pochi a mio avviso in questa direzione non dobbiamo illuderci in un sistema processuale denso di trabocchetti e che questi trabocchetti garantiscano il cittadino
Altri lo pensa quando fa normazione processuali di tutte le nature per per come dire promettere salvacondotti ma chi ragiona sul processo in termini non causi DC sacche non è così
E l'esperienza di diritto penale internazionale non lasciano bene sperare sugli scopi del processo perché l'esperienza in materia processuale è sempre stata quella costituita dal fatto che quando nel processo si contrappone il una forte esigenza di difesa sociale all'esigenza di garanzia del singolo questa giustapposizione produce sempre sacrificio alla garanzia del singolo anche solo perché sul piatto di una bilancia appaiono come dire elementi di diverso peso
Figuratevi poi quando la difesa sociale si diviene e acquista una dimensione planetaria una dimensione europea questo peso verrà caricato sempre di più e lascerà poco spazio
Hai potuto usare soluzioni diverse rispetto all'inevitabile sacrificio
Delle garanzie allora io credo come dicevo prima che vi siano però alcuni principi da salvaguardare assolutamente il primo principio è la garanzia dell'indipendenza della terzietà e dell'imparzialità del giudice
Quanto più potere inevitabilmente avrà la giurisdizione nel fare giustizia anche attraverso un inevitabile capacità creativa
Da un punto di vista dell'intervento tanto più questa garanzia deve essere assicurata
E come corollario ineludibile delle garanzie
Della indipendenza terzietà imparzialità la precostituzione legale della sua designazione principio gravato costituzione affermato ma sul dimensione internazionale raccolgo una preoccupazione
Il fatto che dopo un mostruoso attenzione pure dopo un mostruoso attentato come l'undici settembre il sistema processuale americano quel sistema cui siamo debitori culturalmente come dire del modello di democrazia del modello di processo
Però si sia orientato alla creazione di giudici speciali militari per giudicare gli imputati di terrorismo non cittadini americani e abbia previsto la discrezionalità del ministero di Grazia di scusate di grazia e di giustizia
Nell'individuazione della corte territoriale competente a giudicare gli imputati vigilanza americana costituisce un vulnus gravissimo per il giusto processo inutile parlare di rispetto del principio di contraddittorietà se l'accusa è in grado di scegliersi il giudice
E le preoccupazioni potrebbero continuare anche per i giudici cosiddetti ad hoc nel senso queste corti creati create successivamente
Ai fatti restando nella dimensione europea raccolgo una preoccupazione consentito stamattina
Nell'intervento del dottor De Amicis cioè una preoccupazione legata al fatto che nel progetto libro verde si lascia ancora uno spazio rispetta la procura nazionale europea è una procura europea di scelta del giudice per questo credo che sarebbe come dire vicenda
Normativa
Inaccettabile
Nel senso che se si deve andare come io credo si debba andare alla costruzione la procura europea non è pensabile che venga lasciato al futuro procuratore europeo un margine di discrezionalità nell'individuazione del giudice né tantomeno è pensabile solo perché occorre impedire inevitabili conflitti di competenza che indubbiamente si potrebbero creare nella difficoltà
Di individuare un principio di questa natura
La garanzia della formazione della prova in contraddittorio costituiva ancora il banco di prova
Nel del rispetto delle garanzie difensive
Essenziali così come diventa essenziali in sede europea un forte investimento di risorse per assicurare un difensore effettivo ai non abbienti ma la categoria non può certo limitarsi ai ceti marginali come accade oggi
Anche sviluppando incentivando forme d'iniziativa privata in questo contesto adesso la mia fantasia forse non è all'altezza della di del discorso che vado facendo ma certo è un tema questo decisivo perché il rafforzamento degli strumenti
Di incidenti di intervento e di incidenza sul piano delle indagini che in qualche modo questa mattina ci sono stati giustamente indicati come decisivi e importanti ai fini di fare fronte con i fenomeni di criminalità
In dimensione sovranazionale ebbene a questo
Tipo di a questo tipo di situazione non si potrà che reagire anche rafforzando significativamente per evitare che la disparità delle parti si aggravi in maniera clamorosa anche dal punto di vista delle risorse delle possibilità di intervento
Mi faccio carico anche in questa dimensione di una preoccupazione che deriva dall'estraneità dei cittadini europei dall'essere giudicati altrove in lingua diversa e con regole spesso ad essi spesso mica qualità i radicali si può pensare
Ad essi sconosciuti o comunque diversi da quelli star d'appartenenza
Ecco ben ovvio che l'articolo sei comma tre lettera quello che tra l'Alta Corte ha ritenuto immediatamente applicabile cioè il diritto di ogni accusato essere informato nel più breve spazio di tempo in una lingua che ricomprende in maniera dettagliata della natura
E per i motivi dell'accusa barra in ogni Stato europeo ma non sarebbe cosa sbagliata pre vedere perché questo diritto non elimina certo la difficoltà dell'esercizio del diritto di difesa
In un contesto processuale estraneo al sistema linguistico non sarebbe cosa sbagliata per prevedere per attenuare questo disagio in prospettiva europea una conoscenza della lingua dell'imputato da parte del difensore se nominato d'ufficio
E in fondo anche una conoscenza maggiore di quanto oggi sia Pd potrebbe diventare elemento fondante anche l'accesso alla professione del giudice anche da parte del giudice c'è occorrerebbe che come dire la diffusione delle lingue parlate dalla Comunità europea fosse molto più ampia che diventasse vincolante in alcune professioni
Mentre vedo con molta Midget minore praticabilità l'idea che si adotti una lingua unica perché oltre alle resistenze dei singoli Paesi anche l'inglese che immagino essere la lingua più conosciuta sul piano europeo
Perché il potere esistenza di singoli Paesi questo comporterebbe inevitabilmente è un privilegio che si tradurrebbe in un evitabile supremazia culturale del sistema anglosassone si cinese l'inglese
Ho del sistema di cui la cui lingua
Venisse scelto
Io con questa relazione ho concluso ho inteso unicamente ripeto sottolineare alcuni principi
Che credo vadano mantenuti fermi anche nella rotta che considerò come dire inevitabile da nostra barca verso un diritto penale sovranazionale verso il diritto penale europeo
Ciò se non sa dava atto a garantire con certezza che la libertà del cittadino sia sempre tutelata però almeno potrà garantire che la compressione di questa libertà non fuoriesca dei limiti del tollerabile ed ai limiti della riconoscibilità del sistema così come oggi le intendiamo grazie
Il professor Corbellini si è fatto veramente una relazione largamente molto brillante appassionata
Io sono d'accordo su molte cose mi ha detto
Anche se
Non vorrei che certi aspetti egli fosse un po'troppo ottimista ne ha parlato di tendenza ineludibile hanno indetto per l'Europeo peccati da certi io spero che sia presente nell'udibile
Non sono così convinto che veramente lo scemo ad imboccare questa strada
Ho dovuto a
Ritenuto che molto importante che il diritto penale europeo venisse atto al Parlamento europeo e non certo da altri organismi europei il Parlamento europeo dovrebbe diventare in termini politici l'organo politico legislativo d'Europa sicuramente e oggi siamo ancora lontanissimi purtroppo da questa prospettiva mi auguro che riposo Gabin abbia ragione veramente me lo auguro anche perché nel momento in cui noi per fortuna siamo inserite in Europa se il decreto penale dovesse diventare veramente detto penale europea europeo noi comunque saremmo in ogni caso almeno per certi versi garantiti
Garantiti da alcuni provvedimenti legislativi decori si è parlato con molta incisività questa mattina
Però credo che la strada sia con l'inflazione pur su questo terreno ancora molto lunga
Secondo punto e poi il passo subito la parola Portimão relatore unico punto che voglio soffermarmi giustamente l'addio candeline contatto
Che
C'è una tendenza in Europa
La tendenza a quello che potremmo chiamare la mitezza di diritto penale dove mitezza non vuol dire diritto penale debole ma vuol dire e fiuto del carcere come strumento centrale le sistema penale e questo una cosa è più io credo assolutamente in maniera porte il carcere deve essere usato soltanto laddove necessario certo contro la cabina realizzato evidentemente con durezza
Conto ovviamente più gravi reati tanto personali
Qualche elemento alleate che attentano alla sicurezza si certamente con una certa misura ma laddove Cazenove necessario proprio nessun senso utilizzarlo
Forse a questo punto sarebbe addirittura utile valutare rapporto attiva della affidamento dove i vertici della magistratura determinati fatti illeciti proprio per rafforzare concentrare l'attenzione dei nostri giudici ridotte procuratore della Repubblica su quelle che veramente sono Vieri grossi fenomeni che merita che vanno contrattacca
Per chiudere un punto fondamentale che a mio avviso dovrebbe caratterizzare una riforma di sistema
Poco il carcere nei confronti della credo mi rifiuta marginale a questo punto niente l'illecito penale Lecce amministrativa perché la confondersi in quell'ottica che noi chiamiamo l'indistinto di illecito benissimo tutto punto vediamo magari diabolico Radice penale taglienti garanzie d'una figlia prima che sono state eccezionali
L'importante è avere chiaro che in Europa ventuno avete in Germania la pena Catinari è stata abbandonata moltissimi alleati da poterla Canegrate utilizzata la pena pecuniaria secondo certi modelli sette moduli era tenente vittima
Ho l'impressione che essere tale da perseguire delle strade diverse qui veramente si diviene che ebbe dal Europa mi pare che questo ragionamento le gambe che sia effettivamente importante
A questo punto do la parola alla Cosimo relatore giustissimo dottor Piero Pietro Grasso teoria osso che deve fare una relazione sul diritto alla prova dei ragionevoli durante il processo la parola al dottor Grasso
Più della Costituzione e le relative leggi di attuazione sono entrati in vigore tra plauso di quasi tutto il mondo politico gran parte della cultura accademica
Per la classe forense della magistratura associata ma nella rassegnazione di pochi che rimangono convinti che si trattava di una riforma non necessaria è quantomeno intempestiva
Qualcuno ha affermato che questi principi erano già contenuti nel codice dell'ottantanove ma che allora i tempi non erano maturi
Che passaggio sarebbe stato traumatico così giustificando gli interventi della Corte costituzionale che ha recuperato il principio della conservazione delle prove assunte nel corso dell'istruttoria
Ma è veramente questo il motivo per cui non si attua il codice dell'ottantanove
Traumatico per il passaggio al nuovo o più adatta traumatiche sono state le stragi in cui persero la vita Falcone Borsellino che hanno fatto capire come quel tipo di codici non fosse adatto soprattutto per il contrasto alla criminalità organizzata
Io ricordo il proprio Falcone mi fece leggere allora un'intercettazione telefonica effettuata per un traffico di stupefacenti
Un intergruppo interlocutore negli Stati Uniti tranquillizzava il suo parente in Sicilia dicendogli ma state tranquilli
Ormai sta per entrare in vigore il nuovo codice di procedura penale
Questa emergenza che appare finita l'emergenza della criminalità che comunque è stata sempre trattata come un'emergenza e mai come un qualcosa di strutturale
E commesso a certa società certa ambiente certo modo di essere deduzioni del sud è veramente finita poi apparentemente finite
Questo è il problema che innanzitutto ci si dovrebbe porre
Comunque il quattordici febbraio due mila uno senza grandi entusiasmi con pubbliche dichiarazioni insoddisfazione da parte delle stesse parti politiche che l'hanno votato
E con la riserva mentale espressa che a metterci una pezza sarebbe stato il prossimo parlamento la corte costituzionale
La Camera ha dato il via libera alla legge di attuazione del giusto processo in materia di formazione valutazione della prova
La riforma è stata approvata dalla commissione Giustizia in sede legislativa senza modifiche rispetto al testo del senato nonostante le critiche della maggioranza maggioranza di allora
E dell'opposizione soprattutto laddove restituisce la facoltà di non rispondere o una serie di soggetti come il coimputato nel medesimo reato concorrente
Imputato in procedimento connesso e così via ai quali la Camera l'aveva sottratta per rendere effettivo il contraddittorio è stata persa a mio avviso una buona occasione per un intervento più incisivo in particolare bisognava restringere l'aria del diritto al silenzio e questo non è avvenuto almeno in maniera completa
