"Sanità futura" - Forum 2001 organizzato dal Ministero della Sanità nei giorni 9, 10 e 11 aprile 2001 (presso Villa d'Erba, Sala Visconti) - (Nota: è stata registrata solo la prima giornata)

Se potete prendere posto
Diamo inizio a questa tre giorni inedita
Personalmente non avrei mai pensato di avere non ove dopo tante trasmissioni sulla mala sanità di
Sedere al tavolo di una fuoco ma il primo Forum sulla salute nel quale si raccolgono i punti di eccellenza della sanità italiana e con quali criteri e con quale rapporto fra pubblico e privato
Naturalmente l'articolo azioni dal pubblico fra governo centrale e governi regionali
è il tema di questa nostra prima mattinata di riflessioni più tardi discuteremo con i protagonisti indiretti di queste esperienze ma credo che sia giusto
Salutare innanzitutto a voi e gli interlocutori che ha poi hanno i nostri lavori il Ministro della Sanità Umberto Veronesi il presidente del coordinamento delle regioni italiane Enzo Ghigo il presidente della Regione Lombardia Roberto Formigoni se il ministro Veronesi racconto possiamo introduca i nostri lavori grazie
Grazie grazie Gad Lerner per essere aver accettato di essere con noi questa mattina
Anche da parte mia un benvenuto caloroso questo incontro incontrò che è una novità nel mondo dalla sanità la prima volta che si cerca con un incontro molto sostanzioso molto forte della durata di tre giorni di riunire tutti i componenti della sanità del Paese
Sanità del paese vive un momento semmai di difficoltà nelle comunicazioni soprattutto nel collegamenti nel neppure progettazione in comune
Nella coerenza tra i vari componenti di questo Paese
Il ministero della Sanità le regioni le se le le aziende ospedaliere l'attività privata volontariato l'industria la Confindustria sono
Evidentemente componenti tutte diverse che in qualche maniera devono entrare in uno stesso unico grande precetto ed ecco quindi l'importanza di potersi incontrare una volta all'anno discussioni approfondite per confronti per progetti di collaborazione
Questo è il concetto
La necessità si è fatta viva soprattutto perché la medicina è in una fase di rivoluzione c'è una grande cambiamento accenna rapidità una accelerazione straordinaria in tutti i settori
E quindi dobbiamo stare al passo se vogliamo avere una sanità dei quali eh sì conto luogo perché sta cambiando anche alla concettualità della nostra azione voi vi ricorderete abbiamo avuto delle riunioni che si sono poi e ha riassunto in uno slogan dalla sanità alla salute quindi da quello che abbiamo definito dal Welfare State alla welfare community cioè dalla da uno stato che offre sanità la assistenza sanitaria la popolazione ha invece una comunità che si fa carico di proteggere la propria salute quindi un capovolgimento concettuale importante
Che è in linea con una che polluzione mondiale in questa direzione l'OMS come ricorderete adatto a una diversa connotazione diversa definizione della salute rispetto al passato la salute non è più solo l'assenza dalla malattia
Ma è una condizione il psicofisica di benessere globale
Quindi questo naturalmente deve fare modificare i nostri obiettivi di salute deve portare un largo un contributo alla prevenzione deve quindi ecco creare un relitte di le strutture una rete anche Gigli idee e che possono andare in questa direzione ecco la ragione per cui io ho pensato di mobilitare tutto il ministero voi vedrete che tutti i nostri direttori generali sono ma tassare da coordinatore di queste sessioni proprio perché il ministero ha compiti di coordinamento di indirizzo di coordinamento non vuole assolutamente entrare
Negli aspetti operativi che tocco nella regione alla gente sanitarie di enti ospedalieri e così via al distretto
Ecco quindi allora questa serie di sessioni mettono insieme proprio tutte le componenti
Sotto un coordinamento ministeriale questo mi sembra una formula meno quest'anno tentiamo che proviamo che sperimentiamo perché mi sembra però ragionevole se non altro nei principi
Quindi ho mobilitato tutti i nostri direttori qualora voltano mobilitato le regioni che ci sono presenti che sono sostanzialmente i protagonisti le regioni sono i protagonisti di questo incontro perché ma sanità
E regionale nella sua reale applicazione sarà le operatività direi che l'esempio più importante anche sperimentalmente più interessante della devolution
E quindi però dobbiamo proprio perché sperimentale assicurarci che sia sperimentalmente efficiente
Ecco quindi la ragione di questo incontro scavi sono molto lieto di ieri di aver avuto che abbiamo avuto un'adesione straordinarie dovute quantità enormi di iscritti dichiara una questa del mattino è già piena
Io mi auguro che lavoro sia traffico
Produttivo grazie
Grazie al ministero io mi scuso perché da maleducato non ho salutato prima chi siede in prima fila l'ho salutato solo in privato il vescovo di Como Alessandro Maggiolini che ci onora della sua presenza e passerei subito la parola al presidente dico al presidente del coordinamento delle regioni italiane nonché della limitrofa regione Piemonte
Sì grazie
Soluto signor ministro al collega Roberto a tutti i convenuti
Io presentano una relazione che e di fatto la fotografia
Del rapporto tra Regioni e Governo è stato per quanto concerne la questione sanità che indubbiamente una delle problematiche che come amministrazione regionali viviamo in maniera più cogente più diciamo più partecipata voglio ricordare a tutti voi che mediamente l'ottanta per cento del bilancio regionale è fatto di spesa sanitaria
Desidero quindi ringraziare il ministro Veronesi e tutti gli organizzatori per questo importante appuntamento il primo Forum di Cernobbio il primo mi auguro di una lunga serie dedicata al futuro della sanità perché la sanità ha bisogno di un futuro
La centralità di questo argomento non sfugge ad alcuno degli osservatori più attenti questo tema sarà infatti costantemente in primo piano nel corso della prossima legislatura
Occorre rivedere totalmente quella che era la vecchia impostazione del servizio sanitario fino ad arrivare oggi ad una visione intersettoriale delle politiche per la tutela della salute
Oggi non possiamo più parlare di sanità in un contesto che non contempli anche le politiche ambientali ed energetiche
O quelle del lavoro della scuola e dell'istruzione delle politiche agricole e di quelle produttive
La politica sanitaria intesa come promozione e tutela della salute dei cittadini costituisce senz'altro un banco di prova più significativo per i governi regionali
Anche se infatti permane convenzionalmente il nome di servizio sanitario nazionale ormai il percorso avviato con il passaggio dalla legge istitutiva di tale servizio la ottocentotrentatré del mille novecentosettantotto
Alla riforma terra del decreto legislativo duecentoventinove del novantanove ha portato ad uno spostamento delle competenze dall'amministrazione centrali verso quelle regionali
La spesa sanitaria lo accennavo prima infatti circa comprende circa cinque l'ottanta per cento
Del bilancio della ragione e le strutture regionali di programmazione di gestione dei servizi in materia sanitaria si sono sempre più potenziate e responsabilizzate
La tutela della salute si persegue attraverso una strategia coordinata di interventi delle diverse istituzioni per rispondere pienamente ed in maniera conforme ai nuovi bisogni di salute dei cittadini
E non c'è dubbio che era regione costituisca oggi il livello istituzionale più adeguato soprattutto il rapporto alle specifiche esigenze del territorio per la realizzazione di tali obiettivi
E infatti un livello necessario per la programmazione e la gestione unitaria dei servizi alla persona e per la piena realizzazione dell'integrazione socio sanitaria
In ogni piano i sanitari regionali si caratterizzano proprio per la concreta attuazione degli strumenti di programmazione negoziata
Intese istituzionali ed accordi di programma
In tale direzione la Regione costituendo oggi livello istituzionale più adatto in rapporto alle specifiche esigenze del territorio a garantire una programmazione unitaria e peculiare dei servizi sanitari
Pone sempre più in primo piano la sua autonomia di governo del settore e di relativi strumenti definanziamento la Regione le regioni non si sentono più responsabile nei confronti del governo di debiti pregressi
In quanto determinati da scelte centralistiche e soprattutto recentemente si sono impegnate unitariamente tramite la Conferenza dei Presidenti delle Regioni e delle Province autonome
A ridiscutere in diverse fasi i livelli di finanziamento dello Stato centrale
Desidero soffermarmi in particolare sui problemi della spesa sanitaria che hanno occupato e occupano un posto rilevante
Come il ministro Veronesi pensa nell'ambito dei rapporti fra governo centrale ai governi regionali
Lo faccio perché sono convinto che da una parte dei nostri discorsi
Può rischiare di restare lettera morta se non si porrà nel breve e nel medio periodo rimedio alle sofferenze finanziarie che rendono di fatto impossibile una reale modernizzazione del nostro sistema di welfare
I conti della sanità lo sfondamento della spesa come lo definisce lo stato o la sottostima delle entrate come preferiscono chiamarla le regioni sono quindi un tassello fondamentale del nostro dibattito
Con l'importante accordo sulla spesa sanitaria sancito in Conferenza Stato Regioni il tre agosto del due mila Governo e Regioni avevano fissato alcuni paletti fondamentali quale l'incremento sul fondo sanitario nazionale del due mila di sei mila ottocento sessanta miliardi portando il fondo a centoventiquattro mila miliardi e hanno
La qualificazione del fondo sanitario nazionale due mila uno in la quantificazione scusatemi del fondo sanitario nazionale due mila uno in centoventinove mila miglia
La definizione di alcuni importanti provvedimenti quali livelli essenziali di assistenza l'atto di indirizzo e coordinamento sull'integrazione socio sanitaria la normativa sui fondi integrativi
L'atto di indirizzo e coordinamento se li avessi tutti di ricerca e cura scientifica il nuovo sistema di rapporto tra il sistema sanitario nazionale e università
Il ripiano dei deficit pregressi sedici mila miliardi fino al trentuno dodici novantanove così ripartiti sette mila miliardi nel due mila uno sei mila miliardi nel due mila e due tre mila miliardi nel due mila tre
Le spese per gli Investimenti mille ottocento miliardi per la realizzazione di strutture per l'attività libero professionale intramuraria e due mila miliardi in più sui programmi di edilizia sanitaria ex articolo venti legge sessantasette ottantotto
La responsabilità delle Regioni dal due mila uno gli eventuali sforamenti di bilancio delle ASL o devono essere coperti dalle stesse regione mediante contenimento della spesa o un mento dell'imposta regionale
Questi erano i punti qualificante dell'accordo tra agosto in aggiunta la rimozione del vincolo di destinazione
Ma ben presto proprio in fase di prima applicazione l'accordo sulla spesa ha mostrato i suoi problemi sia sulla quantificazione del fondo sia soprattutto sul versante della spesa
A costo di apparire polemico che non è generalmente nel mio stile desidero sottolineare che renderà obsoleto l'accordo dell'agosto scorso fondato sul cosiddetto principio di chi rompe paga è stato un atto di governo la manovra finanziaria del due mila uno
Questa da un lato ha previsto l'abolizione della fascia di dei farmaci a partire dal primo luglio due mila uno la progressiva abolizione dei ticket anche su alcune prestazioni specialistiche diagnostica strumentale di diagnostica strumentale
Dall'altro ha ribadito l'obbligo di garantire fino al due mila tre i livelli di assistenza pari a quelli definiti dal riparto dei fondi del servizio sanitario nazionale
La copertura degli eventuali disavanzi di gestione attraverso l'autonomia impositiva e infine la sperimentazione da parte delle regioni del Budget di distretto
è certamente vero che a fronte di tale manovra il governo ha previsto un aumento del fondo sanitario del due mila uno di circa mille novecento miliardi
E proprio in relazione al riparto del fondo sanitario due mila uno si è svolto un confronto articolato in sede di conferenza dei presidenti delle Regioni
Dove è stato concordato un fondo di riequilibrio di mille miliardi aggiuntivi alle risorse messe a disposizione nell'accordo per le realtà regionale con maggior ritardo infrastrutturale nel settore della sanità
Il fondo alimentato al cinquanta per cento delle risorse regionali
E al cinquanta per cento è posto a carico dello Stato la legge finanziaria due mila uno ha riconosciuto un primo stanziamento di duecento miliardi e il governo si è impegnato a prevedere ulteriori trecento miliardi nel DDL di assestamento del bilancio dello Stato
Le Regioni pertanto hanno raggiunto l'intesa sul nella seduta di Conferenza Stato-Regioni del primo febbraio due mila e uno su un reparto in cui ammontare complessivo e di centotrentuno mila miliardi centoquarantatré milioni
Mentre la CIPE ha dato subito dopo il via libera alla ripartizione delle risorse oggi disponibili pari a centotrenta miliardi ottocentoquarantatré regione mancano comunque quelle che devono essere
Realizzate in assestamento
Ed è stato un lavoro lo ricorda anche il presidente Formigoni attraverso un convegno di Venezia dove abbiamo cercato di giungere a un'intesa in quanto le regioni del Sud
Rivendicavano per quanto riguarda
Diciamo le loro assegnazioni finanziarie in relazione alla quota pro-capite
Maggiori risorse e abbiamo foto ha fatto forse il primo esercizio di federalismo solidale in quanto abbiamo rinunciato noi regioni del nord a una parte di risorse una parte le ha messe lo stato e abbiamo garantito le regioni del Sud risorse aggiuntive
Per recuperare le differenze rispetto alle regioni del Nord
Due considerazioni sulla spesa farmaceutica
Ma già a partire dai primi mesi del due mila e uno sempre riferendomi alla polemica sulla manovra finanziaria
Il consumo dei farmaci esploso le prime stime sull'andamento della spesa farmaceutica operata dalle regioni sono state condivise anche dalla Farmindustria
Nello spot civico della spesa farmaceutica l'abolizione del ticket e della fascia vi porteranno ad un aumento stimabile del dieci per cento
A questo si deve aggiungere all'aumento delle ricette che già si è registrato nel mese di gennaio due mila uno di farmaci più costosi più sette per cento
Di quelli innovativi più quattro per cento l'adeguamento del prezzo medio europeo più tre per cento e l'allargamento delle note costo e più sei per cento
Provvedimenti per cui si stima un aumento totale del venti per cento per il due mila uno dunque si ipotizza un aumento della spesa di circa il trenta trentatré per cento rispetto al due mila
A fine anno la spesa farmaceutica potrebbe pertanto crescere di circa quattro mila ottocento miliardi di questi mille settecento sono stati coperti dalla finanziaria due mila uno restano scoperti più di tre mila miliardi
A breve termine già metà del corrente anno le regioni hanno suggerito proposte di razionalizzazione della spesa sanitaria ed in particolare per la spesa farmaceutica si potrebbe prevedere
Un compito di indirizzo della Conferenza Stato Regioni alla CUF alla commissione sulla spesa farmaceutica io dall'osservatorio nazionale sull'impiego dei medicinali
