"Globalizzazione - Quando la salute è una merce" - dibattito autogestito da Medicina Democratica nell'ambito della Festa Nazionale di Liberazione

Io direi che a questo punto cominciamo io sono Fulvio Aurora
Sono segretario di Medicina Democratica
Se
Beh dico solo due parole
Su su che cosa scusi scorre Medicina Democratica tanto per introdurre
Che forse qualcuno s'soprattutto dei più giovani magari non lo sa nei feti Medicina Democratica uno organizzazione anzi si chiama Medicina Democratica movimento di lotta per la salute
Un'organizzazione che è nata alla fine degli anni sessanta
E non è nata mettendo insieme dei medici i cosiddetti democratici ma mettendo insieme medici democratici ricercatori e lavoratori delle fabbriche
Particolarmente di alcuni consigli di fabbrica a quei tempi che sono stati i famosi per un bel pezzo fra cui consiglio di fabbrica dalla Montedison di Castellanza
Prevalentemente soprattutto all'inizio Medicina Democratica lavorato sui problemi della salute nei luoghi di lavoro
E con le
Relative implicazioni sull'ambiente esterno
Soprattutto poi con l'opera di Giulio Maccacaro che si può dire è stato il fondatore ideale a ampliato diciamo il suo sguardo e la sua iniziativa
Su tutti i problemi della salute
Nazionali internazionali
Adesso non sto la storia molto lunga per cui non sto non sono qui per fare la storia di Medicina Democratica voglio solo dire che allo stato attuale Medicina Democratica si occupa essenzialmente di tre problemi
Sempre quello tradizionale sulla salute nei luoghi di lavoro
Si occupa della questione dell'organizzazione sanitaria
E si occupa di alcuni problemi legati all'emarginazione
Diciamo forse la cosa più grossa che si sta facendo in questo momento
Legata al processo la contro Enichem e Montedison al processo di Marghera che è il più grande processo
Sui problemi che sia mai stato fatti sui problema mente di lavoro e dell'inquinamento
Che è iniziato da una denuncia di Medicina Democratica
Benedetto questo direi che entriamo subito nel merito di quello che l'argomento di stasera all'ordine del giorno
Io cerco di fare una brevissima introduzione
E poi i lascerò la parola agli interlocutori qui presenti
Forse si potrebbe partire da una discorso di Porto di proposta
Che è quello di dire
Che sarebbe opportuno e necessario
Togliere
La salute
E particolarmente l'organizzazione della risposta ai bisogni di salute
E all'organico e l'organizzazione della prevenzione ed della prevenzione
Dal possesso della merce cioè lo slogan che noi diciamo la salute non è una merce richiede di essere comunque atto attualizzato perché in effetti come risulterà e come ben sappiamo
Non è così anche se però ci sono si potrebbe dire soprattutto per la storia nostra storia italiana notevoli contraddizioni non si può nemmeno dire che sia totalmente così
Del resto
Questo lo si capisce dai tentativi che stanno facendo ora per farla diventare tale
Io credo che sia necessario intanto ricordare che cosa sia che cosa possiamo intendere per la salute probabilmente non serve tanto dare una definizione quanto piuttosto spiegarla almeno secondo me in questo modo
La salute deriva poi da un complesso di condizioni e non faccio altro che dire quello che ha detto nell'ottantasei
L'organizzazione mondiale della sanità nel convegno di Ottawa
Che la salute a dei presupposti presuppone un lavoro presuppone una pace presuppone una casa un ambiente salubre presuppone una cultura
E presuppone un'organizzazione sanitaria e presuppone anche la pace visto che questo particolarmente via di attualità in questo momento
Per arrivare però a va a questo come si capisce bene per arrivare a questa condizione
Complessiva occorre in pratica a mettere in discussione tutto quello che è l'ambito sociale attuale
E mi rifaccio visto che l'ho nominata all'Organizzazione mondiale della sanità
Che ha recentemente fatto un'analisi di quella che la salute a livello mondiale
Recentemente nel novantanove
La organizzazione mondiale la sanità notato delle cose assolutamente evidenti ha detto che ci sono delle grandissimi diseguaglianze a livello mondiale
All'inizio del secolo la la vita media
Era sui cinquant'anni la speranza di vita
Nel nord del mondo nei Paesi occidentali aumentata di quasi quarant'anni
Nei Paesi del Sud del mondo
è vero che fosse son partiti da più basso però non tanto ma è rimasta più o meno a quella quota
Non solo ma si può anche aggiungere che nei Paesi occidentali ci sono all'interno delle differenze sia di carattere geografico
Che di carattere di classe sempre per fare l'esempio di Marghera le persone esposte al cloruro di vinile monomero
Per cui è stato fatto il processo
Quelle che sono morte avevano come età media cinquantaquattro anni
Allora l'organizzazione mondiale della sanità di fronte ad una a questo tipo di condizione ha definito una strategia una strategia che parte evidentemente dalla condizione reale e tutto sommato accettabile anche se secondo noi ci sono delle contraddizioni che vanno dette discusse
L'organizzazione mondiale della sanità dice occorre affrontare
Alcune malattie
Attaccano terribilmente la condizione umana in particolare quella del sud del mondo e sono ancora malattie infettive quando noi di malattie infettive
Ne abbiamo certamente molto meno almeno come Effeti come mortalità morbilità
Dice l'organizzazione mondiale della sanità che deve essere fatto un piano contro la malaria contro la tubercolosi e contro la x
E un'azione positiva se si vuole contro il tabagismo
Notando che l'ottanta per cento di coloro che consumano tabacco
Dei paesi del sud del mondo
Che e a un certo punto questo documento parlo coi dell'introduzione fatta dalla dal direttore generale dell'Organizzazione mondiale della sanità la Brundtland
Viene detto occorre fare una cosa molto semplice per aver per arrivare sia ad affermare quel concetto di salute come condizione
Come dicevo prima sia per cercare di combattere e di arrivare ad una riduzione pesante in termini di mortalità e morbilità delle principali patologie che ci sono particolarmente nei paesi del sud del mondo è necessario fare un discorso di redistribuzione della ricchezza
Però non viene detto come questo viene fatto non solo ma a questo punto c'è una contraddizione in questo discorso in quanto
L'OMS critica i sistemi sanitari nazionali
Dicendo che sono troppo costosi
E invece critica per la verità anche sistemi sanitari di mercato
Come quello degli Stati Uniti dicendo che non sono efficaci
Giustamente
E praticamente propone una via intermedia in cui è un po'una cosa relativamente moderna oggi no di fare un discorso o di pubblico un po'di privato anzi veramente oggi si dice di fare tutto un discorso di privato punto e basta
D'altro canto invece lo vedessero mondiale la sanità fa un discorso di questo genere
E in effetti quello che propone è un sistema di assicurazioni sociali di malattia in cui diciamo viene contemplato il pubblico e il privato
Credo che invece questo debba essere soggetto critica d'altro canto io sottolineo come sottolinea l'organizzazione stessa che un l'organizzazione sanitaria estremamente importante
Per quello che suscita non per quello che riesce a realizzare cioè cosa voglio dire effettivamente la condizione di vita dipende dalla condizione economica non dipende dal sistema sanitario
Sul prevalentemente d'altro canto però se c'è un'organizzazione visibile che si vede che ha una grande capacità di iniziativa evidentemente questo suscita vuol dire che esiste una coscienza di questo tipo di problema
Potrebbe fare degli esempi degli anni passati quando sono cominciati i primi servizi prevenzione nei luoghi di lavoro che hanno certamente modificato radicalmente quello che era l'approccio questi provi per a questo problema questi problemi dentro e fuori le fabbriche
Però
Se invece noi riduciamo a poca cosa sia dal punto di vista quantitativo nei paesi della del sud del mondo non si impiega più del due tre per cento
Rispetto al prodotto interno lordo per l'organizzazione sanitaria
Rispetto al sei
Si dovrebbe arrivare al quattordici per cento degli Stati Uniti ma diciamo a livello europeo fra il sei e il dieci per cento
E quindi
Questo discorso dell'organizzazione è importante e però va comunque sottolineato in contraddizione con quello che dice l'Organizzazione mondiale della sanità anche per indagini fatte recentemente che un sistema sanitario nazionale rispetto ad un sistema misto e più efficace e meno costoso
Senza stare a raccontarla mi rifaccio semplicemente all'ultima indagini che ho visto fatto dall'Istituto di economia sanitaria di Milano in cui sono stati confrontati i tre paesi sei paesi europei tre come servizio sanitario nazionale fra cui l'Italia e tre come organizzazione di assicurazione di malattia
Dove si è visto che dal punto di vista degli affetti dei risultati dell'efficacia di salute
Questi Paesi hanno una condizione migliore e lo stesso dicasi dal punto di vista dei costi
Anche se presenti in Italia e uno di questi
Noi possiamo criticare e dobbiamo certamente criticarla
Per moltissime manchevolezze che ci sono all'interno del servizio sanitario nazionale però d'altro canto poi di fatto la stessa organizzazione mondiale della sanità la mette al secondo posto in una classifica
Dei sistemi sanitari che ha fatto
Dopodiché però aggiungo che non c'è solo l'organizzazione mondiale della sanità ma certamente e contano molto di più ci sono certi organismi come il Fondo Monetario Internazionale e la Banca mondiale l'organizzazione mondiale del commercio che hanno una linea molto chiara sulla sanità e determinano proprio questo vedendo anche il grande impegno finanziario questo soprattutto nei Paesi occidentali che esiste per l'organizzazione sanitaria
Ritengono che di questo grande impegno sul finanziario quei di questa diciamo quantità di denari che vengono impiegati centoquaranta mila miliardi in Italia per esempio
Debbano essere come dire tolti al pubblico e usati dai privati no naturalmente facendo al tempo stesso tutta una grande un grande lavoro propagandistico che continuamente ci viene detto e ridetto e che
Alla fine entra dentro nella testa della gente che magari molto incassata per i tempi di attesa delle degli esami delle analisi per cui il privato funziona il pubblico è un disastro
Io credo e poi chiudo che naturalmente questo è un discorso del tutto fasullo anche dal punto di vista scientifico
E peraltro è quello che noi ci troviamo di fronte a combattere
Che proprio parte dal livello mondiale poi viene tradotto in come dire in proposte concrete e legislative
Nei vari Paesi a livello nazionale
E noi purtroppo particolarmente oggi in questa condizione siamo ben avviati su una strada piuttosto pesante di privatizzazione della sanità dove tra privatizzazione della sanità significa aumento delle differenze aumento delle diseguaglianze significa che chi ai soldi
Capace di avere una certa risposta a volte nemmeno corretta e chi soldi non ce li ha Dese
Arrangiarsi in qualche modo e alla fine anche soccombere
Tutto questo discorso credo che vada visto anche con i fatti recenti di di di di questi ultimi giorni gli attentati terroristici
Agli Stati Uniti io a quello che ne sta seguendo che non si capisce ancora bene ma cioè si capisce bene perché vedendo che lo sforzo militare
Che viene messo in atto
Credo che che ci ci debba far pensare quindi questa è una domanda che rivolgo agli interlocutori che relazione possiamo in che relazione possiamo mettere questo discorso
Dagli attentati terroristici con quello che ne sta seguendo con il discorso della salute in generale con il discorso dell'organizzazione sanitaria
Particolarmente poi per i Paesi del sud del mondo e anche per certi versi anche per quelli per quelli occidentali
Io credo che che già che c'era quel siamo su una china piuttosto in discesa negativa che un fatto di questo genere peggiorerà se non se se per certi versi non interveniamo con grandissime mobilitazioni e d'altro canto mi rendo anche conto che problema come la salute
Dal punto di vista diciamo dell'attenzione della popolazione è un po'così cioè ce se ne accorge quando e troppo tardi cioè quando siamo alla fine noi come una persona anziana cronica
Non autosufficiente si accorge alla sua condizione quando lombo mandano fuori dall'ospedale di dicono devi andare in una casa di riposo pagare quattro milioni al mese no prima magari tu glielo dice dice guarda che qui c'è un diritto
Che un diritto che abbiamo ci va salvaguardato però quando tu non hai il problema non te ne accorgi