Bisognava cercare di mantenere il più possibile a mio avviso il principio di non dispersione della prova
Bisognava prevedere pene severe per chi vende falsa testimonianza ripristinando misure che colpiscano che offende la giustizia prima di concludere il processo in corso
Ma nulla di tutto ciò
Il nuovo rito processuale fondato sulla oralità sul contraddittorio sulla formazione delle prove in dibattimento
Forse può essere funzionale per l'arciere l'accertamento di fattispecie di reato che si concretano in capi menti materiali semplici
All'interno di contesti criminali circoscritti accadimenti che si verificano sotto la percezione di testi e che poi sono ricostruibili in dibattimento attraverso rievocazione mnemoniche
Che si esauriscono all'interno di un singolo dibattimento mediante un'utilizzazione episodica dei dichiaranti
Ma se si sposta l'attenzione sui processi aventi per oggetto errate di criminalità organizzata di tipo mafioso si rileva che il tema di prova e spesso duplice ed estremamente complesso
Occorre da un lato ricostruire un fatto
Per esempio la partecipazione dell'imputato all'associazione mafiosa oppure l'esecuzione dello di omicidio ma prima ancora occorre ricostruire un contesto un quadro di riferimento globale una storia criminale
Che costituiscono Laglio imprescindibile chiave di lettura probatoria di fatti specifici
Di quei reati fine che poi completano il quadro probatorio
Al riguardo non sembra inutile porre in rilievo che il processo di mafia è cosa totalmente diversa dal normale processo penale
Perché lo Stato rappresentato dalle forze dell'ordine dal pubblico ministero nella fase delle indagini dal giudice nella fase del processo non ha di fronte a sé un individuo bensì un'organizzazione che dispone di ingenti possibilità finanziarie piano notevole capacità di corruzione intimidazione di potenziale inquinamento del corso e la giustizia
Di conseguenza mentre in qualsiasi comune processo penale
Bisogna essere particolarmente attenti al soggetto debole del processo che l'imputato al contrario nel processo di mafia rischiano di diventare soggetti deboli proprio rappresentanti dello Stato e soprattutto le cosiddette fonti probatorie
Che in una società moderna civile e democratica dovrebbero spontaneamente a collaborare
All'accertamento della verità
E tuttavia non possono e non vogliono fare per pressioni intimidazioni prevaricazione o quanto meno perché condizionati dall'ambiente o da un tessuto di relazioni risalenti nel
Da un punto di vista puramente tecnico è indubbio che debbano esistere regole processuali ed i ministri e di investigazione adeguate e quelle di investigazione ci sono sono regole particolari per i reati di criminalità organizzata
E producono i loro effetti
Tuttavia devono essere queste regole commisurate alla concreta realtà dei fenomeni che si vogliono fronteggiare
E ci sono qui presenti processuali stima anche avvocati che hanno seguito tanti processi di mafia e che possono io spero dare la loro testimonianza su su con siccome diverso su in che cosa è diverso il processo si fa alle organizzazioni criminali
L'attuale regime di formazione della prova in dal in dibattimento
In cui un accentuato culto dell'oralità determina tempi assolutamente assurdamente lunghi e defatiganti nell'assunzione della prova si presta alle strategie dilatorie miranti appunto la scarcerazione degli imputati per decorrenza dei termini o alla prescrizione
In Italia non si tolto nulla del sistema inquisitorio garantito tra virgolette previsto dalla Carta costituzionale poi previsto da tutte le leggi ordinarie che via via hanno modificato nel tempo il processo inquisitorio puro tra stamattina all'accennato procuratore di
E queste con questo sistema inquisitorio garantito prevede motivazione prescrizione appello nel merito controllo sulla motivazione in Cassazione prescritti e così via
A questo modello si è aggiunto oggi il modello accusatorio puro l'ispirazione anglosassone
Ma senza in portarne alcune caratteristiche peculiari
Verdetto non sentenza verdetto del popolo senza nessuna motivazione mancanza di un secondo il giudizio di merito
Il l'istituto del più Angioli che blocca la prova nei reati per esempio di criminalità organizzata
Credo che alla fine il risultato è stato che il processo penale italiano si oggi uno dei più garantiti del mondo
E evidente che più o meno danno le garanzie più o mentale i tempi del processo
Ma fino a che punto si possono criticare i difensori che nell'interesse del cliente sfruttano tutte le opportunità della legge per arrivare alle scarcerazioni o alla prescrizione
E che dire poi dell'attuazione del principio costituzionale della ragionevole durata del processo
Quali sono le norme che finora sono state emanate per realizzare questo principio costituzionale
Quando ho posto il problema mi è stata è intervenuta dopo qualche tempo una risposta
La risposta del Parlamento è stata la proposta di legge numero mille quattrocentoventitré presentata alla Camera deputati su iniziativa degli onorevoli Palma Saponara ed altri con la quale si è ritenuto di poter abbreviare i tempi del processo penale con un patteggiamento talmente allargato ed esteso a qualsiasi reato da comprenderà anche i reati puniti con l'ergastolo
Ampliando gli sconti di pena fino alla metà e sostituendo l'ergastolo con ventiquattro anni di reclusione insomma una specie di liberi tutti subito subissato dalle critiche rivolte parlamentari della stessa maggioranza che ha prodotto al ritiro della proposta che era stata avanzata ma sì forse proposto di abolire qualche grado di giudizio per cercare di accelerare questo processo
Tutto resterà come prima
Qualsiasi eccezionale sforzo amministrativo che peraltro devo dire nemmeno si è notato video conferenza verbalizzazioni aumento lo straordinario degli impiegati tutte queste cose che potrebbero aiutare anzi hanno avuto un Carlo enorme perché nel bilancio della giustizia riceviamo continuamente circolari dal ministero con cui dobbiamo tirare la cinghia il più possibile
I fondi per le macchine e non voglio scendere in questi particolari veramente ridicoli ma anche questo è un modo per bloccare le indagini e i processi penali
Ma dico qualsiasi eccezionale sforzo amministrativo non sarà mai sufficiente occorre innanzitutto soluzioni sul piano processuale ordinamentale
Certo è difficile trovare do conto un giusto equilibrio tra le esigenze di speditezza e celerità del processo e quegli strumenti processuali predisposti a garanzia dell'imputato e finalizzati ad evitare decisioni ingiuste
Perché poi il problema è fondo quello l'eccessiva prudenza e ponderatezza di una decisione
Magari sottoposta reiterati gradi di giudizio in teoria sempre ripetibile corre il rischio di condurre a decisioni certamente ineccepibili sotto il profilo giuridico ma talmente lontane dal momento dei fatti da risultare Mary documenti storici
Con sanzioni comunque ingiusto e da un punto di vista sostanziale perché applicate a persone frattanto divenuto e diverse da quelle che hanno commesso i fatti dopo tanti anni quindi quale quando appare ragionevole la durata di un processo per forza catturare la ragionevole quella durata che risulti necessaria a verificare la fondatezza dell'ipotesi accusatoria è sufficiente ad assicurare il rispetto delle garanzie di difesa
Ritenute assolutamente inutili irrinunciabile ma in un dato momento storico
Dunque un problema di scelte politiche
Del legislatore cui va riconosciuto il primato di stabilire se le frequenti situazioni di stallo che si verificano continuamente nel processo penale sia necessario prezzo da pagare a momenti indefettibili di garanzia
Ovvero siano meri intralci intoppi frutto di tecniche dilatorie del tutto superflue almeno in un'ottica di lealtà processuale delle parti
L'osservatorio privilegiato di cui può disporre la magistratura dall'interno del processo penale potrebbe consentire un dialogo nelle sedi istituzionali per una comune ricognizione dell'intero quadro processuale per evitare che la garanzia che le garanzie possano essere usate per un fine strumentale e diverso da quello per cui sono state fornite a titolo meramente esemplificativo
Si pensi ai tempi biblici delle notifiche e dalle possibilità di sfuggire alle stesse con tempistica ambiti residenza revoche i difensori ovvero per un inopinato errore di un ufficiale giudiziario
Perché non utilizzare per tutto il processo una norma l'articolo seicentotredici secondo comma Codice procedura penale vigente per il solo giudizio innanzi alla Corte di Cassazione
Secondo cui il domicilio delle parti e presso ai rispettivi difensori di fiducia
Gli avvisi vengono notificati anche agli imputati soltanto nel caso in cui siano assistiti dai difensori d'ufficio
Perché non sostituire agli ufficiali giudiziari di
Mi son ben note le carenze di organizzazione la posta telematica
Penso che questo gioverebbe notevolmente
E dedicherebbe soprattutto che difetti di notifiche facciano rinviare i processi
E rifare tutto quanto delle istruttorie soprattutto nei processi dove ci sono posizioni inscindibili e dove una notifica produce un ritardo non solo per un imputato ma per tutti gli altri imputati
Quando la prova si forma nel contraddittorio fra le parti questo è il principio costituzionale ciò finisce con la velina inevitabilmente un maggior costo in termini di tempo
Perché non prevedere a pena di decadenza l'obbligo di proporre tutte le eccezioni non a rate
Ma contemporaneamente subito senza riserve infingimenti in maniera da definire sin dalle prime battute tutte le questioni preliminari sulla competenza quelle che comportano nullità relativa soprattutto evitando il prosieguo la regressione del giudizio alla fase precedente con un conseguente allungamento del tempo del giudice
Come mai non si è pensato ai prevedibili problemi organizzativi che potrebbero sorgere da una norma
Quella che per predisporre che prevede il deposito degli atti l'avviso a conclusione delle indagini preliminari che prevede che in l'imputato possa esaminare gli atti beh noi abbiamo avuto a Palermo dei casi veramente che ci hanno messo in crisi imputati detenuti cinquanta imputati in un processo che fanno contemporaneamente l'istanza di esaminare gli atti nella segreteria della Procura di Palermo
Sicché si comprendono i problemi che può produrre una norma del genere in un contesto assolutamente diverso
E beh il nostro ufficio abbiamo trovato altre soluzioni spostando in carcere una dependance della nostra segreteria piuttosto che far diventare il nostro ufficio una dependance dell'Ucciardone
Ma perché non si riconosce l'opportunità di una rimeditazione sulla struttura e finalità della motivazione dei provvedimenti giudiziari tenuto conto che almeno nel dibattimento la verità dovrebbe zampillare dal contraddittorio delle parti
Perché non rivedere tutto il sistema delle impugnazioni in maniera dai curarlo da valutazioni attività meramente ripetitive
Perché lasciando l'intangibilità del giudizio relativo alla mancanza assoluta di motivazione non si rimette in discussione
L'opportunità di mantenere quale motivo di ricorso di cassazione la manifesta illogicità della motivazione che tanti rinvii comporta è un esame nel merito un ulteriore esame nel merito della questione
Prospettata
Perché non prevedere di non rendere appagante l'aspettativa dell'estinzione del reato per prescrizione
E così via
Per cui
Visto che di tutto questo si potrebbe fare e non si è fatto nulla a nessuno viene in mente di fare nulla e se voi guardate tutti i propri progetti disegni di legge che giacciono alla Camera dei deputati e al Senato non c'è nulla che cerchi di intervenire su questo problema sull'affermazione del principio della ragionevole durata del processo
Ma si vuole veramente che il processo abbia una durata ragionevole
Chi lo sa
Passando ora valutare la legge di attuazione dei principi dell'articolo centoundici costituzione le novità principali vanno ricercate
In due ambiti la disciplina delle contestazioni e la riduzione dell'aria del diritto al silenzio
Si tratta il le due settori cruciali la cui disciplina esprime la fisionomia dell'intero sistema processuale
L'elemento di novità che segno decisivo punto di rottura rispetto alla disciplina precedente e rappresentato dalla valutazione delle dichiarazioni acquisite a seguito di contestazione
A norma del cinico articolo cinquecento comma quattro
Codice procedura penale previgente
Se a seguito della contestazione permaneva la difformità rispetto alla versione precedente le dichiarazioni contestate potevano essere acquisite al fascicolo del dibattimento e utilizzate per la decisione
In particolare le dichiarazioni lette potevano essere valutate come prova dei fatti emersi affermati se sussistevano altri elementi di prova che ne confermavano l'attendibilità
