Processo sui depistaggi relativi alla tragedia del DC9 Itavia ad Ustica

No se
Prego
Allora
Quindi vocato Marini at
Comico dovrebbe scegliere l'ordine comunque siccome sembra che gioia intenda avvalersi della facoltà di non rispondere o o abbiamo capito no signor Prete intende rispondere Anna senza e allora no dicevo siccome veniamo da Capello nel caso come ordine
Ma poi è secondario il legno le sue esigenze sì viene scelto dalla parte ora non so ecco se vediamo incontro alle benissimo colleghi allora gioia sì
Quindi l'avvocato Anania è sostituito dall'avvocato Bartolo
Dunque lei e cioè ci sembra con lei deve essere sentito ai sensi del trecentoquarantotto bis può avvalersi della facoltà di non rispondere
Intende avvalersi altresì tesa pronta o intende rispondere sotto Monte che posso rispondere
Va allora avvisavo autonomia dai intende rispondere allora dunque le Jogna Giuseppe dove e quando è nato sei tre cinquantasette svolta Cirò in provincia di Catania residente
Via l'UDC transito Siracusa domiciliato proviene quindi diamo atto è assistito dall'avvocato Armando Lamendola
Per Foro di Catania
Prego una da Marini
Sì grazie sì qual è la sua attività attuale
Sono maresciallo dall'aeronautica faccio servizio la trentaquattresimo Gruppo Radar di Siracusa
In qualità di controllo lo difese
Nel mille novecentottanta mille novecentottanta euro al trentacinquesimo gruppo radar di Marsala
Lei ricorda nel giugno del mille novecento nel ovviamente che nel giugno dell'ottanta cadde il DC nove Itavia
A ricordo attuale di questa circostanza ricordo qualche
Diciamo che ho saputo sempre
Che era caduto questo dice noi c'erano stati dei morti
Fui chiamato la prima volta io dal sostituto procuratore mi sembra dottor salvo
Mi ricordo bene
Nel omaggio ottantasei se mi ricordo bene quindi promosso dopo sei anni
E poi ottantanove sono andato in piazzale Clodio
Dal dottor Bucarelli
Sete lei ricorda come venne a sapere della caduta del DC nove
Come tema serio
Perché come ho dimostrato dai dati probatori trovi licenza di ruolo mentre prima l'amministrazione aveva dato un foglio l'unico foglio che hanno trovato con dei nominativi
Infatti fu posto cioè io sono andato lì per ascoltare precisamente una cassetta registrata
Alla trasmissione Telefono Giallo
Le fu chiesto se riconoscevo una persona che essere qualificato come ex
Controllore
Della difesa aerea
Però no o forse perché l'altra la cassetta non era registrata bene non sono riuscito a riconosce questa persona
Niente poiché fondato un foglio davanti dove c'erano i nomi dei nominativi incluso il mio le fu chiesto se riconosce un
Quelle persone
E sì dico sì conosco queste questo quest'altro almeno non mi ricordo ora se hanno due o tre persone
Lo scudetto che erano degli avieri entro a distanza di anni perché pieve recante stanno mese due mesi tre mesi e poi quando via non ricordo come cognome quindi avere nemmeno fisicamente magari
Come tale cioè non mi posso ricordare tutti gli avieri che son passati nel nel corso degli anni ciò ventisei anni di servizio se dovesse ricordarle tutte
Le persone
Ultimo difficile
Mi fu chiesto che cosa disse di ricorsi e conosco Tizio Caio Sempronio perché hanno la perché eravamo uno stesso tunnel basta
Poi vi furono fatte altre domande tipo con le armi compiuti
Altre domande adesso non ricordo
Senta la gli ho chiesto come vede a sapere della caduta del DC nove perché lei proprio in una delle due occasioni a cui ha fatto riferimento e cioè nel giugno dell'ottantanove fornì al riguardo una circostanza
è un dettaglio una circostanza specifica disse che lei venne a sapere della sparizione della Elio mentre si trovava nella postazione dell'inseritore del navigatore
Sportivo questo articolo traggo dal suo verbale
Anche se lo dice con una perplessità facendo precedere dalla premessa sessione vaglio allorché venne a sapere della sparizione delle e comunque in questo interrogatorio lei prima dell'esibizione del foglio a cui ha fatto riferimento cioè dell'ordine sino a Dexter lei afferma Albino dal verbale sembra che l'abbia affermato prima di questa esibizione lei dichiara di essere presente il ventisette giugno
Ma guardi non mi ricordo se ne fu posta questa domanda tra preciso perché sulla sabbia bianca inattaccabili verbale Lefteri giugno ottantanove davanti alle giudice istruttore
Guardi io mi ricordo soltanto questo telefono poste quasi delle domande diciamo il bando io le chiedo scusa non mi interessa ricordare quello che lei ha risposto al giudice istruttore a me interessa ricostruire se il ventisette giugno ottanta non cerca io io ho dimostrato con arte probatorie
Che io non mi trovavo in servizio
E io dissi pure ma ricordo allora nacque le chiedo scusa
E stato lei a dire il contrario di geneticamente è stato lei a disse sette giugno era in servizio sono stati io a dire che il ventisette giugno era in servizio
Poi mi sono mosso nonché al nord dove in quest'atto non mi ricordo di questa moderna no perché a me furono poste in celle della domande generale cioè non
Cioè quando io uscire dal tribunale di Marsala la prima volta nell'ottantasei
Sono andato personalmente all'operativo di Marsala e chiese scusare Signor dato e che io non mi ricordo niente di preciso o di concreto di quello che è successo
In sala operativa potete vedere per favore dati e se io mi trovavo in licenza il permesso se ero in malattia se ero in missione se era
Il collega mi rispose dice guarda l'unico documento che abbiamo dato trovato a disposizione con tutto il personale è quello che abbiamo consegnato a al tribunale non so a chi fu consegnato
Dove viene riportato il tuo nome
Questo dove documento un foglio di carta battuto a macchina
E se tenete c'era il mio nome comprato Seggiano e Giorgio Giuseppe all'epoca rivisto in grado il sette maggio però era un foglio di chi siede che se come fu detto poi al giudice questo foglio di sine te che se venivano fatti prima non sul momento cioè non era il personale che effettivamente c'era veniva programmata una esercitazione per il giorno X
E c'era un ufficiale ha detto a a fare quel a programmare diciamo il personale
E per per quella data però quella data poi se quel mandava in nel vicenza oppure venivo a sostituire l'ho saputo che c'è stato mettiamo un collega che è stato sostituito da un altro collega
Con un altro fu undici che era ricoverato in ospedale ora se queste prelevava un sogno non lo so
Io come diciamo che
Poi date probatori richieste da me personalmente perché io dissi firme io non mi ricordo niente quindi è noto le portiamo qua avanti tu eri in sala o tuo perché c'è questo foglio di carta che dice che l'unico documento che alla Chiesa ufficialmente
Atti probatori in mia per sapere perfettamente che cosa dove mi trovavo in quel giorno
In un primo momento mi rispose perché la domanda era stata impostata male perché chiedevo lo stralcio del dei verbali del rollino di forza alla mi mandano a dire
Visto che che mi richiede questo tua deve dimostrare in quest'altro modo devi chiedo soltanto il tuo
La tua posizione in quel giorno R. fece momento la domanda al comando
Del morso alla
Nell'ottantanove prima di atti di andare ad abrogare le infatti cioè se io vado con un documento scritto che io mi trovavo in in licenza ordinaria riportato sul documento
Venticinque o ventisette il mio avvocato cioè il documento Pavel dicevo vendesse più tre per Empoli mi sembra strano che io porto un documento dove risulta che io mi trovo in licenza e poi dico a Bulgarelli quel giorno io né in sala operativa
Forse avrò detto
Se il mio lavoro in sala operativa i miei compiti sono i n PK MBK It's inseritore operatori questo operatore per l'altro mare qua c'è
è un controsenso niente forse la frase dovremmo leggerla con la
Ci dentale che sta all'inizio
E con quanto il teste dice anche nella parte dall'inizio del suo interrogatorio
Perché il teste iniziasse interrogazioni dicendo all'epoca dei fatti montavo in sala come inseritore come navigatore ieri centoquindici in via generale collega se possibile di procederà contesterò nella noi già però già l'aveva privati aveva precisato che all'UE ha detto se non sbaglio vaglio sette reti e la primavera è reale l'avevo già
Ce n'è quando che essendo sergente maggiore quindi
L'ultima ruota del carro come si suol dire attimi come te erano quelle di ieri KMB cammei che ai sensi dell'il rosario la mia ultima domanda è questa da quello che ha detto maresciallo capito che lei
Prima di andare da Bucarelli se aveva acquisito il foglio relativo al suo congedo ho capito male
Allora io sono andato nell'ottantasei non sapendo accorsa di che cosa lo testimoniare a Marsala mentre che era Marsala sono andato io al mio comando di massa ex comando di Marsala
Sono andato proprio in ufficio per l'azione mi ricordo ora non mi ricordo il collega che c'era che mi rispose alla Corea e disse scusate siccome non mi ricordo i particolari