E io credo che che in generale si potrebbe dire così quello che sta succedendo in Italia
E ancora di più nel mondo è qualcosa per problemi come questo è qualcosa che diciamolo pignola cosiddetta opinione pubblica
E la popolazione la popolazione vorrei dire meglio se ne accorgerà se non si fa nulla solo alla fine quando poi sarà molto difficile tornare indietro
E concludo semplicemente con una provocazione di questo genere
Di cui sicuramente
Le persone che sono qui compagni che sono qui ne parleranno più diffusamente
Uno grande dibattito che c'è stato in questo periodo in cui è stato quello sui farmaci sia per quello che è successo in Italia e e nei Paesi occidentali il caso del Lipobay
E sia per le lotte che sono state fatte per avere la possibilità di usare i farmaci antiretrovirali nei Paesi del Terzo Mondo per a curare i malati di AIDS
Medicina democratica ai tempi antichi parlo degli anni sessanta se alla fine degli anni agli inizi degli anni settanta
A quei tempi non si sta andava la non si scandalizza ma nessuno di proposte di questo genere però aveva fatto questa proposta è necessario pubblicizzare le industrie produttrici di farmaci qua almeno alcune di esse oggi queste evidentemente non so cosa ne può pensare Ivan Cavicchi ma sicuramente qualcosa che non è molto
Non è certamente vi sta bene ma questo lo dico per una cosa che quello quanto dicevo all'inizio
Assolutamente necessario pensare in questo modo cerchiamo di affrancare di liberare la salute dal sistema delle merci perché altrimenti la condizione di vita
E di salute della popolazione
Andrà via via peggiorando
Bene questo punto do la parola a Eduardo Missoni che un esperto di cooperazione internazionale poi lui che era meglio che cos'è e che cosa fa
Grazie
Io
Intanto voglio ringraziare gli organizzatori
Per portare
Un poco l'attenzione dell'opinione pubblica questi temi che tendono frequentemente a rimanere soltanto nell'ambito dei degli e Sperti delle delle persone addette ai lavori vece la salute la cosa che ci riguarda tutti
E è una cosa che in realtà a ognuno di noi è capace di sentire proprio in carne propria sappiamo quanto
Quanto importante sono di quelle di quelle cose che unione può sentire quanto importante
E la salute come è stato detto
In questi ultimi anni
Divenuto un tema importante dibattito a livello internazionale
Io sono stato coinvolto in modo particolare in questi ultimi due anni
In questo dibattito
Prima rappresentando l'Italia nel gruppo del G otto sanitario del G otto nella preparazione di Okinawa
E successivamente dall'inizio del di quest'anno come presidente del gruppo degli esperti sanitari del G otto
E forse a quelli che sono più attenti su questi temi di voi non sarà sfuggito che intorno al mese di aprile ho dato le mie dimissioni da quell'incarico
Perché c'era qualche cosa che nel procedimento
E nei contenuti che si volevano portare al dibatto internazionale non era assolutamente condivisibile dal mio punto di vista ma non dal mio punto di vista esclusivamente ma dal punto di vista di quello che erano state le battaglie che l'Italia aveva fatto
Fino all'inizio di quest'anno
è stato parla sia parlato si è accennato agli elementi
Crescenti di privatizzazione del sistema ebbene questo si sente anche a livello internazionale si sente anche sulla
Sul tavolo globale ebbene ancora nel gennaio di quest'anno già iniziato il primo di presidenza dell'Italia l'abbiamo ribadito in sede di Convenzione mondiale la sanità posizioni che avevamo già espresso
Rappresentando in Italia io stesso avevo espresso preclusioni ad Okinawa esprimendo forti dubbi su tutte le associazioni pubblico-privato che stanno diventando molto di moda a livello internazionale
Era evidente se questa posizione che la posizione italiana concordato col ministero Sanità
Ribadita nel diverse sedi internazionali in cui come Italia ci siamo presentati evidente che se improvvisamente questa posizione cambia per una volontà politica superiore che legittima
Non condividendo più una posizione che improvvisamente cambia di centottanta gradi evidentemente non era più responsabile
Rimanere a presiedere un gruppo
Dove si faceva premio in qualche maniera prevalere opinione che non apparteneva a nostre strategie alle nostre politiche
E
Mi sono anche preoccupato quel momento però che questi temi e questi elementi dissenso potessero trovare foro di dibattito
E anche con questa intenzione ho partecipato coll'al Genoa Social Forum
Proprio per nel dibattito specifico su questi temi però perché è importante che tutti non soltanto gli addetti ai lavori riescono a capire che cosa si nasconde dietro le proposte che oggi a livello globale si fanno
Dicevo che il tema della salute è tornato al centro dell'agenda internazionale
Lo era negli anni settanta
Ricordo che nel fino agli anni Settanta dalmata
Tutti i governi del mondo sì concordare un documento che è noto che si ricorda spesso come dichiarazioni dalmata dove stabiliva l'obiettivo della salute per tutti nell'anno due mila
Questo comportava
L'adozione di alcune strategie rilevanti nel modificare anche l'approccio alla salute
Si ripartiva dal concetto di salute che non è soltanto assenza di malattia scritto nello statuto dell'OMS locazione mandare sanità fino al Milan centoquarantotto
E che la salute il punto di arrivo in qualche maniera di un benessere complessivo che fisico psichico e sociale è scritto nello statuto l'insieme della Sanità Milano centoquarantotto
Stato ribadito nell'intervento di mi ha preceduto
Quindi con quella visione di salute complessiva quindi non salute soltanto risultato dell'azione di servizi sanitari ma salute risultato del complesso dei fattori che agiscono sulle condizioni di vita di tutti i cittadini del mondo
Si sarebbe dovuto punto intervenire sul sui sistemi esistenti per modificarli indicazione la salute per tutti
Ovvio che sul finire del secolo scorso già si intravedeva l'obiettivo mancato
E per cui la stessa comunità internazionale modificato quell'obiettivo da salute per tutti ne hanno del mia salute per tutti nel ventunesimo secolo così da ogni altro Centanni la cosa preoccupante in questo momento è che già ci sono voci che Paroli salute per tutti nel terzo millennio allora
Mi sembra che spostiamo un poco troppo lontano quell'obiettivo e dobbiamo riflettere tutti insieme su questo sanità questo questa salute come diritto di tutti
Tra l'altro altre mito fondamentale in questo dibatto in questo approfondimento capire che la salute è un bene globale
è un bene come si dice in te in gergo indivisibile
Cioè la salute del bambino afgano tanto per usare un popolo di moda è importante per la mia salute a Roma
La salute del bambino Monza indicano è importante per la salute del popolo statunitense
Cioè noi siamo legati in questo collega perché in questo caso in questo pianeta perché
In una cosa come la salute non ha frontiere non ci sono passaporti per le malattie transitano con noi e con la globalizzazione delle comunicazioni esodo dei trasporti grandi movimenti popolazioni questi problemi son diventi divenuti ancora più importante
Però c'è un trend che ci è stato ricordato dove l'occasione della sanità con quelle sue con con la sua visione della salute questa viene integrata dalla salute in realtà è passata piano piano negli anni in disparte e un nuovo attore si è sistemato sulla scena internazionale come leader in sanità questo motore e la Banca mondiale la Banca Mondiale mille novecento novantatré
Pubblica per la prima volta un rapporto interamente dedicato alla salute si chiamava investe in ENEL investire in salute sanità e l'al termine intesa tra USA e Italia è sempre difficile
In realtà era investire nei servizi sanitari l'interpretazione più adeguata
Ma con quello strumento di informazione la Banca mondiale si propone sullo scenario internazionale comincia a pagare fior fiore di quattrini a Esperti allora in servizio presso le messe presso istituzioni per prestigiose per costruire la propria leadership e piano piano e contemporaneamente l'OMS perde anche capacità di di proporsi come interlocutore vivente qualche maniera l'organismo di assistenza tecnica la Banca mondiale quindi è questa in questa fase che corrisponde evidentemente a trasformazione culturale che si vanno proponendo quei nuovi quei
Qui approcci privatistici di cui si parlava
In quest'ambito entra un dibattito sempre più forte che viene alla ribalta
Un grande peso con l'epidemia di Haiti
L'epidemia di Heinz è una cosa che per la prima volta riguarda non solo i poveri bambini dell'Africa che magari muoiono di diarrea di cui nessuno parla più però rimane una delle prime cause di morte nel mondo di polmonite di cui nessuno parla più di morbillo di cui nessuno parla più di malnutrizione di cui nessuno parla più
Si parla di Hayez non perché la che non sia altrettanto importante e non sia divenuta in Africa ed è la prima causa di morte rilevante Maher diviene rilevante perché ci tocca più da vicino
è qualcosa che sconvolge anche i nostri sistemi
A un certo punto la comunità ricca riesce a dotarsi di alcuni farmaci per affrontare il problema della malattia Heinz e in qualche maniera prolungare migliorare la qualità e la vita dei malati addirittura portandoli a delle in delle delle speranze di vita insperate fino la ridondanza fino a poco tempo prima però questa è una accesso a una
A un trattamento perché di cura non si tratta non si guarisce ancora di Arezzo
Accessibile però soltanto a i ricchi
Oggi poi potremo discutere son sicuro che su questo interverrà Vittorio Agnoletto con molta più competenza di me sul discorso dei prezzi dei farmaci e il tutto il dibattito che riguarda in modo particolare questi farmaci e triviali che sono che terapie carissime
Però quello che io voglio portare la vostra tensione
è la ragione del di come il dibattito diventa globale Lights viene iscritta all'agenda delle Consiglio di Sicurezza e azioni Italia gennaio due mila quindi diventa un un problema fondamentale chi lo esamina però il Consiglio di sicurezza
E il titolo di quel di quella seduta è Lights come problema di sicurezza per la pace in Africa cioè si riconosce che una malattia e nel frattempo vi ricordo che salute non è soltanto assenza di malattia tanto per ricordare questo parametro e una malattia può mettere in discussione la pace
E questo entra quindi in questa maniera in maniera per conto prepotente nel dibattito
Ovviamente si scopre non si può lasciare isolato questo approccio si identificano al tematiche sono altrettanto rilevante perché veramente altri Esperti altre regioni come ci dimentichiamo tubercolosi hanno cioè per tubercolosi importante
E terza malattia la malaria di queste tre che ormai sono la triade
Su cui tutti discutono punto dimenticando il resto cinetica Lelli mortalità materna e ci si dimentica tutte le malattie più comuni che però causano ancora oggi la morte i trentacinque persone trentacinque mila persone ogni giorno ogni giorno
Per malattie prevenibili
Queste tre malati hanno una cosa in comune
Colpiscono la popolazione in età produttiva
Conseguenza Corcos colpiscono anche quella popolazione che consuma di più
Kofi Annan
Segretario delle Nazioni Unite proprio in preparazione del dibattito sui G otto di Genova aveva ricordato parlando soprattutto alla business community l'importanza di queste tre malattia perché colpiscono persone che possono produrre che sono utili alla crescita economica unico parametro per verificare se il mondo va meglio
E colpiscono i consumatori e allora preoccupati di non ci sarà più chi consuma e mettono in discussione tutto il nostro sistema
Il cui obiettivo fondamentale ripeto è la crescita economica tutto si misura questa il nuovo oracolo il nuovo e nuovo idolo tutto si misura sulla crescita economica vale più il Pirata
Che non la nostra speranza di vita
Che non le nostra capacità di godere di una vita sana completa di piena integrazione anche economica ma anche politica sociale svaluta anche i di godersi il tempo libero se vogliamo
Ecco questi parametri che sono certamente più importanti per ognuno di noi non sono i parametri di valutazione del mondo va bene quello che importa e se si cresce
Senza nemmeno preoccuparsi
Di come si cresce perché a tutti è noto che il PIL si forma in maniera ugualmente consistente se si vendono per per la stessa per la stessa per la stesso prezzo armi o opere d'arte armi o servizi giardini
Droghe o o qualunque altra cosa cioè non c'è una valutazione qualitativa di come si forma la crescita di un Paese