Con la nuova disciplina le dichiarazione oggetto di contestazione non possono costituire prova dei fatti Ines affermati ma solo servire in chiave critica per valutare la credibilità del teste con l'eventuale effetto di paralizzare l'efficace proprio probatoria delle dichiarazioni difformi resa nel dibattito
Viene perciò ripristinata quella regola discussione probatoria che l'affermata nell'originaria versione dell'articolo cinquecento del codice di procedura penale antecedentemente alle modifiche apportate prima
Dalla sentenza della Corte di costituzione la la Corte costituzionale numero duecentocinquantacinque del mille novecentonovantadue poi dal legislatore con il decreto legislativo otto giugno mille novecentonovantadue numero trecentosei
Pertanto
Fare un esempio abbastanza chiaro se nel corso dell'esame dibattimentale un teste afferma
Di avere visto un'automobile nera
Mentre nelle indagini aveva dichiarato che quell'automobile era rosso il giudice potrà ritenere che il teste non si apre credibile quando afferma di aver visto un'automobile nera ma in ogni caso non potrà mai ritenere provato che l'automobile fossero
Si tratta di una questione che è stata molto dibattuta nel corso dei lavori preparatori legislatore alla fine ha scelto la strada più rigoroso lo sappiamo
Escludendo quindi la rilevanza probatoria delle dichiarazioni rese fuori dal contraddittoria acquisite unilateralmente da una parte ci si potrebbe chiedere
Se la nuova disciplina
Pur in un contesto costituzionale rinnovato appunto l'articolo centoundici non si è immune da qui sì
Che la Corte costituzionale aveva già ravvisato nell'originaria formulazione dell'articolo cinquecento comma tre del Codice di procedura penale
In particolare in quella sentenza la Corte il rilevo che la previsione per l'originario comma tre dell'articolo cinquecento
Appariva irragionevole
Perché impone uscito la il pezzo della sentenza impone al giudice di contraddire la propria motivata convinzione
In quanto se la precedente dichiarazione ritenuta veritiera e perciò stesso sufficiente a stabilire inattendibilità del teste nella diversa deposizione rese in dibattimento risulta chiaramente irrazionale che essa una volta introdotta nel giudizio ed esaminata nel contraddittorio delle parti non possa essere utilmente acquisita al fine della prova dei fatti in essa fermati
Non sembra infatti che l'utilizzazione delle dichiarazioni lette per le contestazione si pongano in aperto contrasto con il principio costituzionale secondo cui il processo penale regolato dal principio del contraddittorio nella formazione della prova
Secondo me la legge ordinaria andata ben oltre quello che diceva occhiello che ha detto il legislatore costituzionale il cuore del problema sta quindi nel significato da attribuire al concetto di prova formata in contraddittorio
Se nel corso dell'esame rende una dichiarazione difforme dalla precedente il testimone dopo la contestazione sarà sollecitato dalla parte che conduce l'esame a spiegare la contraddizione le altre parti in sede di controesame potranno porre domande su quella discrasia
Il tutto davanti al giudice
Che in ogni caso dopo l'esame delle parti può a sua volta intervenire per chiedere spiegazioni circa quella difformità
Orbene sembra difficilmente contestabile che le dichiarazioni lette per le contestazioni non siano state assunte comunque in contraddittorio cioè ragionevole oggi
Un'interpretazione del genere non urta nemmeno con il principio secondo cui la colpevolezza dell'imputato non può essere provata sulla base di dichiarazioni rese da chi per libera scelta si è sempre spontaneamente sottratto all'interrogatorio da parte dell'imputato dal suo difensore per l'abbia ragione
Che le dichiarazioni lette per le contestazioni presuppongono l'esame del testimone cosa diversa il testimone che si rifiuti di rispondere la non c'è nulla proprio da fa inserisce
Si tratta di una questione nevralgica che certamente farà discutere e che non è difficile prevederlo approderà alla Corte costituzionale
Io vorrei sapere che c'è di garantista nell'accusare una persona farle inquisire e arrestare può al momento il processo a restarsene mobili oppure a casa e farlo assolvere
O nel rifiutare di sottoporsi all'esame controesame in base a puri calcoli di convenienza o per favorire qualcuno
Si potrà obiettare
Che nel caso in cui il testimone è stato sottoposto a violenza minaccia offerta o promessa di denaro o di altra utilità affinché non depongo deponga il falso le dichiarazioni contenute nel fascicolo del pubblico ministero
Sono acquisite al fascicolo del dibattimento e quelle previste dal comma tre possono essere utilizzate
Questo
Una bella eccezione ma come fare per accertare questi casi
Si potrà sottoporre ad indagine il testimone per scoprire ipotesi del genere
Mentre il renda testimonianza o nel periodo precedente alla testimonianza
Certamente no
Per cercare di individuare le prendono le pressioni dell'ambiente oppure fisiche
Allora dovremo attenderà la denuncia del testimone
E perché il testimone dovrebbe presentare questa denuncia se uno ha il coraggio di denunciare le pressioni avrà anche il coraggio di resistergli e di ripetere le sue accuse in aula senza cambiarle
Se non lo fa perché dovrebbe denunciare chi l'ha minacciato
Soltanto un aspirante suicida in certe regioni può fare
Ma settaggio ritratta cosa rischia
Andiamo da un'altra parte da un'altra parte una blanda condanna in qualche mese con la condizionale dopo chissà quanti anni e in maniera del tutto slegata dal processo mentre la questione pregiudiziale nel processo
Insomma un'inezia quella condanna rispetto al rischio di parlare
Risultato non si troveranno più testi ma non solo per i processi di mafia
Si pensi ad una ragazza albanese che deve ripetere le sue accuse davanti al suo stupratore stupratore al suo sfruttatore
Ma dipenderà dunque solo dai cittadini da Mauro Corona coraggio la realizzazione delle pretese punitiva dello Stato
A Palermo assistiamo impotenti
A vittime a testimoni che dopo aver richiesto l'intervento delle forze dell'ordine dopo aver riconosciuto e fatto arrestare il rapinatore che le aveva depredati
Chiamati a confermare dinanzi al giudice diventa dibattimento le loro accuse forse perché impietosi utile familiari che rappresentano il reo con un padre di famiglia costretta a rubare per sfamare i figli
O perché intimoriti dal solo fatto di passare tra la folla di parenti che sussurrano velate e indimostrabile i minacce come per esempio tua casa ci dove pure tornare qualcosa del genere
Ovvero spinti dall'opportunismo dal disinteresse o dalla rassegnazione soggetti che non hanno il coraggio di ribadire in pubblico le precedenti accuse con la conseguenza della soluzione scarcerazione dell'imputato del rapinatore
Non va peraltro trascurato che la protezione dei testimoni si applica soltanto per reati di mafia e di terrorismo
Non per quei reati di microcriminalità la cui repressione posta dall'attuale Governo come priorità nazionale
In attesa di avere qualche pronunciata la Corte costituzionale appare opportuno segnalare l'assoluta urgente necessità di una modifica normativa che preveda con procedura semplificata in tempi rapidissimi l'intervento di un giudice
Poteva rimanere contraddittorio che nel contraddittorio delle parti acquisisco una prova sempre comunque utilizzabile al fine di restringere al massimo
Fino a quasi ad annullarlo quel periodo di tempo intercorrente
Tra l'originaria dichiarazione accusatoria
Dinanzi all'autorità inquirente quella dinanzi al giudice
Durante il quale la vittima o il testimone rimangono esposti alle pressioni alle minacce alle intimidazioni talvolta frutto di innati ed ineludibili condizionamenti ambientali
L'incidente probatorio così com'è strutturato oggi non basta perché i tempi per l'incidente probatorio sono perfettamente
Identici o comunque lunghe comunque danno uno spazio tale che non si riesce a risolvere il problema
E così forse si potranno evitare scandalose scarcerazioni di pericolosi delinquenti che forti dell'impunità raggiunta intimi vedendo i testi Occhiuzzi accusi continueranno a imperversare del territorio
Destando grave allarme sociale arricchendosi a spese della comunità
E non vorremmo che si ricrei quello slogan né degli anni settanta la polizia arresta la magistratura scarcerati ricordate quelle quel periodo
Questo strumento processuale comunisti velocizzazione del l'incontro su contraddittorio davanti al giudice e ancor più necessario proprio per reprimere furti scippi rapine che insieme a reati commessi dagli extracomunitari mettono gravemente in pericolo la sicurezza del cittadino costituiscono e sulla pelle del singolo la percezione e della criminalità
Questo è un dato di fatto
Poco da fare la criminalità organizzata sarà più pericolosa però
Viene percepita in una maniera diversa o almeno nel resto d'Italia viene percepita in maniera diversa
Perché
Piano piano la mafia come tema abbiamo visto che è scomparso dalle pagine dei quotidiani nazionali è stato relegato nei fogli locali certi giornali nazionali forse sto tu anche un bel marchingegno inventato il foglio locale insomma ci cui siamo nel nostro brodo solo noi leggiamo le cose di mafia che avvengono nel nostro territorio
Poi lei
Mentre
La mafia diventa invisibile piano piano anche i direttori dei giornali dicono che non fa più notizia perché la più manifestazioni venne di cronaca
Ecco che sparisce la leggenda della politica sparisce da tutto quanto
Quella che noi sappiamo che è una vera e propria strategia perché come diceva il procuratore vigna la mafia in grado di imporre regole grado imporre strategie
Io ricordo maxiprocesso contro la mafia dell'ottantasei euro giudice a latere
Anch'io ho fatto il giudice
E in quel processo c'era la regola che non bisognava commettere omicidi durante l'effettuazione del dibattimento be'quella regola fu rispettata
Solamente un bambino fu ucciso
Famoso Domino nel corso di quel processo bene
Dalle gabbie si ebbe l'ardire di fare un comunicato dicendo che si dissocia vanno da quel fatto mettendo in crisi le difese perché
Qualcuno è presente qua e può testimoniare
Le imprese le difese perché significava ammettere l'esistenza di un'entità riversa tesi strisciava da quel fatto
Quindi mettendo in crisi la costruzione più difensiva di tutti gli imputati che ogni volta si presentavano interrogati e dicevano una Strasse uguale per tutti per evitare
Io sono estraneo
Non c'è nemmeno sa innocente questa fra
E quindi
Piano piano il discorso
Della mafia lasciamo da parte ma io voglio affrontare il discorso anche della microcriminalità
Come avviene in tutti i Paesi se vogliamo il regime accusatorio in tutti i Paesi in cui vige il sistema accusatorio pure chi decide di parlare deve essere costretto a farlo fino alla fine soprattutto a dire sempre la verità
Testimone o imputato non deve fare differenza ed è avere delle pene rigorosissimo
Se non creiamo questo è un sistema che non reggerà mai
Adesso Coppo più garantismo che vogliamo ma insomma
Se tutta la fatica che fa la polizia o gli inquirenti per per arrestare qualcuno per
Il cittadino non sentirà mai più la
Risposta dello Stato a quelli che sono i propri problemi di sicurezza sul territorio
Invece con la legge sul giusto processo è stata introdotto una nuova figura ibrida quella del coimputato testimone impumone adesso si può usare qualsiasi ma non si capisce bene io ho fatto ho avuto difficoltà terribile a capire questo meccanismo
Nei sostituti che battono me l'hanno spiegato
E perché salvo che sia stata pronunciata sentenza di condanna con chi accusa gli altri non può assumere la veste di testimone
Quindi bisogna attendere che la sua sentenza che pretese stralciata venga diventi definitiva per poterlo poi utilizzare come come testimone con tutti gli obblighi del testimone
Recentemente Theodore un caso ma non è l'unico un pubblico ufficiale rinviata a giudizio per corruzione concussione falso unitamente a decine di commercianti che lo pagavano perché non inviasse al competente ufficio Iva
I verbali di contestazione per l'evasione condannato per sua scelta con rito abbreviato e quindi con sospensione condizionale perché aveva collaborato dicendo il nome che tutti i commercianti
Quando è stato chiamato nei procedimenti a carico dei commercianti purtroppo il suo processo ancora era stato ultimato perché frattanto c'erano altre
Impugnazioni e quant'altro dico poi non si riesce a seguire
Perfettamente l'iter processuale si è avvalso della facoltà di non rispondere e con buona pace di tutto e di tutti i commercianti sono stati passo ma casi come questo ne possiamo riferire tantissimo
Ma questo è l'effetto del giusto processo come fai a spiegare al cittadino che questo è un processo giusto in cui le persone e
Sono assai nota in base soltanto alla a alla volontà al piacere a favore
Al fatto di una una mattina si alza dice oggi voglio testimoniare va be'allora lo Stato potrà realizzare la propria rete pretesa punitiva
