"Il manuale del perfetto impunito" presentazione del libro di Marco Travaglio (Ed. Garzanti), organizzato dai Democratici di Sinistra nell'ambito della Festa dell'Unità (presso il Palavobis, Spazio Libreria)

Più di scena
Prima di tutto buona sera io sono Maurizio De Luca sono un giornalista e sono qui e mi fa molto piacere essere qui sia per il compagnia
Delle persone alle quali mi trovo a discutere qui tutti assieme attorno a questo bel libro sia perché ho avuto molto piacere prima di tutto a Wenger questo limite
Terzo elemento di soddisfazione il fatto di essere qui sotto o davanti o dietro le insegne di leader che è un'associazione di associazioni contro le mafie come ben sapete che ci sta mista sia come giornalista sì e come cittadino particolarmente a cuore
Di cui seguo apprezzo e nei limiti del possibile cerco di partecipare
Attività
Non certo
Fare uno spot commenta
In altre parti si suol fare
Vorrei però sottolineare
La possibilità che ci da qualche tempo
Via ordinaria attraverso l'intera
Dell'olio extravergine di oliva non vi meraviglia questo è un olio che ha un particolare significato voi sapete che per iniziativa di libera
è stata approvata dal Parlamento una legge di iniziativa popolare che prevede la destinazione a fini di carattere sociale dei beni confiscati ai mafiosi e permettere a questi beni e capitano anche un un invito che è stato ha segnato a un a un gruppo di persone in Sicilia guidate da un sacerdote il quale si è rivelato lunedì il suo gruppo un ottimo produttore divina
E devo dire ogni volta chi sulla tavola anche mia
Compare
Bottiglia di olio d'oliva libera è un segno che comunque la democrazia un passo avanti anche nel territorio nostro nonostante tutto come diceva alla fine di ogni suo intervento Paolo Borsellino nonostante tutto qualche passo alla fine
Espressi queste soddisfazioni fatta questa pubblicità che credo sia consentite
Con
Soddisfazione civile
Di farla io la parola passò in via unica routine che dal responsabile non sono utili per a Milano ma anche la responsabile d'averci portato in questo nel pomeriggio qui alla festa dell'Unità
Grazie
Devo dire che
Devo dire che è un habitué del locale Agna parliamo elemento importante dimora voleva dire c'è per fare dell'olio
Aggiungo soltanto che
Che è stato prodotto nelle terre confiscate Bernardo Provenzano e questo ci dice qualche cosa ed è una grande soddisfazione rendersi conto di come il questa legge che libera ha sostenuto e per cui ha raccolto tante firme
Fermo comincia a dare davvero dei risultati in Lombardia
Per l'Umbria e la quinta regione d'Italia in cui sono stati confiscati dei beni ai mafiosi per più di dodici miliardi
E questo ci ricorda come la Lombardia non sia una terra immune dalle mafie come molti pensano
Volentieri o penserebbero volentieri lo vedi è una terra alle pareti le banche ci sono tutte tra l'altro c'è un
Giornale di libera dove con un intervento del presidente la Commissione parlamentare antimafia Beppe Lumia che vi consiglio di prendere quello gratuito non invece si paga
E dove appunto si fa riferimento a questi riferisca su un bellissimo dibattito con intrecci Conte
E la Confesercenti nazionale sta facendo una ricerca per conto anche in Rete in correlazione che con la Commissione parlamentare antimafia
Su le macchie minano quindi nei prossimi giorni le prossime settimane ci saranno altri incontri su questo argomento
Colgo anche l'occasione per dire a tutti voi così ve lo annotate già e anche suo ricevette una comunicazione per i giornali non si sa
A meno che non lasciate l'Aler il vostro nome cosa di cui vi prego
Vi avviso che il ventotto di settembre ci sarà qui presso la nuova sede di libera ci saranno Luigi Ciotti è Umberto Santino presenteremo il libro di Umberto Santino la storia del movimento antimafia
La nuova serie di libera e presso le ACLI in via della Signora tre sede centrale delle ACLI quindi e per qualunque altro informazione documentazione potete rivolgervi lì
Questo è questi una parte delle cose come perché ci sono da Giuseppe altra cosa è la grande soddisfazione di organizzare delle cose per libera perché quando si telefona a qualcuno figlia i nostri tre relatori qui non hanno esitato ad accettare quando ha sentito che era quella manifestazione organizzata da Libera e questo fa davvero molto piacere perché vuol dire che libera acquistato per merito delle sue azioni per merito delle persone che la compongono del vertice naturalmente mi riferisco un prestigio importante e ce n'è davvero tanto bisogno la parte invece triste
Ha due aspetti o no quello di cui parleranno voi i relatori relativo cioè alla normativa al cose che sono state approvate dal nostro Parlamento che vanno mi rifiuto pronto a cinquecentotredici mi ferì inserisco al giusto processo
Che
è diventato più ingiusto di prima e non non è assolutamente giusto e l'altra cosa è il modello di vita che si sta diffondendo presso i nostri giovani libera fa un grosso lavoro di educazione a legalità nelle scuole
E vi assicuro che parlare con i giovani di oggi e parlare con i giovani cinque anni fa ci si accorge che la situazione non è affatto migliorata ma è peggiorata
Adesso ci sono dei giovani che dicono che l'importante è fare soldi e te lo dicono chiaramente in faccia e che tanto non c'è problema perché basta se si hanno tanti soldi si può essere sì poveri riuscire a rimanere impuniti
La storia di Mani pulite la storia della Procura di Palermo gli incensa menti ad Andreotti dopo la sua assoluzione anche questo la metto tra virgolette perché è una soluzione però le motivazioni della sentenza dicono tante tante altre cose e qui regionale narco mafia pubblicato un dossier meraviglioso che vi segnalo ecco tutte queste cose
I giovani vengono sentiti subito
E fanno un conto immediato di convenienza quindi c'è un lavoro doppio da fare sono molte più in salita ed è molto più difficile di quello che era la situazione di cinque anni fa quando abbiamo cominciato a lavorare come di tra quindi c'è bisogno di tanto impegno c'è bisogno di tanto aiuto e tutti quelli che vogliono far lavorare sono veramente pregati di farsi sentire e di mettersi in contatto con noi grazie
La parola merito a Maurizio Del credo
Beh io vorrei fare una piccola postilla una piccola aggiunta prima di tutto per rivendicare che soltanto io posso fare la pubblicità un olio extravergine essendo più in carne di tutti gli altri e quindi credo di essere più convincente
L'altro invece una piccola notazione su sul discorso di opere giustissimo rivolgersi ai giovani ho l'impressione che più che passa il tempo se anche qualche persona più che adolescente
Sta ascoltare ancora di più quel che liberava dicendo credo che anche lì ci possa essere qualche elemento positivo e di riconquista anche di una convinzione di uno slancio di un entusiasmo che proprio per le tante difficoltà in alcune aree non è così brillante come è stato subito dopo la grande emozione grande choc delle terribili stragi di quel novantadue diciamo
Quindi è una costatazione credo sarà questo uno anche degli argomenti che affronteremo parlando di questo belli però un libro nel quale si trovano scarnificata i come dire disciolti anche da una ironia
Tipica dell'intervenire giornalistico di Marco Travaglio tanti di quei luoghi comuni che hanno trovato però interessate radici attorno a un dibattito sulla giustizia che si è andato via via sempre più delineando come non dibattito ma attacco nei confronti dei magistrati che più di altri avevano inteso esattamente il loro ruolo
Di uomini dello Stato chiamati a ristabilire la legalità laddove la legalità era stata ferita qualunque fosse il livello di potere da parte di coloro che questa illegalità avevano potenzialmente realmente ossi per rivolgere un monito a potessero aver commesso e si è andati via via respingendo
Questa attività che soprattutto nel Milan con il Palermo aveva trovato nelle procure di Milano e di Palermo e in alcuni settori delle procure di Milano e di Palermo i punti lo sappiamo tutti i più avanzati
Ne è uscito e di questo io credo sarà interessante qui stasera in questa conversazione
Attorno a questo libro vedere anche quale modello di magistrato
è uscito
Adesso nell'anno due mila come il magistrato
Come dire simbolo di questi anni diverso io credo del magistrato che si immaginava potesse essere il simbolo della magistratura del nel mille novecentonovantatré perché perché premiante appare soprattutto l'inattività la distrazione il non darsi da fare
Non pregiudica una carriera il non aprire un fascicolo può mettere in difficoltà aprire qualche fascicolo invece e questo io credo che sia forse l'arretramento più forte
Al quale siamo costretti ad assistere e soprattutto quello contro il quale più difficilmente potremmo noi tutti come cittadini interventi
Credo che sia e debba essere una profondità
Grossa riflessione all'interno della magistratura
Non so quanto di questo sarà possibile
Fare
Quanto sarà possibile che la magistratura possa riflettere sui rischi che prima di tutto corre come magistratura intesa
Come comunità di persone che hanno scelto il nome dello Stato che svolge la funzione del ripristino della legalità
Quanta voglia sia di discutere attorno acquisto quanta consapevolezza vi sia dei rischi che se questa riflessione non vi sarà
Vi potranno essere per l'intera comunità per tutti noi cittadini
E anche lei i sorrisi
Ha mai amarissimo ai quali spinge il bel libro di Travaglio sono certamente spunto importanti
Ben definito
Preciso
Per una riflessione così importante soprattutto in questa stagione da questo io vorrei partire proprio
Dando la parola al dottor Piercamillo Davigo e quale vorrei per un attimo aprire una breve parentesi e anche non occasione come questa esprimerli di ringraziamento per quel che il pool di Milano ha fatto per noi tutti come cittadini che pretendano di essere sintetico
Grazie credo di dover partire
Proprio dalle considerazioni che sono state ora svolte sul ruolo della magistratura e sull'immagine
Che di se stessa la magistratura perché e qui bisogna ricordarsi alcune cose che sono accadute e che vengono tranquillamente rimosse
In tutti i paesi del mondo occidentale l'aria del mondo a cui noi apparteniamo viene predicato cioè non pratica frequentemente anche praticato ma comunque da tutti predicato il valore dell'indipendenza del giudice
L'indipendenza del giudice non ha molto senso se non è accompagnata da garanzie
Su ciò che sul tavolo del giudice può arrivare perché si può lasciare il giudice perfettamente indipendenti decidere degli incidenti stradali salvo che non sia un incidente stradale che coinvolge qualcuno importante
E non c'è bisogno imitare l'indipendenza del giudice se si controlla ciò che sul tavolo del giudice arriva
è stato così per decenni in Italia
I giudici hanno sostanzialmente indipendenti
Perché il
Potere esecutivo attraverso il controllo degli organi di polizia che badate bene non vuol dire impartire l'ordine non c'è bisogno
Non c'è bisogno di dire al questore non vedi fare le indagini sulla corruzione lo fa da sé
Perché se no la prima volta ci sono i disordini allo stadio viene rimosso
Non viene rimosso perché ha fatto le indagini sulla corruzione viene rimosso perché ci sono episodi notati da incontrovertibile che c'erano i disordini allo stadio
Bene se la magistratura come è stato per decenni concepisce la sua funzione essenzialmente come una funzione notarile dell'attività degli organi di polizia
Dice non mi è arrivato nulla non devo fare nulla controllando gli organi polizieschi controlla il Pubblico ministero attraverso il quattro e il Pubblico ministero ciò carica sul tavolo del giudice che può essere lasciato tranquillamente indipendente