E tutto questo perché guarda la salute estremamente importante perché introduciamo elementi o positivi o negativi nel formare la salute indivisibile della comunità globale
Bene quindi entro nel dibattito queste tre malattie
Si focalizza tutto sulle Mattia cedimenti che sistemi sanitari ci si dimentica le altre cause che concorrono a formare la buona salute tutto il dibattito si focalizza su questi elementi
La presidenza italiana del G otto aveva proposto nei termini di riferimento per il dibattito inviati a tutti parte in gennaio
La cui la cui formazione dato coordinato quindi guidò una tizia certa
Una proposta che si partiva dalle anche da questa di dibatto se tematica già proposto chinava non è che si possono nel dibattito nazionale cancellare tutto per dicendo guardi usiamo queste due malattie come target come misura del nostro progresso nello sconfiggere quei malattie
Ma riaffermiamo che per costruire la salute bisogna guardare ad una complessità di fattori tra cui per esempio le politiche in altri settori
Quali politiche macroeconomiche i piani di aggiustamento strutturale propose guarda caso dalla Banca Mondiale è un attore che ritornerà alla fine di questa di questo discorso
Che effettuiamo sulla salute
E diciamo noi se hanno effetti negativi perché producono tra l'altro i tagli alla spesa sociale quindi la spesa sanitaria
Devono essere evitati se è vero che la giacché l'agenda Al Jamal ceda a tentazioni al centro salute la salute il nostro obiettivo
Se la salute veramente onestamente responsabilmente il nostro obiettivo
I piani e giustamente tutto ai così come sono confida di oggi non devono essere ammessi se no non è vero che la salute è nostro obiettivo perché è dimostrato il taglio la spesa sociale ha prodotto un peggioramento delle condizioni sanitarie soprattutto per quanto riguarda evidentemente le aspetti di prevenzione e riabilitazione della salute
Questi elementi erano dei certo smussati con linguaggio di provare quello che volete però erano dentro la proposta italiana il problema dell'accesso ai servizi sanitari la home sì al centro del nostro dibattito
Naturalmente c'erano anche i problemi riguardanti la ricerca sui farmaci però altri problemi di interesse diversi partner da come entra saggi otto è comunque una una cosa da gestire diciamo
Bene con un colpo di spugna rimane ministri finanziari Palermo a metà febbraio fine febbraio
Tutti questi argomenti son passati in secondo piano è stato aggiunto un elemento nuovo non discusso
All'interno delle situazioni italiane non elaborato con gli esperti del settore in Italia
Però la presidenza italiana senza queste elaborazioni ha presentato i suoi parte una nuova proposta facciamo un fondo mondiale globale per la salute in cui chiediamo alle imprese multinazionali di partecipare ciascuna con cinquecento mila dove la cosa è ridicola per con colosso farmaceutico produce cinque Ettore cinquecento mila dollari di fatturato
Di utile netto ogni mezz'ora
Quindi chiede cinquecento mila donne come se e meno che chiedermi Eduardo mi dica un caffè
è ridicolo comunque questa è la grande proposta che il nostro governo ha fatto chiediamo allora e noi mettiamo come G otto
Altrettanto quindi in cui merci i due apporti Guido cerchiamo di mettere insieme questi rapporti per fare questo fondo globale come partenza
Badate bene
Che la valutazione delle Nazioni Unite sulle necessità
Per far fronte alle sole tre malattie
E tra i dieci e i venti miliardi di dollari all'anno questo all'anno sono son dimenticati tutti quanti e ci hanno ricordata Finagen o che hanno fatto questo grande impegno
Stanziando allocando e non ci sono ancora i soldi son promesse uno virgola tre miliardi di dollari senza specificare se tutti gli anni ripeterà la stessa somma è una start-up dicono loro però intanto i dieci venti miliardi per quest'anno non ci stanno
Grande impegno voi sapete quanto è stato sbandierato quest'impegno
Bene a febbraio quindi miti finanziari la miseria sanità venisse gli estremisti politici una mistificazione deciso a queste la grande proposta sanità è lì gialla cosa manda mantenevano agli altri elementi lo scenario quindi siamo andati avanti
C'è stato reale di esperti sanitari G otto che ho presieduto
E in quella sede è tutto chiaro tutti che spezzerà prestava i loro governi c'era una forte c'è un dissenso c'era un contrasto ma ora su una cosa era chiara certamente dobbiamo studiare nuovi meccanismi per Agizza nel trasferimento di fondi ai Paesi più poveri
Ma non c'è bisogno di nuovi organizzazioni non c'è bisogno di nuove strutture
Non c'è bisogno di nuove entità
Ci sono anche troppe l'iniziativa piuttosto se Biagi una cornice che riporti tutto d'unità il maggiore coordinamento internazionale
Come non detto poco tempo dopo la presidenza Adriana cancella tutti gli argomenti all'ordine giorno lascia solo discussione del fondo e propone la costituzione di una nuova entità che si chiama Fondo globale per la salute con la propria organizzazione comprata amministrazione dove tra l'altro cosa non poco rilevante per il dibattito di questa sera
Si chiama a governare questo fondo ha partecipato ero che secondo le multinazionali e si specifica non solo quelle farmaceutiche
Ci mancherebbe
E il principio che si scrive su un documento da presidenza italiana è che tipo paga ha diritto di governare
è un principio che M nel nostro Paese sta prendendo piede fortemente
Io nelle mie dimissioni al presidente Amato perché ricordo che al Governo di centrosinistra
Nelle mie dimissioni al governo alla Presidente Amato scritto sarebbe come dire che se un boss mafioso o il Bossi un cartello dei narcotrafficanti dicessi io contribuisco al bilancio nazionale automaticamente gli apriamo le porte presiede la Presidenza del Consiglio perché ha diritto
A governare queste principio che è passato a livello globale questo principio poi è stato assimilato è stato accolto anche dagli altri G otto con tutto che c'è alle contrasti ma
Lì io ormai ero fuori le porte non so come sia stato gestito quel dibattito certo è che tutte le persone incluso il ministero Sanità sono state escluse dal dibattito su questi termini
Ora qua si pongono i problemi rilevanti hanno squadra altre mentore fondamentale lavora cenato prima è che alla amministrino il Governo è questo bordo ha fatto dai G otto dalle industria farmaceutica bontà loro anche quelle diciamo un settore privato
ANA trenta che settore privato le fondazioni l'energia ovviamente c'è un po'detto di tutto c'è anche la fondazione filantropica la codetta Bill e Melinda Gates Foundation voi sapete che sono i più potenti importanti dico la fondazione di Bill Gates per capirci meglio la Microsoft
Tutte le governo di questo fondo tutte chiamate a governare e poi non c'è menzione dei paesi in via di sviluppo in questo governo adesso c'è un gruppo di transizione devo onestamente dire che hanno pensato bene di invitare alcuni Paesi del gruppo ma chi decide chi si invita
E poi non esistono già degli organismi internazionali dove tutti per la Comit entra sa e può partecipare e si chiama nazioni unite
è vero non funzionano molto bene quanti di noi si stanno battendo per una riforma del sistema azioni te noi popoli delle azioni tre
Quando sappiamo bene come viene governato dei governi Ida che governi e in che modo di tutti i lavori di corridori razzi unite certo non un sistema può ma il migliore che abbiamo in questo momento per governare la situazione internazionale
Anche in sanità
Quindi si delegittima di una botta sola il sistema delle Nazioni Unite sì e lo stesso Kofi Annan che dice guarda caso subito prima di essere rieletto
Per conquistarsi dico io la rielezione che dice è importante che sia un'entità esterna alle Nazioni Unite che si autonoma indipendente ma indipendente da chi se poi ci sono anche le grandi industrie grande corpo Rezza all'interno c'è un problema dico io
Di conflitto d'interessi mi sembra anche evidenti e chi amministrerà questo fondo guarda caso la Banca mondiale e siamo tornati all'inizio nessuno si è posto il problema che ruolo alla Banca mondiale tipo quello che ho citato all'inizio o queste problematiche non semente rilevante
E per delegittimare ancora di più la rappresentanza e la nazione Delfino ma anche nazioni verranno lo rappresentante nel board
Ma relazioni che dovrebbero rappresentare tutta la collettività e allora se sia dall'un board dove ci sono anche dei Paesi che lo se si dovrebbero presentare c'è assolutamente la delegittimazione se l'Italia o la Germania o la Francia o gli Stati Uniti siedono lo stesso board
Dove ci sono azioniste azioni che non conta più nulla non li possono rappresentare hanno una voce separata
Se per di più ancora Borges ancora presente la Banca mondiale che di per sé già rappresenta di più i Paesi ricchi di quelli poveri perché la Banca Mondiale contaminazioni che funziona sul sistema un dollaro un voto e non un paese un voto
Capite che ci sta uno squilibrio totale anche se poi si decide ad invitare a quel tavolo qualche Paese povero
E quale appunto gli alleati
Il sistema per governare se da il Mondo già c'era si chiama Graziano della sanità funziona male sta funzionando peggio perché la stessa signora Brundtland ricordata direttore generale dell'OMS come cofinanziamento le case sì sì certo importante
Ha detto in sedi ufficiali e che ci siano più soldi per la salute poi non importa come si governa non importa come era importante che il sistema si è più efficiente più leggero
Importante che si mantenga la Schillaci poi altri governino questo discorso l'outsourcing che torna anche nei sistemi sanitari nazionali no il governare il sistema poi altri privati fanno meglio
Quello può entreremo nei discorsi settari servizi internazionali e non è per me la sera diciamo il Milli batte voglio portarla su questi temi globali
Cioè c'è in altre parole una privatizzazione anche a livello mondiale globale della salute e questo non ci dobbiamo ribellare perché a questo punto prevarranno gli interessi la privatizzazione ed ogni interesse la salute dei popoli nella nell'agenda internazionale e questa è una grande battaglia che va fatta da tutti quelli che hanno a cuore la salute pieno e ovviamente nel contesto del modello di sviluppo
Ecco questo in questo voto su questo si discute si dice questo fondo sarà operativo al primo gennaio due mila e due io nemmeno quello credo si dice questi fondi saranno addizionali rispetto all'aiuto pubblica lo sviluppo
Ma per quel che riguarda il nostro Paese paese oggi ha sentore che si utilizzano almeno in questa fase di organizzazione i fondi che erano per praticamente e destinato all'esame della Santa si sposteranno semplicemente da un tavolo all'altro
E tutto questo nasce con la scusa che non ci sono soldi per la sanità e per cui è indispensabile chiamare il settore delle corpo il settore privato a dare una mano perché da soli coi soldi pubblici non ce la facciamo
Però di soldi pubblici tanto per citare il settore di cui mi occupo cioè la cooperazione internazionale
Al settore pubblico i Paesi ricchi all'aiuto pubblico allo sviluppo destinano oggi più o meno la meglio allo zero virgola ventidue zero virgola ventitré del proprio prodotto interno lordo zero virgola ventitré del proprio intervenuto interno lordo c'era un impegno che risale agli anni Ottanta per lo zero virgola sette del prodotto interno lordo per gli aiuti pubblico sviluppo senza qual è la qualità di come vengono sprecati come non o mal gestiti già in Justin quantitativo siamo messi male Italia è quasi fanalino di coda dopo ci sono solo gli Stati Uniti ne abbiamo questo mito lo zero punto quindici per cento zero virgola cinque
Per cento la soprattutto prodotto interno lordo destinato al pubblico sviluppo e bene se è vero che è un problema che non ci sono i soldi
Ma allora rispettiamo gli impegni portiamo quello zero quindici allo zero sette o mi ha aumentato di quattro volte e passiamo dagli attuali cinquanta miliardi di dollari disponibili per l'aiuto pubblico lo sviluppo e la comunità internazionale a centocinquanta perché davvero ventidue passiamo a zero sette
I cascatori son presto fatti ed ecco dove da dove si possono trovare facilmente quei dieci venti ma anche trenta miliardi all'anno perché queste si sono cifre annuali per far fronte alle malattie possibilmente diciamo noi far fronte ad un sistema che in grado di rispondere non soltanto e malattie ma anche a costruire a promuovere una salute migliore e una salute per tutti che poi l'obiettivo che non dobbiamo rimandare al terzo millennio
Questo penso che sia un argomento di battaglia culturale
