"L'azienda difesa verso il 2000"

Alla puntualità romana
Dovremo aspettare ancora un po'ma siccome questa sala ci viene imprestata fino alle ore venti meno cinque quindi penso che sia bene cominciare subito chiedo solo vi prego nome chi dalla direzione della Fondazione Inaudi
Scusate se ve lo devo dire di non lasciare troppo in visone agenzie non buttare cicche per terra cosa diversa gente una preghiera mi hanno fatto qua io non siccome non è casa nostra devo rivolgere hanno gli stessi e a voi
Allora questo oggi abbiamo presto
Incontro di Foggia subito anche perché c'è amico onorevole Rutelli
Che ha come tema un tema molto ambizioso e soprattutto enorme se dovessimo discuterlo tutt'oggi l'azienda difesa verso il Duemila
Quindi come mia
Intenzione ma naturalmente adesso passerò la parola all'amico delfino che il responsabile del coordinamento provinciale di Roma della gioventù liberale italiana
Ed è l'autore di cresta nome dei giovani di questa discussione di questo tema io proporrò poi ve lo dirò poi dopo che oggi si fa anche un discorso così fra noi l'introduzione se vogliamo affrontare il problema della difesa spero che amico onorevole Rutelli possa anche venire altre volte io proporrei poi di farne un vera discussione più in là
In cui però si passi insieme almeno due giornate o quanto meno una mattina o un pomeriggio la mattina successive
Qui sono accennate tra parentesi tra i sottotitoli
Ristrutturazione personale industria lasciamo pure da parte del personale ma tra la ristrutturazione e l'industria potremmo parlare per alcune giornate ambizione problema Finzi
Allora fatta questa daremo introduzione diciamo poi a riprendere la parola devo anche dire ma è stata comunicata all'amico delfino che l'onorevole Batistuta sì anche lui come l'onorevole Rutelli e membro della commissione Difesa della Camera Battistuti però improvvisa indisposizione della moglie purtroppo non potrà avvenire adesso spera di venire un po'dopo ma insomma non lo abbiamo per ora presente
Allora se l'onorevole Rutelli consente darei prima la parola
A Nicola Delfino
E quindi la parola lei Jo-Jo soltanto
Ringraziare brevissimamente
Prodotto onorevole Rutelli essere venuto questa sera poi il senatore bonarie sei intervenuto
E tutte le persone che come dire sono su barricate l'onere di venire a sentire quello che si dirà questa sera tra di noi
Diciamo che questa iniziativa voglio essere veramente il più telegrafico possibile perché voglio portare via spazio al dibattito domande compagnia bella questa iniziativa si pone in un determinato filone
Edilizia attive che sono state già portate avanti dal coordinamento provinciale la Gioventù liberale ed altra hanno organizzammo
Un convegno un incontro su industria occupazione la Provincia di Roma
A seguito a seguito di quelle trotto convegno della Unione industriali di Roma la quale praticamente veniva un po'alla ribalta nazionale l'esistenza nella zona l'hinterland romano istituto una serie di industrie diciamo ad alto contenuto tecnologico che quindi dal punto di vista tecnologico inaspettatamente ponevano
La nostra città
All'avanguardia anche se storicamente e anche il punto di vista cui e culturale
Era considerata sempre prioritario quasi esaustivo così triangolo industriale improvvisamente no opinione pubblica venne diciamo lo stesso Lucchini venendo aderendo al convegno la Uir si stupì
Dell'esistenza di una realtà così birra a livello romano industriale e noi fumo presenti in quell'occasione organizzando proprio l'incontro su quella situazione
Negli ultimi tempi
Il le tematiche afferenti alla Difesa diciamo in senso intelligente in senso meno penato un po'da tanti pregiudiziali militariste fino a qualche anno fa sarà lo stesso tornando alla ribalta insieme a tutto un gran pletora di problemi legate a queste tematiche e noi come coordinamento provinciale come Gioventù liberale abbiamo voluto realizzare questa sera
Questi incontro
Per parlare discutere fra di noi presenti anche alcuni Esperti del settore
Quelli che sono appunto di problemi tutto l'insieme di problemi che sono connessi alla difesa in difesa ecco intesa e qui mi fate un articolo che uscì i Caligaris sul Corriere la sera di dicembre ultimo scorso intese in senso imprenditoriale cioè intesa in senso non burocratizzare intesa in senso produttivo
Il tema indubbiamente enorme forse indubbiamente il questa sera cos'è anche un po'troppo pretenzioso perché non può essere diciamo esaurito in poco tempo anzi vorrebbero giornate studio sta in sanità
E se ne è parlato il prescritto a fiumi praticamente però ecco da questa sera vuole nascere un momento iniziale un primo incontro fra di noi che poi potrà essere magari portata avanti spero nei prossimi tempi lo questo stesso organo
Noi stessi potremo occupare i prossimi mesi prossimi anni
Prendendo magari in esame alcuni aspetti particolari del problema stasera Cremona chiaramente organi diciamo accontentare un po'di inquadrare il problema le sue linee generali
Illuminando soltanto alcuni problemi di una certa importanza una certa delicatezza
Io spero che nei prossimi tempi potranno essere Rizzati altri incontri sullo stesso tema
Che vadano sostanzialmente a interessare a
è vero settore ora dati su Russia
Ecco
Concludo
Se che vengono può interessare gli altri aspetti di questo propone con questo non non essendo io
Un tecnico del settore ma soltanto
Grazie
Cinico milioni ecco
Dicendo non essendo io un tecnico della questione ma soltanto diciamo interessato alla ai problemi
Lascio la parola senatore Bonaldi che farà un produzione breve per iniziare poi no in vide presenti a un certo punto a proporre le domande o a fare interventi anche per rendere un po'sostanzialmente incontro non soltanto una specie diciamo di di contributo che viene dato unilateralmente la partecipando attivamente se hanno degli interessi a quelli che saranno le tematiche di battute con questo con la parola al senatore Bonanni
Grazie intanto ringrazio euro non è Patitucci che malgrado questi suoi problemi familiare abbia trovato il tempo lo stesso per venire qui da noi forse non batte Tuzia avrà poco tempo per stare qui con noi
E quindi va bene comunque lo lo ringrazio
Dicevo prima amico Patitucci mentre lei ancora non era acqua che il il tema anche la Gioventù Liberale affronta e un tema immenso ma insomma in mezzo tema compensi e non si può certo esaurire in una in poche ore come abbiamo nel tempo stasera perché alle otto dobbiamo computer
E allora proponevo se siete d'accordo magari un tempo prossimo di fare un seminario un po'più articolato
Se volete anche con altre persone in modo da affrontare alcuni problemi essenziali della difesa proprio per argomenti
La mia introduzione solamente in un certo senso provocatoria per iniziare poi il dibattiti a lasciar parlare
I due relatori ex
Prego signora S
Con una
Ma siccome noi adesso tocchiamo questo tema che è scritto qui su questo biglietto d'invito poi magari le do la parola Coco
Le do la parola dopo sole consente non adesso dopo su quello che lei vorrà dire allora volevo nel iniziare questa mio
Crestani intervento su questo tema ancora mai abbiamo vada avanti l'azienda difesa proiettata verso il Duemila
Affrontiamo subito il problema della difesa delle nostre forze armate ora nell'ipotesi di una graduale riduzione degli armamenti a ottomila ci diventa sempre più importante la difesa Condemi convenzionale
Sotto questo aspetto qua e voi avete tutti con un saputo che è venuto fuori un libro bianco che poi è il secondo libro bianco uno fu fatta nel settantasette assoluto un'altra messa la difesa Lattanzio
Ne è venuto fuori adesso uno nell'ottantatré
Nell'ottantaquattro anzi
Sotto invece il ministro Spadolini
E questo libro bianco dovrebbe essere
Un po'la cartina di tornasole di quello che lo strumento della difesa e come noi lo lo pensiamo né come organo vogliamo proiettata nel futuro
Che alle famose missioni le missioni sono cinque la difesa Nordeste la difesa a sud delle frontiere e delle frontiere marittime la difesa aerea la difesa del territorio e la Protezione civile
Ora in questo perché prendo l'esempio di questo libro bianco perché Chiesa nel calibro bianco a
Certamente un pregio intanto di cercare di fare capire un po'di più che cos'è il bilancio della difesa che cosa si prefigge di fare la difesa
E analizza fra l'altro le carenze
Secondo me però non è preciso nell'individuazione delle possibili linee correttive e sulla loro effettiva realizzazione
Però parla di Amman ci si arrivava dati della pianificazione
Parla del quadro attuale del nostro sistema difensivo parla della tendenza decrescente delle ricorderà risorse che il tema che per il quale poi noi affrontiamo oggi questa discussione
Mancando le risorse manca la possibilità di fare molte cose per cui fra l'altro toccando il tema della leva se arriva anche al punto di dire ma hanno in fondo perdiamo i giovani dicono mano in fronda perdiamo del tempo
E siamo arrivati alla constatazione attraverso la discussione che gli onorevoli colleghi hanno anche loro fatta alla Camera che il relatore di maggioranza ha concluso dicendo che l'attuale bilancio della difesa e di nera sopravvivenza dello strumento militare
Non vi dico a voi per la ricerca e per lo sviluppo le destinazioni che la difesa da a questi due settori sono addirittura minime
Si parla di economie che si dovrebbero fare tra l'altro avete visto si parla di diminuire diciassette mila uomini sia pure nel nell'arco di tre tappe
I giovani chiedevano narra la leva
A recuperare i compiti da affidare i civili ridurre i distretti militare ridurre gli ospedali militari che attualmente sono diciotto a dodici nei momenti di supporto stabilimenti sezioni distaccate duplicità di comandi le caserme che sono cinquecento che non vengano fra l'altro molto utilizzate la Marina fa altre riduzione la nautica anche lei neanch'previsione però arriviamo
A constatare e questo lo vediamo anche nel libro bianco ma lo vediamo anche nella nota aggiuntiva
Alla al bilancio della Difesa e lo vediamo anche dalle discussioni più recenti che per esempio all'Arena Utica tutto quell'economia che ritiene di fare e di economizzare o di di sciogliere un paio di distaccamenti un paio di depositi e ilare Oporto di Rieti che fra l'altro è sottoutilizzato che già non funziona
Allora io ho l'impressione che più che tagliare più che fare delle economie ne facciamo delle limature non non facciamo molto molto alto
Dopodiché si parla di ristrutturare il sistema man militare e dedicare e di dedicare alla realizzate economia all'ammodernamento e e alla Fitch Enza dello strumento stesso
Dovremmo però anche oggi parlare un momentino della difesa civile dalla Protezione civile della leva nella sanità militare dell'obiezione di coscienza
Delle rappresentanze militari questi sono un po'i temi che dovremmo oggi cercare sia pure molto rapidamente di affrontare quindi parlerà passerei poi dovremo parlare anche di un altro tema
Che lei il tema delle industria dei rapporti tra l'industria e la difesa
Anche perché forse sotto a questo aspetto possiamo meglio capire la produttività di questa azienda difesa il ciò che può rendere
Per l'Italia come come strumento dello stato
Se l'onorevole voti soluzione d'accordo darei prima la parola l'ospite all'onorevole Rutelli del Partito Radicale vitale lavora affrontare questa tematica qua
Grazie
Grazie al Presidente meno Bonaldi io faccio un intervento scopre evidentemente
Improvvisato ma soprattutto raccolgo questo titolo come tu dicevi questa provocazione casa assimilando con impostazione certo non c'è notifica
Ma
Appunto un po'approssimativa per certi versi anche scherzosa l'ipotesi azienda forze armate comunanze
Per mettere via o quelli che secondo me sono le cose che non vanno e quelle che dovrebbero potrebbero andare in una visione e dire
Beh diciamo che un'azienda in primo luogo dovrebbe vere
Una proprie analisi del mercato diciamo
Se le forze armate fosse un'azienda dovrebbero avere quindi una analisi della minaccia
A mio avviso a nostro avviso molto diverso
Grasso Pietro telegraficamente di lotta e ovviamente perché s'
Un'azienda dovrebbe avere una propria strategia
L'orrido era un proprio target un obiettivo aziendale Bernard ha perseguito
Grande problema le forze armate che sono strutturali ma certo Amiso dura
