Processo d'appello per l'omicidio della studentessa Marta Russo

Cortesia accomodate
Gli imputati sono presenti
No otto
Quindi avvocato Fassino avvocato
Ferraro
Non è presente situazione
No amori
Costituzione edizioni avvocato Siracusano della
Fuori o
Avvocato Siracusa
Rosalba
Porcile sottoscrivevano assurdo esofago
Cioè precisa
No
Ecco
Per le parti civili
Probabilmente
La
Se poi il governo Geronzi ed esclusiva raccogliere
Sì riferiti
Dove urgente
L'avvocato l'avvocato
Dottor Zernar prego si accomodi
Si accomodi
Dottor Serna lei ha
Compiuto gli accertamenti tiene erano stati affidati sì ed è pronto a rispondere ai quesiti se
Prima e poi entrare nel merito
Vorrei che il perito
Ribadisse
In maniera chiara e precisa alcuni concetti di carattere generale
Che sono propedeutici e necessari per la comprensione di tutto
L'autopsia Mancini illustri
Le tecniche e le modalità di prelievo
Delle particelle disinteresse
Allora in linea del tutto il generale sì normalmente quando ci si prestata effettuare un'indagine per cerca di residui di sparo
In linea generale ci sono due tipi i prelievi che
Possono essere fatti
Prelievo per tamponamento cosiddetto operativo per aspirazione
Il primo per tamponamento
Praticamente effettuato
Con normalmente
Sette status
Ovvero dal nastro biadesivo questi stato se non sono altro che dei supporti metallici
Quasi sempre in alluminio
Sopra i quali e posto una striscetta di nastro biadesivo di e altresì una parte quindi è incollata sul supporto d'alta fatte rimane libera
Si prende quindi questo
Questo status l'uscita un una più volte sulla superficie di interesse
Che può essere o la cute vestiti o un altri tipiche oggetti e quindi il biadesivo raccolte il particolato presente sul
Su queste superfici
La seconda modalità
Se quella cosiddetta per aspirazione
In pratica con una
Ora per semplicità chiamiamolo Asti può aspirapolvere ecco è un po'particolare
All'interno di questo c'è un un filtro speciale
Sul quale ci sono
Generalmente pari tipologie tifoni compare il pianeta che possono andare da zero otto micron la un micron quei micro premesse a seconda della del particolato che interessa a raccogliere e quindi una volta che si aspira la superficie che gli interessa è il particolato aspirato si ferma su questi filtri Fatih su questo filtro
Il filtro una volta appunto raccolto viene praticamente trattato
Ecco sì per essere presso essendo per essere esaminato al microscopio sintesi tra no un attimo
Volevo chiedere
Fino al punto di vista della risultato c'è quindi del numero di particelle
Prelevate
Qual è la differenza fra i due sistemi il prelievo
Naturalmente ogni sistema mo'poi tutte le cose ha i suoi pro e i suoi conti
Per superfici e diciamo così elettive etile vaste dimensioni
Qualcuno sicuramente l'indizione di metodi e quello per aspirazione
Dei contro questo sistema
A perché più celebre e più rapido
Adesso adesso spiego emotivo
Diciamo così che ecco fatta ma contrari mentre una il PA decisivo una volta che si tampona una superficie abbastanza diciamo così e polverosa due tre volte
IP adesivo si riempie il pulviscolo e di polvere dopodiché verte la sua capacità diciamo adesiva di attrarre altre particelle per cui nella sostanza il biadesivo diciamo così che limita molto la superficie elettiva
A favore che cosa riesce a raccogliere anche le particelle più minute quelle più leggere più leggere sì più leggere evolute
Ai contrari invece il metodo per aspirazione consente di aspirare grosse superfici
Ha però l'inconveniente che particelle magari più piccoline
Magari di Maggi maggior peso non vengono sempre la colpe
Cioè o vengono raccolti parte facciamo un esempio tanto per avere il l'idea sei nove aspiriamo ad esempio sopra un tavolo della della farina
Vedremo che l'aspiratore aspira praticamente la quasi totalità della farina presente però se vuoi puoi appoggiamo il titolo sulla superficie che è già stata spirata noteremo del piccolissimo pulviscolo che rimane sulla superficie stesse
Ogni metodo ai poco e i contorni
Nel caso recintare mostra
I rilievi fatti dalla polizia scientifica furono fatti i prelievi fatti dalla polizia scientifica furono fatti per aspirazione affinché l'aspirazione si cioè usando aspiratore corri i temi proposti
Mentre invece i prelievi effettuati dal se non vado errato dal perito del Gip furono fatti per tamponamenti
Quelli che ha fatto lei comuni successivamente di cui parleremo in seguito sì io ho preso del del nastro biadesivo comunemente utilizzato la rivista Apps e ho tamponato
Superficie sia pur ristretta con questo vasto che Poussin
Una volta quindi effettuato
Il prelievo
Ecco ci illustri
Come lo Stabat dunque
Le particelle prelevate vengono preparate
La successiva
Allora supponiamo di aver di fronte uno uno status
Lo status è normalmente preparato con due tipi di sistemi sistema cosiddetto spaccare e
E con della
Diciamo così soluzione aerobica spray di cafone con ritardo
è necessario preparare questi status per un motivo strettamente tecnico legato al funzionamento operato del microscopio elettronico cioè la superficie che deve essere interessata all'esame
Deve essere conduttrice di corrente elettrica per non avere cariche statiche quando si separa con il pace elettroni
Per rendere appunto questa superficie conduttrice di corrente ci si spruzza sopra
Appunto Tella di solito del cappone con le dita
Oppure con il sistema spaccare che consiste in una campana di vetro
All'interno di questa campana
Vi sono due elettrodi collegati tra loro con una cordicella di carbone purissimo
Viene messa all'interno di essa lo status ulivista su viene portato praticamente la campana sottovuoto sì da corrente ai due elettrodi i quali praticamente riscaldano questa questa cordicella come il filamento di una lampadina e si deposta sulla superficie di questi status un sottilissimo strato di carbone purissimo
Strato che può variare a seconda anche delle esigenze tavolo inizia trenta quaranta micron cinquanta cinquanta nanometri scusa vita dice cinquanta nanometri
Quindici oppure anzi oppure parato come sistema Spataro ma non è mai il caso dei residui dello sparo può essere fatto per doratura
La palma di ma non è mai il sistema per resi dello spam meravigliosi viene fatto
Rievoca aspirazione
Per aspirazione allora
In generale si può prende il il filtro
Ecco
Dovrebbe ci sono vari metodi uno dei quali per esempio fare la l'asporto del materiale raccolto sul sito tramite tamponamento con altro status oppure c'è la possibilità di montare il filtro sullo status sopra il quale c'è già nastro biadesivo
E quindi effettuare poi la carbonizzazione commenta limitazione dello status la metanizzazione appunto negli Status per esempio di interesse
è stata fatta attualmente conta il cappone collo vitale non so se sparai può sotto altra forma però non mi sembrano fatti con il sistema Spataro cioè si spruzza praticamente del carbone con la bomboletta si vende la superficie conduttrice di corrente elettrica e si può quindi esaminare agli Stati questo è necessario quando il materiale viene esaminato dai costeggi tradizionali microscopi elettronici ecco prima di arrivare al microfono
Vengono appunto capire nel nostro caso
In cui i prelievi sono stati fatti per poi come sono stati preparati
L'esatta preparazione
Dei filtri per le analisi io non ne sono a conoscenza però posso dire o che mi sembra che sullo status sia presente
Nastro biadesivo sopra il quale è stato appoggiato il filtro e poi perverse stato spruzzato il carbone colui tale sopra peraltro quarta discrete insomma quantità
Questa quantità a qua
Ricollocate ha fatto qualche io ho notato che parli a pasta possa starci perché peraltro si è anche difficile sale in maniera estremamente uniforme qualche stato studia più qualche altro invece meno ho notato una media di cui micron e mezzo circa
Carbone
Come ripeto diciamo che delle volte non sempre ho avuto qualche difficoltà nell'esame di tipo morfologico
Non letti fognanti
Probabilmente
Possibile che con uno strato magari dove lo Stato è più spesso particelle leggere non quindi particelle pesanti sia difficilmente visibili
Quando marcavamo per quanto ma anche l'esame perché se parliamo di particelle leggere
Difficile ho trovato pontificie riesco a vedere
Poi l'analisi
Viene usato il microscopio elettronico a scansione sì
Ci vuole parlare delle caratteristiche liberarli ascolti elettronico la scansione
Sì proverò così adesso sinteticamente si poco magari cosa terminologia magari non troppo perché si aprano fondato su sofisticati
Niente in sostanza l'analisi intervistato è associato al microscopio elettronico a scansione sistema di microanalisi così detto vedi se già dispersione di energie di raggi X
Allora chi lo scoppio lettone la scansione poche parole che cosa
Uno strumento rettoscopia
Che anziché utilizzare delle lenti ottiche la visualizzazione
Utilizzare sostanza delle delle lenti magnetiche
è costituito in maniera semplice da un una camera dove all'interno ci sono status Cogliati o altro tipo di materiale da esaminare sopra questa Camera collegato un
Diciamo così
Cannone elettronico all'apice del quale viene filamento
Questo filamento viene portato a
Praticamente una certa corrente che può variare da due appena eletto Tramper e si dà una certa apprensione di accelerazione ordinamento
Variabile normalmente per la piccola al digitale venti venticinque kV
Questo filamento in sostanza questa tensione emette un fascio di Veltroni che vengono a loro volta accelerati dalle varie venti magnetiche il bacio colpisce