Può darsi che mi chiameranno un'altra volta mi volete dire per favore se io perfettamente che era in sala operativa quel giorno visto che non mi ricordo niente può darsi che son passati otto anni nove anni quindi la memoria movete non abbiano e allora come può essere che
I
Era fango Archer malattia era ricoverata in Chirurgia cinque gemellini nel ghiaccio arabi poi Enza
Allora mi disse no l'unico foglio era questo prima di Antro ritornare io dal giudice Buccarella Roma ora ritornare in Cusano ulteriore pervenire la prima volta perché è una volta alla fine è andata due volte allora no no una volta Marsala una volta a Roma da da poco
Nell'ottantanove sembra che c'è prima di venire qui a Roma a testimoniare sì lei guardi risulta che andato due volte a Bulgarelli ecco se magari questa roba teniamo alla stregua un attimo fare mente locale
Foto non storia nel ricordo io sono andata in poi azzarda con l'odio ricordo ora le date non me le ricordo mi ricordo che forse è stato ottantanove una cosa del genere mio avvocato può vedere la perché io ho scritto pure un ricorso al Presidente della Repubblica pure per cose militare perché diciamo che a me l'amministrazione ma abbandonato completamente
Perché prima ha detto che era in servizio e poi mi rispose in un certo modo poi mi rispose ma bloccato la carriera ma bloccato tutto quanto
Infatti ho fatto collega ma allo Stato causa contro l'aeronautica
Poi chiama farà il trenta maggio dell'ottantotto e a Roma il trenta giugno dell'ottantanove
No Matheson due due esami davanti alle ore
Dobbiamo chiudere ramazza mi ricordo scusi se mi ricordo bene una secondo porta io dovevo venire però ci fu sciopero degli avvocati e non
Non sono mai ascolto stato ascolto se può specificare scusi predepositi civica lancio in sordina arie di quanti giurano gli aiuti allontanare presidenziale non è che ho
Perché io con le mie modeste premesso che io leggo solo il verbale del tre giugno ottantanove no poi c'è un altro del ventisette settembre
Alla
Va bene allora lo Stato non ho altre domande che la sì dunque era anche teste diretto difesa Milillo
Chiedo scusa al presidente e al signor Gioia se posso ripetere semplicemente una domanda che mi serve l'introduzione lei a ricordo di quando ha saputo poi ripeterla perché so che è stata già fatta
Ha un preciso ricordo in questo momento il momento in cui ha saputo del disastro avvenuto a quell'aereo in che senso ricordo lei si ricorda dov'era cosa faceva come l'asso fecero portando dopo ventuno anni ha detto veramente questo però non sembra quindi non mi stanno
Tranquillamente no siccome questa domanda e fu fatto pure nell'ottantanove però siccome noi non abbiamo segnali che hanno fatto no perché quelle che sono lei mi deve dire dato che ve ho la licenza per Empoli dove si trovava in Empoli alle ore ventuno del mille novecento fino in Calabria che diventa anche ed è un fatto che è stato però non so se lei
Si ricorda
Dov'era cosa faceva senso ricorda non mi hanno detto che lei nel periodo non
Molto più semplice
Senta quindi lei una volta ha preso
Dal suo comando che stava in licenza
A modo poi di riferirlo perché abbiamo un problema forse non ricorda bene i momenti in cui è stato sentito qui a Roma dal giudice distrutto allora di le diceva il presidente che lei è stato sentito due volte qui a Roma ampia volta nel maggio
No chiedo scusa nel giugno dell'ottantanove e successivamente
Scusa settembre
Settembre dell'ottantanove
Guardi io mi ricordo sono uno morto poi due volte una la la alla rimossa però risulta insomma che lei no solo una volta perché all'epoca avevo un altro avvocato e mi ricordo che con l'avvocato se ne venuti con all'atto probatorio
Però la seconda volta non lo sto ricordando la la seconda volta allora sta
La come teste
Appunto intorno non sputi in questo momento la
Senta
Lei quando c'ha già spiegato nei referti quali erano i suoi compiti all'epoca in sala operativa si ricorda ci riesce ricorre nel mille novecentottanta cosa faceva
Allora non lottando ero diciamo che la sale subito in vari convegni dato che era il più uno dei più giovane di sala operativa erano tre anni no come ventitré anni hanno
Ventidue ventitré o meno
Niente si svolgevano la l'inizializzazione dal traffico quindi avvistare la traccia
Dall'al sistema
Oppure traccerà la traccia la traccia se si scorre lava
Oppure poteva essere quello di
Perché all'epoca dei fatti c'era Siracusa che era fornite umano quale c'è un vecchio sistema Inner fonia con telefono
Quindi se l'accusa passa dal trafficano e nove quindi servano al sistema e poi c'era l'operatore che ha detto all'identificazione del traffico lo identificava gli di comunicava al all'ente quindi a Siracusa
Questo traffico in undici nove stoppa e un può essere amico pure no
E poi romano passo avanti nel negli anni del suo si persone di un'ispezione dopo aver fatto un corso interno al reparto come libero
L'ho capito sette il richiedere in una cosa mi creda non è perché esigo pretendo sono sicuro che lei se lo ricordi ma le chiedo se se lo ricorda
E prima ci ha raccontato che dopo essere stato sentito una prima volta al Marsala
Van Marsala a chiedere
Presso il comando insomma quale fosse la sua posizione quel giorno sera licenza soffice operazione solo all'ufficio per Fazio
Io le domando se lei è certo di questo o se questo controllo lo fa dopo essere venuto la prima volta a Roma no perché io fino all'ottantasei per me
Era caduto e retro era finito ma cioè fin quando non fui chiamato ma pure un tanto ampia da Siracusa a Marsala
Io non è che andai con cosa ci mettevano chiamare Quinzi vivaci mente locale perché c'era scritto per l'affare che la riguardano mi ricordo sì questa frase
Andai a Marsala e trovare dei colleghi vanno al tribunale di Marsala dice ci stanno chiedendo se ricordiamo qualche cosa batte mi ricordo che c'era il maresciallo e che mi viene pure compare sì risse o Maio detenuto ricordo in sala operativa
Cioè lasciarlo Loi Logli poi Salvatore
E finirla poi fui chiamato dal sostituto procuratore dottor Salvo ne furono poste le domande quello del dicevo prima del se avevo visto la trasmissione Telefono giallo qual erano i miei compiti
Se
Altre domande suocere e nonne che non non mi ricordo
Uscito dal
Dal tribunale sono andato io all'Ufficio per l'azione di Marsala che si trova a Timor proprio dove c'è la sei anni dalla sala
No no abitavo Marzola perché ho fatto sei anni ente tre quattro mesi prima nell'ottantotto abitava ancora lì non nell'ottantatré e sono andato via aiuta contro
Quindi si era recata a Marsala proprio per andare alla procura se ribassato al suo comando di per sé l'accusa a cui appartengo fu mandato alla mia richiesta di andare là per fare che riguardavano la mia persona per dalle sono andato all'Ufficio per l'azione gli disse scusate signori miei io sono stato chiamato qui come testimone
Del disastro di Ustica dato che io dico o salotti mandato scemo o o non lo so di cosa hanno passato i sei anni sette anni non mi ricordo niente il potere dire la mia posizione qual era quel giorno
In un primo sembra controllo che poi andai a salutare i colleghi in sala operativa qualche collego che che eravamo intona sì
Poi ritornando mi fu detto dice guarda chiedo all'unico foglio che abbiamo noi che abbiamo messo a disposizione posizione Ettore soltanto in sala operativa
Quel punto dissi boh può darsi che
Saranno passate nomina semantica né quello che corso però tono cercavo di fare mente locale
Cosa è successo quel giorno chiede oppure qualcun altro ma scusate ma io non mi ricordo il di preciso o di concreto a parte il fatto che
Facendo un lavoro è come se il poliziotto onesto a un incrocio si deve ricordare tutti gli incidenti che SOSE Cheers
Diciamo la pace quell'anno il nostro che il traffico era quello avvistamento del traffico offrendole permesso né fondare quello là non m'interessa più senza ombre lo devo traccia sei che sarete c'è ancora lo devo controllare e Wilma del manto di caccia
La legge e quella che dello impone la NATO o chi per esso c'è il traffico di vietare Frette c'è il traffico civile Francis libero signor Giove non voglio buttarla per carità
Se vuole dopo lo dice
Però semplicemente perché poi non ci blocchi la corte avevo chiesto le circostanze di come lei viene a saperlo tende le circostanze uno dice che è uscito dalla Procura della Repubblica di Marsala
Vale comando a comando allora le dico che io mi trovi licenza perché il dopo l'unico documento a disposizione era quello quindi questo accade il giorno trenta maggio dell'ottantotto quando Foer darlo Ōta
Però hanno ottantaseienne sembra chiaro che risponde quando sono stato chiamato a Marsala ora la il giorno non me lo stesso giorno di uscito dalla procura di Marsala va al comando e viene a sapere che stava in vicenza
No no no no ma allora io quant'era Marsala a testimoniare sei sono andato poi uscendo sono andato al io al comando di ma al all'Ufficio per l'azione di Marsala ecco perché della mia posizione allora mi dicono che io ero in servizio da qualche foglio
Ritorno a Siracusa dopo un po'di tempo parlando con il mio comandante