Quando per una serie di ragioni che poi c'è qualcun interesserà magari numero
C'è stato un affrancamento da questa forma di dipendenza c'è stato uno sviluppo di capacità conoscitive investigative in capo agli organi del pubblico ministero e quindi l'indipendenza dei giudici ha consentito loro di pronunciare anche su imputati fattispecie eccellenti
è successa la fine del mondo
Soltanto qualche anno fa
Pressoché all'unanimità
Venivano proposte riforme drastiche della Costituzione volte limitare l'indipendenza e la magistratura
Dalla più brutale quella di dire invertiamo la composizione del Consiglio superiore della magistratura due terzi di membri eletti dal Parlamento e un terzo erette i magistrati ma perché non tutti eletti dal Parlamento
E qui ci sono anche responsabilità gravi
Della magistratura la magistratura a terra decenni
Ha ritenuto che la tutela della sua indipendenza collettiva affidata al Consiglio superiore attenuarsi e le esigenze di tutela individuale che tradizionalmente negli Stati liberali erano state costruite
Qualche esempio
In materia di ordinamento giudiziario secondo la Costituzione della Repubblica c'è riserva di legge
Cioè ci vuole una legge per dettare norme in materia di ordinamento giudiziario si è cominciato a dire che era riserva però relativa e non assoluta e che quindi il Consiglio superiore poteva fare circolare
Non si pensava che potesse essere un pericolo Consiglio superiore in cui due terzi dei componenti avrete dei magistrati
Poi improvvisamente quando riceve qui ci cambiano la composizione
Allora può ricattare tutto problematico perché con circolare del Consiglio superiore si stabilisce per esempio la permanenza o meno la Direzione distrettuale antimafia per sei anni prorogabili di due oppure no
Si decide in buona sostanza della inamovibilità del magistrato
Perché poi ci dice beh sì certo inamovibilità c'era ogni singolo magistrato come persona fisica garanzia delle sue decisioni
Ma riguarda provvedimenti individuali si provvedimenti sono generali l'inamovibilità non c'è più per cui se noi diciamo che dopo otto anni ruotano tutti
Inamovibilità e rispetta
Ecco io credo sia necessaria una forte riflessione perché
Sì
Apre la strada a un rischio grave
Cioè a rischio del ritorno sotto la spinta anche di esigenze molto sensate perché intendiamoci bene non è che tutti coloro che vogliono certe cose le vogliono per fini ignobili
Per esempio la cosiddetta certezza del diritto è un'esigenza in un mondo sempre più complesso non è pensabile che non ci sia la prevedibilità delle decisioni giudiziarie
Non è tollerabile e quindi in qualche modo per creare uniformità medicine giudiziari va trovato
Certo il sistema più facile mettere il giudice capo che dà ordine a tutti di come si deve decidere visto che il Consiglio superiore a proporre il Tribunale di Milano ritenuto che questo sistema non sia condivisibile anzi possa dar luogo a provvedimenti e di sua competenza
Perché il dirigente appunto pensato questo cioè non condividendola interpretazione che altri giudici davano della legge ha deciso che questo poteva essere un illecito disciplinare
Ho sentito di recente il ministro della giustizia per televisione commentare una decisione di un meditato dicendo che doveva valutare al mister Ciano provvedimenti di competenza del ministero ora siccome che io sappia gli unici provenienti comprese ministero riguardanti
Lo status dei magistrati era tremenda ci sono quei disciplinari
Vuol dire che si ritiene
Normale
Che il dissenso su un provvedimento possa mettere capo provvedimento disciplinare
Alla faccia delle garanzie di indipendenza sì ma allora perché cosa dovrebbero avere l'indipendenza dei magistrati
Per decidere come piace superiori
Viene in mente quello che aveva scritto la Corte Suprema degli Stati Uniti a proposito della libertà di espressione che è stata invocata
Quando mio collega Colombo a proposito della Bicamerale uso un'espressione piuttosto forte fu chiamato a risponderne in sede disciplinare
E il suo difensore cito a questa sentenza dicendo guardate che la libertà di espressione è stata riconosciuta perché si possa parlar male di chi sconta
Perché per parlarne bene non c'era bisogno della diritto di
Il diritto di esprimere liberamente il proprio pensiero
Questo è il primo punto su cui e bisogna fermare l'attenzione
Il secondo punto ne deriva cascata certo ed ero esce da questi anni un modello di magistrato non voglio dire pauroso perché non è vero ma sicuramente intimidito
Un un magistrato molto bravo Nannucci ha scritto un articolo su sulla rivista del ministero che si intitola documenti giustizia a proposito della tutela della reputazione
Molti di noi io fra questi siamo stati oggetto di violentissime campagne di stampa
Poi di stampa per dire dei mezzi d'informazione in generale in genere più televisiva e non sono di stampa
Ci siamo dovuti difendere nel modo possibile se abbiamo risposto c'hanno fatto procedimenti disciplinari
Se abbiamo fatto querele o azioni civili ci è stato detto che è una vergogna che cerchiamo di arricchirci sulla base delle cose che hanno scritto su di noi che bisogna cambiare la norma perché basta una rettifica
Ora chiunque abbia esperienza di lettura di giornali sa che una rettifica in genere porta in calce due righe velenose che
Annullano l'effetto della rettifica e chiunque conosca le regole dalla comunicazione sacche una smentita è una notizia data due volte
Da che poi comunque chi legge il giornale per legge quella smentita è così de della sua attenzione attratto da una notizia che magari prima gli era
Sfuggita beh Mannucci diceva ma insomma dice badate bene il magistrato non solo non se ne deve tenerne ma non se ne può attenere perché se se le tiene anche se lunedì
Non si fa intimidire cedette tutti direttori su tutti gli altri
Chiedono che cosa accade a chi non si fa intimidire preventivamente
E Colombo dice ma insomma Dick Cheney ha cominciato a fare questo lavoro credo almeno centosettantaquattro io nel settantotto
Io per
Vent'anni
Dice Colombo io per meno per diciotto anni della mia vita professionale non ho mai subito un procedimento disciplinare
Non sono mai stato sottoposto a procedimenti penali
Non ho mai dovuto sporgere una querela poi improvvisamente senza che fosse cambiato null'altro che la qualità degli imputati di cui mi occupavo perché non è che prima facevo le cose in modo diverso
O le facevo più diligentemente anzi devo dire che forse sono state fatte più diligentemente in relazione a questi fatti con maggiore cautela e attenzione di quanta non se ne ponga naturalmente con questo non voglio dire che nei confronti degli altri si tira via
L'attenzione ci vuole sempre ma è ovvio
Che se uno va a toccare certi personaggi di attenzione cenette ancora di più perché
Uno sa benissimo che se fa un passo falso l'imputato di Cantalupo mentre magari Paul marocchino arrestato all'angolo della strada mentre vende una bustina di eroina questo rischio è diciamo mio
E e dicevo improvvisamente succede tutto questo io credo di essere arrivato a trentacinque trentasei iscrizioni nel registro già notizie di reato la procura di Brescia cioè ogni stazione col con un procedimento
Penale per cui credo di avere più cocenti penali di Totò Riina
Devo dire che fortunatamente nessuno di questi ha mai superato la soglia delle sezione penale c'è sempre stata chiesta archiviazione è irritante che rimangano pendenti
Anche perché tutte le volte che viene aperto un procedimento viene informato Consiglio Superiore la prima commissione quella che si occupa dell'incompatibilità e siccome si occupa delle incompatibilità
Si dice che nelle valutazioni procede in carriera se c'è una pratica aperta che non si può chiudere finché non è chiuso il procedimento non si può valutare
Ecco io credo che il mio concorso dovrei verificare lo ma a occhio credo uscì il dato sì esatto gli unici due non promossi siamo io la Boccassini
Probabilmente siamo i più cattivi di tutti
Può essere
Devo dire che ne fa né caldo e freddo io ho cominciato a occuparmi di queste vicende nel maggio del novantadue
Pochi giorni dopo la strage di Capaci e a fronte di gente che c'ha rimesso la vita e sarebbe ignobile oltre che ridicolo lamentarsi di piccole vicende di questo genere
Però l'effetto d'intimidazione generale cioè
E allora non bisogna poi stupirsi se c'è un ritrarsi un chiudersi in se stessi dell'ordine giudiziario complessivamente considera
Se questo accade verso soggetti che hanno le guarentigie immaginativa su quelli che non ce le ha quindi a scendere la polizia giudiziaria
I testimoni
Gli imputati
Ho letto un'intervista sul Corriere della Sera di credo si chiami mani quello che aveva determinato l'arresto di Chiesa infelice ma oggi non lo rifarei
L'onestà non paga
Ecco io non so se il delitto paga sono convinto che alla lunga il delitto non paga ma lo faccio lo dico non per l'efficienza degli apparati repressivi che efficienti non sono
Lo dico perché ci sono dei vincoli socio economici che impediscono al delitto di paga
La mia opinione è che il numero dei ladri non può mai superare il numero dei derubati perché se no se nessuno produce reddito e tutti ce lo dobbiamo uno con gli altri con l'altro la fine moriamo tutti di fame questo è evidente cioè c'è una soglia
Al di là della quale non si può andare nella espansione del crimine infatti anche nelle nelle società più gravati dal crimine
Una lite vota di persone dedite ad attività produttive lecite
Permane comunque perché bisogna bisogna
Salvo appunto che non ci siano attività di importazione trenta la pirateria allora sì certo possiamo fare tutti i pirati ed era un'isola come base se andiamo a Porta diede in prodotti da altri
Però
Però sicuramente l'idea che un soggetto della efficienza
Del sistema repressivo della sua capacità di tutelare chi collabora e di reprimere le condotte illecite è rilevante per determinare le condotte processuali
E allora per esempio è stato riscritto l'articolo centoundici dalla Costituzione per carità principio di civiltà il contraddittorio e chi non lo vuole il contraddittorio è che io ho la sensazione che ci fosse la riserva mentale in molti che parlano di questa norma
In cui più che al contraddittorio si pensava la mancanza di contraddittorio cioè quando si scrive nonché obbligatorio il contraddittorio ma che non si può condannare se contraddittorio non c'è sempre la stessa cosa ma non lo è affatto
Perché un conto è dire che uno obbligato a rispondere un conto è dire che uno non è obbligato a rispondere che se non rispondere se non risponde il l'imputato è stato assolto
Allora perché mai uno che non è obbligato a rispondere
Dovrebbe venire in un'aula di giustizia a ripetere le cose che aveva detto alla polizia giudiziaria il Pubblico ministero sottoponendo sia controesame
Se sicuramente non è obbligato a farlo scene su un vantaggio gliene deriva se sicuramente gli deriva almeno il fastidio di essere strapazzato dal difensore che gli farà un sacco di domande sulla sua vita privata per dimostrarne la inattendibilità
Comincerà di edita da bambino ruba la marmellata e altre cose di questo genere
Ed è il risultato finale sarà che c'è la sfilata dei intendo avvalermi della facoltà di non rispondere
Si era detto che sarebbe stata approvata una legge attuativa per inciso non è ancora stata provata
In questo momento i processi o in qualche modo vanno attraverso altri tipi di prove o finiscono davanti alla Corte costituzionale per violazione
Di vari principi tra cui quelli contenuti l'articolo centoundici quindi vengono sospese i processi non si fanno più
Era una situazione facilmente prevedibile era una situazione annuncia