Ritenuta necessaria perché iscritta la la Costituzione trovo che la regia di sfuggire all'oggi e non voglio dire
Di questo tipo ma in fondo ad una discussione effettiva su che cosa dovrebbe essere uno strumento militare una politica di sicurezza perché dico questo perché secondo nella
Analisi sulla minaccia che grava sul nostro paese a partire da quale poi si deve decidere che tipo di strumento militare lei si deve opporre
Fortemente adeguata non solo perché l'Italia si è accorta con parecchi anni ritardo
Che
Avere dislocato una
Gran parte delle forze armate al nord est a difesa
Della tradizionale minaccia che viene dal Patto di Varsavia è oggi fare una valutazione
Largamente inadeguata visto come dimostra l'esperienza di questi mesi non solo di questi anni e però una valutazione seria dell'avvenire politico e strategico è la minaccia viene
E l'insicurezza vengono da Sud danno al Mediterraneo prevalentemente ed è una serie di fattori e sono quelli che alcuni analisti lucidamente hanno giudicato
Oggi vedere una serie di forze intervenire per spostare gli equilibri strategici con mezzi
Non convenzionali Priolo col terrorismo
Con il terrorismo con altre forme di intervento
Nel Mediterraneo si popolarmente ottenere in termini di spostamento degli equilibri internazionali lo stesso se sia Setti non solo sud ma est-ovest molto di più che con qualunque altra ipotesi
In termini di disgregazione dell'Occidente
Della coesione politica e dei valori stessi dell'Occidente
Però aggiungo un altro elemento che per le radicali e vitale
Cioè la sottodotazione minaccia
Che viene alla sicurezza del mondo dal sud del mondo e sonoro è ancora più grave
Il fatto che oggi ci siano
Non solo che sia in atto quella che definita fin da McNamara
L'arma alimentare
è una guerra
Alimentare quella per cui per intenderci i paesi
Del sud vengono privati
Dei mezzi di sussistenza essenziali che l'Occidente
Riprenda ai Paesi dell'Est e in una misura più che doppia rispetto all'impegno massimo fissato solo pochi anni fa dal presidente Carter i quali tra parentesi gli USA Robert farci
Per far circolare nel mondo le le truppe dell'Armata Rossa dall'Etiopia all'Afghanistan
Ma il problema ancora più più generale secondo noi è quello per cui un mondo del quale ci sono un miliardo di persone in condizioni di assoluta miseria alcune decine di milioni di persone muoiono ogni anno per fame però malnutrizione un mondo che non non dura molto di più
Se l'Occidente non si assume il Nord democratico non si assume la responsabilità ti farsene carico di porsi questo come già rapporto presidente Carter remino centottanta
Nelle parole di Paolo sesto la Populorum Progressio veniva definita come la prima minaccia la pace e lo stesso discorso presidente grazie ottantatré
Nella all'atto insediamento rei di questo governo identificata con la minaccia primarie la sicurezza cioè la destabilizzazione del mondo che viene questa condizione spaventosa di ingiustizia di fame
E di miseri
Non è una distrazione secondo noi del del ragionamento ragionamento di fondo oralmente è un modo di di riconsiderare le priorità
E quindi nel riconsiderare priorità nell'analizzare dicevo prima scherzosamente il mercato in cui questa azienda deve operare ed è questa la valutazione va fatta e va fatta
In ci vuole altro assieme alle altre province ma ma la strategia difficile parlare strategia di questa azienda difesa se è vero che ricordava Bonaldi della presentazione del libro bianco che sicuramente lo strumento molto più completo e consentono valutazione più serie
Del precedente questo fatto presentato quest'anno da Spadolini
Ma
Il Parlamento l'ha mai discusso nei confronti parlamento lo ha esaminato distrattamente analizzato nelle commissioni Difesa ed una mai deliberato sul modello di difesa è contenuto un libro bianco
Quindi che cosa fare di questa forze armate come riorganizzarla come ristrutturarle sia dal punto di vista
Dei vertici e quindi il disegno di legge è stato recentemente predisposto che anche Bonaldi richiama
Ma sia ben questa visione comunque rappresenta un po'in teoria perché poi in pratica purtroppo le cose non si sono mosse molto passo in avanti rispetto alla famosa
Rivalità tra le tre forze armate cioè questa delle cinque missioni operative perché identificano che cosa vogliamo dire una strategia però insomma che identificano essenzialmente come debbono esserne delle forze armate in funzione di o per del dell'operatività loro operatività
A maggior ragione ora sottolineare non si discute di politica di difesa e sicurezza il nostro Parlamento ben dal mio nato settantanove
Mentre tutto il mondo e la discussione sulla politica estera vuol dire sicurezza è un pilastro della le assise parlamentari e qui in Italia almeno centosettantanove non si parla di politica difesa sicurezza cioè la Ferrari famoso emozioni sugli euromissili e questo perché perché le divisioni interne alla maggioranza sono talmente serie
Pensiamo solo al Mediterraneo e quello che è successo una crisi recente
Dopo Achille lauro sono talmente profonda revisione della maggioranza che diventa difficile discutere politicamente delle linee
Delle politiche estere e di sicurezza
Ecco in assenza di questi elementi e quindi può dicevo anche prima stare dietro agli obiettivi le finalità che ci si deve dare prevalgono tipicamente nostre forze armate meccanismi di autoconservazione
Di auto sussistenza
E sono tipici di una struttura nella quale convivono oggi in maniera paradossale a mio avviso
La vecchia struttura parassitaria
Che composta da circa mezzo milione di di effettivi ormai nel nostro Paese
E la grossa struttura parassitari amministrativa diciamo burocratica
E d'altro lato canto l'esigenza di modernizzazione con i nuovi strumenti bellici e sono stati con una investimento
Fortissimo considerevole assunti e non voglio dire tre qui parliamo posso sempre di aziende per aver questi termini sono tra lo scherzoso e e il super sintetico non parliamo qui del Budget di questa azienda il momento di farlo lo abbiamo fatto durante l'esame del bilancio che sicuramente abbiamo
E quindi la votazione diverse con l'amico Bonaldi noi abbiamo giudicato
Molto forte l'impegno per Italia assunto tanto che l'Italia rispetto l'asso all'impegno assunto nel mio centosettantotto di assicurare un incremento annuo in termini reali il tre per cento
Nel bilancio della difesa impegno assunto in sede NATO
Beh l'Italia
A speso immunità Milano centottantasei solo in termini di bilancio di previsione
Sei mila cinquantacinque miliardi in più di quell'impegno che era un impegno tetto diciamo così tanto è vero che la Francia non ha rispettato la Germania non loro ha rispettato eccetera
E se guardiamo invece al alt al bilancio secondo la definizione nato che quella più completa che viene fornita proprio dalla dall'Alleanza atlantica ogni anno
Portando a valori omogenei bilancieri sembra non soltanto
Sulla base dei bilanci di previsione i consuntivi ufficiali dei singoli Stati immerse con una parte un secondo parametro omogeneo tra diversi paesi che appartengono alleanze quindi per noi in Italia questa cifra comprende alcune voci che stanno nei dicasteri del finanze del tesoro
Del lavoro ci sono anche le pensioni da per dirne una ma non è solo l'elemento come dire parassitario italiano questo riguarda i dati che negli altri secondo l'amministrazione di altri paesi cadono nel bilancio della Difesa comunque computati Amato abbiam Ceresa Beckwith se facciamo questo contro l'Italia in video sempre Mineo centottantasei ha sforato bucato superato questo impegno
Cioè a ha non solo ottemperato l'impegno assunto in sede NATO l'incremento annuo al tre per cento in termini reali cioè
Oltre l'inflazione
Ma superato questo impegno di nove mila quarantanove miliardi a quest'anno
E non è poco considerando le ma anche le casse dello Stato la magra situazione in cui ci troviamo quindi ecco vorrei dire la valutazione di cui l'Italia è un po'bella Cenerentola vive da più parti fatta della NATO nuova rivista l'Italia è arrivata quest'anno
A sfiorare
Il
Tre per cento del PIL
Della sulla spesa il per la per la spesa dalla difesa
E se consideriamo la Germania che un Paese che ha un Pillon prodotto interno lordo doppio di quello italiano a dedica il tre virgola tre per cento del PIL alla spesa per la difesa ed è abbiamo ordini grandezza inquietante perché l'Italia c'è un paese più ricco può destinare il tre per cento
Condizione di benessere maggiore
Con maggiore facilità di un Paese che si trovò mia condizione più precario però non mi voglio prolungare
Dilungare su questo perché su questo fanno un po'fede le cose ce che abbiamo detto durante il bilancio di Fes per vediamo se una buona o cattiva gestione aziendale questa e della difesa io credo che noi scontiamo un problema di fondo nella gestione della politica di sicurezza italiana e cioè che di solito si comprano le armi
Prima e si adeguano le armi sono comprate
Le politica di sicurezza e non viceversa di solito si decide prima che cosa serve
In funzione della politica e si compra ciò che serve per applicare per attuare questa politica i casi cioè il contrario
Di solito le pressioni dello stride dell'etere Lerma Andrea generalmente sono ben mirato efficaci portano ad acquistare dei sistemi d'arma sulla base dei quali poi si riorganizza
E alla politica di difesa e di sicurezza questo è un fenomeno tutto italiano che non di rado viene denunciato la stesse sedi
Dell'alleanza non non cito qui ma richiamo quello che ha detto recentemente come persone più lunga è uno degli analisti più lucidità questa è la sicurezza e consigliere del Pentagono e bar Luttwak
A proposito della portaerei Garibaldi Luttwak ha detto ma mettere un attrezzo del genere
è come mettere una appunto la porteremo vide ha usato questa espressione di sole mediterraneo un po'vide per avere una forza credibile il Mediterraneo forza navale aeronavale grevi del veterano bisognerebbe avere qualcosa che sta a metà tra
La Sesta Flotta americana e l'intera flotta
Inglese che alla flotta oceanica come voi sapete
In più gli esperti ci spiegano non è difficile per loro che mi ipotesi è veramente scoppiasse un conflitto al Mediterraneo la prima cosa da fare è una mezzo come la Garibaldi e quella dei di rientrare velocemente in un porto Parri Taro delle degli avvistato ori da terra
Ed era da terra oppure portarsi fuori a Gibilterra largo della da tanti o per sfuggire alla sicuro annientamento attraverso sommergibile o anche di di mezzi che partono dalle vicine sponde
Che si affacciano sul Mediterraneo questo per dire che con la pare un pilastro nostra politica di sicurezza
E la nostra politica medico militare nel Mediterraneo appare
Una scelta sbagliata profondamente sbagliato oltre che costosa sbagliata anche per motivi elementare insicurezza dicono dal partecipare a un dibattito sulla
Vicenda Achille lauro
La mattina stessa che c'era stato un sequestro
Una è la trasmissione radenti o che riguardava un altro tema fu velocemente convertito su questo è il conduttore mi chiese
Che faresti scherzando sapendo che sono obiettore di coscienza che faresti se fossi capo di stato maggiore della Marina insomma detto scherzando ordinare subito alla Garibaldi di partire
Ed era uno scherzo perché è evidente che in un caso del genere così come in un bar non funziona in caso di conflitto una regola Garibaldi in un mare come il Mediterraneo salvo che abbiano protezione
Di un codazzo di nati come ci spiegano voi
Gli esperti che spaventosamente complicato complesso costoso
Allo stesso modo non non vale una porterebbe il tipo di minacce come questi atti di pirateria o di violenza che nel Mediterraneo poi concretamente si realizzano che non bisogna invece di gli strumenti sia deterrenti sia poi anche l'intervento molto più flessibili molto più leggeri molto meno accentrati
Sono molte altre cose io vorrei dire a proposito la gestione aziendale indubbiamente parlare di sprechi e delle documentate
Malversazioni cosa sulla quale e mi sono e ci siamo dedicati perché nostro interesse che il Bernari dei cittadini siano spesi bene in tutti i settori della spesa pubblica e anche ripartivo aerosol sottolinearlo in questo che ha una impatto considerevole se però il bilancio la difesa quest'anno di venti mila