E quindi appartenente a tutti molto prima che una battaglia un tecnico inesperto
Che sente questa sera con voi il bisogno di affrontare queste tematiche e dire salute per tutti
Subito
Partiamo creiamo creiamo la salute costruendo la salute così come ho visto dei manifesti che dicono
No al terrorismo costruiamo la pace bisogna partire dalla costruzione positivo non dire eliminiamo la Mattia controlliamo la malattia
E staremo tutti meglio quello è un approccio che ci porta sulla strada sbagliata
La parola Vittorio Agnoletto
Intanto c'è stato un falso allarme avevano chiamato che c'è una persona ferita perdeva sangue da tutte le parti mettersi i guanti per intervenire sarà fatta se la buccia tra un dito con un coltello da cucina
Si parlava di salute sono detergere il medico può avere
La seconda cosa è che Edoardo
Si è dimesso
Io sono stato diverso dei ministri ma insomma
Ogni tanto scherziamo
Dunque Eduardo dette già quasi tutto
Io ho faccia alcune osservazioni
La prima questione
E queste
Su un G otto
Attorno alla salute nel G otto tono Nella Salute c'erano due punti grossi in discussione
Che sono estremamente interessanti sul piano anche politico più generale
Perché quando abbiamo fatto l'incontro
Con Scajola e poi ci sono trovati invece davanti anche Ruggero anche con Pancho
Eravamo nella fase prima del G otto in cui continuava a dire ma io voglio discutere col movimento e luglio di Caravà sui giornali come lo però non discuteva mai siamo andati all'incontro ha presentato un documentino dell'ONU vecchio di un anno
E l'immagine Cluj Gava era il tema centrale del G otto e la questione del rock dalla rete su quella che dobbiamo riuscire assolutamente trovare un accordo
Ovviamente evidenti che migrano anche difficoltà perché occupandomi di quella era come dire non vogliamo discutere
L'abbiamo provato discute l'abbiamo posto immediatamente alcuni problemi come quelli intervenire sul WTO eccetera che poi riassumerò non ci siamo tra voi trovati d'accordo assolutamente se nulla e di è finito il discorso dopo quaranta minuti
Il fallimento del G otto
Attenzione io non so di cosa abbiano discusso nel segrete stanze del G otto di argomenti veri ciò che l'unica al momento che avevano rivendicato pubblicamente come oggetto di discussione quindi l'interesse pubblico era la questione della lotta alla alla fine della riunione del G otto
I Paesi ricchi hanno deciso di destinare uno ottavo
Di quello che Kofi Annan aveva chiesto come base minima non per sconfiggere la x ma per invertire la curva di incidenza cioè per invertire l'andamento delle nuove infezioni da HIV
Questa era la richiesta
Tra l'altro con con la precisazione che era stata chiesta come hanno e qui invece c'è una donazione una tantum se nessuna garanzia ma un ottavo
Una miseria
Di quegli occhi che
Qualche giorno fa immediatamente il governo italiano ha deciso di destinare come aiuto agli Stati Uniti dopo la tragedia l'attacco criminale riduttori
Se dobbiamo misurare i parametri
Quindi il fallimento
Al G otto è stato totale anche sull'unica questione che avevano utilizzato con l'operazione di immagine perché di tutto il resto non c'è un detto di che cosa hanno discusso documento finale ce l'ho qui dice delle cose molto generali generiche e quindi assolutamente
Secondo passaggio
La discussione al G otto del documento arrivava anche dall'incontro fatto all'ONU a fine giugno relativamente a questa questione del fondo solida cioè lunghe is l'Assemblea generale dell'ONU straordinarie che devo discute sui temi del mais
E lì noi io qui ciò due giacche quindi in questo caso parlo come Lila
Eravamo andati rappresentando le associazioni europei di lotta light perché abbiamo il coordinamento del progetto europeo del successo aveva tra e c'è stato uno scontro molto grosso hanno York su alcuni punti
Che poi sono quelli che tu hai citato
Primo
Sul fatto che nella task force che doveva gestire questo fondo noi chiedevamo che non fossero rappresentate le multinazionali farmaceutiche
Perché hanno un po'al di là delle questioni di principio che ci ha spiegato molto bene hanno un problema di conflitto di interesse estremamente preciso perché quando tu fai un intervento nelle politiche sulla X
Arrivi anche a dover discutere di farmaci con chi vai
A trattare la disponibilità di farmaci gratuiti piuttosto che a pezzi contenuti eccetera vai a trattarlo direttamente con le multinazionali nel momento in cui sono inseriti nella trasporti gestisce fondi e il donatore gestisce con gli stessi fondi sua P. fondi della
L'altro problema che noi avevamo posto è che ci fosse una rappresentanza delle associazioni di lotta Lights scelte dalle associazioni comunque una rappresentanza del sud del mondo
E anche su questo non siamo riusciti a raggiungere l'obiettivo
Aggiungo un particolare interessante che loro lo dico spesso
Ma lo IOR noi non abbiamo ottenuto l'unanimità da parte dell'Associazione sulle proposte
C'è uno scontro furibondo tra le associazioni che va al di là dello scontro che in Italia la Lila può aver avuto sulla Leitz ma i temi possono quelli
E cioè le associazioni che dicono noi non prendiamo soldi dalle multinazionali farmaceutiche e quindi siamo assolutamente totalmente indipendenti nella battaglia che facciamo
Le associazioni di lotta Lights che prendono soldi e molte di queste vivono grazie solo e unicamente le donazioni delle aziende farmaceutiche
E allora poi diventa difficile riuscire a coordinarsi cioè attenzione la penetrazione delle multinazionali
E la penetrazione delle fondazioni positive Action della Glaxo Wellcome verso le associazioni e micidiale e ne limita l'autonomia
Nel senso che quando noi in previsione di questi appuntamenti ad Atene una riunione di tutte le associazioni di lotta laici europei abbiamo messo ai voti come Mila
Il fatto di prendere una posizione durissima con un documento di indire depressivi sotto le sedi delle multinazionali tra tutte l'Associazione europea le quindici cioè una più grande di quella più grande di ogni Paese abbiamo avuto un voto a favore contrari le quattordici astenuti
Perché non potevano votare contro
Ma avevano il problema che chi li finanzia sono le multinazionali farmaceutiche
La questione è ancora più complicata se parliamo del sud del mondo
Perché quando avete una piccola associazione che si muove in Sudafrica cui si muove in India con una serie di problemi che poi vediamo è piccolina sta in un posto dove il reddito pro capite basso eccetera eccetera a quel punto la multinazionale non ci mette nulla dire io ti do quattro soldi
A fin di bene tu apri a casa alloggio poi rifacciamo una cerimonia cui qualcuno viene a dare la benedizione un po'di titoli sui giornali però non mi rompete le scatole
Quindi queste un altro meccanismo che fa sì che il fronte dell'associazione dirotta Lai se non è sempre unito
Tant'è vero che in alcune battaglie noi abbiamo fatto come lui l'alleanza con associazioni che non si occupano specificatamente di Heinze e che quindi sono fuori da un gioco di interessi di questo tipo quindi c'è stata quella puntata newyorkese
Che è rimbalzata sul G otto che si è concluso in questo modo assolutamente vergognoso con un'ipotesi di donazione una tantum che è un ottavo di quello chiesto da Kofi Annan e che non si sa neanche poi in futuro come andrà come andrà a finire
Questo è il primo punto di riflessione sul fallimento anche proprio concreto del G otto
A fine giugno è avvenuto una cosa importante perché io credo che noi dobbiamo parlare qua essenziale anche rispetto alla fase politica che stiamo attraversando River internazionale dobbiamo parlare anche di quando vinciamo è perché ogni tanto vinciamo
A fine giugno gli Stati Uniti hanno dovuto rinunciare
A portare il Brasile davanti al tribunale del WTO cioè dell'Organizzazione mondiale del commercio
Sia perché c'era stata l'assemblea dell'ungherese a deroga Esine
A New York
Ma anche perché c'era incontro del G otto con la mobilitazione di tutte le associazioni eccetera perché volevano portare
Il Brasile davanti al tribunale del WTO attenzione è un tribunale vero e proprio che può intervenire a condannare a prendere misure rispetta le decisioni dei singoli Stati
Perché il Brasile produce ormai da tempo i farmaci anti aizza direttamente
E non sempre rispetti i brevetti delle aziende farmaceutiche multinazionali sono stato più volte avete letto anche settimana scorsa Porto Alegre sono andato anche lì a verificare ma fatto farmi incontri concussi occupa di sanità e di i farmaci sono disponibili avete seguito la vicenda L'ultima vertenza con la Roche per la disponibilità dei farmaci
La stessa cosa
è successo in Sudafrica quando trentanove aziende hanno fatto causa al governo Mandela per la produzione perché Mandela aveva fatto aveva proposto una legge che permetteva o la produzione diretta di farmaci in Sudafrica oppure comunque l'acquisto da altre nazioni povere che li producono senza dove le acque stare delle multinazionali
Ossia la questione delle eccezione sanitaria degli accordi Trips che semplificando dice che un Paese povero è stato di epidemia
A la possibilità di produrre farmaci direttamente senza dover di acquistare delle multinazionali
Anche col Sudafrica vi è stato uno scontro durissimo e a un certo punto le multinazionali hanno deciso di rinunciare a fare causa sudate
Questo grazie alla mobilitazione internazionale che siamo riusciti a realizzare e anche grazie a meccanismi che ho già avuto modo di spiegare che trovo estremamente interessanti per certi aspetti di intreccio interno alla globalizzazione lo dobbiamo saper utilizzare anche questi strumenti un esempio che faccio è che in Inghilterra tra gli azionisti della Glaxo Wellcome ci sono le assicurazioni private
C'è una legge di trasparenza in Inghilterra per cui chi ha un'assicurazione ha diritto a sapere come sue fonti vengono utilizzate vengono investite assicurazione
Ora leggere che i fondi della STU assicurazione vengono investiti nella Glaxo Wellcome che contemporaneamente non rendeva disponibili farmaci quindi la produzione di farmaci in Sudafrica è evidente che è una cosa che se c'è un lavoro di sensibilizzazione porta disdire l'assicurazione
E quindi
L'interessante perché c'erano gli interventi pubblicati sul Sole ventiquattro Ore le assicurazioni sono intervenuti Inc nell'Assemblea della Glaxo Wellcome sostenendo che la scelta che avevano assunto di scontro frontale con il Sudafrica è una scelta che loro non condividevano in termini di ricaduta di immagine che poi per loro prima dirò un meccanismo di ricaduto disastroso sul piano economico
Giusto per fare un esempio di quello che capita ora è stata ritirata la causa ora il problema ora il Sudafrica altri problemi nel senso che nel Sudafrica c'è uno scontro
Molto forte tra le associazioni recente TAC tre tunnel Aktion Campaign e il governo sudafricano Mbeki rispetta la questione dell'altezza per due motivi perché vecchi cioè presidente
Da un lato sostiene che c'è un problema di povertà e non un problema di aizza
E dall'altra parte
Sposato posizioni scientifiche che ritengano che la ex non è dovuto al virus H D e quindi in questo momento c'è una polemica durissima attacca fatto una conferenza stampa vedervi attaccando il governo sudafricano Mandela in polemica con bei che sostiene la posizione che io condivido e cioè che povertà e ai se sono assolutamente complementari e che Larizza
Ovviamente distruggendo
Anche molto la generazione produttiva aumenta il livello di povertà e che a livello di povertà facilita la diffusione dell'infezione basta pensare al fatto
Che può anche arrivare latte in polvere ma se non c'era potabile e assolutamente meglio non utilizzare i lati imporre queste un intreccio banale semplice conto di problemi che porta nella talmente artificiale però che si verifiche quindi adesso Sudafrica quel tipo di dialettica interno
In in India viene azienda cipria che produce i farmaci antiretrovirali direttamente
A costi un ventesimo di quello delle multinazionali è però adesso sono intervenuti col divieto della città alla cipria no di vendere questi farmaci e le altre nazioni
Quindi dicono a b li produci non riusciamo intervenire a bloccarne vogliamo creare ulteriori problemi ma non puoi venti anni alle altre nazioni povere
E qui c'è un altro elemento in cui in quei quaranta minuti di incontro con Ruggiero abbia avuto una polemica durissima poi lui ovviamente in televisione la girata e cioè dice guardate che
Non criticate il WTO o perché non è vero che non è legittimo perché il WTO vi sono i pari cento trentacinque sta ma non è che centotrentacinque Stati si sono messi intorno a un tavolo