L'introduzione della procedura gettare in materia di assistenza farmaceutica fissando volumi di assistenza erogabile a tetti di spesa
Una volta superati questi ultimi si possono prevedere forme di distribuzione diretta
L'introduzione del principio del prezzo rimborsabile a carico del servizio sanitario nazionale per principio attivo o per classi terapeutiche a parità di efficacia
Per la spesa specialistica si potrebbe prevedere in attesa della definizione di percorsi diagnostici terapeutici
Che le Regioni possano adottare provvedimenti di definizione di linee guida e di protocollo con carattere di specificazione ed adattamento della lista di prestazioni erogabili nelle Vello essenziale ed uniformi di assistenza specialistica si tratta di proposte che sono state elaborate nell'ambito di un quadro di concertazione fra Stato e regioni talvolta però ho l'impressione che anche da parte di alcuni esponenti del governo si cerca una strategia di colpevolizzazione istituzionale
Senza comprendere che se c'è un aumento dispensa c'è proprio il mente qualcosa che non va nel sistema che regola la stessa
E voglio proporvi un esempio
Una grande preoccupazione economica delle regioni è quella dedicata agli oneri del rinnovo del secondo biennio economico del comparto sanità
Di questi sono già iscritti in finanziaria due mila uno circa mille duecento miliardi mentre la prima stima dei costi della piattaforma sindacale a tutta la carico delle regioni ammonterebbe a più di mille miliardi
In tale settore le regioni hanno di recente suggerito un percorso che preveda un contributo sia del governo che delle regioni la stima dei relativo percorso vanno definite nell'apposito tavolo di monitoraggio attivato a seguito dell'integrazione dell'accordo sulla spesa
Occorre a questo punto una certezza da parte delle regioni nel percorso di finanziamenti possibili per sbloccare la trattativa con i sindacati anche in vista di ulteriori manifestazioni del settore
Accanto la preoccupazione della cifra del contratto è invece emersa una riflessione sul contratto nazionale della categoria con il progressivo accentuarsi dell'autonomia regionale nel settore delle cosche della cosiddetta devoluzione della sanità alle Regioni
L'attuale sistema contrattuale rischia di essere messo sempre più in crisi per lasciare spazio a regole e a modifiche specifiche a seconda delle realtà regionali si potrebbe profilare nel più ampio contesto della riforma in senso federale anche l'avvio di una nuova stagione di contratti regionali di settore
Io credo che sarebbe bene di no
Alla luce quindi delle novità introdotte sia dalle disposizioni della Finanziaria che dalla vertenza sanità
E divenuto urgente priorità delle regioni aggiornare di integrare l'accordo sulla spesa dell'agosto scorso
E nell'ultima seduta della Conferenza Stato-Regioni del ventidue marzo scorso è stato sancito come dicevo l'accordo integrativo che prevede in particolare l'attivazione di due tavoli di lavoro Governo Regioni il primo è costituito dal tavolo di monitoraggio che sottoporrà verificare evoluzione della spesa sanitaria nel due mila uno in particolare nei presso nei settori relativi la spesa farmaceutica e specialistica ambulatoriale spesa per i contratti e le convenzioni spesi per l'esclusività di rapporto per gli ospedali classificati religiosi istituti di ricerca e cura scientifica
La componente universitaria delle aziende miste e dei policlinici
Le spese sanitarie rilevanza sociale
Il secondo tavolo con il supporto dell'agenzia per i servizi sanitari regionali assocerà a diversi livelli di assistenza e di prestazione sanitari relativi costi
Sulla base delle verifiche scaturite dal primo tavolo la Conferenza Stato Regioni definisce le modalità per la copertura degli eventuali maggiori oneri risultanti
In questo clima di stretta concitazione sulla spesa sanitaria è stato varato il primo provvedimento sul ripiano dei disavanzi pregressi il ddl di conversione
Del diciannove febbraio del due mila uno e sono stati ripartiti fra le Regioni i primi sette mila miliardi previsti per il due mila e uno
E poi ci saranno quelli previsti per il due mila due fino a sedici mila miliardi ma questo per quanto riguarda i debiti pregressi fino al novantanove
Se grande rimane l'attenzione sulla spesa sanitaria non minore importanza da riservare al versante dei provvedimenti che dovranno essere emanati nel settore non è stato ancora esaminato dalle regioni lo schema del piano sanitario nazionale due mila uno due mila tre
Già approvato in via preliminare a febbraio dal Consiglio dei ministri
Anche lo schema di linee guida per i protocolli di intesa Regione Università elaborato a conclusione di un impegnativo lavoro istruttorio condotto fra Regioni ministri interessati ministeri interessati non ha ancora trovato l'assenso all'interno dello stesso governo
Un fatto gravissimo che non agevola né
Il fronte dell'assistenza sanitaria ne è una rapida integrazione fra didattica ricerca e assistenza
Infine la normativa sui fondi integrativi non ha registrato ancora l'approvazione in sede salto regioni
In quanto queste ultime sono impegnate ad approfondire ad integrare i testi governativi tramite un confronto diretto anche con le parti sociali volto proprio definire forme specifiche di mutualità integrativa per un miglior governo della spesa sanitaria
Quando ragioniamo attorno al tema della tutela della salute in un contesto caratterizzato a livello internazionale ed anche nazionale da forti squilibri territoriali dobbiamo necessariamente confrontarci con grande priorità quella del cui dobbiamo confrontarci con una grande priorità quella della prevenzione
La Conferenza delle Regioni sta attuando una serie di iniziative concertate novecento protocollo d'intesa con il ministero del lavoro che ha avuto il riconoscimento da parte di alcune importanti associazioni impegnate nella tutela dei lavori in dei lavoratori infortunati
Abbiamo attivato una costante monitoraggio sul tema della prevenzione e sicurezza sui luoghi del lavoro sullo stato di attuazione delle diverse normative in materia di sicurezza
Di prevenzione degli infortuni e delle malattie professionali e dell'igiene sui luoghi di lavoro per fornire indicazioni concrete
Volte anche riequilibrare situazioni di disparità che vengono rilevate fra i comportamenti delle singole regioni
Altra importante iniziativa della conferenza dei presidenti è stato lo Statuto per la tutela alimentare ed ambientale la qualità degli alimenti e della valorizzazione del prodotto tipico regionale della tutela del consumatore e questione di grande interesse per la salute dei cittadini
Non occorre trovarsi di fronte all'emergenza come quella dell'Abs con l'allarme mucca pazza per capire che in questo campo si gioca una partita importante per l'affermazione di un concetto più moderno di diritto alla salute
La promozione della salute dei cittadini si esplica proprio tramite azioni concrete nel campo dell'educazione alimentare e della tutela del consumatore
Le regioni con il Patto per la tutela alimentare si sono fatte portavoce sia della difesa dei prodotti tradizionali regionali sia della valorizzazione delle biodiversità dei controlli sulla qualità delle materie prime
Dell'agricoltura ecocompatibile dell'equilibro fra natura e prodotto finale infine le Regioni si sono impegnate a sancire intese sia con i provveditorati agli studi per organizzare lezione di educazione alimentare agli studenti
Ciò può a mio avviso deve rappresentare per le istituzioni regionali un campo d'importante sviluppo ed ampliamento in termini culturali della sfera sanitaria intesa in senso stretto
Mai abbiamo noi dobbiamo immaginare un intervento sanitario che sparsi dalla salubrità degli ambienti a quella degli alimenti a nuove forme integrate con il territorio e la comunità per l'assistenza socio sanitaria
Ma quando parliamo di sanità dobbiamo parlare di ricerca di modernizzazione ed innovazione strutturale occorre ne escano un processo di trasformazione delle strutture sanitarie che sia frutto di un confronto aperto fra Ministero e regioni
Il processo di razionalizzazione della rete ospedaliera avviato da diversi anni in molte regioni sta portando all'istituzione di nuovi modelli di ospedali
Bisogna rispondere all'esigenza di trasformare l'ospedale in un ambiente più confortevole
Con spazi attrezzature appropriati alle cure dei pazienti al passo con le più avanzate tecnologie ma e desidero ribadirlo ancora una volta in linea con le priorità del territorio
Diversi sono i progetti sperimentali in atto nelle regioni alcuni mi pare che saranno oggetto di una specifica sessione di lavoro di questo seminario e mi auguro che mostrino quell'atto poco conosciuto dell'impegno profuso dell'amministrazione regionale per cercare di cambiare in meglio il volto della nostra sanità
Ma occorre
Fare passi in avanti ne abbiamo discusso anche recentemente a Torino col ministro Veronesi per arrivare a realizzare un modello di ospedale umanizzato
Di dimensioni più contenute e più umane e più efficiente concepito con strutture modulari atte a favorire in tempi brevi la prima diagnosi ridurre i tempi di Recoba lo per proseguire l'assistenza in casa propria
Ci stiamo impegnando col ministero per adottare il modello proposto a tutte le regioni dalla commissione piano
è stata presentata credo dieci giorni fa caro
Concludo con un appello la politica sanitaria regionale non deve essere più considerata solo come un settore di spesa
Ma come un comparto in grado di creare sviluppo occupazione professionalità in un mercato sempre più competitivo
E la razionalizzazione della spesa è un terreno che deve vedere un impegno comune di governo e regioni che sfogare logica della demagogia
Bisogna dire no alla tentazione sciocca di attribuire responsabilità singoli livelli istituzionali Previti Leandro invece il terreno della cooperazione istituzionale per trovare soluzioni in grado di innescare tutti i meccanismi virtuosi del sistema servizio sanitari regionali
Grazie
Allora ringrazio il presidente Ghigo che da buon piemontese ha opposto un brusco richiamo alla realtà anche alle difficoltà della realtà dentro a una sede come queste introdotta dal ministra punto come una sede che vuole guardare al futuro alla sperimentazione
Ai settori guida dell'eccellenza naturalmente l'eccellenza deve fare i conti con la realtà e di questo parleremo più tardi
Intanto passerei la parola il suo intervento al Presidente della Regione Lombardia Roberto Formigoni
Saluto e ringrazio il ministro Veronesi per l'organizzazione di questo seminario collega dico
Saluto voi tutti di poco anche uno specifico benvenuto da parte della regione Lombardia Celli attivissima dei ospitare vi per tre giorni
E di augurarvi la migliore riuscite la migliore utilità
Dagli approfondimenti dagli studi che verranno compiuti io vorrei nel mio non lungo intervento
Portare il contributo della riflessione dell'esperienza della Regione che ho l'onore di presiedere
Attorno ad una tematica così importante critica come quella della sanità
Sappiamo qual è il contesto nel quale ci muoviamo
è quello di una sanità italiana che è stata giudicata recentemente dall'Organizzazione mondiale della sanità come il secondo sistema nel mondo
Anche se siamo in presenza di una situazione di criticità che rileva da molte fonti
Dalle lamentazioni costante di molti
Pazienti che utilizzano i servizi del sistema sanitario e che lamentano appunto grossi di servizi a partire da tempi da tesa in molti casi ancora inaccettabili
Da un ripetersi di episodi di malasanità Gad Lerner recitava
Inizialmente da una situazione di obsolescenza di molti di troppi dei nostri impianti ospedalieri il ministro Veronesi mi appare latti ne ha parlato più volte
Da una pesantezza
Del problema della spesa
Che all'ordine del giorno e che costituisce una palla al piede
A volte veramente insopportabile
Per quegli enti le regioni che se ne devono far carico della relazione del collega e amico vico è stata da questo punto di vista ineccepibile
Dal punto di vista dico della informazione e della documentazione
Che ha prestato noi siamo in presenza in Italia
Di una continua e costante sottostima della spesa sanitaria il confronto con gli altri Paesi europei ed extra-europei
è molto pesante da questo punto di vista e quindi è chiaro che questo tema unito agli altri
Disegna una quotidianità difficile nella quale noi tutti
Siamo chiamati a misurarci
Dentro questa situazione le esigenze che sono presenti e che ascoltiamo sono oppure noti a tutti
Vanno da una parte sotto il nome
Di una richiesta di umanizzazione del sistema sanitario
Che nessuno dimentichi mai che nessuno di noi dimentichi mai
Che le referente ultimo di tutto il nostro lavoro è la persona la persona umana con il suo carico di bisogni di esigenze di dolore in molti casi la necessità di migliorare la qualità del servizio verso la qualità e l'efficienza del servizio reso
Perché c'è un problema di una prestazione più adeguata alla bisogna e c'è un problema
Non banalmente o semplicemente di risparmio ma di ottimizzazione delle rapporto costi-benefici all'interno del sistema sanitario con l'eliminazione delle sacche di spreco la valorizzazione delle professionalità
è con la valorizzazione delle professionalità che merita
Un titolo assente
Il medico l'operatore sanitario è a mio modo di vedere la risorsa fondamentale
L'alleato fondamentale di chi è chiamato a governare nel suo complesso l'IFO il sistema sanitario non vedo dove come presidente di Regione potrei guardare se non innanzitutto
All'opportunità di valorizzare al massimo la professionalità dei professionisti della sanità
E l'esigenza ulteriore che arriva è quella di un uso maggiore delle tecnologie delle nuove tecnologie in particolari
Per garantire trasparenza per garantire risparmio le esperienze nuove dei portali alcune molto significative in questa direzione
Per garantire velocità
Anche qui l'esperienza delle carte sanitarie non Lombardia ne abbiamo pagata sperimentalmente la carta sanitaria nella provincia di lecco inattesa di utilizzare la su tutto il territorio regionale sono esperienze che molto hanno da insegnarci e che certamente molte indicazioni citando
Dicevo dentro questo quadro qual è il contributo l'esperienza la riflessione che la Regione Lombardia ha sviluppato in questi anni e che mette a vostra disposizione a disposizione di tutti
Noi abbiamo agito con una nostra riforma regionale del mille novecentonovantasette
Con la quale abbiamo innanzitutto cotto un tabù
Il tabù che l'interesse pubblico possa essere tutelato solo dal servizio pubblico
Per la prima volta in Italia abbiamo invitato gli enti privati a far parte a pieno titolo del servizio sanitario regionale
Agli stessi costi degli ospedali pubblici
Innescando un circolo virtuoso di competizione di cui hanno alla fine beneficiato i cittadini
Cardine di questo sistema è stato l'accreditamento
Che permette alle strutture sia pubbliche che private profit e non profit che rispettano standard di qualità fissati dalla Regione
Di fornire prestazioni a carico del servizio sanitario regionale
Per ottenere un servizio sanitario di qualità
Abbiamo mutuato dai Paesi europei più avanzati tre principi decisivi primo la libertà di scelta dei cittadini mettendo il malato in condizioni di scegliere la struttura ospedaliera