L'oggetto da esaminare
Il quale oggetto emette quando viene colpito una certa nel giaccone di Veltroni secondario che vengono letti captati da rivelatore
E quale trasforma questo segnale immagine visibile sul monitor
Se poi un secondo rivelatore cosiddetto di pesca retta oscillatori retto decorsi capirsi voglia che permette un'analisi topografica e compositiva della dell'oggetto da esaminati punta di Veltroni decreto diffusi ed ha praticamente delle indicazioni
Tipo diverso mentre i primi come le fornì secondari da un'immagine molto bene definita con accetta tridimensionalità il the Sky pare invece da un'immagine non molto ben definita però o aiutare a rendere bene l'idea della composizione della di un certo particolato rispetto a un altro per esempio inutilizzato nella fattispecie per discriminare quelle particelle pesanti da altre leggende e quindi fare una ricerca politica
Lei questo Spolli microscopio elettronico a
Abbiamo utilizzato un
Microscopio elettronico della
Stella Leo UPI
Due trentacinque microscopio a pressione variabile
Questo microscopio rispetto a tradizionali consente
Di lavorare non in altissimo vuoto ma il passo otto vero pressione variabile consiglio di esaminare campioni
è stato se non tratta addirittura possibile effettuare l'esame di chi può anche morfologico e il microanalisi su campioni bagnati quindi campioni non desiderata
Per cui non sarebbe più necessario effettuare tutta quella preparazione che va detto prima il conto di questo tipo di analisi perché come ho detto ogni con l'accesso propenso al contro è lavorando impressione variabile
Si lavora un pochino in bassa risoluzione che si perde un po'di risoluzione di immagine
Nel caso nostro
Quale gli
Il tipo di scoppia staccato è stato usato sempre lo stesso microscopio però non è stata utilizzata del sistema di pressione variabile tranne il referto vedremo dopo
Citata praticamente della cute
è stato utilizzato in maniera tradizionale già rinato vuoto semplicemente perché i campioni erano già
Diciamo così
Già stati trattati quindi dato voto si predilige la data risoluzione associando così una una una buona Vikram Alì si senza praticamente curdi fondò un'alta risoluzione era già pronti per
Senta dottor Zernar adesso ci descriva il prelievi fatti da lei
Modalità
è consentito per il
Ecco consultare la relazione scritta
Nel contempo deposito cioè consegno anche l'animazione può chiamare
Quasi
L'ora peraltro
Io ho inteso come peraltro era anche autorizzato
Quesito ad effettuare dei prelievi presso Università la Sapienza
Questo
Bene precisarlo al solo scopo
Di verificare quale fosse diciamo così il particolato ambientale presente in quelle zone circostanti luogo interessa praticamente in data undici sette
Mi sono recato alla prima volta alla presso
Diversa la sapienza e precisamente ho effettuato dei prelievi presso l'aula sei
In quest'aula sei
Dell'istituto di Filosofia del diritto ho effettuato un prelievo sul davanzale
è stato il prelievo
Sul filtro del condizionatore
Poi mi mi sono recato c'erano anche le parti alla piano terra o quella certa apertamente il padre o a favore facoltà statistica
Effettuato un prelievo sul davanzale e un altro prelievo sulla parte esterna della finestra e da parte
Questioni per dire che ho effettuato in un turno in una prima fase altre università poi dopodiché son tornato laboratorio e ho proseguito
Le indagini stavo già esaminando precedentemente il proiettile la zona soltanto il polietilene il misero accolto
I alcune particolarità nell'esaminare la zona caudale del proiettile
Ho ritenuto la presenza di due
Fibra di vetro
Una terza fibra di vetro
Era presente anche sul
Parlamentino
Peraltro rilevato già Teresa di primo grado cosiddetto a due scusi se l'interrompo e quindi la perizia di primo grado ha rilevato questa pratiche fa sul frammentino
Denominato A due ma no Martelfato le altre due fibre di vetro che lei ha trovato nella zona causale esatto sì perché il
A questo punto mi son trovato di fronte
La presenza morbosi un po'chiamiamola singolare della presenti questo ne libretti vetro sul poi
è una cosa abbastanza curiosa e
Ritenevo di approfondire questa questo aspetto io ho cercato di documentarmi per vedere quale possa essere la natura delle fibre di vetro
E
Tra le altre cose
è in litografia indicata come utilizzata molto nella dall'industria lite arretramenti della della casa tra cui
La fabbricazione
Anche di tende a fascia verticale quelle larghe coefficienti
A questo punto o surreale mio prelievo che avevo fatto
Davanzale dell'aula sei
Mi sono accorto della presenza di una fibra di vetro
Con la fibra di vetro da avanzare al sei tre sostanza capiamoci proiettile
Ricordava di aver visto queste tende a passa verticale
Presente sulla finestra alla sei
Ho detto siccome questo inventa una ricerca che ho fatto di marca vengono convenzionale
In punto Polyester Airone
Attrattiva ufficiale che non ricordo fibra di vetro ho detto
è da approfondire questo aspetto della vicenda me ne son tornato praticamente
Alla all'università che ho fatto un paio di prelievi sulle tele
Per vedere se e fossero queste che c'è una MM ma finestre la finestra una serie finestra spaccata esattamente
Questo esame
Ha dato esito negativo nel senso che
Queste tende non lo sono composte stipati dentro
Sono composte di fibre vegetali
Per cui Sebaste il del cotone sopra il quale cioè sui quali Stenson tenute assieme mediante decollate tutti organi
Poi col
Ho conseguito quindi delle analisi sugli altri Starks
Prelievi effettuati i restanti esposte ovvero litro e parliamo al piano terra
Quindi il bagno piano terra
Ho trovato una presenza
Diciamo così notevole di queste fibre di vetro
A chi ha un certo punto
Ci deve essere un qualche cosa la zona che
Rilascia queste file probabilmente qualche coibentazione osservi e tubature oli solari io non son riuscito a identificarlo
Qui però Bertolacci solo queste ripeto non glielo so che l'autore provocando sto dai non è riuscito a stabilire con certezza da quali sostanze provengano acquisti
Queste fibre
No perché fra l'altro bisognerebbe effettuare eventualmente
Scompare paperi pannelli dei soffitti andare anche sul tetto della e guardare quale tipo di quei sensazione cioè che cosa da dove saltano fuori queste fibre di vetro io parto il tempo non è chiarissimo molto tempo IST Cerbaro oltre il più di rappresentare che ho trovato queste pietre
Va be'allora presso diciamo un po'nel vivo
Di problemi mediterranei stabilire se
Il proiettile
Che ha attinto Marta Russo
Appartenesse ad una cartuccia di marca il
Quindi bene iniziato l'indagine sulla
Varie Ivan frammento a uno refertato cammino dalla dalla e così sì allora ci illustri
Che cosa ha accertato per
Prima però civile CD
Cioè rischia come era deformata questa com'era deformato questo proiettile quali quindi parti lei poi ha esaminato come le ha denominato
Mi posso sempre con microfono magari aiutare così lo schizzo sulla lavagna così diventa molto più semplice o per tutti
Sì sì
Ma è questo che dobbiamo valutare se questo negozio
Allora adesso mia
Io mi appresto innanzitutto faccio intuì schizzi del proiettile poi commentiamo
Diciamo come come una barca
Prego si scontrino
Sì
Quale futuro
Ecco allora o in maniera scusate non sono proprio un artista un disegno ma in maniera schematica ho rappresentato grosso modo la forma di un proiettile tipico calibro ventidue indicato nella lavagna con numero uno
Il proiettile corpo di reato indicato con a uno
E invece rappresentato in lavagna con il numero due
Che cosa in sostanza
è successo e al momento dell'impatto il proiettile numero uno
Al momento dell'impatto promettere numero uno si è deformato
A forma di fungo la deformazione man mano che il proiettile praticamente pur
Ora ad arginare
E lasciateci sparare
Sereno
Va bene
Allora il proiettile numero uno nel momento in cui prosegue la sua traiettoria sì deforma
A forma di fungo aumentando in pratica la sotto il suo di ammettere
Nella zona ogivale
Durante l'avanzamento la stessa sono oggi vale si chiude in se stessa fino praticamente quasi a dal arrivare vicino alla insomma caudale del Proietti
Noi ci troviamo di fronte come reperto a uno a una fattispecie del del centro
Ecco preliminarmente per quanto riguarda la perizia per motivi di semplicità quello che d'ora in poi indicheremo come punta del proiettile
Praticamente
La parte superiore in realtà non è la punta del proiettile così come originariamente era ma Polo per lutto che ha subito e la deformazione si tratta in sostanza della zona più o meno del nucleo centrale
Adesso minoritaria calda hanno
Sì e cauto male ecco così sì per la parte tratteggiata io provo a fare momenti in un altro scritto in
La zona caduta indicata nella lavagna con lo schizzo setacci ecco è in sostanza la parte concava in sostanza quella parte che io ho evidenziato in giallo
Il la restante parte tratteggiata
E il bordo esterno della zona caudale in sostanza il reperto indicato nella lavagna scusate lo schizzo indicato una lavagna come due la zona caudale lo stesso due girato praticamente di novanta gradi
Le posizioni che ecco una anteriore creata
No era ma parte del proiettile sua
Verità originaria su Lovino
Sì diciamo più o meno hanno titolo a marchi collettivi avanza avanza si deforma nel deformarsi
All'impatto con la superficie assume diciamo così una dilatazione della parte oggi vale la parola rivale si chiude in se stessa forma un fungo