E hanno deciso di come costruire il WTO
Diciamo ognuno allo stesso livello
Io ho stato costruito dagli Stati più potenti delle multinazionali dopodiché chi vuole intervenire in trarne voti opera cedere alcune facilitazioni commerciali deve accettare le regole del WTO ecco allora per esempio che l'India il Brasile eccetera che non avevano non avevano sul piano interno una legge che tutelasse i brevetti
Nella produzione di farmaci quindi che tutelasse le multinazionali una delle condizioni per recedere WTO e di avere una legge che tutela quei brevetti anche in queste nazioni e quindi automaticamente modifica subito tutta la la situazione
A questo punto torniamo alla questione critica relativamente relativamente al G otto attenzione non solo abbiamo fatto un excursus sul ruolo del WTO alla situazione non solo è stata decisa una donazione irrisori
Ma non sono state cambiate le regole del gioco
E allora con la donazione non conta assolutamente nulla
Perché io posso dire ti do questo elemosina perché tu le poi utilizzare per produrre farmaci per acquistare farmaci eccetera ma se io non cambio la regola che dà la possibilità alle aziende vedere per vent'anni il brevetto in termini di monopolio sui farmaci prolunga abili con altri meccanismi tecnici di altri cinque anni rimanda venticinque anni io comunque non ho cambiato la regolati che ti obbliga ad acquistare sul mercato internazionale delle multinazionali farmaci e non è diverso dalla polemica che noi abbiamo avuto ormai quasi un anno fa con Ivan Cavicchi attuale
Rappresentante della della Farmindustria quando noi facevamo una battaglia per il Sudafrica queste statue sta primavera capì che cosa ha detto
è sufficiente rimettere il ticket sui farmaci in Italia e quindi poi i soldi raccolti con questo ticket destinarli all'Africa l'unica cosa importante che non si debba assolutamente toccare i profitti delle multinazionali
Ivan Cavicchi ex segretario generale sanità della CGIL nazionale prima che facesse assalto e passare a lavorare da Farmindustria ecco
Quindi il problema degli intrecci e degli interessi mi sembra anche estremamente chiaro
Aggiungo alcuni ragionamenti alcune date dati dicono
Se si permette a queste nazioni di produrre farmaci direttamente si perdono i fondi per la ricerca
Che sarebbe poi come dire se noi abbassiamo e vendiamo questi farmaci apprezzi irrisori di coste eccetera non abbiamo i fondi per la ricerca
Allora precisiamo alcune cose
Nel bilancio complessivo di queste multinazionali e non parlo solo di Arezzo
Le entrate riguarda i farmaci venduti nel sud del mondo costituiscono l'uno per cento
Quindi una cifra irrisoria e che comunque non verrebbe toccata sì semplicemente tu permetti di produrre altri farmaci che comunque tu di non vendi perché non è mercato partitini e prezzi troppo
Secondo
Le specie per i corsi per la ricerca arrivano al venti per cento del bilancio generale di una multinazionale
Le spese per il comparaggio cioè la pressione sul mondo politiche sanitario per poter piazzare i propri prodotti
E tutte le vicende recenti di Cuba eccetera dimostrano poi quali sono le conseguenze possono andare dal trenta a il trentanove per cento nel bilancio allora il problema non ha nessuna connessione con i fondi che
Anche la ricerca vi è tutto un altro ragionamento che è quello di come funziona complessivamente di come funziona complessivamente il mercato
Aggiungo che e e la Glaxo Wellcome nel due mila a guadagnato in più il sedici per cento dei profitti rispetta novantanove per un totale di undici mila e quattrocento miliardi
La Glaxo Wellcome quindi questo è l'impero che noi ci troviamo di fronte
Punto cambio argomento da dove velocemente cambi argomento
E non dico nulla su Banca mondiale Fondo monetario perché è già stato spia
E quella cosa lì non la nomino ne ha parlato a lunedì avanti
Un'altra questione di cui sarebbe bene che
Riuscissimo a discutere un po'di più anche se porta problemi molto difficili da affrontare
Però è significativa e cioè la questione delle sperimentazioni
I codici etici di comportamento che vengono definiti come codici etici internazionali di comportamento
Nella in campo biomedico
Non hanno nulla a che fare con quello che viene nel sud del mondo
Le regole di sperimentazione valgono nel Primo Mondo
Aggiungo
Le aziende istituti del Primo Mondo che fanno ricerca nel Terzo Mondo
Non rispettano il più delle volte le regole etiche stabiliti
Aggiungo gli Stati Uniti hanno dei parametri di sicurezza e di accettazione delle ricerche
Che sono diverse a seconda se con la ricerca deve essere realizzata negli Stati Uniti che ha quindi richiede certi livelli di sicurezza si deve essere realizzata in Italia che richiede certi livelli di sicurezza se deve essere Rizzati in Africa che altrimenti sicurezza quelle finanziate dagli Stati Uniti
Per esempio
Una
Notte esponente dell'istituto supera di sanità ha coordinato una ricerca sul bacino per la pertosse in Italia con criteri di finanziamento anche degli Stati Uniti per l'Italia ma che quel ricercano sarebbe stata finanziata agli Stati Uniti
Perché sono livelli diversi sicurezza
In casa IMI nel caso sudafricano
Le sperimentazioni sono assolutamente totalmente selvagge
Non vengono rispettati i tre criteri principalmente primo quello del placebo
Cioè cosa significa che se io utilizzo un nuovo farmaco la regola prevede che al gruppo controllo io devo dare il miglior farmaco disponibile fino a quel momento
Quindi se io do voglio provare il farmaco a convogli io a questo gruppo devo dare il farmaco viticolo disponibile fino a questo momento e faccio il confronto
In altre che io ho pulito il farmaco a e a voi non do nessun farmaco old o il placebo cioè una sostanza che non produce nulla e faccio nessun effetto e faccio un confronto quindi tra quello che da voi e nulla credo voglia un'altra regola fondamentale limitiamoci queste due eh che se io sperimento su un gruppo dei farmaci qualora questi farmaci si dimostrano efficaci devo garantire al gruppo che sofferto per la sperimentazione di continuare
Questa terapia
Questo non viene assolutamente realizzato ci sono una serie di testimonianze che nel libro la società della ischio fatto spiego e non ho ricevuto nessuna denuncia perché tutto assolutamente documentato
Con situazioni drammatiche
Io lo ripeto ogni volta questo perché è una questione che sulla quali oggi non vedo vie d'uscita
E cioè che quando noi come associazioni abbiamo criticato una sperimentazione selvaggia fatte in Sudafrica
Che non rispettava questi criteri cioè Vito dei farmaci quando finisce la sperimentazione di salute farmaci non vi do più conosciuti in grado di acquistarle
C'è stato una lettera pubblicata dal presidente dell'associazione sieropositivi sudafricana che ha detto
Care associazioni del Primo Mondo
Basta con questa vostra presa di posizione da etica di salotto
Perché quella che voi chiamate sperimentazione per lui l'unico porto unitaria dei farmaci l'unico porto Anita quindi quell'anno e mezzo di sperimentazione però è l'unico elemento disponibile di terapia noi stiamo litigando tra di noi per essere inseriti in quale sperimentazione
Cioè della serie se vuoi bacchettate ci lasciate solo l'elemosina noi litighiamo per raccogliere le briciole sotto il tavolo
Non venite a dire che non è etico darci le briciole perché era di quelle non abbiamo nulla per voi sono le briciole per nove nove è il nostro pranzo
E allora lì o siamo in grado di modificare questa situazione quindi ponte possiamo continuare a chiedere rispetto di principi etici perché riusciamo a batterci per fare arrivare anche dei farmaci
Oppure siamo in assoluta contraddizione
Io pongo questi problemi pressori problemi concreti che ci troviamo che ci troviamo ad affrontare
è evidente è evidente
Non mi il problema non mi dilungo su questo
Sul fatto che
In situazioni di sud del mondo non è sufficiente far arrivare i farmaci se poi non ha le strutture sanitarie non agli interventi di prevenzione eccetera soprattutto farmaci che richiedono una complessa cioè una decisione terapeutica estremamente complicata come quelli che sono gli antiretrovirali
E qui andiamo incontro ad altri problemi
Perché quando anche l'OMS selezione alle nazioni in cui avviare ma delle sperimentazioni dei programmi di intervento e quindi di sostegno
In genere non seleziona mai pesi messi peggio perché dove non c'è già una struttura sanitaria di base quindi una rete di interventi tu non puoi neanche fare una rete di interventi con i farmaci
Provo ci sono alcune nazioni che sono proprio in fondo e rimangono e vengono lasciate sempre più sempre più in una due battute finali
Una è di una cosa in cui si parla molto poco
Che è in discussione anche l'Unione europea e cioè la questione della rivista degli accordi Gatt
Ossia la richiesta
Di inserire il sistema formativo e il sistema sanitario all'interno degli accordi Gatt e cioè di farli diventare merci come tutte le altre sul mercato e quindi possono essere acquistate da multinazionali è evidente che in prima battuta questa questione non riguarda il Nord e il modo nel nostro sistema sanitario tipi le mèches mercato riguarda i sistemi formativi sanitari del sud del mondo
Che possano diventare merce acquistata dalla multinazionale la quale poi dopo le menti quando gestirà servizio sanitario servizio formativo lo gestirà in una logica profitti e quindi con l'accesso per determinate classi e non per altre tra l'altro questo è complementare la politica della Banca mondiale del Fondo monetario internazionale questo giustamente i strutturale che cosa va a fare in genere distrugge il servizio sanitario nazionale per quanti incasinato per quanto non arriva da tutte le parti eccetera e invece favorisce
Molte volte lo sviluppo di un servizio privato magari anche più efficiente ma limitato a una fascia di popolazione quindi questa questione Delia collegate è estremamente complesse interessante
Anche qui oggi parliamo di salute sulla questione del sistema formativo perché poi attraverso che cosa passa raccolti
La proposta del pensiero uniti in termini culturali passa anche attraverso l'americanizzazione perché poi è questo dei sistemi formativi che quindi calpestano tradizione percorso eccetera delle nazioni ecco perché la revisione delle coricato diventa assolutamente fondamentale
Ultima
Questione
è laterale al discorso che stiamo facendo abbiamo scelto qui di fare un dibattito mi pare su globalizzazione salute Merce
Però
E io lo dico qua soprattutto a Roma dove gli intrecci sono molto più pesanti che tutt'altre parti sarebbe bene che noi cominciassimo a mettere il naso negli intrecci tra interesse delle multinazionali e servizio sanitario italiano
Perché tensione
Da una parte e c'è il modello di casa mia che ripeto tutte le parti no Formigoni la Lombardia che ormai sta facendo la linea e quindi privatizzazione forte del servizio sanitario aumento dei letti disponibili nel servizio sanitario privato diminuzioni quello pubblico formalmente equiparati nei fatti poi uno viaggia con regole molto più rigide l'altro molto più libere per cui acquista potere
No e tu puoi scegliere ogni fatti ricade tutto come tassazione deficit della Regione mi dice
La polemica che si è aperta l'altro giorno rispetto al tentativo formalmente di riaprire i manicomi e questo verranno riaperti case di cura e su problemi psichiatrici private sostanzialmente però c'è un altro aspetto che riguarda patologie croniche complicate come quelle della inizia la ricerca e tutta totalmente privata in termini di possesso di brevetti
Ma gli strumenti che vengono utilizzati sono sanità pubblica
Lì cominciarono le mie disavventure poi al di là del G otto con espulsione destra manca process eccetera quando interrompendo piazza Navona nel novantasei Kyo ebbi a dire queste cose
Cioè
La ricerca sulla ex come viene fatta e non è che sia molto diverso no i reparti di malattie infettive tranne San Raffaele di Milano sono tutti pubblici io sono l'azienda
Che sta facendo una ricerca edicole uno due tre io vi a ruolo vi do la possibilità di fare questa sperimentazione nido che ne so trenta venti e cinquanta dosaggi
No poi allora c'era il soggetto no
Che andava in televisione da dessimo posso dire nove persone celibe con nessuna denuncia no andato al Maurizio Costanzo e diceva e c'è un farmaco importantissimo che io posso prendere Costanzi sia come la questione già e questo farmaco Rover in commercio