In conclusione inutile disperarsi negare l'evidenza è chiaro che molti indagini e molti processi si sceglieranno come neve al sole
Di qualsiasi tipo di criminalità siano macro o micro criminalità mica organizzata mafiosa disorganizzata finalità occasionale politico economico sociale ambientale sessuale con concreti
Molti imputati o condannati verranno assorbiti molti saranno scarcerati
Paradossalmente perché crede nelle nuove regole ci sarebbe solo da digerire
Perché di assorbirli scarcerati non saranno altro che le vittime da risarcire congruamente in caso di presofferto detenzione dell'ingiusto processo celebrato sinora in base alle vecchie barbare
Regole di formazione valutazione della prova
è meglio tardi che mai che si riesca a porre un qualche parziale riparo ai torti subiti da queste persone
Non c'è da stupirsi
Che qualche politico ci abbia già pensato troviamo proposte di legge che prendono quasi automatica
O comunque molto più facile la revisione di tutti i vecchi processi
Peraltro il suggerimento è stato subito colto dalla popolazione carceraria
Che nel settembre scorso ha diffuso un documento con cui chiedeva la revisione di tutti i processi celebrati appunto con le vecchie barbare regole di formazione valutazione dello
Il capo del Dap pettine brava potrebbe testimoniare su questa circostanza su questa diffusione di questi volantini per tutte da tutta la parte di tutte le carte
Movimento carcerario che fa pressione sull'opinione pubblica a cui corrisponde un'iniziativa politica
Se queste due cose si fondono visto che i numeri della maggioranza sono quelli che sono poi non avremo nessuna difesa per poter affermare quelli che non sono favoritismi pronti la somma dei principi non fa passare il principio che una maggioranza sovverte le regole della Costituzione
Questo
Mi pare che certi valori che sono stati affermati da anni e anni di istitutivi dottrina di applicazione del diritto non possono essere cancellati soltanto perché c'è una maggioranza
Non c'è bisogno della sfera di cristallo per prevedere che tanti anni di successi nel contrasto alla mafia militare dopo le stragi di Falcone e Borsellino saranno azzerati mi ha impressionato moltissimo
Il procuratore vigna che presenta ricorderà
Un colloquio investigativo in cui un boss mafioso che già aveva
Club nell'atto qualche ergastolo
Parlava del suo futuro in una maniera dunque sarà messo a studiare progettava il matrimonio con la sua bella
Come se stesse quasi per uscire
Dopo averne visto il se ne ha fatti i conti si trovava pirateria il diploma poi laureare e quindi come se
Stesse per costruirsi una vita in libertà a me pare un folle oggi non più
Ho ripensato
A quel colloquio e ha detto ma
Non è così impossibile
Come pensavo allora lista la tendenza del momento
In futuro si prove si moltiplicheranno gli incidenti probatori giudizi abbreviati patteggiamenti aumenteranno inevitabilmente le richieste di archiviazione perché come si può Ventura
Nel caso in cui non si ha la ragionevole probabilità che il testo l'indagato in reato connesso ripetono le dichiarazioni in sede dibattimentale
Sicuramente si avranno meno processi dibattimentali questo sarà un fatto positivo
Ma come effetto imprevisto
Meno condanne ottenute contraddittorio davanti al giudice dibattimentale cioè quello che la legge sul giusto processo vuole
Avete considerato che questo sarà l'effetto alla fine questa principio del contraddittorio sarà messo da parte se andavo al rito abbreviato a dipenderà sempre il processo scritto
Seppur con delle limitazioni che giudizio abbreviato consente
Comunque non ci sarà da scandalizzarsi né da stupirsi se la criminalità comune organizzata nazionale e internazionale locale extracomunitaria prenderà presto il proprio il sopravvento sui cittadini onesti qui non si tratta più di processo giusto e l'ingiusto di durata più o meno ragionevole di contraddittorio di parità tra le parti qui si tratta di salvare il salvabile
Possibilmente prima del diluvio universale perché i crimini e criminali restano e dobbiamo a tutti i costi evitare che invocando il giusto processo finiscano per conseguire l'impunità il problema ormai alla luce anche delle più recenti proposte di legge in tema di riformare la giustizia dico a metà ed altri è stata già abbondantemente citata come proposta di legge quindi il problema è di poter celebrare i processi
Soprattutto se a carico di imputati eccellenti perché qui presidente grosso andiamo avanti contro quello che le ha detto poc'anzi
Si faranno dei processi con perché gravissime proprio in Italia verso distrarsi e sarà difficilissimo sempre più
E sempre più sarà difficile condannare
Eh appunto
E allora
Secondo questi progetti legislativi i processi si faranno soltanto tre giorni sono graditi all'imputato perché alla fine dovrà prima o poi il giudice che vi faccio il processo che sia gratis
E pur di abbreviare i tempi e venderli di ragionevole durata si imporranno al giudice attenuanti obbligatorie per giungere a prescrizioni obbligatorie
Quando poi le limitazioni l'utilizzazione delle prove non condurranno a scontate assoluzione
Infine il giudice si arriverà ad emettere una sentenza di condanna dovrà riflettere che a sua volta rischierà la pena
Della reclusione da tre a diciotto anni ogniqualvolta qualcuno mi accuserà di avere violato violato una qualche disposizione del giusto processo magari in tema di astensione
Questo
Io non credo che si possa arrivare a questo ma direbbe quanto dall'effetto intimidatorio di questa norma solo per fare la proposta
La crociata del giusto processo non è finita adesso al centro l'attenzione politica vi sono i giudici
Ritenuti nella loro generalità assolutamente inaffidabili parziali incapaci meritevoli solo di carcere
Domani ci saranno anche i pubblici ministeri che realizzata la netta separazione delle funzioni come la chiamiamo delle carriere che sia
Si vedranno togliere
A favore della polizia giudiziaria l'iniziativa la direzione e il controllo delle indagini e così con senza toccare la Costituzione sarà tolta l'iniziativa al Pubblico ministero anche
Delle indagini
Non bisogna però mai dimenticare che il processo giusto e quello che fa assolvere gli innocenti
Ma professor giusto è anche quello che fa condannare i colpevoli anche quelli eccellenti finché almeno secondo la Costituzione tutti i cittadini saranno ancora ma chissà fino a quando uguali di fronte alla legge grazie
Quando parole del procuratore Palermo
Io lo ascolto sempre Roma grandissima attenzione chiunque esso sia
Poi quando parla Piero Grasso uomo conosco da anni
Come persona di grande equilibrio ovviamente lo ha colto con attenzione doppia
E che a suo giudizio ha detto delle cose su cui credo che tutti dobbiamo medita con molta attenzione
E certo
Il procuratore a Palermo
Si trova a dover affrontare ha dei problemi del tutto peculiare
Che non sono comuni alle procure di altre regioni d'Italia si trova ad operare in una condizione ambientale
Ha fatto particolare
Pone per la procura eventualmente Simone grossissima difficoltà
Eccetto che quando si pensa a questo punto alle riforme
Cioè
Si deve pensare ed esorta mattina diversa era sempre stato un garantista ed è per stare certamente alle garanzie
Ma io ritengo che la garanzia deve essere sempre e comunque
Diciamo
Combinata valutata alla luce dell'efficienza retorica la Costituzione vuole sempre editore dei dischi bilanciamenti fra principi contrapposti
Eccetto la Red Dall'Igna stamattina l'aggravarsi e su questo sono d'accordo che
Sprint nell'aria
Il diritto al silenzio quanti annullare all'araldica finendo sarebbe stata assolutamente necessario
Da garantire
Il giusto processo laddove le condizioni ambientali condizionano inevitabilmente
E questo l'ha recapitato un bambino eppure non si tocca
E questo credo che
Qualcuno trova affiliazione nella storia del nostro Paese la responsabilità
Non è una delle prime e più nel merito di tutte le osservazioni che con grande chiarezza ecco devo dire credo con grande tristezza ha sviluppato Piero Grasso sono alcune rapidissime affermazioni
è vero
Da qualche tempo rattoppi immediato più anni e la stampa questa pochissima attenzione al fenomeno mafia eppure tutti quanti al minimo di vestibilità sa che il problema mafia oggi continua ad essere ed è problema nazionale prima
Oggi chiunque abbia un minimo di sensibilità fa del problema mafia di un problema che rischia di atti
Il sensibile di fronte a certi Silenzi io francamente insensibile non con il manico e devo dire che sono oggi estremamente preoccupante
Sono preoccupato di questi silenzi
Sono poco patto che i magistrati che sono impegnati in prima linea nel contrastare quello che primo convegno si definiva un diciamo un organo diciamo giuridico istituzionale piena potente un contrasto contano soltanto
Io non ho lasciati possono
Tutti quanti fanno perché l'altolà del prete abilitati all'insegnamento con la rifinitura in questo era già il sole i magistrati che cercavano poco magistrati o forze di polizia tocca Premiere evidentemente
Cercavano di contrastare il conto Stato-mafia
Ecco perché dicevo quando ascolto approva alla del procuratore di Palermo io sono sempre molto attento e molto rispettoso perché io ho la fortuna di non avere nervo stabilità che ha il dottor Grasso in questo momento ma cerco di se posso di immedesimarsi nelle sue difficoltà e né sui problemi e nel momento in cui giacca di immedesimarsi delle sue difficoltà nel sì problemi allora cerco di capire
Quali potrebbero e dovrebbero essere gli strumenti giuridici del contrario
Su un solo punto
Vuole
Di e con chiarezza però il mio pensiero che fosse
Non sono un rapido vere perché qui il Totocalcio da molto sfumato ecco
Ci sono alcuni miei colleghi che ritengono che bisognerebbe che il diritto penale fosse frantumate sotto sistemi e quando parla dei sottosistemi penso no in primo luogo ad un sottosistema funzionale a combattere specificatamente alla mafia per vedermi per Giovanni Fiandaca abbiamo discusso decine di volte a quest'idea ecco io non credo che il modo migliore per affrontare la mafia contabil forma d'occhio a quello di creare un sotto il tema che magari attende le garanzie raccontata rettifiche per dalla mafia
Perché io pongo dei sottosistemi creando i sottosistemi che erano della gestione dei garantisti proprio le premesse per sì tribunali ho dei problemi le procure che non rispondono ai principi perché tutti devono rispondere precedentemente
Tutte però nell'ambito di principi comune bisogna che le regole generali consentano a mio avviso di contrastare efficacemente determinati fenomeni non ho l'impressione che la legislazione recente approvata ok rischia di essere approvata vada in questa direzione ripeto devo dire però buone come preoccupa per fortuna ancora migliaia dei cittadini che sono disposte ad impegnarsi in prima persona per sostenere certi magistrati che credono ancora nel controllo di legalità anche dove controllare legga legga legalità comporta rischi personale scusate questo sfogo ma credo che fosse un doveroso sfogo alle parole di fronte alle parole estremamente chiaro linea e semplici che ha pronunciato
Piero Grasso persona per le quali per l'arte del quale gioco da sempre la massima stima perché si ricollega idealmente alle parole che comunica il suo stile ma dico che sono diversi ha pronunciato all'amico vigna questa mattina
Chiedo scusa
Chiedo scusa di questo mio sfogo manchevole tocca Martin nel contempo Shevchenko e dico sempre quello che penso
Do ora la parola al coperto a Modigliana per la sua relazione
Grazie Presidente credo di una figurò subito che dopo l'appassionata requisitoria del dottor Grasso e Lo sfogo del presidente avrei quasi
La tentazione di dire come si dice in Inghilterra col permesso della corte di astenermi dal rendere dichiarazioni
Perché
Mi trovo nella fortunata condizione di chi
Avendo così temeraria mente delineato un tema che in questo momento appare astratto cioè il problema del giusnaturalismo nel processo penale
Si trova a doversi confrontare con una persona così qualificate così dentro ai problemi nella vita vissuta come il dottor Grasso il quale in sostanza si è espresso con grande perizia perché ha una grande esperienza
E io ricordo l'insediamento di un filosofo inglese Simon in un suo saggio dedicato proprio i modelli di ragionamento
Diceva questo filosofo serto i violinisti e i giocatori di scacchi sviluppano le loro capacità
Non discutendo delle astrazioni dei problemi in astratto ma vivendo nel concreto
Facendo in sede monito diciamo al prendendo questo monito
E seguendo questi insediamento io dovrei dire non ho nessuna o quasi nessuno esperienza dei processi di mafia
Dovrei totalmente recepire quello che tanto appassionatamente ci ha detto il dottor Grasso
Mi permetterò però di dire una cosa sia dottor Grasso che al Presidente signori questo è un po'un convegno sul giusto processo