Tant'è che adesso pubblicato esattissimo numerico non lo ricordo ma se noi nominalmente abbiamo un di ammettono del proiettile
Ma per semplicità d'di cinque sei millimetri nella zona diciamo così del nostro reperto
Dal nostro referto
A uno nella zona praticamente nell'appuntato ecco si parla un dialetto Lodi vedi otto mezzo per nove otto e mezzo per l'ottenimento adesso comunque i dati solo precisamente scritti nella nelle fotografie sono state simbolo pare del nuovo
Allora riprendendo del discorso
Carla identificazione silenzio per cortesia della cartuccia lei ha portato il suo esame anzitutto sul sul proiettile pertanto ecco ci vuole dire qual è stato il risultato di questa indagine
Allora
Per quanto riguarda all'esame del proiettile è stato mirato
Sulla insomma causale al fine di identificare la carica dell'innesco della cartuccia che l'apporto normalmente
Nella genericità dei casi per addivenire con semplicità alla carica per l'innesco è sufficiente fare il prelievo sul posto repertato nella fattispecie
Non è stato refertato trovato alcun bossolo pertanto essendo la zona causale direttamente investita dalla
Dalla carica UNESCO
Questo è un punto importante quindi la zona causale del proiettile che viene investita direttamente
E maggiormente evaso Pagliara allenamenti che presenti scosse Sacconi cento
Il calibro ventidue peraltro molti punti punizione
Troppo forti colare nel senso che punizione a percussione arrivare l'innesco sostanzialmente la carica dell'UNESCO sostanzialmente sulla fase del proiettile presente
Nella nell'anello criticato della freccia disegno numero tre
Nel momento della detonazione
Per il dell'innesco
Evidentemente la la stessa produce la formazione dei cosiddetti residui dello sparo nel appunto detonare questi residui parla di investire tutta la superficie all'interno della cartuccia cioè le parti Terna in cella possono e la zona caudale Stella Proietti detiene direttamente maggiormente investita rispetto ad altre zone dello stesso Oriente però che era già
No allora siccome c'era da accertare
La tipologia di eventualmente di comunisti e non utilizzata nell'evento
Delittuoso se fosse o meno di marca e lei abbiamo detto che non essendoci il possono mai avere
C'è la trasposizione solo proiettile
è stata quindi fate una ricerca mirata su tutta la zona cauta
La zona caudale
In sostanza
Ora effettuato l'esame al microscopio elettronico
A circa preliminarmente a settecento ingrandimenti ho fatto l'esame di tutta la zona campale
A settecento ingrandimenti in sostanza tutto Latona causale risultata poi suddivisa in centotrenta sei settori Melina suddiviso
La zona causale il centotrenta si settori se dallo choc Fasolato
Grosso modo o schematizzato con una griglia formati del Pentagono tanto per distinguere particolarità dall'altra
Questo schizzo la suddivisione della tavola calda alla fine sono risultati centotrenta senza io mi ero di questi settori
Ho proceduto in questo modo
O inizialmente fatto una mappatura che cita pizzata della presenza dei vari elementi suoni sotto
Ovvero ho dato allo strumento
Una sorta di
Ti e otto che mi aiutasse fa discriminare certi elementi tante ho detto
Partendo la scala di valori completa Alonso al Lu
Indica le energie degli elementi d'accordo laddove perché a cinque che l'esilio chilometro porta solo in azienda e seta palesemente nello spettro ora per semplicità sotto cerco di essere meno tecnico possibile per farne comprendere meglio
Diciamo che hardware che due virgola uno che mi corrisponde ieri piombo Mammano andando avanti nella scala di colori quindi rosso arancione giallo perde presente un po'Corriere Hillary parquet o calcio raccordo fino ad arrivare alla blu praticamente con l'antimonio
Così facendo si come peraltro particolato presente su ogni zona parliamo di già settecento per diciamo parliamo di qualche milione di particelle su ogni suo ogni frame
Che cosa ho fatto una volta che la macchina mi dava la mappatura digitalizzata colui che la zona io potevo distinguere una certa alla colazione una certa a particella ovvero la presenza di un certo elemento anziché di un altro
Una volta che ho cercato di fare questa discriminazione
Ho scelto esaminare quelle particelle che per forma particolarmente sferica e per la loro grandezza potevano in qualche modo essere di interesse
Quante ne ha esaminato
Io ne ho esaminate duecentodieci
Di queste qui cento dieci particelle io ho negato due spettri per ogni particella per un totale di quattrocentoventi spetterà un primo spettro è fatto con Scala qui consulenti mi capiscono
Zero venti Kirk secondo spettro zero dieci cartucce praticamente il secondo aspetto è il dettaglio del primo mettendo conosciuta scala più grandi volta vedere discriminare credo elemento locale
Non solo io settore è allegata praticamente la mappa digitalizzata cure grazie appunto che ho indicato
Per lo stesso settore cioè
La tesi organizzazione
Non mappata cioè scala di grigi
Diciamo così in in alta risoluzione
E in questo temo è indicato progressivamente l'esame il numero delle particelle interesse che sono state esaminate acqua fa riferimento
Il relativo spento così indicando per esempio nel settore per esempio venti abbiamo la particella trentaquattro trentacinque trentasei uno si va a vedere dispetti analitici della trentaquattro trentacinque trentasei sa che si trova nel settore venti te alcune
In questo frangente parato mi sono accorto appunto della presenza la parte abbastanza centrale dell'atto caudale pitture fibre di vetro tenorile pattini precedenza
Allora per quanto riguarda lei meglio esplicitare dai duecentodieci particelle adesso
Duecentodieci particelle sei sono composte no posto più vocati OPA
Centonovantaquattro no fosforo piombo calcio
Poi vi sono naturalmente le
Due fibre di vetro
C'è ci sono tre particelle più Foscolo piombo antimonio
E altre particelle di scarso interesse c'è interessate per lo sporco
Abbiamo nella sostanza che sulle duecento dieci particelle esaminate
Diciamo che centonovantaquattro più sei
Duecento
Contengono sempre Foscolo pioppo
E calcio
E questo è qui sei anche con il Papa
La cosa Orticolario come si sia Pancaro non ha trovato anche il modo
Nel particolare ecco io la ricerca era estesa a tutto il particolato
Questa tavola qui paghiamo sono caudale parto centrale non sono state rilevate particelle più un patrimonio pari o particelle antimonio e bario associati assieme
Poi lei ha esaminato importò per la cosiddetta appunto
Questo fatto esaminato punto caudale e la puntate proiettili allora come il bordo facciamo sempre riferimento alla parte schematizzata nel foglio
è indicata come tenta citò la caudale la parte tratteggiata della dell'anello
Che in questo poco
Sono state rinvenute
Scusate
Quattro aree diverse voluto sul bordo
Quattro
Di queste qui io neo appunto esaminati venticinque sono allegati gli spettri analitici che ognuna di queste sempre questo pezzo di per ogni ladroni particella
Questo per quanto riguarda l'esame della otto Esterno trova causale per quanto invece
Riguarda la punta sono state rilevate
Diciamo così un altro agglomerato
Sul quale o effettuato praticamente quattro l'analisi in quattro particolari diversi
La come lato cui dimensioni fra l'altro sono vendicate foto il petardo sono queste quattro particelle assieme unite in una certa zona della punta del project ecco peraltro anche imposte composto da piombo antimonio e bario sì chiedo scusa
Peraltro nel la fascicolo iconografico della perizia di primo grado
Era dettagliatamente intricata Mazzone
Dove il perito di primo grado trovo che le particelle
Avendo il dettaglio della zona sono andato a fare una ricerca specifica esattamente in quel punto lì in quel punto lì e il settore attorno peraltro esame fatto anche presenza del consulente tecnico di fatto non sono state rilevate particelle ripiombati Moni Ovadia quindi è possibile che si sia spaccate età eventuali manici successivi del proiettile e senso e attaccate delle altre
Nota Serna quindi qual è la sua conclusione in merito alla composizione dell'innesco della cartuccia
Chi ha colpito la vittima
Per i motivi che ho poc'anzi fatto tutto
è verosimile che la punizione impiegata Siena munizione allestita
Anche dalla Illy
Dico anche dalla lei perché io ce l'ho qui sono a conoscenza che la i di lei
Fa
Queste cartucce con questa composizione qui altre munizioni almeno consuma prego mani Animanera acquista
A questa dedizione diciamo che secondo lei innesco di questa cartuccia composto da
Più può chiedo scusa posto piombo calcio e alcuni associato a parte quindi Foscolo e gendarmi Nante come
Elemento estremamente singolare terra carica d'innesco fosforo che uno Calcio Parma con esclusione in avanti va avanti con le non è presente
Questo Invesco e ora questo tipo di innesco se in qualità Tucci e viene USA
Sia io a conoscenza
Peraltro
Ho avuto anche altre conferme nella nella condizione di però non di nuovo non di nuovo tipo taglia anche perché avevo fatto un paio di prove di sparo
Dove peraltro abbiamo esaminato assieme compiuta adesso non mi ricordo forse giovedì mercoledì giovedì della settimana scorsa con i consulenti riparte due munizioni Riley una di tipo vecchio luna di tipo nuovo
La munizione idee di tipo vecchio ha diciamo così la presenza di fosforo
Mentre la munizione vive di tipo nuovo non ha fosforo al silicio piombo e vario con calci tracce però il oscure assente il Foscolo invece presente nelle condizioni di lei specchio tipo non puoi non mi si chieda quanto vecchio è perché io ne ho una certa quantità in laboratorio però non non la data di fabbricazione so che cioè sono munizioni prioritario quindici vent'anni però pentire sicuramente