Il giorno dopo tutti telefona avrà la sua segretaria poi poter andare a fare con le sperimentazioni poi come andava lasciamo perdere un altro processo allora che cosa voglio dire la sperimentazione però viene fatta nelle strutture sanitarie pubbliche
Certo con un rapporto economico con istituzioni e poi ci sono i benefiche vari medici hanno eccetera eccetera però si utilizzano risorse diagnostica e personale della struttura pubblica che poi rimane come peso la struttura pubblica ma in quel momento serve la struttura privata che poi a il brevetto sul farmaco al monopolio
Una delle cose che sottoscritta aveva chiesto e sarà stata accettata dalla Bindi l'unico ministro di sinistra che l'Italia abbia avuto nella sanità ma credo un po'dappertutto
Secondo me e così era che ti faceva parte della commissione di lotta Lights dichiarasse per iscritto che non aveva nessun intreccio economico diretto né indiretto con le aziende farmaceutiche poi è arrivato Veronesi
Che era già dell'altro governo sostanzialmente rimasto un anno prima d'arrivare con questo governo ha tolto tutto quello arrivato questo Weah tolta anche sottoscritto e ha tolto tutta la rete
Però aveva una motivazione questa questione
Cioè
In pratica la struttura sanitaria pubblica o è privatizzata o dove a patologie complesse ed estremamente costosi da trattare è subordinata
Agli interessi della sanità privata è lo stesso meccanismo per cui aprite reparti degenza privati ma sostanzialmente pronto soccorso privato non lo apre perché non ti porta dei grandi vantaggi è lo stesso discorso e da questo punto di vista USA struttura pubblica per fare la ricerca
Sarebbe interessante che qualche giornalista che penso almeno di liberazione sarà presente
Faccia una ricerca interessanti qui tanto mi son fatto nemico micidiale quindi me ne frega niente su tutta la vicenda del vaccino aizza italiano no
Quella storia per cui ci sono un po'di persone che è un tante persone che hanno passato la guardia perché han detto c'è il vaccino Ice che sta arrivando eravamo nell'ottobre del novantotto abbiamo un'assemblea della Lila il telegiornale da con la notizia telefonate commenti eccetera eccetera
Quel vaccino siamo sembra stesso punto sono sempre sette
Scimpanzé sperimentati non è successo niente in tua né mezzi in più se è diffusa la notizia che c'era da Cini quindi molti hanno passato le precauzioni quindi si sono infettate eccetera eccetera ma la partita lì qual era
Che con la ricerca dentro il tutto supero di sanità
E che si cercava di andare a costruire una fondazione a capitale pubblico e privato per gestire quel tipo di ricerca e allora l'impatto mediatico era finalizzata Coelho
L'impatto mediatico
Qualche sindaco dei di Roma no se ne è fatto posposto al portando in giro da tutte le parti a parlare ma l'operazione era quella
E ora non è che c'ho rapporti particolari però anche ritenuta la Bindi ha stoppato
Eletto possiamo ragionare sulla Fondazione affatto le ricerche dei incontri con Farmindustria però ecco sia chiaro la maggioranza del capitale deve essere pubblico non si è più visto nessuno
Di colpo il vaccino non era non stava lì per essere scoperta ma mancano ancora molte fatte Farmindustria è scomparsa
Ecco
Nel senso che anche lì la ricerca in quel caso era dentro la struttura pubblica il problema era di portarne quale gestione nella fondazione privata
E guardate chiudo veramente
Che su questo c'era
Un passaggio che riguarda tutto il mondo
La ricerca sui farmaci è fatta dall'industria privata per i meccanismi che abbiamo spiegato
Difficilmente in un caso come light la ricerca sul vaccino
è fatta dalle aziende private tant'è vero che hanno spostato moltissimi soldi del bacino alla ricerca alla ricerca sui farmaci tant'è vero che quando così chiedono le funzioni delle due fondazioni si chiedono per il vaccino che è una ricerca che rimane scoperta
Perché il vaccino è una tantum una volta che l'hai utilizzato non ho diritto utilizzare allora è vero che siamo in tanti a questo mondo ma è anche vero che ad alcuni miliardi di persone devi decidere o del vaccino gratuito comunque lo posso acquistare coi farmaci se invece tu cronicizza è la malattia e Kimi soggetti in terapia per tradito per trent'anni tu hai alcune centinaia di migliaia alcuni milioni alcune decine di milioni di persone che tu hai in terapia per tutta la vita
Ha un costo di dieci mila dollari cioè venti milioni all'anno
E allora mi spiegate perché è un'azienda privata dell'investire sul vaccino e allora la Cina diventerà Cenerentola degli investimenti pubblici e quando poi qualcuno pensa di aver trovato qualche cosa mi fa un atto pubblico per cercare di costruire poi su quello alcun meccanismo privato i business allora sono cose forse meno attraenti in termini ideali di quello che avviene nello scenario della globalizzazione internazionale però ci riguardano direttamente il Solomon l'altra faccia la stessa faccia di quello che avviene perché comunque lo stesso è il meccanismo di penetrazione
Delle stesse multinazionali che a mio parere oggi controllano completamente anche la nostra sanità grazie
La parola Paolo Ferrero
Ma io sono un po'in imbarazzo perché sembra che sia l'unico non perdente posto di novità che dobbiamo qui intervenire
Vediamo infarto Asimo congresso come va sulla segreteria
Come prima cosa dovevo vi porto i saluti e le scuse in qualche modo di Nicoletta denti con la presidente di Medici senza frontiere che doveva essere qui come questa sera impegnate ed è rimasta bloccata a Bologna in una Commissione che doveva dare un premi insomma su questo terreno e quindi è rimasta bloccata a Bologna e non ha potuto non ha potuto sganciarsi si scusa
Con moglie mi ha chiesto di portarvi di portarvi il suo saluto
Io dopo che è stato detto molto su su questa partita e credo che sia diciamo così utilissimo il fatto che questioni che normalmente rimangono all'interno di una discussione fra tecnici vengano invece messi come discussione politica
Perché il problema vero a mio parere e che il punto della salute e uno dei principali indicatori di della civiltà di una nazione di un popolo di una civiltà complessiva il dato vero è che mentre altre questioni le questioni del lavoro
Quando si riesce ma riescono a diventare problemi di discussione politica collettiva sovente le discussioni della sanità che sono complicate
Perché ci hanno un elemento di specialismo oppure perché sono complicate dal fatto che ti devi misurare pensiamo solo all'Italia con centinaia di leggi di burocrazia e quant'altro rischiano di essere ad appannaggio di una discussione solo tra gli addetti ai lavori tra gli e Sperti
Questa roba qui è la distruzione della possibilità di una costruzione per una battaglia sulla salute
Per questo abbiamo voluto far questo dibattito nella festa per provare come dire iniziare a rimettere la questione della salute come problema politico non come problema degli Esperti o o dei tecnici da questo punto di vista io credo che la questione della salute sia un paradigma della crisi di civiltà che stiamo vivendo altro che altro che la guerra che Bush vuol fare per segnare la superiorità della nostra civiltà occidentale rispetto ad altre forme di civiltà io credo che su questo misuriamo la crisi di una civiltà lo voglio sottolineare in due modi la primo
L'Organizzazione Mondiale della Sanità quando fa i suoi rapporti
Fa i suoi rapporti l'ultimo diceva il sistema sanitario francese il migliore tra costi diciamo così e benefici per la popolazione quello italiano sta al secondo grado e in ogni caso l'Organizzazione mondiale della sanità dice
Che il sistema sanitario nazionale e la migliore forma di organizzazione per garantire la salute delle popolazioni
Parallelamente la Banca mondiale per dare i crediti ai Paesi del Terzo Mondo esige la distruzione dei servizi sanitari nazionali e la privatizzazione della sanità per aprire le strade alle assicurazioni private
Noi ci troviamo davanti a questo elemento qui
In cui si dice organismo dell'ONU dice il miglior modo per gestire il sistema sanitario nazionale e la Banca mondiale dice dovete distruggere sistemi sanitari nazionali per il per accedere ai finanziamenti che non gli possiamo dare
Secondo esempio questa questione che Vittorio sollevava
Delle regole etiche nella e sperimentazione dei farmaci ci sono protocolli regole dal protocollo di Helsinki davanti molto rigide
Su come devono esprimere essere sperimentati farmaci nuovi sulle persone
Queste regole vengono continuamente violate in nome del fatto che queste che il rispetto di queste regole costa troppo per cui si rispetta negli Stati Uniti un po'meno in Europa e per nulla nel Terzo Mondo
In questo libro mi permetto di fare lo spot del libro di Vittorio Agnoletto una sorta di Bibbia anche per la dimensione su queste anzi era sì ma il ma il grosso modo il lo scrittore rimane lo stesso
In questo libro Vittorio riporta una serie di esempi
Donne sottoposte a sperimentazione che assumono in donne incinte sottoposti a sperimentazione che assumono i farmaci anti AIDS
I bambini che nascono sani in misura maggiore grazie a questi farmaci dopodiché non vi è la prosecuzione del trattamento
Ne si procura il latte in polvere l'acqua potabile per allattare i bambini e questi stessi bambini che sono nati sani in virtù dei farmaci sperimentati sulle loro madre quando erano in gestazione
Prendono l'AIDS mente vengono allertati dalle stesse madri questo accade e questo viene fatto dalle multinazionali quotidianamente però io credo che dire che la questione della salute
E del come viene gestita e un paradigma della crisi della nostra civiltà credo sia dire semplicemente il vero non è fare nessuna forzatura
Secondo elemento abbiamo qui parlato hanno parlato i compagni prima di me della questione della del privato
Io credo che noi su questo dobbiamo fare un ragionamento a fondo
Perché non è solo un problema diciamo così come in altri settori
In cui si può discutere se sia a favore di una gestione pubblica o di una gestione privata
Credo che sulla salute dobbiamo essere molto attenti ad una questione quando noi discutiamo discutiamo di come si migliora la salute
Quando un'azienda privata discute di salute discutere al dadi come riesce a produrre a vendere prestazioni sanitarie
Cioè traduce quello che il valore d'uso per noi la salute Hilu in una merci in un valore di scambio che la prestazione sanitaria queste due cose non coincidono perché
Faccio l'esempio alcuni anni fa ci sono morte più di dieci persone in una camera iperbarica dell'ospedale privato Galeazzi di Milano
In solo in quell'ospedale privato a Milano venivano fatti trenta mila trattamenti all'anno di camera iperbarica che sono molto ben pagati dall'ASL alla struttura che li fa
In tutto il Piemonte ne venivano fatti negli stessi anni sette mila ora trenta mila in una struttura privata Milano sette mila in tutto il Piemonte
Essendo che non è pensabile che c'è una differenza di necessità di trattamenti di camera iperbarica così in due regioni così vicini e così simili come apparato produttivo popolazione e quant'altro questo vuol dire una cosa sola
Che i privati sono interessati a produrre prestazioni sanitarie aldilà che queste siano utili alla salute delle persone o non siano utili alla salute delle persone
Perché tu i soldi i profitti li fai non sul fatto se la popolazione sana
Ma li fai sul fatto di poterla curare
E per certi versi paradossalmente se la popolazione rimane in condizione di doversi curare
Tu hai un mercato nella misura in cui la popolazione è sana tu il mercato non ce l'hai se la volessimo tradurre nei termini del prodotto interno lordo
Che di cui parlava Missoni se la popolazione è malata e accede a prestazioni sanitarie appagamento incrementa al prodotto interno lordo del Paese
Se la popolazione sana e non ha bisogno di prestazioni sanitarie non contribuisce all'aumento del prodotto interno lordo
Allora quando noi diciamo che la salute non è una merce la sanità non può essere un affare non è che facciamo una battaglia ideologica
Così perché siamo rimasti comunisti ma perché credo che si può porre in termini ultimi il problema della salute solo se non è possibile per nessuno
Farsi soldi sul fatto che ci sia un essere umano malato
Cioè il fatto che bisogna estrarre la salute della gente dalle regole del mercato e perché il mercato può anche funzionare per produrre automobili
E può anche darsi che ha degli elementi di razionalità per produrre automobile ad un costo basso
Non è vero che questi elementi di razionalità ci sono nella produzione della salute perché per l'appunto il mercato non è in grado di produrre salute il mercato in grado di produrre unicamente prestazioni sanitarie