Il secondo under dico guardi che mi trovo in questa posizione dato che non mi ricordo niente a Marsala o mi hanno preso in giro o fanno finta di niente fa nella Violante qua non si capisce vorrei vedere tutti i miei documenti conservate e ce ne siamo accorti forse che il mio avvocato c'era la fotocopia di una scheda anagrafica di un cartoncino dove venivano registrate tutte le licenze e permessi all'ufficio operazione
Diciamo che quando nel tratto
Del popolo di di documenti
Trovato sto cartoncino comincia a spulciare tutte le licenze che andavano durante l'anno dal primo di gennaio del non mi ricordo due cartoncino alle alle Guns lati e ci siamo trovati vicenza ordinaria da ora non mi ricordo preciso la data venticinque ventisei giorni più tre di viaggio per Empoli
Con questo cartoncino sono andato io dal mio comandante e gli dissi guarda ho trovato questo quindi
Omar Sala ha fatto
Finta di non sapere o esattamente non ha trovato dato che ero qua oppure qualche cosa dice guarda che l'unica cosa se il provino di foglio rollino dire forza prende forse in esclusiva
Gli assegni della mensa quali sono documenti che si devono conservare per dieci anni sembra vent'anni
A questo punto e chiese tramite quanto e poi tramite l'avvocato che aveva prima
De trasferisce
Per vedere com'era la mia posizione rilancia finale chiedo di accettare la mia posizione in quei giorni
Se ho passato un paio di giorni arrivò primo un un tele che sempre
E poi dopo un un altro documento firmato dal colon tenente colonnello Dole Fini che non ho mai conosciuto comandati che secondo ne dimostra la metà inglesi chiamato Fini
Dovrebbe avere tutto l'avvocato nei documenti a prezzi dovere portava che io mi trovavo in licenza da tale giorno tale giorno per Empoli in quello quindi questo quando può essere avvenuto scusi o meno tanta
Non mi ricordo qua cioè rispetta la prima volta che viene sentito a Marsala passano giorni passano mesi ho passato con loro ottenuto perché
Non e la domanda è questa cioè secondi esce adesso a ricordarsi se quando ha finito di essere sentito come testimone dal pubblico ministero di Marsala
Poi va al comando dei dicono sì pure il servizio poi torna a casa parla col suo comandante quando quanto tempo può passare ma io ho ottenuto la risposta
Degli atti probatori mi sembrano l'ottantasette ottantotto l'avvocato può confermare ora non mi ricordo la data precisa
La prima arrivò l'abbia via fax per via telescrivente tocca e poi non richieste tre volte l'ultima è stata mi sembra ottantanove novanta firmata tenente colonnello Di Matteo ex comandante di Marsala cioè le ha chieste perché non riusciva ad avere devo chiesto sempre le stesse cose
Ho sempre le stesse cose perché io quando l'ho portato a il giudice istruttore per dotto Bogarelli la prima volta poi sempre mi arrivavano delle cose la come chiamando così ma se l'in tribunale di tribunale a casa quindi dico acqua o la storia va avanti non solo fanno finta di non capire l'ho capito e lei ne porta al giudice Bucarelli
Da solo no no tramite l'avvocato pugliese al allora l'ovvio difensore ho capito
Senta lei poi ci ha detto dopo il mille novecentottantanove ha avuto anche dei problemi ai con con l'Arena ospita nel senso che ha fatto causa eccetera non vorrei entrare in questo pure prima scusi pure prima a non ho problemi nel senso che
Al livello atti diciamo io non ho avuto un blocco della carriera io fino a luglio del due mila e uno sono rimasto maresciallo di terza classe mentre tutti gli altri colleghi
Che molto più giovane di me sono andata avanti sì secondo la legge dice che io non posso essere portato in avanzamento se mi trovo in delitto non colposo oppure mi trovo che ne so che ho avuto dei biglietti la sanzione disciplinare a livello militare cioè a valle blocca la carriera però siccome io risulta eccellendo dall'ottanta che ne so dal settantanove ottanta quinto sopra di quattro anni cinque anni
Come me infatti c'è quello che ma fatti dopo l'ora di più è stato il fatto che ne vado a trovare un Gazzetta Ufficiale dove dice l'articolo mi sembra diciassette infatti io ho chiesto pure al ministro dalla difesa all'epoca
Quello di prima
Dove come mai io sottufficiale
Venti Co bloccato l'avanzamento alla carriera per se sono Indesit in un delitto non colposo mentre l'ufficiale Sterling fiato
A un delitto non colposo cioè infatti tutti gli ufficiali va be'rinviate cerca di erano in quesito fono portate tutti l'avanzamento con le dovute scuse il naso trovato invece con tutti gli altri colleghi bloccato nella carriera va bene Wagner stava soltanto questo lei ha continuato a operare in sala operativa dei conti rimangono però non so ancora se a parte un periodo che per motivi di di comando il comandante mise fuori per no a me diverse persone si per robot operativa ci mise fuori un anno perché due anni tre anni
Poi sono uscito un due volte per
Per la pressione alta per l'Abruzzo problemi grado aveva nel mille novecentottantanove lottando maresciallo di terza classe
E ed è rimasto tale fino al due mila e uno fino al luglio due mila uno
Per per quale motivo
Perché inquisito né in Consiglio in questo processo si poi quanto nel due nel luglio due mila uno sono stato almeno come dice la sentenza del giudice Priore assolta perché il fatto non sussiste
Sono stato per anche se portava la data del agosto due mila mi sembra un film dopo un anno sono stato portato in avanzamento di grado ho capito sempre sotto mia richiesta grazie l'amministrazione
è stato fermo con la signora
Va bene la ringrazio non ho altre domande
Non ha domande
Pubblico ministero ha domande su altri difensori
Sono una ma che reato le è stato contestato scusi
Lei ha detto di essere stato sotto processo per dodici anni questo procedimento e di essere stato prosciolto perché il fatto non sussiste soltanto un due mila nell'agosto dell'agosto due mila c'è stato la semplice Enzo
Perché quale reato lei era stato contee non lo so ci sono degli articolo non non so io non sono né un occupante
Ci sono degli articoli che non sono nemmeno il mio avvocato può dare atto degli articoli di contestazione
Ma al di là degli articoli formale cioè il fatto che a meno di nessuno ha detto tu sei stato per ho saputo per atto proprio Milito famoso testimoniò insomma
Diciamo sei gli articoli che ci sono sono quelli non lo so
Cioè sia l'articolo mi chiamo trenta dice che quelle falsa testimonianza
E lei mi chiamo come avvocato dice invece che con le auto dalla temendo io accetto come alto tradimento però non lo so se effettivamente ci sono degli articoli di legge non lo so cinque sei sette quelle che sono
Non saprei rispondere no le chiedo questo perché lei viene accusato nel corso di questo procedimento a quanto risulta a noi accapo n delle imputazioni
Del reato di falsa testimonianza
Perché viene scritto nel capo d'imputazione di comune accordo in più persone deponendo come testimone innanzi al giudice istruttore presso il tribunale di Roma il procuratore della Repubblica di Marsala
Nei giorni qui appresso indicati tacevano in tutto in parte ciò che sapevano sulla presenza e sull'identificazione delle tracce radar registrate in coincidenza del momento e del punto di caduta del Lario mobile DC nove Itavia
La sera del ventisette giugno
Violando i doveri inerenti alla loro qualità di militari in servizio presso il trentacinquesimo Kram di Marsala quella sera stessa
Scusi se era Telegraph insetto ma non lo può darsi che quel se lei mi fa una domanda e mi dice
Lei ha fatto questo questo e quest'altro c'è o meglio ricorda e io le dico non ricordo cioè è già è un o un rinvio non ricordo se in significa che è colpevole
No no Nana nazionale no no io volevo soltanto avere la conferma che l'imputazione era questa ma devo dire che siccome questo è un dato e noi abbiamo acquisita agli atti e che risulta documentalmente le chiedevo questo per capire un'altra cosa
Questa contestazione quando lei viene mossa lei se lo ricorda formalmente no
E che quello che noi non capiamo a dire il vero e negli atti che abbiamo acquisito a questo processo ne troviamo un suo interrogatorio trentacinque mille novecentottantotto
Che ci viene almeno sulla base dei documenti che abbiamo ci sarà stato probabilmente un errore
Inserito nel fascicolo degli imputati
Però nel corso di questo primo interrogatorio il trenta maggio le ottantotto lei viene ascoltato dal dottor Salvo
Di Marsala ma a quanto ci risulta lei non è assistito neppure da un difensore no ma infatti quanto arrivò a me uno richiesto di o di andare a marzo aveva non è che m'hanno detto dicevo per cercare un avvocato pure lui tutto a tutti
Al fui chiamato dei carabinieri del clan ma propri carabiniere da delle centro radar e nei ma l'ho fatto firmare un documento dove c'era scritto per affare che la riguardano
Alla chiesa di costoso ma che ci dona fare che che a fare solo questo piena molto un verbale parecchie cose
Senta già lo sapevamo gli altri colleghi coimputati con lei per gli stessi fatti