è stata prodotta l'anno il mese al collo sottile però non recente perché io ho acquistato punizioni il lei quelle che sono state esaminate bifronte consulenti tecnici di parte Filippi nuovo tipo nuovo tipo predisposto non è presente
Senta dottore comunque la composizione escluse sempre escluso l'ottimo quindi secondo lei le particelle di piombo bario antimonio sì rinvenute sul bordo
Dalla zona causale sulla punta
Non facevano parte dell'innesco dalla cartucce
No per un semplice motivo innanzitutto io non non è stata rilevata una solo Pagliaro quando abbiamo una detonazione
Per l'innesco vengono prodotte
Non voglio esagerare con migliaia ma molte centinaia
Di residui di sparo la parte come abbiamo visto che è maggiormente investita la toma caudale
Allora supponiamo il caso esattamente opposto che la carica fosse stata di altro tipo di componente su centinaia di residui di sparo possibile che una sola particella non sia presente di più antimonio e bario Cook antimonio e bario
è abbastanza singolare ecco perché il ragionamento mi porta a concludere che si tratti effettivamente P quest'altro tipo di Maurizio accetti munizione killer così poi un altro particolare
Il proiettile cui abbiamo detto proiettile deformato abbiamo visto la deformazione a a fungo ne abbiam parlato poc'anzi
Non sarebbe peraltro spiegabile in maniera razionale la presenza di più antimonio e bario su quella che noi chiamiamo punta abbiamo visto che punta in realtà non è ma è la zona centrale dell'oppio del proiettile
Ciò quindi porta a escludere che la zona centrale nudo del proiettile possono essere investita Paesi dello sparo perché non poteva e non può essere investito presidente lo spartito come spiega le valli innesco dall'innesto come spiegava senza queste particelle
Il piombo antimonio e bario sul bordo acquisiamo appunto
Risulta agli atti che io proiettili una volta repertato dalla
Dal cranio della
Marta Russo è stato esaminato dai consulenti balistici in primo grato successivamente è stato esaminato
Nella perizia di primo grado
Tanda dai periti Torre romani
Benedetti sì
Mentre il posso Torre si è limitato a per eseguire un'analisi mirate residui dello sparo gli altri avevano un interesse ben diverso cioè interessanti une patristici di fare altri tipi di accertamento prete il sicuramente anche per comparazione che sono state fatte è stato montato su microscopio comparatore i portaoggetti del microscopio comparatore lì sopra ci vanno contati migliaia di Proietti
Naturalmente per ovvie ragioni
Diciamo così procedurali tecniche nel suo perito balistico si va a preoccupare di dire aspetta che mi metto a fare un lavaggio completo dei portaoggetti al fine di non inquinare il proiettile che Stoppani appare semplicemente perché il proiettile peraltro anche nel caso della perizia di primo grado era già stato esaminato l'approccio ottobre
Per cui ragionevolmente nessuno aveva diciamo così
Pensato di andare a privo di disinquinare i tutti porta oggetti la zona questo è interessante poco topografica della distribuzione di queste particelle di piombo antimonio e bario guarda caso cui incede proprie con
Lista Trinità che possono essere internet che possono essere interessate il rapporto oggetti
Perché all'interno della zona causale non ce n'è più e l'interrogatorio caudale non ha interessato dalla dal dal contatto diretto con porta oggetti
Per quanto riguarda appunto
E la puntano spesso perché poi lettere viene montato praticamente
Supponiamo riprendere in considerazione quello che è indicato nella lavagnetta con numero due polietilene montato supportato gente in sostanza sono due tamponi uno posto a destra uno posto a sinistra d'accordo
E questi tamponi spinti da una una molla mantengono salto praticamente il proiettile al portaoggetti del comparatore pertanto né Tonetti contatto guarda caso con la punta e può questa moto maiali io alle spiegazioni norme sono riuscito a trovarlo
Facciamo un piccolo passo indietro
Nella perizia di primo grado
L'unica finora idee infatti era stata rinvenuta ai periti
Fu ritenuta un indizio sia pure non tra bande che la pistola che aveva sparato forse munita di silenziatore
Lei ha al riguardo che cosa ci può dire
Tenuto conto che ha trovato altre due figure diverse
Ma io posso dire una cosa
Sicuramente
Il fatto che sua proiettile diciamo il ventotto cioè
A uno o più gli altri reperti diciamo
Ci siano tre fibra di vetro
E matematico che il proiettile deve essere transitato
Scusa transitato in una zona dove è massiccia la presenza di queste fibre di vetro
D'altro canto mi diventa difficile spiegarlo altrimenti
Diciamo che
Per la ricerca che ho fatto io se si tratta di silenziatori riproduzione diciamo così industriale io con fibre di vetro Nordio visto insomma ecco
O il naturalmente tutto può essere però dalla ricerca che ho fatto io non ho trovato silenziatore con fibre di vetro
Un qualche silenziatore di produzione artigianale veniva montato all'interno questi sono anni che non col la l'architetto ma è un'altra cosa
Quindi l'Avana diventa una cosa naturale veramente diverso imparabile sesso quindi in questi silenziatori
Di carattere artigianale veniva veniva montata la natura dei Normanni lana di vetro però ecco fibra di vetro che ecco che sappia io nove
C'è un un nesso per dire la fibra di vetro
La collego sicuramente al di fuori di ogni dubbio al silenziatore
Milena estremamente difficile cioè non non trovo
Secondo nei quindi poi peraltro c'è un'indicazione che fu data in merito al silenziatore ovvero supposta in merito al silenziatore la presenza rilevata sul tassametro cute il braccio di ferro nichel cromo effettivamente la presenza
Effettivamente la presenza di questi elementi
è piuttosto diciamo così massiccia sul tassello però ecco
Fare unite troppo nella sostanza e acciaio inox
L'acciaio inox quasi tutti ferri usati praticamente strumenti usate in sala operatoria sul ghiacciaio vino
Quindi sono cioè Sandro Penna Barilon non è che dico sicuramente non entra però trovare sulla sul tassello cute
Queste particelle un o queste pezzettini Formentini diciamo così di acciaio inox
Valentini sempre visti al microscopio elettronico qui stiamo parlando di materiali diressi un chilometro e mezzo due micro abbiamo anche qualche particella trecento nanometri quindi chi si occupa di dimensioni rapidamente si grandino
Lire
Visto il luogo dove è stato trovato cioè sono acute
Proprio questi elementi sapendo preparato la cute è stata sicuramente asportato comunque tagliata per ovvie ragioni
La lega Larousse altresì a un silenziatore Silvio diciamo così sono più orientato pur non escludendo possono rientrato invece sui Ciferri utilizzati strumenti Micca otto mi pistole epiteto limitati in sala chirurgica su
Poi sale di anatomia che dir si voglia
Va bene allora andiamo avanti
E quindi procediamo alla all'esame delle particelle sentenzia così cominciando
Palla da dai capelli di Marta Russo percorsa attendeva
Per cortesia immagine sia fa è che servono a come c'è della sostanza sullo stato relativo ai prelievi fatti sui capelli
I Marta Russo fu è stata tenuta una particella esaminata di
Più o e e antimonio
Al timone peraltro presente tracce
A che cosa attribuisce riunisca direi direi che si può sicuramente attribuire alla al proiettile
Ha un precedente siparietti virgolette peraltro che la distribuzione proiettile sicuramente composto parlando dei campi sì sì sì stato capelli perché come
Il interprete sicuramente composto dalle minima parte gli articoli anche se peraltro non è uniformemente distribuito l'antimonio c'è proveniente in certe zone lei ne potrà trovare praticamente quasi nulla inadeguate le potrà trovare in tracce
Più o meno evidenti ma non è uniformemente distribuito Tesoretto lo si trova un pochino più presente nei pressi della della parte esterna nei pressi dell'oggi l'IVA nella nella parte destra quindi sicuramente può essere una particella che ritengo anche per la presenza di antimonio che ha compatibile con poetiche e sicuramente si potrà farne Zanetti è un'americana composta è un patrimonio sia
L'antimonio viene usato per rinvigorire momenti alla poi sì
Viene usato come miliardi in quantità in questo in questo proiettile quasi e ci sono altri poi prima degli altri calibri dovevo tratto in quantità notevolmente superiore o addirittura in certi pallini da caccia
Quantità piuttosto elevata peraltro d'armi da caccia anche opera assai o per altri motivi
Bene passiamo adesso Amba prelievo fatto sulla formiche adesso quindi passeggeri sul Tassetto ecco perché qui molto semplicemente
Tassello che immaginiamo essere che forma rettangolare condiviso praticamente in due metà rapida estraneità di sinistra
Sulla metà dei tetti destra ecco ci sollevate pare che particelle Cece rappresenta massiva di particelle di piombo e alcune con ampio quanti Moni
La metà di destra ci sono parecchie particelle appunto di ferro nichel cromo
Pertanto di questo tassello se ne deduce che la metà di destra e quella interessato dal Taranto ha tradito Proietti
E quindi quelle particelle di piombo antimonio vedi attribuisce senza calcoli e dice si
Passiamo al particelle
Prelevate dalla finestra quattro dell'oggetto alle questure già voce
Per correttezza c'è compatibilità
E come avere la sostanza
Due pacchi di zucchero no prodotti da due ditte diverse