In cui farsi ricoverare senza vincolo di territorio senza vincolo di natura pubblico-privata purché accreditato la separazione tra acquirente ed evocatore la distinzione tra le aziende ospedaliere le aziende sanitarie e la parità erogatori pubblici e privati
Queste scelte hanno dato i loro frutti consentendoci di aumentare il livello quantitativo delle prestazioni siamo arrivati con l'ultimo anno ad oltre cento milioni di prestazioni ambulatoriali
E uno virgola sei milioni di ricoveri all'anno
E soprattutto qualitativo con un aumento molto rilevante degli utenti extraregionali che ormai rappresentano oltre il dieci per cento dell'utenza complessiva
La separazione di funzioni fra controllori e controllati e la parità tra ospedali pubblici e privati
Ci ha permesso di utilizzare meglio le risorse migliorando il rapporto tra le spese sostenute i servizi erogati nel periodo novantaquattro novantanove abbiamo registrato un disavanzo pro-capite assolutamente in linea con quello medio nazionale
Ma nettamente inferiore a quello delle regioni
Che più soffrono più sono in sofferenza da questo punto di vista il nostro disavanzo poca gente è stato di cinquecentosettantaquattro mila lire quello medio nazionale di cinquecento sessantadue
Quello delle grandi regioni in difficoltà oltre il milione e cento mila lire oltre il milione e trecento mila lire
E l'assistenza ospedaliera oggi in Lombardia si spendono gli stessi soldi che nel novantaquattro circa otto mila miliardi ma con esiti di riuscite di soddisfazione ben diversi da allora
E infatti la soddisfazione del cittadino è nettamente aumentata
Secondo un cent da un sondaggio e unisco la valutazione dell'esperienza di fruizione dei cittadini è salita di più di sei punti dal novantasei al due mila cioè negli anni rientrato in funzione della nostra riforma
E supera di tre punti e mezzo la soddisfazione media espressa a livello nazionale
è questo il dato a cui teniamo di più perché mai abbiamo pensato ad una riforma che non considerasse la persona umana il punto di partenza e il punto di arrivo oggi l'aziendalizzazione si pone come modalità concreta
Per migliorare l'utilizzo delle risorse tenendo come obiettivo fermo il soddisfacimento del bisogno della persona
Certo nel portare avanti questa nostra riforma abbiamo dovuto scontare un'impostazione radicalmente diversa opposta
Di chi allora reggeva le sorti del dicastero a livello nazionale in particolare abbiamo trovato una fortissima ostilità
A due nostri principi chiave quello della separazione tra soggetti erogatori e soggetti acquirenti
E quello con cui chiedevamo che le Regioni si potessero dotare di aziende ospedaliere di rilievo regionale
Tutto questo ci ha costretto a ritardare o a modificare in alcuni casi il percorso dalla nostra riforma con il ministro Veronesi è ripreso un dialogo e un confronto molto sereno e molto cordiale
Per cui contiamo di poter mandare avanti il progetto completo dalla nostra impostazione che oggi è diventato più ampio all'interno di una prospettiva di autentico federalismo che forse pare aprirsi davanti al nostro paese d'altra parte la prospettiva di un federalismo nel caso specifico della sanità di un'attribuzione completa delle competenze sanitarie alle regioni ci sembra anche questo un fatto in linea con le esperienze europee
Poiché anche negli altri paesi europei sono le autorità locali
A venire sempre più riconosciute come gli interlocutori
Privilegiati del bisogno dei cittadini e quindi soggetti che più di ogni altro sono in grado di intervenire concretamente con progetti mirati innovativi per il soddisfacimento delle loro esigenze
Dal punto di vista del federalismo non siamo soddisfatti della riforma del titolo quinto della Costituzione che sullo specifico punto sanitario lascia del tutto immutata la situazione
Precedente e quindi cristallizza e rompe ogni speranza di possibile cambiamento mentre l'accordo del tre agosto tra Governo e Regioni come ricordava il collega dico è stato seguito da alcuni provvedimenti nazionali che hanno fatto lievitare
Le spese regionali aggravando il problemi delle regioni e del loro del loro deficit dicevo tuttavia che il dibattito che non si è chiuso ma che è riesplosa in questo caso positivamente testimoniando da una parte l'insoddisfazione
Per come le cose sono andate fino adesso dall'altra parte la possibilità di una concezione più aperti e più ampia del federalismo della devoluzione anche con il sostegno di alcuni referendum
Ci fanno S ottimisti e ci fanno pensare di poter completare
La riforma della sanità alla quale abbiamo dato inizio del novantasette
Quali sono gli elementi fondamentali per completare e chiudo il mio intervento
Da una parte dove abbiamo la volontà di introdurre un sistema d'acquisto non più necessariamente identificato con la pubblica amministrazione o con l'ASL
Ma a cui partecipino anche organizzazioni sociali ed economiche
Nate con il vincolo è l'obiettivo della solidarietà e dell'universalità del servizio e con l'obbligo dell'equilibrio economico sono molti paesi che hanno scelto di operare mediante un sistema di fondi sanitari che sono espressione della capacità autonoma della società e attraverso i quali i cittadini indirizzano la propria domanda avendo anche la possibilità di darle una forma più adeguata alle loro esigenze
Ancora noi vogliamo introdurre strumenti di diritto privato nel sistema sanitario
Per attrarre nel settore risorse finanziarie conoscenze professionali ed esperienze manageriali provenienti dal mondo imprenditoriale privato le forme di privatizzazione anche se a certe condizioni per esempio conservando la maggioranza nelle mani del pubblico almeno in una prima fase le forme di privatizzazione formale nel caso di trasformazione delle aziende sanitarie pubbliche i soggetti giuridici di diritto privato sostanziale invece nel caso di partecipazione reale di soggetti privati
Potranno essere fattori di razionalizzazione delle strutture organizzative dell'utilizzo di risorse come avviene in altri Paesi europei a partire dalla Gran Bretagna
E infine il terzo principio basilare che intendiamo completare
è la realizzazione compiuta del principio della libera scelta del cittadino fra diverse agenzie di servizi pubbliche e private privati sociali
In un contesto di devo pluralismo tre vogatori finanziatori acquirenti professionisti in attuazione del principio di sussidiarietà
Che è stato il metodo di governo adottato in regione Lombardia in questi ultimi anni ovviamente tutto questo con una regione che pronta
Ad assumersi fino in fondo le proprie responsabilità e ad assumere anche insieme le altre regioni italiane quella responsabilità globale che il presidente dico
Ricordava prima secondo il principio del chi rompe paga facciamo l'accordo stabiliamo le risorse e da quel momento le regioni si assumono Villone delle loro scelte
Chi amministra meglio sarà in grado di garantire un servizio migliore ai propri cittadini chi non riesce ad amministrare chi sfonda i bilanci sarà responsabilizzato nel parlare chiaro e poco i cittadini
E nel prendere con la misura impopolare che nessun governante o governatore vorrebbe mai assumere Dello stabilire tasse ma oggi è il momento della responsabilità ed alla chiarezza del patto tra stato e regioni tra Regioni cittadini
Grazie buon lavoro ancora tutti
Grazie a Formigoni e adesso prima di rientrare nel merito dei nostri lavori con la prima delle tavole rotonde vi chiedo solo cinque minuti di pazienza perché facciamo qualche opera di risistemazione di questo tavolo
Fiera della buona salute articolata HinterReggio tornate a tema la giornata di oggi è dedicata alle questioni della ricerca domani invece alla formazione per concludere mercoledì con i temi della promozione della salute che in qualche modo diciamo il collante ciò che tiene insieme anche gli aspetti della ricerca e della formazione della organizzazione sanitaria
Dicevo fiera della buona salute all'interno della quale credo sia molto utile che il ministro si confronti direttamente in questa forma anche di dialogo che è la tavola rotonda quindi provvederemo senz'altro per i giocatori lo spazio sviluppare lo guardo menti ma direi non oltre il sette di dieci minuti al massimo per consentire anche dei momenti poi di dialogo e di approfondimento tra voi ed eventuali risposte osservazioni da parte del ministro e anche anche vostre io stesso nel chiedere
Al ministro di entrare per primo nel merito vorrei riferirmi per un attimo
Teo fino alla stranezza recente della sua figura del suo tragitto mediatico cioè lei nel giro di pochi mesi
Si è ritrovato ha in testa ai sondaggi di popolarità degli esponenti politici venendo dal mondo della medicina e della scienza questo è immagino per lei per certi versi gratificanti per altri versi è molto però anche inquietante è significativo perché allude a una sorta di aspettativa quasi Takuma tutta o maturi per una sorta di inquietudine ignorante irrazionalità forse anche diffusa per cui l'affidarsi al camice bianco su temi che vanno dalla li Mental sia o ne al al fumo fra le onde elettromagnetiche rivestono parlando diventa appunto un affidamento quasi che contiene degli elementi di razionalità oltre che di bisogno concreto io allora la prima domanda che mi sentirei di farle gliele faccio tutto in una volta in modo che lei posso poi sviluppa il suo intervento è proprio questa
Un ministro scienziato un ministro medico come lei che si trova appunto tra le mani la possibilità di ragionare in sede di governo sulle poi gli ho ITA
Della ricerca e sulle Poviglio vita delle sperimentazioni di eccellenza quali settori sceglie privilegia noi qui abbiamo un elenco molti di voi lo avranno già letto sette settori strategici e i progetti orientati alle esigenze del cittadino tra i quali l'Ospedale senza dolore interessato Gerry la dimissione protetta del malato la telemedicina
I progetti di network di collegamento tra le aziende ospedaliere i progetti per l'assistenza
A pazienti affetti da morbidi
Assai diffusi ma che richiedono specifici trattamenti domiciliare i sistemi integrati di gestione quelle per l'applicazione delle linee guida e poi da ultimo la prevenzione e la cura dei disturbi alimentare io le chiederei al di là di questi titoli
Quali sono le poi io vita
Che lei davvero a individuato e la seconda domanda visto che i partecipanti a questa tavola rotonda rappresenteranno istituzioni Enti pubblici e poi i fatti
Qual è davvero il contributo possibile dei privati nel campo della ricerca Es limitato alla farmaceutica dove da sempre avviene ed è ovvio che sia così ed è ovvio che lì si trovino le risorse oppure anche quel po'il fatto italiano ospedaliero che abbiamo sempre vissuto piuttosto inutile con immaginato piuttosto in un ruolo di supplenza al pubblico
Che non in un ruolo appunto di avanguardia può in questa dinamica virtuosa assumere un ruolo la parola allora il ministro
Grazie di questa domanda due di queste domande perché ti permettono forse di iniziare il discorso sintetizzando le ragioni delle scelte delle scelte del ministero delle scelte della sanità o quelle che io qui tengo debbono esserne scelte nella sanità per il futuro
E partirei allora per risponderle dalla da una considerazione dalla considerazione che la medicina nel mondo
Nel mezzo di una grande rivoluzione
Queste rivoluzioni iniziate qualche anno fa una rivoluzione complessa che la è la base per cui dobbiamo ecco pensare una trasformazione
Ci sono molte rivoluzione verrebbe a dir la verità prima di quel servizio né genetica quella conoscete il DNA decodificato sta stravolgendo tutti i nostri piani di diagnosi di prevenzione di terapia di classificazione stesse delle malattie
Siamo in una fase in cui si passa dalla medicina prescrittiva la medicina predittiva e quindi dobbiamo riconsiderare davvero il futuro della salute dell'uomo
La seconda rivoluzione quella trapiantologica dei trapianti oggi sono una parte importante quasi fondamentale nel terapia delle malattie più gravi del mestiere cronico-degenerative che oggi sono hanno sostituito gran parte delle malattie infettive
E sono in aumento non abbiamo problemi di ogni tipo che è un problema dei trapianti da vivente che rientreranno indispensabili perché non sono sufficienti trapianti da cadavere
Per il fabbisogno che abbiamo di una sostituzione celeri di organi disfacimento gravemente ammalati
Abbiamo la rivoluzione dell'immagine l'immagino logica ha creato oggi degli strumenti così sofisticati e per cui è possibile conoscere ogni millimetro cubo del nostro corpo con precisione con esattezza in pochi istanti
Quindi è immaginabile che tutta la popolazione vola alla volta all'anno immergersi in questa specie di scatola magica che l'apparecchio
Diagnostico e dopo pochi minuti avere una serie di sezioni di se stesso che garantiscono la sua perfette condizioni di salute o lo suo stato di iniziale malattia oltre a questo possiamo dire che si è inserito sanitario rivoluzione informatica ormai tutti collegamenti tra le strutture all'interno delle strutture tre medici stessi si presentano pro un futuro in cui colleghe in cui anche l'aspetto educativo
In cui la informatica la la relazione missione in linea segreti in Rete sarà non dico la reclama una parte una componente importante infine poi rivoluzione etica
Oggi non si è più più pensare in futuro vedi innovazioni importanti medicina senza tener conto degli aspetti etici gli aspetti etici che vanno dall'inizio della vita la procreazione ed appropriate che alle cellule staminali ora gli embrioni io gli ovociti
Fino alla all'età più matura quando la scelta del etica delle sperimentazioni sull'uomo Verrando vegetazione del consenso informato dalla verità al paziente fino al termine della vita quindi l'accanimento terapeutico e l'eutanasia abbiamo una quantità di problemi etici irrisolti in gran parte o comunque al centro di un grande dibattito ecco tenendo conto di questo pacchetto di grandi di grandi novità nel campo della medicina e tenendo conto che la medicina di oggi alla medicina
Come dico sempre che cura sempre di più e guarisce sempre di meno perché ha la capacità di mantenere inviti a una condizione di vita con la qualità
Soddisfacente più o meno soddisfacente persone che nel passato
Invece Marx avrebbero superato la malattia dico sempre ammalato renale di trent'anni fa o moriva o guariva oggi non non muore ma non guarisce perché con la dialisi Primakov trapianti di rene dopo riesce alternatività
Accettabile queste un esercito che sempre in aumento
Di persone che quindi hanno bisogno un per tutta la loro vita di un rapporto continuo con il sistema sanitario per i controlli per gli esami e credo visite per eventuali ritocchi dello azzerati
E i cambiamenti sono controlli che devono avere a portata di mano è difficile pensare che debbano andare
A fare l'undici lunghi viaggi per un controllo che dev'essere magari mensile o addirittura settimanale
Quindi abbiamo problemi di decentramento della sanità innanzitutto per questi controlli dei curati e poi per chi vuol fare la diagnosi precoce ormai la diagnosi precoce si sta
Siamo affermando comunque gli screening di massa le persone vogliono avere una diagnosi rapida quando hanno un timore o con un dubbio quando periodicamente vogliano