Erano già stati indagati per dichiarazioni rese in precedenza all'autorità giudiziaria lei si ricorda ecco poi quando lei viene ascoltato nell'ottantotto lei sapeva che gli altri
No no non in zone slitti a Marsala avevano e hanno messo indagati non lo so dov'è ora il sette stima neanch'io non lo so tuttora non è che io io guardi l'unica persona che mi sento perché mi viene con Barrichello a voi voi Salvatore
Lo e Salvatore commette il reato in base a quel capo d'imputazione che le ho letto prima il diciassette novembre del mille novecentottantasei
Quindi due anni prima che lei venga ascoltato per la prima volta in qualità soltanto di testi erano qua vediamo il salvatore abito in Sardegna io abito a Catania ogni tanto ci telefoniamo soprattutto a porsi in rapporto Cioccio ai bambini una moglie per tutti vuol finisce qua
Quando fui ascoltato io per la prima volta sarò io chiamato era stato indagato esce non lo so se è stato internato c'è c'è lui era stato ascoltato diciamo che non sarà mai aperto il discorso sul caso Ustica però quando può io sono stato ascoltato siccome ci siamo visti ammazzava quel giorno perché lui anche lui era la e lui disse ma io mi ricordo deve in sala operativa
Poi dopo
Abbiamo cercato e poi in ben ricordo che gli telefona e poi gli disse somalo dico cosa che io ho trovato dei documenti che io non era in servizio ma era in licenza
Va di quello che io voglio sapere soltanto questo io ho in atti due suoi interrogatori nei quali lei viene indicato come imputato
Imputati no Tonino noi governo scritta no spezie sono i fascicoli infine scaligero titolazione quel modulo verbale solo dal fascicolo chiedendo chiarimenti alle fricative no grazie sì un attimo le cose tornano sapere questo se lui si ricorda quando è stata ascoltato per la prima volta in presenza del suo difensore di fiducia
Guarda la data non me lo ricordo io addirittura per Wharton sono porto di essere andato appresso al proprio mentre lei è andata ascoltato una volta il trenta maggio dell'ottantotto dal procuratore di Marsala una seconda volta il tre giugno dell'ottantanove dal giudice istruttore di Roma si ricorda e una terza volta di nuovo a Roma il ventisette settembre dell'ottantanove
Allora io le chiedo questo siccome sui nostri verbali no i troviamo indicato
La presenza di un difensore suo di fiducia tale avvocato pugliese sì soltanto nell'ultimo interrotta sì perché è la prima allora quando io fui scortato a Marsala nessuno sapeva perché come fosse stato chiamato nessuno
No non sapeva neppure perché veniva chiamato la seconda volta a Roma va secondo quando fu chiamato a Roma si sapeva che doveva testimoniare che nel frattempo arrivò quando come si dice
Tutti verbale lo lei lo abbiamo invitato a comparire con un difensore
Le ammazzava a Roma la prima volta il trenta giugno dell'ottantanove lei dichiara a Roma se non sbaglio allorché tutto lei è qua perché il venti giugno del Bitto tanta nove il scusi il tre giugno dell'ottantanove ha dichiarato al dottor bucare se non sbaglio allorché venne a sapere della sparizione del lei ed io io mi trovavo nella postazione dell'inseritore del navigatore forzature nella ma forse avrò detto i miei compiti solo Remo sono erano quelle juniores Rossi MBK M. costosissimi volevo va bene però al pubblico
Purtroppo in quella occasione lei fu assistito da un'esecuzione perché noi dobbiamo e non me ne vogliano dichiarati da cui questi atti dovendo essere stato il questo teste ascoltato sin dal primo interrogatorio alla presenza di un suo difensore allora la presentato in odore di premio altruismo l'avvocato lo può fare senza rivolgere domande al testimone
Nel nel questi argomenti vecchi risultano tutti dal verbale fonti letterarie né si può trarre argomento dalla fascicolazione debiti degli atti se si tratti persona sottoposta alle indagini oppure i testimoni
Infatti
Tant'è che io la domanda dopo posso chiedere al teste se è stata assistito da un difensore di fiducia una volta avvenuto quando aveva bisogno fisiologico puoi rendite assistito dal difensore di dal verbale i signori sono senta io vorrei evitare e quindi non risolvono i guai
Ed è la conferma dalla addirittura mi scusi avvocato varcò addirittura nel capo di imputazione e contestare tale come data di commissione del reato anche quella del tre giugno ottantanove essa e quindi è chiaro che è stato sentito come teste
Perché fine seduta dove duplice contestazione sia delle dichiarazioni a rate io credo che però lei non c'è nulla di rispondere
E quindi Presidente non fu invitata a comparire con l'assistenza assistito da un difensore mettono nel saldo tra ritrovo sentivo come premio scoperti è un atto processualmente valido va be'ma questo poi sarà una questione da verificare no non sono questioni da verificare presidente queste l'istruttoria caccia portato in quest'Aula in pagamento
No no questione sono davanti a Bonelli arrestati al novantanove la notte dell'impasto però gesso è già sono state assolte
No io oggi li ascoltiamo paradossalmente come testi le persone che sono state assolte perché il reato è prescritto
Bastò teste che invece è stata assolto per non aver commesso il fatto occupa anzi perché il fatto non sussiste perché il fatto non sussiste lei lo dobbiamo ascoltare come tre quarantotto
E allora noi vorremmo capire questo a questo teste che è stato imputato dodici anni cioè per dodici anni sia visto bloccata una carriera
è stato riconosciuto il diritto di andare a un interrogatorio con un proprio difensore di fiducia dal momento che aveva reso delle dichiarazioni false no
Vogliamo avere la certezza l'abbiamo acquisito
No allora se fa arrabbiare normale essenziale per cortesia farlo ora ci sono altre domande
Nessuna setta volevo chiedere una cosa lei ha ha ricostruito i vari passaggi sulla base dei quali è riuscito a sapere che in effetti in quel periodo lei era in licenza ad allora
E lei ha detto che questo è avvenuto dopo il
Il primo esame
Che lei rese a Marsala sono dottor salgono lei ha detto che ha fatto gli accertamenti poi ha parlato col suo comandante eccetera cioè se mi ricordo bene un circondo indetto dopo lo ottenuto io farò
Allora io le chiedo questo quei risulta sicura che sicuramente lei è stato è venuto a Roma ed è stato sentito
Dal dottor Bucarelli due volte
Una prima volta lei è venuto e non era assistito dall'avvocato
La il tre giugno Sensible mi faccia finire non ombre perché mi sto ricordando la prima volta sì siamo uno dei due volte però la prima volta diciamo che è stato il cinque minuti forse non di più perché mi ricordo soft questo che questo particolare mi sta venendo in mente
Che il generale Frigo che io non conosco chiamando cosa mi disse che ci sarebbe stata l'avvocatura di Stato
A difenderci
Un collegio di dieci avvocati messe dalla disposizione dall'Aeronautica
Io e i colleghi anziché su questo particolare mi ricordo telefona a tutti quelli che tu puoi avere contatto
Sì ufficiale sottufficiale degli che di fare questa domandina non so se il mio avvocato c'era ora la fotocopia dalla richiesta dell'Avvocatura di Stato
Fatta da me personalmente all'Aeronautica ecco se la devono fare pure gli altri colleghi e ufficiale sottufficiale
Arrivata a Roma
Ricordo ora non so chi era dice avete l'avvocato eh io gli disse avvocato dieci avvocato Ciro Gomes uno cioè dove che son decolla probatori statici Padellaro che se si è costituita parte civile nei tuoi confronti come si è costituito parte civile nei confronti
Sembra io ho fatto una domanda ed è stato pure certo autore ma domando
E c'è l'arrivo amo poi imbatte durato poco il coso il l'intero diciamo ad interrogatorio ramo dentro una stanza di due metri per due metri poi non c'era eravamo in quattro Koelliker non è un'aula di tribunale ma questo la seconda volta invece ho dovuto chiedere l'avvocato per conto mio che ho chiamato il perché non conoscevo nessuno ho chiamato sto dotta avvocato pugliese che poi
Non assiste più benissimo
La prima volta quando lei ora lei ha detto la prima volta mi in questo momento mi ricordo di avere certi quindi lei è venuto due volte a Roma sì dopo
Quando lei viene la prima volta a Roma
E ha detto che è stato sentito cinque minuti l'hai già aveva fatto quella ricerca dalla quale risultava non vera invece credo di essere credo di essere però non mi d'onore spostando di qualche donna mi faccia finire
La ricerca dalla quale risultava che in effetti lei in quel periodo era in licenza ad Empoli
Questa circostanza
Quando lei viene la prima volta a Roma
Già lei era nota
O no
Non mi ricordo questo mi ricordo che una volta col miglior col mio avvocato la porta la porta del mio avvocato direttamente al giudice Bogarelli e gli ho detto dati probatori risulta che il mio cliente Citroën licenze non in servizio
No io questo lo io lo sto chiedendo perché siccome va bene che lei ha detto è stato sentito cinque minuti però il tre giugno quando viene sentito il tre giugno ottantanove
Dal giudice Bucarelli
E lei dice queste cose