Lo zucchero è sempre il medesimo però la provenienza in un'attività a rispetto alla vita picco viceversa c'è compatibilità perché sempre Zucchero si tratta però la provenienza sa questo per
Va bene evocando sparo compatibilità che è stato chiesto non mi ricordo da qualche difensore
Ma l'arresto del taglio a fisso e mobile prelievi fatti sulla
Finestra qualcosa muoversi
Sul fatto se
Finestra quattro dell'aula sei è stata
Venuta
Fotografata in maniera tagliata quella particella che fu rinvenuta dalla dalla polizia giudiziaria inseriti prime indagini ha peraltro Mario
Antimonio antimonio e bario contro peccato sempre sanzione sì
Ecco peraltro dette particelle ritenute o comunque che si ritengono esservi maggiore interesse
Io per mettere nelle
Condizioni sia la cortesia anche tutte le parti di farsi la propria idea
Se state rappresentate con fotografia in alta risoluzione in seconda foto in vaschetta del cioè la composizione partitamente elementare
Foto pescheto le secolari comparato
Mappatura digitalizzata dell'immagine dove quindi si può vedere la retribuzione
Sulla sul settore più interesse
Gli oggetti queste più interessanti tipo per esempio anche questo acquisto che i fatti cinque o sei analisi in punti diversi che sono indicati esattamente punto nella foto
E dopo è stata fatta un'altra mappatura cristallizzata con fotogrammi separati della distribuzione di ogni elemento sulla superficie per cui uno poi ci si si parlava poche idee
Ecco è una particella un poco
Così di forma irregolare non si nota molto bene la morfologia perché è disturbata dal l'apparecchio che quel carbone colori tale accennavo prima non si riesce a leggerla morfologia
Difficilissimo di forma irregolare più di questo non si può dire comunque le fotocopie costano
La ordinanza con cui abbiamo conferito l'incarico al perito abbiamo disposto dei cabalisti pronunciarsi sul significato
Delle particelle binarie antimonio e bario si riceve Verbano ritenersi esclusivo solo indicative dallo Stato e quindi su questo io non faccio nessuna domanda
Però
A vorrei sapere qualcosa di più sulla presenza di ferro in questa in questa particella
Guardi la presenza di ferro che posso dire
Non è bisognerebbe entrare nella meritorie fare qualche paragone parola sano
De ritiene che non c'era l'avallo cioè
A be'va bene
Cioè
Che si venga ipotizzato per per un istante facciamo solo un'ipotesi il carattere assolutamente astratto
Che si è potente
La certezza o meno e una certa provenienza di questa particella
Certo su questione di opinione
Dato fondamentale è che rispetto all'innesco
Siamo fuori completamente
Sì
Questo cioè lei non trova nessun collegamento nessun nesso
Gli elementi i componenti dell'innesco una cartuccia è questa parte diciamo è dimostrato anche qualche spettatrice per cui imparato ci sono anche dei paragoni fra spettri per lo può vedere che si tratta
Facilmente guardando l'aspetto nel dettaglio nel generale può rendersi conto che si tratta di quei costi carenti ecco la presenza massiva di ferro su certo tipo di particelle Speciale corrente un po'sospetto perché sì abbiam detto che la formazione per le altre si gode lo sparo è dovuto essenzialmente alla ce n'è è dovuto all'innesco presente nella cartuccia
Senta innesco contiene
A b c
E nella particella che Padova ad esaminare troppo
A b
Cento ed zeta dovrò dare la spiegazione di questo zeta perché c'è che se non è presente nell'innesco dopo dare una spiegazione di carattere tecnico la presenza di questo elemento extra
Nel resto dello sparo io posso avere elementi estranei alla carica
Dello stesso ormai di mente che sono evidentemente presenti nella cartucce
Quand'ero baccalà Cannes anche andai molto prudente sulla canna rivolto potente dunque nella cartuccia ad esempio rame e zinco
Ad esempio il piombo perquisito righe sono non hanno piombo al più presente nei proiettili per cui quindi quando trovo degli elementi compatibili direttamente con la punizione
Se il ritrovo e devo comunque sembra trovare tracce rispetto agli elementi che compongono l'innesco non so quali
Le proporzioni esattamente opposto e cioè preponderante diventa l'elemento estraneo entrati è proprio l'elemento che dovrebbe comporre principalmente il mio esco quando trova elementi estranei
Dovrei comunque qualunque essi siano a prescindere dal fare come chiede giustificare la presenza ecco per la canna
Senta è pur vero che l'ha detto che la figlia peraltro dice quando ci sono il problema etico residui dello sparo si acquisti anche tornare già classico piombo antimonio e bario con presenza di ferro a quel ferro dice
O perché fare parla Carlo peraltro io ebbi modo di parlare proprio con ci vuole l'assegno chiedendo questo particolare io dissi ma ancora parliamo di una decina di anni fa
Dico ma te hai fatto esperimenti cioè la discorso di giustificare il ferro
Mai sperimentato fai una deduzione notizia è una deduzione non è sperimentato perché peraltro il ferro ecco nelle cartucce il solito non è presente è presente nella canna quindi uno ne deduce che
Però
Deve essere non devono mai essere rovesciate le proporzioni perché sabato ho pensato proporzioni
Come
Si è proceduto
Sì spegnete i cellulari col Presidente
Allora dottor Zernar Poli sempre sulla finestra quattro dall'aula sei è stata rilevata una seconda particella vero di bario piombo se proteggere che occupa Costanzo
Diciamo come particella fa stanza dal punto di vista elementare abbastanza
Senta degli affatto
Dei preventivi anni
O ha riesaminato i prelievi
Fatti dal professor Torre su aumentare finestra
Se particolare quella dal professor Cossu del laboratorio dal professor Costantino se
Ecco per esempio su questa finestra relativa alla
Chiama stub lo stato M
Relativa esattamente effettuati
Finestra stanza numero sei lavoratore Consob Costantino primo piano Dipartimento di genetica e biologia molecolare ecco
Io ho trovato sei particelle di piombo e parte io le ha fotografate ho messo gli spettri per quanto posso servire
Poi ce n'è una
Costituita
Diciamo così da piombo antimonio e bario contatta il calcio anche presente ecco qui l'antimonio
Presente non ne in maniera passiva però per conto mio è è presente ed è la cosa peraltro mi fa propendere proprio per discorso Trigona particella ternaria sia poco poco antimonio è la perfetta morfologia assolutamente spenti
E sulle altre per quanto riguarda gli altri presi
Riesaminati dal professor nove senza e attuali Papers ottobre aveva rilevato per cortesia Analogie con quando le particelle prelevate da una finestra quattro dal nome sui sui professor Torre ha ha rilevato Analogie mi pare fra sei particelle tracciate su altre trimestre
E quelle prelevate sulla finestra quattro allarmava sì va diciamo che di qualche c'è l'espressione
Un rendere parte
Anche a suo tempo in qualifica Estrella distribuzione per progetti o patrimonio
Di piombo così è abbastanza è abbastanza comune pochi troppo
Quindi che lei sono arrivato alta tecnologia a parte quelle della finestra del laboratorio dal professor Costantino
Per quanto riguarda le altre particelle e non ha rilevato anomala analogica rispetto alla particella della finestra alta sei sì
Ma c'era permesso un attimo credo un'occhiata
Perché purtroppo i dati sono abbastanza
Ecco c'è nove alloggiano ma questo
Ecco per esempio c'era stata una particella di analoga composizione rilevata anche a suo tempo dal perito caso sullo stato per sei uno cinque che fa riferimento alla pulsa
Non parliamo nell'abbastanza no no da da finestre
Tutto no alto strisce citato va be'allora passiamo adesso alla Borsa
Dell'imputato Ferraro parte interna
Lì fu rilevata una particella
Di antimonio appaiono ai primi tempi
Chiedo scusa
Senza far riferimento praticamente dallo Stato R sei voci
C'è questa
Questo particella
Di antimonio e bario adesso non mi ricordo quanto sia percentualmente percentualmente la presenza del tardo nella lo spettro
Se volete tiro fuori lo spettro politico come siamo un attimo ha permesso perché
Come
Potrebbe
Dove
L'attacco costruito
Il terzetto se penso perché
Ecco sempre aspetti
Se
Leggendo
Forse il
Poi
Cosa dirà
Soluzioni
Il
Far fare preventivi fu possiamo Naccarato no recuperati colpevoli di parlare l'onorevole competente
Dovete rispondere per primo
Senta scientifica però
Insomma
Certo ci
Guarda
No no ha trovato avvocato poi casomai sospendiamo dopo però dobbiamo finire questo disco
Scusate
Sì la particella peraltro indicata come ottocentotrentuno io come si vede poi dagli allegati fotografici ho fatto l'analisi sei fonti differenti
Quali argomenti con la composizione chimica assecondate punto qui è stata fatta l'analisi in un punto è presente antimonio
Vario quanto colpo
In un altro punto presente in modo pratico modo maggiore
Lo zolfo quindi segue a ruota la Palio antimonio in un terzo punto c'è solo zolfo e antimonio
Altro punto abbiamo la presenza praticamente di solo antimonio potevo tortura tracce
Ecco un altro punto ancora c'è il pavimento Ratchet l'antimonio preponderante un poco di zolfo qualche traccia di rame ecco è un po'disomogenea comunque diciamo la presenza di questi elementi ci sono
E nell'ultimo punto indicato con sei è preponderante per esempio lo zolfo c'è un attimo in Europa rami tracce ma
No noi su questa quindi su questo tema
Deliberato anche di questa particella è stata fatta la mappatura digitalizzata della dell'immagine e nelle foto successive ci sono praticamente
La distribuzione dei vari elementi negli esatti punti della particella per cui uno può vedere che come questi elementi sono distribuite oltre a vedere gli spettri punto per punto