Verificare lo stato della propria salute allora tutte cosa porta questa porta un distacco sempre più è evidente tra l'aspetto terapeutico dalla medicina tra la medicina terapeutica ed essere concentrati in ospedali altamente sofisticati e Tino la jazz atti
Ma anche non vicini al centro abitativo invece medicina diagnostica che deve essere invece capitalizzata periferiche Giata inserita all'interno del comunità abitativo
Fatta questa premessa generale sullo stato delle conoscenze sull'evoluzione scientifica della medicina e bisogna a incominciare a pensare come riorganizzare siccome ridare un volto nuovo alle strutture sanitarie mediche in generale
Devo dire che subito appena arrivato al ministero insieme ai miei collaboratori abbiamo pensato di avere tre grandi filoni tre grandi programmi strategici
Che sono legati a questi aspetti il primo proprio quel ricco incominciava a parlare oggi la ricerca rilancio della ricerca scientifica ricerca non solo Dio medica ma anche ricerca sanitaria e quindi per riadattare
La sanità di oggi alle i bisogni del futuro i bisogni della medicina del domani
Secondo grande tema non poteva che essere quello che ora aggiornamento permanente obbligatorio la classe medica ormai labili
Come ho detto la scienza va così rapidamente per cui è difficile star dietro alle contiene evoluzione sia un medico allarme in qualche maniera obbligato spinto motivato
A ad aggiornarsi in continuità rischia veramente di rimanere poi non più in grado di soddisfare i bisogni di un malato credo che abbia come diritto di essere curato da bombe etico medico aggiornato al medico competente
E il terzo è quello della io organizzazione di tutta la sanità nelle sue strutture poco qui settimane fa abbiamo presentato l'idea del nuovo ospedale Massimo stranamente le hanno spiegato come vorremmo
Rilanciare riconsiderare in maniera positiva il ruolo del medico di famiglia che deve avere gli strumenti per diventare un'importante componente di tutto il processo diagnostico e anche il processo di controllo dei curati
Soprattutto come riuscire a riorganizzare quei due grandi settori uno che nella diagnostica come dicevo prima all'interno delle unità di abitazione e l'altro quello di come creare intelligentemente
Un grande supporto ai bisogni socio sanitari Kemp il punto più debole del nostro sistema gli anziani degli handicappati di Alzheimer i malati mentali il disagio mentale l'anoressia quello che vorrete abbiamo Mac enorme quantità di problemi giganteschi che fingiamo spesso di non vedere perché non ci fa comodo vederli perché hanno bisogno assoluto di essere riconsiderati intelligenti venti
E quando poi per la un attimo e dal Dipartimento di salute mentale ecco questo è uno dei miei crucci uno dei miei Michele mi angoscia perché capisco che anche come ministro non siamo riusciti a fare quello che avremmo voluto e dovuto forse fare
Allora questi essendo i Progetti portanti questi son tre progetti importanti abbiamo però sviluppata una quantità di progetti più specifici più limitati prima lo sapete le cure palliative ne parliamo accanto
Seconde Coelho l'uso degli occhi gli oppioidi agli oppiacei ai malati terminare il controllore
Il terzo eri rilancia degli istituti di ricerca biomedica di carattere scientifico il quarto nella lotta contro il fumo di sigarette per come abbiamo fatto in un progetto di lei
Ma abbiamo la quantità dei di Progetto in ospedale senza dolore i progetti invece più legati al momento contingenti alcuni di questi sono andati in porto altri purtroppo sono rimaste un po'per la strada ma insomma io spero che il prossimo ministro possa riprenderli in mano
Che continuare questi in quella direzione
Quindi questo credo che abbia risposto in parte almeno alla sua prima domanda di come vedo io le scelte prioritarie per il futuro
Adesso dovrei proprio secondo il programma di libri due parole su questo aspetto della ricerca oggi si parla di ricerca domani si parlerà di aggiornamento
Permanente dei medici importantissimo progetti più avanti molto bene che penso che di per il condono ventuno diventerà routinario per tutti i medici d'Italia con la Pozzi necessità per ciascuna di avere cinquanta punti di credito ogni anno per potere continuare a lavorare
Sui progetti strategici vorrei dirgli ecco una progetti strategici in nel campo della ricerca
Biomedicali sanitaria sono quei progetti
Che sono molto chi
Multi centri eccetera
Voi sapete che abbiamo un discreto quantità di un discreto fondo per la ricerca ambio medica sanitario abbiamo cinquecento miliardi all'anno poco più di cinquecento miliardi
Di questi due terzi sono destinati alla ricerca
Negli istituti a carattere scientifico istituti zooprofilattici che a sua volta si divide tra ricerca corrente ricerca finalizzate
Nella ricerca corrente abbiamo individuato un certo numero di argomenti che abbiamo chiamato progetti strategici per cui questo fondo per questi progetti strategici
Può essere destinato a una serie di unità collaborativi in tutto il Paese
Che agisce con simultaneamente in collaborazione e che non ha limiti non ha limiti diciamo istituzionale può essere quindi qualcosa un partecipare istituti a carattere scientifico ma all'università o centri di ricerca
Pubblici o privati purché abbiano la qualifica
Essere adatti allo scopo
Il primo di questi progettisti
Sì diciamo strategici è proprio quello della salute mentale supplementare ho detto prima è stata secondo me è un po'troppo trascurata non solo in Italia un po'in tutto il mondo
E invece deve essere riconsiderata abbiamo delle possibilità delle potenzialità non ancora utilizzata ricco quindi come vedete in quell'asse in quel diapositiva
Questi tredici sotto progetti tutti molto importante in gran parte di ricerca ricerca sulle basi Neuro biologiche dalla depressione dell'ossessione compulsiva cioè della schizofrenia disturbi mentali correlati all'abuso di droghe ancora
Disagio mentale dall'adolescenza quindi è una quantità di temi portanti e quindi sono molto lieto che ecco che si incominci proprio con questo schema
Che riguarda una ricerca di alto contenuto anche umano
La secondo argomenta non poteva per data l'emergenza essere quello dei prioni quindi anche qui sotto progetti che riguardano soprattutto li aspetto potrà genetico gli studi sui prioni
Sono ancora un pochino la fase embrionale ancora un po'primordiale perché è una novità di questi ultimi anni non siamo
Scientificamente ancora preparati e capire bene cosa sia il prione Chionna un'entità molto bizzarra anomala rispetto alle classiche malattie infettive e poi anche problemi aspetti epidemiologici o di diagnosi precoci
Il terzo riguarda le malattie infettive perché le malattie infettive sono sempre una minaccia da cui dobbiamo difenderci e quindi voi sapete i problemi che abbiamo col fatto che molti molti agenti patogeni Hairston diventati resistenti agli antibiotici per esempio per cui bisogna continuamente essere attenti
Essere attenti alle variazioni alle nuovi nuovi cloni nuovi ceppi cedute probatorio di di di agenti patogeni
E quindi anche essere pronti difenditi ed eventuali novità purtroppo che possono arrivare la sorella altri
Da altri Paesi o all'interno di una gli stessi ricordatevi come siamo stati presi un po'in contropiede per esempio quando si è levato dosa le infezioni da HIV solo adesso siamo mettendo la almeno nel mondo occidentale sotto controllo
Anche se questo purtroppo rimane il grande tema nel resto del mondo diagnostica per immagine lo ha già accennato brevemente
Abbiamo problemi di raffinare i mezzi dell'immagine per la diagnosi precoce ma siamo convinti che si possa ancora fare un passo in avanti stiamo migliorando molto in molti settori la prossima
E le cellule staminali ce le staminali sono nel momento fondamentale per il futuro abbiamo grandi speranze per potere combattere malattie
Cronico degenerative quindi abbiamo una serie di sotto progetti che vanno dalle piogge sperimentale ingegneria genetica come vedete poi gli aspetti del soprattutto nell'ultimo Doria che vedete il CMS anzi ne siamo ancora una vita italiana
Vuol dire trasferimento nucleare tre cellule staminali autologhe quindi una novità alla possibilità quindi di evitare l'uso dell'embrione perché esso si può fare ma utilizzare solamente un ovocita
Logo città in cui dei Nuclear Tor viene
Invece attivato inserendovi un nucleo di una cellula somatica adulta
C'era lo somatiche adulta possibilmente dello stesso paziente a cui è destinato poi il trattamento con le stesse cellule staminali quindi che saranno assolutamente accettate enorme rigettati immunologica me
E infine credo no questo mentale ritornato sul progetto anziani
Progetto anziani e ci sta molto a cuore perché gli anziani sono forse per la sanità di oggi il problema più cruciale più difficile
Perché l'anziano spesso è malato anziano
Spesso è isolato perché un po'emarginato dalla società perché le micro famiglie non hanno più possibilità di sostenerlo soprattutto in caso di di malattia quando poi la malattia sì
Associare anche alla condizione economica di povertà ecco che Clemente esplodono delle condizioni umane difficilissima e quindi è un progetto anziano è fondamentale dobbiamo riorganizzarci rivedere
Anche la cultura delle nostre
Unità residenziale per anziani ridare agli anziani una possibilità di una qualità di vita all'interno di queste cose
Unità residenziali e che non sia solo quello di una paziente attesa
Del termine del nostro ciclo biologico ma sia anche la possibilità di gli aprirsi intellettualmente e culturalmente verso una vita di relazione intelligenti
Proprio utilizzando le risorse di intellettualità di esperienze che ogni anziano porta dentro di sé
Passammo adesso a quelli ch'io che abbiamo progetti eccellenti questi saranno in questi tre giorni ogni giorno presentati in una sessione speciale sono qui
Progetti proprio invece che riguardano la riconsiderazione della ricerca nell'ambito del sì dei sistemi gestionali in modo da offrire
Al persone che deve essere assistito al massimo di qualità il massimo interpretazione ovviamente al minimo costo possibile
Sono molti i progetti che verranno presentati oggi come vedete che riguardano aspetti diversi in molti che riguardano i collegamenti rapporti le comunicazioni e quindi l'uso sempre più esteso della telemedicina dell'informatica
Dell'integrazione insomma tra tra i vari tra i vari momenti dell'assistenza sanitaria ma molto anche destinati a soddisfare i bisogni del paziente
La prossima ecco alcune drappi di Issime passaggi uno dopo l'altro abbattimento delle liste d'attesa agli occhi qui Botto preso abbiamo scelto alcuni alcuni titoli per darvi soprattutto un panorama di come ci può essere un intelligente utilizzo di questi fondi di ricerca proprio per tentare di ridarci team una sanità efficiente
Umana la prossima latte le dialisi da chiamare selezione telegramma per via telematica Milano all'accesso al posto letto
Dal posto letto l'articolo sia in Rete a Napoli del virtual Hospital vai tu puoi Gegè belli che al software per organizzare la vita qual è l'udienza nel sistema sanitario l'avido connessione tre ospedali per neonati cardiopatici
Un network per i perché insonni anni equivale in Lombardia
Tutte le prestazioni delle prenotazioni anche questa molto importanti visibili sia e l'invio dei reperti per via telematica e quindi non più bisogna andare avanti indietro a ritirare il famoso reperto dopo una settimana
E quindi vedete uno sforzo notevole in tutti i livelli ecco definanziamento e ricerche io non parlerei in questo momento perché a me pare erano poi dopo di me
Perché mi seguiranno ecco il mio quindi per concludere voglio solo dirvi che stiamo facendo uno sforzo gigantesco rassicura in questione per quattro uno sforzo gigantesco
Per cercare di riordinare il nostro pensiero per stabilire nuovi obiettivi
Ma intanto per dare ricerca biomedica innanzitutto ma anche le ricerche acquieta sanitaria cioè destinata
Al miglioramento proprio dei servizi sanitari una peso sempre più importante e spero un futuro rimasti narrati che sia migliore rispetto ad oggi grazie
Grazie al ministro e adesso io non ho un ordine degli interventi prestabilito se permettete
Adoperando anche l'ignoranza che debbono denunciare onestamente della materia io Bipop Ray pure delle domande in base alle quali scegliamo insieme che sia opportuno che dia dei chiarimenti perché il ministro ha fatto anche già delle cifre sui finanziamenti ha detto
Che si parla di cinquecento miliardi all'anno per la ricerca di cui due terzi negli istituti questo significa mi sembra di capi è che appunto non è ancora del tutto chiaro e definito il modo in cui anche le regioni anche le realtà locali possono partecipare della sperimentazione e della ricerca
A una porzione minoritaria delle risorse quella che può andare sul territorio per finanziare questi progetti con quali criteri e come si è avviato questo coordinamento chi mi può rispondere professor Garacci grande
Ecco ma intanto si parte dal concetto che e il ministero dalla sanità e quindi le Regioni che esprimono la domanda di ricerca
Mentre ribadendo che lo aveva detto il ministro l'Offerta di ricerca con i Progetti deve venire da da parte di tutta la comunità scientifica nello specifico
Le regioni con la nuova legge possono anche direttamente presentare progetti di ricerca al Ministero della Salute sanità che li esamina
Nel contesto degli altri progetti che sono presentati dagli istituti di ricerca che ricoveri e cure dall'Istituto superiore sanità e dagli altri e degli altri quello che però è importante ribadire rispetto ad altri settori del ministero dell'Università
Con cui c'è anche un'interazione si deve anche affrontare questo discorso che e il ministero della Sanità attraverso la sua Commissione che e sceglie gli obiettivi di ricerca in relazione a quelle che sono le emergenze del Piano sanitario nazionale ministra fatto degli esempi molto importanti
Quali quello delle cellule staminali dell'encefalopatia spongiforme e io voglio mettere in evidenza la tempestività con cui questi progetti sono stati realizzati perché il problema
Della cosiddetta mucca pazza è scoppiato quattro cinque mesi fa bene già c'è un bando di ricerca che scade il diciotto aprile per cui tutta la comunità scientifica è stata in vista invitata a presentare progetti
Lo stesso vale per le cellule staminali è lo stesso per altri progetti ancora
Che arrivano anche diciamo così dalla periferia dal basso dalle ASL e dalle Regioni proposte di questi progetti che voi fa gli Hate arrivano effettivamente poi più il centro che stimolare indirizza diciamo che e
La la la Regione è il capofila a livello delle realtà locali oltre agli altri istituti la regione rappresenta il capofila
Del progetto complessivo vedere se presentato e la Regione può coinvolgere oltre a università centri di ricerca poco involgere anche ASL e quindi sta un po'nella nella scelta che la Regione fa
Dunque voi vogliamo passare davvero la parola a un privato perché
Capire appunto il ruolo che può vedere
Privato all'interno di questo piano di innovazione decisivo superando risorse quindi se siete d'accordo io passerei la parola al presidente di Farmindustria nonché della Glaxo Colleoni
Grazie
Buongiorno tutte io vorrei prima di tutto congratularmi con ministro Veronesi per l'idea che ha avuto io non e e per aver organizzato questo incontro credo e spero sia il primo di una serie lunga