Miliardi arriverà in sede di bilancio
Consuntivo oltre venti mila miliardi come purtroppo sono iniziamo credo in grado di non preconizzare né forme profetizzare ma prevedere ragionevolmente
Se propose di gestione aziendale Monaldi soldi sollecitava una
Valutazione sulla come dire sul mercato estero ecco sulla sull'esportazione
Anche qui io vorrei in questo mio ruolo di avvocato del diavolo in questo nostro dibattito sottolineare
E quanto sia stato
Paradossale per non dire assurdo e folle quello che l'Italia ha fatto per molti anni cioè l'Italia per assecondare la esigenza di esportazione La sette ed esportazione di armamenti da parte di
Aziende italiane ha dato il via libera attraverso manovre non di rado sono state assecondate da settori
Oscuri talvolta venuti in chiaro la p due c'è agli atti della Commissione P due settori dei servizi segreti esportazioni verso Paesi di armi verso Paesi che poi si sono rivelati la prima minaccia per la sicurezza nostro Paese l'esempio della Libia e più clamoroso
L'Italia esportato armi per centinaia e centinaia di miliardi Rami Isufi sofisticate a un Paese che poi
Si diverte col suo dittatore capo a minacciare il nostro Paese integrità del nostro territorio minacciare basi che sono installate in Italia e e via dicendo minaccia rappresaglie
Con armi molto sofisticata e guarda caso sono quelle che
Proprio l'Italia gli esportato quindi non c'è dubbio che un scelta va adottata sapere che c'è in Parlamento la discussione sulla legge che regolamenta i drasticamente l'esportazione di armi nostra vocazione da Spoleto vedermi vada commisurata e ancorata all'articolo ottanta della Costituzione cioè vada equiparata
A
Atti trattati accordi internazionali e quindi vada fatta con Paesi che hanno stipulato rock rapporto di alleanza con l'Italia
O hanno un'intesa esplicita Chiara con il nostro Paese proprio per evitare conseguenze come queste per stabilire con molta chiarezza che la cooperazione in campo militare
Deve avere anche la ratifica del Parlamento non può essere soltanto fidata Ada una iniziativa mercantile perché la vendita di armi non equivale alla vendita e non puoi più aveva vendeva i noccioli
O di altri prodotti similari infine
Non mi dilungo sulla qualità della vita e l'azienda difesa in questa perché vedo amica conti la quale ci dirà
Proprio presumibilmente qualcosa a proposito della condizione dei militari nelle forze armate non solo condizioni frustrazione molto spesso ma di insicurezza
Porta fatti conseguenze gravissimo quindi penso che vorrà intervenire dirà se questo non vorrà quello che quello che
Che quotidianamente viene documentato su questo concludo con la questione le alternative proprio per non limitarmi a fare
La parte che
Dell'obiettore dice se dicessi di chi si oppone certo che una riflessione va fatta a nostro avviso
Sulla minaccia sulla ridefinizione minacce e quindi sulla sulle alternative positive e propositive del ruolo e forze armate ed è comunque già lo strumento militare
Oltre che sulle altre cose che ho detto però io volevo suggerire ogni faceva su alcuni punti l'aggetto qui come
Anche qui beh brevissimo opportunità per uno per un dibattito sui rossi
Vorrà recepire o magari in una prossima occasione beh primo perché non
Allo stato d'azione che già rinegoziare l'alleanza occidentale a partire da una diversa
Situazione in Europa
Noi siamo fautori l'Unione europea come anche evidentemente gli amici liberali
Ma riteniamo che i tempi non europeo ad accelerare al massimo
E riteniamo quindi che e la questura la sicurezza relazione est-ovest della l'azione dell'azione Occidente sud
Possano debba diventare le priorità di una nuova effettiva unione europea è che questa possa debba rinegoziare su basi
Nuove
Il tipo di alleanza con con gli Stati Uniti non per trovare per andare una
Velleitarie o sbagliatissima via terza via o di non allineamento al contrario per rafforzare il vincolo iniziativa occidentale su basi diverse su basi nuove io vorrei sottolineare una solo elemento qui
E la famosa frase di Bukowski quale appropinquano nel denunciare l'abdicazione occidentale in materia di diritti umani confronti
Dei paesi dell'Est dice noi i sovietici non hanno paura la vostra chincaglieria nucleare che anzi rafforza l'evoluzione totalitaria il militarizzata del loro sistema
Hanno paura costringono sui valori dei vostri Berta
E quindi questo suo una le basi essenziali tremendo rinegoziazione e di vera iniziativa aggressiva
Nei confronti del totalitarismo sovietica e Paesi dell'Est secondo un rapporto diverso con la Jugoslavia
Secondo voi o secondo noi è più utile spendere mille miliardi in più per la difesa in Italia o
Magari fa investire mille miliardi in cooperazione per lo sviluppo per la stabilità dell'aiuto slavi un Paese sempre più volto all'Occidente anziché verso i Paesi del Patto di Varsavia e che parliamoci molto chiaro presenta per l'Italia
Il vero o uno il vero unico un primario
Strumento di difesa
A Sarzana Soglia di Gorizia a difesa Nordeste mille la qualità le certo manca innanzitutto gli USA questi sono fatti di Guido tener conto vero io sbagli che ritorna per la sua crisi economica e politica
Più strettamente all'interno del blocco
Di Varsavia e non sempre sono nel nostro interesse nel favorire un processo opposto terza riflessione ripeto per una visione speri auspicabilmente nuova in movimento ma in movimento costruttivo positivo non agitatori
E una intesa
Tra le democrazie per la sicurezza del Mediterraneo
Anche
Militare
Al tipo di minacce che ci arrivano da dal Mar Mediterraneo che si sviluppano nel mar Mediterraneo non è possibile non è allora urgente creare anzi che ognuno giocare sulla divisione Occidente cerca e lucrare una posizione più o meno ambigua
Con in particolare dittature mediorientali verso la Siria penso la Libia penso al Mediterraneo penso all'Iran e lucrare quindi in termini d'ambiguità
La possibilità di salvaguardia qualche salva condotto per le proprie per la test determinate situazioni non è meglio invece negoziare e determinarono sul massetto operativo di vigilanza di prevenzione e di intervento
Don multilaterale come avvenuto in Libano ma a questo punto veramente interno ad un rinegoziata alleanza ultima osservazione non è il caso
Di concepire
Una nell'ambito della ristrutturazione forze armate
Una ristrutturazione centrata su come muoversi su nuove tecnologie
Ma secondo alcune teorie molto interessanti che magari ci capiterà otto l'alta realizzare come venerdì ha scelto e altri studiosi contemporanei un uso che tra l'altro molto meno costoso che tra l'altro molto più sicuro
Da balia abbassa la soglia di pericolo e che tra l'altro ha più specificamente una caratterizzazione difensivamente non dimentichiamo l'Italia positroni imbarcata in situazioni tipo l'adozione del bombardiere M. RCA tornado che ha una capacità strategica e questo secondo me esula
Dal dettato costituzionale
Perché può portare l'arma nucleare ne sono su funzione specifica oltre era Cortina
Beh
Non è il caso di sposare tecnologie nuove e anche ipotizzare integrazione tecnologica nuove che ambivano e hanno un carattere anticarro antiaereo
Antimissile che hanno un carattere possano Skate spiccatamente difensivo un'alta resa un'alta un'alta qualità nel quadro della ristrutturazione delle forze armate ed arrivare anche don a momenti di integrazione
Tra forme di resistenza civile non violenta e
Questo tipo di diritti strumentazione difensiva ecco ci sono alcuni interrogativi sono vere debbo entra in che cosa è ora discussione profonda sull'azienda difesa intesa però
Come
Un ridiscussione ad un ripensamento sulla politica sic di sicurezza sul modello di difesa evita le si deve dare rispetto alle minacce che gravano sul nostro Paese
E prima di dare la parola
Amico Magistro Tiepolo solo chiedere all'amico Rutelli si
Affrontiamo uno di questi temi anche un po'più
Specifici che dato l'uditore per ciò che interessa sulla sistema di servizio tu sei d'accordo così come ha fatto che cosa si dovrebbe fare come meglio orientato lo
Ma questo deve rientrare salme in questa discussione offrono si può dire
Ho stando oggi come stanno le cose indubbiamente a vere
Centinaia di migliaia di soldati di leva fuori la relazione di questo non serve a niente
Determina spaventosa frustrazione in chi lo fa non serve in termini obiettivi entra nulla non siamo più gli anni Cinquanta e quel servizio militare servì a sostanzialmente per alfabetizzare il Paese
Oggi chi fa il servizio militare più dei casi rinuncia due anni vicari la sua vita studio avviamento nella sua professione la sua attività lavorativa
E si sottopone ad una situazione che non gli dà niente in termini di crescita
Di crescita personale io tra le varie ipotesi Sordi scandalizzare di fare arrabbiare veri molti radicali o qualche radicale non non ho nessun tipo di prevenzione nei confronti di una abolizione dell'esercito Chiara questo mo'comporta modi modifica costituzionale abolizione taccia rilevata su formazione
Ah professionalizzazione forze armate non è vero espediente che esercito popolare come dicono i comunisti
Garanzia
Nei confronti della
Del rischio golpista
Manco come molte esperienze in questa Repubblica dimostrano
La visione democratico popolare diciamo così dell'esercito
Che spese comuni sintetizza olfatto finché ci sono centinaia di migliaia di soldati e mi sento sicuro e di Marie sottufficiali democratici mi sento sicuro perché più vuol dire che quando la mattina bussano a casa mia è il lattaio
Ripetono spesso
Con lei e il PC e lattaio e non è mai ieri qualche sergente invece venuta prende il potere e mi arresta
Questa è una visione veramente destituita da ogni credibilità della società
Contemporaneo ma soprattutto rispetto agli strumenti contemporanei nella della della guerra e della organizzazione militare e anche l'organizzazione
E se vogliamo militare golpista che proprio non ha certo nessun ma può trovare sul tipo di contrasto nella per le forze armate cosiddette popolari potete ancora misure CL mistica
CPC è in molti al nazional popolare diciamo il PC è in molti altri per ed è un LBO verrebbe spazzato via tra parentesi e questo tipo ideologia che fa sì che il PC non si riesca
A identificare sulla regione obiezione di coscienza non riesce a farla giubbettino scienza perché chiaro l'obiezione di coscienza di massa
Diventa una contraddizione insostenibile nei confronti della
Esercito popolare tutti del Polo sarà esercito popolare e difendere così non riteniamo restituzioni il paese e la democrazia si difendono bene altrimenti come dice il titolo nostro convegno alle soglie del due mila
Di
Allora in tandem mentre aspettiamo l'amico Patitucci che è stato chiamato però ma costare fonico reggente vogliamo intanto aprire il dibattito su quello che ha detto Rutelli
Non avevo le rotelle chi
Fa
Ormai da
Ma
La prima cosa ridicola quella che ha detto al nostro amico Rutelli e che dal settantanove non se ne parla più delle in Parlamento del fatto della vita militare no e questo devo ringraziare tutti i parlamentari fino a che non hanno visto
E che ancora non ha ancora non fanno niente non faranno ancora niente perché sento discorsi sono ancora evasivi
Per la salvaguardia della vita di ragazzi militari vedo che ancora non se ne parla poco e niente non si prendono ancora misure drastiche vere e proprie di poter dire chiude delle caserme perché i ragazzi sanno morire giorno per giorno
Ecco e non se ne parlerà mai questo in Parlamento perché queste e un potere occulto scusatemi io parlo così ma io purtroppo Venco prima da una l'amico Rutelli rosa
Vengo da una marea esperienza dal perso un figlio sette anni fa e dopo tanti anni ancora non vedo
Non vedo ancora la chiarezza sulla morte di mio figlio e dietro questo ci ha ricordato che ci troviamo davanti questo come rileggo io i giornali come li leggete voi come leggiamo tutto
In solo ottantaquattro dati redatti dal Ministero della difesa ci troviamo davanti la bellezza dei quattrocentosettantasette morti nella vita militare
Di tutte le armi
Qua numero va detto con la croce quattrocentosettantasette in tutte le forze armate persone all'anno mille novecentottantaquattro
Faccia il conto lei ogni anno perdere cinquecento uomini in tempo di pace