Poi per carità
Confronto a quello che era stato presentato nelle mitiche bozze
E nulla io ricordo che a un certo punto era stato introdotto il divieto di interpretazione
Estensiva
In materia penale
Sapete perché era stato introdotto
Penso io perché e non si fa fatica a immaginare un'attrazione perché
In questi processi era stata adottata da interpretazione peraltro consolidata della Corte di Cassazione che diceva che quando un pubblico ufficiale anziché vendere un singolo atto vende se stesso non è più necessario ricercare il singolo atto
Perché se io sono a libro paga per tutti i casi in cui serve non c'è più bisogno di andare a vedere il singolo atto particolare per cui sono stato pagato basta che io abbia messo la mia discrezionalità al servizio del privato che mi pare
E si è detto che questa era un'interpretazione estensiva dell'articolo trecentodiciannove del codice penale
E allora dice vietiamo l'interruzione estensiva c'era stata una splendida battuta di Marcello Maddalena procuratore la Repubblica di Torino che aveva fatto questo esempio di interpretazione estensiva
Che si voleva vietare l'articolo cinquecentosettantacinque del codice penale dice chiunque cagiona la morte di un uomo è punito con la reclusione non inferiore Lanni ventuno interpretazione estensiva anche chi cagiona la morte di una donna è punito con la reclusione vita danni dentro
Perché il termine uomo interpretato estensivamente nel senso nel significato di persona umana
Eppure queste cose sono state scritte era il relatore di maggioranza eh perché qui poi sembra che ci dimentichiamo d'acqua che parte sono venuti gli attacchi perché a furia di sentirsi ripetere che siamo toghe rosse asservite AIDS che percepivano gli altri
Ci si dimentica quale sorta di attacchi da quegli altri da questi è venuta
Il che lo rivendico con orgoglio come segno di indipendenza
Aggiungo soltanto due parole per non tediarvi ulteriormente sulla libero ha già detto molto venuta devo dire un libro molto divertente e che riesce nel
Nella ironia
A stemperare l'amaro che sorge dal vedere messe in fila con dirigente precisione
Le stupidaggini che in questi anni sono state dette
E che rimesse in fila riassumono la evidenza di stupidaggini però a furia di di sentirle dire un sacco di gente si è convinta che fossero non delle stupidaggini ma delle cose accettabili qualche volta sono molto più che stupidaggini sono autentici
Rovesciamenti dell'universo morale
Per esempio una una fra tutte
La idea per cui tutto sommato non è
Illecito rubare se rubano tutti
Ho suo rubano anche gli avversari politici
Due riflessioni una così che mi viene in mente da giurista era ma scusate se una persona ruba e furto
Ma se rubano in tanti e saccheggio teme codice penale previsto molto più gravemente
Quindi non è una giustificazione è un'aggravante e che vuol dire rubavano tutti ma che vuol dire
Ho con la sottospecie ma non avete preso tutti ecco potevate immaginare un imputato di rapina perché neanche le rapine vengono scoperte tutte no
Un imputato di una rapina in banca che condotto in tribunale dicesse al presidente Islam esotico le terme perché non prendete anche gli altri
Gli risponderebbe intanto abbiamo preso lei e quindi concesso lo facciamo leggi se poi prenderemo gli altri faremo processo anche agli altri non credo che otterrebbe
La disponibilità degli ascoltatori a ritenere fondato un simile a sud
Terzo aspetto sempre connesso con questo ma che vuol dire se rubano anche i miei avversari allora è lecito che io gruppi
Io ricordo una cosa che mi colpì una volta
Che c'erano una ripeto in uso e televisive credo fosse Milano Italia che spacciavano nel novantadue novantatré è appena stato arrestato qualche dirigente dei
DS livello milanese
Che c'era un militante di quel partito che allora si chiamava PDS
Che sbottò dicendo sono trent'anni che vado al Festival dell'Unità aggirarle salamelle adesso scopo per questi prendevano le tangenti era furibondo
Era furibondo perché aveva chiara la percezione del tradimento della sua fiducia perché se rubano gli altri è stato tradito la fiducia degli altri
è un problema loro si devono vergognare loro ma servono i miei è stata la mia fiducia ad essere tradita invece c'è questo universo rovesciato in questo Paese per Luigi tanto siccome lo facevamo tutti possiamo farlo
Va bene così oppure il concetto di legge ipocrita no dice a una legge che si sapeva non poteva essere applicata alla intanto ondulata provarla
Bisognerebbe dire no perché questi discorsi no sarda sarebbero accettabili forse da chi alle leggi è soggetto ma non a parte nella loro approvazione non certo da chi le ha approvato e mi riferisco a legge sul finanziamento illecito dei partiti
Insomma quella legge fu approvata nel mille centosettantaquattro dopo lo scandalo dei petroli
Non quello che coinvolse la Guardia di Finanza quello che coinvolse il finanziamento ai partiti da di alcuni petroli
Allora di fronte a collo stando dice a cui non si può andare avanti così ci vuole il denaro dello Stato perché la politica ha un costo in cambio stabiliamo che chiunque prenda soldi in nero perché non è vietato dare i soldi ai partiti in Italia questo una bugia che viene raccontata in Italia assolutamente lecito tranne che per le società a partecipazione pubblica ma per tutti gli altri soggetti assolutamente lecito dare soldi partiti purché lo si dica
E che tanto vanno di nascosto vietato dalle quei fondi neri
Eppure si si sono raccontate queste cose come se fossero delle delle cose norma
Così come la idea del doppio binario non nel senso nobile c'è un'idea del processo come doppio binario concepita da alcuni
Studiosi che vogliono distingue i processi trenta organizzato a quelli normali creando due strumenti per sua diverso no qui ci vuole una sorta di disparità di trattamento tra imputati o reati a seconda dei reati dei del perché chiamai veri reati e i veri criminali travaglio nel titolo perché questo libro articolato in cento voci come un visionario
Ogni voce articolata con una elencazione di stupidaggini dette poi un adeguato commento infine una rubrica che fatelo anche voi
Che è un qualcosa di analogo quell'esempio fatto del rapinatore ordinava di campioni e gli altri rapinano le banche perché solo io
E
Oppure oppure
Di di citazioni questa volta di particolare saggezza esattezza del passato o di persone che la pensano diversamente questa volta non necessariamente il parco la saggezza
Dicevo il
L'idea che ci siano reati gravi e reati che non sono delineati ma che sono delle cose così formali che insomma non sono avvertite dalla gente come reati come ha detto qualcuno
Per cui si è fatta passare l'idea che
Il borseggiatore che si porta via il portafoglio che per carità una cosa ignobile io ritengo che chi porti via portafoglio su un tram o al supermercato le signore debba stare in galera
Però quantici portare in un portafoglio
Cinquecento mila lire un milione ma ci siamo dimenticati che c'è gente che è andato in malora perché le ha investito tutti i risparmi di una vita nelle azioni per esempio le Banco Ambrosiano
Non vado in giro con i risparmi di una vita nel mio borsellino
Quindi il danno che mi può fare il borseggiatore che torno a ripetere non è che deve andare a spasso a farne degli altri per una volta mi sono sentito dire da un borseggiatore
Mi pare il cileno che era stato arrestato in occasione Fiera Campionaria mentre ripuliva dei viaggiatori a bordo di un autobus a Milano
Questo mi spiegava che era molto ambita alla Fiera di Milano perché era una delle poche sedi
L'Italia
Dove si poteva essere arrestati tre o quattro volte tette si si usciva fuori quindi si riusciva a fare la stagione venne anche se capitato quattro arresti le faceva l'esempio con altri eccitare se non ricordo già saltati mano preso otto mesi non sono uscito più tutta la stagione andata
Dicevo senza
Senza pensare
Senza pensare perché io non lo credo affatto che i problemi siano risolvibili mettendo tutti in galera
Certi problemi sono risolvibili mettendo la gente in galera altri problemi non sono risolvibili mettendo asettica bisogna incidere sulle cause per cui la gente piena certi comportamenti e disincentivare certi comportamenti ma è certo che se ci vuole rigore
Nei confronti di queste forme di devianza marginale
Almeno altrettanto
C'è chi dice di più ma almeno altrettanto rigore ci dovrebbe essere verso chi non ha attenuanti di carattere economico sociale e familiare di chi non aveva il padre alcolista e la madre prostituta ma magari ha studiato nelle migliori università e quindi giustificazioni per rubare era di giustificazione per violare le leggi che ha contribuito a scrivere direttamente perché politico o indirettamente perché erogatore di soldi politici che le hanno scritte
Non ne ha
Eppure queste osservazioni ovvie vengono dimenticate sono state assolutamente dimenticate quindi il contributo per questo libro da eh
Di essere anzitutto il repertorio delle stupidaggini e poi di metterne in evidenza la pochezza intellettuali e soprattutto la pochezza morale grazie
Volevo comunicare a tutti che il libro in vendita presso la Libreria qui vicino
E la seconda cosa di cui non abbiamo ancora parlato e che vedo che però a questo punto l'argomento di dirlo
Doveva partecipare al dibattito anche un rappresentante dei DS di Milano Quartiani ma purtroppo non ha potuto venire e purtroppo non è stato neanche sostituito da nessuno cosa che mi dispiace particolarmente dato che siamo in questo luogo
Beh
Dottor Davigo
Ci ha portato a un sobborgo sua testimonianza ma
Le sue riflessioni una sorta di fotografia della situazione che certo anche noi immaginavamo ma che è stato particolarmente interessante ascoltare dal nulla
Così come bene ha descritto la sostanza
Di questo libro
Nel quale ci sono anche documenti molto importanti uno mi veniva in mente proprio mentre il dottor Davigo faceva riferimento a quel tipo di campagne organizzate che venivano rivolte contro i magistrati
è una pagina tramite peggiori non per colpa dell'autore ma per colpa del contenuto che vi è questo libro ed è la trascrizione di una intercettazione vi è stata dopo il suicidio del giudice Lombardini è una vicenda tremenda che credo noi tutti ricordiamo dopo l'interrogatorio in Sardegna
Fatto dal Procura della Repubblica di Palermo competente non per vicende di mafia ma per vicende legate all'anonima sequestri un magistrato di Cagliari dopo un interrogatorio peraltro devo dire l'avverbio non è il migliore però va detto fortunatamente registrato mentre portava i colleghi per consegnargli alcuni documenti
Invece entrò nella sua stanza tirò fuori una pistola e si uccise a condurre l'interrogatorio era il procuratore della Repubblica di Palermo dell'epoca Giancarlo Caselli affiancato da altri sostituiti
Sì Aprilia attorno a quella vicenda lo ricorderete una furibonda polemiche e immediatamente prima ancora di documentarsi venne lanciata l'accusa terribile nei confronti del procuratore
Caselli che quel suicidio era da attribuire al clima alla forza alla asprezza di quell'interrogatorio che aveva portato alla disperazione il magistrato tanto da suicidarsi ripeto
è difficile trovare un avverbio vero facendo riferimento al al fatto che tutto questo interrogatorio fosse stato filmato
Poteva esservi a disposizione dal Consiglio superiore a quanti altre immagini strati che poi vollero ricostruire quel che era successo la possibilità di vedere che tutto si era svolto nel massimo rispetto delle regole con grande equilibrio e correttezza anche umana
Quel che colpisce qui invece la conversazione tra un giornalista e un un uomo editore io uomo d'affari sardo i quali non hanno nessun è una intercettazione