Senta dottor se ma nella nell'interno dalla scossa
Appartenuta a l'imputato a terra ha rilevato altamente
Ma
All'interno di questa corsa ho rilevato una particella
Costituita essenzialmente apostolo piombo calcio vario ovvero una particella di diciamo così di composizioni simile alle l'innesco il
C'è da precisare che questo tipo di composizione non è univoca dello Sparta
C'è compatibilità
Da un punto di vista diciamo così per la
Composto chiedo scusa Presidente Baaboul interrompere però dedicata a quanto lei ha detto trenta secondi fa
Che cosa avremmo chiesto al perito testimone giudizi su da univocità pubblicità delle parti no allora reperito
Noi abbiamo detto nella nostra ordina che non gli avremmo chiesto giudizi sulla univocità o no l'univocità quella particella antimonio ballare
Questa è la limitazione qui spiano vicenda Aldo scusa ritiene immediatamente voglio solo che testimoniare mio intervento dalla registrazione era il significato che avrà in sede dibattimentale d'accordo con
Qui invece stiamo parlando di un'altra soccorre necessità dice che
A prova per cortesia esigo il massimo silenzio
Stiamo dicendo che dall'interno bella doveva sa
Di serrato Lessico il massimo Silenzi
Che mi all'interno dalla bassa d'Italia
Oltre la particella
Antimonio va rilevata nei primi tre
E sulla valutazione sul significato di questo particella poi ognuno potrà esprimere le proprie argomentazioni
E infatti io non ho chiesto nulla al perito su questa particella di antimonio e bario conformemente alla nostra ordina
Dottor Zernar però rilevato una seconda partecipe che noi vera stavolta rilevata dai primi per
Questa seconda particelle è composta
Va posto capace piombo e Bach cioè alla stessa identica composizione salvo poi verremo
Quantità
Dei componenti che il dottor Zernar ha identificato come facenti parte dell'innesco dalla cartuccia che ha Spar
Questo ora io le chiedo riottose
Lei ha comparato gli spettri lo spettro
Delle particelle trovate la maggior manca un tale della proiettile
Appunto di
Fa Como Calcio piombo e bario con lo spettro di questa particella trovata all'interno dall'acqua salita caro sì
Solo comparati sono allegati di spettri
In comparazione tra loro ad esempio una particella possono piombo calcio pario rinvenute zona calda del proiettile
Spettro di colore blu comparato con una un questa parte c'è l'aspetto di colore rosso sovrapposti
Tatticamente suore comparazioni delle degli allegati devono essere nelle quattro particelle diverse con questa qui
Quindi viene a sovrapporsi sono sovrapposti in automatico con la macchina perché c'è la possibilità di richiedere la macchina comparati questo spettro Gobbo è stato allora a parità di scala praticamente la macchina fa la comparazione e uno si tira fuori la stampa se interessi che le ho strappate insomma quindi quasi commossa sono
Ho sovrapponibili sostanzialmente
Una parte essi c'è una qualche ecco punto di domanda
Circa questa particella che fotografata nei massimi dettagli negli allegati
Una parte di questa particella come si vedrà cui dalle fotografie
E sopra
Una foglio Lina la chiamo io su metà di questa particella la foto di una sostanzialmente costituita dal calcio
Questa fogli originali che imposta sopra la metà di questa particella non mi consente ti vedere in toto
La particella per cui sulla morte morfologia mi diventa estremamente difficile pompe a questo elemento di disturbo presente sopra esprimerlo si nota però che questa particella dal punto di vista morfologico seppur ripeto con questi limiti
Ecco
In sostanza a forma di mezzaluna
Non so questo elemento di disturbo UA topos influire sulla esatta morfologia della particella peraltro se il signor Presidente mi consente
Non è che questi temi particolari particelle
Diciamo un fosforo per semplicità non fossero state
Rinvenute in precedenza
Non sono mai state cercate
Comunque dal punto di vista della composizione i componenti sono uguali comporre che sono uguali dal punto di vista elementare
Senta sotto Zernar
Secondo lei
Sai bene con questi limiti naturalmente che
Solo che sarebbe utile
Una ulteriore indagine fatta da esperti in nanotecnologie
Che possano
Giunge a conclusioni più
C'è
Sulla l'identità o difformità di queste due particelle sicuramente sì sicuramente sì
Concetto che o a prescindere per cui dalle però hanno tramite mano tecnologico e siamo in allora
Ove sovrapposta diciamo okay la
Mi corregga e l'attuazione Biella micron milioni
è un milionesimo dottor Zernar nickname un milionesimo di Benetton
Nana metterò FIAT
E la centesima partita amico
Semplice la meno nove
E
Gli esperti
Di nanotecnologia
Sono in grado
Con strumentazioni sofisticatissimi
Di
Analizzare particelle
Anche molto di dimensioni molto inferiori al micron
Addirittura di contarne gli attoniti
E di verificarne la struttura
Ora
Al avvocato Flammini Minuto lei vuole la sospensione
Se possibile Presidente sì se non si fa sembra no le macchine fa non abbiamo residente a sua firma in viale Europa ad un'altra
Ma anche
Elettorale
Comodino
Ecco
Con
Ecco storico
Cioè finisce qualche nel
Sale giudiziario veda se c'è il dottor Sergio
Cioè fino arrivando
No allora sta arrivando
Nella condanna quando siamo veri dobbiamo fare così per forza
No
E invece consulenti di parte sicuramente non l'ha fatta a ripagare maggiorato
Dottor Zernar non credo sì sotto al
Perché io ora cupi ora che ogni tanto riesco a fare anche il consulente di parte dei Mitoka che paghino per me ma ora territorio Comparini pagano sempre loro Cazzola c'è che
Ma io gli ho detto che una persona sopravvivere curatore procuratore colpevole glielo dubito che faccio dodici
Chiedo scusa
Allora riprendiamo
Riprendiamo
L'esame
Dopo aver
Pensavo Pinto sul tema dalle particelle o altro rinvenute nella borsa
Di Ferraro
Parliamo invece della particella rinvenuta
All'esterno dalla Borsa di scatto
Allora
è questa forse la fa riferimento pratica lo stappate denominato for R cinque Papi su questo stato fu preliminarmente trovata una particella di composizione più quanti vorrei fargli il prelievo appunto come stato poc'anzi detto fa riferimento alla parte esterna lato inferiore della posta questa particella
è presente è stata ritrovata fotografata realizzata
Non lo strumento
Queste due palmi selvatico come
Ma capite no c'è sempre qualcuno presidente del telegiornale Ranieri spegnere il cellulare richiamato all'ordine adesso Spada forse
Adesso
Non avevo cosa uguale resta
A attenuanti generiche afferma confessione andammo a Roma
Allora
Quindi seno precedentemente non erano state rilevate queste due Antimo fa
Comunque è stata rinvenuta quella Toto ternaria in aggiunta ci sono anche queste cose qui fotografate documentate quella ternaria e sicuramente un residuo risparmi sì sì
E che si residuo di sparo attribuibile sicuramente ad innesco composto essenzialmente da più patrimoni pari
Per quanto riguarda gli indumenti lei non hanno non ma non quello ordinario una non attorno ero nel quesito ma non l'ho fatto a tempo perché diciamo il lavoro era poco luminoso diciamo ecco da un punto di vista documenti lei dottor Zernar approssimativamente quante particelle quante analisi effettuata devo dire la verità non le ho contate Massa pancetta che ci darà al
Dieci mila analisi cerca
Poi naturalmente sono state fatte per le verifiche su particelle ritenute o interessante state tralasciate per esempio particelle non interessanti per tipo
Solo ferro del tipo solo rami Cinco scrive volta lasciate aperte trovano alloggio va bene ad attuazione andarci vuole leggere le risposte ai quesiti
Le risposte sintetiche in cui si
Ma è questa che Poste posso porre succintamente rispondere
La calce piegata all'episodio delittuoso per cui è processo ha prodotto residui di sparo con composizione Foscolo pioppo calcio talvolta associati a partire la presenza di questi elementi ed in particolare del fosforo è compatibile anche con munizione chiede il vecchio allestimento come dimostrato dalle analisi
Non sono conosciute cartucce calibro ventidue lei alle diverse dalla i che abbiano come innesco fosforo piombo calcio qua
La particella novantadue punto uno di cui al fascicolo iconografico Torre Benedetti Romanini ai incompatibile per composizione chimica e forum con le particelle rinvenute nei restanti reperti oggetto della perizia
Le particelle quegli spettri novantaquattro punto uno novantaquattro punto due e novantacinque punto due non sono rinvenibile in quanto non presenti in foto nel fascicolo iconografia ma sono due fotografie due la particella di quello spettro novantacinque punto uno non è stata rilevata Stalin ottica tutti a pagina sessantuno e seguenti sono invece state rilevate altre particelle di composizioni si
Il raffronto tra gli spettri relativi al succitato fascicolo iconografico novantaquattro punto uno novantaquattro punto due novantacinque punto uno
E novantacinque punto due e gli spettri della rimanente particolato relativo al resto delle analisi non trova alcuna compatibilità
In merito a lecco e provenienza delle molecole di antimonio e bario rinvenute nelle particelle prelevate dalla finestra al numero quattro dell'aula sei
La borsa di Ferraro sulla superficie esterna della posa di Scattone sulla quote sui cartelli di Marta Russo in relazione alle a livello di radioattività che la situazione dedicato mi lo scrivente non è in grado di rispondere
Vorrei dare un chiarimento su questo punto
Perché la corte già sapeva che dottor Zernar