Quanti sono da dopo la guerra fatene poco dopo i quanti sono e questo come sono da conoscere conoscerlo io
Dopo l'amara esperienza che mi sono messa in giro casa per casa a cercare che è successo io penso che voi tutti lo sapete che governate uno stato nonché lo governate che che fate cerchio per governare questo stato a fare leggi a fare tutto
Che dal mille novecento settanta al mille cento novecentottantaquattro ci troviamo davanti la bellezza di settantanove mila trecento diciotto casi di malattie infettive nelle caserme
Questo lo sapete tutti quanti voi in Parlamento al governo Ministero Difesa questo penso lo sapete tutti
Perché si è arrivati a questo punto a farci rimproverare dal ministro Spadolini che lui non è un ministro della difesa è un ministro politico
I parlamentari devono portare in discussione questo in Parlamento perché lui non può fare niente le caserme sono adeguate
E gli ho la sanità militare è quella che e tutte queste cose questo e quanti morti ci sono stati in questa settantanove mila
Trecento diciotto malati di infettive nelle caserme traumatiche virale tra tutti resto del malattie infettive
E questo è un caso molto grave
Che questo non l'ha voluto vedere mai nessuno mai qui ecco si parla di armamenti si parla di le le la Casa de l'azienda della difesa perché è un'azienda io per dire che è un'azienda per poco mi mettevano dentro il bar Minister la difesa
Allora voglio dire a questo punto dove ci troviamo adesso poi questo e ci troviamo a far dire di fronte a un altro grosso problema che non è risarcito nessuno
Perché nessuno viene detta la verità come vanno a finire le gravità alle morti di questi ragazzi ai feriti alle malattie
E per quale motivo un militare un ragazzo
Anche quello che si arruola Beci dire di lavorare in una fabbrica si trovava alle forze armate allo Stato
E poi morì o per disgrazia o per malattia non ti riconosco se un cane rimettono neutra baratti quando a casa anche con un treno e queste molto che
Che bella forza con queste leggine
Ma guardi che siamo in un'epoca propria antiquata ma io dico ma se i ragazzi non sono figli a tutti
Ma ci vuole tanto poco si prendano misure drastiche no quelli fare in un anno abbiamo una bella guardata nonna Bell indagini quanti morti ci sono quanti sono stati risarciti quali ne susciti dalle caserme morti quanti invalidi ci sono per l'Italia che sull'all'incirca tre mila e cinque quattro mila l'anno
E che escono fuori da questi incidenti no e questi non è risarcito nessuno
Questo non ha preso posizione nessuno
Ha capito allora io dico a questo punto cosa dobbiamo fare e chiude dei tribunali militari perché questi lo fanno giustizia
E chiude degli ospedali militari perché la sanità è negata
E il mangiare che fanno nelle caserme e che mettono dentro a gestire legato dentro le caserme che mettono a gestire i civili oppure militare non si faccia più
E questo è il Parlamento che lo deve prendere e di Boundary senatori chi sono devono prendere visione dentro il Parlamento di lo fa succedere più queste tragedie ora ci dove ci troviamo davanti a un grosso spettacolo
A delle tragedie proprio garanti non lo so non lo so come si può riparare aspettiamo una rivoluzione che le mamme vengono a buttare giù il Paese Montecitorio la ministero la difesa lo so che punto siamo arrivati ormai siamo stanche
A questo punto io lo dico a voi ma lo dico a voce pubblica che a questo punto i figli alla vita militare non ci domandiamo più vi facciamo istituti del l'obiezione di coscienza come dice Rutelli a me sta bene
Ma fino a un certo punto perché voi ragionate un obiettivo e basta no qui si devi cambiare radicalmente o non si fa più il militare o si fa volontario oppure si prendono delle posizione abbastanza elastiche
Che sia la salvezza e la sicurezza dei nostri ragazzi Pino che siano cani insomma no
Dice memorie un ragazzo una settimana partito dopo una settimana promettono Sultano una banale lo rimandano al Paese
Ma io penso che questo proprio non c'è rispetto
De della vita umana e non c'è rispetto delle famiglie anche a questo
Che vengono sottovalutati vengono trattati da inferiorità come li voglio chiamare parole proprio povere insomma brutte
Come nello trattare queste famiglie che ti mandano in giro da un ministero all'altro da un da un mondo all'altro da un giudice all'altro avvocati che mangiamo sopra questo noioso questa veramente lo sfruttamento a sto punto posso dire c'abbiamo uno Stato assassino
Prendi i nostri figli ci riporta lì ce li ammazza ce li rende invece poi ci rimanda
Ma io devo parlare per forza così perché dopo sette anni io parlo di me
Mio figlio che è morto ammazzato amici salici hanno girato attorno come girato nel Parlamento
Tutti i deputati tutti i ministri tutti quanti a parlare di cose così evasive ma senza prende posizione io di così hanno fatto il giro addosso a mio figlio gira gira gira gira gira gira dopo sette anni invece di potere
Accusare chi veramente ha commesso un delitto noi girano e ti chiudono tutto processo non è successo niente cambiano la la la la diagnosi della morte non è molto più per quella morte per quell'altro è un potere grosso questo e che ce lo so leggere questo potere
Come si permettono loro avviene un potere su di questi ragazzi che che le mamme li hanno fatti purtroppo hanno fatto i grossi che io per esempio la mia esperienza ho lavorato tanti anni in una fabbrica per crescere mio figlio con marito malato
Adesso lo dallo Stato perché l'ora
Nella Lazio numero io no e va bene così pallida si ci stanno dei questi questo non è giusto questa mancanza proprio di ristretto
Dell'umanità
E delle famiglie perché perché sono famiglie inferiori non contano c'è tanto questi non sanno parlare
E Zapata era questo e quell'altro dice che ci facilitiamo così come vanno avanti
E quel nome dimenticato dal giorno dopo e dimenticano quel nome non esiste più guai se parli perché io soltanto per parlare e dire la verità sono andato a finire qua quattro anni sotto processo invece di andare sotto processo Kia fu ammazzato mio figlio ci sono andata io sotto processo così non solo ci ho rimesso un figlio
C'ho rimesso quattro anni sotto processo a pagare avvocati Paraguay quelle per l'altro e tutte migliaia e migliaia di famiglie siamo a queste condizioni alle misure elastiche da prendere sono queste
Di non di dire diminuzioni diciassette mila uomini non di dire questo entrare nelle caserme voi parlamentari come entrare nelle carceri andare a controllare andare a vedere negli ospedali militari andati a Baggio andate al Celio comici sono andata io
Andare all'allora ospedali di Trieste militari entrati comandare nelle carceri voglia legge parla di tutti i giorni il governo parla tutti i giorni che leggi
Di tasse di questo o di quello di chicche dedita che debutta se la secolare può alla fine di questo argomento non ne parla nessuno assolutamente nessuno
E questo è vergognoso un'Italia democratica come si chiama
Scusate aveva parlato così
Ma sono costretto a parlare maggior sul suo carro non è solo risentimento me io scusatemi eh non è solo recentemente mio perché non ha più un figlio che adesso avrebbe trent'anni invece di una vela ventitré ma è sentimento Mehmet affianca delle migliaia di famiglie
Che io mi vado a vedere i ragazzi morti nelle bare io mi vado a vedere quelli che sono feriti
E vedere si si parla della fame nel Terzo Mondo sono d'accordo anche a quelli bisogna pensare a pensiamo prima ai nostri io sono entrata nelle famiglie
Che hanno avevano un figlio che era un carrozziere che era un meccanico che era un geometra è il nome sono vedove e aspettano e aspettavano da ritornava al fino alla vita militare a obbligatorio
Per poter lavorare da mangiare i figli più piccoli e quel figlio non è ritornato più e quando ci manda a dire perché è morto dopo chi lo sa
è giusto questo vedendolo più e quelle famiglie stanno a morire di fame della miseria hanno miseria hanno dispiacere dolore guardiamo queste famiglia guardiamoci Dinoi qua quello che c'abbiamo in casa nostra prima
Bene
Sì adesso poi ma rispondono parte acquisto meglio ancora risponderà
L'onorevole Batistuta si la l'ingegnere deve andare via ma è chiesto di prenderò momento la parola Gaudioso permette lo meriti
No perché c'era lui nella Venere io purtroppo devo andar via non potrà assistere a questo interessantissimo dibattito
Vorrei fare
Una modesta raccomandazione visto che vada via e anche una riflessione e la raccomandazione queste ero venuto per servire magazzini difesa verso il Duemila sto ascoltando avviato le aziende provvisoriamente
Io io pregherei il presidente è rimasta tema questa oppure l'altro giorno tagliare esclusione sembra che sia una discordanza totale voi voi fra quello che ha detto l'onorevole Rutelli voi con le considerazioni da signore che io rispetto sommamente perbacco
Però il tema non è questo oggi si deve parlare di ristrutturazione dell'azienda difesa verso il Duemila io pregare altrimenti è inutile venire
Vorrei dire all'onorevole Rutelli anche visto che si parla tanto di di queste carte che la sua obiezione di coscienza che noi rispettiamo sommamente perbacco ci mancherebbe altro
è stata consentita ed è consentita anche da chi come me ha fatto la guerra la resistenza e poi la guerra di liberazione queste queste azioni
Fatto e non da obiettori di coscienza consentono oggi all'onorevole Rutelli di essere l'Ict Manente con rispetto di tutti obiettore di coscienza quindi la conclusione mi è questa c'è posto per l'onorevole Rutelli però guardiamo che anche chi farà guerra e chi l'ha fatta
In molti campi di battaglia rende possibile le libertà di oggi
Con l'auspicio che questo concetto emerga da questo dibattito io vi saluto perché purtroppo né demandare son molto addolorato vede ingegnere probabilmente se lei poteva rimanere di più
Noi saremmo arrivati alla ristrutturazione cioè al tema proprio attraverso queste nel discordanze queste negatività a queste ingiustizie a questi difetti che purtroppo dobbiamo riconoscere che l'azienda difesa a e che quindi è bene che ne se ne discuta per vedere di migliorare e quindi dire strutturale
Il problema è e quindi di affrontare un momentino questi temi
Nel dando a tutti la possibilità di non solo di sfogarsi ma di metterli chiaramente in luce poi cercare naturalmente io ho fatto la premessa prima quando l'amico Patrizio Chianca non c'era
Noi affrontiamo un tema enorme in circa due ore e quindi assurdo di poter fare tutto così in fretta ma abbiamo anche detto questa è una premessa quindi oggi
Mettiamo a nudo a seconda di come ognuno sente come ognuno ha alle spalle proprie tremende esperienze e poi vediamo di cavarne fuori una conclusione che probabilmente va proprio incontro a quello che diceva ma purtroppo lei adesso va via
Quindi le racconterò successivamente come abbiamo poi concluso questo prima questa prima tappa nel genere perché ne faremo per le altre grazie onorevole Bonazzi alle maggiore allora la parola dunque Gaudioso avevo ancora chiesto momenti in una sulla parola su quello che aveva già detto Rutelli prego Gaudioso non so se lei vuol prenderlo adesso o non le conviene sentire prima l'esposizione dei dibatte sul secoli fa suoi
Non vorrei che voi come vuole Paola le cose su va be allora prego
Dunque abbiamo parlato di azienda difesa
Il primo problema è il più importante penso che sia quello della spesa
Ha detto giustamente Rutelli che negli ultimi anni la la spesa derby per il dicastero della difesa assegnato uno momento che un aumento che anche in termini reali
Però c'è anche da dire che questo momento o famoso tre per cento è stato realizzato negli anni scorsi non è stato realizzato per esempio per l'anno in corso non è previsto dalla legge finanziaria del mille novecentottantasei
C'è anche da dire che per il periodo precedente
Precedenti rispetto a quello presi in considerazione da da Rutelli invece cioè sì no ma io non ho messo in dubbio il bilancio e la difesa ha segnato una diminuzione in termini percentuali sempre in termini reali c'è anche da dire che il bilancio della difesa italiano inferiore a quelli degli altri Paesi della della NATO prendendo in considerazione sia il rapporto con il bilancio complessivo sia la percentuale sul prodotto interno lordo quindi diciamo che ci sono dei dati abbastanza discordanti che mi inducono a dire che sì è vero c'è stato un un inversione di tendenza negli ultimi negli ultimi anni ma è ancora vero che quello che viene spesso in Italia per la difesa e ancora poco però sarebbe anche sbagliato a mio parere limitare il discorso soltanto a questo aspetto cioè fatto che si spenda poco molto