Vagliato ho giusto che sia quello che ha fatto il Parlamento dice avendo nella Costituzione questo principio il principio
è espressione di una serie di dati che sono al di là del piano programmatico concreti Ghezzi incidono nella nostra realtà processuale e allora non si può dire come fa il dottor Grasso in sostanza
Facendo un bisticcio le linguistico questo processo che viene definito giusto dal legislatore in fondo
è un processo ingiusto perché c'ha detto questo è ingiusto proprio nella misura in cui
Questo processo penalizzata la ricerca della verità
Impedisce di combattere la mafia impedisce di raccogliere la prova e quindi fa sì che siano creati degli sbarramenti al fine di pervenire a quello che è certamente il punto finale dell'attività processuale la ricerca della verità e la giusta punizione del colpevole nessun dubbio su questo ma anche la giusta soluzione dell'innocente allora rispetto a questa tematica che è una tematica che forse da mille anni a passione ai turisti in tutto il mondo la scelta è stata fatta ed è una scelta di civiltà per che appartiene al quadro dei valori
E la cultura
Occidentale quanto meno da ottocento anni quello che sta scritto adesso del giusto processo e quello che sta racchiuso nella formula
Tante volte contestata del giusto processo venne più nemmeno quello che nel mille duecento quindici la Magna Charta libertà tutti diceva
Scrivendo appunto che ciascuno ha il diritto di essere giudicato da un processo legale questo si diceva mille duecento quindici
Un processo legale celebrato davanti ai suoi pari e ancora solo per fare una citazione fra le migliaia che si potrebbero fare un giudice americano diceva nel mille novecentoquarantatré guardate che la storia della libertà è stata in gran parte la storia del rispetto delle garanzie procedurali
Ora mi sorprende molto che nel momento in cui questa tavola di valori che è una tavola di valori non nostra
Ma di una comunità europea nel senso che sappiamo tutti che è stata trapiantata ereditata da un tessuto culturale europeo venga quasi non dico messa in discussione ma di più ripudiata come qualcosa che noi dobbiamo respingere perché
Crea delle trappole delle tagliole destinate ad imbrigliare l'attività dei magistrati
Mi permetto solo di dire proprio replica saltando rispetto alla mia scaletta che ci sono dei misunderstanding e cioè degli equivoci sul piano comparativo che continuano
A pesare in modo cospicuo nella formazione dei nostri convincimenti per esempio quando sento dire per il diritto al silenzio anche presidente dice ma certo il diritto si legge o si poteva abolire
Si poteva restringere e dice il dottor Grasso ma cos'è questa legge numero sessantatré due mila e uno ma che cosa succede adesso ed è sbagliato l'atteggiamento di di Palermo perché
Un pubblico ministero
Capace di condurre le sue indagini che è chiaro che prima fa diventare definitivo il processo nei confronti della persona che poi deve essere sentita e quindi diciamo che questa è una censura nel caso esemplificato dal dottor Grasso che si può fare nei confronti del pubblico ministero
Tutti i pubblici ministeri del mondo fanno così gli inglesi e gli americani e francesi è chiaro si forma il giudicato quello che si chiama in Inghilterra complici uno per Pro si evince che il teste deve avere la sua posizione è chiusa poi viene al dibattimento
E lo faccio parlare certo se sono in America operativi in Inghilterra o degli strumenti anche più duttili che sono quelli dell'IMI uniti allora ci mettiamo d'accordo e io ti garantisco lungo l'immunità ma questo noi non l'abbiamo mai voluto non lo potremmo mai fare non è giusto che si faccia non appartiene alla nostra tradizione perché è quella della discrezionalità dell'azione penale
Ora però bisogna tener conto di questo a proporre il diritto al silenzio
Che l'Inghilterra è stata condannata
Dalla Corte europea dei diritti dell'uomo non per aver abolito il diritto al silenzio perché non è stato pulito ma soltanto per avere introdotto delle norme che consentono di ricavare delle inferenze negative cosiddette dal fatto che indagato alleghi solo tardivamente in sede dibattimentale delle difese Cheli non ha mai svolte davanti alla polizia figuriamoci se l'Italia certo punto
Potesse dire cari signori adesso noi facciamo un processo in cui tutti devono parlare
Quel principio secondo me è assurdo del se meglio Loquenzi semper l'opposizione una volta che hai parlato
Devi parlare sempre che non esiste da nessuna parte del mondo perché è semplicemente assurdo
Che ci sia un trattamento di questo genere infatti il legislatore lo ha detto con molta chiarezza
Nell'articolo sessantaquattro dicendo ed è e qua e anche questo è uno strumento formidabile nelle mani dei pubblici ministeri vieni qua ti faccio l'avviso stai attento
Che le dichiarazioni che potrai rendere nei confronti del terzo e noi sappiamo che i pubblici ministeri possono far parlare
Anche sulla posizione del terzo perché i pubblici ministeri non solo hanno arte capacità hanno abilità e quindi una volta che li hanno fatti parlare sulla posizione del terzo
Nel sistema della legge sessantatré le potranno poi sentire
Come testimoni assistiti anche se il processo pende allora più di così che cosa si vuole io non lo so
Mi sorprende anche a proposito di quello che dice il dottor Grasso egli sembra una cosa scandalosa e questa il prospettiva emersa così mi pare in modo abborracciato in una proposta che faceva l'opposto dei dotti inutili dicendo cogliamo la revisione del processo perché le garanzie non ci sono state date o guardate che la legge francese ci sono qui degli studiosi francesi ve lo possono confermare la legge francese del giugno due mila ha previsto proprio questo non è una follia
Ha previsto la legge francese e quindi non siamo noi che Congiu riarmo per far sì che non si facciano i processi di mafia ha proposto proprio questo
Che quando un giudicato di condanna
Si forma
Sulla base di una violazione
Della convenzione europea dei diritti dell'uomo e quindi un soggetto del privato del Sud diritto al controesame del diritto ad assumere i testimoni allora si può proporre dalla revisione legge recentissima intitolata appunto legge di retta rafforzare le garanzie a tutelare le vittime ora io dico pensiamo che
In una situazione come quella attuale quando questa tavola di valori che era chiusa del giusto processo
Cui incide con quella degli altri Paesi cosa dobbiamo fare altro che sottosistemi presidente grossi sottosistema c'è già
Non c'è bisogno di inventarlo come come dice Fiandaca il sottosistema è già solo che è un sistema sottosistema mascherato lo abbiamo detto nel convegno l'associazione riproduce solisti io ho fatto un una relazione proprio su questo ma quando uno si imbatte le norme del Codice penale e di Codice procedura penale e trova norme devianti per i processi di mafia
Fra i titoli ricollegandosi a quelle del quattrocentosette oppure del cinquantuno bis e trova che c'è il centonovanta bis che le intercettazioni telefoni che si fanno in un certo modo che le misure restrittive della libertà personale
Hanno una certa durata ma che cosa è questo se non un processo diverso mascherato all'interno del codice come sottosistema e quindi casomai sarebbe il caso di costruirlo questo sottosistema il legislatore sarebbe più coerente
Sarebbe più allineato a dei principi di finezza e di pulizia normativa si facesse un codice per la mafia
Però siccome si capisce che politicamente questa cosa non si può fare allora si infilano le norme di qua e di las e si sconquasso hanno i codici
Si creano sottosistemi mascherati si creano delle fluttuazioni
Tali da distruggere il codice voglio tornare al tema di partenza scusatemi lo sfogo
Ma è giusto che i i convegni siano di contrapposizione naturalmente ecco io credevo che dopo che la sentenza il tempo le sentenze della Corte costituzionale recentissime avessero solennemente dichiarato cari signori
Sentenza numero quattrocentoquaranta da del due mila e la sentenza recentissima numero trentadue del due mila due
Ricordatevi che adesso c'è un centoundici per cui non potete più riproporci le vecchie questioni sull'articolo cinquecento sull'articolo centonovantacinque bis
Perché il sistema costituzionale è cambiato il suo cambiamento o starsi unificare
E la vecchia giurisprudenza
La che aveva fulminato l'articolo cinquecento che aveva quotato di garanzia il codice che aveva condannato il giusto processo che già c'era nel Codice non ha più ragion d'essere è la Corte costituzionale che ce lo dice
Allora forse dovremmo inchinarci di fronte a questa Corte costituzionale
E apprendere dai sa che questi valori che sono tornati dire valori europei e lo dirò fra poco in che limiti sono i valori immutabili io ora naturali assunti immutabili via siamo tornati indietro al Medio Evo
Ma non perché il Medioevo e regressivo perché giusnaturalismo processuale vuol dire
Che ci sono oramai dei valori in declinabile che hanno un grado di resistenza tale è questo il significato della normativa del mille novecento novantanove ettari esistere
A eventuali tentazioni
Di ritorno all'indietro
Tutto il significato del centoundici sta in questo perché in fondo ce l'avevamo già messe noi nel codice dell'ottantanove queste garanzie anche per quanto riguarda il controesame
Non erano piaciute diciamo così ha molta parte della magistratura
Anche se per la verità
C'è una voce milanese quella dei PM di Tangentopoli e dice con grande chiarezza
E con grande nitidezza se non ci fosse stato il codice dell'ottantanove mai e poi mai avremmo potuto fare le indagini di Tangentopoli Tangentopoli c'è stata per il codice dell'ottantanove
Quindi teniamo conto che
Insiste livelli di processi di mafia sono una parte certamente importante sulla quale noi dovremmo continuare a batterci perché vengono migliorati tutti gli strumenti investigativi ma non è tutta la giustizia penale e quindi c'è una fetta di giustizia penale che sia valsa degli strumenti del codice dell'ottantanove li ha utilizzati li ha portati a compimento e ha raggiunto i risultati dicevo allora a proposito di questi di diritti naturali e il mio tema partiva da questa idea di voler ricostruire in sostanza
Dal punto di vista comparativo per le mie esperienze di comparatista il quattro dello sviluppo di questi principi del giusto processo cominciando appunto dalla formula torno a dire che è una formula e all'inizio e ce n'è un'eco anche nel titolo appare come qualche cosa di incongruo
Però questo è il linguaggio della pre codificazione
Quando si parla di fare Travel quando si parla di più grosse sullo quando si parla di giusto processo si parla una lingua di seicento settecento anni fa
Ed è per questo che poi qualcuno dice
Ma allora come dice provocatoriamente il nostro dopo titolo del convegno allora era ingiusto il processo precedente ed è giusto quello attuale
La risposta che io do a questo interrogativo è no per la semplicissima ragione che l'uso che si fa di quel concetto desunto dalla Convenzione europea è un uso che non appartiene
Alla espressione linguistica delle codificazioni
Paradossalmente facciamo un non un salto in avanti con il giusto processo ma un salto all'indietro perché recuperiamo una tavola di valori che a questa rilevanza primo si tratta di valori e stanno al di sopra della legge
E quindi hanno un grado di resistenza superiore a quella della legge ordinaria in secondo luogo sono valori quelli racchiusi nel giusto processo che si irradiano su una serie di istituti che appunto vanno dall'imparzialità di un giudice al contraddittorio all'acquisizione della prova ma ecco l'ultimo punto sul quale mi soffermerò impongono una concretizzazione e ha conosciuto percorsi diversi in Italia in Francia e in Inghilterra mi vorrei soffermare brevemente su questo punto per cercare di intendere come questo giusto processo che ha questa radice comune europea che viene della Convenzione europea appunto dei diritti dell'uomo sia stato inteso in modo diverso
In tre ordinamenti giuridici molto vicini o comunque apparentati
E più forte l'apparentamento ovviamente
Fra il sistema nostro continentale italiano e quello francese che non rispetto a quello della common law però i percorsi sono estremamente indicativi
E degli ostacoli che ne sono derivati per arrivare a questa meta e dei limiti ancora che so fare qualcuna delle soluzioni sperimentate in terra straniera
Per quanto riguarda l'Italia
Il percorso è ben noto è quello in sostanza che ha già anticipato il dottor Grasso c'è stato una resistenza al codice dell'ottantanove e nel codice dell'ottantanove il diritto al controesame era già previsto era previsto in molte norme eh
Poi ci sono state delle modifiche legislative sappiamo quali sono le radici politiche storiche che hanno giustificato questi interventi sono le stragi di mafia
Ecco però il risultato qual è complessivamente che ovviamente una parte almeno una parte della magistratura non sia identificata in questo codice e quindi l'UA combattuto su quale piano ecco l'aspetto più importante sul piano del diritto delle prove penali