Dunque
All'epoca dei fatti ove montavo in sala all'epoca va be montavo in sala e generico pur non non può dirsi riferito a quella a quella sera quali dice confermo integralmente quanto dichiarato alla Procura Repubblica di Marsala
Poi dice lei dice qui risulta la sera del ventisette giugno
Io ero in servizio presso il radar di Marsala con una delle due mansioni suddette non ricordo bene quale tra le scuse ora
No allora io mi ricorda mia nonna mi ricordano ha detto può darsi che ero quella già io non metto in dubbio data che l'aeronautica sembra diceva
No tu eri in servizio
E cioè come faccia dire a lei non era in servizio però io le sto chiedendo lei ha detto lei ora sta dicendo può darsi che io abbia detto la sera impacchi poi dice
Se non sbaglio acché allorché venne a sapere della sparizione dell'aereo mi trovavo nella postazione dell'inseritore delle allieve come terno quell'episodio ecco io allora le le faccio presente però e se lei già accusa in questo momento
Aveva acquisito la certezza come dicevo documenti probatori lega che era in licenza ad Empoli
Cioè glielo avrebbe detto poi tu cerchi evidenzio secondo la laurea avvocato cioè con le scuse a breve se abbiate Promotor così come avevo dato economico scusi non stiamo a lei
Adesso non è che le sarte stiamo no io lo la reggenza della pala io lo credo noi siamo perfettamente sicuri che lei a quella data era in licenza da
Io la la mia la mia domanda è questa se lei alla data de quando viene sentito
Dal la prima volta dottor Bulgarelli
Lei già aveva qui ma non vedo un incentivo badavano Bradley non arrivavano avrebbe senza centro perdona martellata io stesso così cieche che senso ha questa allora a questo punto
Cerco di sollecitare il suo ricordo se questa ricerca poi presso il comando della sua posizione eccetera sia stata su o meno sia stata successiva a questo primo
Esaminante aggiudica Bulgarelli questo le se lei fa qualcosa qualche flash in questo momento guardi allora consente ricordare questo deputata che il il il non avendo prove concrete
Se
Perché io le dico no
Lei non crederà c'è sicura la prende per buona per non ci crede stasera io invece porto un documento che io quel giorno non era in sala operativa firmate timbrato un timbro a secco dal comando avrà una prova più certa
Quindi tanto che io non ho ancora le prove concrete che il comando di Marsala dice no tu eri in servizio per noi perché è l'unico documento a disposizione questo
Se io vengo chiamato dal giudice Bogarelli e non le posso dire no io non c'ero lo giuro su Dio perché io sono un credente quello vorrà sembra delle prove concrete sicuramente avrò portato le prove concrete presumo e la seconda volta e mai campagna io infatti questa era la domanda se lei siccome lei finora aveva detto che ed accerta mento ora siccome c'è un po'di confusione di date del motore posteriore da rendendo c'è stato bisogno lui ormai scendendo se dato questa sua deposizione
La prima al giudice Bucarelli
Nella quale secondo la logica se lei già aveva la prova del che che non è avrebbe ecco se ancora a questo punto riesce allora a ricordare se i suoi ulteriori accertamenti
Siamo stati successivi a questa prima sua deposizione anche a Giulio governo nessuno più si prodotto di ma comunque lei tre comunque mi ricordo perché uno Argovia fax due fermato uno dal Dole finire dove non vuole un'auto di Matteo però se il comando di Marsala abbia poi mandato oltre che a me personalmente
Gli atti probatori dodici né dicevano tu non eri in servizio ma era in licenza l'abbia mandata Bucarelli oppure a qualcun altro mi ricordo di aver portato io personalmente alla corte dei conti perché c'era la Corte dei conti ma chiamato
L'anno scorso due anni fa ora non mi ricordo di preciso tre anni fa quando è stato dove l'ha portato documentazioni batte pure quello dallo stregone ma fa DC già discusso ma allora come mai
Che hanno mantenuto sempre nel settore rientri in licenza scene dei quei crudeli che ne so io cioè neanche la Corte dei Conti e ne era a conoscenza a sto punto benvenuto porre in dubbio ma la Roma alla ditta oltre a ma dalla me personalmente l'ha comunicato allo stato maggiore l'ha comunicato allora Bucarelli a Priore topo
Che io non ero in servizio perché vengo ancora chiamato in causa quando io dimostrato che questo vestito
No mandare verso un'altra domanda
Ringrazio sul tema approfondito dalla corte evidentemente
Senta quando lei viene sentito dal giudice Buttarelli giudice Bogarelli le parla della sino ad ex lei le le fa vedere parlate di questo foglio della sino all'ex e quale lei risultava presente no il foglio della sinistra diciamo di un personale che doveva partecipare alla fine te che se l'ho visto a Marsala quello suonasse l'ho visto da Borriello non me lo ricordo non ce lo ricordano le ricordo io
Ed è verbale del tre giugno dell'ottantanove
Prendo visione quell'ordine sine Dexia foglio venti dove è indicato il mio nome come navigatore
Questo non le aiuta a ricordare comunque anche con Bucarelli parlaste diffusa anche con Bucarelli cioè a Roma che col dottor Lucarelli parlasse la sinapsi anzi gliela fece vedere
Mi spiace Dhofar con la stessa domanda lei ricorda allora questo questo interrogatorio in senso consenso atecnico questo questo e sale a questo colloquio col dottor Buttarelli da solo
Lei Mutarelli però io non mi ricordo di Cielo d'ottobre alle c'era un'altra persona che non genoma suburbana che c'erano altre persone ma però no due domande non voler corto verdi cioè ricorda se lei parlava e qualcuno scriveva o seppure parlaste un pochino rispose poi dopo diciotto adesso scriviamo
Sicuramente qualcuno cioè sarà stato Bruno Sonzogni va bene
Senta
Se ha scritto sul tempo Pola scritto dopo non lo ricordo cioè non può non è che mi mettevo in C la guarda rappresenta lei ha mai detto al dottor Buttarelli o al
Dottor Salvo di Marsala
Che quando le fanno vedere questo ordine per la sino a Tex ma guardare in questi vengono preparati un mese prima insomma no guardi questo gliel'abbiamo detto tutti non soltanto io so che ha detto da subito
Come ha detto da subito sì dotto salvo gli disse di quadri questo me ne Salon sa salvo la saggia parliamo quello di Mazara la Marsala gli dissi guardi questo qua non è un ordine di servizio allora all'epoca non veniva fatto un ordine di servizio amico vero e proprio veniva messo sull'ordine del giorno il primo il giorno uno mondo l'altro giorno due volte uno tre poi giornalmente e cioè non pare che montano le cose allora questa già ce l'ha spiegato a me interessava soltanto una cosa
Se lei lo disse a Marsala battendo il record nel record mi ricordavo bene che mi ricordo bene gli disse di guarda in questo qua non è un ordine di servizio di solo operativo ma è una no e c'era pure scritto ma se non ricordo bene perché era un foglio
Tifo formato A quattro battuto a macchina dove c'era scritto si vede che sono il giorno correggendo che ricordo bene e lei ricorda se la stessa cosa la disse al dottor Bucarelli quando le fece vedere quest'ordine sia del Sambre portoghese ma l'ha fatto vedere le diceva domanda se l'ho visto certo prima non mi ricordo se da Bucarelli poi lui mi ha fatto rivedere il foglio quindi una faccia dire che che ho visto il foglio aggiunge
Vanno a
Pizza o se è vero che sta va stanno nei miei confronti no il sospetto andava giusta proprio credo giustamente senta
Io glielo chiedo perché lei quando è stato sentito l'ultima volta poi nel dire io acquisito questi documenti no ce l'ha detto alla fine io ho acquisito trovato questi documenti probatori come dice lei onorario trovato i documenti probatori ho chiesti me le hanno date e lei batta al magistrato un'altra volta con l'avvocato io va a dire giusto
Allora
Io ho chiesto al mio comandante di Marsala io già date dati Cerved Massa nascosta di Siracusa
Già da marzo era andato via da un bel po'sono andato l'operazione a comandante posso rivedere abbiamo una cartella con tutti i miei domani documenti inviati da marzo a notevolissima ripetere quello che sono andato là e abbiamo visto Starsky e da anagrafiche che è un cartoncino dove vengono segnate che ne so missione licenze se in quegli ebrea risultava la sua licenza mezza sto cos'è trovo invece Enzo ordinaria venticinque o ventisette tre ora non mi ricordo di preciso perché ci fu pure un errore tra il registro del infatti forse l'altro quello della mensa
Allora andai dal mio comandante e gli dissi quando dico guardi ho trovato questo qua non so che valore possa avere dice questo mi sembra sparisce perché dice non c'è nessun tendone del possiamo richiedere eventualmente posso richiedere atte probatori talora per i suoi c'era l'unico modo è il ruolino di forza
Va bene Guan questa già danneggia l'ambiente da qui e poi oggi però in chiacchierata non me lo ricordo dispone carri e poi Gioia sì mi scusi
Io le ho chiesto un'altra cosa cioè se lei oggi si ricorda di quando è stato sentito col suo avvocato da un giudice
Al quale ha detto guarda che finalmente ho questi documenti