La la difesa
Perché probabilmente è vero che nel passato soprattutto quello che è stato speso
Che sia poco monto questo non ha importanza comunque è stato spesso probabilmente in maniera
Poco poco oculata e io voglio
Soffermarmi su un discorso che mi appare molto importante da questo punto di di di vista cioè il discorso sulla pianificazione della spessa militare
I sistemi d'arma attuali hanno alcune caratteristiche sono innanzitutto l'eccessiva la la grande costosità
Rispetto a quelli per esempio della Seconda guerra mondiale
E soprattutto un un un periodo di obsolescenza che invece molto ridotto cioè sono armi che costano molto
E in pochi anni diventano subito invecchia
Un'altra cosa molto importante dire sono armi che per la loro complessità per il l'insieme di tecnologie che incorporano
Presuppongono dei tempi di realizzazione di progettazione e via dicendo che sono molto lunghi
Per costruire una una nave
è necessario tra tempi di allestimento di costruzione delle prove prendiamo il caso del del Garibaldi ci sono state volute cinque o sei anni però questi sono soltanto e i tempi di costruzione vere e proprie
Ah ma a monte dei quali c'è tutto un periodo di progettazione che a volte può durare anche anche di più per cui si dice che una una moderna nave militare può significare anche dieci anni di di lavoro
A fronte di questi tempi e come abbiamo visto solo dei tempi molto lunghi
Abbiamo invece degli strumenti finanziari che sono molto ristretti come Periodo abbiamo il bilancio della difesa che un Bilancio annuale
Abbiamo una legge finanziaria abbiamo una programmazione che finora e soltanto triennale però se prendiamo in considerazione l'esempio
Degli altri Paesi anche della NATO la Gran Bretagna la Francia dicendo
Prendiamo in considerazione delle degli Stati che fanno la programmazione della spesa militare non sulla base di uno due o tre anni
Ma sulla base di cinque se non addirittura di dieci anni perché questi sono i tempi di Erice realizzazione delle armi moderne
Cioè intorno la programmazione procedurale che addirittura voi
Esse hanno sforato il speso diventato alcuni alcuni casi dente Martinez senti dal settantacinquesimo apriamo novantaquattro Petra previsto settantacinque ottantacinque
Ora russa che le le leggi promozione la prima è quella della Marina è stata approvata nel mille novecentosettantacinque ha una durata decennale
Poi successivamente settantasette sono state approvate quelle per l'esercito la Novi a tutte avevano arrivino una durata decennale
Solo che come hai già detto poiché questi programmi non sono stati realizzati nel tempo sono stati spostati gli altri
Di altri cinque anni
Però ancora mi oggi viviamo praticamente in un periodo di di prorogatio cioè si tratta di della realizzazione di programmi che dovevano essere realizzati entro il mille novecentosettantacinque
Nel caso dalla Marina nel mille centosettantasette nel caso della Ronaldo io non sono stati a tutt'oggi ancora ancora realizzati lo saranno forse ma anche su questo sono legittimi i più ampi che dubbi
Nel mille novecento novanta novantuno
L'avvio diciamo dal punto di vista dei denti degli stati di realizzazione quella che sta più avanti della legge promozionale della marina ma avendo realizzato praticamente quasi l'ottanta per cento del programma previsto ma anche in questo caso ci sono dei problemi programmi che devono essere ancora avviati
Stato concluso di recente un contratto per la costruzione di due cacciatorpediniere che eran previsti venendo alla legge per promozionale mi novecentosettantacinque ci sono alcuni programmi come completamento della linea di cacciamine che devono essere ancora devono essere ancora posti in avviati praticamente quello che mi è il problema che mi pongo io e questo si tratta di leggi ordinarie non di strumenti ordinari di programmazione finanziaria una volta che pur ponendo questi questi tempi di prorogatio
Una volta che comunque queste legge abbiano concluso il loro vigore normativo si tornerà al tempo di prima quando il Bilancio annualmente stanziava o no somme per turare le falle avremo continueremo ad avere quello che avevamo prima una marina di prototipi
Dove ogni tanto si realizzava una fregata così pensava che c'era un un buco non non so in quale altro settore allora venivano d'urgenza stanziati dei fondi non si riusciva a realizzare delle classi omogenei e in questo modo non si riusciva nemmeno a realizzare delle economie
Di Scar continueremo ad avere gli voglio dire questo sistema oppure c'è l'idea da parte degli organi preposti da parte del Parlamento da parte del ministero della difesa di adottare degli strumenti di carattere finanziario
O anche di carattere normativo come nel caso delle leggi promozionali per far sì che questo discorso che un discorso positivo ed è stato quello delle leggi promozionali anche dopo il mille centonovanta un turno prosegua vada vada oltre un'altra un'ultima cosa volevo dire
Riguarda una questione più specifica io non ne condivido il giudizio
Espresso da Rutelli riguardo alla realizzazione dell'incrociatore
Garibaldi
Esitato realizzazione che quando fu sugli aver effettivamente una una scommessa nel senso che era un tipo di di di unità che non aveva altri altri paragoni se non l'esperienza né inglese molti erano scettici quando queste navi partirono per per l'oceano Atlantico e l'avventura delle delle delle FARC però nonostante tutte le perplessità
Abbiamo visto che queste unità che sono molto meno costoso e delle delle delle portaerei
Americani
Hanno dato buona da una buona prova naturalmente questa buono però non va valutata in base alla lotta al terrorismo perché il mio parere lotta al terrorismo si fa con soprattutto con altri strumenti ma per quanto riguarda il controllo
Di di di aria la copertura aerea
Sì giusti tratta di di realizzazioni che si sono dimostrate perfettamente a livello con i tempi pur con un costo che per quanto elevato è sicuramente una una frazione infinitesimale rispetto a quello che potrebbe costare una portaerei a propulsione nucleare convenzionale che sia ma sull'esempio di quelle che scorrazzano in questi in questo periodo nel mediterranea della Sesta Flotta
Allora sappiamo
Patitucci che fra l'altro deve andare poi alla Camera perché ci sono
Io vi chiedo scusa contento mi diceva bandi comunali dopo diciotto punto se n'è andato qualche minuto di ritardo andavi e qualche minuto d'anticipo ma c'è un'opzione sull'IRPEF la Camera avendo avuto noi oggi un incidente diplomatico con il ministro Visentini non potevo mancare alla votazione io mi mi limito
All'esposizione di alcuni titoli alcuni capitoli perché perché credo abbia in indubbiamente ragione il nostro presidente quando dice che su questo tema meriterebbero riterrebbe fare svolge una serie di incontri
Monotematici riservando ad esempio solo perché sono gli ultimi due interventi riservando ad ognuno di essi un dibattito anche una possibilità di approfondimento maggiore di quella che non possono essere consentita qui questa sera
Vorrei solo dire che per quanto mi riguarda questi capitoli li inquadrò all'interno del tema azienda pur essendo ben consapevole di quello dell'importanza dei problemi che ha sollevato la signora prima
Questo lo dico non perché Parolo dopo di lei ma perché sono molti anni io sono preso ancora prima di essere parlamentare dalla passione credo che sia stato Foucault mosso che altro per quelle che sono chiamate le istituzioni chiuse e globale carceri caserme ecco quindi da questo punto di vista sono consapevole della drammaticità di quel problema che è un problema
Capitolo però aggiuntivo a quello che noi dobbiamo così affrontare sia scusa ufficialmente questa sera
Dovrebbe essere quasi doveroso muoversi dal libro bianco Nadia ha già fatto alcune osservazioni io credo che sul libro bianco si possono dire
Molte cose negative si possono avanzare una serie di critiche manca quella visione di lungo periodo a cui faceva riferimento anche l'odioso prima
Però bisogna anche riconoscere che era stato uno sforzo abbastanza seria insomma ci sono dei contenuti all'interno di questo libro che meritano qualche qualche riflessione fosse meriterebbero anche ragione l'amico Rutelli
Un dibattito che in questo Parlamento sulla difesa difficilmente si riesce a far
Sì io dovessi dare una un titolo a le poche parole che dicono
Chiamerei più che azienda direi politica della difesa come politica del indeterminatezza
E allora
Anche per quello che riguarda l'azienda
E allora vedrò di
Sviluppare in cinque
Capitoli questa politica di indeterminatezza
La prima prende le mosse
Da quello che è il contesto difensivo che non può essere estraneo agli sviluppi e anche alle visioni che si hanno di politica destra
è indubbio che in alcuni Paesi le commissioni Esteri e commissioni difesa sono riunite
Ma voi sono sono divise
Con quella caccia tra l'altro agli argomenti che ad esempio alla Camera dei deputati è oggetto di convocazioni di audizioni continue da parte della commissione esteri su argomenti politica della difesa
Approfittando anche della quasi totale inconsistenza e inconcludenza della commissione Difesa
Quest'aspetto politico boh diciamo di politica internazionale
Che ha
Le ripercussioni più immediate sul discorso che ne facciamo questa sera
Riguarda il problema est-ovest e nord-sud perché dico questo perché io sono profondamente convinta anche se recentemente un esponente del Dipartimento di Stato avuto così un po'la divergenza di vedute su questo tema
Io sono convinto che la politica estera del nostro Paese
In tutti gli anni del dopoguerra si è allineata a quella che era la visione della politica estera del mondo occidentale che giustamente vedeva gradi gravitare tutti i fattori di relazioni internazionali attorno al muro di Berlino
E sono profondamente è convinto che il baricentro si sia spostato oggi e che l'attenzione di politica estera e quindi anche di politica che va difesa si sia spostato decisamente su un bacino del Mediterraneo
E questo non è ininfluente per quello che riguarda il discorso nostro di questa sera
Perché la porta
Di Nord-Est indubbiamente presuppone una certa valutazione difensiva presuppone un rafforzamento
Fosse indeterminato in determinabile dell'esercito mentre invece il tenere presente il bacino del Mediterraneo comporta delle valutazioni difformi non solo sulla Marina ma anche sulle dotazioni che devono essere date all'aviazione
Ecco e siccome però primo capitolo della indeterminatezza
Su questo non si è ben capito che tipo di politica noi vogliamo fare perché quando parliamo di politica mediterranea siamo immediatamente travolti
Da alcune visioni
Medio orientalisti che che sono molto congeniali ad alcuni esponenti del nostro governo è chiaro che navighiamo in una politica indeterminata appunto o di confusione
Pronti di volta in volta dare delle interpretazioni correttive al secondo non quello di quello che noi mettiamo in moto
Ma secondo di quello che avviene all'estero
Tutti si sono soffermati
Sul problema del bilancio
Ora io sono convinto che
Diciassette mila e ottocento miliardi
Ci hanno una bella cifra
E qualcuno potrebbe anche ritenere che sono una cifra molto modesta
è a me pare che sarebbe sia l'uno che l'altro un modo non corretto di porre il problema
Perché bisogna valutare sul rendimento costo prodotto quale l'utilità che se ne ottiene e sposterei il discorso dalla quantità alla qualità
E cioè dobbiamo chiederci se per questa cifra che per il bilancio
Pieno di buchi e con le pezze sul sedere dello Stato italiano è pur sempre rispettabile sia un risultato dal punto di vista difensivo che sia degno del aspettati
E allora passiamo in questa logica sento toccato anche le note distesa a quella che è il secondo punto di indeterminatezza il libro bianco come qualcuno di voi saprà dedica molte pagine al problema della ristrutturazione
E parlando recente dibattito anche come alcuni Esperti di questo problema
