"Tra Europa, Asia e Medio Oriente - Il Caspio e le nuove vie del petrolio", (29 - 30 giugno 2001

Questo
Il tra le tante cose che emerse
Già
Tra per tante cose che noi e abbiamo organizzato negli ultimi anni queste quinto convegno internazionale
Ci siamo occupati della luce raccogliersi ci siamo occupati della conflitti procacciavano
Poco quattro dell'anno scorso in dicembre del conflitto
Nei Balcani oggi e domani andiamo a ragionare su un'altra
Regione calda importante perché c'è
Un conflitto
Ci sono tanti conflitti piccoli conflitti c'è una guerra non dichiarata in Cecenia
Ci sono dei grandi interessi che sono quelli del petrolio
Ci sono degli Stati che stanno cercando
Affrancarsi da un'eredità post sovietica
Cioè e
Mosca e attraverso il controllo sul niente oleodotti tentativi mantenere una sua forza
La sua presenza un controllo politico su questi stati recente
Ci sono molte persone
Noti studiosi partecipano a questo convegno diodo immediatamente perché poi
Sindaco Parker porta un saluto ai
Rappresentante della presidente della della regione non è proprio non ha potuto partecipare ragionati
Lo sconvolgimento dell'agenda credo perché oggi a Trento come voi saprete ieri
Dalai Lama
Io cedo la parola per per un saluto
Sindaco e al rappresentante per la
Presidente Coco
Poi ma va io colto con piacere l'addebito solo l'ampiezza del proprio stato da portare un saluto non soltanto per un evidente
Questa è il numerosi relatori che sono sitar da fuori
Ma una considerazione diciamo così più greca per restituire a questi temi
Proprio nei giorni scorsi della cosa collaterale però io credo che qualche andasse ci si attarda nei giorni scorsi
Ci siamo trovati con una alcune città che Siena Trento costituiscono una ricca una delle tante reti tematiche che legano
In varie città d'Europa
Recita per la sicurezza urbana quella leale occuperà le aree metropolitane già oggi le città si costruiscono delle dei tessuti connettivi delle reti relazionali
Per attrazione questo o quel Veneto queste reti esiste anche la comunità di lavoro citare reale cioè un'associazione che lega
Una ventina di città in tutto l'arco alpino
Trento come Lubiana come tre Nobel
Come il riscontro come Bolzano Aosta sì ma tutta la cecità dell'arco alpino
Ragionano promuovono momenti che discussione l'abbiamo programmi congiunti
Fanno promozione ce ne penso ma la faccio breve ma uno dei temi su cui si stava ragionando e che viene visto con preoccupazione
Era leader rischio che viene percepito da molte città e io credo lecita come direi il fenomeno di un sentire il rifugio il rischio che in prospettato spostamento a testa del baricentro europeo Olga centralità
E c'è preoccupazione decida di con attenzione perché se come ritardi come è giusto che sia il confine maestro orientale dell'Europa si allargherà professioni rinnovando
Tutta una serie di nazioni delle quali
Il nome
Studiosi
In questo settore ma nel quale si ascolti soltanto come appartenente citazioni di grandi l'avviso diciamo
I fabbisogni modernità giorni di investimenti
Beh insomma c'è il rischio che queste diventano tradimenti vengono straordinario catalizzatore risorse ed energie soluzione da parte della Comunità europea quindi quello che fino adesso fare importanti in qualche modo declassa
Allora evidentemente questi sono quelle questi muri che sempre ci sono ogni qual volta un sistema ma in qualche modo sfondo statico si sia nega col movimento però io credo che proprio per stare non tanto questi timori sono appunto un epigramma insomma
Lì quello che emerge come ci sia veramente bisogno di conoscere di conoscere quello che succede al di là
Della comunità europea quello che succede in tutto quello scenario di Tirano e arriva al nocciolo
Diedi degli episodi puntano utilizza di più forti prime persero la vita
Prestazioni grande tensione sappiamo esistere in molti molti Paesi dell'Est sinceramente invece bisogno di conoscere in maniera approfondita quello che succede la in modo da poter costruire anche questa dimensione relazionale anche perché io sono convinto se l'Europa voracità ritorni in prospettiva anche un ruolo di maggior peso il maggior rilievo anche a livello di soggetto regolatore di dinamiche politiche e geopolitiche che sì manifestano almeno nell'area immediatamente circostante beh insomma questo lo può fare soltanto se ci mette sensibili perché accusasse conosce la situazione se si approfondiscono un po'tutte le cose quindi questo per dire che io son convinto che l'interesse a approfondire sviscerare insomma questi questi elementi di conoscenza di realtà
Così a una prima lettura anche lontane anche poco interrelate Borgotaro relazione negli allegati alla nostra dimensione urbana beh insomma appunto questa ci sia naturalmente questo è un convegno per addetti ai lavori però la l'auspicio è che i risultati le acquisizioni anche di questi non mitiga proponendo possono poi progressivamente no attraverso le la reputazione in Libia la metabolizzazione diciamo sui linguaggi anche più direttamente accessibili anche alle allora grande pubblico possono diventare poi patrimonio comune proprio per permettere questa transizione ecco quanto più possibile mediante dedicata verso questa distensione della visione
Eccoci qua
Il porto prima di tutto le scuse della presidente della Regione Marche Vito poco ma come detto la visita del Dalai lama un evento che sta dimostrando davvero il primissimo piano di enorme importanza anche con
Un enorme coinvolgimento data patito la popolazione da per un sconvolto l'agenda sue penso un po'di tutti i nostri rappresentanti istituzionali
Lei si scusa soprattutto con gli organizzatori
Apprezza molto l'attività portata avanti da Zago studi sull'Europa orientale un'attività che tra l'altro si avvicina molto alcune delle di quelle che sono le direzioni portate avanti da questa Presidenza ossia l'interesse mostrato dalla nostra realtà provinciale regionale per quello che avviene nel mondo esterno sicuramente degli ultimi anni Trentino-Alto anzi sta caratterizzando sempre più per una grande apertura internazionale una voglia di di conoscere di interrogarsi con con realtà di tutto il mondo questo un aspetto il secondo aspetto
Portato avanti appunto dal dal serio ma anche dalla dalla presenza regionale è l'interesse specifico per quelle aree difficili per quelle aree dove sono presenti conflitti palesi o latenti
Grande interessa in particolare parlare dei Balcani dimostrato direttamente con organizzazioni convegni con relazioni intrattenute con rappresentanti del governo riposavano accedono a parte la presidenta
In generale comunque proprio l'interesse batte tutte quelle aree a cui la nostra storia in parte ci accomuna una storia adesso vedete più di pace di benessere ma che fino a qualche decennio passato anche per noi una storia caratterizzata dal conflitto sunto di carattere etnico linguistico dalla difficile convivenza
Pertanto non siamo favoriamo
Con grande partecipazione con grande interesse tutte le possibilità d'incontro depositato in conoscenza
Credendo fermamente che il conoscersi il discute sui problemi Possa far fare dei piccoli passi avanti ma conoscere discutere l'unico modo per trovare la soluzione sicuramente anche di problematiche come quella del Caspio sicuramente l'immensa difficoltà grate
Io sono poi l'attore di alcuni altri saluti di persone che sono possibilità abbassare qui stamane cioè del presidente della Provincia valenza della dell'Ulivo con impegni istituzionali
Convegno ovviamente anche di Mario questa politica il presidente consiglio alla Provincia invece sempre per impegni istituzionali si trova fuori città io desidero poi in modo particolare ringraziarci alla Provincia
Che la Regione la Regione che ciò avvenga anche in questa sala per anche sostegno economico per realizzare questa
Questa iniziativa
Ovviamente senza i loro contributi generosi
Non avremmo potuto
Essere finora per l'appunto di evitare
Sì ai relatori italiani e tutte le altre
Persone che sono venute dall'estero per dare il loro contributo ai lavori di queste due giornate
Allora io propongo perché come organizzazione del del convegno ci sia ognuno dei relatori faccia una presentazione di circa venticinque minuti
Poi un brevissimo Botta e risposta ci fosse qualche chiarimento richiesto da parte del pubblico degli altri
Alla fine della l'ultimo pezzo della della mattinata invece lo lasciamo alla discussione più generale adesso ci sono prime due relazioni abbiamo Giovanni
Giovanni pensi che peraltro farà finire grazie ad un questo convegno sicuramente nel Guinness dei primati
Perché sicuramente nessun convegno Taipei perse è stato preso uno che ha ben centosessantotto pagine quindi propongo Bergoglio certe testimoni l'inserimento nel nostro di più vicino
Di questo bene
E poi di Paolo Paolo Casini parlando di questa Regione del Caspio ce n'è una poi molto importante tecniche la regione del Caucaso e questa Regione e da Verona da bene di popoli
E di lingue e su questo ci ci dice Giovanni che sperando che non cominci a parlare troppe citazioni proprie lingue che noi non comprenderemo grazie Giovanni
Allora buongiorno
Il tema della nostra nostro convegno la Regione pacifica naturalmente si tratta di una concerti molto ampio avverte riguarda
Questi paesi che si trovano a est e a ovest carte Paesi che sono molto diversi anzi l'area è stata dettata del Caspio e l'area Ovest dettati sono diversissimi
Perché l'area esterno più o meno uniformemente purga che si parla tutta una serie di lingue turche cerchiamo questi popoli divisi beni Casati
Inserita la stampa gli uzbeki poi la ancora
Fino a ieri fittizia del processo confine cinese che sono tutti uniformemente di lingua turca con la sola eccezione di uno di questi popoli che il oggi distanti sono uguaglianza dal significa
Pensiamo e anche dal punto di vista religioso per stare est del Caspio e uniformemente musulmana musulmana sunnita
Quindi se il problema che per esempio cicli sono lingua dinamica ma sono sunniti mentre sappiamo Gragnano insomma maggioranza praticamente totalità sono
Ora nella la questa area arresti della Caucaso insolito ed indicata con il nome di Asia centrale russe sereno Asia respinge straordinaria spesso perché si comprendente tanti
E ossia non aggiornati centrale sia brasiliano eccetera centrale Garcia è la parte invece a Ovest del Caspio e poi per la parte che compresa tra il due mareggiate Mattassi ordini ma nero e è una zona mentre mentre la parte ora ai spettacoli o è più o meno uniforme sia dal punto di vista linguistico domenica abbiamo Bancopoli dei barbari tour di consiglieri del di la Anna Ovest del Caspio abbiamo abbiamo invece una norme varietà
Cioè l'area tra il Mar Nero il mare il Mar Caspio agitata da popolazioni e parlano circa una sessantina di lingue cioè su un territorio che non è molto più vasto del dell'Italia tutto sommato si parla su sentieri lingue
Comprese alcune lingue che dicono ti uccidiamo alcuna Udinese finge lingue parlate in un solo villaggio ci sono lingue parla a nome del solido c'è poco pratico risparmio su sulle montagne da ho preso
è che sono parlate capite soltanto in un villaggio al di fuori del villaggio c'è consumo quindi i dialetti sono lingue vere e proprie
In passato nell'Unione Sovietica esuberi nelle città abbia fatto diversi conseguita diversi vestito di più sulle lingue di natura
Contributivo per la pensione la rilevante per Gianluigi
Però tutte queste questo difformità popolazioni del Caudillo
E che bisogna aggredire naturalmente tutto questo
Quale interesse può venire dello che interesse e che queste regioni sono intanto oggi somme la la cena cento dell'interesse mondiale perle la ricchezza energetica ce ne sono come sono rivelate petrolio
Il problema della della della estrazione del petrolio soprattutto del trasporto del petrolio
Valle-Lampada campo gli albergatori e poi in queste zone sono anche zone conflitti purtroppo sotto conflitti basti pensare pedina centrale e abbiamo delle agitazioni perché si suol dire a carattere islamista
Dove abbastanza dubbio poi parlerà meglio
Tutte le regioni mentre in
Nel Caucaso nel calcolo abbiamo almeno cinque conflitti cinque conflitti
Congelati non soldi abbiamo colpito percepiamo i Burgundi maggiori per l'obiettivo è quello frase Valjean realmente brinda con Carabba cui abbiamo conflitto tra Russia e Cecenia cioè igieniche è una parte della Russia ma presentato
Ma controparte conflitto che è
Durante corso anche se in uno stato di segni congelamento poi abbiamo compiti della Georgia con la passi a Roma bande e con la Ossezia del sud dall'altra poi abbiamo il compito tra la possente del nord il Cinzia quindi come vedete abbia e poi ci sono dei conflitti latenti nella da questa e allora saltano fuori tutti questi nomi ecologica porti raccapezzarsi ora la zona capaci Caucaso sostanzialmente Cauberg proviamo popolazioni di tre c'è
Cioè abbiamo la popolazione autoctona o casi gente si caucasici sono do e ognuno naturalmente ognuno di questi tre gruppi è rappresentato da un popolo principale che da un certo numero di auto così uno e allora abbiamo in primo luogo le popolazioni che danno il nome hanno preso il nome dalla Regione
Vi sono equazioni caucasiche la principale di queste ordine dotati sono i georgiani
Georgiane e
Quali hanno una a lungo la loro tradizione hanno loro tradizioni culturali notevoli
E è la maggior parte delle popolazioni questa dal dettava preso compresi quelli che pagano le famose lingue parlate un solo villaggio sono appunto tattiche quindi abbiamo
Giorgianni in quanto tali poi abbiamo nel Nord
A a nord della Georgia cioè sul versante settentrionale del massiccio toccato abbiamo potrebbe essersi popolazioni che costituiscono le Repubblica del Nord Caucaso nell'ambito della federazione russa e cioè la la la Vieja tabarchino battaglia di citarsi sintassi a la Inguscezia
La Ossezia del Nord ce lo si siede diviso in due parti gelosi del Nord soggette ad abusi e l'Ossezia del Sud di cui si sentono in Georgia delle parte convinto poi diamo l'Inguscezia abbiamo la Cecenia
La Cecenia e poi ancora più a Est abbiamo il perché stando dove mentre tutte queste altre popolazioni questi altri nomi che ho indicato indicano non solo da un geografiche ma anche popolazioni il Pakistan unicamente una definizione geografica utile previste le montagne
Sostanza anche se non vuole solo sulla parte meridionale ma nel Pakistan vivono ad solo nel Daghestan almeno da venti e trenta diverse nazionalità in parte in parte caucasiche in parte