E queste due cose non sono la stessa cosa
Basterebbe vedere
Come nelle indagini fatte sui medici svizzeri
Viene fuori che i medici prescrivono un numero di analisi e di farmaci ai propri familiari molto inferiore di quello che prescrivono al resto della popolazione
Perché non è vero che l'aumento di prestazioni sanitarie coincide con un miglioramento della capacità di cura o dell'aumento il problema sono le prestazioni appropriate
Nonché il consumismo farmaceutico o il consumismo sanitario
Da questo punto di vista è anche interessante che c'è una quota di aziende farmaceutiche
Che non state dentro Farmindustria perché finito il buon fine qui più volte citato Cavicchi Ivan Cavicchi
Ex responsabile CGIL sanità e oggi direttore generale di Farmindustria in questo caso non si possono aver dubbi se un sindacalista regalato venduto Cavicchi sicuramente venduto
Il buon Cavicchi non non via in Farmindustria le aziende farmaceutiche che producono farmaci per automedicazione
Ma in Italia in cui sono in corso campagne promozionali forti per promuovere il farmaco di automedicazione che vuol dire una cosa semplicissima
Che dicono a te paziente non è che tu devi passare dal duo medico per sapere di quale farmaco hai bisogno
E possibilmente se questo è un medico responsabile che verifica esattamente qual è il tipo di patologia da dove arriva la prevenzione e quindi come se ne può uscire da quella condizione di malattia
Ma tutti direttamente va in farmacia e ti compri il farmaco che serve in questo modo si saltano i passaggi qualsiasi elemento diciamo così di controllo sul tipo di terapie e però si aumento al mercato e si può vendere di più io credo che il dire che c'è una contraddizione strutturale
Tra le leggi del mercato e la produzione di salute sia sia dire la cosa vera non sia fare diciamo così ideologica non sia fare falsa coscienza
Da questo punto di vista credo che noi dobbiamo sapere per tutta diciamo rispetto alla situazione che qui ci veniva presentato sia di me da Missoni che da Agnoletto che noi abbiamo un grande potere
Già Vittorio citava prima il caso dell'Inghilterra dove le diciamo agendo sulle contraddizioni interne al mondo delle industrie farmaceutiche rispetto alle assicurazioni
Si può fare una un'azione positiva che spinge le multinazionali ad assumere orientamenti diverso io credo che noi dovremmo essere capaci di farlo di più e costantemente nella nostra azione quotidiana
Quando l'anno scorso siamo andati facendo una manifestazione davanti a Farmindustria
Sulla questione del Sudafrica e poi siamo stati ricevuti in delegazione Vittorio rappresentanti dei Verdi la Nicoletta credo ci fossi sottoscritto da Farmindustria
Sulla questione del sudafricano e chiedevamo una cosa semplicissima Farmindustria dicevamo se voi siete d'accordo che
I malati di AIDS sudafricani possano accedere ai farmaci anti AIDS apprezzi a cui loro possono accedere non sono quelli di milioni e milioni all'anno
Fate una cosa semplicissima prendete una posizione come Farmindustria italiana verso le multinazionali che fanno parte di Farmindustria in Italia dicendo che voi pensate che loro si debbono ritirare da questa causa contro il Governo sudafricano
Su questa questione Farmindustria ha continuato a fare chiacchere
Chiacchiere chiacchiere propone protocolli etici propone di reintrodurre il ticket per fare azioni caritatevoli propone di devolvere lo zero virgola qualcosa
E avanti ma non ha assolutamente mai preso una posizione politica su questo io credo che questo lo possono fare anche perché
Diciamo così nell'opinione pubblica generale ma sovente nemmeno tra i compagni e le compagne si ha la percezione che in invece per industrie che spendono per la promozione dei loro medicinali il trenta trentanove per fino al trentanove per cento dei bilanci cioè do per industrie in cui l'immagine il problema fondamentale
Perché chi produce armi se ne può anche fregare dell'immagine chi produce farmaci è interessato ad avere l'immagine dell'industria Etica dell'industria che c'entra col benessere del mondo della popolazione
No sembra che non sono lì a produrre farmaci per fare profitti ma per farti un favore
Loro hanno un problema enorme di immagini io credo che noi su questo problema dell'immagine dovremmo lavorarci perché mente
Il malato di AIDS sudafricano non ha nessun potere ed è obbligato a prendere le briciole del che cadono dal banchetto dei Paesi ricchi senza nemmeno poter dire nulla noi qualche potere ce l'abbiamo
E abbiamo il potere di incidere qui
Dove si fa al novantanove per cento dei profitti delle multinazionali del farmaco perché per l'appunto l'uno per cento viene fatto nei paesi del sud del mondo a vendere prodotti nei Paesi del Sud del mondo vuol dire che la restante novantanove per cento viene fatto qui
Qui noi abbiamo del potere per incidere su quelle multinazionali ed obbligare ogni a cambiare strada allora da questo punto di vista io credo che la battaglia politica su queste imprese va ad aumentato di molto
Credo che la cosa che citava Fulvio Aurora all'inizio e cioè che la proposta di Medicina Democratica di nazionalizzazione di questo si trattava dell'industria farmaceutica è una proposta che io continuo a pensare corretta
Dirla oggi un po'come andare in chiesa bestemmiare
Ma almeno fare una battaglia perché indirizzino diversamente la loro politica almeno questo credo che sia un obiettivo che anche tanta parte della sinistra liberale che oggi c'è dovrebbe condividere su cui dovremmo provare a lavorare
Fate attenzione che però quando ci troviamo sui casi di emergenza anche in Italia
Noi siamo obbligati a porre il problema delle strutture pubbliche
E siamo obbligati e l'abbiamo fatto come Rifondazione Comunista fare delle proposte che suonano blasfeme
Perché quando c'è il caso della bambina che non hai i farmaci perché i il numero di ammalati è così basso che non conviene alle imprese fare una linea di produzione di questi farmaci
Noi abbiamo proposto è appunto l'abbiam fatto come Rifondazione comunista
E mi rendo conto del dell'elemento contraddittorio ma che forse l'Istituto farmaceutico militare cioè l'unica struttura pubblica che rimane su questo terreno a produrre quei farmaci perché non mi hai più alta
Dice di una contraddizione
Ma dice che poi alla fine ti devi trovare a dire se c'è un farmaco anche se vale solo per tre persone tu lo devi produrre non è che siamo in un servizio sanitario nazionale che dice chi se ne frega perché alla fine la salute la salute di ogni singolo individuo non è una salute
Che si misura con la statistica per cui anche se il cinque per cento muore va bene perché c'è nel novantacinque per cento che non mo'non si può ragionare così sulla salute e la salute è un diritto individuale
Universale ma individuale
Allora
Per questo io credo che il rilancio del pubblico sia un punto decisivo e per questo credo che la battaglia che si è diciamo così in qualche modo aperta maggiormente anche a partire da Genova dalle proposte del Genova Social Forum
Che mettono in discussione la proprietà intellettuale è una battaglia fondamentale che queste aziende quando hanno brevettato una molecola possano ottenere il brevetto per vent'anni
Allungabile per altri cinque cioè per un un periodo è enorme dal punto di vista del
Alla fine della fiera
Cioè possano lucrare su una ricerca che per l'appunto non è solo mai solo privata perché la ricerca complessivamente e sempre il frutto della crescita di civiltà di un Paese perché è data dalla qualità del de data dalla qualità della formazione che ai e data dal fatto che larga parte di questa ricerca viene fatta nelle strutture pubbliche in un mix pubblico-privato perché i profitti devono essere invece presi tutti in mano dalle multinazionali private con questa posizione di rendita assurda che per venti venticinque anni tu puoi lucrare sul fatto che ha riscoperto quella molecola grazie a un sistema anche le imprese parlano di sistema Paese grazie a un sistema paese che ti ha permesso quella scoperta allora la messa in discussione dell'appropriazione privata
Di queste proprietà intellettuale è io credo una frontiera decisiva della discussione vale su questo terreno informa emblematica vale anche su altre terre vale anche su altre terre ma io credo che su questo nodo qui che mette in discussione la prova reazione privata dei risultati della ricerca cioè dello sviluppo del genere umano della del del perché di questi si discute la messa in discussione dell'appropriazione privata di questo io credo sia una frontiera decisiva della battaglia politica dei prossimi anni
Che appunto ci dipingono solo sovente come i conservatori quelli un po'antioccidentali quelli contro la globalizzazione non è questo il problema è che vogliamo una globalizzazione di versa dove il problema non sia più la appropriazione privata della ricerca e diciamo di tutti gli elementi ma sia una capacità di scegliere sulla direzione di marcia che hanno questi elementi che sia una capacità del pubblico di
Dirigere le gli indirizzi della ricerca
Perché altrimenti le multinazionali l'esempio che faceva di nuovo Vittorio emblematico hanno più interesse a produrre a ricercare sul farmaco che non sul vaccino
Perché il vaccino una volta fatta non ti permette più di fare affari mentre il farmaco dura tutta una vita paradossalmente se gli allunghi la vita ti dura di più
Allora c'è un problema di indirizzo pubblico della ricerca e di proprietà collettiva di di socializzazione si sarebbe detto una volta io che è do che così di socializzazione della dei delle dei risultati della ricerca che non possono rimanere non possono assolutamente rimanere
Una proprietà privata perché per l'appunto
Non è vero in tanti campi ma in questo e palmare il fatto che sia falso non è vero che gli interessi del mercato coincidano con gli interessi delle popolazioni non è assolutamente vero
L'ultima cosa se mi è concesso essendo che io mi occupo di questi premi più sul versante italiano
Volevo voglio solo sottolineare come su questa partita della sanità stiamo arrivando a elementi pesanti anche sul terreno nazionale
Non sono elementi che iniziano da oggi
La controriforma e partita dal ministro Veronesi in avanti l'unico ministro di sinistra che appunto abbiamo avuto e la compagna Bindi
Che era di gran lunga il ministro più di sinistra di quel governo Prodi e che ha avuto una capacità e una coerenza morale che gli riconosco pur avendo litigato a volte quando eravamo in maggioranza allora
Nella prima fase del del suo ministero ma voto la capacità di tenere sulla sostanza che il sistema nazionale doveva essere un sistema sanitario nazionale pubblico
In cui ci poteva essere di elementi del privato ma come elementi subordinate
Da dopo la Bindi questa roba qui è stata completamente smantellata
Non a caso Missoni citava il fatto che lui ha dato le dimissioni non nel passaggio tra il governo di centrosinistra e quello di centrodestra lui ha dato o le dimissioni per cosa ha combinato il ministro Amato il presidente Amato non e cosa ha combinato il ministro del Tesoro Visco
Perché era Visco che a Palermo
Faceva i documenti dei ministri del tesoro ed era al ministero del delle finanze del Tesoro italiano capofila rispetto agli altri ministri
Del G otto a determinare il fatto che la politica sanitaria non veniva più decisa dei ministri della Sanità ma da quelli delle finanze del tesoro
Allora quindi non è una partita che nasce oggi oggi probabilmente arriviamo da un lato a un'accelerazione con Berlusconi dall'alto alla realizzazione di misure che erano già state assunte prima
Io credo che quella più tragica
Sia questo disastro del federalismo fiscale in campo sanitario che era stato inventato dal ministro Visco che è stato ratificato nella sua concretizzazione da un accordo Stato Regioni all'inizio di agosto
E che è stato tradotto in un decreto legge che verrà adesso affrontato dalle Camere dal ministro Sirchia nel col col Governo
Anche le date sono importanti un tempo si facevano le manovre di tagli nel mese d'agosto a fabbriche chiuse oggi si manomette il servizio sanitario nazionale e un segno dei tempi anche questi
Questo accordo prevede una cosa semplicissima
Che nella sostanza non esista più un un
Fondo sanitario nazionale
Fino adesso noi come lava finanziata la sanità c'è un fondo sanitario nazionale
E ogni regione riceveva una quota di finanziamento in virtù della quantità di popolazione residente sul territorio della regione
E delle tipologie della popolazione gli anziani costano di più dei dei giovani quindi sia una pesatura diciamo così del finanziamento in questo