Non hanno come dire nessun pudore nel definire la vicenda Lombardini tremenda un'occasione da sfruttare
Per attaccare Casetti per attaccare le procure e il tonno i discorsi fatti in quella sede
Credo siano uno dei documenti più espliciti e peggiori che sia capitato di leggere in questi anni compreso anche l'uso di non pochi del verde che in quel documento sono usati e credo non dico che il libro ha ben altri valori
Ma comunque credo che sia una lettura a rovescio importantissima per capire a che in profondità che cosa sono stati anche questi anni
Devo dire senza farsi trascinare dai dalle parole o a Marco Travaglio chiedere com'è nato questo libro sembra quasi una battuta
Però
Prescindendo dal suo cognome
Certamente
La nascita di questo libro è stato un momento importante perché proprio perché ci sono anche questi documenti importante perché c'è un ragionamento che mette a nudo la come dire l'essenza anche calunniosa di tanti luoghi comuni come sono nati come si sono sviluppati come non stanno in piedi ma come nonostante questo in talune occasioni hanno attecchito
Io vi invito come lettori prima ancora che come giornalista a leggere questo ecco ma da Travaglio di cui apprezzo non solo questo libro mi piacerebbe sapere qui assieme a voi
Come e arrivato a mettere insieme questo centone di cose importanti per ciascuno no
Ma io ringrazio tutti quanti per le per le cose dette anche per l'ospitalità
Il libro nasce per ragioni di legittima difesa nel senso che avendo raccontato
Dal novantadue uno spicchio delle vicende di Tangentopoli di Mani pulite io prima le ho seguite soprattutto da Torino che comunque erano osservatori interessante perché a Torino ha sede un'azienda di nome FIAT
E insomma avendo visto le cose che emergevano che venivano scoperti al di là di ogni ragionevole dubbio
Indipendentemente poi delle sentenze perché purtroppo ormai in Italia le assoluzioni prescindono e i procedimenti prescindono dall'Innocenzo dalla colpevolezza degli imputati ma dipendono da tutt'altre cose ma comunque avendo visto tutte queste cose ed essendo mi reso conto che ad un certo punto veniva raccontata tutt'altra storia allora i casi erano due o mi ero inventato tutto e avevo sognato appunto hanno fabbricato false false accuse per anni
è stato a collezionare queste cose poi quando ne ho avute un certo numero deciso di mettere insieme e di confutabile
La difficoltà principale che si coglie anche dalle dimensioni del libro è che mentre scrivevo le le stranezze per per usare un eufemismo continuavano
E e devo dire che poi quando è uscito il libro le stranezze sono ancora continuate
Adesso abbiamo fatto la ristampa perché fortunatamente andata esaurita la prima edizione e no ho tentato di dire alla Garzanti facciamo qualche piccola integrazione mi hanno immediatamente vietato perché naturalmente il libro sarebbe raddoppiato
Simone visti potuto tante intelligenze quali avrei voluto ma io ho portato qua alcuni ritagli che ha raccolto questa estate che si candidano comunque a a un a un ideale prosecuzione del libro perché sono appunto
Delle cose per lo meno divertenti ecco dato che poi il libro nasce anche dal divertimento nel vedere tante persone importanti dire tante Cazzato cioè la cosa la cosa che veramente impressionato eleggere editorialisti con tre cognomi con quattro cattedre eccetera dire delle Cazzato e proprio inenarrabili no
E allora l'idea di contrapporre del delle nude e crude modestissime verità è è abbastanza divertente
Intanto c'è una confessione non so se vi siete resi conto che quest'estate Fedele Confalonieri ha finalmente confessato per conto di Berlusconi ha dei ha dichiarato a corsa Curzio Maltese quanto segue
La verità è che se non fosse entrato in politica se non avesse fondato Forza Italia Berlusconi soggetto
Noi oggi saremmo sotto un ponte o in galera con l'accusa di mafia col cavolo che portavamo a casa il proscioglimento nel lodo Mondadori ma questo non lo scriva
E invece per fortuna Curzio Maltese lo ha scritto quindi apprendiamo che la sentenza sul lodo Mondadori è dovuta al fatto che Berlusconi ha oltre alla veste di imputato anche quella
Di futuro presidente del consiglio non lo so lo dice Confalonieri che non lo dico io
Sul diario apprendo che due avvocati store milanesi sono stati messi sotto procedimento disciplinare dall'ordine per aver osato difendere con una certa foga Gianni Barbacetto
Accusato da un personaggi iscritto alla P due di non so quali nefandezze
Apprendo da sette il settimanale del Corriere della Sera che c'è una categoria che deve fare una grossa autocritica per Tangentopoli
Naturalmente non sono i ladri di Tangentopoli e nemmeno coloro che li hanno sostenuti ma i giornalisti che hanno raccontato i processi di Tangentopoli
Il titolo è il pool dei cronisti e ora il pentiti siamo noi e ci sono dei masochisti veramente incredibili che si danno dei grandi
Dei grandi colpi nelle parti basse per dire abbiamo sparliamo peccato abbiamo gravemente peccato
Raccontando Tangentopoli questo è il più diffuso settimanale italiano
Poi c'è di nuovo Berlusconi che va al Meeting di Rimini e dice delle cose veramente strepitose intanto sostiene che il reato di concorso esterno in associazione mafiosa è stato inventato pensate un po'da Caselli pochissimo tempo fa per fregare Dell'Utri e Andreotti
Il reato di concorso esterno in associazione mafiosa risale pare al mille ottocento e cinquanta o giù di lì perché ci sono sentenze della Cassazione
Del mille ottocentosettantacinque che confermano in via definitiva condanne per mafiosi che non erano propriamente affiliati alle alle organizzazioni mafiose ma che erano
Favore giocatori dall'esterno
Berlusconi non lo sa e quindi è convinto che l'abbia inventato Caselli fermo restando che comunque anche Falcone Borsellino usarono ampiamente di questo di questo reato però intanto la cosa prende piede invece di di pernacchie questo discorso pare che abbia riscosso un certo successo
Poi c'è un'intervista di Carlo Nordio
Al giornale che dichiara che sui politici deve indagare il Parlamento e non le procure
E che quindi evidentemente bisogna ripristinare la commissione inquirente
Però estesa perché credo che l'inquirente non si occupasse di tutti i politici si occupava soltanto dei ministri quindi diciamo non c'è limite alla Provvidenza anche per tutti i parlamentari semplici magari si potrebbe poi non bisogna mai leggere le cronache dall'estero perché si potrebbe incappare in titoli di questo genere corruzione chiesti ventinove anni e mezzo per il presidente dell'Atletico Madrid ora voi immaginate se un procuratore italiano chiedesse ventinove anni e mezzo per corruzione per un per un imprenditore dove verrebbe trascinato
Poi c'è quella vicenda che forse ricorderete
Di un Ministro della Repubblica italiana
Che si che si mette tutto in tiro con la con la bandiera tricolore alle spalle stende il tappeto rosso
Per ricevere adeguatamente uno dei più grossi evasori fiscali grossi inteso nel senso fisico proprio unto un noto tenore
Che pare avesse avesse evaso alcune decine di miliardi perché poi ne ha versati venticinque per per sistemare la faccenda e dichiara il ministro di non avere dormito la notte per l'emozione all'idea di dover ricevere Pavarotti
E poi aggiunge che però assolutamente non si è trattato di un trattamento di favore di un favoritismo perché qualunque cittadino avesse frodato il fisco e volesse essere ricevuto con la bandiera e e la guida rossa può farne richiesta e Luigi si spera dormendo la notte perché altrimenti non tornerebbe mai lo riceverebbe volentieri gli farebbe anche lo scontro
E poi c'è una cosa che secondo me è la più bella di quest'estate e cioè i sinistri tentacoli della piovra sulle elezioni cioè c'è un intero schieramento politico italiano metà del Parlamento
Che si scatena come un sol uomo contro lo sceneggiato televisivo
Che si occupa di mafia allora io non so quale migliore confessione ci possa essere che non Cuesta cioè uno fa un film sulla mafia immediatamente viene attaccato dall'intero polo di centro destra il tutto perché un attore ha dichiarato in questo film difenderemo i magistrati che hanno combattuto la mafia e sono stati ingiustamente attaccati dai mafiosi dagli amici dei mafiosi
Insomma il presidente della commissione di vigilanza ha detto queste la TV di Stato è inaccettabile
C'è la TV di Stato cioè immaginate se fosse la tv di Cosa Nostra allora evidentemente avrebbe una qualche ragione per la mente ma questa è la tv di Stato allora c'è da domandarsi da che parte sta allo Stato ma c'è di meglio un coraggioso e impavido per essere capostruttura della RAI ha subito detto va be'se volete la spostiamo e l'allontaniamo dalle elezioni
Che cosa c'entra un uno sceneggiato sulla mafia con le elezioni a meno che alle elezioni non si presentino dei mafiosi lo devono ancora spiegare però questo è successo che non che non ha destato alcuni Larita anzi per giorni e giorni si è sviluppato un dibattito molto acceso è assolutamente serioso nel quale ciascuno sosteneva la sua tesi senza essere assolutamente spernacchiato
Poi c'è il caso di Mario Chiesa che esce dal carcere
Dove per la verità era uscito credo cinque anni fa ma comunque è stato annunciato all'uscita dal carcere perché in realtà lui era affidato il servizio sociale lavorava per Comunione e Liberazione tanto per cambiare
E quindi è stato immediatamente ingaggiato prima del TG uno e poi da vari quotidiani direi tutti come opinionista politico cioè non gli è stato chiesto dove ha messo i soldi li ha restituiti tutti come aveva fatto a mettere dodici miliardi in Svizzera uno sull'altro no
Gli viene chiesto cosa ne pensa di Di Pietro in politica
Cosa farà da grande Mario Chiesa non ho più problemi di far carriera ma vorrei dare il mio contributo a tutto il mondo non profit
Queste sono cose meravigliose devo dire purtroppo passano purtroppo passano inosservate ci sono anche delle cose tragiche come i suicidi in carcere è un giornale purtroppo il mio attacca la cronaca sul suicidio di un detenuto così finito in carcere per la prima volta trentaquattro anni il dodici luglio scorso tre giorni dopo il Giubileo dei detenuti
Gli deve essere sembrata una beffa Maurizio Totaro di risparmio la sintassi la cella per quegli stupidi piccoli furti roba di sei sette anni fa
Sperava nell'amnistia che gli avrebbe cancellato quegli otto mesi di pena invece non è arrivato nulla non solo eccetera eccetera
Allora come possa un qualsiasi giornalista che poi magari dice che ci vuole la certezza delle pene presentare il tragico suicidio di una persona che sta in carcere
In una forma così stupita perché che cosa vuol dire stupiti piccoli furti roba di sei sette anni fa se uno viene condannato e che è riuscito a far durare il processo sei sette anni alla fine però coi la condanna la deve poi espiare così almeno viene detto comunemente invece qui
Addirittura si accusa non si sa bene chi di averlo messo in carcere tre giorni dopo il Giubileo dei detenuti come se ne in corrispondenza del Giubileo dei detenuti non non dovesse più finire in carcere nessuno e poi soprattutto attribuire come sempre i suicidi
Che anno mille motivazioni al fatto che uno va scontare la sacrosanta pena che gli è stata comminata dopo mille fasi e gradi di giudizio
Per ritornare alle amenità c'è il foglio che addirittura attribuisce vi ricordate quando quel poliziotto ha sparato a quel ragazzo che non si era fermato all'alt a Napoli pare che poi i la polizia sia stata ritirata dal quartiere dal questore in seguito a una sommossa e sia stata poi riammessa