E le lei maggiori queste Poletti un sogno che
Apparire i futuri teso con nomi strani che qualche volta sembrano ricordare
Così se suscitare detto del del da classica appunto
Ecco
Allora che cosa succede che le popolazioni iberico che dire Bolzaneto carteggio i georgiani e quelle altre popolazioni
L'ho nominato vengono dice spesso indicati anche come Gide lingue che parlare simulazione argomento iberico Bogarde
Celibe ricoperte iberico per vi è una non c'è il problema poi entriamo un pochettino anche nella falda linguistica se vogliamo ENI tutti problemi piatti in modo particolare da uno da uno da uno studioso di etico che mi viste sovietico ma
Ma quale poi un certo momento divenne anche gli ufficiali Stato poi stando lo lo sfotte so Paludetto due D'Adamo
Successo niente sappiamo che poi tali in in polemica con questo mamma scrisse famoso testo normativo e linguistica
Allora di cosa cosa si è scoperta si è scoperto che queste bilingue caucasiche sembrano aprire dei tratti in comune un pasto
E con il basco che si fa d'altra parte se si parla tra Spagna e Francia sui Pirenei e fra l'altro c'è anche il nome e Giorgio nomi dei regali Beria che noi solide indichiamo usiamo tradizionalmente per indicare socio che si riferisce del mille ricattatoria lascia la Spagna manicotto da sembrerebbe
Ma Liberia perizia è il nome tradizionale anche delle piogge
E questo ancora in epoca classica tant'è vero che in epoca cristiana ancora tant'è vero che per esempio il monastero georgiano sul Monte Athos subiamo margheritini munizioni uno vero iberico invece anche famose come russa diverse telefonica ma voci amante martedì liberi ricondurre lezioni Corriere.it auto e quindi c'è questo diverso implica quindi se la risposta è sì e depurazioni biografiche
Siano
Di resti diciamo sopravvissuti fino ad oggi di popolazioni prende polvere depurazione capitale d'Europa prima dell'arrivo di gli altri certo inferiori europee regolari
Stratificazioni e che queste queste popolosi riprende rovescio sopravvissuti appunto nelle nelle regioni impervie agli estremi meno accessibili agli estremi confidente Giocondo sulle puntando causato smottamenti René
Poi qualcuno ha cercato di metterci dentro degli Etruschi questa questa compagnia senza senza grandi successi
Ora queste somme considero casa vediamo le borse europee quella principale delle popolazioni indoeuropee sono gli armenti
Gli armeni che hanno pessima lunghissima tradizione programmi televisivi grave anzi sono praticamente il primo popoli di un Paese che abbia colto ufficialmente il cristianesimo cioè gli odierni insormontabili
Ufficialmente rischia di tredici anni prima
Però la Chiesa armena è l'antisemitismo almeno ottimo dire abbiamo con attenzione gli angeli lancio molto grossa concorsi pubblici diversi gli armeni no chiaramente sono moltissimi sono una delle chiese non per siccome e gli armeni sono e concretezza Nestor sparatoria nuovi recando nestoriani gli armeni entro i termini sono più e mi dice
Sì ma ma sono no no ma sono molti sono molti siti internet sostanziarsi logica il capo delle disamina stiamo Bertoli costretto il vostro ma non si tratta non sono né Nicoletti interruzione un'udienza
Il una romana
Quindi mentre gli organi sono ecco la largamente sotto la principale popolazione europea della regione
L'altra popolazioni europea importante per tre giorni sopra gli occhi
Io sì che
Chiamano se stessi all'anno anche oggi lo si può nota ce ne infischiamo Alagna degli assenti sono in sostanza sovietici ventidue
Sono
Tempi di questa popolazione che in epoca in epoche
E proprio mastica
L'affidabilità delle regioni più o meno così oggi Ucraina ma anche altre regioni dell'Europa orientale perché poi in seguito alle eparchie fondate
Ma il Bari arrivi gli altri porzioni può per esempio prima e poi gli slavi persecuzioni sono state respinte verso copepodi settentrionali del Caucaso e
Costituiscono per sono diversi e vampiro che rimangono anche qui delle delle delle tracce linguistiche per esempio della impossibilità di oggi l'acqua si chiama don dove confidiamo che anche il mondo più graduale velina con troviamo anche nella determinazione del Danubio con una una eccetera eccetera sono rimaste sono rimaste ancora queste tracce e poi ancora abbiamo Laterza componente etnico linguistiche da uso e e quella curda Balladur perché era presentata in primo luogo dai dagli Azerbaijan
Serpeggiare quiete Belgian ci sono collezione che parla di lingua assai simile turco viaggio bambini
Però sono di religione città quindi Lara in quel miscela tutti al mentre la conclusione riduce Almirante e naturalmente poi c'è un altro problema perché
La collezione dell'Azerbaijan
Come è stato esiste oggi è solo una parte della proporzione serpeggiano perché una un'altra parte notevole affida invece nel dramma Nordahl occidentale vita urgente da citare terroristi mentre la capitale dell'Azerbaijan dipendente ora non solo abbiamo queste differenze linguistiche che queste differenze diciamo religiosa in Germania cristiani ortodossi cristiani abbiamo anche una notevole differenza di
In quanto che alito georgiana a un suo torbido proprio l'armeno altissimo subito proprio la Selvazzano aveva genuino spirito una volta approvato il rito ambrosiano adesso poi durante il periodo sovietico è stato subito dopo un certo periodo partorito da Pechino potrebbe farlo
Il rigore su si ritorna almeno ufficialmente la propria dove no qualcuno
Pomponio cerca di reintrodurre la capitolare potenziano e non solo ma molti di questi popoli stiamo se stessi volumi diverso da quello con cui sono conosciuti nella parte internazionale regione pioggia ritornando Melchiorre senza cappello
La l'Armenia come armi uno schema che è stato della seguente anticamorra di poter dal piccolo esempio come
Si tratta
Ecco allora se de dicevamo l'azionista
La Georgia a georgiano perdono
Sessanta intervengono verrebbe usato solo in Georgia l'Armenia in Pakistan deboli
è stato e la senpai Zafira Bordighera
Dall'altra pensiamo pesante pizze nostri calzificio gradini questa per dare un esempio impone questa aree abusive preventivamente ristretta abbiamo questa barchetta vibrazioni persisterà viaggiatori
O diciamo che
Una caratteristica
Delle della cultura questi questi popoli se noi prendiamo l'Asia centrale troviamo una influenza siamo linguisticamente abbiamo detto sono in gran parte il tramite di sognanti
Culturalmente nel corso dei secoli l'Iran ha avuto una importanza assoluta preminente
Nella nella nella formazione la cultura e così poco tutta la cultura della centrale e impregnata è è formata dalla cultura persiana
Quindi tutti conoscono classici della cultura persiana patatina fritta ossia prezzi pensabili eccetera eccetera eh intensi considerano la letteratura persiana partita dov'era dura e così succede anche per danni
è nella calo peggiore situazione un po'diversa la influenza culturale persiana è fortissima né serpeggiante in Azerbaijan
Alcuni dei massimi per cui della serpeggianti vale come un summit gli angeli per esempio spirito il persiano della Honda num eccetera eccetera e e una caratteristica della letteratura della cultura di questi popoli è la grande importanza dell'etica del poema epico così abbiamo per esempio in Georgia abbiamo una un poeta della dodicesimo dodicesimo secolo ciò per stabili dottor delle quali ha scritto un poema purtroppo quasi sconosciuto al di fuori di quell'area ma che è un poema di di grande bellezza e anche di grande perfezione tecnica
è scritto in un numero notevole di di distici intoppi ottonario
E questa qui non stiamo avventista Orsanic e letteralmente significa volumi ieri coperto dalla pelle di tigre ed è un poema se un poema epico ma con voi che rivela per esempio una notevole
Conoscenza intanto delle due maggiori religioni dell'area sul ripristino intimo dell'Islam e nello stesso tempo anche un grande spirito di tolleranza
Che caratteristiche artificio per lustri e ve lo verifichiamo Giambelli villa il polimero che incomincia con un'ottica di Livorno Roma il mantice NASA causalità Micelli Rita cioè colui che con la sua potenza perché alcune sue norme potenza teatro bellezze l'universo eccetera eccetera quindi io
Di potrebbe esserci stiamo attenti ma nascono e poi anche molte cose molte altre cose potrebbero essersi stiamo musulmani quando diciamo la verrà Mandela film il nostro morbidi e dimostra
E l'Azerbaijan l'Azerbaijan a Turco Alboino suo tradizionale di tardive qualcuno
Che scritto in
Fisiche assegni Rienzi alcuna variante insomma un vizio
Via e poi c'è tutta l'Atlante letteratura serba il giardino invece in pratica di prudenza persiana
E così anche in Armenia abbiamo la tradizione del censita vizio
Se nessun quest'altro poi ma meno e poi soprattutto se si parla della delicato tattica bisogna ricordare gli ossi che hanno questo voi ma dei Marco prima rimarca il primo momento in cui molto antico tramandato oralmente ancora che risente della cultura pagana e sente della
Così riflettere ancora la tripartizione di classi delle antiche società indoeuropea eccetera e
E poi e poi c'è tutta anche ancora libica critica dei ci ciniche Ingusci cedere collezioni penna io qui in un voto in questi beni per un importo di un certo punto la Partipilo ventitré linguaggi cenno oggi che poco nell'immaginare produzione che una antica ballata
Dalla quale si può vedere molto bene qual è la mentalità lo spirito di questa collezioni popolazioni estremamente i ranuncoli José con una spiccato senso dell'umore ma anche della vendetta dell'ospitalità e dello spirito guerriero oggi questo inno stato ripescato custoditi Palazzo perché scatta ed è stata parzialmente Islam Zatta
Nel senso che dopo ogni distico è stata aggiunta degli ultrà prima bande lasciata da ce l'hai la la se non vi è altro Dio porti all'Ama su fa parte dell'originale è stato è stato raggiunto adesso
Ho vorrei dire che ancora inclusione che sì qualcuno se ne interessa lo studio dell'inglese toccante è molto interessante perché vediamo delle delle caratteristiche e l'Ignis scontò comunque abbastanza misteriosamente sforiamo abbiamo detto che la possibile unità fra le in questo caso i Tebani basso per esempio
Maturità tattiche con questa sinistra
Hanno delle UTAP ad esempio nella nel Cicinho nel wc
Esistono esiste un fenomeno perché noi inclusivo noi esclusivo gelide Cicinho Ingusci City Ingusci stiamo bene ma cioè penna che vuol dire noi uomini perché vai vuol dire noi non con voi
Ma esiste poi anche il prodromico che vuol dire non senza di voi e questo una una un fenomeno che troviamo per esempio nelle lingue malesi nel indonesiano e in alcune lingue indigene del Sudamerica praticamente ci va be'oppure energici notiamo l'allitterazione cioè tutte le tutte quelle parole ci sosterrà l'impervia gentilizie perché si riferiscono indeterminato sostantivo incominciano pubblico consonante indica le classi evidente non può che proviamo I living bantu per esempio che la prima centrale vediamo come il calcio si presenta come anche dal punto di vista etico linguistico come una centro di di così Pirlo obiezione o vincoli di affinità
A livello mondiale ed è appunto quindi e sotto in questo sfondo con questo quadro nello sfondo che abbiamo oggi tutte queste tutti questi questi conflitti questi conflitti sono in gran parte base etnica anche perché queste questi sessanta popolazioni che vivono in questa zona duramente Somplago rintracciate è molto difficile stabilire il confine molto simili digestivi due Fujimori comincia l'altra e quindi io direi punti di i seguenti compiti oggi sono per programma grazie per l'attenzione
Grazie Giovanni come al solito miliardi delle sue competenze linguistiche
Adesso professor Paolo Calzini che insegna Università di Milano e poi visiting anche al Bologna Center della Johns Hopkins University prego
Ma io tratterò della questione cecena in termini sintetici e problematica la presero molto complessa Cerbero giusto
Per irritare alcuni punti di ragionamento su questa questione che si ricollega poi diciamo sullo sfondo di attualizzato i due parlato bensì perché la Cecenia
No del Nord ha un'influenza importante sia per quel che riguarda la federazione russa sia più generali
Per la gabbato Randy vorrei fare una premessa che è una bellezza diciamo di merito per me è stata data Seghezzi ed è che oggigiorno negli ultimi dieci anni il problema dell'autodeterminazione è diventato un problema chiave
Come dice Kennan è la forza politica con una base emotiva più forte che ci sia oggi quindi è un forte fenomeno di
Instabilità di conflitti
Io parto da parte dell'autodeterminazione perché questo è uno schema molto generico in cui si può far rientrare a mio parere anche la questione cecena
Uno schema di massima perché capitale cecena ci sono poi altri elementi che sono quelli della criminalità organizzata quindi è un discorso interessante perché a seconda di come si interpreti il fenomeno ceceno c'è quasi una valutazione piuttosto positivo piuttosto negativa cioè chiaramente tentativo russo e quello di criminalizzare tutta l'operazione già c'era scartando la dimensione dell'autodeterminazione invece accentuato per eliminare comunque un fenomeno complesso di questo libro
Autodeterminazione di o delle cose molto semplici anche molto conosciute la forma più radicale l'autodeterminazione quella che determinati stabilita
è quella che porta la secessione perché la secessione per passi successivi porta all'indipendenza e portarli via verso il Riformista
E in questo senso in alternativa appunto all'autonomia è vista generalmente come l'elemento poi di maggiore stabilità economica malato di crisi e soprattutto dopo l'ottantanove novanta in tutto il mondo postcomunista l'arrivo valgono estremo ma c'è tutta una serie di elementi di questo tipo che sono emersi anche in altri paesi però però però conterminazione della creazione di nuovi Stati un fenomeno storico che passa da ottocento
L'Italia Germania e naturalmente nella prospettiva occidentale
La dimensione accettata dell'autodeterminazione è quella della decolonizzazione perché la decurtazione è stata iscritta Nazioni Unite quindi è stata vista come una forma particolare di autodeterminazione quando invece l'altro terminazione
è emersa dei Paesi avanzati e allora il discorso è diventato molto più complesso e molto più controverso