Vorrei anche ringraziare Chris salutare i miei
I miei colleghi relatori salutare tutta la platea
L'industria farmaceutica storicamente per la posizione che occupa nell'ambito del sistema si occupa collabora
Con il servizio sanitario per
Sviluppare studi e ricerche di di ricerca sanitaria come considerato come strumento di conoscenza multidisciplinare per definire bisogni prestazioni l'effetto di queste prestazioni e quindi dare informazioni adeguate e
Aggiornate al
Ha deciso un make Sokoli che deve prendere le poi le decisioni finali
Ai fini di analisi e di ragionamento avremmo avrei distributore suddiviso
Diciamo questa attività
Di collaborazione in due indo a due livelli quello che si fa nell'ambito del sistema sanitario e ciò che si fa come studio sul sistema sanitario nell'ambito sanitario intendo dire le attività di sperimentazione clinica
Che vengono effettuate Utrillo fruendo e collaborando con Crystal strutture usufruendo le risorse e le professionalità
Del del sistema intendo la ricerca clinica dalla fase uno alla fase quattro
E se lo dobbiamo valutare un parametro che posso dare l'idea di come si evolve questa attività di collaborazione
Noi prendiamo come primo riferimento lei specie di ricerca extra muros che è stata quali da da da quando è stata identificato anche dall'Istat dal mille novecento e novantadue e vorrei dire che nel due mila
Questa teco Estelle all'investimento in ricerca extra muros è pari a seicentoventuno miliardi circa il trentacinque per cento dal totale della della ricerca farmaceutica in Italia
Un incremento
Dei leader un incremento che nel nel dal novantadue in avanti e dell'ottantotto per cento mentre invece la ricercato globale dimmi aumentata di solo un quarto di questa percentuale
Si vede un fenomeno di esternalizzazione delle attività di ricerca
Esternalizzazione diretta non solo alla ricerca clinica ma anche ad altre attività di ricerca come le contratto risorge Organization e tutte altre attività esterne
La nostra stima è che nel due mila il totale delle investimenti ricerca per investimenti e per ricerca clinica siano di circa trecentocinquanta miliardi
Dei quali il venti per cento circa in fase due e l'ottanta per cento in fase tre un incremento di circa il venti per cento rispetto ai circa trecento miliardi del novantanove
Ora devo devo devo devo fa notare che dal mille novecentonovantotto ad oggi c'è stato un aumento di oltre tre volte
La stima delle ricerche cliniche delle investimenti per ricerche cliniche nel non nel novantotto era di cento miliardi
E come dicevo prima nel due mila sono circa trecentocinquanta questo è dovuto al fatto che si sono creati alcune condizioni normative e regolamentari che hanno permesso molta sicurezza che diciamo puntualità di comportamenti e con la costituzione di comitati etici
Regionali periferici la possibilità di avere di partecipare anche a protocolli internazionali in effetti dal novantanove al due mila abbiamo una pare le le molti centri che nati nato in multinazionali passano da un sedici a un trentatré per cento questo vuol dire che esiste anche la capacità di attrarre investimenti dalle da da da da società multinazionali purché le condizioni di lavoro e le condizioni di esercizio siano competitive
Come dicevo prima la maggior parte degli investimenti sono sulla Fase tre ce la fate sul corte sulla corte allargata dei pazienti molto meno quasi nulla si fa in fase uno e in fase quattro invece e io vedo con con grande con grande
Come come estremamente positivo la notizia dei è uscita l'altro giorno che dice che saranno emessi due regolamenti uno per lo sviluppo delle ricerche cliniche di fase uno
E l'altro per le ricerche cliniche di fase tre o quattro utilizzando utili utilizzando la professionalità la professionalità dei medici di medicina generale
Questo una notizia che ci consente di allinearci alla i sistemi di ricerca a livello internazionale in particolare quello europeo e quindi io sono convinto che attraverso questa attività quattro e su questa nuova possibilità potremo vedere potremo avere la capacità di attrarre ulteriori attività di ricerca relativa ai protocolli internazionali anche di società multinazionali e quindi di allargare il campo di attività di della ricerca clinica nell'ambito del sistema i vantaggi credo siano evidenti sono di carattere clinico perché c'è la conoscenza anticipata del farmaco prima che sia messo sul mercato
Di accesso i pazienti anticipato Traverso eventuali programmi di compare di ditte su su su basato sul nome dei pazienti oppure quelli compassionevoli
Ed inoltre sono anche di carattere economico le ricerche cliniche si pagano si pagano in base al numero di pazienti arruolati e quindi in una situazione in cui abbiamo i bilanci che qualche volta fanno fatica a quadrare i conti probabilmente anche questo potrebbe essere un vantaggio anche di livello a a livello economico
L'altro tipo di ricerca che di cui parla il parlavo prima è quella invece le ricerca sul sistema sulla sanità
Noi gli sappiamo che ed è stato detto stamattina ci sono incompatibilità
Di carattere finanziario noi abbiamo esigenze sempre crescenti basta pensare a come si evolve la demografia nel nostro Paese quanti saranno gli anziani nel prossimo futuro quindi le malattie cronico Gent degenerative e così via di seguito
A fronte di questo domanda che crescerà nel tempo anche per effetto dalla maggiore offerta che le nuove le nuove conoscenze scientifiche e tecnologiche permetteranno di fare in termini di prodotti innovativi per malattie oggi non curate in modo adeguato assolutamente non curate avremo quindi una finita avremo delle risorse infinite risorse finite e quindi potrebbero rendere difficile o addirittura selezionare la la la la la la l'offerta allora a fronte di tale evoluzione dispense io ritengo che ci sia l'esigenza di iniziative che siano intese a recuperare efficienza
E da ridurre quindi i costi per mantenere la compatibilità finanziaria a parità di prestazione o ancora meglio a a migliorandone
L'industria per quanto del possibile secondo la sua competenza ha posto e pone in essere con il supporto di enti organizzazioni e specialisti esterni
Un numero rilevante di iniziative di ricerca sanitaria intesi a raccogliere dati e di informazioni e da produrre analisi e raccomandazioni
Per l'attuazione di azioni correttive e interventi atti a generare efficienza alle attività svolte ed efficienza ed efficacia alle risorse impiegate
Le aree di intervento sulle quali puntiamo l'attenzione sono l'organizzazione del sistema basta parlare ad un'indagine in Veneto sul day surgery che dice che circa il cinquanta per cento delle delle delle dagli interventi operatori potevano essere fatti in day surgery con quindi grande modifica organizzativa e di costi ed efficienza
La razionalizzazione dei fattori produttivi impiegati perché se noi analizziamo il totale della spesa sanitaria di di famosi centotrenta mila miliardi del del del del due mila
Tre voci importanti l'ospedale le le le le le prestazioni esterne cioè diagnostica laboratorio eccetera
Farmaci costituiscono oltre l'ottanta per cento dalla spesa ci mettiamo vicino l'ha speso per la convenzione con i medici andiamo oltre il novanta per cento basterebbe analizzare bene le evoluzioni e i motivi a questo noi lo lo faremo insieme la Fiaso
E poi l'applicazione delle nuove tecnologia sia ai fini di informazione sia ai fini di scambio veloce di di velocizzare cioè di rendere più più più snelli i processi di di attività se per per ridurre la burocrazia sia anche per ridurre costi basta pensare per esempio l'e-procurement
Allora noi abbiamo le attività non voglio elencarle ma abbiamo attività con un numero rilevante di con lavorazione dico con un numero rilevante di di entità quali il Forum per la ricerca biomedica che appoggiato alla Fondazione Censis con l'Università di Tor Vergata con la quale abbiamo sviluppato il Progetto Prometeo
Con l'Osservatorio CERGAS della Bocconi con il centro di ricerche studi di economia sanitaria che ha appoggiato a Business International Group
E altre iniziative di carattere specifico senza contare poi tutte le attività che vengono volte dalle singole società o da gruppi di società in quest'ambito
Prima di chiudere però vorrei fare una breve considerazione
Le ricerche e gli studi di cui noi stiamo parlando hanno caratteristiche di rigorosità scientifica basta vedere chi le fa
Hanno trasparenza indipendenza di giudizio e anche obiettività dei dati e dei risultati
Ora noi abbiamo la sensazione che queste che questi studi non vengono presi in considerazione dalla pubblica amministrazione con l'attenzione che meritano
Cioè sembra quasi di vedere la maggior parte delle volte che quando questi studi sono targati Farmindustria o targati industria siano di parte
E quindi non vengono considerati adeguatamente il dibattito qualche volta la maggior parte della volta indirizzato non ha indirizzato valutare l'analisi di per sé e trovare quindi le soluzioni acconce per migliorare eventuali difetti presi in considerazione
Ma
è un dibattito che ha indirizzato a contrastare l'opinione cioè tu dici qualcosa che non va ed io allora faccio di tutto per dimostrarti che così questo è un errore perché il dibattito potrebbe essere molto positivo e trovare soluzioni importanti
Al di là del ancora un minuto
Pensiamo
Al di là al di là del
Come dire al di là del della competizione della pressione sul mercato della giusta volontà di ottenere ritorni finanziari da parte delle società che partecipano caso gli associati a Farmindustria
Noi non vogliamo un abuso o un uso improprio del farmaco ma un uso appropriato in base all'efficacia alla sua validità ed anche alle indicazioni che il farmaco al quale il farmaco è stato utili autorizzato nel lungo periodo non CD non non non sarebbe produttivo perché nel lungo periodo poi l'eccesso di uso determina alcune interventi che sappiamo sono
Possono diventare drastici noi abbiamo portato avanti negli ultimi tre anni
Una attività di collaborazione
Di qualcuno l'ha definita concertazione
I risultati sono estremamente positivi anche per il settore
Noi abbiamo negli ultimi anni una crescita del mercato soddisfacente
La ricerca e sviluppo l'anno scorso è cresciuto del dodici e trentuno per cento questi sono dati preliminari sulla che farò in relazione dell'Assemblea di Farmindustria la settimana prossima
Una è una le la ricerca e sviluppo quindi è cresciuto del dodici trentuno per cento è il terzo anno consecutivo che cresce in doppia cifra
è superiore a quella del novantanove è superiore al fatturato delle vendite sede anche superiore alla alla alla che il doppio del complesso dell'impresa e del Complesso Italia
Investimenti fissi sono cresciuti dal quattordici al venti per cento trentatré crescite
In doppia cifra Indaco negli ultimi quattro anni l'occupazione è cresciuto del tre e sette per cento
Due mila e seicento persone eravamo partiti nel all'inizio del all'inizio novantanove con sessantasette mila unità siamo settantadue mila e seicento
L'export
Per la prima volta la esclude cresciuto del ventotto per cento contro una crescita a livello nazionale del sedici
Per la prima volta la bilancia commerciale dal farmaceutico intendendo come tale lei i medicinali e le i prodotti finiti i principi attivi è positiva
Quasi mille miliardi contro un un deficit dell'anno scorso di mille miliardi e previsione del due mila uno sono così quindi questi sono i risultati i risultati di una situazione io volevo finale finire questo cioè abbiamo lavorato insieme creando un trust un mutual trust come dicono gli inglesi cioè una reciproca fiducia con la controparte noi vorremmo lanciare anche qui la possibilità di fare un patto per l'equità per il futuro che sia perché sia basato su alcuni principi importanti il primo è quello di garantire ai cittadini pari opportunità di accesso
Alla cura alle cure disponibile
Garantire il riconoscimento e la retribuzione dei valori economici industriali e scientifici del farmaco trovare nuove forme di finanziamento del sistema compreso benefici si scali sui ticket sul Coppa in mente
Mutualità integrativa e autonomia impositiva abbiam fatto bene negli ultimi tre anni io credo che ci posso fare bene per il settore industriale per lo sviluppo economico e scientifico del paese grazie
Grazie io la ringrazio ma devo chiedere agli alterato i DS più sintetici cortesemente anche se sicuramente alcune delle domande che lei ha posto meritano una risposta a compresa quella sulla non sufficiente considerazione di cui con cui si tratterebbe con le ricerche di paté Confindustria del suo ragioniamo su chi passa i fondelli perché io credo che possa essere infatti Jonathan possa essere legata questa un'altra domanda
Perché leoni ci ha descritto indubbiamente una aumento degli investimenti privati ma ricerca
A e però ci ha fatto anche una cifra complessiva per il due mila di trecentocinquanta miliardi che è al di sotto della cifra degli investimenti pubblici
Cerca è un rapporto corretto ed equilibrato questo oppure no
Donato alla
Allora ringraziamo della domanda vorrei io poi dei lucidi non so se mi sarà possibile proiettando in via via Manganelli consegno affrontare in maniera da non dilungarmi
Innanzitutto aveva detto a Kathy Bates
Attualmente di ricovero e cura a carattere ci
Queste a finanziamento della ricerca corrente intanto è molto importante perché Consoli dalle basi operative del il cerca forma
Un nucleo stabile di ricercatori che afferiscono a questi istituti
Che alle condizioni quindi di un Progetto continuativo di ricerche non di una occasionalità quindi gli istituti di ricerca biomedica sono il nucleo portante delle capacità di ricerca però vorrei anche aggiungere che non sono sulla mente
Degli istituti pubblici che hanno quindi una organizzazione strettamente a me inerente al servizio sanitario ma sono riconosciuti come istituti di ricerca biomedica anche prestigiosi istituti privati che svolgono attività
Di cerca quindi finanziamenti della ricerca sono indirizzati sia agli istituti di diritto pubblico sia gli istituti di diritto privato avevo un lucido che consentiva di vedere le proporzioni tra questi due finanziamenti
Se il punto scusi un attimo foto un esplicito l'altro successivo splendido
Ecco mentre la ricerca corrente negli anni è andata progressivamente
Crescendo di disponibilità questo è la quota in miliardi di ricerca di finanziamento della ricerca corrente negli istituti per cui essi sono giunti sino a trecentocinquantacinque miliardi di disponibilità finanziaria nel e due mila e uno nel successivo grafico e indicato alla ripartizione di questi finanziamenti negli anni tra gli istituti di diritto pubblico e gli istituti di diritto privato quelli di diritto pubblico
In parte hanno visto diminuire il lo finanziamento in quanto quelli del diritto privato hanno ha cresciuto le loro potenzialità
Di lavoro di ricerca e di è risultato anche perché poi il finanziamento della ricerca corrente in larga misura
Basato sui risultati scientifici operativi
Che vengono raggiunti vorrei spendere ancora se mi è consentito due parole su come allora possiamo valutare questi risultati perché compito del ministero attraverso una commissione di
Ecco questo uno dopo lo
Compito del ministero quello di formulano un programma generale di indirizzo per la ricerca corrente