Dai mafiosi locali soltanto dopo che il questore aveva chiesto loro scusa e questo la dice anche lunga su su chi comanda a Napoli beh dopo che è successo questo fatto il foglio si è domandato perché che cosa c'è di profondo in questa in questo fine questo evento anche simbolico del poliziotto che si mette a sparare al povero ragazzo che non si è fermato all'alt e poi il foglio si dà una risposta che cosa c'è dietro a questa voglia di sparare c'è Gherardo Colombo che accusa le camere di non volere norme anticorruzione
E poi qualche esaltato sciaguratamente interpreta la lettera no quindi diciamo c'è grado Colombo che semina questa voglia di sparare eccetera e poi naturalmente c'è il poliziotto che a cui Gherardo Colombo armato la mano che spara
Questo è un editoriale uscito sul foglio e che anche questo purtroppo è passato inosservato
O altri due ritagli
Uno riguarda quello che diceva Davigo e cioè il fatto che mancano le norme di attuazione sul centoundici la Rispoli per la la spiegazione è semplice gli avvocati stanno già minacciando scioperi furibondi perché non è di loro gradimento
Il testo che è stato però approntato
E gli avvocati nella persona del te l'avvocato Frigo presidente le camere penali italiane hanno anche trovato da ridire perché il pm Piercamillo Davigo dopo anni di impegno come pubblico ministero si ricicla come giudice dello stesso distretto
Naturalmente non c'è nulla o se non c'è nulla di vietato ma voi sapete benissimo che se uno fatto il pm non potrà occuparsi in Corte d'Appello di processi che ha seguito questo sta già scritto nella legge come è ovvio
Però evidentemente ciò che accade tutti i giorni in Italia e cioè che un pm un certo punto decida di cambiare mestiere di fare il giudicante per giunta in Corte d'appello
Ad Arrigo non è concesso perché evidentemente bisogna fare una legge perché quelli del pool di Milano non vadano più da nessuna parte no perché è evidente che qualsiasi cosa fosse stata scelta ricordate quel pubblico ministero che voleva quel giudice che voleva andare in procura no
Faceva anche l'una cosa del tutto lecita è normale
Ma dato che stava giudicando Berlusconi fu chiesta la sua astensione dal processo perché dicevano che così nel processo avrebbe fatto di tutto per ingraziarsi Borrelli al cui il servizio avrebbe poi avrebbe poi prolungato la sua carriera e quindi diciamo che quando Bertoldo viene interrogato su su su quale albero vuole scegliere per l'impiccagione non ne trovo mai uno che va bene poi trova appunto la pianta di fragole direi che questo fa fa il paio con quello che che ha detto l'avvocato Frigo le cronache est
E sono sempre terribili perché in Israele viene portato in carcere un rabbino che rubava
E che essendo parlamentare è stato accusato di corruzione è stato condannato gli hanno dato tre anni evidentemente in Israele chi prende tre anni non diventa Presidente del Consiglio ma diventa detenuto e infatti è stato accompagnato
In carcere
C'è poi uno di quegli editorialisti con tre cognomi Ernesto Galli Della Loggia che l'altro giorno ha scritto una cosa favolosa che vi voglio leggere
Il titolo era la maledizione dell'antipolitica
Diciamo che Galli Della Loggia infastidito perché di più a Di Pietro viene ancora concesso il diritto di parola
E quindi Di Pietro ha eccepito sul Giuliano Amato la qualcosa dà molto fastidio a Galli della Loggia
E quindi argomenta Galli della Loggia e solo grazie al circuito politico-giudiziario di cui fu protagonista e ora il simbolo infatti che nel novantatré novantaquattro si formò quell'equilibrio politico nuovo
Al cui interno un centrosinistra a dominanza DS è stato in grado di andare al governo Galli Della Loggia dimentica che nel mille novecentonovantaquattro prime elezioni dopo Mani pulite vinse Berlusconi
Comunque questa è la prima pagina del Corriere della Sera
Ancora oggi a cominciare da quello stesso centrosinistra continuiamo tutti a pagare questo dato patologico cioè Mani pulite no è una patologia che non ha paragone possibile in alcun altro Paese europeo
La politica italiana attuale non è nata dalla politica e nata negli uffici delle procure
L'altro giorno sui giornali francesi si dava grande rilievo a un'inchiesta che riguarda le tangenti che sono stati appena scoperti aver preso i gollisti
La prima Tangentopoli importante di Francia risale al mille novecento di ottantasette ai tempi di Mitterrand in Francia
Ogni tanto si scopre che qualcuno ruba come in tutti i Paesi del mondo si fanno le indagini si fanno i processi chi ruba di solito si ritirò viene indotto a ritirarsi
E poi si attende un
Fiduciosi il domani nessuno credo penso che si intraducibile mi corregga qualcuno che sbaglia se sbaglio
L'espressione uscire da Tangentopoli uscire da Mani Pulite chiudere Tangentopoli non nessuno si è mai posto il problema tant'è che appunto in Francia siamo di nuovo in piena Tangentopoli la Primera iniziata ben cinque anni prima della nostra
Vi segnalo poi un esemplare di garantismo davvero fenomenale tale Enzo Fragalà deputato di AN nonché avvocato di alcuni eccellenti imputati Dean di mafia e politica a Palermo
Si è offeso perché è stata pubblicata la foto del riconoscimento di Pietro Valpreda attorniato da quattro cinque inconfondibili funzionari di polizia
E così si spiega insomma perché Valpreda era stato additato come quello come il possibile mostro di di Piazza Fontana
Fragalà e molto infastidito dalla pubblicazione di questo perché Fragalà è ancora convinto che le bombe in piazza Fontana le abbiano messe agli anarchici e quindi dice
Valpreda è stato assolto tre volte ma sempre per insufficienza di prove lasciando un grave interrogativo rispetto alla sua effettiva estraneità e innocenza allora naturalmente questo sarebbe un un ragionamento
Già tutto già dubbio ma comunque potrebbe essere accettabile da uno che poi dica le stesse cose per Andreotti per esempio Andreotti è un caso clamoroso di insufficienza di prove come dimostra la motivazione della sentenza diluirsi dice che incontrava boss mafiosi in salette riservate
Di alberghi si dice che era anche la sua corrente era stabilmente al servizio di Cosa Nostra si dice che ha mentito novantadue novantatré volte
Una delle quali al maxiprocesso avendo egli smentito finanche i diari di dalla Chiesa voi sapete che Andreotti è in grado di smentire anche i diari di uno che è morto cioè uno scrive un diario tutti i giorni sulle cose che ha fatto durante la la sua giornata poi un giorno lo ammazzano
Il diario viene ritrovato sul diario c'è scritto che dalla Chiesa Nando dandole occhi
Preannunciando lì che a Palermo non avrebbe avuto riguardo per i suoi uomini
Riferisce che poi al figlio che Andreotti sbianco ovviamente di fronte a quella promessa
Ma Andreotti interrogato sul diario di dalla Chiesa dice che il il generale Dalla Chiesa era in lite evidente stato confusionale quando compilo il suo diario perché assolutamente il colloquio non si era mai verificato come Dalla Chiesa lo raccontava non a qualcuno ma nel suo diario privato no quindi evidentemente di fronte alle verità di Andreotti anche i diari privati diventano punge
L'ultimo ritaglio che mi ero portato
E questo ad a un nulla un comune della provincia di Massa Carrara
Verrà è stato inaugurato ma è un comune dei dipietristi Sato
No sto scherzando c'è scritto all'inizio del paese Cesca all'ingresso del paese scritto comune dei tipi utilizzato
Il sindaco ha appena inaugurato un monumento alle vittime di Mani pulite
Le vittime di Mani pulite non sono naturalmente coloro che ne so che si suicidarono perché la loro azienda non pagava tangenti e quindi fu escluso dal giro degli appalti c'è un signore di Monza credo che si sia ammazzato per questa ragione
Non era non è meno Luca manichea ha visto fallire la sua azienda per aver osato denunciare Mario Chiesa no le vittime di Mani pulite
Sono coloro che dopo essere stati presi con le mani nel sacco per la vergogna o per la paura di finire in carcere si si tolsero la vita
All'inaugurazione oltre a Stefania Craxi si spera nella presenza di Formigoni Andreotti
E questo scrive il il giornale
E l'ultima cosa
è un editoriale di Pierluigi Battista sulla Stampa
Che riguarda una di quelle stranezze che è successa questa estate oltre alla castrazione dei pedofili proposta da vari illustri personalità politica oppure direttamente all'impiccagione dei pedofili proposto da Irene Pivetti oppure liste dei pedofili pubblicata Vittorio Feltri oppure a quell'incredibile polemica sulla pubblicazione delle foto dei cinque stupratori ma non del primo soltanto degli altri per cui pare che un pm vada sotto procedimento disciplinare per aver fatto pubblicare le foto di persone di cui chiede la testimonianza alla gente
Cosa che tutti i giornali fanno tutti i giorni senza che nessun pm si è mai finito per questo sotto procedimento disciplinare
Bene tra le varie stranezze successe quest'estate c'è pure la lista dei pedofili pubblicata da Feltri cioè da uno che un anno e giustizialista un anno e garantista poi ritorna giustizialista adesso pare che almeno fino ad altra settimana
Si è giustizialista e quindi ha pubblicato questa simpatica lista
Piena di omonimi tra l'altro insieme alcune un caso di omonimia che sono stati
Sbattuti sui giornali come pedofili quindi quando passeggiano vedono la gente ritirare i bambini portarli lì e si domandano perché comunque è stato Feltri
E nel nell'editoriale di Pierluigi Battista si legge che insomma è vero che non ci vuole la gogna mediatica però insomma anche se anche anche Mani pulite ha fatto questa cornice si paragonano le liste dei pedofili
Ad altre presunte violazioni e quindi si fa l'elenco dice la storia della privacy violata delle reputazioni distrutte a mezzo stampa dei media scatenati sul presunto colpevole è una storia cominciata solo in questi giorni no
Nella piena travolgente della rivoluzione giudiziaria i giornali davano in pasto all'opinione pubblica inferocita i politici colpiti da avvisi di garanzia come se fossero colpevoli violando il segreto istruttorio
Non vi dico quanti errori o giuridici o comunque di buon senso ci sono in questo in questo articolo vi basti sapere che il segreto istruttorio io
Ho dedicato una voce nel nel libro non esiste
Il segreto istruttorio è stato abrogato nel mille novecentottantanove sostituito da un grandissimo segreto investigativo che non copre minimamente i nomi delle persone indagate né i nomi dei destinatari degli avvisi di garanzia né il contenuto dei verbali
Né tutte quelle cose che tu che i giornali di solito dipingono come violazione del segreto istruttorio che non esiste
Cita poi Battista Enrico Mentana altro noto giureconsulto che dice
Quando i giornali facevano a gara nella pubblicazione delle liste dei laterizi
Nessuno osò protestare l'ordine dei giornalisti forse protestò quando i giornali pubblicavano le foto rubate di Pomicino in galera in barba alla privacy alla dignità personale non protesto per la verità
Pomicino in galera parte che ci rimase pochissimo ma poi dalla galera scrisse una commovente lettera Paolo Mieli qualcuno di voi la ricorderà annunciando che si stava lasciando morire
Immediatamente provvidero scarcerato lo perché
Immaginavano quali sarebbero state le reazioni in per fortuna sua e nostra Pomicino si si ristabilì
Qualche anno prima si era recato negli Stati Uniti per un'operazione chirurgica a cuore aperto
Prevedendo che forse non sarebbe ritornato vivo a casa Pomicino fece un voto alla Madonna
Di Pompei impegnandosi nel caso in cui fosse sopravvissuto all'operazione a versare un tanto al mese a un prete di Napoli che si occupa di
Di bambini poveri o di bambini orfani
Fortunatamente anche quella volta
Sì sopravvisse quindi tornato a Napoli