Dell'interpretazione e dibattiti una un tentativo rivoluziona una visione della della del del diciamo della ribellione cecena è quella di vederla come il fenomeno dite colonizzazione contro l'Impero voto libero vero subiti sì sì dieci introdurre questa dimensione si acquista un elemento di legittimità che altrimenti difficile da accettare
Per semplificare al massimo sicuro di questo
Perché fenomeno d'applicazione così importante che a livello teorico è come si dice un un elemento fondante del sistema internazionale iscritto alle Nazioni Unite però Contreras contrasta con un altro elemento fondante che quello della sovranità e dell'intangibilità del territorio qui c'è una contraddizione teorica pratica
Molto molto molto evidente perché siamo qua tutta una serie di oscillazioni nella valutazione dei fenomeni indipendentisti
Per cui si stimolo sì Cosso fondò la Cecenia quindi dicevo che svolgiamo sotto proprio dalla politica nazionale molto complesso degli abitanti anche alla anche alla CGIL
Allora quali sono gli elementi diciamo contro contro l'auto delle azioni formali secessione
Lo propone tale quello che introduce instabilità introduce stabilità all'interno di un Paese poiché il processo come si dice in inglese dello spillover può diventare un fenomeno di instabilità della sicurezza internazionale
E quindi in quanto tale e visto diciamo da quella che è la coalizione conservatrice del sistema internazionale del rispetto delle sovranità reciproche Monforte elemento di turbamento del sistema del sistema internazionale
Quali sono gli elementi a favore per esordire in enti di carattere etico etico politico il diritto alla libertà diritto alla all'autodeterminazione della tradizione della Rivoluzione americana dove agricoltore francese poiché le rivoluzioni posso posso coloniale vedete questo è l'aspetto e l'aspetto fondamentale c'è c'è poi un altro che più controverso che è quello della teoria molto molto dibattuta molto controversa di far coincidere nazione Stato di far coincidere e mia stando è una decisione estrema radicale ma perché secondo alcuni invece tassabilità cioè se si riuscisse a creare una serie di entità statuale a cui corrispondono delle niente precise questo sarebbe sarebbe un modo di creare sta comunque dato questi elementi per dire come questo elemento secondo me sia molto importante come sfondo
Cecenia
La Cecenia importante non solo come fatto isolato ma perché fatto ceceno si riflette per lo meno a quattro livelli quattro cerchi concentrici riscaldato
La Russia l'Occidente come come elemento esterno e più generalmente il mondo musulmano sia esterno che interno valenza all'ex Unione Sovietica
Cecenia
Perché la rivolta in Cecenia perché il movimento in Cecenia e non se se non ventata stante perché io sono tre elementi fondamentali
Il primo è quello geografico da cecena si trova collocate i discorsi del collegamento Veltroni una zona strategica cioè il trasporto questo è stato compreso dai ceceni quando hanno conquistato il potere già conquistato per novanta novantuno e quindi questo è diventato un elemento importante nel gioco di Potenza e riguarda trasporto dell'energia o i russi adesso cercheranno di bypassare come si dice la Cecenia stanno costruendo Tosoni insistono su Italia sta per arrivare larghi come duramente questo è venuta fame ben con questo questo è un elemento invalicabile
Secondo aspetto quale che la Cecenia è in quello che si dice il ventre molle della Russia cioè da la zona più stabile e più difficile dalla Russia Gran scaldato dal nord e delle due regioni da sbagliare della basta dal quindi questo geografica poi c'è l'elemento diciamo della storia ceceni sono una popolazione che ha comprato dopo Pelusi amica raggiungendo è una serie di guerre punti portate avanti è chiaramente un elemento di importanza nella memoria storica dei ceceni che guardava marcate in particolare dalla deportazione staliniana del del quarantaquattro ha votato la Cecenia cervello tentativo che adesso dovrebbe fare magari farebbe ma i tempi sono sono abbondanti
E quindi questo peso della memoria è indubbiamente molto importante come il Bardo beffardo di in prendete l'atteggiamento ceceno e questo ma per tutto il discorso di come le cosiddette pulizie etniche se poi si lascia la diaspora torna indietro di John discordante molto interessante questo bomba
Mostra del Bargello condivido la soluzione dell'elemento d'arredo da rigore un elemento intangibile ma di profonda profondo valore etico e quindi e quindi poi c'è poi il terzo elemento invece ha già ha già accennato Bella Società cecena è una società che ha avuto tutti i contraccolpi della modernizzazione sia pure distorta sovietica da un lato dalla società comporti elementi arcaici tribali
Di famiglia allargata e ha scoperto che i due elementi che pesi citava molto bene secondo me da un lato il senso dei valori tradizionali delle popolazioni primitive esistenza da verificare una democrazia di guerra cioè la capacità di
Essere molto divisi ma se c'è la guerra contro l'esterno essere molto unica il fatto che le armi bene ribatte adesso
D'altra parte ha questa grande capacità barriera corrisponde anche una forte tradizione al banditismo alla rapina all'Elba l'algida venti e e quindi è qui che si combinano degli elementi di cui dicevo della criminalità deve chiaramente e poi l'abbia ora cecena in Russia stessa era era è ancora in parte dal centro di strumenti abbia Oscar ricordo bene bene abbastanza abili questo che interessa
Un ultimo punto ma l'accenno appena sarebbe di capire anche una cosa a cui ha accennato pensi che sia importante quanto l'elemento religioso islamico sia diventato importante perché chiaramente c'è stata una crescita dell'abitazione per raccontare perché inizialmente invece l'Islam in Cecenia non è un elemento forte elemento che in questo senso è stato come dire caricato dai russi come elemento del tempo delle già lì suo islamico legge che aveva perché io non so che liberalizzazione la e venticinque appunto però invece a un certo punto è diventato un elemento di raccolta nella rapidità e quindi è interessante vedere questa strumentalizzazione
Di ambientalismo radicale questa funzione c'è poi l'altro aspetto anche questo sarà interessante rivedere quanto sia coi quanto si accorda l'elemento ecco perché c'è da dire
Che questa non è una guerra etnica del tipo di quella che c'è stata in Jugoslavia la Serbia durante dei russi dice Chen viaggiano soltanto ad andare là come gli altri quindi questo elemento si enfatizzato poi queste guerre racconta nettamente quello che c'è stato un fortissimo elemento anche perché nella tradizione ceceno aveva delle lista già capacità di votare anche elementi di altri gruppi questo fa parte anche il progetto del giovedì
Questo è il punto la questione la Russia la Russia naturalmente problema è perché la guerra ma verrebbe perché si è arrivati al allora direi ci sono delle ragioni esplicite formali evidenti ma più evidente è che
I ceceni volevano l'indipendenza volevano creare la propria ad una situazione geografica che in qualche misura glielo permette perché hanno una frontiera comune con la Georgia di problemi tra Russia e Georgia e qui c'è tutto il discorso del perché le repubbliche federate possano devono aver avuto l'indipendenza dopo il crollo Ignone sovietica e non queste formule diciamo debito dall'artificialità della struttura Territorial etica Soviet dichiaro per cui a un certo livello l'Occidente ha gettato le frodi all'interno è diventato l'uso dei leader nazionali e i cadono nel caso diciamo di Repubblica autonoma di altre formazioni l'acetato neppur persone è un discorso che è un discorso di principio
Comunque quello che è chiaro è che della Russia questa domanda questa richiesta fatta Domenico compagna da sempre da fenomeni di criminalità dall'incapacità voi
Italia è tempo di marcato di crearsi uno Stato Obiettivo nel periodo di pausa tra la prima e la seconda guerra ha fatto sì che diciamo una cosa non può che accettare questo sul piano dei principi Gianluigi qui perché accettare l'indipendenza cecena poteva apparire guardiamo al vaso di Pandora di altre repubbliche delle altre venti strutture pubbliche che ci sono nella zona
Credo che questo sia un argomento pretestuoso perché non credo che il caso Cerciello potesse potesse ripetersi in altre situazioni perché perché è mia convinzione che la case c'è un caso specifico
Che i casi di altri gruppi apre Repubblica in cui ci sia una dimensione religiosa poetica particolare Tatarstan piuttosto che piuttosto che non so a a a a altre Repubbliche non si sarebbe ripetuto comunque nella
Principio formale
Gli Stati sovrani
E poi l'argomento che è stato utilizzato fortemente sul Garda diciamo propagandistico dove distruggere quella che loro hanno definito un'entrata criminale perché chiaramente fra il novantaquattro novantotto era ad oggetto tra i drogati
Trasformazione della moneta equity quindi questi due elementi sono indubbiamente importante la ragione di fondo però della Seconda guerra seconda guerra cecena è probabilmente di tipo molto diverso
è stato un fortissimo elemento per dare legittimità alle elezioni
Perché a questo punto l'utilizzazione della guerra che è un fatto storico ripetuto molte volte tentando di Annette utilità è stato visto nella Cecenia la porta del terrorismo e sterno all'esterno perché di matrice islamica radicale combinazioni per ritiene quindi il paradosso è che i ceceni sono stati presentati parte per cinquant'anni e percepiti a livello militare USA come una minaccia all'Udinese leggero rischi dimostra comunque questo è un elemento molto importante avuti ha giocato la sua campagna elettorale anche sulla perché gli altri lo fondamentalmente sulla terra questo questo questo è è un elemento indubbiamente importante di questo di questo qua questa guerra come sapete com'è stato detto è una guerra non dichiarata presentato adulazioni polizia e invece vuole fare la guerra è una delibera regolare dei delusi questa volta svolge da venticinque mila uomini adesso adesso è una guerra guerriglia da però è una guerra è una guerra non conclusa come ho detto
L'argomentazione russa
Bene anche ha portato qua ed energetico poi nel primo caso in questo dopoguerra di una grande città rasa al suolo l'Europa l Europa ancora quest'altro quindi qui ci sono poi tutti gli elementi della gestione di questa guerra interna discussione che in questa riguarda l'Occidente l'atteggiamento verso la Russia l'accettazione o meno della Russia come si dice tra virgolette come un Paese normale del del gruppo del soggetto diciamo degli Stati civili e via dicendo
Ma è una guerra che continua è una guerra peso adesso non è più una guerra
Sono azioni partigiane contro le truppe dotazione russe con poiché gli effetti disastrosi perché ormai la popolazione cecena ridotta sui trecento trecentocinquanta mila persone perché venticinque mila persone da parte l'area coltivabile scienziati e poi dello stesso gruppo e quindi è un Paese ai fini del disastro tutti i sensi perché c'è un regime di occupazione che non riesce a rilanciare a rilanciare lo sviluppo economico l'organizzazione politica cioè lo si legge cosiddetti salti sulla stampa russa
Cos'è l'atteggiamento dell'Occidente in tutto questo tenendoci decreto questo è stato l'atteggiamento a due livelli
Il primo è stato quello di accettare esige il principio del jus ad bellum cioè la guerra porta alla guerra l'azione repressiva era giustificata perché difendeva il principio ritenuto sacrosanto dell'integrità territoriale Clinton la Honda RAI in sostanza hanno accettato questo principio quello che non è stato accertato imperio cioè il modo di fare la guerra è questo naturalmente e il rapporto tra gli eletti e sempre sempre sempre un rapporto completo perché si di del Buono ma i mezzi sono cattivi discorso si fa complessa comunque la ellittica sostanza si è
Si è concentrata non tanto sul diritto della Russia a mantenere la propria integrità territoriale
Che anche chi sta in alto senso perché e l'Occidente ha accettato Nasrallah pesi russa che
In Cecenia si combatteva il terrorismo internazionale musulmano e che quindi c'era un avversario comune nell'incidente e della Russia Russia
L'amica utilizzando avventato tessere
Invece su un altro aspetto che gli USA in bello l'azione è stata portata avanti con però cautela ci sono state dichiarazioni non ci sono state sanzioni
Il Consiglio del Consiglio d'Europa ha fatto alcune dichiarazioni ma nel complesso l'Occidente non non è intervenuto di qui l'accusa all'Occidente del doppio standard va in certe situazioni può intervenire terribilmente
Il boss Serbia Kosovo questa è l'argomento che d'altra parte quando c'è la luce in mezzo no ma questo è tutto il discorso dei rapporti fra grandi potenze perché il Tibet Vernole agitarsi sopravvive è un discorso di politica sagre apolidi molto molto combattuta per arrivare a conclusione di un discorso che va Corsano che è molto più complessa di proposta dire cosa sono le prospettive
La prospettiva è meeting per adesso che non c'è una via d'uscita non c'è una via di uscita
Un punto è che fu Putin ha sempre un alto livello di popolarità Russia però io leggevo dei dati Di Maggio
Un punto un aspetto su cui la qualità di Putin è scesa dell'ultimo anno è quello di avere giudice cioè vi do un dato
Tra il maggio due mila maggio due mila uno quelli che dicevano sì si arriverà a una soluzione passato dal sessantasette per cento al cinquantacinque per cento quelli che ritengono che no dall'azione di Putin non risolve passano dal venticinque per cento al trentotto per cento
Quindi c'è una tendenza graduale a non accettare la motivazione di Putin che era quella potete già dare alla vittima legittima l'azione certo è una guerra come si dice in gergo un paradosso democraticamente sostenibile perché il numero di Borghini peso diciamo anche a livello di opinione pubblica in Russia non è tale per il momento
Da creare diciamo una spinta delegittima giudice del governo quindi questa questa guerra di stillicidio può andare avanti ancora molto senza debutti sintomi della situazione come dire
Mi pare un problema almeno questo è quello che sembra
Quali sono gli effetti in generale un effetto negativo che va dato a molti autori è quello che la guerra in Cecenia è come dire un elemento di voluta l'iniziazione
Della ben venga la società russa in senso lato