Erogare i finanziamenti sulla base anche di specifici programmi degli istituti e in ultimo valutare nei risultati che questi istituti
Producono quindi larga misura il compito valutativo e un ruolo molto importante perché questi finanziamenti abbiano Successo risultato
In questo schema è indicato come può avvenire una valutazione se dei l'attività degli istituti dieci ricambio medica che si deve basare essenzialmente sul tre considerazioni risultati scientifici misurati dal prodotto in pubblicazioni di alto rilievo
Scientifico sui giornali e riviste internazionali di qualificato riconoscimento
Secondo la attività clinica non avrebbe senso una ricerca puramente di produzione
E di pubblicazione se non si traducesse in un trasferimento di queste capacità di studio in un miglioramento dell'attività di ricerca e l'attività di legge e l'attività cliniche l'attività clinica può essere valutata misurando quanto in termini di indicatori l'attività svolta in istituti si differenzia in positivo rispetto alle parti e strutture di uguale specializzazione nell'ambito nazionale regionale
Terzo valutazione anche se non maggioritaria quello spicchio giallo in alto la valutazione dei progetti e dei programmi sulla base della loro fatica Vilita e coerenza
Con il settore di riconoscimento cioè di area scientifica dei singoli istituti
Per quanto riguarda gli indicatori dell'attività clinica nel successivo lucido ne sono indicati alcuni che possono essere presi a base di questa no nel successivo per favore di questa valutazione cioè e la complessità della casistica misurata come indicare come perché i sogni indice di Casey mix la durata della degenza media proporzionata alla complessità della casistica che indica l'efficacia oltre che l'efficienza della attività e anche poi la
Diciamo la complessità intrinseca dell'attività di ricerca effettuato da questi dati si giunge a una possibilità di finanziamento hanno anche non è un'elargizione ma è un riconoscimento di un prodotto al quale come ho detto in premessa contribuiscono sia gli istituti pubblici sia quelli privati
La ringrazio anche dell'esame di oculistica far capo al certi degli avvocati ricciola o comunque molto interessanti
A livello gli applausi vengono dal fondo non a caso
L'ha mai a non immaginavo però di aver va agli atti leggeste
Presto Vittorio così largo affollato e quindi dal ecco il dottor meglio del dalla grande allarme sei con sede a Copenaghen Maicon un'attività di coordinamento del proprio sulla
Scusate sulla promozione della salute che avrà una sede anche a Venezia mi diceva che preferiva rispetto alla una esposizione di una vera e propria relazione fare alcuni commenti sulle cose dette finora
Sì grazie visto anche i tempi penso che sia per forse opportuno essere molto succinti e per questa questo motivo scartò l'idea di fare una relazione scientifica ma vorrei dare solo alcuni
Commenti su quello che ho sentito provare iniziare portando a voi tutti Isis i saluti dell'ufficio europeo
Del dell'OMS
E congratularmi per questo importante iniziativa stiamo parlando di ricerca io professor Veronesi questa mattina diceva dalla sanità alla salute qui dei miei commenti hanno che vedere con una ricerca per la salute
Direi che se parliamo di salute dovremo porci il tema di quali sono il
Saltato
Proviamo a passare questo
Questi
Estetiche
Quali sono i i determinanti della salute
Il grosso modo ci sono tre tipi di categorie di determinanti celeri i determinanti genetici
Abbiamo sentito già moltissimo questa mattina
Sull'importanza di questi determinanti chiaramente siamo ad una nuova frontiera di ricerca come si diceva questa mattina e i risultati prevedibili di questa ricerca nel campo della genetica sarà a nostro avviso come ora messe una miglior diagnostica ma anche una miglior prevenzione perché se avremo la possibilità all'ASP a parte alcuni aspetti etici
Di fare una prevenzione più individualizzata
Ma cosa possiamo dire dagli altri due determinanti di cui non ho sentito ancora cenno internati sociali ed economici
Queste per quanto riguarda l'Europa penso che siano di un'importanza enorme e devo capire l'importanza e fare una forse un riequilibrio anche degli investimenti in termini di di di di ricerca
Molte persone soprattutto nel nell'Europa occidentale quando noi parliamo di terra determinanti sociali ed economici ci dicono che questi sono importanti per i Paesi o in via di sviluppo oppure per i Paesi europei a basso livello di di sviluppo allora io vorrei portarvi qui vicino al paese qui confinante con quest'aria dell'Italia e la Svizzera pensate che in Svizzera
Senatore se ne prendiamo come indicatore la mortalità e di i tassi di mortalità standardizzati vediamo che le classi di sociali più avanzate hanno un indicatore di sessantaquattro di più poca mortalità e le classi più disagiate di centoventiquattro
Stiamo parlando della Svizzera quindi in Europa
Direi che che a parte la grandissima importanza le spese sottolinea ancora del dell'aspetto della ricerca genetica di quello che ci potrà dire il DNA degli europei non è cambiato
Nell'ultimo milione di anni forse mali condizioni sociali ed economici né positivo né negativo hanno avuto un'accelerazione enorme
Quindi noi dovremmo forse avvicinarci ha dato nuova frontiera di ricerca che permette di
Bilanciare da una parte i grandi risultati scientifici che ci aspetteremo da parte delle genetica ma di abbinarli come i risultati scientifici
Che hanno a che vedere con i ritmi atti sociali ed economici Quilici determinanti che hanno a che vedere con la creazione di condizioni per la salute e qui che io vedo una nuova frontiera per la ricerca
Grazie
Grazie a lei
E credo che sia utile completare questo sguardo dal dal di fuori diciamo alla nostra realtà con l'intervento del dottor Van vostra della stato avendola come sempre senza misura del dell'unione europea
Parlerà in francese con una traduzione
Versi messe persista sì al quesito ha ammesso il ministro metano ingressi parole che offrono stessa scomodità Linate molte usava poco sette
Ci voleva davvero rischiose missioni rischiare con mister fili bische anch'io nappa più è stato il fu usufruito
Nel mare modelle Poupard lei dalla Recherche possono se che l'ha già porte olivo come io
Se che lo commise rischia food che finalisti nove corte stesso OSCE de Spass propria De Pace
Signor ministro signor presidente signori e signori innanzitutto mi scuso di non parlare la lingua italiana non saprei appunto esprimermi adeguatamente in questo contesto sto purtroppo il commissario Biscan Filippo Di Scanno sarà qua con noi oggi però mi ha chiesto di prendere la parola su nomi e di parlarvi della ricerca comunitaria per la salute e la sanità quello che ha già dato a noi tutti e quello che il commissario Brusca potrebbe realizzare nell'ambito del suo Progetto che quello dello spazio europeo della ricerca
Lazio Comino atterrò materia Sheffield stanotte sabato sostituite San Saba assolute cioè soliti e ostile
Jenna Kyoto Recherche del Pd sette anni chissà effettività Moscona per le poche ampliata
Soffoca amputata della vado sorvolo a suo modo soffocanti avrà al Teatro Bangui Catracchia tra gli avrebbe già al programma kasher Scippa mattina Persotti
Passò su certi nostri Ascomoda Ascona pelle tesa Xiu comunisti
La Commissione sera bottiglie occhiuti
Da permette alla creazione e la funzione modo Scola per deve che esso propria
Ed essere il verde floppy
Beh col Perasso propri enti otre dei secchi
Do un modulo l'Italia
L'azione della Commissione si basa appunto su delle fondamenta solide anche piuttosto antiche
Questa ricerca questa politica della ricerca della Comunità europea de L'Unione europea esiste ormai da diciassette anni e sia effettuata quasi esclusivamente nell'ambito dei programma quattrini
Però i già c'era un'attività in questo senso ancora prima di questa attività fin dal mille novecentottantaquattro
Quando è stato il lancio del primissimo Programma Quadro
E il programma di sostegno la ricerca medica era già presente a quell'epoca
Mediante il proprio impegno finanziario in quelle che vengono chiamate le azioni concertate la commissione si è innanzitutto preoccupata di consentire la creazione e il funzionamento di reti europee
E sviluppare quindi anche una cultura di cooperazione fra le varie équipe europee fra cui sono numerose quelle italiane
Ho disperso non attacca Avex con Abel Bionet poca ampiamente la commissione ha o morte si accordassero
E ha finora se riescono a per confino sede voce
A fare parte agile posti nel no sì nostro il mo'l'Akademicki
La Recherche dribbling
Me ossidate catena di studi e o parti chi gliele appetite Monia notte Hawkins
E la esse ER ex la docente del passeggero oltre alla Recherche e l'Expo a Cassino
No global la comica contribuisce a un convegno ottenere tosse conosce
Ah dello o motti e passa ed è chiaro che assomigli
E i più a chiacchiere milioni gioco parte conosce
Gli ha chiarito Pocetti
Chi sono commozione già mosso diciamo sono non voce
Le ostilità euro e X chi costitutiva Enzo do del fra posso fare veicola propria declini sia educativo appena Chio analisi Casimir passino servo positivi
E chiome se ieri del molti illeciti assistite Therapy e l'Arpac
Sottovoce Haiti fino a sei lasciamo parte la convivente e costituisce un apporto e trippa per gli anni rosso da me
Nel mille novecentonovantaquattro con di omette due
La commissione ha cercato quindi di aumentare la propria cooperazione le proprie azioni in questo senso
Entrando in una vera e propria opera di cofinanziamento quindi sviluppando dei progetti di ricerca non solo nell'ambito della ricerca pubblica bensì anche in cooperazione collaborazione stretta
Con delle piccole e medie imprese quindi con il settore privato e quindi gettando in questo modo un vero e proprio ponte tra la ricerca e l'applicazione in concreta
E l'ha portata del contributo della comunità è è aumentata con il tempo passando appunto da centinaia di migliaia di euro a migliore di Equo scusate a milioni di euro col passare del tempo ed esso consentitemi di citare qualche Progetto importante il primo è io vorrei sa che era perché appunto allo scopo di creare un'ampia rete di clinici e questo in più di venti Paesi europei
Questo progetto ha consentito di analizzare quindici mila pazienti sieropositivi e questo allo scopo di determinare l'efficacia delle terapie e vedere quindi anche qual è il loro impatto
Il progetto è stato finanziato appunto della comunità e idee quindi lo studio più importante a livello europeo da questo punto di vista
Gli ha doti da sé chi sono lo sulle cure sopra tono sparano agli alla foce del sottraiamo sulla mala dico extra Ciacco U loco strana portò e sete coordinazione dalla foce l'exploit è il massimo e finire proprio in una l'ha detto fossi stia perché dopo cambio al mezzo può andare a Cervia mediche al e sempre chiuse le urne Tepa nesso dall'iniziativa gli hai calmo Anomura portò dopo campane ex come poca espropri
L'epoca ossia un po'Cantele Matticchio e le poiché è un gioco Attanasio e tra Nacional con in corti ricco chi o fino sì rilasci partiti la Recherche medica
Questo appunto era soltanto un esempio dei numerosissimi progetti comunitari ne citerò soltanto alcuni il Progetto su controllo sorveglianza del morbo di Creutzfeldt Giacobbo di cui appunto in cui la comunità assicura un coordinamento e il Progetto l'attuale nasce quindi alzati e cammina
Alcuni dettagli di potete vedere anche nei lucidi
Il programma Diomede suoi precursori comunque non sono state le uniche iniziative lanciate dalla comunità europea potrei citare ad esempio anche dei programmi come spera io il programma appunto telematico del passato
Il programma incubo e picco
Orrori ho letto sette in programmi chiavi la commissione fino stessa che ha incoraggiato chiedo attente casi miliardi dopo dopo ovvio contrappone assai miliardi dopo fu lo poca accaniti del figlio
Soffocano senza anche ancora ampia verrà a il nuovo Tei
La Commissione ha sue teche la Comit stessi notifichi appagante ad Monte occupa el pure se la firma è soggetti socio economiche Juninho
La Pasqua non sempre
E la del limite l'ha dei limiti chiari che sette tre com
Attuale e la del limite che perché sector Telecom Lalli Scott delle malattia sexy esso la sorte e la dimostrazione la sorte il nozionismo nel fierissimo dove la compilazione ed esaudita
Avec seccata a che Sofocle Iannarilli con due ma con la mozione Hopeless se Lisi inserite U la commissione alcuni fino a sei la biotecnologia Recherche ammazziate biotecnologici
E oggi siamo giunti quindi al quinto programma quadro del Unione Europea che può contare su a finanziamento di quindici miliardi di euro di cui due virgola cinque milioni sono destinati alla Progetto della qualità di vita
La comunità scientifica quindi a dovuto imparare a chiedersi nell'ambito di questo nuovo programma quadro
In che senso avrebbe potuto contribuire alla soluzione dire terminati obiettivi socio economici
Nell'ambito dell'Unione quindi questo è un nuovo approccio da parte dell'Unione Europea sono stati individuati alcuni settori chiave principali fra cui appunto la lotta contro le malattie infettive
La salute l'alimentazione e la salute e l'ambiente l'invecchiamento della popolazione e gli handicap ma c'è un'azione che sopra tutte le altre si afferma ed è proprio quella della TT finiremmo quasi la fabbrica delle Cellule
E che appunto prende in considerazione e l'industria biotecnologica
Otto traspare
Ricevute Ahmad no passetto trita la SNIA
Con sullo stato del Polo alla mano Nocco ministero bisca a può pose o con sei Decay en Espace europea dalla cachet
Il seguente alle Flou anch'esso Tirzo
Dell'immenso in fondo chi apposte surf qui può fare con lavori le cresce le chance Paco Peña
Il vero
E sei ed eviti la dichiarazione di sesso
E che lei ed è sinergia Ottone nasce presentammo
Lega Nord degni
D'sorpreso se sette spasso ricoprì anche la Recherche
Sono lo convisse sue che la Cominotto Ecotec ibrida in verità blocco con Ignacio onde la politica de recherche a Grotte Shell
Non solo mo'i Four Lacco lavorassimo del cherchez la sorte del Heather cuoce
Mele sta già andate Recherche presentammo ed alla Commissione
Due etnico Dondi e tre sinergiche può a fu acquisita ma
E appunto passiamo adesso a quello che è il futuro della ricerca europea e con questa proposta che è stata fatta appunto dal commissario Pescante per la realizzazione di uno spazio europeo della ricerca e questo appunto per uscire da quelli che sono i limiti di una formula che senz'altro stata utile che ha dato buoni frutti
Ma che adesso bisogna superare questo allo scopo di evitare dei doppioni inutili e quindi uno spreco di risorse in ambito comunitario
E quindi puntare soprattutto sulla sinergia il commissario quindi auspica che la comunità contribuisca veramente e concretamente a un coordinamento delle politiche della ricerca questo su ampia scala
E quindi non si tratterebbe più esclusivamente di creare una collaborazione tra ricercatori bensì di cercare un vero e proprio coordinamento e delle vere e proprie sinergie in ambito europeo
Come se sicurezza che la Recherche europea non sua stimmi dei Paschi dei baschi la pennello come ha titolato
De Soto ed ex lode esordio sopra ed ex novo s'Keep stimi leather vocazione perché diviene Laffite servo e idonei alla Recherche propri enti di Mace attaccati che al Merckx