Voi immaginate che avrebbe preso un libretto degli assegni avrebbe staccato questo vitalizio al prete in realtà essendo Pomicino meno una persona come noi fece una cosa un po'diversa cioè siamo un imprenditore
Di quelli che erano taglieggiati da da da dai politici e gli disse tu dal mese prossimo ogni mese versi a quel prete
Non sto scherzando questo lo ha raccontato questo l'ho raccontato l'imprenditore il quale
Ha dovuto versare tangenti sotto forma di elemosina ad un prete quando incredulo domanda chiama scusate perché si dà si dava del voi a Pomicino perché se voi avete fatto il voto alla Madonna può essere io a pagare il prete Pomicino di disse guarda tanto li dovresti dare a me quindi tanto vale chi ritaglia il prete evitiamo questa partita di giro
Allora questo naturalmente
Questo naturalmente
Nessuno se lo ricorda anzi credo che Pomicino sia l'autore del libro più venduto dell'Estate quindi complimenti a luglio
Ma ieri sera stavo a Torino mi hanno chiesto intervistare Fassi ministro Fassino e mi sono portato dietro perché pensavo immaginavo che passino avrebbe magnificato questi anni di grandi riforme del centrosinistra
Allora mi sono portato de dietro un libretto che purtroppo introvabile ma che molto prezioso si intitola un programma per la giustizia la realizzazione la realizzabile utopia di un'Italia più civile l'autore e Cesare Previti
Il libro
Il libro uscito nel marzo mille novecentonovantasei alcuni giorni prima che sventurata mente arrestassero Squillante scoprissero quelle cose sui conti in Svizzera di Previti e gli altri e di alcuni giudici romani
Però questo perché è un libro molto prezioso perché è un libro profetico nel senso che ha il non so la capacità quasi magica di proporre una serie di riforme che puntualmente si sono verificate
Beni cito solo alcune
La riforma del cinquecentotredici
Il primo a parlarne fu Previti e poi i fatti gli hanno dato ragione
Il ricorso eccessivo i cosiddetti pentiti questo lo disse due anni prima che il ministro Napolitano dicesse che ci sono troppi pentiti in Italia col risultato che oggi voi sapete non c'è più nessun nuovo pentito da un papà da un paio d'anni a questa parte
Modifica dell'articolo centonovantadue non ce l'hanno ancora fatta ma c'è un progetto che sta per passare
Diritto penale residuale e c'è una commissione Grosso per cui praticamente andare in galera solo i ladri di polli mentre i ladri in guanti bianchi pagheranno comode multe ovviamente a spese delle loro aziende e quindi dei loro soci
La riduzione del numero dei reati per cui i magistrati possono indagare e poi la riforma sulla competenza l'eccezione di conti in competenza territoriale fatta direttamente dall'indagato in fase di indagine preliminare che nessuno lo dice ma sta provoca che naturalmente è stata approvata all'interno della legge Carotti
E sta creando sfracelli perché in in ecco in Cassazione c'è un procuratore generale unico c'è una sola persona che decide sulla competenza territoriale in base alle eccezioni fatti dagli indagati e devo dire che la percentuale degli accoglimenti è veramente significativa come ho potuto notare personalmente seguendo alcuni delicate inchieste che si facevano a Torino e che sono tutte passate ad altra sede non sempre con motivazioni molto convincente allora quando ho fatto a Fassino questa lista
Di di riforme gli ho poi letto alcune parti del programma dell'Ulivo
Ed è anche queste sono molto istruttiva perché sono riforme queste qua molto belle ma nessuna delle quali è stata trovata allora uno dopo dovrebbe domandarsi ma chi ha governato in questi anni in questi cinque anni Previti o l'Ulivo il problema è che ha governato l'Ulivo
è approvato tutte riforme chieste da Previti
Mentre le riforme dell'Ulivo molto belli anche qui faccio solo alcuni esempi riduzione di un grado di giudizio regolamentazione dell'accesso all'avvocatura e degli scioperi degli avvocati
Indipendenza del pm garantita nessuna separazione delle carriere vi ricordava Davigo prima gli sfracelli delle bozze Boato
Le pozze quatto erano capi contrario del programma d'ulivo cioè erano perché era il programma dell'Ulivo rovesciato praticamente quindi non fu nemmeno troppo difficile scriverle
Legge anticorruzione come se piovesse e cioè una legge sull'anticorruzione dopo l'altra diceva la tesi tredici dell'Ulivo
Intervenire riformare rendere più difficile tangenti più facile scoprire le tangenti in realtà anche quasi fatto contrario nessuna legge anticorruzione molte leggi pro corruzione
E di risparmi arresto perché qualcuno di voi forse lo conserverà in qualche cassetto il programma dell'Ulivo
L'ultima cosa che diceva Fassino ieri sera quando parlava di un recupero di efficienza della giustizia e che c'è da augurarsi che la giustizia non recuperi affatto efficienza perché se uno pensa
A a quanti delitti sono oggi impuniti e non zero virgola cinque per cento di efficienza in più quanti detenuti in più creerebbe visto che da noi i detenuti sono sempre una variabile indipendente come il salario negli anni Sessanta e cioè di detenuti non devono mai aumentare anzi possibilmente devono diminuire indipendentemente dal fatto che ci sono un sacco di criminali in italiano per cui già abbiamo il minor numero di detenuti in Europa e in più
Facciamo anche sul fatto che dovrebbero essere minimamente proporzionati al numero dei delinquenti
E allora Fassino va be Fassino ha tentato di glissare e di non rispondere a queste cose poi non è nemmeno colpevole lui perché di fosse le cose peggiori li hanno fatti precedenti ministri comprese le azioni disciplinari a raffica contro l'intero pool di Milano credo che non si sia salvato nessuno forse forse la Boccassini perché
Non non dice nemmeno Buongiorno alla mattina e allora forse
Non sono non sono riusciti ad incastrarlo
Beh io ho ho finito il mio intervento e vi ringrazio tutti quanti però
Io direi che a questo punto rimangono da fare due cose uno proprio esaudire molto alla svelta questa edizione seconda dell'improvvisa Manlio visto la qualità del materiale già pronto già pronto per aggiornarlo
Beh la seconda solamente un richiamo all'inizio l'acquisto del del doppio ti libera è fuori discussione ormai libera ha un nome molto impegnativo e credo che non sarebbe giusto concludere può andare verso la conclusione di un dibattito organizzato da Libera senza chiedere se c'è qualche domanda
Qualcuno di coloro che ha partecipato qui con noi a questo incontro non era prego
Difficile chiederlo al Pubblico ministero
Va bene
Ma devo dire che di assoluzioni vere e proprie ne ha avute molto pochi quella dell'altro giorno io quella dell'altro giorno io non francamente ignoravo persino l'esistenza del di quel procedimento
Che è stato dipinto come un caso di accanimento è il protagonismo dei magistrati meglio non ricordo articoli che lo riguardassero è un processo che praticamente è arrivato alla sua conclusione almeno provvisoria perché credo che ci sia un'archiviazione da parte del Gip perché ancora impugnabile quindi non sia completamente chiuso se ho capito bene ma nessuno ne aveva mai parlato per quanto riguarda i processi più famosi
Sul lodo Mondadori c'è stato un un'archiviazione da parte del Gip in base al secondo comma dell'articolo cinquecentotrenta del Codice di procedura penale che riprende il vecchio concetto dell'insufficienza di prove e anche questo comunque e ancora in predicato perché cella credo la procura che abbiamo intenzioni l'abbia già interposto appello
Poi è imputato in due processi per in un processo per fatti gravissimi di corruzione in atti giudiziari che quello sulla caso SME
è imputato in gravi processi per falso in bilancio
Avuto una prescrizione molto brutta per quanto riguarda la motivazione per la corruzione della quale di finanza che secondo me in un Paese normale già dovrebbe impedire gli ITIS di ricoprire qualsiasi incarico pubblico
Perché in quella sentenza c'è scritto che Berlusconi autorizzo tre tangenti alla Guardia di Finanza ma non è condannabile perché è passato troppo tempo il che non è proprio un grande complimento per uno che voglia fare il presidente del Consiglio e magari proporsi la lotta all'evasione fiscale
Attraverso la Guardia di Finanza medesima
Altre prescrizione avuto un'altra prescrizione bruttina devo dire per Lilli ventun miliardi dati attraverso l'Iberian Craxi o liberiamo indicava per del negava financo di conoscerla in realtà era sua al cento per cento
Anche lì è passato troppo tempo mai ventun miliardi sono passati
Quindi
Il problema è che in questi anni una degli effetti di queste riforme è stato quello di rendere i processi più lunghi di agevolare la corruzione di agevolare la prescrizione chiedo scusa e quindi anche la corruzione
E naturalmente nessuno nonostante le promesse ricordo tante promesse di leggi anti prescrizione mai mai vista una e qui e si capisce perché
Quindi i processi sono durati di più e lui è arrivato a a questo esito che non credo non abbia pari forse da Vico ci può aiutare non credo che la prescrizione come disegnata in Italia abbia pari all'estero c'è credo che che in Sudamerica ah ecco nelle famose repubbliche delle banane
Questa è la storia anche su questo gli è stata data una grossa mano dal centrosinistra che non solo non ha fatto leggi per sveltire i processi ma anzi ha fatto leggi per allungarli
Quando le speranze di assoluzione non dipendono dall'innocenza ma dipendono dal fattore tempo da altri fattori è ovvio che poi l'incentivo a a delinquere ci sia credo che sia abbastanza scientifica
Ieri paritario
No ma il problema lega ottimistica qui sono stato per anni giornalista Padova Mattino di Padova quindi mi scuseranno ma ero un uno dei giornalisti quando Maurizio De Luca era direttore al Mattino di Padova
Stasera sono torno volentieri appunto ripeto mi perdoneranno e l'autore del libro il magistrato per risentire un poco gli accenti di una stagione del nostro giornalismo nella quale i direttori facevano i direttori
Si assumevano le loro responsabilità
Scrivevano sui giornali
Quello che pensavano in maniera indipendente pubblicavano documenti
Cioè davano ai lettori la possibilità di documentarsi liberamente
Cosa che non vedo più ormai i giornali sono pieni di opinioni editorialisti commenti interviste a politologi come Chiesa
E così via Massi e penso un una stagione in un momento credo irripetibile ma molto bello non quale noi tutti anche come giornalisti abbiamo vissuto in un clima diverso io non mi occupavo di cronaca giudiziaria
Mi occupavo di cultura anche questa importante riponiamo la Mostra del Cinema di Venezia quando si parlava di queste cose durante i giorni della mostra
Adesso si parla solo di Dini che girano più o meno interessati per il Lido di Venezia e mi domando
E mi domando e vi domando perché credo non apriamo anche come giornalisti qualche responsabile a quel quell'articolo citato di sette vere un avo letto anch'io micidiale cioè è stato un colpo duro vergogniamoci ma vergogniamoci
No non per quello che è stato fatto ma per quello che stiamo facendo adesso o quello che non stiamo più facendo adesso siamo passati da Milano Italia Porta a Porta cioè il livello Della dibattito sulla politica è questo e alla gente non è detto che vada bene perché sono scesi come giustamente diceva la signora la mia domanda è
Probabilmente non hanno più quello stimolo morale interrogare la propria coscienza e a creare il consenso politico
Di base della gente attorno a chi fa delle battaglie dure in prima linea cioè il consenso al pool di Mani pulite era della gente che aveva capito benissimo cosa stavano facendo
E che tipo di lavoro duro è il che avevano bisogno del consenso perché senza il consenso della gente non si può andare avanti per vent'anni prima o poi succede quello che è successo