Perché c'è chiaramente usa la violenza spropositato che cioè una negazione dei diritti umani dicendo questo è un aspetto l'aspetto positivo diciamo dal punto di vista russo è che è stato risentito come una affermazione
Per potere centrale russo cioè lo Stato forte
Che lo Stato forte lo Stato che garantisce l'ordine quindi siamo dotazione ambivalente da un lato è uno Stato forte che che si serve dalla violenza dall'altro però lo Stato forte che è uscito dalla situazione di Eltsin in cui lo stato d'uso era forte ma anche debolissimo e quindi portava a una serie di cooperazione arriva alla fine
Soluzione
Soluzioni non so io leggo ancora una proposta di Kenzo che personaggio importante del della cova era addirittura quella di dividere della Cecenia della specie di perché c'è il Nord e il Sud risultare indoor è diciamo perché diciamo che anche una parte accorgerci che avrebbero Luserna già da certe minoranze virgola racchiudere
Di fare quello che loro hanno vinto una riserva indiana cioè dalla parte del Montana legato chiuderla normalizzare racconta un amico che abita ed era una non puntano una bomba soluzione
Perché si dovrebbe poter arrivare a una soluzione qui cito un autore de questo ungherese dico che sono nel molto intensa che ha sempre detto queste cose parlando dei conflitti dice quando ci sono dei conflitti per combinare ordine e giustizia
Bisogna mantenere differenze
Ma accettare quello che c'è di comune questo mi sembra un fatto importante rispettare l'integrità delle parti prevaricazione di Ghigo che era appunto questo teorico del ruolo dei piccoli stand in sostanza detto in altri termini
Bisognerebbe anche chiudere molto semplice semplificati no contrasto di passioni si passasse al contrasto di interessi e poi si terrà l'unica soluzione per arrivare a degli accordi qui c'è un problema se è possibile una mediazione esterna
Non è possibile una mediazione esterna cioè l'Occidente non si può fare il mediatore come vorrebbero i ceceni perché la parte russa questo vorrebbe dire accettare tutta la legittimità dell'avversario perché tutto accusarono secche legittimare diciamo
A quel punto salterebbe tutta la logica di questa operazione repressiva che è un'operazione un'operazione è un'operazione appunto come dicevo che viene presentata come operazione di polizia in conclusione e concludo idropotabili al più tempo a una soluzione diciamo in teoria ci si dovrebbe arrivare perché perché dopo due anni di guerra
I russi
A meno di misure estreme che non sono immaginabili oggi a livello di opinione pubblica
Non non riescono a arrivare una
Adesso non ci sia
Necessario un governo civile artificiali sta e i ceceni
Devono hanno rinunciato alla richiesta di
Quindi chi elementi di una poco poco potrebbero esserci problema cos'è il problema è e per adesso il governo ufficiale russo non accetta di negoziare con la compagna anche perché è difficile capire chi è la controparte a questo punto se ancora allargato io non posso che concludere come dire con un auspicio cioè nel senso etico ma anche una visione politica molto netta molto anche presidente grazie
Se c'è qualcuno che ha qualche domanda di ma soltanto di precisazione sugli interventi perché poi la discussione la facciamo alla fine della mattinata può farlo immediatamente altrimenti passiamo
Relatori successive
Lui scelto germaniche era previsto come il prossimo intervento lo farà domani in questo momento credo che sia in viaggio dall'Irlanda dove ho partecipato al convegno sui conflitti etnici sulla violenza politica del terrorismo etnico quindi merito Pietro Somaini
E della Calabria
Con con queste due relazioni affrontiamo la la questione della degli degli scenari politici di due altri paesi che essi affacciata sul Mar Caspio vale a dire l'Iran della Turchia di Grana di cosa sta cambiando processo decorso degli scenari politici dopo le elezioni che ci sono tenute con l'avvallo di settimane fa ci parla veloce
Dunque io ho fatto una relazione Borletti proprio nel caso di mettersi a leggere per intero
Alcunché agli anticorpi fatto un delle aggiunte le ultimissime sull'economia sul
Di cui il presidente
L'ultima versione comunque
L'Iran Dallas
Il presidente uscente Khatami a affrontato il quadriennio
Molto difficile
Particolarmente gli ultimi due anni
Si è si sono manifestato il come dire
Chiaramente quello che e ieri hanno i principi costitutivi
Iniziali presenti fin dall'origine dei due anni diciamo della rivoluzione islamica iraniana un elemento che sono che stanno scritti anche nella lettera della Costituzione e nella costituzione materiale per il Paese un elemento che basato sul suffragio popolare
Su anche una certa pluralità istituzioni persino nel periodo khomeinisti non pluralismo una pluralità di istituzione
E comunque una partecipazione popolare effettiva del genere e l'altro elemento quello teocratico letture anime hanno Converso convissuto nella parte recata mista con un ovviamente un una forte prevalenza Vellani Marchi Locrati che la la dottrina della pelle gli attentati della vicina reggenza del giurista teologo
E questa dicotomia c'è sempre stata ma è diventata fortemente contraddittoria con l'avvento di Khatami che si dice è
E si ritiene successore di Khomeini ma vuole introdurre introdurre non solo lui ma diciamo o le forze
Democratico pluralista
Che che vanno verso forme di garanzia liberalizzazione eccetera
Introdurre l'elemento della società civile
Il concetto di società civile di dibattiti di riduzione dei partiti libertà di stampati di discussione eccetera perché ha avuto una fioritura nei primi due anni del mandato britannica novantasette novantanove e invece ha visto una controffensiva
Accelerata negli anni nei due anni successivi che ha portato
Quasi quasi di mese in mese ad
Arresti di giornalisti chiusure di giornali assassini o tentativi di essersi di di personaggi politici intellettuali eccetera
Che ognuno di questi atti tendenza a
A spingere indietro le avanzate fatte da da Cattani dalle forze
A lui diciamo più vicini la realtà politica iraniana per quello che posso sapere più complessa Tella
Prima di del
Ultraconservatori
Ultrà fa altri
Reazionari reazionari che però magari sono fertili potrebbero anche essere chiamati rivoluzionare
E fautori del delle riforme ci sono varie sfumature all'interno del del panorama politico tra
Estremisti reazionari quelli che fanno capo alla scuola teologica accaniti di comma ci sono quelli che sono giudici mancare personaggi politici uno di questi all'Arianna che si è presentato all'elezione e e ha preso lo zero virgola due per cento e cinquantacinque mila voti
Devi stare insomma
Che cercato in mezzo no ricercato in mezzo mondo in seguito mandati di cattura
Capelli avuto un grande successo
Contenendo un milione e mezzo di tutti in tv in assoluto rispetto a quelli che aveva avuto nel novantasette pur in presenza di una diminuzione
Della partecipazione del corpo elettorale no
Quindi effettivamente i voti perché Atalmi dovrebbero essere stati
Settantotto per cento ma cinquantun per cento della totalizzati comunque una
La percentuale finisce per essere uguale a quello precedente mi correggerà ho detto che
Comunque un successo perché si era negli ultimi mesi poi particolarmente quest'inverno la situazione era estremamente intesa
Anche per la strada eccetera tutti nei confronti di giornalisti stranieri c'erano continue
Fermare Contini blocca tentativi di bloccare eccetera e
Poi ulteriori chiusure privi di giornali che le origini it
Anche contro internet caffè internet
E chi più ne ha più ne metta insomma io non sto a fare verso l'elenco delle delle misure sistema
Un tentativo di Rolf de non solo il riforme di Khatami Mattia Volpe che di una società civile iraniana
Che si era del fatto che gli ultrà sviluppando anche primati Catania e che Catania arriva diciamo portato avanti è infatti entrato
E questo però si è dimostrato anche di fatto io credo abbastanza impossibile no quindi tra i conservatori ci si rende conto che
Tre ci sono i conservatori sensati dotati tipo di raziocinio che capiscono che indietro
Non si può tornare ci sono vini
Duri a morire che
Invece
Vedo non solo la parte della sovranità divina
Sullo stato sulla vegetali la sovranità proprio naturalmente dal CIPE anche
Uno scontro di potere molto umano non sono teorico
Nella parte diciamo c'è centro pragmatico
Era rappresentato fino all'anno scorso dalla parte dei Caro usando di coloro che vicini al San Giovanni al all'ex sindaco capaci di generando eccetera
Altri Branko Michele da
Lo stesso
Governatore della Banca Mattiazzi
Della banca centrale eccetera eccetera ma
Che nel corso delle elezioni legislative dell'anno scorso sono stati aggrediti menzionati schiacciati comunicazione anche tirerà Sangemini
Che è stata dannosa io credo che l'Iran
Perché una delle ragioni questo è una valutazione
Personale credo di condividere con altri
Una delle debolezze per il fronte riformato
Democratico è stata la rottura tra la parte riformatrice più radicale comunque di tutti di sinistra la parte più moderata dei riformatori che questa ma di Raimondi centro pragmatico
Adesso Vincent Gianni occupa ancora una posizione
Rilevante in questo centro la mitigazione degli interessi islamici tale istituzione una sorte di corte Mediaset ma e quindi ancora la sua parola cattive ma però è stato un po'meno
Un rafforzamento ipotetico di
Cattani della parte diciamo più democratica e progressista forse dovrebbe passare
Sia attraverso una ripresa di contatti i rapporti con il con il centro sia attraverso un compromesso con comma parte conservatrice
Non giusto tutti sta dicendo e vi sono elementi per
Vi è qualche ritenere che spesso
Pali e farli
Cammei
Che prima aveva uscì il lato sempre un po'qua un po'là no poi si era schierato
Un po'brutalmente nell'ultimo anno con la parte ultraconservatrice dando copertura queste quindi respingendo con un ukase le proposte parlamentari dell'immagine stili di reinserire le libertà stampa eccetera eccetera
Ultimamente parrebbe questo club dopo le elezioni Junior
Parrebbe aver ammorbidito il suo linguaggio ma certo dopo tre settimane comunque
I rapporti di forza si sono visti sommano l'ultrà estremista preso lo zero virgola due per cento l'ammiraglio all'istante Ciancaglini ex capo del dei Pasdaran
Peraltro conservatore non è previste parte del
No risollevare il settecento mila voti non ha sfondato
Nelle forze armate non era neanche ottenuto
Il consenso degli arabi del Khuzestan che originario degli eccetera e quindi
Tarocco lì ha preso circa un quindici per cento
E l'unico che però unanime tutti gli altri sono frazioni
Ecco direi che queste due anime
La politica italiana
Si sono riflesse anche
Nella politica resta
Nel senso che finiranno sotto Cappellini poi
Maggiormente
Nelle ultime settimane
C'è stato
Un una sorta di dualismo di potere
Una sorta di dualismo di potere
Anche nella politica
Contattarmi il ministro degli esteri anzi
La politica è più pragmatica di apertura internazionale che aveva avuto grandi successi nei in due anni ma anche fino a tempi recenti
Pensiamo alla presidenza dell'organizzazione dalla Conferenza islamica
La ripresa di tutti i rapporti con i Paesi avviene non circostanti dall'Arabia Saudita
Giordani adesso anche l'Egitto sebbene ci sia la faccenda della figlia in viale Islam pugliesi cancelliera Merkel spero che candida il nome però sentito da diplomatici egiziani che in tempi recenti che i rapporti sono de facto molto venga avanti una e così via tutto il mondo anche della penisola arabica ad eccezione degli Emirati arabi con cui c'è ancora il contenzioso delle tre isolette
Con tutti poi sappiamo i rapporti strategici con una simile complessivamente
La politica estera italiana poi l'apertura con l'Europa c'erano stati degli elementi di disgelo con l'America l'anno scorso
Adesso si trova fortemente condizionata
Da un contesto lo internazionale mediorientale che si è
Aggravato
Temporalmente negli ultimi nove mesi in maniera molto chiara con lo scoppio dell'intifada e la repressione israeliana nei confronti dell'intifada e tutto
Ciò che si è determinata ma
Le elezioni americane essi ciclo politico americano porta sempre
Se il conservatori repubblicani a diventare ultrà israeliani ultrà filo israeliani ma anche molti democratici
Quindi c'è stato
A livello politico dell'opinione pubblica
Americana un una forte accentuazione filo israeliana anche perché Stato ha dato la colpa di tutto ciò che è andato storto
Nel processo di pace di Oslo a palestinesi è passata questa immagine forse la realtà è un po'più
L'articolato è un po'più complessa ma insomma
E
Fatto sta che decremento dell'influenza israeliana e quello in questo momento determinante sulle scelte musicali perché
Dovrebbe invece essere un
Un po'incontra il contrario se si dovesse pensare alla storia della famiglia Bush e dei suoi vicini dei Powell eccetera avvenire degli interessi
In campo petrolifero in un momento di stretta energetica degli Stati Uniti ad aprire
Mille canali più eccetera quindi allargare ci sarebbe un interesse americano sicuramente delle majors delle compagnie americane
Il sembrava che l'amministrazione
Bush
Fosse orientata in questo senso invece tre sessioni del congresso pressioni delle lobbies ebraiche eccetera l'anno
Fatta andare in altra direzione per cui oggi si parla quasi cento
La riapprovazione dentro prima dell'estate ha detto prima della scadenza naturale della immensa Iran Libia senso scherza
Tutt'Bariatti diritto ostilità
Economico commerciale verso l'Iran eccetera e continuamente il mettere in discussione il loro ruolo
Di potenza Militia che l'Iran de facto ha assunto nel
Che in parte aveva già anche ai tempi dello Scià no
Anche se era molto e che ad oggi a maggior ragione vuole portare
Avanti e vedere riconosciuto perché anche la politica iraniana al di là della rivoluzione ha molti elementi di continuità e sono dettati dalla geopolitica dalla geografia
Quindi per esempio sulla questione del Israele
Dei palestinesi eccetera e anche Siria Libano eccetera un anno un anno e mezzo fa
Io ricordo delle delle espressioni chi di Catania e di fare anzi chi diceva no in buona sostanza noi non possiamo essere più palestinesi palestinese una se i palestinesi
I siriani per quel che riguarda edicolante vogliono trattare con Israele giungere dei compromessi eccetera va be noi manteniamo magari una certa durezza sulla questione di Gerusalemme cerchiamo di non nipote conciliare le varie tendenze però non è che ci