Allora io col mio avvocato di allora dove l'avvocato Pogliese siamo andate a Roma a Sondalo in piazzale Clodio e mi riporto che lui ha portato un documento dove risultava che io ero in licenza perfetta questo può porre registrato dal dalla RAI con questo se lo ricorda lei
Questo me lo ricordo perché io ero ero presente domanda c'era pure verso e in quella circostanza
Lei disse diede una spiegazione o comunque ce la può dare adesso di quello che invece aveva detto nelle nelle volte prima quando aveva detto
Se mi ricordo bene ero alla posizione dell'avvitatore allora mi ricordo se ho detto questo se ero oppure i miei compiti erano allora io come lo volevo spiegare se io vado la prima volta redatta ascoltato dal dottor salvo per sentire una registrazione se conoscevo delle persone
Se mi dicono conosce tornò in sardo bambinetti donzelle conosco ok ascolta questo Mastro riconosce la voce che si presenta come che essa viene di sala operativa diano la conosco a parte finisce alla diciamo che non ha poi è finito venne a sapere che era per il caso Ustica se io vado al mio quando di allora Marsala chiedere Signore mie io sono chiamato ma io sento Jaber Al Jazeera no le volevo accennare riguarda bene Bárcenas ma adesso cose presto sì va bene scusi
Al diamanti avvocato no sì sì sì
Non ho altre domande e la ringrazio no sfortunato battono domande
Chiarimento codici e Climene rispondere alla domanda del presidente c'era di essere stata citata dalla Corte dei Conti se può dirci perché allora se mi ricordo bene era fare un atto a speranza non lo saracene
Potevo essere ascoltato
Dalla Corte dei Conti e per sempre per caso Ustica e per ora non mi ricordo la prassi c'è la dicitura guarderà una fase ne chiedeva la corte dei fan
Mi ha chiesto stesse cose che se io ero marzo alla pericolo da alcuni compiti se io avevo avuto l'avvocato
Quando se io avevo dei documenti indenni a discolpa tutte tutte queste cose che io ho portato o sei o sette fogli di carta per il e con la messa a verbale che io mi trovo niente non lo so ma mi hanno chiamato a Roma così ma chiedeva lei la restituzione delle spese sostenute per il recupero allora io dal dal ministero e difeso avuto una richiesta di sci conta sette miliardi settecento quindi anche a lei la Corte dei Conti chiese cinquantasette miliardi e a cinquanta mila lire al mese deludono difeso va bene grazie Bongiorno può andare
Quand'ero bambino
Chi sentiamo adesso
Abbiamo sentito Zarrilli che molto breve il giardino
Responsabilità dopo il giuramento sul mento in avanti addio se credente garantendo a misura di dire la verità null'altro che la verità dica lo giuro Tagiura lei e sono esauriti che Giuseppe dove e quando è nato vari uno dieci cinquantadue residente Trani
Via via attualmente Don Giuseppe Rossi numero sei
Durante rispondevo dinanzi il signor Zarrilli lei attualmente che attività svolge
Ufficiale dell'aeronautica sono tenente colonnello presso il comando della Terza Regione ripari
Senta nel mille novecentottanta cosa faceva ero a Siracusa erano capitano
L'incarico era il capo nucleo servizi tecnici
E in che cosa consistevano i servizi tecnici in particolare cioè se si eccede è una branca interna servito tecnico-operativo dello stop dove c'era un capitano più anziano di me che era il capo
E noi curavamo l'efficienza degli apparati TLC di telecomunicazioni del del centro radar
Senta lei ha ricordo di interventi di manutenzione
Nel giugno del mille novecentottanta in coincidenza con la perdita del di
Nove
No
Poi escludere che sia che fosse manutenzione il Siracusa all'epoca
No non la posso escludere non obiettivamente no non lo ricordo fosse manutenzione composte efficiente
Lei ricorda come veniva eseguita la manutenzione sempre era oggetto di una programmazione era
Come avveniva così nello spiegare il moto nel mio campo quindi la la valutazione c'è quella programmata il il caso in cui tutto funziona però per organizzazione si si ferma il sistema per un certo periodo due tre quattro ore e si si fanno delle manutenzioni preventive
Dei controlli sui sistemi per vedere che tutto funzioni sia efficiente secondo Tel dell'etere taberne tecniche che la ditta costruttrice del del sistema emette al momento della separazione
Niente queste queste manutenzioni sono programmate dal centro
Al momento era ritardo l'ispettorato telecomunicazioni stesso al voto
E ci venivo rinviate periodicamente
Sapere in anticipo fatiche programmata Sapin anticipo il momento in cui fermare
Questo anticipo di quanto tempo in quanto tempo consisteva
La la programmazione veniva semestralmente quindi sapevamo già
A gennaio che avremmo avuto una manutenzione per tutto il mese di gennaio per febbraio per marzo però prima di fermare bisognava chiedere sempre autorizzazione alla parte operativa che poteva a seconda la la la la situazione operativa del che sia locale che ambientale
Poteva autorizzare o meno il fermo dei due sistemi per un'ora due ore tre ore quello che era previsto
E quando parla di parte operativa intende dire la parte operativa di del sito di Siracusa o un altro sito beh io come fecero tecnico che devo al capo ufficio operazioni l'autorizzazione al fermo
Poi L'Unità ribaltava parlava chiedeva a Martina Franca che dal centro operativo della stessa Ragioneria
Che era a conoscenza un po'della situazione generale della della del Paese e quindi se tutto andava liscio autorizzata al mio capo ufficio operazioni e negli arrangiamenti al fermo delle macchine
Oltre lei c'era qualcun'altro detta la manutenzione quando era in ferie
Sì lì l'organizzazione certa posto che era capitano Vetrano poi c'ero io come il capo sesto Conoco servizi tecnici
Esame Teramo sempre due tre ufficiali come tecnici come che seguiamo una manutenzione ognuno nel suo campo
E che quando uno era in licenza subentrava l'altro subentrava al capo stock era più anziano che quindi dirigeva un attimino alle organizzava il tutto commi sottufficiali che operavano sulle apparecchiature
Senta un lei al corrente della quell'azione che si stabiliva tra Siracusa e che era insistente all'epoca nel giugno novanta ottanta chiedo scusa tra Siracusa il Marsala
C'era il sito di viaggerà operativa
Sì certo
No moneta corrente non era al corrente
Grazie allo stato non ho altre domande
Ecco
Pubblico ministero domande no diversa domande
Sul
Buongiorno può andare
Grazie
Chi chiamiamo Barberini
Consapevole della responsabilità al coordinamento assumete davanti a Dio se credente davanti agli uomini giura di dire la verità null'altro che la verità di Carmine Longo si chiama Carchio Antonio dove e quando è nato ventitré aprile trentatré
Dove a Roma residente a Roma
Chi sale al sette sei rispondono alle domande del pubblico oppure sì il signor Tarchi buongiorno qual è la sua attività attuale
Sono pensionato che nel mille novecentottanta qual era la sua attività
Mille novecentottanta ero controllore
Nel giugno dello zar Nicola
Ufficiale controllo
Senta lei
Era controllore di del sito di Nicola
Nel sito della difesa ed è ridicolo capito bene sì signor
Nel all'interno del sito aveva una funzione particolare di comando novero all'interno del sito errori non semplice controllore
Lui Antonio sì
E non è l'invito non è stato il
Chi è che poi
Allora lei è stato vice comandante di edicola per un vicario per un certo periodo sì per un certo periodo essi in particolare lo era nel luglio dell'ottanta
Dal sì cioè nel
L'Inter un un undici giorni dieci giorni
Posso Silvio il comandante per dieci giorni
E in nell'ambito di questa sostituzione lei ha ricordo
Di essersi occupato della vicenda della disastro di del DC nove Itavia
No non mi occupai ci fu cioè ricordo che in quel periodo ci fu questo questo avvenimento ma io non cioè non ebbi modo di ne occupai come cioè non ebbi nessuna nessun riferimento preoccuparmi se non mi chiese nulla
Non svolse qualche attività in relazione a delle richieste che pervennero al sito da parte di altri di a di poi tanto vediamo da parte di chi tanto se ricorda che avete avuto ricevuto delle richieste di aver dovuto
Rispondere a qualche richiesta in ordine alla documentazione relativa al ventisette giugno non ricevemmo nessuna io non vidi nessuna richiesta
Sul mio tavolo un passo nessuna richiesta
In particolare lei non ricorda quindi di a vere collaborato con il il capo ufficio operazioni dell'epoca chi era dissonante era De Angelis
Non ricorda di aver intrattenuto con De Angelis un un rapporto in relazione all'adempimento di alcune richieste
No quindi nord con De Angelis share nove mi telefono mi disse che siccome non non m'aveva rintracciato aveva firmato per me una c'è uno dei una documentazione riguardante un plottaggio plottaggio dalla Francia
Quindi
Adesso non ricordo che arrivo al sito comunque una richiesta di plottaggio di no io non c'ero e mi disse che aveva trasmesso e non ricordo la la
Il documento che richiedeva
La trasmissione seppe solo da De Angelis
Ma se se uno sette di quando mi telefonò e mi disse guarda io ho fatto ho firmato per stento trovato siccome era urgente