Il sito di consenso è venuto meno non perché bravo Berlusconi o anche perché è bravo Berlusconi
Ma probabilmente abbiamo sbagliato qualcosa
Manca una spinta morale a fare politica voglio dire le cose che succedono per la parte giudiziaria del nostro Paese Palici riguardano nei diritti civili nella gestione dei servizi in tutto il tutto siamo un po'sconfitti siamo un po'con questa e per cui oggi ridiamo meno Riso amaro cioè non è bello ridere così
Voglio dire ma perché non possiamo io mi ricordo che siamo andati in piazza col governo Berlusconi
Veloce lo ricordiamo il pretore ma perché non ci riusciamo più qui non si tratta di essere di sinistra genericamente nette ma di essere cittadini di un Paese che rischia veramente ma rischia profondamente Paoli di essere governati in maniera tale che queste cose non ce la potremo neanche tu raccontare
Ma diventeranno quasi clandestino stiamo attenti perché il crinale e si sta giocando adesso io ho l'impressione che questa partita politica che andremo a giocarci l'anno prossimo
Non si è ancora ben chiara nelle sue possibili conseguenze quando già c'è chi dice bene che vada pure a governare Berlusconi così finalmente si capirà forse non si capisce che non so se poi sia così facile tornare indietro condizioni di libertà davvero per tutti allora domando forse proprio mio ex direttore cosa può fare il giornalismo oggi per ridare questa stagione di grandi valori e mi ricordo le sale della Gran Guardia Padova sale piene di in una città di provincia perché c'erano le mogli degli ammazzati per mafia le mogli dei magistrati
Le e e c'erano giovani che partecipavano a questi dibattiti si infiammano per queste battaglie al nord
Solidali con il Sud c'era un clima che veramente faceva venire la pelle d'oca cos'è successo in così poco tempo dove abbiamo sbagliato perché sicuramente qualcosa abbiamo fatto
Prima di passare la parola sono una comunicazione di servizio non eravamo d'accordo ma c'ha una bottiglia di olio dell'intera naturalmente parte
Volevo fare
La domanda molto sintetica
Si sta avvicinando secondo me un
Una stagione nella quale molte aziende vanno privatizzate la privatizzazione significa che centinaia di migliaia di risparmiatori
Investono in queste aziende il tre il quattro cinque milioni e queste aziende praticamente raccolgono denaro gli amministratori di queste aziende de gestiscono come fossero cosa propria
Credo che sia sicuramente una fonte
Prossima tangenti che cosa penso la magistratura quale diciamo il quale l'atteggiamento che dovrebbero tenere degli amministratori di corsi grosso numero dissocia amministrati grazie
Io volevo sapere attualmente quali sono gli sforzi per riformulare lo statuto penale
Della pubblica amministrazione e mi riferisco in particolare alla zona grigia tra corruzione reato di corruzione e a reati di concussione
Tenendo conto anche di certi fattispecie che negli anni ottanta Carlos progettati in particolare la concussione ambientali proprio per scindere questo legame covalente tra corrotto corruttore grazie
Tanzariello
Cerco di farmi sentire solo il dodici
Due Supercoppe mi ha stimolato
Una è questa per quanto riguarda fatto lo ognuno per o
Però onestamente non si possono fare belli come per evitare del fondo
Va be
Io sconfini
Nel tatticismo ad ogni costo
Nel fare il Governo con
Che hanno calpestato il suolo viva
Questa è non considerazione solo per
La seconda per quanto riguarda il fatto che gli italiani si devono e si eleggono Berlusconi
Ma qual misura effettivamente se uno se lo vuole salume ma il secondo accordo Prodi fa venire in mente un la storia degli anni settanta fine anni sessanta quando con il fascismo
Non si facevano tribune elettorali
Quando gli allora
Parlamentari
Lo stilista italiano non andavano d'incontri con una Almirante e compagnia canta problema a mio parere è che il signor Berlusconi è un delinquente versione
Il fatto è che quella questo signore è stato dato il permesso di fare quello che a tutti gli altri
Lui ha comperato frequenze ha comperato io mi occupo di televisione ha comperato per coerenza comprato cose mille tutti gli altri cooperatori
Settore vedi Rizzoni eccetera c'è come accendevano un ripetitore veniva bloccato
L'uno faceva inceppa Ivan Basso con quali soldi
Punto di domanda ore ventuno italiana investire
Eccetera allora io devo dire
Responsabilità mi spiace ma non vedo da parte
L'informazione è molto di più di quanto non è vietato da parte della della magistratura che fa quello che vuole Bindi del mandato invece l'informazione a
Se con la sinistra a
Dignitosamente il mancato ogni incontro con la televisione o l'incontro con la RAI quando negli anni settanta si cominciava a parlare di una privati delle pensioni a sinistra difendeva con ormoni perché horror concludiamo dal Parlamento
Non ha mai usato seriamente io parlo di una chiarirà se
Opinione dei ho chiamateli come volete dei nuovi giornali della nuova televisione in quello straccio di televisione che ci ritroviamo anche quella ci
Non sono mai stati usati gli unici veri argomenti in assegni puntando in assenza di con ricordiamoci quello che dicevano i latini la voglia di cifre non può
Discussione
Per dico non ci siamo proprio il Presidente del Consiglio stamattina penale Bardi a bordo di un amico
E allora discusso
Cioè mi scusi mi scusi dono no no ci mancherebbe altro infervorato non potevo richiedere il microfono
Ritenuto idoneo grande grazie
Nuova adesso non si trova conosco la storia contumelie in quegli anni quello che voglio dire e di fronte queste cose sono passate assolutamente in vendita due Bertinotti responsabili noi abbiamo tutti e cinque hanno affrontato
No no ma dormivano
Scusate a questo punto vorrei chiedere a tutti una cosa ma io seguita con grande interesse l'ultimo intervento sono d'accordissimo ma quando ci si chiede come chiedeva l'assegno in prima perché probabilmente Berlusconi vincerà le prossime elezioni allora
Se lo chiede la è un inutile legare questa prospettiva è quello è quello che sotto sotto teniamo tutti no
I suoi motivi perché tanta gente in Italia allora siamo un popolo di ladri che vota i ladri siamo un popolo di disinformati totalmente che non sanno che
Giorni perché anzi si leggono continuamente articoli che dicono no ma la Berlusconi alle elezioni non influenza il voto nonna esattamente sì sì di se ecco è purtroppo questo aspetto del suo potere viene passato troppo marginalmente perché aumenta telegiornali che quotidianamente bombardano i cittadini indenne informati
Sì non devono tutto e anche gli sport che no non sotto forma di sport e di quelli interviste di presenza ma ma perché non pensate alle migliaia e milioni di di persone semplici che negano questo volto sorridente e Nicola di Berlusconi continuamente in televisione
L'Italia che io nel cuore che vorrei che sale per niente questo è sufficiente per dare il voto crediamo che tutti siano super informati etica
Perché il giornalino quando elencano continuamente quello che diceva Marco Cavallo i motivi per cui è stato prosciolto la prescrizione queste no per cui è stato prosciolto Berlusconi leggo continua la sinistra dovrebbe martellare con queste informazioni viene che anche tre televisioni quell'anno inquinano non è vero che sepolti unite
E inquinano la le televisioni Tiziano il consenso sono uno strumento per iniziare come per recarsi salmi che ha preso hanno viziato l'esito delle Toni così tre televisioni iniziano l'esito sono hanno le prossime elezioni truccate perché chi ha tre televisioni tocca le decisioni a mio parere
L'ultimo intervento del
Io
Io
Abbiamo proprio
Ecco frazione alla legalità
Gratuita
Abbiamo
Il problema non era
Il problema chi chiede
Ma la legalità
Allora
Dove pizzaioli
Nella
Altri soldi rispetto
Al
Grazie
Proviamo a rispondere rapidamente temo che Davigo debba continuare a astenersi
Su qualcosa allora concluderà no io mi sono segnato alcune delle ragioni perché se no qui il discorso diventa veramente enorme però secondo me non bastano le televisioni per giustificare il consenso c'è un problema di informazione o meglio di disinformazione che è importante
C'è un problema anche di sproporzione tra i tra tra tra le forze in campo non solo perché Berlusconi ha tre televisioni ma perché dall'altra parte non c'è stato mai nemmeno il tentativo di controbattere
Culturalmente e a livello di informazioni cioè di notizie no di di di bugiarda delle bugie
A Berlusconi è stata riconosciuta una franchigia nella menzogna che non è riconosciuta nessuno c'è Berlusconi mente tutti i giorni e nessuno di dice più che mente per che tanto l'ha detto lui però a furia di lasciar passare c'era un bellissimo pezzo di Claudio Rinaldi su cui sul diritto di mentire che a Berlusconi e che nessun altro leader politico italiano ha perché ne dice talmente tante che si è deciso un disarmo unilaterale per cui a Luino gli si rinfaccia nemmeno più le pulci e poi si scopre che il concorso in associazione mafiosa reinventato Caselli ma nessuno glielo ha detto no guarda che non è vero allora anche se ci fossero delle televisioni dall'altra parte ma le televisioni dall'altra parte facessero quello che fa gran parte della stampa non berlusconiana e cioè non dire nulla
O quello che fanno i pori partiti non berlusconiani e cioè non fare nulla nella migliore delle ipotesi oppure eleggerlo agli elevarlo agli altari della bicamerale trasformato in un padre costituente fare anche le riforme che chiede lui in cambio di non si sa bene che cosa
Allora naturalmente diventa tutto più difficile ma è quello che è successo in questi anni perché se sono passate le riforme di Previti non le riforme dell'Ulivo ma nella maggioranza in Parlamento ce l'aveva l'Ulivo non Previti allora
Come fosse una volta Davigo non resta che augurarsi che Previti vinca le prossime elezioni
Così magari passeranno alle riforme esclusivo
Visto che con l'Ulivo al Governo sono passate quelle di Previti allora il problema è molto più complicato che non la semplice esproprio delle televisioni o cosa è una sproporzione culturale secondo me
Un disarmo voluto clima di appeasement troppo troppo ho accentuato
E poi naturalmente ci sono tutti gli aspetti di fascino che che che i programmi berlusconiani su certa parte degli italiani esercitano perché fatto di dire vi lasceremo fare quello che vorrete l'evasione fiscale la fanno tutti e quindi tutto sommato non è un reato
L'importante è fare i soldi avere le mani libere aveva la la la la top model come fidanzata avere sei ville nello stesso posto cioè tutte in Costa Smeralda
E insomma queste cose che probabilmente in un Paese più maturo farebbero anche se ridere da noi sono molto ammirate
Pensate al consenso che ha avuto per anni Andreotti qualunque cosa dicesse veniva scambiato per una battuta anche quando diceva buongiorno ai giornalisti tutti giornalisti ridevano
E e lui diceva no guardate che non è una battuta vi ho soltanto salutati cioè il servilismo nei confronti di certi modelli come Andreotti con Berlusconi è molto accentuato di Andreotti quello che dicono le sentenze nessuno lo sa
Perché nessuno glielo fa sapere io vedo tanti manifesti politici ma io non ho mai visto un manifesto politico nel quale magari si dicano due o tre cose che nelle sentenze di Berlusconi stanno scritte che quindi si possono dire non è vietato dirle
E poi ci lamentiamo se nessuno le conosce certo non c'è da aspettarsi che la gente vada in cancelleria faccia domanda per avere copia di una sentenza che se ricade su un piede glielo rompe è ovvio che bisognerebbe fare ma non è non s'era detto che delle vicende giudiziarie in politica non si deve parlare lo questo strano principio per cui se uno ha corrotto la Guardia di Finanza e forse i giudici