Mettiamo completamente contro ma
Invece oggi
Si assiste dalle parti più conservatrici d'uno degli iraniani come un contrappunto a ad analoghi contrarietà chi da parte americana e israeliana sottolineo anche che e punto Barak
Prima di accedere alla segreteria del partito laburiste finì prima ancora di andare al Governo aveva rilasciato Manduria intervista politica internazionale
Parlo del novantasette più o meno in cui faceva parecchie aperture all'Iran
Criticando sia l'opposizione
I rapine Peres
Sia a maggior ragione è quella di Netanyahu
Poi
Governo reale delle
Israeliane poi con queste ritirata che finite in un ritirata disordinata dal Libano ha creato una cartina
Che ha ancor prima del fallimento del vertice di Camp tempi no da un lato incoraggiato per i palestinesi è seguire l'esempio degli Hezbollah credere di poter fare come gli Hezbollah libanesi dall'altro il Iliescu all'arringa Luzi Virzì eccetera eccetera
Quindi diciamo in questo momento anche da parte iraniana anche perché c'erano le elezioni
Prima le legislative l'anno scorso o le presidenziali
C'era un una forte pressione
Ad un indurimento spiegano obtorto collo poco stretti anche i
I riformatori che voleva invece situato scherzo è l'interesse per il ciclo economico dell'Iran dell'apertura
Poi c'è e anche di tipo culturale girotondi giovani lo chiedo
La grande maggioranza della popolazione iraniana a distanza di due lezioni
Vuole aperture
Su tutti o su tutti i piani so senza pretendere che
Cose fuori dal no però sono tendenze
E spiegano anche le leggi il risultato elettorale
Quindi l'Iran se
Vuole
Portare avanti le riforme economiche ente
Alcune privatizzazioni delle dimensioni ridimensionamento del ruolo delle poniate delle fondazioni bigliettino non sono nel pubblico e nel privato e non rendono conto nessuno
Sì vogliono razionalizzare la spesa pubblica
Di cui le sovvenzioni per esempio l'elettricità si mangiano gran parte del bilancio pubblico
Vede espande
Il proprio settore petrolifero
Metà ministero
Con oleodotti e gasdotti ma non necessariamente cioè una politica io credo di media potenza
Che ha tutto l'interesse a che io ho usato una frase di Mahon nella relazione per dire che cento gasdotti stia più rischiano
In fondo va bene quello attraverso la Turchia va bene quello Travers con la Georgia va bene
Quello dell'Iran col Turkmenistan Kazakistan
C'è spazio per tutti diciamo non in una logica da Gray di ma in una logica a a assomma più la somma anche perché i giacimenti caschi ci non sono un nuovo Medio Oriente vengono più realisticamente di finiti
Se le prospezioni confermeranno tutto una specie di Mare del Nord quindi qualcosa di non
Di tutt'altro che trascurabile nel nel nella nella geografia degli approvvigionamenti energetici
E la via delirante sicuramente la più prete la meno costosa quella che non deve attraversare una mezza dozzina di Stati e chiedere continuamente di vedere se la con guerriglia e terrorismo né eccetera
Pensiamo di qualche anno fa
Per il gusto di dire di no all'Iran si era terrorizzato oleodotto del gasdotto attraverso l'Afghanistan
Una cosa da matti
Ogni tribù avrebbe posto avrebbe fatto un buco nel proprio rotto fa di dieci chilometri
Che poi infatti a Fini ha fatto la fine che doveva fare come allora sponsorizzato da Biondi persone che interessa
Ecco quindi
Forse il maggior successo in assoluto di fratelli
è stato quello della politica
Dell'Api esprime di tutto diciamo con l'estero vicino
Con cui c'erano pessimi superato diciamo il
La prima primo impeto anzi la lista
No che finito con quando lo slogan era
No lascia
Ovest né sta quindi
E poi conflitti
Credere potere estendere la riparazione islamica
A trecentosessanta gradi per per i periodi bui e finito è finito quasi nei primi anni in realtà con la guerra di aggressione dell'Iraq
E quindi la rivoluzione in questo senso si è fortemente Ignazio analizzata fino Petrini e
Poi c'è stato il decennio khomeinista
Dell'Imam Khomeini
Esatto oltre eccetera
Per i soggetti successivi pragmatici era San Gemini poi con
Cattani si è accattivanti punto da un lato liberalizzazioni interno
E anche diciamo
Spazi crescenti
Come dire ci de facto che de iure a a agli elementi per la società civile
Che in realtà non possono essere
Compressi cancellati fino in fondo quindi forse gli ultraconservatori
Devono in qualche modo capire questo
La politica estera di di essere vicini anche verso la Russia
Con cui c'è sempre stato
Un atteggiamento realistico
Timori
Fondamentalismi sostitutivi importazione
Dall'Afghanistan
La vita nella centrale con la questione della Selvaggiani
Gomorra finito
La politica verso l'Europa dunque è stata di grande natura CIPE successiva nomina
Francesi
Il totale fosse stata la berlina
A rompere il ghiaccio sulla
Dicendo no a alle alla pretesa americana di dettare legge eccetera poi lei è venuto a ruota adesso ci sono dei problemi semplicemente
Gli italiani vedute forse andranno assoluzione
Su alcune cose particolari nuovi rapporti buoni sono
Uomini
Io credo che anche per l'economia italiana
Ci siano come
Esportazione verso l'Iraq
Sia dei prodotti sia di tecnologie ci sono ci dovrebbero essere grandi spazi
Poi c'è posto per tutti i Paesi europei debba
Cercherà ex operai su
Ma l'Iran
Pur avendo
Forti elementi di probabilità ebbero un'ossatura
L'industriale il muso duro strade servizi di di scuola anche prima proprio io ho visto diurni di automobili
Che era terribile anche ed è questo che intende
Ma anche tutto il cast iraniano c'è stata un'esplosione inizia
Incredibile
Dovuto a una redistribuzione della ricchezza
Edilizia forse arrivata
Di ogni ente economico anche distorta però espansione
Poi questi ultimi due o tre anni Renzi alti del petrolio indubbiamente hanno rafforzato la posizione israeliana diminuendo fortemente il debito estero
Dando molte risorse
è chiaro che la debolezza di Cattani ma non ma non solo sua e chiudiamo chiude è stata
Da una parte gli ostacoli che vengono dall'estrema destra giusto occultista lui
Tra teologica lunedì lire però sono venuti ostacoli anche dall'ARPA dalla parte riformatrice di sinistra
Che ha sottovalutato il problema delle riforme economiche infatti riforme economiche
Non strutturali no
Non sono state grande cosa
E
Così
Resta tantissimo da fare
Sparì col nuovo piano
Avviato con nuovo anno solare Tonino Russo no a
Primavera ci sono
Resta tutto da vedere se certe privatizzazioni verranno fatte
Se invece i rapporti con le compagnie
Straniere
S'si passerà dal dal buy back a altro una formula più avanzata che consenta
Una maggiore partecipazione
Straniera e però non ci sono vincoli costituzionali che se non cambia la Costituzione
Novembre
Insomma è un un intreccio di ostacoli grosso
La cui responsabilità non sono quelle dell'eredità della costituzione dell'estrema destra ma anche delle incertezze delle debolezze all'interno del
Centro sinistra vive delle sue divisioni con nei confronti del dell'ala pragmatico centrista
Così che soprattutto
I rappresentanti dei funzionari dello Stato
Magari
Incerto cento di addetti ai lavori però
Con il quale è indispensabile l'alleanza se si vuole
Fare le cose
Vedremo se se se
Khatami saprà resistere
Nelle prossime settimane verso il governo credo che ad agosto dovrà essere Impastato no
Se saprà resistere da un lato alle controffensive
Ultraconservatrice che però dovrebbero preso una certa basta una lattina da queste
Le elezioni però
Forse degli duri fino all'ultimo ora
Nei giorni scorsi
Firme tirar fuori una un giorno sì e un giorno no insomma critica offre
Quindi riaperta se c'è questa situazione dualismo di poteri
Del fatto all'interno della magistratura di apparati non tutta la magistratura perché per esempio le carte Ganci uno degli arrestati ha avuto un
Condannato a pene pesantissime poi
Va bene se Rizzi e adesso non so se si
Quindi
Anche all'interno della magistratura se non erro ci sono
Diversità
Degli apparati con
Sì ivi dello stato terribili a succede spesso che i ministeri
Lo diceva
Il ministero degli Interni non sapeva cosa facevano
I servizi segreti
Utilizzabili comunque c'è risponde a ma eccetera
Rapporti anche se qualche gli americani israeliani questo
Non so se sospendessimo mi fermo chiuso e se ne è andato la forse
Ho
Da allora ma ma
Il sessione
Presento da sola sono Elena Palandri
La relazione intervento
Prenderà in considerazione la tutti gli anni internazionale e regionale considerando effettiva storica è quella
Gli attacchi nella quale mi trovo più omaggio
Quello che è successo nell'ultima decina d'anni Turchia come punto di partenza per un'altra parte delle conclusione
Nel sistema internazionale di oggi
La Turchia dove no Coppa fatto quel ruolo sociale di super potenza regionale tra virgolette che molti in Turchia ma anche negli Stati Uniti e in alcuni paesi europei la Gran Bretagna ad esempio figli è precipitata rassegnarle una decina di anni possono al momento Paulo
Addirittura sembra di poter dire che oggi il suo ruolo è inferiore a quello che le sua qualità economiche politiche demografiche e culturali lei attribuire
L'artefice di questo mio intervento è che nei primi anni ottanta la Turchia abbia sperimentato un incontro profili quotata nella sezione internazionale e tante azioni all'interno e quindi da quell'incontro sia derivati deriva per la possibilità reale
Suo emergere come attore regionale
Gli addizioni esagerate di quel periodo non hanno dato i risultati attesi
E nella seconda metà degli anni novanta il quadro politico e economico interno si è deteriorato
In maniera tale da rendere oggi
La situazione interna poco compatibile con un ruolo regionale di una parte importante non più superpotenza ma comunque il leader regionale di stampo occidentale che è poi quello a cui lei turca
Della Turchia risponderà in maniera costruttiva alle questi che gli occidentali hanno poco nell'ultimo anno allora forse potrà assumere
Questa funzione dicevo giornale
E elette caratteristiche
Di questo intervento quindi considererà da prima come gli obiettivi del ruolo regionale dell'Internazionale della Turchia sono stati definiti nei primi anni novanta
Cercherò poi magari quadro della situazione interna esterna della Turchia come si è configurata degli ultimi anni
Per concludere appunto considerazioni sulla contemporaneità non tratterò non in maniera molto marginale le questioni energetiche e questo per due ragioni in primo luogo perché mi sembra che in questo convegno sagomate le funzioni e i relatori incaricati di occuparsi questi temi in secondo luogo perché ritengo che negli ultimi anni belli turche abbiano visto più che altro i vantaggi di affrontare la questione in maniera pragmatica
E gli svantaggi di una eccessiva politicizzazione che la questione del della competizione per lo sfruttamento e poco delle risorse energetiche adescanti e che quindi
Gli hanno in altre imprese notizie si trovano le questioni importanti per il ruolo internazionale
Alla fine degli anni ottanta politici e analisti hanno preso di petto in tutti gli altri figlia della guerra fredda
Piazza uscita grandissime aspetta il crollo del blocco sovietico liberale tutti gli atti dalla sua principale per combattere
E d'altra parte la fine del bipolarismo ridisegnava la geopolitica dell'area creando un insieme eurasiatico comprendente i Balcani e l'aria del Mar Nero Medioriente l'insieme Caucaso Asia centrale di quest'area la Turchia era il centro geografico
E maturò rapidamente l'aspirazione a diventare centodiciotto Ankara riguardava quindi con compiacimento alla prospettiva di un nuovo ordine internazionale governato dall'alleato americano
E riteneva di essere naturalmente portata a occupare un posto di rilievo in questo nuovo sistema che facesse la Barbati a organizzazioni provare i giornali politico
Gli ambienti politici e gli ambienti economici erano concordi nel valutare in maniera positiva la prospettiva di riformare quel ruolo di ponte che
Tra l'Occidente e l'Islam i paesi in via di sviluppo ruolo al quale dagli anni sessanta il Paese attiva dirà
Accanto alla metafora del ponte nella pubblicistica periferiche azioni degli uomini politici compariva quella centro di centralità e gli argomenti a sostegno di questa nuova politica estera che proponeva la Turchia come potenza regionale del novantotto vennero asiatico
E la negli ambienti ufficiali soprattutto di natura geopolitica legge economica
Si parlava di attenuanti potenza militare democratica posizione geografica che collega Linda Starace centrale ricaricata del foglio mille euro
Da parte l'apertura verso il mondo esterno rispondeva alla filosofia economica di apertura internazionale del Paese aveva adottato dai primi anni Ottanta e nella quale faceva questi argomenti rimanevano in linea di principio entro i limiti e disposto politico di quella che possiamo chiamare l'ortodossia che Magiste in realtà benché il passaggio dalla metafora del ponte a quella del cento venisse presentato come poco più che un una cambio di prospettiva generato dal mutamento del sistema internazionale
Eppure tale passaggio comportava una trasformazione psicologica importante superamento delle pendente introversa del seno isolati
A favore di una bozza al mondo esterno
In questa nuova politica quindi turca e coloro che in Occidente sostenevano le sue posizioni quelli che hanno l'opportunità per superare alcuni radicali storici della politica estera turca
Per cercare una riconciliazione forni però vicini con i quali i rapporti erano batte il composto per Gretsch Armenia Bulgaria gran sia
Stesse a questi argomenti riportabili all'ideologia ufficiale
La decisione di una tutti gli altri per potenza regionale conteneva però anche altre tema e rifletteva in questo testo trasformazione interno importanti per quanto incerte parziali distrutti
Nell'aspirazione allargare la proiezione esterna del Paese si incontravano correnti di pensiero culture politiche che avevano avuto fin allora vita clandestina guardi e comunque difficile la transizione internazionale creata quindi un ambiente favorevole alla discussione di idee ogni dipendono tutto aderenti agli autovelox
Compariva così il neo-ottomanesimo comparativa
Ventoux organismo daranno voce le aspirazioni dell'opinione islamica a recuperare la dimensione religiosa nel profilo politico dettagli
Queste correnti affiancano gli argomenti geopolitici e geo economici argomenti storici culturali religiosi