Non è da un uno specialista in questa materia e quindi il presidente come come supervisore alla perizia ha preso contatto sia con il dipartimento di chimica nucleare del Consiglio Nazionale delle Ricerche di Roma dottorandi
Sia con il centro di Radio chimica di Pavia per capire sia possibile fare d'indagine relativa a questo quesito
E inoltre la il procedimento di attivazione neutronica per la ricerca delle tracce che fanno a Pavia mi hanno risposto di no
La la dimensione della particelle a nostra disposizione vale a dire circa un micron
è molto inferiore alla dimensione minima che di trenta micron necessaria per fare questo tipo di indagine e allora
Va va vada pure avanti defilate Ketil fibra di vetro possono provenire anche da materiale per coibentazioni tessuti per l'arredamento vetroresina eccetera
Il particolato composto papero Michele Crocco è sostanzialmente acciaio inox e può può venire anche da strumenti chirurgici
Allora
A questo punto la corte si deve ritirare
Per tenuto conto di quanto dichiarato poc'anzi dal dottor Zernar stabilire si sia necessario ad hoc su uno conferire un ulteriore incarico peritale per esame nano tecnologico delle due particelle di cui abbiamo parlato prima
Se le parti vogliono interloquire possono farlo altrimenti alla corte provvide di ufficio
Ok
Certamente
Noi dal punto di vista generale non abbiamo nulla in contrario che la scienza CdA il suo consiglio ci dovete fare anzi abbiamo apprezzato moltissimo lo sforzo che la corte ha fatto con me
Lì mi pare più che dieci mila altresì CERGAS tramite il perito e dieci mila analisi che sono state confini però noi crediamo che i punti focali della vicenda siano ormai emersi in maniera sicura
Riaprire sia sui sicura che poi potranno essere valutati
Da una parte della difesa dall'altra dall'accusa sicuramente va be questa è nelle nell'anno delle cose nello diciamo sviluppo normali della dialettica processuale ma i punti focali
Sui quali noi potremo discutere anche adesso sono stati evidenziati in maniera chiara
Sia nelle perizie nella fase delle indagini preliminari sia nella perizia del dibattimento imboscate sia soprattutto oggi nella perizia che il il perito Zernar ci a qui impersona Mikati illustrato
Perché il Codice mette un limite in sede di appello
Il codice mette un limite in sede di appello alle perizie e dà un'indicazione di sessanta giorni sappiamo tutti processuale penalistica che si tratta di un termine ordinatorio
è strano che in Italia quando si dice ordinatorio dell'allora si può violare
No vuol dire semplicemente che è un termine che non è sancito a pena di nullità ma che ha una sua ratio
Qui abbiamo avuto una sviluppo peritale che andato al di là dei sessanta giorni non solo per l'estate ma per una serie di vicende afferenti soprattutto all'altro perito per cui questo processo si è dilatato senza fine
E
è vero che bisogna cercare la verità
A volte voglio dire quando ormai si sono raggiunti i punti sui quali si può prendere una decisione io credo che noi crediamo Farid come procura generale che il processo possa effettivamente camminare sulla strada che voi avete segnato
Andare a cercare anche le quantità
Parlavamo prima con i nostri periti
Con professori dell'università di chimica che noi artisti abbiamo l'onore di avete abbiamo l'onore di avere come consulenti e ci ha detto che non si troveranno mai il cento per cento nelle particelle di indi di di di diciamo di quantità tra virgolette perché non siano mai particelle perfettamente usuali per quanto riguarda questa composizione quindi andiamo a rischiare di un esito incerto
Ho concluso signor Presidente libera quella corte perché siete voi tutti dovete giudicare per l'amor di Dio bene diciamo che questa processo che in appello ha avuto un grandissimo sviluppo
Possa essere effettivamente ha riportato alla sulla strada che voi avete segnalato e arrivare poi fa una serina discussioni quindi noi ci opporre no opporremmo esperiti esprimiamo un parere contrario a ulteriori nuove perizie che e non ci paiono necessari e soprattutto che ci allontanano dai punti fondamentali quindi un parere contrario della Procura generale io vorrei precisare che
Prima di dare la parola al difensore di parte civile comunque ma Cortina dovrà attendere
La perizia del perito balistico professor compagni il quale avendo subito un grave incidente rimasto immobilizzato per circa due mesi
Quindi comunque
Noi dobbiamo attendere questa perizia che secondo quanto mi ha comunicato il professor compagni non sarà pronta prima del diciotto dicembre
Voglio dire che l'eventuale conferimento di un altro incarico peritale non sposterebbe più di tanto i tempi complessivi che
Questo dibattimentale allora sentiamo i difensori di parte civile
Presidente la ringrazio di questa precisazione sull'altra
Perizie perché evidentemente ci manca
L'opinione di questa parte civile non so se i colleghi siano concordi con quanto sto per dire
Parzialmente diversa da quella della procura generale
Ma sappiamo perfettamente che una delle esigenze dello Stato e quello che vede una giustizia rapida immediata efficace seria soprattutto una giustizia giusta ed equa e quindi i tempi di allungamento sono tempi che purtroppo contrastano con parte di questi principi
Però abituato per molti anni della mia vita abile nel Sud in banco che non è esattamente non è stato quello dalla pubblica accusa ma è stato pure dalla difesa
Posso capire che invece di accertamenti vadano fatti più approfonditamente possibile
Quello che mi lascia perplesso è un'altra circostanza che in due secondi
Va dato espone ed è che normalmente i provvedimenti giurisdizionali sono motivati
Noi non sappiamo per quale motivo e per quale ragione questa corte evidentemente motiverà vorrà fare questa nuova perizia e quindi vorremmo essere tranquillizzati sulla rilevanza
Di questo accertamento peritale sull'influenza nel processo
Perché vede signor presidente che ascolta all'esterno
A una sensazione che non è proprio una sensazione piacevolissima ma è quella dice di non cercare quella di non capisce attraverso l'andamento del dibattimento a che cosa servono certi atti processuali
Noi avvocati
Abbiamo i capelli piazza
A questa sentenza mi resi nomi del pop del popolo italiano quindi hanno diritto di capire tutti
I cittadini le persone offese e di capire perché si debba insistere su un accertamento peritale per vedere una certa coincidenza che alla fine dell'accertamento delle responsabilità
Allo Stato questo difensore di parte civile che ne è assolutamente ininfluente
Allora la corte per la sua preparazione e nella sua sede danze di giustizia che noi riconosciamo sicuramente motiverà il perché di un accertamento ulteriore di questo genere e mi consenta Presidente il fatto che si perdono due mesi di tempo tra virgolette perché il tempo non si perde in quanto un altro perito
Non può ancora depositano sapere non da sua perizia non mi sembra motivo sufficiente per tranquillizzare invece la rilevanza e la motivazione di un provvedimento giurisdizionale noi non esprimiamo pareri né positivi né negativi noi vogliamo solo capire
E vogliamo capire dove andrà a parare questa giustizia
Difensore degli imputati alla ricerca divertente delle metafore della religione Pisacane anche ordinari difesa Liparota
La difesa Romano
La Corte si ritira
Passasse da fare
Attorno
Ha pronunciato la seguente ordinanza
Per
Rilevato
Che nella udienza Pavia
Il perito
Dottor Ezio se
Ha portato a conoscenza della corte
Che nella borsa
L'imputato attacca
Oltre alla particella di antimonio brani
Già rilevata dai periti di primo grado
Gli era una seconda particella
Non rilevata dai suddetti Pieri
Composta
No fosforo
Causa
Piombo
Perbacco
Il Cafiero la capofila che
Ora
Tale composizione
è compatibile
Con quello
Dell'innesco
Che
Secondo il perito
Caratterizzava la cartuccia
Che colpì Marta Russo
Interviene con la carta rilevato ancora
Che lo stesso perito
Aggiudicato
Molto utile
Una ulteriore indagine
Mano tecnologica
Che
Affrontando
Le particelle subite
Intervenga
Dunque
Pervenga
Mediante un'analisi quantitativa e strutturale
Ad un giudizio
Di maggiore
Approfondimento
Rispetto alla identità o difformità
Delle particelle Previti
Punto e virgola capo ritenuto
Che
Tale indagine
Appare
Estremamente rilevante ai fini della decisione
Perché potrebbe
Istituire o escludere
Un collegamento
Tra la cartuccia sparata
La particella
Rinvenuta all'interno dalla borsa di Ferraro
Per questi motivi
Visti gli articoli
Cinquecentosette
Sì centotré
Seicentoventitré codice di procedura penale
Dispone
Una indagine
Di nanotecnologia
Sulle particelle di cui motivazioni
Nomina periti
Il professor Roberto Cingolani
Docente ordinario
Il fisica generale
E direttore del laboratorio di nanotecnologia
Presso l'Università di Lecce
Lecce
Il dottor Massimo Catalano
Microscopi sta elettronico
Ricercatore del Cnr
Presso medesima università
Va be'otto essa Rosaria Rinaldi
Per lui Rinaldi
Ricercatrice presso la medesima università
Invece
Significa
Il Papa Ezio Zernar
Dirà direttore del laboratorio l'analisi criminologiche
Oggi insomma
Presso la Procura dalla Repubblica di Venezia
Ne ordinava citazione
Per l'udienza
Dal ventuno novembre prossimo
Allora prima di fissare adatta della udienza in cui dal partito dovranno esaminare il dottor Zernar
Vorrei chiedere un'ultima
Un'ultima precisazione
Dottor Zernar per cortesia lei ci elenchi uno per uno questi allegati descrive descrivendo molto sinteticamente il loro contenuto in modo che scrupoli sì le parti a seconda di quello che interessa possano trovare immediatamente il fascicolo che lei conosce