Pare indubbio che quando parliamo di ristrutturazione dobbiamo avere ben presenti quelli che sono i tre settori su cui la ristrutturazione deve operare che c'è un aspetto operativo l'aspetto dei comandi che l'aspetto logistico
E da questo punto di vista forse al di là di quelle che sono delle enunciazioni pieni di buona volontà fatte all'interno del libro bianco sarebbe anche molto interessante che la commissione difesa della Camera dicesse la sua ma che qui è l'ultima battuta polemica che riguarda a questa Commissione della quale facciamo parte
Essendo una commissione sostanzialmente gestita dal punto di vista della vita settimanale dalla seria
Sì perché bisogna riconoscere al Partito comunista una segreta dei suoi commissari dalla serie A presenza dei commissari del PC questa è diventata nient'altro come io l'ho definita la settima direzione del personale del ministero te la difesa
Nel senso che il tempo quasi globale di questa Commissione e dedicato a problemi di carriere di promozioni di riconoscimenti di qualifiche e di medaglie
Che sono indubbiamente molto importanti soprattutto perché agiscono su un tessuto umano che legittimamente a delle rivendicazioni o non più tardi di ieri sera
Ho avuto lamentele di una delegazione di colonnelli che venivano a piangere per l'approvazione della legge Angelini che era venuta circa una settimana fa
E con il risultato però che il vero dibattito politico sulla difesa non si fa proprio che un giornalista Pino Buongiorno di Panorama circa un mese fa Michele vedendo che tornavano dalla commissione Difesa ed essendo quello il periodo in cui avvenivano quelle cose che voi tutti sapete con la Libia
Mi chiedeva che cosa avete discuti cosa avete discusso e come avete deciso in merito alla presenza
E alla mobilità delle truppe spostate in Sicilia sette il che dimostrava che mi aveva una visione molto molto americana della commissione Difesa ma non sapeva nemmeno in quella mattinata
Va be'sì ma della funzionalità capisci perché tu sai che io sono stato fazioso sottopagato di questa delegazione negli Stati Uniti quasi tutto potuto partecipare
E abbiamo avuto un incontro
Come rappresentanza della Commissione Difesa cioè il dodici
Abbiamo avuto un incontro con il plenum della Commissione difesa degli Stati Uniti che sono undici
Che già dimostra che siccome credo che negli interessi in politica della difesa risatine che siano leggermente superiori a quelli italiani era già un incontro abbastanza imbarazzante di persone
Ora
Io credo anche per chiudere questo questo capitolo che riguarda il personale
Che fosse noi dovremmo c'è qualche anche amico democristiano che è d'accordo con con me dovevo anche farci promotori di una qualche legge che deleghi al ministero questi che sono dei gli aspetti digestione e di promozione del personale
Anche perché tutto sommato con i difetti che può venire al ministero ci sono delle persone che conoscono la realtà della difesa e di quali della difesa mentre invece noi le conosciamo in maniera talmente
Ridotta o su pressioni e quindi falsata su pressione di lobby che facciamo veramente le leggi Angelini registra i canini con allegata foto
E limitarsi quindi a quella che quel la funzione di indirizzo e di controllo che a mio avviso servirebbe anche costringe il ministro alla Difesa a qualche dibattito in più sollecitato dalla commissione
E non invece come avviene fino adesso
Che i dibattiti e gli chiede lumi alla commissione quando ha bisogno di un microfono
Tra l'altro mi pare che abbiamo votato una risoluzione in cui chiedevamo a Spadolini divenire
A riferire sulla faccenda Sikorski e su in genere sulla vicenda del polo aeronautico eccetera naturalmente si è ben guardato dal venire a riferire e la commissione si è ben guardato dal protestare per questo
La ristrutturazione ha anche un piccolo capitolo aggiuntivo che non me di strettissima attinenza alla politica difensiva però fa parte perché fa parte anche del ministero della difesa sul qua e poi tanto inciderà in maniera abbastanza consistente sul bilancio del dicastero stesso
Che il problema degli stabilimenti che ho presentato
No signora dopo credo che tutte le domande siano così
Dicevo ho presentato durante l'ultimo dibattito che c'è stato sul bilancio una risoluzione nella quale pregavo il ministro di non limitarsi a quella che cosa ridistribuzione del personale all'interno di questi stabilimenti
Ma di chiedersi se stabilimenti che gravano
Pesantemente sul bilancio della difesa e che hanno una funzione di e gamma assistenziale e clientelare pensiamo agli stipiti menti militari in provincia di Frosinone
E quello che possono significare non per la per la difesa ma per il sottosegretario Bartocci Calvini
Se poi in otto sia che ha il caso oltre che di ridistribuire personale anche di procedere alla chiusura di alcuni stabilimenti che non erano veramente più nessun significato con un risparmio tra l'altro notevole
Sul bilancio della difesa
Terzo punto di indeterminatezza oggetto devo dire di un'analisi molto
Molto serio e condivisibile all'interno del libro bianco il problema interforze
Ecco noi sappiamo che a partire per prima dalla Gran Bretagna poi la Francia poi la Germania e con un serio dibattito svoltosi all'interno del congresso degli Stati Uniti
Questo problema è stato risolto
Da noi c'è una buona volontà di risolverlo si parla di esemplari campione pensiamo al Libano però tutto sommato non si vedono delle direttive ben precise sul come risolvere anche qui cadiamo in una forma di indeterminatezza che si allinea molto bene con quelle precedenti
E il quarto punto perché è stato oggetto di una alcune
Battuta nella
Traduzione dell'amico Rutelli ma che è stato ripreso da Gaudioso e quello dell'abitazione di Marina
Il Governo ha rispettato l'impegno di presentare la il suo disegno di legge la presentato al Senato però leggendo anche quel disegno di legge così come si si si leggono attentamente i alcuni passaggi
Del libro bianco siamo ancora nella piena indeterminatezza
Ora si possono avere delle opinioni difformi su questo io debbo solo mi limito solo a dire
Che per quanto mi riguarda quell'esperienza che ho vissuto
Un anno e due anni fa è stata un'esperienza veramente allucinante
Cioè vedere come delle componenti del sistema difensivo italiano si trasformino kilobyte forniscono dati il più delle volte falsi
Si esauriscono in inviti pranzi segnalazioni
Richieste pianti no
Su un problema che è indubbiamente importante ma che aveva bisogno di una centralità decisionale da parte del ministro e non poteva essere lasciato alla libera iniziativa ripeto
L'hobbistica di alcuni settori della difesa peggio se lobbistica poi da parte di alcuni settori industriali venti gli elicotteri che prelevano naturalmente
Perché la Garibaldi rimanesse quello cui a cui era stata concepita originariamente azienda costruttrice gli elicotteri
E come alcuni settori internazionale di industriali premesso per un'altra soluzione
Tanto che pare che la soluzione che molto permettessero tra e cioè quella di dotare
La Garibaldi i famosi aria ieri a decollo verticale sarà ancora una volta una soluzione
Inficiata da alcuni e pressioni industriali e che molto probabilmente ci porterà adottarli dichiari comprati per via della Sikorsky robusta e gli scambi eventuali dalla in Gran Bretagna
Dimenticando che per il giudizio unanime dei tecnici e dei collocatori
Mentre l'aereo l'aria
Di produzione americana un aereo efficiente e difendibile quello inglese e decisamente superato e non appare più tecnicamente difendibile
Ma anche su questo decisioni non ne sono stati ancora
E ripeto
Quando la decisione dovesse essere pensa
Perché qui non c'è solo il problema della Garibaldi che si deve chiudere nel porto o di quelle che possono essere missioni fosse magari neanche un po'estraneo a interessi nostri momentanei tipo Falkland eccetera ma c'è sì
Questa a mio avviso quest'altro problema cioè si può decidere e potrà essere giusto decidere di dotare la Garibaldi direi a decollo verticale
Però dobbiamo anche capire ecco perché allora la programmazione leggi promozionali se poi è sufficiente una nave di questo tipo
Perché su questo tutti sono d'accordo considerati i tempi di cantiere che sono necessarie a rotazione che bevono meno ce ne vorrebbero tre
Due tre meglio sarebbe tre una sola diventa veramente quella nave che si sa benissimo che noi siamo scoperti i sei mesi ogni due anni perché ha bisogno di chi paga azioni e di normale manutenzione all'interno del cantiere
L'ultimo punto
Che fosse il punto più consistente è quello
Che è stato chiamato industriale
Io chiamerei della Licandro ricaduta industriale tecnologica che riguarda una serie di problemi difensivi non indifferenti
Allora possiamo partire dal fatto più piccolo che ad esempio è la progettazione e la messa in cantiere
Di alcuni modelli di costruzione e di dispensa con altri italiana che qui siamo ancora i prototipi come ad esempio l'AMX
Che sul quale abbiamo investito moltissimo e che è stato definito
Da Sperti internazionali un aereo da terzo mondo perché è un aereo subsonico privo di pathos che non vola di notte eccetera tant'è vero che non riusciamo a piazzarlo
La stessa cosa potrebbe riguardare la produzione che l'Agusta sollecitata dalla
Ministero della difesa
Che ha messo in catena di produzione alcuni moderni
E che nove aggiungono nemmeno quei centottanta che sono indispensabili diciamo arrivai un minimo per guadagnarsi il pane dare un minimo di pareggio perlomeno nella primi livelli di produzione etica progettazione perché perché ingresso massiccio dell'industria aeronautica e l'esser rimasti noi un po'estranei a quello che doveva essere un modello non contrapposto Europa da una parte America dall'altra ma dico produzione Europa America cappello nero in questo settore ha fatto sì che noi da rischiamo e sostanzialmente lo siamo tagliati fuori con una crisi tra l'altro produttiva di alcune industrie che già che sono hanno vissuto in maniera grassa durante la guerra del Vietnam
Però facendo sostanzialmente i battitori di lamiera
Su commesse che venivano
Mandati dagli Stati Uniti che non riuscivano a sopra sopperire a rispondere all'altissima richiesta elicotteristica durante il periodo della guerra del Vietnam
Ma che oggi sul piano della progettazione anche Mangusta che un aereo molto molto efficiente molto divertente molto moderno eccetera però è una un un elicottero che è già superato dato modelli analoghi prodotti da altri Paesi e ha un costo Falardeau impegni tutto questo disco sulla ricaduta per chiudere naturalmente deve chiedere anche un commento per quello che riguarda l'aspetto più grandioso che forse abbiamo davanti e cioè il problema delle studiai nelle Guerre stellari
Io ho l'impressione avendo sollecitato recentemente con una interpellanza del Presidente del Consiglio avendo rivolto due interrogazioni al Presidente del Consiglio avendoglielo chiesto durante il dibattito
Ultimo sulla fiducia che ancora una volta l'Italia nel tentativo di non fare una scelta di mediare
E di agire in termini furbeschi ha perso un treno
Perché perché noi sostanzialmente abbiamo ridotto attrae o quattro
Industrie la possibilità di esclusivo intervento
Perché non siamo riusciti a capire quale quali sono i settori anche delle industrie a partecipazione statale che potevano avere un futuro in questo settore e perché fra l'altro lo dico con una certa indignazione come parlamentare italiano e come membro della Commissione Difesa io ho avuto la umiliazione di ad una precisa domanda che io avevo rivolto una settimana fa al Pentagono al
Ministro della Difesa va in banca e al generale avranno Somchai diretto che nel concetto e stia che assumo efficientissimo assistente generale con il chiedendo di come andassero le cose con le industrie italiane ho avuto l'umiliazione di sentirmi
Elencare una serie di aziende con le quali gli Stati Uniti e il Pentagono avevano già chiuso è che io invece seguito di interrogazioni rivolte
Al governo italiano non avrei non conoscevo fino a quel momento il che stati mostrati anche una cattiva informazione
Il più delle volte volontaria fatta nel nostro Parlamento ma c'è di più