Si parla non soltanto quindi un insieme geopolitico Egeo economico ad essere lire nel nuovo sistema internazionale riorganizzato in sottosistemi regionali
Ma anche di una mezza luna di Stati ex comunisti
Corrispondente storicamente al mondo turco ottomano estesa dai Balcani alla Cina
E la cui evoluzione verso un sistema di economia di mercato e democrazia liberale la Turchia avrebbe dovuto costituire la guida
E il modello politico-economico
Questo fermento riveste un ruolo internazionale era dunque importante perché metteva in discussione molte idee poneva in competizione
Il Beretti è ok
Nell'insieme esprimeva molto sforzo di superamento e la democrazia limitata degli anni
Uno degli aspetti principali di questo sport di liberalizzazione emancipazione della società riguardava la questione curda
Da primo ministro prima da presidente e poi Total l'uomo politico nel quale si identifica questa fase confusa esentato velleitaria ma comunque creativa della politica turca
Compiva infatti qualche mossa tenta abbia una soluzione politica e non soltanto militare della base
Difendere i diritti dei gruppi etnici islamici nei Paesi balcanici non era di fronte al problema delle minoranze interne e questo è solo un esempio
Quante questioni questo maggior coinvolgimento della Turchia nella sistema regionale mettesse immobili e l'altra questione chiave e naturalmente quella islamica il problema di far rientrare appieno la dimensione religiosa nella cultura politica nazionale
E naturalmente proprio per la loro importanza e delicatezza questi movimenti libere sollevavano resistente perplessità un esempio per tutti
La reazione negativa dei militari di fronte alla decisione di riposare di papà partecipare la Turchia alla guerra del Golfo successivamente
Di continuare a permettere l'uso della base di Incirlik terra sorvegliare l'Iraq settentrionale si temeva naturalmente per incoraggiare le aspirazioni indipendentiste dei guardi delirante borghese favorire le stesse aspirazioni
Le recitative e l'ottimismo nei riguardi della parola Rayden regionale erano questo è
Un punto essenziale interpretate attraverso la lente e l'ispirazione di fondo della politica turca quella vocazione occidentale che è punto di riferimento
Sorta di croce e delizia della Turchia dal mille novecentoquarantacinque in realtà dapprima ma nostro discorso ottenne il termine attuata mille novecentoquarantacinque
Dal punto di vista del rapporto tra Turchia e alleati occidentali la fine del bipolarismo generati morì
La paura che la fine della minaccia sovietica e del conflitto è però per ridimensionate l'importanza per l'Occidente della quindi il gran parlare superpotenza regionale celava anche pure no con la preoccupazione di convincere l'opinione occidentale dell'importanza del Paese per evitare Mancini all'Inter
Il senso ultimo dell'attivismo turco di quegli anni in politica estera filtrava dunque nel rapporto con l'Occidente
Se degna all'area caucasica centrati antica la politica della Turchia era in questi anni impostata su basi tra le più ambiziose e a posteriori e realisti
Sulla percezione di un grave indebolimento e di un disinteresse russo egli un corrispondente desiderio delle Repubblica rinnova indipendenza di emanciparsi dalla tutela dimostra
Sulla speranza di creare una sfera di amicizia politico-culturale un mondo più coprono utile a uscire dall'isolamento internazionale e a rafforzare la posizione del Paese nella vertenza di Cipro
E così gli Ankara imponeva la Presidenza della Repubblica turca di Cipro del Nord ai cosiddetti questi summit Turci anche se non riuscirà a ottenere che i Paesi eccetera piace che conoscesse dalla riconoscessero ufficialmente e la tornata naturalmente surreale interessi economici a cercare nuovi sbocchi commerciali per la produzione industriale nazionale abbia una parte dei vantaggi economici e politici dallo sfruttamento delle riserve diciamo emergente della regione però fondata sulla disponibilità la convinzione che la disponibilità americana europea a sostenere questo nuovo ruolo
Vibrante all'Occidente e i paesi di nuovi indipendente dell'ex
E sulla disponibilità di questi Paesi ad accettarla come modello politico sociale ed economico alternativo alle sia e ai Paesi la a questo fine politica interna e politica internazionale si incrociano di nuovo irrecuperabile religione giustificata al proporsi come esempio
Risultato dai cristiani Polanco la modernizzazione economica l'inserimento nel sistema economico internazionale
L'adesione alle dottrine economiche del Fondo monetario internazionale facciamo della picchia un esempio per i Paesi uscenti dall'economia centrali
E infine lo strumento principe di questi data politica erano il multilateralismo e il regionalismo
Consapevole della conflittualità diffusa a livello regionale delle resistenze psicologiche che contrapposto attuale riaffermazione di partenza la Turchia promuoveva soluzioni regionali
La Black sì o no community la Economic Cooperation Organization una partecipazione del quadro multilaterale nella gestione della crisi jugoslava una sua partecipazione al processo di pace mediorientale
Il progetto di pista Harlan per la distribuzione dell'acqua dei fiumi della Turchia meridionale vicino
Vi era dunque una connessione evidente f Elettra obiettivi esterni e interni
E all'evoluzione politica interna che tendeva a far uscire il Paese dalla condizione di democrazia sotto tutela e un ruolo internazionale cresciuto con il sostegno dell'Occidente e all'interno dell'occhio
Sappiamo tutti che nel volgere di breve tempo la prospettiva di una Turchia leader regionale assistono rivelate infondate
Già nel dicembre del novantadue in realtà poco più di un anno dal suo lancio il santo Coppola faceva emerge nei limiti circoscritte in quale ruolo della Turchia topica proiettarsi in Asia centrale
Era il premier vagabondo azzardare a significare molto chiaramente che il rapporto prioritario rimaneva quello con la Russia amo stare la delusione per gli scarsi frutti economici del rapporto con la Turchia il risentimento per alcuni atteggiamenti paterna logistici assunti dal
Turchia d'altra parte maturava la condizione infelice tagliato che fossero ancora legate a filo doppio al sistema ex sovietico
In termini politici sicurezza la Russia rimaneva garantirebbe la stabilità interna quei regimi si sosteneva inoltre che la Russia rimaneva un parte economico molto più importante delle piccole economie cento asiatiche né d'altra parte la Turchia aveva le risorse economiche
Per e carburare quest'detto nulla
Mettete tutti gli assi abbassava respira una ventina sostanzialmente confermata la prospettiva formulate nei primi anni Ottanta seppure appunto in una chiave migliore agli analisti internazionali mettevano in luce soprattutto
Le e gli elementi di debolezza interni persistente instabilità economica scarsa credibilità politica inflazione galoppante Rita della
E soprattutto il Paese
Veniva travolto dalla questione
Mi sono fermata a lungo su questo a questo periodo iniziale perché spesso rimane il quadro di riferimento entro cui viene formulato in Turchia il discorso sulla rapporto tra questo Paese Europa Occidente che Regione eccetera sia
La Turchia ha rinunciato
è vero a svolgere un ruolo politico e di sicurezza in altri centrale anche se ha partecipato partecipa esercitazioni militari tentenna e parte della partnership for peace della NATO particolare
Di recente Quellinus dei
La coalizione al Governo a metà degli anni novanta
Quella rapido della nave Baccanale è quella giusta gli addendi rende Castrucci lei era riformulata questa politica di prese impennata centrale interni prevalentemente economici e questo
Sembra essere anche l'orientamento del governo attuale nel programma vedi mille novecentonovantanove al paragrafo relativo alle repubbliche turistiche si elencano nell'ordine gli ambiti economico in primo luogo sociale e culturale e politico buono ultimo per le lo sviluppo della opera
Le dimensioni di questo interessa economico sono da un lato rapporti commerciali
Confermando fra le diciamo intuizioni posizioni primi anni ottanta mi interessa e commerciale che riguarda soprattutto la piccola e media industria che rappresenta oggi come oggi il settore più dinamico dell'economia di questo Paese
Ma anche molto importante il settore delle costruzioni
Che ottengono effettivamente in questi paesi dei successi
Che sono utili alla all'economia del Paese l'altro braccio quale l'economia raggiunto effettivamente i temi dell'alta politica è naturalmente quello energetico
La Turchia difende latte inedite poi la Chiesa americana della diversificazione delle vie di esportazione delle risorse energetiche del Caspio con questa tesi riesce a salvare contemporaneamente ristorante resti economici e quelli politici non vanta alcuni dalla Russia
Mantiene aperti canali con tutti i Paesi interessati
Discorso diverso per il Caucaso
Non esiste più quindi effettui una visione
Comune delle due aree geografiche è vero che da subito la Turchia aveva individuato nell'Azerbaijan un interlocutore privilegiato e dei primi anni novanta sua e senta la sua azioni in questo Paese la data
E in più incisiva la vicenda che eccita eccetera
E comunque
Questa differenziazione tra cataloghi toccarci da un lato il Paese centrati atrocità nato si è accentuata
La Turchia rimane è queste amare un attore anche militare di una certa importanza sono i rapporti con l'Azerbaijan della Georgia soprattutto per quello che riguarda istruzione giudicarli aiuto alla creazione di forze militari autonome aiuto e servizi segreti è indubbiamente importante rientra però a questo punto Cicci riporta un po'alla a uno dei punti di partenza
Viene fatto rientrare quanto più possibile nelle attività che la NATO rimane il tentativo di privilegiare gli approcci multilaterali eccoli
Tuttavia no di fondo
Rimane quello che nega dimensione interna e dimensione internazionale Betocchi dopo se un accresciuto ruolo della Turchia cessi per sostenerci dentale
Estinguono regionale più importante rientra negli obiettivi della leadership turca soprattutto aperitivi Bindi che questo assicurerebbe nei riguardi dell'Occidente allora il discorso non può tornare sulla credibilità agli occhi dell'Europa e degli Stati Uniti questo ruolo regionale e da questo punto di vista ci sono due nodi che poi sono sempre gli stessi la situazione economica e la situazione politica
La situazione economica è oggi drammatica il Maggio il Fondo monetario internazionale approvato un intervento di aggiunto di otto miliardi di dollari terzo due anni per salvare la Turchia dagli iperinflazione e e all'incapacità dello Stato di far fronte al debito dopo una
Una crisi che ha provocato il fallimento di un certo un po'di Dante un balzo dei tassi di interesse una svalutazione del quaranta per cento
L'aiuto del Fondo monetario è subordinato è stato subordinato all'adozione da parte del Parlamento di una serie di leggi che compongono un programma di risanamento sulla vigneti che della fondo monetario internazionale disciplina fiscale e riforme strutturali radicali
Il programma formulato da dal nuovo ministro dell'economia un ex
Funzionario
Sì legami venne dichiarato l'Italia del Fondo monetario al sostegno dei militari e degli ambienti economici del partito di Sinistra democratica del premier Ecevit e della Partito della madrepatria la campana del terzo partito della coalizione
E tuttavia a qualche è ha sollevato l'opposizione però c'è bella secondo partito della coalizione terrà forza elettorale
Quella del vice primo ministro che lei Pacelli che rappresenta il partito Partito d'azione nazionale e ultranazionalista e contrario a misure di privatizzazione che considera perché nell'interesse del sistema economico internazionale
E a rischio di violazione della sovrana una sovranità nazioni
Gli esiti di questa riforma sono quindi estremamente incerti
Più cruciale ed altro programma che la Turchia deve decidere e è applicare o meno
Quello di riforma politico costituzionale che l'Unione europea ha presentato nel novembre del due mila
Dopo che hai finché alla fine del mille novecentonovantanove il Consiglio europeo a garantito alla riconosciuto al Paese lo status ufficiale Paese candidato
Il programma tende a ridurre la tutela dei militari sul sistema politico e adeguare la legislazione agli standard europei
In materia di diritti politici civili umani e tutela delle minoranze eccetera
Dalla seconda metà degli anni Novanta infatti la ai militari Angori F di litro
Uno stretto controllo sulla vita politica dapprima ottenendo una completa libertà d'azione nel gestire in termini puramente militari la crisi verso destra e la questione curda
Poi riprendendo il decreto Romani con l'aiuto della magistratura il controllo del sistema dei partiti e l'esito più evidente è stato la
La fine del governo
Ecco nel novantasette in un primo tempo quella del partito alle ore del benessere e oggi reiterata quella del suo successore il partito islamico
Sì ed aziende partito islamico per riprenderci
Quindi una tra persistente rifiuto di affrontare in
In una maniera costruttiva l'esistenza di una settore che si riconosce e per la società turca terrestri si riconosce nel partito islamico passato in questo termine per brevità
è che dall'altro ma arabe le sue bandiere le questioni della della moralizzazione della vita politica
Tende a sposare modernità tecnologica e democrazia religiosa raccoglie quindi molto spesso non tanto il voto religioso quanto un voto di protesta di un esigenza democratica e calato un voto molti voti
A dispetto al Paese di questo sistema bella il sistema regionale che le sta intorno quindi la Turchia è se non un gigante economico sicuramente un Paese dotato di potenzialità tali da occupare un ruolo superpotenza posto in un indicativo regionale ma pensato di stabilizzatore
Un gigante militare e questo sicuramente non aiuta
Il suo ruolo regionale
E viene dice viceversa in questo campo percepito come destabilizzante il minaccioso
Tuttavia per quanto importanti siano questi aspetti è sulla rapporto tra situazione interna
E ruolo internazionale che si gioca il futuro e questo sembra oggi arrivato a un punto di svolta
Dal momento che anche la posizione degli Stati Uniti che è sempre stata quella di sostenere per ragioni evidentemente strategiche
Lui agli orientamenti interni la stabilità interna lo chiamiamo la l'ortodossia
Che la lista del Paese sembrano capire