Il Soweto Orsini Carlo posso le foto a mobili si triplicò plus o ne eliminò leso stacco dell'allora vuole cherchez no la Coppa
Orario epoca con asma e Debussy manicure Rikyū Decia Cufré che il sito è sempre possibile
Oppresso
Né si è rischiato ecografie scesa Mattia del politique de recherche occhi appare no lei laicismo tu le cavità e già noto prodotto pay Duarte UFO è benefici siedono terzo
Annoto Paul se chi fosse T mille lei che cosa fa stretti Rodotà cherchez
Sì e bische assume piccola passiamo oltre a lei causa sui arrostiti o poco appena smettano Plas
E comunque crede Synergy da un sacco tela
Ossa i le Clerc lei che il giro quasi tra a play Dosso può sessiste espansero crearla nasce e chi il fuoco che ieri decorava Massimo e SITAS avrei preso organizzazione o coprire e entra nazionale
Il commissario auspica anche che la ricerca europea venga stimolata da quello che ha definito delle vere e proprie locomotive quindi dei motori
E questo tramite una rete di centri di spicco con grande visibilità che possono stimolare le evocazioni ridurre la fuga dei dei cervelli ed era anche la ricerca europea l'immagine che si merita
E l'Europa ha bisogno anche di intensificare il proprio sforzo di mobilità quindi dare una maggiore mobilità ai propri ricercatori eliminando tutti gli ostacoli che la impediscono
E abbiamo visto che questo è possibile l'abbiamo visto con Progetti programmi tipo Erasmus o come le borse manicure
Inoltre bisogna anche spingere sulla preparazione dell'ampliamento della comunità
E tutti i Paesi candidati e anche diversi altri Paesi quindi già fanno parte integrante di di questi programmi comunitari
Inoltre necessario stimolare l'infrastruttura di ricerca ancora una volta s'mio in questa ottica di collaborazione e di sinergie di cui si parlava precedentemente
E quindi auspicabile sviluppare le sinergie con le altre organizzazioni europee e internazionali della ricerca
Porrei sia se decide Spass propria della Sciascia largo Missere Stream chi fu alle applicò decenni il foie noto Scholz modo voto dei che ovvero del fino mo'o lui era verde cuoce ed è reso etti crei e molti Disipio Ines Pubblico di occlusione milioni gioco
So che era ora definì contarci e lascia finire nessun'esitano contare cedono contesi no se sono sette sparso europea se sono Coppa onde mi fa spacco sono davvero l'astio reali morte le rese dovuto
L'ultimo
La sorte Alimonte le riscrivo la sorte lasciando sul paraurti ed avete ettari
La recepisca ecco se chi fu con la professor Veronesi lati è il sia la rinasce post genomica
L'ultima può ora dopo expo Mattei paragrafo è atteso le perse realiste
Parole dicendo alla foie un beneficio della salotti più vittime situa Ya Meluzzi poco o forse Nottola copre TTT file TTT
No Tuzla il Fogar Dell'Atti mosso un'eticità la Recherche Alcott ex accusato di Como anche le che stiamo chi è emerso sottili sono casa a posto
Fino a uno
Le tecnologico la Société della forma ansiosa prima che sono qui e calmo
Appoggiamo speziato Salieri al Comba cotone malati di ieri alla posta atti strutturale prima confonderlo mo'
Quasi come se il presidio secreta messo il Brusca sulle tripudio i Leclerc dilettante spostarlo le cose chi pittura cherchez
Cosa che dei miti i votanti Street verranno inseriti arriva lì sei sette Espace messi
Quindi per riuscire a raggiungere tutti questi obiettivi sa necessario procedere a una nuova fase di finanziamento in qui finanziamenti saranno comunque più elevati
Dell'ordine di decine di milioni di euro come dei programmi maggiormente integrati e anche multidisciplinari
E appunto
Ci sono delle grandi sfide comunque che dovranno essere affrontate nell'ambito di questo programma prima di tutta la sicurezza alimentare e i rischi che quindi l'alimentazione può comportare per la salute tema di grande attualità su cui quindi non mi soffermerò
E oltre a tutto come già lo ricordava l'onorevole Veronesi un altro punto importante quello di riuscire nella svolta post genomica
Quindi non auspichiamo aiutare l'Europa utilizzare con uno sforzo integrato i risultati delle conquiste che sono realizzate nella decodifica dei genomi
E questo vantaggio sia della salute pubblica dei cittadini ma anche per rafforzare e consolidare quelle che sono quella che la competitività dell'Europa in tutto questo non dobbiamo dimenticare un elemento molto importante cioè la componente etica della ricerca e come sapete perfettamente le questioni che emergono oggi sono di primaria importanza
C'è un altro elemento per concludere che quello delle tecnologie per la società dell'informazione e i programmi specializzati specialistici per combattere le malattie
Con che sono determinate dalla povertà quindi un grande programma nei confronti dei Paesi in via di sviluppo ecco con questo ho concluso quanto il commissario Biscaro poneva comunicarvi
E mi resta semplicemente da lanciare un appello affinché da ci sia una collaborazione un aiuto reciproco da parte di tutti quindi le accademie le varie città e l'industria grazie
Grazie al dottor Vamos a la violazione anche per la traduzione io chiederei al professo Garacci in quest'ultima parte di discussione nella quale avremo ancora due voci
Una pubblica e una privata appunto se ci aiuta nella sua doppia veste di uomo del ministero e del cinema di tirare un po'le fila fa che lei aveva qualcosa da dire anche replica leoni su quegli equilibri sugli investimenti e la ricerca Samantha facciamo un po'il punto
Miss
Il ministro Veronesi prima parlava di un stretta interazione tra ricerca il Piano sanitario nazionale e servizio sanitario nazionale e versetti se vediamo il l'ultimo piano sanitario nazionale
Lui ha presentato
Diciamo tutto il piano è impregnato di questa impostazione cioè la la ricerca che viene vista come strumento per risolvere i problemi della sanità io voglio sottolineare però che questo è un fatto che solo recente solo da poco avviene perché in realtà qui va dato atto alla comunità scientifica che il legame tra ricerche salute nasce all'interno della comunità scientifica nasce nel Consiglio nazionale delle ricerche tanti tanti anni fa fu chiamato quello un processo autoreferenziale perché si diceva era la comunità scientifica che si assegnava i compiti e poi lì eseguiva ma i diciamo che quei problemi che furono affrontati all'ora cito solo il il nome Lele il titolo per capire quale fosse l'impatto sanitario erano progetti che si chiamavano medicina preventiva
Che si chiamava biotecnologie ingegneria genetica controllo delle malattie infettive e mi piace ricordare anche quello dello Oncologia perché Umberto Veronesi è stato un protagonista diciamo in di questa stagione io considero molto molto fortunata perché Boy ha consentito la crescita di una comunità scientifica ma la domanda che voglio fare e come mai
Tutto questo nasceva all'interno della comunità scientifica essendo assente all'ora parlo di vent'anni fa il ministero dalla sanità in questa Bin questa politica di ricerca per la risposta per me almeno è semplice quindi non voglio fare nessuna colpa nessun addebito al ministero sani della sanità o quelli che erano i dirigenti di vent'anni fa
Ma nasceva dal fatto che non ci credeva
Nel ruolo che poteva avere la ricerca come strumento per risolvere i problemi della sanità cioè si delegava alla ricerca quindi la si considerava ma come qualche cosa che determinasse solamente promozione delle conoscenze senza nessuna influenza sulla sistema sanitario e io voglio fare un un solo esempio per tutti per dimostrare proprio concretamente che non sono parole queste che vengono dette con vasti pensare lei di essere allora otto anni fa viene sta via viene approvato dal governo e dal Parlamento un disegno di legge che stanzia diverse migliaia di miliardi per e la degenza dei malati di AIDS
Nel frattempo però cosa succede che la ricerca mette a appunto nuovi farmaci inibitori delle proteasi che cambiano radicalmente
La terapia di questa malattia per cui non c'è più bisogno del dei letti di degenza di lettere assistenza grazie in questo caso ai ritardi della burocrazia che sono diciamo una costanza e dal nostro paese quei soldi non sono stati spesi
E quindi fortunatamente è stato possibile poi riconvertirli in in in unico in investimenti più adegua e e potrei fare ancora altresì la ciclosporina che praticamente permette una maggiore una sopravvivenza dei di il trapianto renale e quindi sottrae molti pazienti alla dialisi quindi queste sono modifiche che vengono diciamo indotte sul sistema sanitario e prodotte dalla ricerca quindi questo è come la la prima considerazione che volevo fare la seconda considerazione
Proprio per rispettare i tempi che il modellatore ci ha chiesto e che se è vero da una parte che il ministero dalla sanità
Ruolo anche precisato nel mio breve intervento alla legittimazione a portare avanti la ricerca nel suo settore quindi con quelli che sono i fondi uno per cento cosiddetti del fondo sanitario nazionale e ministero col che ha tra l'altro li suoi istituti gli IRCCS il suo sobrio sanità che quindi si è attrezzato anche va detto con l'istituzione di una direzione della ricerca medica che può controllare meglio il promuovere meglio questi processi pur tuttavia a sempre un interesse e deve avere uno sguardo per quello che e il rapporto con il ministero dell'Università e della Ricerca e quindi con quelli che sono le ricerche che vanno sotto il titolo chiamiamolo promozione della conoscenza o ricerca fondamentale perché anche su quegli aspetti lì ci può essere una ricaduta notevole sulla salute allora va detto e forse questa è la la prima volta che si è realizzato concretamente perché nei nei piani precedenti che venivano approvate dal CIPE si diceva si parlava di coordinamento però poi effettivamente voci ma non ci raggiungeva un risultato
I vari ministri nel caso specifico il ministro della sanità ha mandato al CIPE direttamente quelle che erano richieste ed esigenze
Che sono state recepite nel programma nazionale di ricerca che è stato approvato e che sarà oggetto di un bando di ricerca per centinaia e centinaia di miliardi speriamo alla fine del Nietzsche di aprile
E in questo programma sono state recepite molte indicazioni avanzata dal ministro la sanità quindi mi riferisco al fatto delle neuroscienze mi riferisco al fatto di un progetto di ingegneria medica quindi con con le risorse dico ahimè nel senso che non so se poi fra un anno fra due anni ci saranno ma ricavate dalla vendita dei telefoni
UMTS
E qui mi mi preme mettere in evidenza anche le il il progetto possa genoma perché il Progetto posso genoma per il quale sono riservati centoquaranta miliardi può determinare veramente delle ricadute norme Nella Salute perché effettivamente è è una rivoluzione dalle la genomica all'era post genomica penso che si potranno aveva delle delle delle dei dei grossi affetti per quello che riguarda la la salutarlo
E allora diciamo questo mi dà l'occasione anche per diciamo senza fare alcuna polemica per carità ma insomma Aldo con dottor Leone
Dire che ecco io non vedo questa discriminazione
Del lavoro che fa diciamo lì industria
Nella parte scientifica a meno che non si riferisca ad aspetti specifici
Che io non conosco senso che oramai le regole all'interno della comunità scientifica sono molto consolidate consolidata nel senso che la valutazione per fortuna non viene fatta succo sua aggettivi è bello e interessante ma viene fatta su criteri qualitativi accettati alla comunità internazionale che sono il livello delle riviste che hanno un certo valore impact factor etc
Che potrebbe essere pure lui ti Kabila e questo però diciamo è un criterio Obiettivo quindi io ecco quindi ecco io non diciamo se questo cui si si riferiva il il dottor Leone credo che questo non non ci sia ecco o guadagna maggior ragione voglio dire che per quel con riferimento a questi bandi pubblici
Va se va segnalato che non c'è nessuna intenzione da quello che è stato detto il bando non riuscito ma da quello che è stato dichiarato dalla ministro competente
A determinare sacche aree di privilegi verso alcune istituzione cioè potrebbe essere logico pensare che questi fondi che vengono dal mondo sta vengono messi
Dati alla le università o a ad altri enti di ricerca questo non avviene nel senso che si intende privilegiare la competitività quindi vengono messe sullo stesso livello tutte le istituzioni pubbliche e private e sarà e sarà premiato la migliore Progetto
Se dice se uniamo questo fatto anche alle opportunità che sono presenti nelle Ina in ambito di altre normative rurali giù due nove sette ex legge quarantasei dove anzi viene invitata la la l'industria insieme all'Accademia insieme all'Università presentare progetti io credo che queste sono grosse opportunità
Che vengono date sia al mondo pubblico che al al mondo privato che io auspico proprio la massima integrazione quanto e ultima osservazione al finanziamento io
Diciamo sento con grande piacere con grande soddisfazione quello che ha detto il dottor Leone circa l'aumento delle delle risorse che la Farmindustria destinato alla ricerca questo è un fatto positivo anche se ovviamente io dico che questo sforzo dovrebbe essere ancora maggiore perché su questo valgono anche questo non riguarda Farmindustria ma tutta l'industria cioè se diamo un dato mentre in Europa
Abbiamo l'assillante al primo posto con l'ottanta per cento di investimento
Nella ricerca da parte del settore privato Germania settantacinque per cento è l'Italia insomma sta un po'al fanalino di coda perché c'è un cinquanta e ci quanti quindi io l'occasione per auspica un auspicio che faccio un invito al dottor leone perché si faccia parte dirigente perché ecco di operare il sorpasso insieme al settore pubblico
Una è il dottor Leone ha diritto a fotocopie un minuto degli precisazione sì
Vorrei fare questo
Io vorrei precisare intestato probabilmente un equivoco io ho parlato di due tipi di ricerca quella nel sistema cioè la ricerca clinica ricerca biomedica di chi sono gli standard internazionali come lei dice non c'è problema
Ci mancherebbe altro
Vogliamo che sia così io dicevo che ci sono stati che sono stati fatti studi sull'organizzazione e sul sul sul sugli fattori produttivi del della sanità in città quelli di quelli che lo chiamano ricerca sanitaria sul sistema che qualche volta non sono stati nei letti dalla pubblica amministrazione io dico se dobbiamo lavorare insieme sarebbe bello fare un dibattito livello positivo poiché ci sono delle idee da applicare insieme
Non parlavo del fatto scientifico quello è regolato internazionalmente e non è un problema
Ringrazio anche quelli Bozzente passato alla pari con la Lazio collego perché ci sono delle industrie dal presidente di fermarsi da Granata di sottolinea che esattamente questo aspetto fa bene l'investimento nella ricerca nel settore di vostra diretta competenza dove voi operate la farmaceutica appunto ma in che misura e con quali criteri siete pronti a investire anche sul sistema sanitario
Est diciamo sui terreni di approccio al paziente al cittadino che sono state descritte appunto come prioritari dentro a questa nostra mattinata
La ringrazio io dare una risposta diciamo su due livelli la prima è che