Ecco
Per le copie come facciamo a fare adesso ne riparliamo
Turchi è un primo fascicolo ove in alto a destra è indicata come relazione è stata proprio della relazione Sky
Questa nella relazione mandiamo gli allegati ai ragazzi coi ci sono allegati numerici Silenzio
In ordine età uno e poi scelgo l'allegato uno
Allegato due
L'allegato trarre
è l'allegato quattro vi sono tutte le analisi delle particelle
Rinvenute nella zona causale del proiettile
L'allegato numero cinque riporta già già Lisi gli spettri analitici delle particelle rinvenute sul porto della zona caudale e sulla punta del proiettile
L'allegato numero sei riporta le analisi dei fatalmente Dini
Indicati da fatture apatici
L'allegato numero sette riporta gli spettri analitici relativi al distacco esaminati e relative alle potenze
L'allegato numero otto riporta gli spettri anali che ci
Tesi
Per i prelievi fatti dallo scrivente nell'aula sei e nel Palio uomini piano terra
L'allegato numero nove riporta invece tutti gli spettri analitici tesi s'è fatto oggetto d'indagine suo praticamente lo Stato FI due h M ci e cappelli
Questo chiacchiericcio ci disturbato acquisire poi lo l'allegato dieci riporta spettri analitici adeguato le analisi svolte sul tassello di cute
L'allegato punte ce riporta i
I grafici diciamo così di tutte le particelle rinvenute bimotori P legato riepilogativo rinvenute
Nei pari status peraltro faccio una precisazione
Qui e questi in questo allegato e degli allegati che tiro dopo ci sono riportati praticamente tutti i dati che ha dato la macchina circa le varie analisi alcune particelle come è notorio tengono riesaminate il manuale
La verifica il manuale quindici è riportata nelle tabelline all'interno della relazione
Facendo riferimento a toglierla ti costato
Non sempre è esattamente uguale ai report macchina
Perché perché se la macchina Mita presenta una particella il ferro ecco no in automatico lavato esaminare quella particella e in realtà impegno c'è di fare retromarcia e sofferto evidentemente nella tabella riepilogativa in relazione riporto il tatto corretto etere edificato
Mentre invece i dati in macchina puri così come sono sono comunque allegati così come rinvenuti dalla macchina sia nei grafici di cui all'allegato undici sia dagli atti allegati che adesso mi accingo ad e le
Poi allegato a
Citata di allegato fotografico
Dove ha rappresentato in sostanza tutto quanto il reperto a uno allegato b
Sì
E che
Vi sono
Tutte praticamente le mappature digitalizzate dell'esame della zona caudale terra esperto a uno
E tolte indicate le particelle esaminate quindi tutte le duecentodieci particelle esaminate qui che sono naturalmente le fotografie sia io ogni settore sia delle varie particelle esaminate
Il reperto e anni chiamato con allegato è vi sono invece praticamente rappresentati gli esami
Topografici
E le particelle relative al bordo zona caudale accanto a uno e l'appuntato diciamo così per Bertolt
L'allegato f abbiamo le foto
Che tutti i tramezzini ovvero e i reperti denominati da a due a atipici ivi compresa nella due la famosa artista architetto
Allegato g abbiamo le foto relative
Alle analisi alle particelle rinvenute
Nelle borse
Particelle naturalmente che interessa in cui si è discusso e che comunque dettagliatamente sono descritte nella relazione
Allegato H abbiamo il report complessi macchina Fitto telefax incendiari contenute
Con tutte le coordinate indicate tre classiche o grandezza e rotondità
Queste sono i dati macchina non quindi verificati manuale c'è leggo comunque completo titola tenta nell'allegato H di tutti gli stop
Nell'allegato che abbiamo lo stesso report dei la precedente solo che anziché trovarle particelle e in ordine
Praticamente numerico sono messe in ordine di classe questo per agevolare la verifica controllo perché altrimenti su mille cinquecento particelle dovrebbe andarsi a leggere rigo per rigo
E vedere quante sono quelle di ferro quante sono quelle Parioli eccetera specie quindi l'allegato viene sono tutte le particelle elencate per ordine di classe facente riferimento sembra precedente allegato
Allegato l ci sono tolte ai report macchina nei dettagli
Le particelle rilevate Susy stato forse
Allegato M tolte le particelle relative agli Stati orsetti in ordine di classe
Allegato AN
Tolte le particelle rilevate né i prelievi che ho fatto io
In ordine cronologico sempre Pati macchina
Allegato le stesse particelle di cui all'allegato precedente in ordine di classi
Allegato OP ci sono le foto delle particelle rilevate dai prestiti che ho fatto io cioè aula sei Pagno fitto il condizionatore
Nell'allegato o abbiamo tutte le particelle interesse fotografate
Ricordo e fanno sono relative al Stato
Allegato R abbiamo praticamente le indicazioni delle foto circa l'esame del tassello di cute
Qui vediamo la foto del passano di cute del particolato assi no passano di qui assillo di cassa grosso ce la faccio Company
Allegato S
Abbiamo le particelle diciamo così più relative al quesito che faceva riferimento al cospetto di novanta due punto uno novantacinque punto uno eccetera e ci sono gli spettri di questo tipo utente particelle e o alcune fotografie
Nell'allegato che invece ci sono
Le foto e spettri l'esame praticamente delle due cartucce teste Iblei di cui abbiamo accennato
La mattinata
Nello Stato U abbiamo praticamente alcune fotografie che riprendono in sostanza un momentino il la tipologia generale degli status che però non fa riferimento alta alcun tipo
Analisi specifica
Nell'allegato dei apriamo la fotografia del frammentino di Tenda aula sei che avevo prelevato gli spettri relativi a questo frammentino dove dimostra appunto l'assenza
Totale insulti perché inoltre ci sono le comparazioni
Dei alcuni spettri
Fra palco eccellenti riversa diciamo così collocazione cioè particella per esempio dallo Stato M la numero X con lo Stato F. numero Y che ci sono appunto in questo alligatori le comparazioni tra spettri
Che peraltro sono elencati nella relazione
Nell'allegato zeta ecco ci sono alcune foto che sono state scattate al momento del sopralluogo fatto presso l'università le foto al momento dell'apertura dei dei reperti sta
Quando ora non c'è altro va bene allora nessuno abbiamo stabilire all'udienza in cui
Rappresentanti dalla procura generale i difensori delle parti procederanno all'esame dalla dalla Allison
E noi poi procederemo a tutti all'esame dei consulenti tecnici fa presidente su questo la parte civile
Chiede che si possa esaminare dottor Zernar all'esito di questa nuova consulenza che è stata disposta peraltro tutto Terna fa parte anche di questo nuovo collegio quindi per completezza sarebbe opportuno che l'esame venisse fatto poi
Tutto insieme tra l'altro anche le copie dobbiamo estrarre mi sembrano copiose quindi forse anche per questo potrebbe essere un avvocato sono cose completamente diverse teniamole distinte
Adesso sentiamo il dottor Zernar sulla sua relazione attuale sui suoi allegati poi penseremo all'altra perizia
Adesso io voglio sapere verso le copie precedente voglio sapere poiché richieste fatte di termine insomma
Presidente etc prego traggo da un problema pratico operativo noi non abbiamo nessun intento dilatorio e prima sprechiamo questa questo esame
Meglio sarà per tutti il problema è che gli allegati sono tanti restano da oggi credo ormai da domani a disposizione di tutti i consulenti
Delle parti parte civile e e non sarà facile come dire organizzare questo lavoro perché ognuno avrà bisogno credo anche più di un giorno per studiare questo materiale
Le difese poi comunque hanno bisogno di copia quanto meno delle relazioni tecniche della relazione finale certamente e quella non so la cancelleria quando sarà in grado di consegnarcelo
Ora a voleva prospettare solo questo tipo se il dottor Zernar fosse in grado di mettere a disposizione della cancelleria quindi delle parti un supporto magnetico nel quale sono riversati tutti quei materiali o almeno una parte di quei materiali questo ovviamente agevolerebbe tuttora da parte mi è possibile limitatamente la relazione per peraltro
E il Totti ai fotogrammi
E spettri
Sono memorizzati con un particolare tipo di file il quale per aprirlo occorre in programma proprio del software
E il soprannome copiati io posso dare non so in supporto magnetico per agevolare al massimo allora la relazione e l'elenco di tutte le particelle iniziale
Ci sono parecchi già meno allegati
Perché in Comacchio e tutte le particelle questo passo questo si parla invece di va bene non rispetti le fotografie no perché sono salvati uniformato come si immagina la macchina non si riesce
Allora ben amava Tomsk lei cortesemente ci mette a disposizione Program questi allora
Io le faccio una proposta vediamo se se se vi va bene siccome dobbiamo aspettare come giustamente mi ha fatto rilevare in un colloquio che abbiamo avuto l'altro giorno
L'avvocato dobbiamo aspettare comunque attraverso accompagna quindi non è che abbiamo estrema urgenza di concludere per questa perizia allora io occorre
Ferma restando l'udienza del ventuno e in cui fra daremo l'incarico agli altri
Io proporrei quattro cinque dicembre mi sembra che sia un termine abbastanza congruo
Siamo d'accordo su questo
Quattro di cinque dice
Quattro dicembre sulla Perugia comunque imporre proveniente parlo il gioco ritrovate lunedì martedì quattro cinque dice va bene va bene allora ci vediamo in ventuno l'udienza
Quindi no