Che la piuttosto che hanno sempre assicurato nei riguardi dell'Europa non è più sufficiente nel momento in cui i rapporti tra Europa e Turchia sono arrivati ha un piglio a causa della questione della della candidatura del processo di allargamento e quindi della candidatura della Turchia alla Riina adesione e quindi anche da parte degli Stati Uniti
E gli opinionisti americani che avevano sostenuto fortemente continuano a sostenere fortemente un ruolo regionale aumentato si diceva della Turchia
Vengono oggi degli incoraggiamenti ad affrontare questi nodi interni sul piano economico ma anche su quello pur
Allora attraverso il gioco sempre critico anche il Giappone giudice lo fa perché proprio di queste ultime per il verso giusto nella dalla
Di materiale avvocato Ghedini Chocolat o invalidando arriverà stasera germanica apposita relazione c'era quella irregolarmente Monicelli alla discussione sulla relazione di Draghi
Dieci quindici minuti di far rivivere
La
La prossima presentazione di Nicola Bad Dennis Geo chiromanti la sua presentazione esce con la debba che porta il titolo l'interesse energetico italiano in Russia e nell'Asia centrale bene su questa
Hanno
Dunque il trattando il tema dell'interesse energetico italiano in nella in Russia e in Asia centrale nelle Repubbliche ex sovietiche e necessario probabilmente fare una premessa carattere storico
E una premessa di evoca in generale circa la valenza del dell'interesse mediatico stesso valenza che ebbe
Di natura economica trovata di natura politica per quanto concerne il l'interesse economico certamente l'Italia è tra i partner principali della Russia soprattutto attraverso le società del gruppo ENI
Più complessa forse anche più ambigua la determinazione di quello che è l'interesse politico là dove spesso è stato
è stato detto che l'interesse
Energetico italiano espressione solo ed esclusivamente di quelle che sono le politiche per le gru può ENI
Ora pur non condividendo appieno questa affermazione sicuramente il la politica dell'ENI in Russia nelle repubbliche centra asiatiche
Non
C'era intestata caratterizzata da un'impronta particolare
Che era quella in sintesi delle disegno originale strategico del
Di Enrico Mattei
A questo proposito puramente opportuno tracciare brevemente un un quadro storico di quella che è la presenza italiana in Russia
Prima in Unione Sovietica
Mattei la riva lavorato alacremente a un un accordo che potesse legare il Leni elitaria al l'Unione Sovietica lavorando fin dal cinquantotto con il
Ministero per il Commercio estero sì lo il un accordo con il ministro cattoliche fra nel minor tempo sessanta che rappresentò un una tappa fondamentale in quello che il il processo di indipendenza energetica italiana
Questo accordo per dodici milioni di tonnellate di petrolio nel quinquennio tra il sessantuno e sessantacinque
Fu o criticato aspramente in Italia e all'estero in Italia le critiche romeno essenzialmente dagli ambienti conservatori e o liberali conservatori
In
All'estero s'le critiche più a citofono sicuramente quelle delle degli Stati Uniti etere compagnie delle principali compagnie energetiche internazionali cosiddette sette sorelle ci furono anche delle ritorsioni evidenti quali ad esempio il rifiuto di trattare per la raffinazione del greggio vistato in Unione Sovietica
Ma nonostante questo il l'accordo andò in un certo senso a buon fine ed anzi costituisce il il primo passo per la determinazione di quelle che sono diventate poi delle solidissime relazioni in in ambito energetico tra l'Italia e la Russia
Il
Quello che forse è rimasto un po'il nodo da sciogliere è il la determinazione dei caratteri Matei quindi la in l'analisi integrazione della sua personalità è stato detto scritto
Tantissimo su Mattei
Certamente al di là di quello che è stato un interesse personale non sicuramente a fini di lucro
Ma un Fini di ambizione il disegno strategico di Mattei ancora oggi ha una logica per quanto condivisibile sotto il termine in termini prettamente politici ancora oggi disegni originali ha una sua logica non solo in Russia
Ha costituito comunque il il presupposto per
L'acquisto di una rilevanza sul piano internazionale di cui ancora oggi Leni può beneficiare
E soprattutto servì a scardinare quel quel sistema di controllo egemonico del dei grandi gruppi petroliferi derivano l'Italia esclusa da questo mercato
In
Questo è in sintesi il il il quadro avete grandi saline del Periodo per rispondere a quelle alle accuse o alle illazioni vennero fatte
Diversi critico circa le motivazioni di ordine politico di Mattei una cosa interessante può essere sicuramente quella di valutare il anche la portata degli accordi che subito dopo vennero sviluppati con la Libia e Chiasso Mattei definì una garanzia come diversificazione negli approvvigionamenti prima per sulle stesse parole che le i russi potessero stringere il laccio
Questo sono data il il quadro abbastanza preciso di quella che era l'idea di Mattei in in termini chiari e quindi la possibilità di differenziare il le fonti di approvvigionamento pur restando un attore ancora marginale
E questo è ancora oggi alla base della politica di sicurezza negli approvvigionamenti per l'Italia
Il quindi quadro italiano di quegli anni era sicuramente un quadro particolare non paragonabile a quello di Herno e lo sviluppo di queste politiche coincideva con un quadro istituzionale particolarmente teso in cui a tutti i livelli era fortissimo lo scontro
Sorpassando completamente tutto ciò che il la questione relativa poi alla alla scomparsa di Mattei
Per non cadere nel così nel nel vivo di un argomenti a quel non è possibile ancora dare una risposta la cosa che bisogna constatare come qui secoli comunque abbiano costituito il punto di partenza un puntualizza significativo per lo sviluppo delle relazioni tra il il Gruppo Energia dal gruppo ENI e la Russia continuate nel corso del tempo senza particolari interruzioni o senza particolari problemi anche in in concomitanza con la sconvolgimenti politici quale la fine l'Unione Sovietica
Nel sessantanove abbiamo dopo la morte di Mattei abbiamo un importante
Traguardo d'Italia è quello del firmare dell'accordo per la fornitura di sei miliardi di metri cubi di gas tramite il la Standa sempre del gruppo ENI
Questo è quanto è importante perché segna per l'Italia non solo l'accesso alle riserve di gas russo ma consente all'Italia di essere un precursore in Europa
Nel nello sviluppo nell'utilizzo nella commercializzazione del gas naturale
Un primato che ancora oggi in un certo senso conferisce all'Italia una posizione di vantaggio
Il
E questo da un altro punto di vista conferma la bontà ancora delle scelte che vennero operate da
Da Mattei
Per quanto concerne quindi il
L'evoluzione di questi rapporti
Sulla base anche delle scelte operate malati negli anni Sessanta
è necessario innanzitutto avere brevemente quello che il quadro di riferimento in Italia per il gas naturale il energetico né in generale ma per i gas naturale in particolare
Rappresenta adesso il trenta per cento del nostro a più o meno del nostro fabbisogno e solo un terzo di questo viene prodotto localmente due terzi vengono quindi reperiti all'estero e la posizione di vantaggio acquisito dall'Italia in questo senso ha permesso da una parte lo sviluppo di importantissime relazioni con l'Algeria alla alla quale siamo oltretutto legati da una serie di progetti di le strutture quali trasmette dall'altra l'accesso alla rete russa o comunque al gas russo
Che è il secondo fornitore di gas dell'Italia con circa diciannove miliardi di metri cubi all'anno
In tutto questo la prima di valutare quello che è il effettivamente l'interesse energetico dell'Italia in Russia
è opportuno considerare un
Un fatto curioso curioso soprattutto in quanto non è espressione ufficiale della nostra politica estera
Sappiamo chiaramente
Esistono due o meglio coesistono due differenti strategie globali per il trasporto degli idrocarburi laddove diciamo degli interessi che fanno capo agli Stati Uniti vorrebbero sviluppata la direttrice
Est Ovest di trasporto attraverso l'Asia centrale e interessi
Legate essenzialmente alla Russia l'Iran è che vedrebbero la con maggiore favore lo sviluppo di direttrici nord sud
Genericamente intese in questo senso si inserisce il
Il fenomeno del del Caspio dove le Riserve energetiche sono state probabilmente artificiosamente considerate con reputate in modo posso troppo ottimistico
Il le stime che vennero fornite dal dagli Stati Uniti al
Nei primi anni novanta sono state fortemente cari considerate nel nel corso degli anni Novanta stessi e oggigiorno su c'è un un chiaro scetticismo visti anche i risultati concreti di quella che è la politica di produzione credibili che sono i risultati concreti la produzione nell'area
Questo è sicuramente connesso con
Alcuni dei disegni strategici che vorrebbero la lo sviluppo di direttrici in aree particolari sotto ogni da da ogni punto di vista perché su per lo sviluppo del della direttrice est-ovest è necessario attraversare
Non solo territori caratterizzati da una morfologia particolar mente complessa
Ma soprattutto bisogna affrontare degli investimenti
Di tale natura che in questo momento con i ritorni del descrittivi dell'attività di produzione probabilmente non troverebbero neanche un
Concretamente un operatore disposto a ad affrontare il l'investimento quindi ci sono investimenti iniziali ci sono progetti di sviluppo ma non esiste nel
In concreto un strategia globale
Che Demetra definizione di un corridoio certo per il futuro quindi le alternative rimangono tutte aperte de soprattutto
Presumibilmente rimarrà con dovranno convivere necessariamente anche perché l'economicità delle operazioni tenderà a far prevalere
Determinati corridoi
In questo senso la cosa curiosa di cui parlavamo prima e la posizione italiana
Come espressione del suo intervento nell'area in quanto il
Maggiori gruppo energetico italiano Leni che anche il rappresenta nel in Russia e nel nei Paesi dell'ex Unione Sovietica circa il quaranta per cento di tutto l'interscambio commerciale tra i due Paesi tra Italia e Russia
Presento in sintesi in
Dei progetti di di ogni schieramento con un più alto o più basso profilo è comunque presente in
In ogni direzione
Questo è sicuramente espressione di un forte interesse economico gestito direttamente da un'azienda che non è più un'azienda di Stato meglio non lo è quasi più de di un interesse politico che alcuni reputano inesistente e ha molti in Italia hanno saprà fermato che non esisteva una politica estera una politica energetica
Molti altri sostengono che invece il potere politico sintesi segua spinga
Determinate decisioni che vengono prese attraverso i gruppi energetici equini in insite si dia una sorta di benestare finale a determinate operazioni
Atea di quello che so che nella realtà poi il la definizione di di una politica essere energetica
Possiamo dire che l'ENI e
Presente cominciamo in tutte le strategie di di sviluppo del sotto per il trasporto degli idrocarburi in
Dalla dalla Russia e dall'ex repubbliche sovietiche
In modo particolare
Era segnali come lei ne sia impegnata sia sul fronte del gas naturale sia su quello il petrolio
Di
Caso più unico che raro soprattutto negli ultimi trent'anni è fortemente impegnata anche nelle attività di esplorazione
Essendo praticamente precluse tutte le aree del Golfo Persico comunque tagliare dove ci sono i più ingenti giacimenti energetici nel sin dagli anni dalle diciamo la metà degli anni settanta
Il
Tracciando una una breve cronistoria di quella che quello che l'interesse alla fine dell'ENI in in Russia
In Unione Sovietica prima in Russia e poi vediamo che la storia recente vede come principali tappe l'accordo del mille novecento novantadue per la creazione del Consorzio targa sa tra dove la SNAM all'asta Nuovo Pignone
E la Gazprom
Si accordarono per la modernizzazione di una parte del sistema di trasporto del gas
Articolate assolutamente funzionali a quello che il raggiungimento dell'obiettivo lei mi cerca di offrire un prodotto completo sui mercati penetrando a trecentosessanta gradi nelle strutture dei mercati quindi andando dall'attività di esplorazione riproduzione soprattutto di trasporto fornendo anche la componentistica dove peraltro l'Italia
Tra i Paesi più all'avanguardia come vedremo dopo per esempio in relazione al predetto Blue Stream
Nel mille novecentonovantaquattro c'è un un importante passo politico che è quello della firma del Trattato di amicizia e cooperazione voluto soprattutto in funzione del fatto che il la bilancia commerciali tra Italia e Russia era vedeva l'Italia in una posizione particolarmente sfavorevole in quegli anni e quindi c'era la necessità di a rinnovare le gli incentivi per gli interventi in Russia
Nel luglio del mille novecentonovantaquattro l'Agip e la Lukoil il costituirono la Luca Agip cosiddetta Luca Agip
Poi successivamente trasformata anche societariamente Isgrò questo nome ma all'epoca era un numeri lavorazione
Dove il il dovete l'elemento più importante è l'impegno dell'Agip con la Lucho il nelle attività di esplorazione e produzione anche al di fuori dei confini della Russia in particolar modo in Egitto nel novantasei e nel novantasette continuano ad essere siglati degli accordi quadro degli accordi di minore importanza che non hanno non aveva una finalità immediata ma erano semplicemente un
Non voglio dire uno stratagemma ma erano quasi uno stato tema politico per poter mantenere il una presenza industriale in un Paese dove una forte crisi politica rischiava di vedere di verificare un una tutta una serie di interventi che hanno portato poi nel mille novecentonovantotto alla firmate il piano d'azione tra Italia e Russia piano d'azione da cui è scaturito uno dei progetti i progetti più importanti che il memorandum d'intesa del mille novecentonovantanove tra la Gazprom Hellenic per la realizzazione del
Quesito Blue Stream
Blue Stream è un gasdotto
Gestito pariteticamente da un consorzio italo russo
Per il trasporto del del gas naturale dalla ragione di casa Lothar nella Russia meridionale verso la rete turca
Questo è un sicuramente un
Un progetto strategico rilevante per la Russia in quanto consentirebbe non solo di aggirare un una diretti la direttrice Est Ovest andandosi a immettere direttamente nella rete turca potendo si estende ovviamente al alla rete europea tramite lo sviluppo del