E quale è stata la risposta qual è la parte più nuova dell'articolo centoundici
La creazione di un diritto costituzionale delle prove penali sconosciuto a tutti i sistemi continentali
E persino alla common law non nel senso che gli inglesi non ce l'abbiano perché ce l'hanno insegnato
Però non l'hanno scritto come l'abbiamo noi
E il diritto a difendersi provando
Si è articolato oramai in una serie di enunciati nel nostro centoundici
Enunciati che vedono racchiuse tutte le articolazioni della modo di intendere la prova sia l'acquisizione della prova a discarico e proprio sulla falsariga della Convenzione europea sia il controesame della prova a carico e infine l'introduzione di regole di esclusione della prova regole di esclusione della prova che noi ancora più forte abbiamo cioè in un senso ancora più forte abbiamo voluto adottare come dirò tra poco rispetto persino alla esperienza inglese perché abbiamo ereditato di più l'esperienza americana che non quella inglese in sostanza l'esperienza italiana ludico su in una frase conclusiva per quanto riguarda il centoundici si riassume in una vicenda che contrassegna l'incorporazione del giusto processo in sede costituzionale uso l'espressione incorporazione che è una variante espressivo dell'incorpora esce un che usano inglesi e gli americani incorporazione nel tessuto costituzionale
Passando però attraverso l'esperienza della normativa ordinaria attraverso quindi nostro andamento è stato questo noi prima
Abbiamo assorbito la Convenzione europea del codice poi dopo le resistenze nei confronti della normativa ordinaria abbiamo elevato al rango costituzionale per dare più resistenza
Quegli stessi valori che in gran parte erano già racchiusi nel codice dell'ottantanove a me pare che questo sia
Il modo più sintetico per riassumere la vicenda italiana
La vicenda francese è istruttiva per capire
Quante difficoltà ancora sussistano al di là dello spento lamento della bandiera europea
A fare entrare il giusto processo in tutte le sue valenze perché che cosa è accaduto in Francia e lo ha ricordato certamente so che non è venuta la professoressa del ma sportivi ma è venuta una sua collaboratrice una professoressa del suo istituto così mi è stato detto che ha illustrato
La vicenda francese mi pare di capire più sul versante del diritto penale sostanziale che sul piano della procedura penale però ho visto dalla relazione e c'è una seconda parte
Ecco e molto istruttiva la vicenda francese perché
Dice parla del che uno scrittore francese un'azienda regista ostruzione un vecchio giudizio distrutti che uno dei grandi maestri e diciamo si potrebbe dire dell'aula illuminata ma conservatrice
Dice Baratello il vento che soffia da Strasburgo ha portato profonde modificazioni al coté costituzionali
E quindi prende atto di quello che e accaduto in Francia finalmente con questa legge del quindici Giulio due mila appunto la legge da me già citata che rafforza la presunzione di innocenza e tutela le vittime però ecco il percorso seguito dai francesi
è un percorso che designa torno a dire gli ostacoli rappresentati dalla conquista di questi valori fondamentali perché che cosa hanno fatto i francesi
Non hanno modificato la Costituzione
Sugli base dal presupposto che l'articolo cinquantacinque della Costituzione francese
Da ai trattati internazionali e quindi anche la Convenzione europea il rango di leggi superiore a quell'ordinaria
E allora hanno detto e questo sulla proposta della professoressa Del Mastro Mattia o meglio della commissione che cisti Spedale tua dello ecco hanno detto inseriamo un una sorta di preambolo cosa che è stata fatta se uno apre ora il Codacons di open alla francese troppa un preambolo che si chiama Tikrit
Preliminare all'articolo preliminare nel quale sono né più e né meno che passati in rassegna i principi del giusto processo proseguita Blair della presunzione di innocenza della ragionevole durata del processo in un una formula contratta che vorrebbe costituire diciamo una anticipazione di quello che si trova nelle altre norme
Mi sono chiesto perché è stata fatta questa scelta alcuni studiosi francesi dicono
Beh in sostanza non c'era bisogno di mettere queste cose in costituzione le abbiamo messe lì però dice però del intorno
Diciamo perentorio quasi questi principi hanno un valore simbolico e pedagogico
Come vi ricorderete accadeva quando uscì la nostra Costituzione molti dicevano ma il contenuto la Costituzione meramente programmatico poi si vedrà che cosa accadrà no c'è voluto del tempo per arrivare alcuni dicono appunto che ha la costituzione e che a questo preambolo un volo ore meramente simbolico e pedagogico e che in sostanza il vero tessuto connettivo delega della riforma sta nei i gli articoli del Codice di procedura penale
La mia spiegazione la comparatista che forse non sarà condivisa
Dagli studiosi francesi è questa siccome si trova fra questi principi uno che poi sta vicino a quello di cui stiamo discutendo in questi giorni qua nel nostro Paese della separazione fra le funzioni di accusa e le funzioni di giudizio
Ma
All'interno del coté prose di un penale rimasto il giudice istruttore che è l'emblema del cumulo delle due funzioni allora
è chiaro che non si è voluto andare troppo avanti anche perché il legislatore quando la commissione presieduta dalla professoressa del mais Martini aveva proposto di inserire in queste formule anche la adozione del rito accusatorio invece la il legislatore appunto a tolto questa espressione perché ha mantenuto il giudice istruttore ed altra grande lacuna che si manifesta diciamo molto acuta in confronto alle nostre scelte non esiste una norma nello esisti alcun principio nel pro secchi tablet francese che riguardi il diritto delle prove penali
Perché
In andare a toccare il diritto delle prove penali avrebbe significato veramente trasformare il codice e si trova quindi qui la conferma dell'esperienza italiana
Perché c'è stata reattività della magistratura non sul tanti articoli per esempio
Quelli sulla durata delle indagini preliminari che provocano un prologo a queste cose qui ovviamente che già sono un'anticipazione
Della durata ragionevole del processo ma le contestazioni questioni di legittimità costituzionale sono state sulle Conte appunto sulla vicenda probatoria che attiene alla contestazione di difformità ai sensi dell'articolo cinquecento ed è quindi qui la radice per il nuovo il diritto delle prove penali ed è quindi la conferma che nell'articolo centoundici la parte più rilevante
E tutto il anche confronto nel contesto europeo è quella della creazione di un diritto delle prove penali di rango costituzionale
Quindi e mi avvio rapidamente a concludere il discorso che si può fare via conclusiva nella comparazione fra il sistema italiano quello francese è che non c'è stata un'incorporazione del giusto processo in Francia nel senso già da me enunciato prima a proposito del sistema italiano c'è stata
Semplicemente una recezione ma una ricezione attenuata iper due ragioni una prima per quanto riguarda il grado di forza dal punto di vista delle fonti di queste norme perché sono lì in una situazione fluttuante non si capisce bene se sono norme programmatiche si appartengono al quadro costituzionale
E via dicendo in secondo per i contenuti perché sono contenuti certamente più ristretti rispetto a quattro a quelli che tipizza no il giusto processo nella convenzione europea dei diritti dell'uomo
La vicenda altrettanto emblematica e quella inglese
Quando negli anni lontani ormai i sessanta fine anni sessanta e settanta Mario Chiavario io ed altri del cominciato studiare la Convenzione europea dei diritti dell'uomo dicevamo
In fondo noi italiani possiamo avere dei problemi perché gli articoli cinque materia di libertà personale gli articoli sei per quanto riguarda il giudizio sono articoli che vanno ad avere un impatto forte sul Codice che era quello del mille novecentotrenta
Dicevamo un po'ingenuamente noi studiosi italiani inglesi saranno a posto e chiaro perché e la Convenzione europea recepisce un modello che è quello tipico della common law figuriamoci sì che cosa potrà cadere per loro niente sarà acqua fresca viceversa come sempre accade gli studiosi non sono dei buoni profeti in Inghilterra c'è una vera rivoluzione
L'Inghilterra sta vivendo uno dei momenti più difficili per cui gli studiosi pratici inglesi col quale io contati
Dicono non ci capiamo più niente perché che cosa è accaduto certo il fare tra il giusto processo
Tra RAI il suo alimento proprio dalla tradizione anglosassone e quindi qui non c'è dubbio che le radici siano quelle no
Ma
E accaduto anche un'altra cosa gli inglesi come accaduto agli italiani ai francesi ai belgi sono stati più e più volte condannati dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Perché nel frattempo la giurisprudenza della Corte è quel processo di concretizzazione che va dalle enunciazione del valore alla sua traduzione in concreto la giurisprudenza della Corte a oramai creato delle regole il suo diritto giurisprudenziale che va a impattare anche sul sistema inglese per cui Grossi problemi avuto l'Inghilterra per quanto riguarda il patteggiamento
In quanto la la corte europea ha detto che lo sconto di pena per il patteggiamento è una cosa appena appena tollerabile facesse bene e l'Inghilterra a ripetere un po'questo istituto perché appare una soluzione incongrua
In materia di restrizione del diritto al silenzio ho già ricordato questo intervento e sono più e più le occasioni che hanno fatto capire agli inglesi che la loro non era più l'isola felice in cui c'era la bandiera piantata dal fare tra e si poteva fare tutto ma dovevano anche loro fare i conti con la giurisprudenza europea risultato è stato emanato come tutti sanno e il human rights sette del mille novecentonovantotto che entrato in vigore l'ottobre il due ottobre del due mila il due ottobre del due mila questo atto a provveduto a fare un'operazione che così può essere descritta
Non ha fatto come noi italiani che ci siamo impegnati a scrivere i testi della Convenzione europea
O come i francesi che li hanno inseriti dell'articolo preliminare
Questo atto divenuto così importante non si occupa affatto dei contenuti ovviamente perché il presupposto è che il quadro complessivo della normativa contenuta la Convenzione europea può andar bene si preoccupa invece moltissimo
Delle sentenze della corte europea dei diritti dell'uomo e quindi passare in rassegna giudiziosa mente
Tutte le fonti che i giudici inglesi dovranno prendere in considerazione per decidere i loro casi e arrivati lineare qualche cosa di veramente singolare per l'esperienza inglese la declaratoria di incompatibilità
Da parte del giudice inglese che si imbatte in una norma inglese di fonte parlamentare uno stage di forte quindi una fonte primaria che contrasta con una norma della Convenzione europea
Dicono gli inglesi però avendo voluto salvaguardare la sovranità assoluta del Parlamento questa dette dichiarazione di incompatibilità che in qualche misura può assomigliare alla nostra declaratoria di non manifesta infondatezza della questione di legittimità costituzionale non mette capo a un controllo da parte di un giudice superiore
Per
Rivendicare la posizioni di primato del Parlamento mette capo invece a un intervento dell'esecutivo che viene sollecitato a modificare la norma
Un meccanismo di questo genere esisteva in Francia nel Settecento si chiamava Re Ferré legislativa soltanto che siccome all'origine come tutti sanno la Corte di Cassazione non era organo giurisdizionale ma è un organo politico
E in base al principio secondo cui i giudici non potevano controllare la legge perché secondo la teoria di Montesquieu o erano più chic della Rua allora e si doveva fare il referendum ci sull'attico
Quindi è un modo di mettere in moto
Un meccanismo di modifica normativa di modifica legislativa
Che serve a allineare i contenuti della normativa inglese a quelli della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
In definitiva quindi il problema mentre in Italia ha dato luogo a una incorporazione vera e propria e in Francia ho detto a una recezione attenuata in Inghilterra si è profilato sotto il profilo appunto sotto l'angolo visuale della concretizzazione cioè del passaggio dalla disposizioni di principio alla sua
Attuazione concreta
Detto questo nella rassegna va volevo riprendere brevemente solo in due minuti il discorso che ho sentito fare all'inizio a proposito della questione europea a proposito della
Relazione del professor Gamberini e noi tutti a parte questi scossoni che ci ha dato il dottor Grasso nella nostra consapevolezza di essere europei e di essere interpreti fedeli del giusto processo a parte questo insomma noi proseguiamo in questa strada perché tutti ci dicono