Ma era una prassi credo comune cioè Luini magari il capo ufficio operazioni quindi poteva farlo d'altra parte si trattava di una copiatura di una di un documento che restava lì a cioè non era una lettera
Quindi non non non fu lei a chiedere a delegare De Angelis di no no no no non lo sapeva bene se facessimo
Ma funziona delle c'è l'altra trasmettere questi documenti probabilmente era delegato dal comandante scelgono il era era l'ufficiale operativo quindi poteva c'era quello che più di ogni altro poteva fare questa trasmissione oltretutto Gwyneth Paltrow cavalca scritto quindi
Federazione che faceva ma lei vide successivamente la la documentazione o almeno la lettera di accompagnamento di questa documentazione lunghi sei risulta
Lei fu informato che era stato stato il suo nome o sbaglio e quindi non lo lessi sui giornali nell'ottantasei ottantasette che avevo trasmesso questa lettera però io non ricordavo Point
Dopo che ci fu uno sui giornali venne fuori tutta questa faccenda
Io lavoravo la Seconda regione aerea e milioni un collega mi disse dice che sa c'è una lettera che con punto timbro allora andare a vedere questa lettera e
E c'è c'è c'era il timbro mio però la firma non era la migliore di De Angelis
E allora poi Tolomei collegato solo oltre metà degli anni Ottanta sette e che era stato usato il suo nome
Ho capito bene
Ma c'è ma avvertite ACSM avvertì che aveva firmato per me quando avvenne questo
Conversazione tra le De Angelis quando l'ha visto che cervelli telefono avvenne disse guarda ho dovuto fare una un ho dovuto firmare per te questa questo nel luglio dell'ottanta veniva
Questo avveniva dunque mi ricordo il giorno prima del rientro del comandante quindi
Sì
Vado firmare questa lettera sì già l'ho detto prima ecco e lei quindi il giorno prima del rientro del comandante
Volle vedere la lettera che era stata inviata era già stata trasmessa alla lettera il la copia non non
La volle Lola per la serie di rinuncia di parlarne col comandante il giorno dopo vederlo voluto proprio da vederlo indirettamente ma io d'altra parte la lettera
Cioè non non della lunga decifra avari plottaggi allora avrei capito molto insomma
Per lei
Avrei dovuto prendere tutti di A uno
Traccia per traccia di vedere tutta la magari ci sarà una persona c'era un ufficiale onestissimo c'era motivo di di lì per lì di indagare subito
Lei
A proposito di quest'analisi era motivo perché non abbiamo posizioni o a proposito di questa lettera i beni con il
De Angelis
Altri colloqui circa le modalità con cui doveva pervenire dove doveva arrivare in che modo sarebbe Varlan rinviare ma sicuramente stesso sì ma prima o dopo aver saputo che i
Il De Angelis aveva o no dopo che lui mi aveva chiesto celle mi disse che a chi l'aveva mandata assicurano i di lei della lettera saputo solo a cose fatte a invio avvenuto o prima del no mi disse che aveva dovuto trasmettere una lettera e la la dovuta firma c'era trasmesso una lettera dovuto mettere la firma mia perché non aveva trovato
Mi disse che era urgente mitiche sicuramente mi disse chi era Zammarchi dalla richiesta va bene
Sicuramente mi disse chi la lettera era stata trasmessa terrone io non non ricordo adesso
Io l'ho rivista ripeto dopo parecchi anni né stranieri negli organici Cervellin delizie
Dell'invio della lettera al lei si è mai occupato in qualche modo del del materie della materiale trasmissione della materiale
Recapito della lettera
Ha dato disposizioni lei qua ha già detto di no ce l'ho già detto adesso perfetto non mi scusi se ce l'ho saputo dopo esistono risultanze processuale che vanno in senso diverso volevo estere
E con una versione magari se lei indica no no è una delle personalità che ricordano cioè voglio dire alla contestazione più completa e quelle non è una contestazione perché non è una di soldi due allora se esistono delle circostanze documentare che smentiscono la dichiarazione non circostanze documentali ha detto risolutiva la ratio risultanze documentali
Allora sappiamo quali sono queste risultanze le palle siamo al teste vediamo se questo Mosino Erminio Quartiani maschile semplicemente sono delle risultanze tutti smentiscono giustifica oggi non si può più fare reiterato la
Siccome ho ripetuto una domanda vede sto spiegando il teste la ragione per cui effettivamente elevato quello che chiedo io gli spiegai la RAI sarà oggetto fa riferimento al risultanze documentali ma dirgliele
La il suggerimento non lo sconto sarà la sua qualora presidente io chiedo che la corte impedisca a me e a tutti noi che operiamo in questa corte di fare a affermazioni di questo tipo
Quando non dimostrabili omonimo stare sul momento non si può dire a un teste
Va be'tu mi dice questo è collocata in un amen nascono disegni non a quali risultanze mi riferisco il alte siccome io momenti in cui lo si dichiara De Simone il Perugia sia rivela bene non ho formulato alcuna con
Prestazione al teste o hastati economici non Nicola Reale locali ho capito lentamente allora no soltanto invitare ecco nel momento non della contestazione Mother formulazione ad Amanda
Sulla base di un presupposto banca insieme poi lui indicare quali presta è esattamente questo io non stavo formulando una domanda stavo spiegando il motivo del perché avevo
Formulato già una domanda alla quale lui ha già risposto l'argomento per me è chiuso non ho altre domande grazie
Poi Pubblico ministero ha domande
Ecco
Vorrei farle presente
Ti viene una difformità
Oggi dichiarato con le dichiarazioni rese al capitano De Angelis
Il quale dichiara turchi sarebbe stato proprio lei no sì lo so che De Angelis ha dichiarato
Simone sarebbe stato davvero chiedere
Capitano De Angelis di occuparsi di questa risposta in particolare punto avrebbe asserito che dal momento che questi affari sempre stati trattati dall'Ufficio operazioni viene che che
No assoluto non era non era mia abitudine anzi io certe volte sono sapevo che lui stava l'ufficio chi tutto lavora e mi chiedevo di come sia arrivato in essa c'è io non ho mai visto messaggi classificati
Non ho mai visto messaggi classificati e mi chiedo come mai non arriva mai un messaggio baschi rigagnoli ma al di fuori dalla vicenda cinque aprile il bene cioè io ci tenevo a se faccia a faccia finiamo in tempi quindi lei parlò De Angelis di questi del del fatto che fosse stato ricevuto una richiesta di questo genere
Da parte di un altro l'ufficio le risposte che era stata predisposta prima o dopo che la risposta venisse predisposta
No dopo quando lui mi disse che aveva firmato per il condono va bene grazie ma io non c'è non non volevo sapevo che lui trattava lungo gli argomenti ma dopo però avrei voluto vederla perché appello della mettere la firma sul
Va bene domande
Lady diceva prima di ricordare che ha rivestito quella carico di facente funzioni Sicilia
Tra giugno e luglio mi è parso di capire perché prima diceva si ebbero un giorno prima che rientrasse il comandante quindi nel mese di luglio
Sì a luglio c'è il l'avvenimento avvenne il ventisette giugno ecco dal ventotto ventotto il comandante del pomeriggio partire per dieci giorni son rimasto io
Quindi dopo dieci giorni dopo il ventotto giugno lei svolge quelle sì sì
Lei ricorda se in questi dieci giorni arrivò l'ordine di distruggere il DA uno vanno io non poteva venire no non salme sembrava sì o no no
Senta dopo è stata una cosa assurda
Dopo quell'incidente clienti lei ha mai ricevuto un qualsiasi ordina un qualsiasi suggerimento hanno indire o a tacere quanto era accaduto la sera del ventisette giugno presso il sito nel quale lei all'epoca rivestiva un ruolo assolutamente no guardi lo stato trasferito al ricovero talmente incassato che se mi avessero deciso di chiamare sia non volevo dare USA una denominazione interno assolutamente
Capisco che oramai il termine purtroppo in tram che lo scorso stanca industrialmente astrusa Leone punti è noto però siccome ancora non qui non stiamo con televisioni patatine non vedo le veline entro privavano magari
Va bene allora Bonanni domande solo una presidente che fa pendant all'altra in quei giorni arrivò invece l'ordine di conservazione l'ordine di sequestro del di A uno
Ha detto già di no assolutamente sì sì chiesto se ordine di distruzione mai assegni adesso noi non siamo la domanda scusi e la dinamica dell'aggressione ho fatto una domanda diversa sì sì e cioè lei ci ha detto che nessuno le ha ordinato di distruggere punto io adesso le chiedo qualcuno le ha ordinato di conservarlo e di non buttarlo a quando sarebbe finito registro
Ma sempre c'è idee venivano devo conservati per terra cinque anni mi sembra
Per un periodo di tempo in una conservazione io le chiederei se invece nel caso specifico uno le dice guardare che visto il successo quel fatto questo mi raccomando non dovrà mai essere buttato
Fu posto nella nella
Nella cassaforte dell'ufficio operazioni qualcuno lei diede l'ordine di le disse c'è un sequestro qualcuno le diede l'ordine di conservarlo