C'è anche un atteggiamento furbesco il più delle volte che spinge a dire vediamo che cosa riusciamo a portare a casa in tutta questa vicenda invece di fare delle scelte che sono delle scelte necessariamente politica
Nell'incontro che abbiamo avuto con
Il la commissione difesa come dicevo prima del Congresso degli Stati Uniti
Il
Ho visto che il segretario della Commissione difesa americana distribuiva degli appunti ai componenti Statunitensi e siccome uno aveva lasciato sul tavolo io cose in molto maleducatamente
Me lo sono andato palleggio che
E era un state attenti perché questi sono dei furbi vogliono partecipare a quello che è nella ricerca industriale per avere dei vantaggi però per quello che riguarda la scelta politica
Naturalmente la manderanno molto per le lunghe
Ora io credo che anche questa sia una scelta molto italiana però molto sbagliata
Io sono convinto che si devono porre alcune condizioni ad esempio ritengo inaccettabile l'affermazione americana che si vada avanti per quattro cinque anni per il Progetto lo si chiuda fino a renderlo operativo e sono fra quattro cinque anni parleremo della compatibilità del
Il sistema FBI con il trattato Abm c'è antimissilistico per credo che
Sarebbe molto serio sapete già da adesso cosa ne vogliamo fare di questo trattato però si possono poche delle condizioni perché non siamo dei su contratto perché siamo alla pari perché manteniamo una certa garanzia sui nostri brevetti
Perché si sappia appunto come la mettiamo con il sistema antimissilistico tutte cose molto importanti che vanno trattate discusse a livello politico
Però non si può nemmeno immaginare che tutte queste cose vengono inviati in un lontano futuro e nel frattempo assistiamo al fatto che non paesi
Come la Gran Bretagna che ha fatto una scelta decisa iniziale su questo ma Paesi Cadeddu hanno fatto una scelta contraria
Al meccanismo SDA e come la Francia hanno avuto già dei vantaggi molto maggiori di quanti ne ha dovuto in Italia solo che hanno fatto una scelta prima e poi lasciato libere le loro industrie di come come volevano occorre cioè credo che ancora una volta la furbizia italiana sia stato uno non furbizia e che ci ritroveremo sostanzialmente con la FIAT e con un paio di altre credo
Aerospaziale
Perché ha inventato un meccanismo di congiungimento strano
Dei sistemi in orbita ma solo con tre o quattro aziende che parteciperanno a livello consistente questo progetto mentre invece ho l'impressione che la grande torta che è di alcuni milioni di dollari che gravita su questo settore
Sia già stata ampiamente distribuite
Ecco io ho voluto elencare residente in termini un po'bene anche tanto aveva pagato mezzo
Posso docenti quelli che sono i capitoli però ripeto a mio avviso ognuno di questi capitoli poi richiederebbe un approfondimento ulteriore non credo fosse sia questo il momento di fare
Premeditato la parola killer che verrà volevo solo trarre una conclusione da questi primi due essenziale interventi dell'amico Rutelli del dell'arresto ma quest'ultimo come
Avete visto questa prima discussione
Qui abbiamo affrontato dei problemi è una tematica talmente vasta che appunto ci riporta a considerare il fatto che in una prossima discussione su questo problema che vogliamo chiamare pure azienda difesa ne dobbiamo partire su singoli argomenti perché altrimenti non riusciamo proprio materialmente impossibile che in due ore si possa sviscerare
Un problema di questa imponenza e di questo coinvolgimento a tutti i livelli
Due cose però sono venute fuori e che mi preme un po'sottolineare oltre le altre
Da una parte si è detto
Buona o cattiva gestione di questa azienda della difesa perché il problema e anche lì
Ulteriormente e si è detto la commissione difesa se vuole servirà qualche cosa di aver una funzione di indirizzo e di controllo non semplicemente come la commissione difesa
Nel nostro sistema parlamentare semplicemente una commissione
Anza fa delle approva o disapprova delle leggi la fotografia che riguardano l'andamento del personale
Prima che la signora Conti che ha fatto un intervento molto importante che tocca uno di questi no attuali aspetti
Cioè il servizio militare siccome Rossignolo deve andare via perché deve andare fuori Roma del lontano
Io voglio soltanto dire alcune cose io non contesto le cifre perché la signora saprà meglio di me io devo dire la verità non le conosco e non le conosco soprattutto in questa progredì progressione annuale come lei diceva
Per quello che io ho visto sono stato nemmeno dalla commissione Difesa al Senato per molti anni devo dire che ho visitato alcune caserme alcuni impianti militari alcuni ospedali fra cui il Celio
Certamente carenze sono tante
Incominciando dalla cucina non c'è dubbio che per esempio parlando di alcune caserme e anche della stessa scuola agli ufficiali di Cesano
E abbastanza facile palpabile vedere come dei marescialli dei sottufficiali sia ricchissimo no alle sospese alle spalle del del della difesa e di questi nostri poveri ragazzi che vengano affidati a loro
Ho visto se posso così arrivare a questo punto che fu fatta frutto di un'indagine e anche fu come conseguenza sì e della spostamento in Sardegna del comandante della Scuola di Cesano
Ho visto
Per esempio dei tagli di carne di tipo preferenziale per parlarci chiaro di filetti
Passare neanche sotto neanche nascosti sotto al naso degli allievi e finire fuori della caserma mentre all'allievo veniva dati pezzi di carne del taglio molto inferiore più scadenti
Per fare un esempio
Furono fatte
Alcune indagini fra l'altro da me personalmente perché ritengo Aversa era molto soddisfatta di provocato al cambiamento bella spostamento di sede del comandante adesso io amo la Sardegna però non credo che così siamo molto soddisfatta di essere finito la
Però altra a non posso neanche generalizzare e direi che non so nelle caserme
Il vitto corsia insufficiente perché al posso dire a dirlo che ci siano lo spreco
Potrà essere fatto male
Ci mangeranno sopra non c'è dubbio ma questo è compito nostro è compito dei senatore commissario dei deputati commissari di fare delle indagini di provocare delle core però la vita militare nel suo insieme
è quella che
A parte le considerazioni tragica che ha fatto la signora
Si cerca da parte delle autorità militare si arriva a dire noi per cercare di non rendere pericolosa la vita del militare di leva addirittura non facciamo per paura che quello sì cosa farne fare ma però meno questo ci viene riferito e devo dire che in alcuni casi ho visto veramente fare il meno possibile per evitare che succedesse qualche cosa quindi arriviamo a degli assurdi incredibile
Non c'è dubbio che quello che bisogna fare e che una volta che successe l'incidente speriamo mai ma una volta che ci sia successe incidente ci sia una legittima tutela
Dell'infortunato e per carità di Dio della famiglia nel caso di morte e non possono succedere quello che la signora ha denunciato io avevo viva per la verità
Che pensioni ne ho viste dare per incidenti successi a giovani di leva
Bene io posso dire anche incidenti per malattie infettive provocate su sì questo come posso dire una cognizione diretta
Però bisogna naturalmente tutto questo va approvato ci sono delle commissioni la signora dice ma queste viene fatta al chiuso delle delle degli ospedali chiusa la commissione mediche
E questi cercano di nascondere ecco qui bisognerebbe denunciare come mi pare è stata fatto da nella rubrica di Costanzo mi pare che c'è stato qualche cosa no e l'unico che alla salva anche lei entra dell'allora sconosciuto tra il sangue
In cui è stato messo in evidenza ma c'era Mentana anche il ministro lì presente no
Difesa ah signore esatto sì sì c'era sì
No senta beh va be'insomma però è non c'è dubbio che per quello che le consta né in
Per la verità le belle o anche l'ITC sono dei processi istruttori che devono stabilire appunto sono processi lunghi purtroppo la burocrazia in molto
Lenta in queste cose ci vogliono le prove ci bisogna anche che la cosa sia ben provata per nel poi stabilire che l'infortunio è successa per causa di servizio militare quindi dare poi l'adeguata pensione
Però non c'è dubbio del broker signora denuncia
E un aspetto negativo della vita militare ma non possiamo con questo concludere
Che allora la il servizio di leva non si debba più fare che il nostro Paese affronti la situazione in maniera diversa si passi dal servizio di leva al servizio professionale come diceva l'onorevole Rutelli sia pure come sua
Pressione come suo giudizio o bisogna invece fare quello che si dovrebbe già cercare di fare mediare tra un servizio di leva e un servizio di volontariato però degno di questo nome perché arriviamo anche al fatto che facciamo abbiamo l'aliquota dovremmo aver una lista di volontari questi volontari non si riescano a trovare perché le condizioni economiche le condizioni soprattutto di vita futura degli individui sono tali che nessuno va a fare il volontario ciotole abbiamo tranne nei pochi tant'è vero che strutture certo numero di decine di migliaia di posti di volontà venne copriamo soltanto un terzo
Però aumentare chi da questo nostra tavola rotonda emerga
Che in questo strumento in questa azienda di della difesa sia pure con delle negatività
Sì sì a posto per fare qualche cosa di positivo
Come dice l'amico Batistuta sì bisogna entrare più nell'interno
Bisogna essere più indirettamente informati ex parlamentare in questo compito hanno di provocare
La l'esecutivo a dare informazioni avvenire a rispondere a far capire come alla vita stessa militare
Però ci sono molti altri aspetti che noi dovremmo e che naturalmente stasera non abbiamo il tempo
Di verificare quando si dice e una buona o cattiva gestione di questi diciassette mila miliardi che sono una cifra imponente io dico per i compiti che noi abbiamo non sono una cifra così imponente noi abbiamo dei compiti come Italia e abbiamo dei compiti come Italia in un'alleanza da noi tra l'altro liberamente scelta e sui quali abbiamo degli adempimenti fra l'altro diciamo dire sottoscriviamo degli impegni che poi non sempre non sembra rispettiamo e e qui è il punto
Li spendiamo bene ci sono molte carenze
Queste economie si fanno o come vi ho detto all'inizio dovrebbero essere fatte e poi non si fanno perché questo di ridurre gli ospedali militari data la forza che abbiamo oggi di militare da diciotto a dodici è una cosa alla quale si discute da tempo e non siamo ancora arrivati
Aderì dorme neanche di uno questo di dire che la Marina presidente faccia dei casi che mi aspettavo che facesse l'amico Rutelli contro il mancato settembre ma li ha fatti dice oggi di chiudere a Napoli la direzione del commissariato e il presidio della direzione della sanità
E questo oggi negli anni Cinquanta quindi bene
Non è quanti anni sono quasi trent'anni fa si diceva che bisognava chiudere a Napoli tutto il dipartimento della Marina militare perché l'esiguità delle nostre unità non richiede non più le strutture permanenti che noi abbiamo voi sapete che noi oggi abbiamo grosso modo venti navi chiamiamole così nelle quali comprendiamo anche delle navi che sono addirittura vicine alla obsolescenza assoluta la Caorle e altra nave da trasporto e da sbarco che si o dovesse valutare con troppa né violenza
Sulla spiaggia rischiano di aprirsi di questo detto in termini non tanto scherzoso
Ebbene noi abbiamo una struttura di stabilimenti dubbi come ha detto l'amico Batistuta sì di cantieri navali come se avessimo ancora la flotta della seconda guerra mondiale la flotta
Che allora si chiamava flotta imperiale che era constatava di circa compreso tutti duecento nato venti navi ordini duecento navi allora però le strutture permanenti sono le stesse
Il cantiere navale lei ha parlato molto bene per carità di dio se il settimo medesimo veramente le mani a Frosinone ma che cosa dire del cantiere navale di Taranto
Dove noi occupiamo il cantiere navale di Taranto era il cantiere navale per eccellenza che doveva provvederei alla manutenzione e all'ammodernamento di duecento navi noi abbiamo come unità di di di operai molto più di quello che c'era allora in proporzione e lo abbiamo per venti navi cioè praticamente un caso che vi do oggi esempio perché lo qualificato io di di nel magazzino dei cantieri navali di di tanto e talmente vasto che in magazzinieri vuoi capo magazziniere sovente non è più in grado di dire dove certo materiale naturalmente di minore dimensione