Quello fatto che comunque riguarda la magistratura non riguarda la politica come non riguarda la politica è pure stato stabilito questo cioè viene ormai considerata come una una una una regolati il galateo politico non si parla di vicende giudiziarie come non se ne parla uno che ha corrotto la Guardia di finanza no non è ininfluente eppure è ininfluente
E allora non sono le televisioni che si fossero soltanto lecco il telegiornali pittoreschi di di di di di fede odio di di cuori state tranquilli che non basterebbero a creare questo consenso
Non è certo molta responsabilità da chi sta dall'altra parte che non fanno nulla quando va bene
Quando non aiuta
No ovviamente non posso e non voglio entrare nel merito delle competizioni elettorali perché sono istituzionalmente neutrale mi limito soltanto con riferimento quanto diceva Travaglio a a chiarire la sua citazione una volta l'Università di Bari facevo un dibattito con un ex collega che adesso è deputato dei DS e membro della commissione giustizia l'onorevole Bonito e alle mie contestazioni sulla legislazione approvata in questi anni
Questo tre quattro volte ha risposto e ma di fronte a un'opposizione così agguerrita e non potevamo fare diversamente alla quarta risposte questo genere io gli ho detto saperlo potevate perdere le elezioni così eravate voi la opposizione così agguerrita e quali devono fare come volevate voi
Che mi sembra francamente un modo di affrontare il problema non molto ragionevole
Detto questo credo si debba puntualizzare un aspetto che frequentemente viene equivocato sul ruolo e sui limiti del ruolo della magistratura
Qui si è creduto che compete se ai magistrati selezionare il personale politico è un equivoco grande le due valutazioni sono a ottobre
Se io vedo il mio vicino di casa uscire da casa mia con l'argenteria con un sacco con la mia gente Ria io non aspetto la sentenza Cassazione per un invitato più a cena interrompe i rapporti da quel momento perché le valutazioni sono autonome
Sulla base degli elementi
Sulla base degli elementi che sono noti dovrebbe essere possibile una valutazione di carattere sociale e politico morale religioso secondo dell'area in cui si opera assolutamente autonoma e che prescinde dalle regole di accertamento processuale
Perché le regole tra l'altro di accertamento processuale sono di un certo tipo mentre quelle del Comune vivere sono di altro tipo se una persona mi arrivi in aula e dice non intendo più rispondere quello va assolto
Ma se quello non mi ha fornito spiegazioni chiare io sono il suo vicino di casa io ho capito che era lo stesso anche se quello detto non intendo rispondere questo è il problema
Di foto alla magistratura compete nella sua attività inquirente o giudicante di enucleare i fatti ma una volta che i fatti sono impiegati poi e il libero chiunque di
Di trarne le valutazioni a me viene in mente il passo biblico del Battista che dice al re
Se tu Pecchi
E io ti ammonisco Dio ti chiederà conto i tuoi peccati ma se tu Pecchi e io non ti ammonisco Dio chiederà conto anche a me dei tuoi peccati
Ecco ci si è dimenticati di questo aspetto e allora non non bisogna poi stupirsi troppo se i valori sono andati in pezzi se i valori non sono più rilevanti pulite sollecitazioni come sempre Enzo Biagi che trovo molto bella
Certo la politica non coincide con la morale lui dice non si fa politica con la morale ma neanche senza
Questo il problema
Se ci si dimentica che alcuni valori sono essenziali per la convivenza sociale scusate un'altra citazione del tutto culturale ma dai frutti conoscere te l'albero
Si vedano i frutti di tutto questo negli anni avvenire quindi le conseguenze saranno poi costeranno molta molta fatica molto probabilmente molto sangue come è accaduto in in passato
Sono state anche formulate alcune questioni tipicamente tecniche anche cui il problema degli Investimenti la magistratura ha il compito di fare rispettare le regole ed è già difficile
Bisogna che il mercato impari a colpire chi non rispetta le regole perché questo accade in altri Paesi
Se le Società quotate in Borsa al Bilancio faccio non è possibile nessuna seria valutazione su un investimento una partita di poker
Perché si fa soltanto guardando in faccia l'interlocutore per sapere se bluffa
Allora c'è da augurarsi che la gente si faccia furba frammentati e questo costerà molto denaro e molte tette se le cose accadranno lo è capitato in passato di imbattersi in una serie di società anche quotate in borsa allegramente gestivano fondi neri a volte per centinaia di miliardi se non
Di più
Quindi bisogna tener conto che i meccanismi di controllo sociale e di rigetto devono essere anzitutto presenti nella società
Guai se sono appalto esclusivo di una casa di magistrati anche se fossero perfetti e bravissimi sarebbe una società tenuta in stato di minorità
Che ha il guardiano che la tiene sulla retta via non è questo il compito da me è stato un comico magistrature di impedire che i tuffatori sopra fattori possano imbrogliare o coartare gli altri
In modo che gli altri siano liberi di manifestare loro pensiero di prendere loro decisioni ma dopo di che dipende dai cittadini da tutti i cittadini nelle democrazie faticose
Non è comoda
Perché altrimenti si potrebbe delegarla alla magistratura perché non avrei allora re assoluto
Cavour aveva scritto una cosa bellissima proposto delle delle Camere che pure gli crearono un sacco di problemi diceva la peggiore delle camere è da preferire la migliore delle anticaglie
Questo è il problema di fondo della democrazia e responsabilità di tutti non di una categoria udì qualche altra categoria questo richiederà maturazione richiederà fatica l'ultima annotazione di carattere tecnico la questione della concussione cioè non rapido la concussione è una fattispecie in cui è punito il pubblico ufficiale che costringe o induce il privato dagli i soldi il problema è che un conto è quando costringe un conto è quando induce il privato indotto
Non è punibile allora cosa succede che la fattispecie così vicino a quella di corruzione da essere in pratica sotto il profilo della soglia probatoria sostanzialmente indistinguibile
E allora succede che processi cominciano per concussione diventano divengono poi per corruzione e quelli che cominciano per corruzione magari diventano concussione
Il risultato è che chi ha pagato c'è confusione non ha fatto niente anzi diventa una vittima e chi ha pagato se era secco funzione sia cominciati per concussione non è più un testimone e quello che ha detto non vale più abbiamo scherzato il processo non si può fare
In altri Paesi questa distinzione non c'è è ignota
C'è l'estorsione se pubblico ufficiale fanno estorsioni ne risponde ne risponde di più di un privato dopodiché guardate che il nostro sistema penale la induzione configurata solo in capo a soggetti che esercitano la induzione nei confronti di persone non in grado di difendersi
Il pensate alla violenza sessuale nei confronti di persona che non è atti in grado di resistere a cagione di condizioni soggettive ma davvero possiamo pensare che gli imprenditori siano persone è stato di minorità
Una volta un imputato esponente politico che era confesso di numerosi episodi di corruzione
Letti gli le dichiarazioni di alcuni di questi che diciamo di essere stati conclusi di somma quale concussioni veri con cui ci siamo noi ci davano troppo poco per le porcherie che volevano grazie
Ma io ringrazio tutti devo dire ci sarà occasione forse in qualche altro dibattito sull'informazione di affrontare le responsabilità anche nostri che sono peraltro devo dire documentate in queste
Grande del raccolta di autentiche bischerate ci sono stati pubblicati volutamente sui giornali non perché qualcuno non ha voluto guardare
O non ha guardato perché se vuoi tu e si è voluto perché in questa partita della quale noi stiamo parlando gli interessi in gioco sono enormi
Molti più molto più visibili molto più sensibili di quel che potevano essere nel novantadue quando quel bar luogo di Mario Chiesa comincio a parlare
è una vicenda che riguarda nel profondo da libertà di ciascuno di noi il valore della democrazia nel Paese e credo richiamandomi al liberale di nuovo ringraziandovi che è uno dei principi che est affondamento di libera nel suo impegno contro le mafie e la costatazione che non è concessa neutralità su questi temi la neutralità e complicità così legalità grazie
Indenne il bambino nel vino in vino nemmeno
A
No
No a allora
Sarebbe queste no
Natura
Guarda
No
La
I
Viene viene
Anche
Sì
Anche
Oggi
Va bene allora
Ieri
Un
Ma
A
Che
Va
Del signor Zinzeri riconsideri Rovere venti dibattito delle l'occorrente per debbono dovrebbe dovrebbe svolgere proprio usabile
Nove novembre tre va bene
Noi
Adesso di non meno
Allora nella una riunione dei quindi al governo
Dei compensi insomma delle poteva adesso io sesta per esempio del avesse Michele Senese aveva adesso
Cioè Benetton attività
Uguale dove potesse
Divenne indubbiamente ognuno di essi comunque
La exploit ha messo
Essi un ragazzo inserire è vero o che
Presa
Gli Pinza dodici
Da
Però
Detta
Vendita
Lei
Bisogna Bobby
No
Le l'età indiano
Chiedere
Ida mai venisse
Dieci
Comunque qualora
Dovevo
Professionale passo urbano passa sul posto
Consiglio imperversa convenevoli
Fisse strategie di contrasto Brera
Il mare non è presidiare tentata erba post Press Carando indusse grave trovo
Cioè lo farà Thomas sì notato sesta va appelli
Con
Specie estesa visivo
Vostro intervento dicono che io
S'illuminò
E forme non solo serve insistono ricordarvi va bene resta
A sentirlo continua
Ricordo tutti del consiglio di
Preesistente perché non sono stime burocrazia improbabile Vincenzo olomorfa
Sì
In questo caso il ponte siamo Siracusa costituiscono Berlusconi
Prova verrà fisico ferro-gomma gestisce assistenza informatica oltre professione strumenti comunque
Di ospite
Dietro spiega il più applicazione l'azienda di il tratteggiati
Imperdibile il percorso Franco scritta spetta va be
Quattordici regione viene viene viene completamente
Sì va
Be
Sì Rocco residente
Di
Il loro
Ecco allora
Del con la loro
Uno il signor Rossi Spinelli
Sì va l'
Uno splendido simili
Ben venga Boban
A
Proprio corrotta subito
In esso
Allora dovremmo alzo
La
Per sparava Lazio
Devono avere
State qui spirata da
Grazie
E
Con alla
Del con
Se un rebus sul Spinelli
Sì va
Scritte essendo
Beh Stoppani zitta
Ricordo no subito
Esso
Allora dovremo grazie
Per giusto avrà rimbalzi
State spirata da
Sì
Assegni Süss
Scrive
Una
Carne
Iniziò a realizzare un un
Sì
Zone su
Intendiamo
Bene allora
Grazie signor
Devo
Scrive sorellastra allora
Neanche
Sicuramente Eduardo
Sigilli ponga la sentenza no
Consigliò
No
Esco grazioso o o ospitare
No progressista no entrare
Ho uso condotte Alfonso proprio il ponte tutto il sindacato il pistacchio stracciati lavori bisogna continuerà saggista mentre
Lo zero due no
Fino
Devi quindi se livelli
I gli anzi i gli gli
E e a a debbono intendevano in quantità e
Udienza
E
Va
Bene
Va bene
Ok
Www punto la
L'allora
Bum bum bum bum bum bum bum bum
Linee civile
I
I il
Un
Un
Laurent
O i
Ospiti dalla
O o o o
Di
No no no postazioni spazio
E
Testo già sardo
Salvatore
No no un po'nel
è
Niente no
No
No
Sì
Dalla stessa
Di di
Ma si riserva
No no no vantaggi anzi
Exploit
Già
Sorge sorpreso ciò
Vi vi negli
Lei
No
Rimangono ieri
Sera
Senta un attimo
No no ne ha ne
Io
Di
La
Era
E
Grazie
Ma
Tramite generalista
Omaggio
Certamente ma insomma
Sì
No sì
Stante
Contesta
Adesso e
Spazia
Sostiene
è il
Tra superbo
Strangers ma
Non so
Sono lungo e
Sporco Granata
A a
Niente cioè
Non
Non so
Promozione utilizza