Ho una promozione sua quella di sì no era normale che venissero conservati ma nessuno mi diede l'ordine va era normale la ringrazio
Buongiorno mandare furono conservati impiegato che ad ogni giorno massimo sobbalzo
Posso andare
Contrari
Sì se vincente prezzi
Sa com'
Poi consapevole della responsabilità col giuramento assumete davanti addio se credente davanti agli uomini giurato di dire la verità null'altro che la verità dica lo giuro lo giuro lei è
Trezzini Mauro dove e quando è nato venticinque agosto del mille novecentocinquantasette a cui donne in provincia di Roma residente a Vicenza
Prego avvocato grazie signor Frizzi di qual è la sua attività attuale attualmente sono fino al comando operativo delle forze aeree di Vicenza in in ufficio conduzione tattica
E il qual era la sua attività nel mille novecentottanta il quale il suo grave
Allora il mio grado attuale tenente colonnello all'epoca ero
Sottotenente credo
E all'epoca era impiegato in sala operativa in qualità di tipi o tra Production Officer in pratica responsabile la sezione sorveglianza della sala operativa
E di quale sito Marsala
Ventisette giugno dell'ottanta lei era in servizio rinnovando cadde il DC nove la data forse il potere il menu
Esattamente quel giorno ero smontato la mattina ho fatto la notte precedente
Aveva fatto la notte del ventisei esatto cioè ventisette non ero presente sa
Senta
Il quale a quale turno apparteneva
Turno Alfa
Turno Alfa il
Quote l'ha mai partecipato a Siena da ex esercitazioni si nasce riesce qualche volta sì sì
A ricordo di di un'esercitazione SYNADEX prevista per il ventisette giugno sì mi ricordo qualcosa ma perché lo ha saputo in seguito perché lo stato io ho saputo che doveva arrivare ne ho solo in seguito Chairs faccia mente locale
Cioè possiede parlo tanto se ne parla dotati
In
Allora un in relazione alla predisposizione dei turni in particolare dei turni per esercitazioni lei al ricordo di quale fosse il documento nel quale si indicavano le i nominativi delle persone che avrebbero dovuto prendere parte all'esercitazione non al turno scusa ho capito la domanda i turni venivano predisposti in alcuni documenti o era automatico c'era altra Beta viaggio ah ho capito
Ma in generale parliamo non specificano i videopoker parlò parlando dell'ottanta del giugno ottanta di quel Marco chi torniamo fissi diciamo le turnazioni c'è pari team che erano quattro alto Bravo Charlie Hunter tra con poche erano composti da un certo numero di personale
Fisso però a volte capitavano delle sostituzioni in va be'eventualmente venivano sostituto alcune persone persone in base alle varie esigenze insomma
Ho capito non ha ricordi comunque la l'avvenuta sostituzione veniva registrata in qualche modo restava traccia che quel nominativo appartenente al al turno era stato sostituito o
Non si certo venivano fatti credo dei documenti dei quali veniva riportato appunto la la sostituzione perché doveva risultare anche nei vari per altre esigenze e magari per la mensa avevi ridenti le presenze via dicendo
La ringrazio lo Stato non ho altre domande
Domande Pubblico ministero difese
Sì un paio presidente
La domanda sui turni la faccia in particolare con riferimento a chi era addetto alla sino ad ex proveniva per sapere il giorno stesso il giorno prima o c'erano dei turni predisposti in particolare per fare l'esercitazione SYNADEX
Dunque che io ricordi le sino ad ex venivano a scadenza venuti coordinate dal nostro Comando Superiore che era all'epoca
Martina Franca credo
E venivano stabilire le date indipendentemente da che turno
Quindi atti si dice a Roma a chi toccava cercava via insomma non è c'era una certa programmazione esatto esatto setta ricorda qualcuno che insieme a lei faceva parte del turno Alfa
Basta no o dunque
Negli occhi non quei nomi nonché un maresciallo Spano
Mi nomino quasi dimenticati Rutan ciecamente vale passa così se mi disse mi mi mi sforzo poche ore ricordo non so se se era determinante insomma all'anno solo se se aveva ricordo di qualcuno quanto tempo è rimasto lì alla sala tre anni tre sempre il turno altro è stato sì
Presentazione
Evoca Spanò non ricordo sul
Noi magari di persona sì però i nomi vi sia visivamente si
Ritiene spetta nell'uso per esempio maresciallo per l'uso che attualmente deceduto
Signor Balsamo
Dopodiché Altero mi ricordo ma il ricordo i visi ma non la ringrazio pari
Altre domande
Senta in relazione alla a quell'esercitazione SYNADEX che comunque era programmata per il ventisette
Lei ha ricordo non non di quello che poi si è detto in generale cioè ma nell'immediatezza
Lei a ricordo di quello crisi assegno punto in relazione a questa esercitazione
Quando poi si recò quando voi
Saputa la notizia del del disastro del vicino hanno le posso dire con l'unica cosa che ricordo era che che la sera vero lì nel circolo ufficiali
Mi stavo riposando
Stavo mangiando non so se stavamo giocando a carte o qualcosa del genere arrivano chiamate ci dissero che era caduto sta aereo tutto qui quello che ricordo dell'esercitazione della sino ad ex di per sé sì mi posso ritmi parlando dopo tanto anni parlando a caccia i colleghi mi dissero anche questa cosa qua che c'era una sino ad ex in corso
Che tutto questo so che offro viene va bene può andare Garzon giuria buongiorno
Buongiorno finito rinviamo al dieci
Quindi ribadisco che l'undici è fissata alle dieci e mezza diagonale che a ventinove
Dogana Vecchia ventinove d'ingresso mi scusi la Dogana Vecchia Rischi nove si degli effetti
Bisogna vorrei fare una
Considerazione in relazione all'udienza del quattordici
Per la quale sono stati citati i testi USA
Pratis Annoni Pascale
No allora non è l'udienza del quattordici l'altra nel corso della quale sono stati citati dei testi che hanno svolto attività di ausiliari decorso del l'udienza del ventuno
Relazione che Steve Giaccari
Nucci vivi
Affermerà Tartini in relazione al teste Galati ha citato per indicato nella lista
Credo che il dal Pubblico ministero senz'diciotto gennaio gli altri invece indicati e la lista sempre dal Pubblico ministero per l'udienza del ventuno gennaio sì ora questi testi a quanto ci risulta sono dei testi che hanno svolto attività di ausiliari ai dei listini
Blasi
E gli altri componenti la Commissione e sulla base dell'ordinanza che era stata emessa da questa Corte a me sembrerebbe che questi testi ancor più degli altri periti debbano essere ascoltati Pinochet in seconda battuta anche perché chi sembrerebbe che ascoltare dei degli ausiliari dei periti prima ancora di aver ascoltato i periti
Potrebbe creare tutta una serie di problemi di ordine tecnico
Credo siano insuperabili
Ora tutto questo risulta che questi i signori abbiano svolto attività di ausiliari dei periti
Risulta questo lo dico solo per completezza anche dalla pagina mille ottocentottantotto dell'ordinanza emessa dal giudice istruttore
Il quale da proprio atto che i vari Galati Giaccari Pardini e via dicendo hanno svolto attività di ausiliari per Blasi e Cerra
Cioè siccome lei prima nominato Giaccari e Nucci pure Bardini allora Giaccari Nucci Pardini regalata intergalattica quindi tutti e tre asiatici o dai periti come ausiliari allora noi chiediamo che vengano ascoltati dopo che abbiamo ascoltato i periti anche perché normalmente una si viario svolge nel ruolo
Diciamo di con l'appello ha il ruolo di collaborare con il perito quindi vorremmo prima
Sentire i periti e poi eventualmente sentire gli ausiliari deperibile
Pubblico ministero concorrente
Si è di
Eviti queste relazioni effettuate
A io tecnici della serie per cui dati inizialmente e autonomamente il successo nel seguito della celebratissima però io non
Ostico preciso e quindi
Credo che va be'allora
Abbiamo verificato come si propone comunque posso anche anticipare il punto di
Di diritto credo che comunque anche qualora si trattasse
Ausiliari
La corte dei ministri Cicchetti impedì esami ghibellini certamente incidenti su coloro che hanno svolto attività ausiliarie a mio parere vi è soltanto un problema di ordine di diciamo mille efficacia degli esami al
Conoscitivi della corte
Da questo punto di vista segnalo pubblico ministero
Esiste perché vengano sentiti adesso i testimoni potrebbero comunque essere così risentiti anche successivamente qualora fosse ritenuto necessario a seguito
In quanto la posizione
Dei testi subiti si collega strettamente anche alla Luzzatti di cui teste abbiamo tutti sentiti alla Prati si che andiamo a sentire adesso in quanto si tratta appunto di persone che hanno certamente collaborato con la Luzzatti e si tratta di persone hanno diciamo il cui operato fu valutato se veramente dalla Pratis
Dalla Commissione Pratis alcuni dei cui componenti due punto tre ma sentire in questi giorni per cui anche da un punto di vista dell'ordine
La dell'esame dei testimoni annessi opportuno
Si mantenga questo questo
Ma credo debba comunque l'autore di
Per lui riserva
Come
Particolari
Vedo abbastanza
Are no questo siccome ci saranno procedure
L'identificazione