Le aziende che fanno ricerca sul territorio nazionale ricerca anche intesa come non solo ricerca di sviluppo ma ricerca di nuovi farmaci danno un contributo allo sviluppo della qualità dell'assistenza perché noi riteniamo che a tre essendo attrattivi per
Cervelli cioè per lavori ad alta tecnologia
Essendo attrattivi per formare ricercatori ne diamo un contributo alla sviluppo dirle di quelle qualità che sono anche poi utilizzabili una volta che il frutto della ricerca si traduce in farmaci da parte dei sistemi sanitari nazionali dei più diversi
Io questo lo dico con una punta di orgoglio da una parte una punta di rammarico dall'altra perché punta di orgoglio perché Pharma sia in Italia rappresenta circa un terzo forse anche di più di tutto quello che la ricerca privata
In sul tema diciamo di scoperte di nuove farmaci e questo ovviamente è motivo di orgoglio per me
Per un motivo anche di rammarico perché io ritengo che l'Italia i ricercatori italiani avvenuta potenziale che va molto al di là di questi numeri
E che stia soltanto un po'all'evoluzione del contesto consentire che attraverso gli strumenti più appropriati io vorrei anche gettare un po'un sasso nello stagno si creino le condizioni perché non soltanto le grandi aziende multinazionali continuino posso ricominciare a considerare l'Italia
Un territorio nel quale è utile fare ricerche produttivo fare ricerca ma anche per stimolare perché son d'accordo col professor Garacci non è troppo tardi il frutto soprattutto sfruttando il tema dei rapporti no mica
Quindi anche ridenti le aziende nazionali operano un rilancio
Delle loro capacità di investire in ricerca
E noi abbiamo bisogno di poche cose poche cose ma il più possibile certe abbiamo bisogno che i programmi di finanziamento anche se vanno i centri di ricerca pubblici
Va benissimo purché siano fatti non a pioggia come in passato
Ma in maniera estremamente selettiva cioè destinata a far crescere
Quelle tecnologie quel know how che consente può alle aziende che fanno ricerca di discovery che però nuovi farmaci di innestarsi di collaborare con questi centri di eccellenza che si formano se c'è una retcon finanziamenti
Mira con alle vostre attività oppure no ma nell'intento riuscite a starci Silene di priorità devo dire che bio in Italia osservo un rinnovato interesse alla ricerca
è tutto sistema politico che a un rinnovato interesse devo dire che forse si è anche ulteriormente accelerato
Da quando c'è un Ministro della Sanità che viene dalla ricerche che lei conosce perfettamente il valore strategico per il paese quindi diciamo che la tipologia delle aree di intervento secondo noi ebbe incentrata soprattutto quando è stato ricordato che ci sono investimenti importati dalla rabbia post genomica e qua ricordiamoci che l'autobus non è perso perché collera diciamo nel settore delle biotecnologie
L'Italia fa ancora in tempo ad ad agganciarsi a un treno
Che ci consentirebbe di essere uno a cono volta all'avanguardia nella ricerca farmaceutico come per certi aspetti eravamo qualche anni fa
L'abbiamo bisogno però anche alcuni altri elementi abbiamo bisogno di meno burocrazia nei rapporti tra il pubblico e il privato a me oggi facciamo ancora fatica a stabilire dei contratti di ricerca
Tra la nostra azienda e le aziende cioè le aziende e centri di eccellenza della ricerca pubblica facciamo una fatica tremenda abbiamo bisogno di norme più veloci e più chiare e più trasparenti perché dietro questa burocrazia c'è sempre sospetto come diceva leoni che da una parte ci sono i buoni e dall'altro ci sono i cattivi forse il tempo di cambiare anche questo Parati
Abbiamo bisogno di certezza delle normative e per esempio non si parlava di genoma di biotecnologie
Noi oggi abbiamo una certa paura come aziende investire pesantemente le biotecnologie
Perché rischiamo domani ritrovarci magari qualcuno che esce dice ama questo la scienza non deve fare questo perché ci potrebbero essere problemi quadro normativo certo
Ci va benissimo un sistema di controlli un sistema di Indirizzo va benissimo ci deve essere in un Paese civile qualora sta stabilito nessuna improvvisazione poi che ci portino sul tavolo ma questa ricerca di più tecnologie non si può fare perché non si sa mai che il pezzetto di DNA e via discorrendo
Abbiamo bisogno di un po'più di flessibilità nel mercato del lavoro perché la ricerca per definizione molto veloce
Il cambia molto spesso dice professor Realacci se avessimo investito nella creazione dei dei posti di ricovero adesso saremo fuori gioco
Abbiamo bisogno di flessibilità del mercato del lavoro perché abbiamo necessità di riorientare le ricerche in maniera molto veloce
E abbiamo
Bisogno da ultimo anche di una maggiore certezza di una maggiore diciamo si certezza dell'area normativa per quanto riguarda la remunerazione dell'investimento in ricerca
Noi riteniamo che in questo caso in cui il i farmaci sono contrattati come presso in cui guarda caso addirittura anche farmaci scoperti della mia azienda oggi sono in commercio in Italia e rimborsati ma al prezzo più basso di tutta la comunità europea nel riteniamo che anche attraverso un sistema che metta più mercato
Nella e meno Stato nella remunerazione attraverso il sistema dei prezzi degli investimenti e ricerca sia un elemento fondamentale che può attrarre
Le aziende italiane a reinvestire e le aziende multinazionale era investire pesantemente in Italia perché l'Italia non è vero che un Paese che non offre prospettive dal punto di vista della capacità scientifica
Io come italiano mi sento sempre umiliato quando sento dire che l'Italia è agli ultimi posti come ricerca
Di chi ricerca farmaceutica privata perché credo che abbiamo tutti gli elementi per poterla fare da ultimo ma brevissimo
Un supporto ulteriore al dottor leoni circa le diciamo la il riconoscimento degli investimenti che le aziende fanno nell'altro settore che è quello del ricerca sanitaria che lei dottor lei aveva evidenziato io credo che sia un'altra are in cui si può crescere insieme stabilendo delle partnership che non abbiamo interesse a far crescere sistema perché riteniamo di poter mette a disposizione dei farmaci nuovi interessanti e più sepoltura per il loro utilizzo ottimale e c'è mercato per i nostri farmaci però il clima è quello che ha descritto il dottor leoni che le do solo un paradigma un parametro obiettivo per valutare questo clima
Tutti gli investimenti che le aziende farmaceutiche fanno in supporto la ricerca sanitaria e se andate in giro
Per gli stenti ci sono qua ne vedete parecchi esempi non sono fiscalmente deducibili così come non è fiscalmente deducibile se non in parte
Le spese che le aziende farmaceutiche sostengono per l'organizzazione di congressi e convegni che sono uno strumento fondamentale per la diffusione della cultura e per fare in maniera ittica
La lo sviluppo diciamo portare alla alla al medico la conoscenza dei propri farmaci non c'è scienza se non c'è dibattito e non c'è dibattito se le aziende non possono dedurre dalle spese che sostengono le le le anche quest'tipologie di spese e la ringrazio
Per il tempo che mi ha dedicato grazie a lei
Io mi scuso con il dottor Donato per averlo tenuto per ultimo qualcuno dovrà Ska-P tale anche Fossa per una domanda un po'antipatica che aggiungo al suo intervento in base a tutte le voci che noi abbiamo ascoltato quest'oggi
Lega protetta qui in qualche modo l'esperienza del Siena che non è sono naturalmente
Ma
Mesi viene fuori che una ricerca più diffusa sul territorio più integrata tra pubblico e privato sarà necessariamente anche una ricerca che passi un pochino meno attraverso gli istituti aveva coinvolgendo altre realtà abbiamo citato all'inizio una statistica secondo cui i due terzi delle sorse oggi passano attraverso gli istituti va dunque io vorrei dire questo emerso abbastanza chiaramente ed è vero che in questo momento ce un nuova sensibilità al ruolo che la ricerca può giocare nel problemi della salute della sanità questo è una cosa nuova e legata fondamentalista due fatti che sono tutte esterne il grande i rivoluzionari Progetto progressi della biologia Hulu seminari progressi nella tecnologia in particolare nelle tecnologie d'ingegneria materiale materiale tecnologie Ict moglie materiali eccetera
Che questo discorso sia percepito dal pubblico dal privato come suscettibile foriero di rivoluzioni considerevoli è un fatto rimane il fatto dottor Lerna rispetto proprio la specifica sua domanda che è ancora necessario che perché questi processi vengono tradotti in mezzi di diagnosi cura efficace ci sia una grosso investimento di ricerca nelle istituzioni che ha una massa critica per farlo
Non è che sia gente si può diffondere questo
Così deve diffondere sino deve diffondere l'uso della tecnologia si deve del fondere la qualità della tecnologia si deve diffondere la capacità di utilizzare tecnologie e competenza là dove adesso non c'è per esempio
Molto diffusamente non c'è nel sistema sanitario
Molto diffusamente il CNR come diceva come già citato Enrico veraci
Ha fatto la sua parte partendo molto presto con i progetti finalizzati con una grossa capacità d'anticipazione
Ma ancora adesso quello che è assolutamente necessario e che ci sia un miglior benché umiliare il collegamento tra le capacità di sviluppo canore grandi istituzioni di ricerca e la capacità di applicazione la ricerca del sistema sanitario diffuso
Io vedo parlare nel sentiremo abbiamo visto il fatto del Duecento un Progetti
Questi progetti per esempio per la informatizzazione della sanità che è un qualche cosa che ne evita inevitabile che deve venire assolutamente ma io vorrei credo che sia assolutamente necessario andare vedere quanti questi progetti hanno già avuto una ricaduta pratica quando sono partiti e dove sono arrivati
Voglio dire da questo punto di vista pochi metri più in là si veda ad esempio nel caso del CNR in uno stent del progetto specie finanziato dal ministero Sanità che arrivato a determinare un'informatizzazione completa di un sistema di un sistema sanitario già in grado di essere trasferito
Però io credo che sia assolutamente necessario che membra selezione dei progetti nel raccordo tra le grandi istituzioni e sistema sanitario in modo diffuso
Intervenga qualche metodo di valutazione che veda protagonisti gli uni e gli altri grandi istituti di ricerca e l'industria e gli utilizzatori e questo qualche cody qualche cosa si sente la mancanza vorrei anche toccare un altro argomento ricerca industria anche da questo punto di vista di Tikrit CNR caduto abbia le carte
In regola perché da decenni ormai partito una collaborazione seria
Ed è quello che tra l'altro dovrebbe aver dato la sensazione che una buona un buon livello del sistema sanitario non è soltanto fonte una spesa ma è anche un elemento chiave per lo sviluppo di un'industria
Medica adeguata nel Paese e in Italia non c'è soltanto l'industria farmaceutica di cui è stato parlato voglio citare industria biomedica
Delle tecnologie biomedicali Salieri leader mondiale nel settore tecnologia in cardiochirurgia in cardiochirurgia Italia leader mondiale in diversi settori
Che
Traggono la loro forza proprio da un rapporto privilegiato che hanno avuto con le istituzioni di ricerca e anche con l'Istituto superiore di sanità
Questi spunti raccordi tra le grandi istituzioni e sistema sanitario raccordi tra l'industria e il sistema pubblico sono elementi per i quali esiste ancora
Esistono ancora delle resistenze considerevoli queste resistenze sono sono nel fatto che le corporazioni sono ancora molto molto forte in tutti i sistemi che sono protagonisti di queste in cui esiste sempre una certa preoccupazione ad aprirsi alla collaborazione con gli altri
Io le risorse disponibili sono ancora limitate
La gestione di queste risorse non è ancora del tutto ottimale
I sistemi sottenda un colosso stanziamento essere rigidi
Però all'interno di questo discorso io vorrei dire che non può non mettere in evidenza quelli che sono i limiti perché oggi incontriamo dello sviluppo che nell'affrontare queste nuove opportunità io credo che debba essere detto una parola di ottimismo però perché proprio in questa stagione in questi ultimi due anni
All'interno di tutti compatti quella ricerca pubblico quello della sanità e quello dell'industria io vedo un nuovo modo di guardarsi d'interfacciarsi l'uno con l'altro neanche la politica faccia la sua parte per quanto è stato detto dottor Granata che il e quello che il trasferimento di cui tanto si mitizzato che si fa con gli uomini non si fa mica con le carte
Quindi il trasferimento a trovare difficoltà enorme in questo Paese
Il dialogo fare dei contratti da un sistema pubblico un sistema privato trova delle difficoltà enormi non sono grosse cose da fare non ci sono grosse complicazioni Adair l'approvazione un protocollo sperimentale
Caro ministro Veronesi caro Umberto tu credo sarebbe guarda approvazione protocollo sperimentale dal Ministero della Sanità richiede ancora i tempi che sono del tutto inaccettabili rispetto a quello che la velocità di sviluppo della ricerca medica
Ma credo che ci sia ragione di ottimismo perché effettivamente la percezione del cambiamento per chi opera in questo settore oggi e diffusa ed è forte grazie
Tutti Graziano e Daccò donata credo che rispetteremo i tempi di chiusura di questa tavola rotonda anche ascoltando però con breve replica al dottor figlio mi pare che volesse ricordava che ha parlato pochissimo prima mi sembra giusto sentire il parere dell'Arma esserci questa discussione
Dopo l'allarme
Grazie stiamo parlando di aspetti di ricerche di centri di grande livello pro cerchiamo di fare un altro tipo di discorso
Cerchiamo cosa vorrebbe dire se oggi in Europa nella regione dello dell'OMS del loro primo cinquantun Paesi centonovanta milioni di persone se noi ci
Stanziarsi mosse la mente sulla aspetto medio
Noi oggi se tutti i Paesi avesse una speranza di di di vite più o meno lo stesso oggi eviteremo di buttare fuori dalla finestra ventotto miliardi dico ventotto miliardi di anni potenziali di vita
Può la ricerca aiutarci a non avere questi tipi di di situazioni insostenibili per l'Europa io penso di sì
Però e dobbiamo avere una ricerca che non usa solamente il microscopio deve anche rischiare il telescopio e telescopi voi di riuscire a vedere
Che tipi di condizioni oggi noi vogliamo avere dei paesi nelle regioni vegliare locali per creare salute
Quello che ne abbiamo sentito dai senz'altro un grandissimo contributo per forse per il venti trenta per cento del problema di salute ce ne esiste un altro forse settanta forse sessanta per cento secondo di di dei paesi che ha bisogno di investimenti altri settori
Ho detto prima che se voi se vogliamo par
Alla concetto di sanità come diceva il professor Veronesi a quello della salute allora dobbiamo incomincia e vedere che tipo di infrastrutture dobbiamo avere nei paesi per collegare tre tipi di ricerca che hanno grandi impatti sulla salute quella cinetica ne abbiamo sentito tantissimo oggi
Quello dello sviluppo sociale e quello dello Sviluppo economico perché per l'Europa abbiamo un pressante bisogno tutti di includere anche questi tipi di libri ritrovati scientifici grazie grazie a lei dottor
L'attenzione speriamo di avere inaugurato che stamattina un
Ma della buona salute
Ci accompagni per molti anni a venire
Crederci
Grazie signor
Va
Bene
Allora la
Tra recenti quantomeno
No disabile
Richiede sorge perfetto