Cioè sia per enorme voi
Prego i due onorevoli chi per
Anche di andare a fare una visita al cantiere navale di tanto vi fate quello che oggi si dice bisognerebbe fare trentadue chilometri per settimana per vivere bene
E affinché il cuore funzione bene cioè circa tre chilometri e tanti al giorno anzi quasi quattro chilometri al giorno Beck ed è andata a vedere i cantieri navali evitando ai fatti in una sola giornata probabilmente quasi trentadue chilometri evidentemente girando Bre
Quindi a me pare che il Lido che e noi come Partito liberale come partito radicale come Parlamento dovremmo guardare come e speso come sono spesi questi diciassette mila miliardi
Perché io qui naturalmente non sono molto d'accordo con l'amico Rutelli non mi sento di dire passiamo a un esercito professionale perché la vita militare non l'ho detto dopo mantovana nocumento come i tuoi prima o poi dice mi pare più idoneo un servizio professionale anche alla luce di quello che abbiamo visto succedere in altri Paesi piuttosto che continuare con la servizio di leva come oggi Danone
Ecco io questo su questo non sono d'accordo i parterre un servizio di leva sia pure con le riduzioni che però provocano che cosa la le diciassette mila unità
Di giovani che andranno in meno alla leva
Giustamente il giovane
Che rimarrà a casa sarà molto felice e Giona che andrà sotto le armi dirà e io ci sono sono in cittadine di serie B rispetto a quell'altra che diceria perché è rimasta a casa quindi noi già nella oggi nella leva militare attuiamo una discriminazione non è la legge non è uguale per tutti e noi già oggi lo facciamo perché l'abbiamo fatto già da alcuni anni per questioni economiche
Facciamo le famose forze bilanciate perché non riusciamo o vogliamo economizzare
Però malgrado tutte queste carenze io sono ancora per la la leva come oggi affiancata o in la grata da un buon nel nervo di volontari che sono quelli che ci assicurano la continuità dello strumento
Però tutto ciò premesso noi non abbiamo parlato
Della sanità militare non abbiamo parlato che ha sfiorato l'obiezione di coscienza siamo d'accordo su questo unico grado di giudizio dalla commissione
Siamo d'accordo che l'obiettore di coscienza sia e come sia impiegato nel nella vita civile c'è il il ministro Jan Belletti che voi tutti conoscete che tutto soddisfatto perché dice che ha trovato finalmente la maniera di costruirsi l'esercito della protezione civile le dice che va andrà tutti gli obiettori di coscienza li farà diventare autisti quasi come gli autisti non gli bastano gli farà deve andare membri delle brigate mobili cioè abbiamo veramente certe volte delle dichiarazione dei nostri rappresentanti
Che assente uno presentano alla follia
Ministro Zamberletti qualche volta veramente sembra un altro ministro della difesa in condizioni diverse farla la
L'esercito il civile
Spadolini dall'esenzione militare e in questo in una concorrenza sfrenata e senza neanche più molto pudore fra loro o no non abbiamo parlato per esempio dalla rappresentanza militare
Adesso io ho detto alcune cose c'è qualcuno che vuole toccare uno di questi temi col quale due minuti
Quale quando il documento
Questo termine della io direi resta
Tutti fare una inchiesta voi parlamentari e di controllare alcune caserme questa è un'inchiesta di entrare dentro le caserme e di vedere veramente come stanno e di chiedere al Ministro della Difesa
Che da tanti anni di Luís non ha dato mai
Le risposte in Parlamento neri davanti giusti dei delle mortalità che ci sono de infettive ed non infettiva e allora vi rendete conto entrare in qualche ospedali militari libelli della sanità militare come sta entrate nelle casse per me e controllare e vedete i medici che stanno alle caserma curare i ragazzi quali sono le medicine che danno che danno solo l'aspirina il vaccino che fanno che tipo di Havas protocolli citi vaccino quali vaccino è perché vengono fuori queste malattie infettive ecco nell'ottantaquattro esce io ciò una sfilata di morti del sessantatré e sessantaquattro sessantacinque s'è una sfida allora questo nella rosa dei di di primari chiede informazioni al ministero della difesa controllare queste basi e poi si può dire la sanità militare che punto è che appunto non è non so se mi sono sbagliato poi voglio dire per quanto
Guarda la sanità militare le dico che nel progetto cioè questa riduzione degli ospedale militare tra da diciotto a dodici
E questo non perché devono essere soltanto chiusi ma perché ci deve essere un collegamento con il servizio sanitario nazionale o peggio
Pone sì anziché finire all'ospedale militare se non c'è finisce nell'ospedale civile e sì che questo non si può fare in Italia Giovanna
Se la recente struzzi si farà ma ecco duella giorni fa state ricoverate due ragazzi in un ospedale Partito du ufficiali carcere Ubu a controllare se erano malati o no
E questo agire qui c'è magari parta per la miseria norcino dar voce alla ripartano rientrano in un campo diverso il piano non è eh no c'è ora il vantaggio nell'aspetto delle persone dalla fine altra parola nell'ultimo cioè se non ci crediamo ci vuole anche un po'di libertà che i genitori lo devo non sapere andarli a trovare se vedono che stanno male sono soli per riportarlo all'ospedale civile invece muore di appendicite e quando che lì non è molto d'appendicite perché e il segreto militare e questa cosa molto brutta riserve dei militari era un ritocco Noli dopo cioè semmai sacrestia è posta lì segreto militare non ci deve essere frase more appendicite dice da morto dietro un po'così questa è una cosa assurda quali io c'ho dei vedovi dei dati ben ben insigni Dudù mentalità poterveli dare come unico nella loro regolabile prosecuzione all allora ed è un autorevole richiede l'orario al ministero della Difesa che dia le statistiche delle mortalità infettive e di tutti i morti che ci sono stati in questi anni come l'hanno ricevuta da uno solo solo ottantaquattro che poi a darli non ci vuole niente basta spingere un bottone i dati gli danno e controllare questi casi qua e poi un altro discorso ora i fari solo sta parola e me ne scappo perché perdono il treno ma dove alle nove interrompe se non sono stavano là dico c'è un altro fatto lei non loro basti se Batistuta si prima parlato
Del fatto che sono andati degli ufficiali a piangere perché non erano stati Lara non ricordo la promozione nove dove ognuno un riconoscimento e alle migliaia di questi ragazzi che sono morti che riconoscimento ci diamo a loro e alle famiglie morti niente e le famiglie che ci diamo
Io non come siamo in questa arena Fasano provincia esistono animatore i processi istruttorio di mi ricordo bene questa necessità ne fanno come vogliono sì mi ricordo purtroppo bene la risposta dall'onorevole signor sottosegretario dalla difesa che fu piuttosto infelice non c'è dubbio che i processi istruttori si fanno e sono lente le ho già spiegato prima Cusani a destra Simon & nel processo donne
Però potuto segretario del giocatore non eliminerà corre Palermo otto anni attrice cibo del processo va bene che però rimangono sui documenti no si sa non l'abbiamo mai nominare quasi mai il fascicolo
C'è attenti
C'è l'onorevole costa dimensionale Southern libro bianco difesa contrariamente via
Ce l'ha proposto allora poi vorrei salutarvi e Daniele gravi dobbiamo storico
Ragionevole minaccia chi chi ancora vuole prendere la parola su alcuni di quei temi che abbiamo enunciato appena per
No ripeto noi dovremmo fare poi un seminario degno di questo nome
Che qualcuno mi deve proprio c'è anche il servizio militare femminile
Di cui si potrebbe parlare
Questo richiede come che non come ma siccome c'era la signorina Francia confacente al Senato
Non avete altri problemi da sollevare su questo
Su quello che c'è dietro fino adesso
E allora io chiuderei questa prima parte di questo nostro di casa nostra tavola rotonda non è una rotonda molto ridotta
Per fare questa ospizio
Diceva l'amico Battistuti sì ristrutturare provvediamo come ristrutturare e come farlo questo sistema militare perché per esempio distinte ristrutturazione del servizio militare del del problema della difesa o della difesa delle nostre forze armate se n'è parlato anche nel settantacinque
Ci sono voluti cinque anni per arrivare a una ristrutturazione ristrutturazione che ancora non è fatta non è infinita e già si parla di una nuova ristrutturazione
Non vorrei che a forza di ristrutturare non noi i più giovani nel due mila staranno ancora pensando alla ristrutturazione di di di della ristrutturazione Mini qui bisogna anche e i colleghi che sono preposti a questo compito che come ha detto la bene l'amico partigiano amico Rutelli significa dare però anche più potere questo potete portare avanti questo discorso mi pare che il presidente del Senato per esempio era sensibile a un discorso che ho fatto a suo tempo dare più potere alle commissioni e per essa alla commissione Difesa perché se no evidentemente voi infinite per dedicarvi su intanto all'approvazione o meno di leggine che poi fra l'altro non servono a molto so che adesso un ex capo di stato maggiore non c'è un capo di Stato Maggiore che è andata via da pochissimo tempo e già alle vostre porte per ottenere
Certe a nome di di altri alti ufficiali cioè certe agevolazione certi miglioramento uno degli argomenti che è stato anche per toccato ma che Mary chiederebbe anch'esso
Una discussione a sé stante era il problema non solo dell'aviazione di Marina e su cui e di come noi spendiamo questi mezzi
Io c'ho delle idee piuttosto precise sull'argomento io ero convinta che sono tuttora convinto che l'aviazione in Marina ci debba essere vista la scarsa efficienza dall'aviazione diciamo dell'aeronautica in periodi tragici del della nostra storia però è anche chiaro che ha detto giustamente l'amico batti stuzzichino non non è che una Garibaldi da sola serve ma infatti programma della Marina era di costruirne due perché non tre adesso bisogna vedere se con le leggi promozionali o quelle cifre bilanci così scarsi della difesa si possa portare avanti qui però
è un discorso che io vorrei con questo vorrei concludere
Bisogna studiare questa ristrutturazione bisogna vedere se gestita o meno stavo può essere gestita meglio questa azienda difesa però non si può neanche andare avanti continuando
Anno dopo anno al bilancio dopo bilancio a produrre dei drastici tagli sul sulle reso
S finanziario perché non c'è veramente Domine Dio che sia capace più di fare una ipotesi di lavoro proiettata nel futuro
Il discorso poi toccato sfiorato prima da Rutelli è toccato da patti struzzi sulle studiai quello poi merita un discorso a sé io so so sono l'ho interpretato bene l'amico Patitucci io credo che con dunque a prescindere dalla utilità o meno del sistema politico militare direi più politica e più militare dell'Est di ai comunque da parte nostra da parte dell'Italia proprio per quello che hanno detto
Tra gli amici onorevoli siccome gli altri ci si sono già tuffati dentro e noi non esitiamo tanto a farlo perché altrimenti Gatta tecnologico e dell'Italia rischia di essere ancora aumentata e noi siamo tagliati fuori del tutto
Quindi ha ragione il teniamoci Battistuti gamba viene a sapere che la FIAT tanto per dirne una e già impegnata eccome
Nel Progetto di ricerca né dell'Est diari e dar ragione di di per di scandalizzarsi perché chiesto questa all'esecutivo
L'esecutivo non risponde e nello stesso istante l'industria privata e già intervenuta però dica a parte queste enormi
Stonature giusti spegni e necessario che lì l'Italia partecipi perché comunque la ricerca tecnologica in questo campo avanti quindi se noi stiamo a guardare diciamo al tagliati fuori e non ci aspettano certo né i francesi né i tedeschi né gli inglesi negli altri ma direi perfino gli olandesi
Noi rischiamo di esserne proprio di diventare gli ultimi non lo siamo perché omaggia vendetta l'amico Batistuta sei alcune nostre industrie non sono poche sono già pronte anzi sono già immersi
Con questo mi pare se l'amico Delfino non ha altro
Da voler dire di concludere presenti due testimoni come Rutelli e batte tutti che però questo problema lo affronteremo
Più dettagliatamente più argomentatamente nel prossimo futuro
Grazie
Grazie