Che la strada della ragionevolezza e la strada europea ecco se poi uno vuole di partire torno a dire secondo me si faccia il suo bel codice e dica chiaramente come stanno le cose nei processi di mafia
Questo è un segno di lealtà verso tutti prima di tutto verso imputati che sapranno
Apertis verbis di essere trattati in un modo diverso
C'è un pericolo però anche nella infatti Zare qui riprendo quello che aveva detto il presidente in coda alla relazione del professor Gamberini c'è un rischio anche nell'esaltare
La
Formula della Europa unita c'è un mito che quello che tenderebbe a costruire un processo penale europeo che secondo me e da sfatare perché noi cerchiamo l'armonizzazione è vero il formuli se le violò mi pare che si dica in Francia ogni tanto no tifo comuni Silvio lo
Ma
Fondamentalmente
Quello che dobbiamo tener conto è che c'è un rischio ed è il rischio delle generalizzazioni e delle astrazioni il vizio più grande in termini comparativi recentemente lunedì è stato l'Università di Milano un grande filosofo inglese tua in India che ha scritto delle opere molto importanti in materia diritto le delle prove che era a Bologna poi il giorno dopo da voi ecco e ha fatto una conferenza su questo tema il rischio sostanzialmente il rischio della globalizzazione sul piano della creazione di stereotipi
Del giurista che sono ingannevoli rispetto alla realtà dei singoli sistemi e ha detto attenzione perché c'è una spinta naturale verso l'astrazione e la semplificazione il diritto finisce di veder diventare Comuna pattina superficiale che copre la società e ha detto attenzione a quelle che egli ha chiamato le ci pur se cioè le parole che cominciano con la g globalizzazione per c'è il diritto dei contratti europei allora io ho aggiunto questo attenzione alle tv Works cioè alle parole che cominciano con lei sono parole pericolose perché noi ci sentiamo continuamente ripetere
Ci sarà una procedura penale europea ci sarà al l'avvocato europeo ci sarà il procuratore europeo qualcuno in Italia non so se anche in Francia o in Inghilterra a elaborato la nozione di prova europea
Stiamo attenti faccio solo due esempi e ho concluso perché al di sotto di questa patina superficiale continueranno a mio avviso ad esserci sempre
Delle peculiarità specifiche dei sistemi i francesi hanno il giudice istruttore e non credo che sarà molto difficile
E che che si che sarà molto facile scusate arrivare a abolire il giudice istruttore in Francia perché è un'istituzione fortemente radicate come se uno andasse da un inglese dicendo
La giuria voi la usate molto poco ed è vero
La giuria secondo una terza terminologia ad uno studiosi inglese è formata da dodici cittadini di media ignoranza quindi potete anche farne a meno
La giuria però è radicata nel loro sangue e nel loro DNA
E quindi non potrà mai essere io credo mai nel senso indenne interni ragionevole cui possiamo pensare noi modificato il sistema è forse anche sbagliato
Pensare che si debba vere una procedura penale identica torno a dire e io ricordo quello che mi insegnava sempre Cappelletti c'è anche un aspetto della comparazione che viene definito quello della bellezza della diversità dei più di porta i versetti
Ci sono sistemi che possono essere armonizzati ma le linee melodiche come si dice in musica vanno per la loro strada basta che non ci siano
Forti dissonanze
Concludo esemplificando i pericoli di di questa generalizzazione e come loro sanno è stato elaborato un documento al quale ha partecipato per la lavorazione ma nella stessa professoressa
Del ma spartiti che definito pomposamente un po'forse pomposamente come corpus iuris e né più e né meno la normativa che deve regolare i procedimenti
In sede europea per le frodi comunitarie attorno a questo edificio europeo è cresciuta tutta una serie di disposizioni certamente molto interessanti una delle quali vere cito che è frutto di questo lavoro dice che e per quanto riguarda la prova che legittimamente acquisita nel corso di questi processi dovrebbe valere una regola che vale in Inghilterra soltanto non negli Stati Uniti
Età di garanzie perché noi siamo arrivati ad elaborare un tipo di intervento diverso
Altro esempio è quello della circolazione la prova europea argomento insensato anche questo perché si pensa che una prova acquisita in un certo modo
In Inghilterra in Germania in Francia poi possa essere utilizzata all'interno del paese in cui si fa il processo
Per frode comunitaria indipendentemente dalle regole seguite nel luogo e del sistema in cui si utilizza questa prova
Allora mi è venuto in mente che per esempio in materia di ricognizioni mentre le nostre ricognizioni si fanno davanti al giudice in Inghilterra uno Fallai definiti identification portando un indagato davanti alla polizia
Lo porta davanti alla polizia questa identifica emissione è perfettamente valido allora in un processo
Mentre noi abbiamo la individuazione che non è utilizzabile come prova in Inghilterra
Realizzando una prova in questo modo si potrebbe ottenere la circolazione di questa prova che essi spuria impura per noi per il solo fatto che viene battezzata europea
Non è che un piccolo aspetto di una problematica ancora in itinere ma torno a dire e anche se i problemi sono tanti vale il principio enunciato prima se cominciamo noi stessi a dire
Questo processo che viene definito giusto dal legislatore
In base a valori assai altre rilevanti e e che hanno una grande ascendenza non è un processo giusto per niente perché penalizza il Pubblico ministero allora facciamo un'ulteriore operazione di rigetto allora veramente ci mettiamo fuori dall'Europa
E sul tema sempre ricorrente questo ma soprattutto ci mettiamo fuori dalla nostra cultura perché noi siamo arrivati fin qua e giusto dottor Grasso che noi ci confrontiamo ancora sulla mafia che cerchiamo
Degli strumenti se non bastano questi ma io lo conosco i processi di mafia ma gli strumenti che il legislatore ha dato anche i collaboratori io sono stato il primo in questo Paese a fare uno studio sui collaboratori di giustizia su delega del ministro della giustizia e crisi credo quindi di aver dato un piccolo contributo Equity Security Program era una cosa sconosciuta noi l'abbiamo studiata l'abbiamo portata e quindi a questo punto gli strumenti ci sono se si devono affinare affiniamo lì pure ma noi non possiamo distruggere il giusto processo sull'altare sacrificale di mette che ci sono indicate come raggiungibili e che invece potrebbero essere raggiunte con tecniche investigative più Fini più capaci di incidere in quei gangli vitali della criminalità organizzata grazie
Proprio
Fazio completamente attendiamo diroccata Castiglia assolutamente inutile
Come io credo che li conosciamo da trentacinque quarant'anni ci sono trentacinque quarant'anni etiope a luglio una stima enorme adesso quale capacità cultura abilità dialettica
Abbia quindi mi sono assolutamente stupito della brillantezza con Julia sostenuto oggi le sue posizioni vaga misura condivisibile
Ecco proprio a questo punto fare un complimento all'ottobre Doria organizzato questo convegno perché direi che è riuscito a fare degli accostamenti veramente spendibile che dalla quel tacco sta mettendo in atto veramente una dialettica estremamente interessante
Una pluralità di prospettive proprio confortati immediatamente dal medico dal quale si può ricavare qual è la ricchezza da buone Mantica di fronte alla quale noi ci troviamo dottor Guido parametrato bravissimo ed ha posto anche un vantaggio che fotografica prevista per domani Tettamanzi fatta ad oggi questo non è voluto nelle maggiori doveri ma anche nella sua però è stato ottimo intatto
Ecco
La difesa vedete nel palato quindi è giusto ecco sì ho avuto Walter Prati reputano Idamante poterlo hanno a che fare ulteriore difesa
Ecco no io motivato dire due cose molto rapide
Profonde Paolo top del male che un moderatore appare troppo ma il Milan Gambetti e a ecco io ho l'impressione che non ci sia una cosa contrapposizione sul progetto di giusto processo fra apposizione del dottor Grasso ok la posizione del professor Mario c'è voglia di cure cioè entrambi interno del giusto processo secondo delle prospettive leggermente diverse ma entrambi Cecco materializzare il principio del giusto processo
Personalmente devo dire che il principio ad
Lo
Ma lettura del team dimensioni devastanti ha detto non so se lo vedo lo dico che la parola
Caspita nella parte fatti per cioè essendo da quasi due anni perché possono non solo più per commentare il più grande dove dove magistrati non porterebbe discutere scuderia una battuta
Anche grazie tutelati per far riprendere diceva
Controllo di alcuni dei quali ed assorbente sopra quello no io continua a pensare che tutto sommato questo
Giusto
Cioè il dovere di parlare da parte di chi accusato presidente qualcuno tutto sommato non quotata corretto potesse sbagliamo io con la sciocchezza ha modificato la doppietta perfetto però io so che l'altra idea ecco due parole su quanto Amodio ha detto sul rischia di saltare una diciamo un diritto penale comune per l'Europa
E perché divertente o drammatica cioè perché ci sono le peculiarità nazionale questo è vero quando sono intervenuto dicendo che proprio canalare alcuni principi del sorgere proprio poi di un'altra cosa cioè che alcuni grandi principi capoturno della potestà che assicurino la collaborazione effettiva nelle indagini fra i diversi Paesi quindi direi una punto potrà assolutamente essenziale e chiudo comunque lucidissimo ha omogeneizzare al almeno alcuni settori importanti discipline diritto penale sostanziale in Europa forse faremmo tutti al direttore forse faremmo un passo avanti
Se il governo d'accordo con te che dovremo mai a creare ma forse giunga culturale qui H è un diritto penale che valga o una procedura penale ancor più soprattutto procedura penale che vado in modo moderno per l'Europa
Da qui ai prossimi collega quel discorso che odiava per fare questa mattina quando diceva e gli sono sempre del background culturale di corde di fronte ai quali non possiamo dei quali noi non possiamo terrà conto una riforma deve sempre esserci una riforma kazaka debba cavati ma che non può non tenere conto delle culture chiarito dato che le culture europee sono ancora oggi cultura per molti versi estremamente diverso come vedi il percorso di un'organizzazione sarà inevitabilmente lunghissimo però credo che sia motivo che io come tutti gli altri siamo d'accordo un po'a costi più Roberto vada assolutamente affrontato pet care pian piano di rendere più coerenti e più diciamo coordinate le inchieste comuni interessi di combattere la che merita e con quel tono palla più cruda pieno Del Piero vi dice che fanno troppo adesso do la parola a l'avvocato Giuseppe Massimo dell'Aiea interverrà sul tema la cagionevole durate poi chiesto come pagamento della riforma le te lo porteresti diversamente
Del premier che ringrazio professore motivo perché ecco l'unica cosa dato che abbiamo vediamo manette più così sarò estremamente avente numero memoria il reverendo all'auditorio certo aveva pure carote di lavorare al progetto anzi della dicevo vi ringrazio il professor proprio perché e mi ha dato due occasioni individuare sinteticamente gli argomenti dei quali sui quali intendo soffermarmi e soprattutto per avermi dato l'occasione di coordinare uno al discorso che non riguarderà esclusivamente anzi riguarderà pochissimo nel processo penale
Con le tematiche che sono state integralmente ribattuta in questa sede
Lo ringrazio inoltre per avermi aiutato a superare lo sgomento che mi è nato con le parole della come l'amico Piero Grasso se me lo consente
Con il quale in passato abbiamo sì su posizioni diverse io a difensore di parte civile Rui Costa ricordava poc'anzi del giudice a latere vissuto quell'esperienza unica che è stata che è stata del maxi il maxi processo è che adesso che sono lontano dalla realtà processuale palermitana
Davvero mi colpiscono enormemente in prospettiva non che abbia dimenticato come si debbano gestire i processi di mafia ma mi portano a riflettere non poco
Sulle sui problemi che effettivamente da determinati principi così come sono stati individuati all'articolo centoundici potrebbero in astratto proporsi in determinati processi
Sta di fatto però lo ricordava stamani il professore grosso e lo ha ricordato il professor Baldassarre più volte
Che oggi ci ritroviamo di fronte a una norma come l'articolo centoundici della Costituzione che nella sostanza non costituita non costituisce altro che l'integrale recepimento direi una pedissequa trasposizione sotto certi profili liberi Greco dicono che il contenuto dell'articolo sei della Convenzione europea sui diritti dell'uomo
E che il nostro legislatore come ricordava appunto prosperano Dio ha ritenuto di dover fare questa scelta ulteriore di riportarla cioè su canoni e supini su livelli di dignità costituzionale
Ma questo vorrei aggiungere questo il tema su cui mi collego soffermare