Il fondo sanitario sparisce
E c'è in nome del federalismo fiscale una ripartizione di risorse che per alcuni anni rimane tendenzialmente paritaria macché fissa un altro elemento che in questi anni passati quando le Regioni sfogavano la spesa vede e vanno ripianare i debiti in una trattativa con lo Stato centrale e invece adesso si dice il finanziamento è questo
Dopodiché lo Stato centrale non c'entra più niente
Non c'entra più niente
E le regioni possono fare due cose
O mettere dei ticket cosa previsto esplicitamente o tagliare i servizi perché non si parla più di prestazioni sanitarie essenziali su tutto il territorio nazionale si parla di prestazioni sanitarie minime su tutto il territorio nazionale
Quindi c'è un passaggio in cui noi
A partire dalle norme già approvate dal governo di centro sinistra e oggi diciamo così radicalizzata e ma l'accordo Stato-Regioni l'han fatto anche acme le regioni governate mica solo dal Polo
In quest'accordo si va in una strada in cui i servizi sanitari nazionali non sarà più uno ma ne avremmo venti servizi sanitari nazionali e saranno DiVersi essendo che dentro l'accordo non c'è più il vincolo di destinazione d'uso della trasferimento delle risorse alla sanità per cui le risorse trasferite sulla sanità possono essere spesi in altro modo
Il vero anche il contrario cioè poi usare altre risorse per la sanità ma la cosa più semplice che avverrà visto che le risorse che le Regioni hanno solo sono poche e sono state strozzate da un patto di stabilità interno che riproduce quello coperto su scala alé e che nei prossimi anni noi assisteremo al fatto che nelle regioni ricche ci sarà un livello di prestazioni sanitarie migliori e nelle regioni povere tu avrai un vive lo di prestazioni sanitarie peggiori il divario c'è già adesso perché la sanità di Bolzano non è paragonabile a quella di Caltanissetta ma ce l'avrai ancora di più
E a questo aggiunge RAI un altro elemento
Che nella misura in cui aumenti il ricorso ai privati la spesa sanitaria aumentar lo dimostra la Lombardia l'esperimento parità col discorso che facevo prima
E cioè che i privati hanno interesse a fare tante prestazioni sanitarie questa cosa qui ha gonfiato la spesa sanitaria in Lombardia in un modo enorme questo cosa produce
Aumento alla spesa sanitaria non hai le risorse da un lato i e aumento a per il ricorso ai privati
Da un lato i ticket
Dall'altro sarà il taglio e le cose che vengono avanti sono abbastanza terribili sui consultori lo sapete meglio di me oramai son diventati merce rara
Ma mercoledì scorso iniziata in Commissione affari sociali della Camera la discussione di un disegno di legge avanzato dalla capogruppo del Polo in Commissione affari sociali
Sulla riapertura dei manicomi e sulla riapertura nei fatti dei manicomi privati
Cioè invece di affrontare il problema del a Psichiatria nei termini della costruzione dei servizi sul territorio che il problema e cioè che la centottanta non è stata realizzata sul versante propositivo dei servizi sul territorio l'ho
Dicono c'è il problema come lo risolviamo che rifacciamo i manicomi e li facciamo privati cioè la malattia mentale diventa di nuovo fonte di lucro e mente e nel bar date badate la
L'altro diciamo la linearità lucida che c'è anche se devastante su su un piano culturale umano antropologico
Mentre il malato psichiatrico non si può sottrarre
Dal neo internamento si chiameranno case alloggio si chiameranno come volete ma da questo
Può invece firmare può invece decidere per scegliere la struttura privata
Cioè quello che non viene dato come facoltà di Scelta della tipologia sulla cura viene dato come facoltà nella scelta del gestore della Turco siamo a livelli di aberrazione culturale che si pensavano diciamo così espulsi dalla dal dal dal vivere civile dice io pensavo francamente che possiamo acquisiti come elemento se poi questa capogruppo di Forza Italia si presenta in Commissione con una relazione perché fatta da uno psichiatra romano anch'io non faccio i nomi per evitare denunce che è un noto gestore già oggi di elementi di privatizzazione della psichiatria uno Campice diciamo così l'intreccio di affari
E allora io credo
Ho detto questo ma
Sulle tossicodipendenze non andrà diversamente perché i servizi che si taglieranno saranno quelli che anche se tagli non ti viene messa in discussione la tua elezione del tuo collegio uninominale
Perché che tu i servizi ai tossicodipendenti li facciano vi faccia non frega niente anzi se se vanno a rubare qualche autoradio di più puoi prendere qualche voto in più impugnando legge e ordine
Quindi c'è un elemento di barbarie che va avanti intrecciato alla questione della sanità di cui è finisco su questo la questione degli anziani
è uno dei punti fondamentali
è una questione che non fa che stenta io sono impressionato da come ha difficoltà ad entrare nel dibattito politico
Noi abbiamo un fatto enorme cioè che la vita media si è allungata assieme a questo fatto abbiamo la presenza di patologie
Che sono connaturate all'allungamento dell'età perché è più facile che un anziano abbia un ictus rimanga paralizzata davanti
Ora solo i malati di Alzheimer son più di mezzo milione in Italia
Gli anziani non autosufficienti sì parliamo di una cifra di qua di circa circa perché poi anche difficile definire esattamente di circa un milione di persone
Pensate cosa vuol dire in termini di familiari coinvolti perché nella misura in cui non ci sono le strutture pubbliche
Né sul territorio né diciamo così l'estrema ratio della casa di riposo che punto non è la nostra proposta ma diciamo così l'estrema ratio è quello
E le strutture private vanno lette da due milioni e mezzo a tredici milioni
E tutti è chiaro cosa vuol dire questo poco chiaro che tredici milioni pagati via dubbio ma i due milioni e mezzo
Sono salassi mortali sui bilanci delle famiglie c'è la gente che si vende la casa
Per poter mantenere in condizioni di decenza almeno di decenza non sempre e così in queste case di private
Il proprio genitore formale pazzo son cose che hanno che vedere con la vita della gente insomma utile un milione di anziani vuol dire alcuni milioni di persone tocca da questo problema questa questione
è stata messa da Craxi nell'ottantaquattro con un decreto
Infilata non più nella sanità mai non
In una terra di mezzo
Che non ne ne assistenza né sanità
Ma di cui il nocciolo finale perché a noi interessa la ciccia e che la sanità si dichiara non responsabile direttamente di tutte le spese
E quindi mentre se ti rompi una gamba hai diritto in quanto cittadino italiano ad essere ingessato da una struttura pubblica più o meno gratuitamente
Se tu
Ti prendi un ictus e diventi paralizzato non hai diritto ad essere seguito da una struttura pubblica per tutti gli elementi che determina questa condizione che è di origine diciamo che ha a che vedere con la sanità ma che evidentemente molto più articolata perché può essere il fatto che devi essere preso dall'età ha messo su una carrozzina e viceversa non è un non è un intervento operatorio ma è pur sempre un elemento con questo decreto ha detto tutte queste robe qua non c'entra in coma Sanità non sono diritti esigibili
Sono fanno parte dell'assistenza e l'assistenza in questo Paese non è un diritto della singola persona esigibile è un fatto che c'è o non c'è
Ora di fronte a questa situazione il governo di centrosinistra ha fatto una riforma dei servizi sociali che ricomprende nuovamente queste figure all'interno in cui e la famosa riforma turco
In cui noi abbiamo fatto ostruzionismo contro questa riforma che viene sventagliata come la magnifica riforma dei servizi sociali c'è dentro di tutto dal duri ISMU per gli anziani a queste questioni l'unica cosa che non c'è e la cosa fondamentale e cioè che gli anziani diventino titolare di un diritto esigibile
Ad essere curati e assistiti gratuitamente in quanto abbiano delle patologie che hanno un'origine di tipo sanitario questa roba qua non c'è
Allora io dico questo per dire e ritorno all'inizio chiudo che io credo che su queste battaglie dovremmo fare
Un uno sforzo collettivo per evitare che queste questioni siano affrontate unicamente o dagli specialisti i tecnici i medici il il Missoni o da chi è toccato direttamente
Chi c'è al figlio handicappato kitsch al genitore paralizzato
Chi al i alla moglie o il marito tossicodipendente perché il rischio è questo
Che nella normalità la gente sia giusta
E sui punti estremi su cui il sistema nei fatti non interviene
Diventa una questione individuale
Io credo che sia un senso oggi la parola politica ha un senso nella misura in cui queste questioni da questioni che
Toccano l'individuo diventano problemi collettivi e se siamo capaci a ricostruire une con come di una coalizione sociale un'attenzione una capacità di lavoro politico che rimetta queste questioni al centro e allora io penso che anche nella costruzione dei social forum che stiamo facendo sul territorio
O o un socio al fuoco in ogni dove Geri per ogni campanile secondo me e lo slogan che dobbiamo avere
Questa questione della sanità della salute in qualche modo deve entrare lì dentro e deve essere un pezzo in cui teniamo assieme dal problema
Ma delle grandi epidemie della ristrutturazione dei sistemi sanitari a livello globale della battaglia contro il Fondo monetario internazionale contro la banca mondiale
Della battaglia per la modifica delle del del modo in cui opera l'Organizzazione Mondiale della Sanità contro le privatizzazioni per arrivare fino alla questione dell'anziano del normodotato e di quant'altro sul territorio credo che questo il problema che ci abbiamo
Di come riusciamo a far tornare la questione della salute come questione politica di primo grado e come questione di civiltà del Paese
Perché hai me i problemi della salute sovente son quelli che non si vede far vedere quello che non si vede darli dimensione politica e non di dramma individuale io credo che sia il problema che ci abbiamo davanti
E non so se c'è un clima adatto agli interventi visto che fosse qui incombe anche il discorso della musica
Credo che qui sia stato dato una serie di informazioni oltre che essere state fatte
Delle riflessioni approfondite certamente noi siamo di fronte ad una grande difficoltà solo per gli esempi che sono stati fatti di avere di fronte a noi una una forza molto potente no
Mi veniva in mente appunto di dire ai medici ai tecnici di stare attenti con i farmaci perché se non vengono fatti fuori ma ma non è una cosa di oggi perché Giulio Maccacaro fondatore di Medicina Democratica era stato minacciato di espulsione
Dall'ordine dei medici perché aveva toccato il problema il problema del talidomide della sperimentazione farmaceutica del mille novecentosettanta due leggete la risposta che poi non si trova più in giro di quel di Maccacaro al presidente dell'ordine dei medici dopo con la risposta che è andato giù ancora più pesante
Ha lasciato perdere no questo è sicuramente una cosa ma ci sono quelle cose che sono state sulla questa è la la salute mentale
Degli anziani cronici dei malati di AIDS i tossicodipendenti che si cerca di espellere dalla sanità sono delle cose pesantissime e purtroppo oggi non possiamo nemmeno dire che facciamo cerchiamo di coinvolgerli sindacati per fare fronte a questa cosa qui io anch'io arrivo da Milano come Vittorio Agnoletto i sindacati confederali hanno firmato un patto di di come si chiama di di di cogestione in pratica ma adesso non mi viene in mente il nome con Formigoni
Cioè hanno fatto cioè con non solo con la filosofia ma anche con delle cose pratiche che fanno inorridire una roba così cioè di a chi ci rivolgiamo no
Alla fine stavo pensando adesso chiaro col discorso dei Social Forum senza caricare anche di questa cosa Agnoletto ma che significato può vera io ritorno un po'ai tempi antichi che non è tanto che andiamo a caricare il Social Forum ma ritorniamo un po'la logica dei gruppi o moglie nei in cui sono i soggetti che prendono in mano se stessi e cercano di difendere la propria condizione no e in questo si organizzano cioè questo qui è quello che ci resta
Cioè quello che ci resta ma che qualche volta come è stato anche fra l'altro ricordato che qualche volta ci fa vincere e se oggi effettivamente la condizione sia a livello mondiale
Che a livello nostro italiano F grandemente pesante nello stesso tempo noi possiamo anche trovare gli elementi che ci possano dare la forza di quanto meno di contrapporci e forse un giorno anche di il riuscire a vincere grazie carriere