Che la norma oltre ad avere quella sovrabbondante parte di riferimento al processo penale
Contiene una indicazione che vale per tutti i processi e vale anche quindi per il processo penale
Fini contenuta nella secondo comma prima per la quale ciascun processo
Oltre a dover garantire l'osservanza integrale di determinati principi qua ritrova il contraddittorio la parità fra le parti la presenza del giudice imparziale terzo
Impoverisce con la legge di assicurarne la durata ragionevole
Questo dato è un dato che non possiamo trascurare sotto ogni profilo
Perché e lo dico come
Rappresentante dei una parte pubblica oggi particolarmente coinvolta dopo l'entrata in vigore della legge Pinto nel contenzioso che ne segue ma la parte pubblica che ha già
In passato frustrato sia pure con lo Stato collettività subito da parte della corte europea non pochi richiami e non poche condanne
Dicevo è un passaggio perché non possiamo ritenere ritenere imprescindibile esiste un problema che è un problema di irragionevole durata esiste una norma costituzionale che riserva alla legge
La
Il compito di definire e regolamentare la ragionevole durata esistere su questo
Sono d'accordo con il dottor Grasso una sostanziale disattenzione dell'attuale legislatore alla necessità di realizzare quella che è una precisa riserva costituzionale
A alla sua alla sua competenza esclusiva in realtà è vero si sta facendo molto poco ridente quasi nulla dal punto di vista della disciplina positiva sulla
Durata ragionevole dei processi penali
Qualcosa di più quest'
Al punto che volevo individuare per trarre alcuni elementi che possano essere trasmigrate al momento è opportuno anche fatte le dovute proporzioni valutazioni nel settore del processo dice del processo penale si sta facendo nelle proposte di legge che in questo momento sono all'esame del Parlamento sia per quanto riguarda il processo civile sia per quanto riguarda soprattutto il processo amministrativo invero anche queste proposte di legge
Sono caratterizzate da una condizione che mi pare limiti costantemente il nostro legislatore questa tendenza alla autoreferenzialità
Sulla quale sostanzialmente si basa la volontà di rendere perfettibile quello che si sta e quindi si ritiene il sistema migliore e la mancanza invece di attenzione ai sistemi europei ai quali ai quali si può trarre sicuramente linfa e riscontro di strumenti estremamente utili per risolvere il problema
Dicevo proposte di legge disegni di legge che però in qualche maniera alcune indicazioni di una certa di una certa importanza di una certa rilevanza possono fornire il dato è questo dato e che oggi e non possiamo rifiutarci questo convegno penso possa essere estremamente utile proprio in questa prospettiva non possiamo rifiutarci di contribuire con proposte operative e non soltanto demolitori a quella che la prospettiva di attuare questo pre CTO che e prima europeo dicevo e poi costituzionale che è quello di garantire una durata sufficientemente ragionevole del processo durata ragionevole per altro significa non verifica dalla durata del processo sulla base così come avviene oggi purtroppo avviene oggi sulla base di parametri che sono svincolati da elementi di obiettività ma inevitabilmente in un sistema che deve rispettare prioritaria i principi legalità dovrebbe essere verifica della durata sulla base di parametri fissati positivamente alla norma ma posta questa diciamo premessa di ordine generale
E posso quel riferimento all'autoreferenzialità di cui parlavo poc'anzi in realtà mi pare che una delle uno dei passaggi obbligati
Per quanto riguarda il processo il processo penale non possa che essere appunto l'ampliamento di tutte quelle fa sì che non sono direttamente coinvolte nell'esercizio la giurisdizione pura
Mi pare cioè che uno dei momenti fondamentali possano essere quello di definizione vi una parte del contenzioso attraverso si diceva stamani sia pure in forma critica per un disegno di legge certamente certamente da modificare da rivedere sull'estensione la estensione dicevo del del patteggiamento perché perché e mi riferisco a un'esperienza che riguarda soltanto il processo civile riguarda processo civile di alcuni paesi che non sono soltanto di
Di ispirazione biblica la comma uno perché ricevo e provato rende riscontrato che riconoscendo al giudice il suo ruolo reale direzione centrale del dibattimento cioè il suo ruolo vero di soggetto titolare della giurisdizione e ben possibile tira fuori dal processo e quindi non coinvolgere in tematiche che possono coinvolte possono riguardare appunto la
Durata eccessiva dello strumento processuale è ben possibile dicevo tetre definire attraverso quello che nel sistema negli altri sistemi e definito il prêt traiamo attraverso sistemi che sono in qualche maniera riconducibili e sono già
Per inventario sezione se nel processo del lavoro e cioè la la possibilità di concordare al di fuori del processo la soluzione della completa dalla dottoressa dicevo ed è possibile diminuire la il peso che l'esercizio della giurisdizione
Comporta per i titolari della giurisdizione spessa e determinare quindi enormi vantaggi sul piano del del problema che la prostituzione oggi e prima ancora la la la carta europea imponevano di risolverlo
Altre
Altri elementi sono stati sia pure diciamo appena accennati oggi alcune delle relazioni che potrebbero è che ripeto vado così estremamente per sintesi perché mi ha imposto dall'orario talora tardo e bravura sfrontati non tediare eccessivamente la vittoria di sufficientemente provato credo dalla durata di questi lavori dicevo altra altro tema che credo possa essere oggetto di verifica e che è stato anch'esso sperimentato nell'ambito del processo questa volta amministrativo e con notevole successo e quello che riguarda le modalità di formazione della sentenza e peraltro verso quello che riguarda i tempi di
Impugnazione
Capisco per l'esperienza che si è fatta nella verifica di alcune controversie specifiche relative alla durata irragionevole processo si è notato che buona parte dalla dilatazione dei tempi in effetti sono collegati ad effetti paradossali a a conseguenze paradossali del nostro sistema processuale un sistema processuale che consente
Dei tempi dei dei termini impugnativa
Io seppi termini lunghi effettivamente ed oggettivamente eccessivi rispetto a quelli stessi termini che sono presi in considerazione dalla alla corte europea e dalla carta europea dal processo davanti alla Corte europea prevede rispetto dei termini impugnazione estremamente più ridotti
Che in effetti potrebbero con maggiore congruità estero adeguati al nostro processo ed essere utilizzati proprio al fine di realizzare una una una maggiore attuazione del principio così come fissato dall'articolo centoundici ricevono il processo amministrativo tutto questo
E peraltro singolarmente avvenuto in coincidenza con la estensione della giurisdizione del giudice amministrativo anche sui diritti soggettivi e e ha portato di fatto a accelerazione notevoli sul piano della definizione sulla piano della individuazione dello strumento decisore finale
Che ancorché limitati ad alcune materie che il legislatore ha individuato come materie di particolare rilevanza sull'interesse pubblico e quindi sulla necessità di definire celermente il processo dicevo hanno dato un risultato concreto di estrema estrema importanza ragguagliato al sistema processuale penale questo potrebbe evidentemente dare un notevole impulso sui tempi di definizione e su quell'è l'ulteriore l'ultimo aspetto di apre appesantimento del quale vi volevo di voler occupare l'ulteriore elemento incidente sulle licenze e cioè quello affette lo criticava sia pure implicitamente poc'anzi Piero Grasso quello afferente alla ai tempi del terzo grado di giudizio ed ai tempi della successivo giudizio di rinvio
Ora
In nel più recente disegno di legge che è stato predisposto devo dire sostanzialmente strutturalmente suscettibile anche di parecchi critiche sul processo amministrativo credo che finalmente si sia lavorati un po'di fantasia sull'argomento
Dico finalmente perché in effetti il nostro legislatore negli ultimi tempi non è che abbia dimostrato in termini positivi eccessiva disponibilità queste sarà questi salti in avanti e si è lavorato su una ipotesi ancorché ripeto criticabile perché limitata soltanto anche quella a determinate materie e in particolare alla materia del pubblico impiego residuato nella giurisdizione del giudice amministrativo
Son la possibilità di ipotizzare il giudizio di legittimità proprio del processo del singolo processo come giudizio di tipo incidentale si ipotizza do cioè un meccanismo con il quale in quel contesto è in applicazione del principio della disponibilità dei diritti che evidentemente condiziona processo civile presa amministrativo che ragguagliato al processo penale potrebbe dare altro tipo di elementi condizionanti se ipotizzato dicevo che il giudice Possa rimettere all'adunanza plenaria del Consiglio di Stato che come tutti sanno l'organo diciamo regolatore in termini di legittimità della nomofilattica nell'attività no ma vidi nomofilattica dal Consiglio di Stato rimettere dicevo all'adunanza plenaria la valutazione decisione della questione dei diritti
Prevedendo contemporaneamente che una volta intervenuta la visita dell'adunanza plenaria la decisione stessa costituisca principio di diritto è il giudice ex ufficio prosegua il giudizio prove sta pervenendo alla decisione penso che questo meccanismo che ripeto è un meccanismo che costituisce in qualche maniera oltre che uno sforzo di fantasia
Un omologo estremamente significativo ad esempio a quei criteri di verifica incidentale che sono propri del giudizio di nomofilattica ed è il giudizio di legittimità inteso nel senso più alto del termine
Tant'è che da essere tipici
Lascia perdere Lario tra Sherry prescindo dal giudizio di legittimità costituzionale ma gli assetti di essere tipica ad esempio del giudizio di pregiudizialità però io della verifica di applicazione delle norme comunitarie davanti alla alla alla Corte comunitaria ciò penso che anche questo tipo di esperimenti possa essere utile strumento di riflessione per arrivare alla soluzione del problema
Lo ripeto e non è dico Perugia da questo punto di vista l'avvocatura di Stato e di Perugia a questo punto di vista io dico che io dirigo e estremamente coinvolta in questo contenzioso il problema e estremamente rivela la Corte oggi a Perugia è sommersa da ricorsi che riguardano la durata irragionevole dei processi già celebrati
Ciò evidentemente vuol dire qualcosa e e il termometro di un meccanismo e di un sistema che oggettivamente funziona male
Credo che serva mottetto lo ripeto su questo concludo serva dei adeguati sforzi di fantasia per arrivare alla soluzione anche di questo problema e per rendere anche e soprattutto da questo punto di vista un giusto quel processo che ingiusta no era nel momento in cui come ha detto tante volte alla Corte europea una giustizia resa in ritardo equivale denegata giustizia vi ringrazio per la pace
Arrivare accettò di parlare dibattito il professor Michele Spina della Seconda Università di Napoli mica
Ah va benissimo alle altre persone l'avvocato Nicoletti procuratore regionale della Corte dei Conti e credo di parlare
Esige poca gente forse è meglio catapulta fa
Riuscì poi si potrebbe già domani ma la la sponsorizzata da dico beh voleva fare una precisazione
Ma
La vuole fare pure il procuratore due tende a Torino che Hopa
Qui sì signor Solari acustici show una precisazione sulla Costituzione iniziò con Lanese si tenga oggi alla si chiedersi passato alla costruzione Rossignolo sterlina occhio questa inaccettabile conclusa ed emozioni Italia
Affossato dell'ANMCO post-Kyoto attende tua giornata e tecniche assunti retta in Francia ed è
Il
In Francia la Convenzione europea dei diritti dell'uomo e di applicazione diretta così come l'articolo sei della Convenzione
E dunque compresse protetta qua nuova chissà se conferma alla Cossio Jackson Rodolfo riuscì spiegando oltre a un solo punto tazza ma è vero anche lo altri sei anche pasticci se nella se gesti corretta addosso annate che le Lazzi prestissimo donna post spiega un braccio e si sta ora costituisce un
Non c'è bisogno in Francia in realtà di di inserire una norma costituzionale che realizzi i principi della Convenzione europea in particolare l'articolo sei
Per quanto riguarda il costa irritabile quindi il giusto processo
Perché davanti ai giudici nazionali francesi si può benissimo si può benissimo ai tiri giudice nazionali nel caso di violazione Diretta quindi della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Grazie molto credo che a questo punto anche la torta del possiamo dichiarare chiuso questo interessante dibattito sviluppatosi in questa prima giornata ringrazio tutti quanti hanno avuto la patente degli atti arrivasse