Delle pagine con la Bulgaria Romania ed eventualmente una rete balcanica ma consentirebbe di
Suzuki superare un problema evidente che è quello di evitare aree turbolente quindi aree dove il lo scontro armato o il il rischio politico chiamiamolo
è
Decisamente evidente in questo senso il quindi il blues il blues in che purtroppo la un inciso del del blues in se ne parla come se già esistesse spesso e volentieri soprattutto i sulla stampa quotidiana quando si parla di Proust in sembra quasi di poter vedere il già in funzione tutta la struttura quello che c'è a tutt'oggi è un utilità all'inizio di Progetto il
Anche perché le strategie a monte dei prossimi sono probabilmente anche più articolate di quello che possono questo metro sembrare
Modo particolare mi riferisco al fatto che parallelamente alla realizzazione del del gasdotto sarà posata una complessa rete di fibre ottiche
Comparsa di fibre ottiche che consentiranno alla Gazprom o meglio alla società di gestione diciamo del comunicazioni via cavo
Della Castro e in un certo qual modo anche all'ENI
Di gestire un tratto importante una nuova backbone di comunicazione quella che i russi genericamente identificavano come Helsinki Mosca e Ankara
Che poteva costituire il presupposto per una ben più articolata rete di comunicazioni trasferite Rania e perché no a quel punto anche verso altre direttrici quali se e comicamente potesse essere giustificato l'Africa
Però ecco la posa di questo di questo segmento a fibre ottiche costituisce un un elemento di grandissima rilevanza
Il problema con i Blue Stream è un problema non solo politico il la ratifica dell'accordo avverrà quando determinati parametri di cui quelli tra il mento in questo metodo importante sono quelli dell'esenzione fiscale saranno risolte di prova vero è la sfida tecnologica che anche il progetto Blue Stream rappresenta
Su un
Una tata complessiva di oltre mille chilometri tanta sono in territorio russo
Fino alla stazione di compressione di Berengo varia
Trecentottanta sono off-shore tratto sottomarino e arriverà arriveranno il le condutture ad essere posate sul fondali di una potenza massima di due mila centocinquanta metri venisse è la prima volta che un gasdotto che una coltura salutata a queste profondità peraltro il consorzio che si occuperà di della posa off-shore è un consorzio presunto alla Snam che in cui c'è una fortissima partecipazione di aziende giapponesi
Il
Superata la fase off-shore
Dove una presente delle più forti perplessità peso di fonte americana sulla parte Ascione e quello del superamento dei problemi relativi all'eccessiva pressione cui sarà sottoposta alla la coltura che poi una conduttura doppia nel tratto sottomarino
Di una volta superata la parte o short ci sarà lo lo sbocco in Turchia da Samsun lungo una un percorso di circa quattrocentosettanta chilometri fino alla all'Enterprise alle stazioni di di compressione nella provincia di Ankara
Questo permetterebbe sicuramente di se il progetto Blue Stream dovesse se realizzata in tempi brevi sicuramente il l'asse est-ovest subirebbe un contraccolpo notevole anche perché l'economicità di un progetto di sviluppo attraverso il le le aree del del Caucaso sia da un punto di vista prettamente economico se da un punto di vista di sicurezza sarebbe lascerebbe i più perplessi
Permetterebbe sicuramente il potenziamento della rete iraniana quindi con un
Potenziamento del della capacità di carico nel Golfo Persico
Vedrebbe l'Italia a questo punto in una posizione di particolare vantaggio perché qualsiasi direttrice
Potesse essere sviluppata in funzione del di questi prestiti asporto vedrebbe l'Italia
Godere non solo di una preesistente rete sul territorio nazionale
Che dopotutto suscettibile di ulteriori interconnessioni con l'azoto con la rete del centro europea ma soprattutto qualora sì e dovessero realizzare anche i progetti intermedi quali quelli del cosiddetto ambo o i corridoi Inter balcanici vedrebbe l'Italia si troverebbe avvantaggiata per la posa su pesanti porte sull'Adriatico
Quindi da questo ne deriva che il il gruppo ENI
Espressione di un di un interesse essenzialmente economico non non si può certo dire che ci sia un interesse politico definito o meglio allineato come alcuni hanno oro ha scritto
Il
Vero è che le prospettive di sviluppo sono ancora
In alto mare
Non è in questo momento Giovanni anche saggio fornire proprio indicazioni troppo certe su quelle che saranno le direttrici anche perché tutta una serie di parametri quali non ultimi il l'accertamento delle Riserve del potenziale nel nella regione del Caspio
Potranno determinare un
Virulenti scossoni in queste strategie
Cionondimeno il la il gruppo ENI
Parte il progetto Blue Stream e attivo in nella realizzazione di tutta un'altra serie di di progetti anche di grande portata
Che la vedono fortemente schierata ripeto quanto meno sotto il profilo prettamente industriale ed economico con il quelli che sono i principali interessi strategici russi per il trasporto degli idrocarburi
Mi riferisco principalmente al uno dei casi più eclatanti il il vero problema del trasporto del gas della Russia è l'aggiramento e l'Ucraina quindi il risolvere il problema di bypassare non solo una rete antiquata
Di trasporto e non più capace di sopportare di flussi diretti verso i mercati di consumo del dell'epoca centrale
Ma soprattutto una rete appartenente a un Paese con cui la Russia un contenzioso che va avanti ormai da anni dove c'è a parte un un problema di decisamente bollette non pagate un è un problema di di dazi
Semente elevati che vengono imposti all'Ucraina per il transito
Una soluzione politica quanto meno caotica
Non
Non fa presagire comunque scenari di
Lieti e Sereni per il futuro e quindi in tutto questo l'ENI partecipa non solo alla cosiddetta linea Yamal quindi alla realizzazione del del gasdotto che dovrebbe aggirare l'Ucraina passando per dirlo Russia e Polonia
Ma partecipa anche alla realizzazione di quella che impropriamente è stata riportata con una nuova
La nuova conduttura attraverso il territorio polacco ma che in sintesi è semplicemente una bretella al al preesistente sistema
De de quale a mio avviso impropriamente Lenzi è vantata bianchi inopportunamente si è vantata di partecipare perché ha coinciso oltretutto con il
Con il summit di definizione delle strategie nel Caspio dove legni rischiava di essere di quantomeno di avere di dire sì la posizione del de mi chiamo del nemico nei confronti di
Di quelle compagnie che comunque stanno cercando di sviluppare l'asse est-ovest
Alzati questa
Direzione prettamente strategico su quelle che sono le con direttrici trasporto russo
Il nell'ENI è presente anche in Kazakistan in Azerbaijan
E poi partner del Caspian pipeline consorzio seppure con una percentuale decisamente bassa il due per cento al quale però si associa una capacità aggiuntiva di trasporto di idrocarburi che probabilmente in questo momento l'unica ragione economica dell'accordo
Presente nello sfruttamento delle aree di pur Dashi elettivi Jacques De Nittis
In ad Erbakan e c'è poi tutta una serie di contratti di minore entità soprattutto sviluppati da Saipem e Snam così come in Kazakistan dove il
Il forse il traguardo importante è stato quello di ottenere lo status di operatore unico e poi il la la forte fortissima presenza nello sfruttamento dei giacimenti di caratteraccio chiedo scusa per la pronuncia probabilmente assolutamente errata
Dove l'ENI ha una partecipazione del trentadue virgola cinque per cento de oltretutto nello sfruttamento da Sciacca Changan
Inquilini sono le direttrici verso il il bacino quindi in sintesi l'Inter in conclusione di questa di questo rapido excursus senta rimane sostanzialmente un un dubbio nel è stato espresso da da più parti negli ultimi anni quella dell'ENI e la pole
Etica
Energetica dell'Italia quella politica energetica di un grande gruppo
Petrolifero ormai bisogna definiti energetici gruppi quello che il molti sono possiamo domanda è
Leni si comporta come
Una una megera energetica statunitense che nel perseguire gli interessi economici tendenzialmente sottostà anche a interessi di tipo politico fossimo indipendentemente sul mercato
Questo è certamente a a mio avviso è impossibile dare una risposta certa sicuramente la trasformazione
Della struttura dell'ENI ha comportato la trasformazione anche nelle sue scelte quello che a me sembra di poter intravedere che le scelte strategiche dell'ENI rimangono ancora oggi in larga parte le scelte strategiche di Mattei
Un al di là di alcune direttrici che come quelle intera afrikaner
Che sicuramente hanno cambiato totalmente la loro portate loro valenza il disegno strategico rimane comunque quello rimane quello di conferire al
Ma un petroliere senza petrolio come effettivamente veniva chiamato ma degli Elleni il la capacità non solo di acquisire sui mercati le risse le risorse energetiche necessarie ma soprattutto di acquisire quella capacità sottostante quindi la capacità di interconnessione e quindi una capacità di partecipare attivamente nello sviluppo di tutti di progetti e i processi economici a monte dell'attività di distrazione produzione
Grazie
Va bene adesso prima di e chiudere la sessione di questa mattina abbiamo un po'di tempo che possiamo dedicare alla eventuale discussione su quelle che sono le relazioni che sono state presentate
Nel corso di questa
Sessione venga se c'è qualcuno che desidera intervenire
Prego
Tom scossa
Grazie sorride l'avvocato me come dalla legge precedente invece nato Savoia
Dantes Moro question racconta un Certain ciambelle mette che ospita questo accennava io e che
Peggio per cecità torna hanno Poggi show questo è un piazzale Cuoco tra successi e sbarre spesso verità
Da cercava Palandri una qualche veniva adesso
Se è sbagliato
Lo schema già Nicola Di Francia andassero Jones Pacha
Via perché poi c'è stessa Kent decente papi tra chi ha Beha
Dunque c'è come se si East quasi Corrado
Teniamo Ekstrand nuovo e ottimo dove
Poi si può dire altro cerchi e sarà o per sfratto braccio e esperienze scuri e Lussemburgo io qua entro il sei Mexès qua Cejas penso che sia sincero Cece
Ma questa io il pieno giocatrice un'attività che ho messi aperti antiche insospettati rinato
Percorro il vostro ha militato in cure
Cerchi scorre farlo nuove avventure Torino CEDU noi dove adesso tratto caprioli visto che il dall'uovo la comunque
Questo IBF show ISU sa che nel decennio
Proprio is West con Rocco
Povertà
Infine che è stata realizzata dare un accademico danese dell'arte con l'obiezione che nella domanda retoricamente apre qual è l'interpretazione europee
Quindi con l'esclusione della Russia delle rane di Turchia questa corridoio è interessante semplicemente un errore bernese un errore
Fatto appunto dallo studioso danese
Blasoni Danto Nismo
Microfono perché c'era altrimenti non possiamo tradurre
Fuori microfono altrimenti non possiamo tradurre virologo
Mi hanno risposto
Pecca
Suppongo che effetti e attendo proposte dovrebbe tenere un po'più vicino perché non si sente molto bene
Suppongo che stiano ancora cercando di trovare la posizione giusta per la Turchia e in rapporto all'Unione Europea
E quindi magari restano ancora considerando la Turchia come una par in un certo senso dell'Europa
Quindi non la vedo da loro come una parte dell'insieme viatico
Però in realtà non ha una vera e propria risposta alla sua domanda perché devo dire che la cosa è piuttosto starà
Per avere la risposta che la che aspettava
Un microfono per favore
La posizione danese relativamente ai rapporti per la gara europea e la Turchia
Non è particolarmente favorevole quindi anche possibili Lettieri
Perché per io non ho una risposta
Microfono a tifare altrimenti escludiamo prodotti ha bisogno della traduzione simultanea dalla discussione non ci sembra corretto
Politiche Palmach parenti dei degenti me ne splitting da un qualche indispettito utile compie confessava Petit Scrascia
Nuove ecco
L'arredamento chiedendo
Femminile Carlo andare nominale ecco allora che non saranno banali ma
Domani
Bene doveva e deve dimostrare vengono vengono
Già laterale in America che allora una valutazione nella necessità risorse venga pongono sulla
Diciamo la verità non futuri alcuni corridori che sono non saranno non saranno economicità provenienti dal mondo allora avevano graduale venga
Quindi lei costo elettore deluso non solo economico possibili maiali dovrebbero essere due con negozi italiani docente
Ecco dove
Due dagli ciò che probabilmente alcuni potrebbero non essere sviluppati
Somme e Missere premettere fosse che i prezzi però che sono sì elevati ma non non possiamo parlare di shock petrolifero no shock dei corsi in questo momento cioè all'arresto del meccanismo di determinazione e quindi del perché accadono queste
Questi sbalzi di prezzo essenzialmente su ci troviamo in un con una sproporzione tra domanda di particolari tipi di greggio quindi è un qualcosa assente non strutturale in questo momento
La gran parte delle compagnie sta facendo rivalutazione sta facendo i i conti letteralmente per il futuro con prezzi del greggio decisamente più inferiori a quelli attuali
In
Sulla base di questo per quello io ho delle perplessità sul fatto che determinati corridoi non troveranno espressione concreta in quanto il di prezzi presumibilmente non non saranno tali da permettere loro sempre le l'energia di tutto il settore energetico petrolifero prima ma anche che si fermò adesso si basa su
Investimenti che producono ritorni a vent'anni trent'anni sì sì quindi ricevano gli interessi per i figli
Però in questo caso non so se effettivamente questi interessi potranno essere garantiti neanche a Termini trent'anni e soprattutto il in molti casi non si tratta neanche di garantire l'intesa ma di garantire effettivamente poi la sicurezza degli impianti cosa che è impossibile alcune aree quindi alcuni corridoi presumibilmente non esisteranno nella versione o meglio nel progetto che noi oggi conosciamo
Questa mappa che abbiamo appena visto propriamente si riferisce leggevo
Di umani speditamente
Se rispondo alla alla sua domanda l'italiano
Ma
Ma leggevo su quella mappa il c'è è riportato il nome Silk Walks
Questo è uno dei tanti nomi che è stato dato al allo sviluppo dei dei corridoi di trasporto energetico nell'Asia centrale ed è uno dei tanti nomi che hanno alimentato la leggenda il potenziale di questo di questa rete di trasporto che dalla Cina
Potesse ripercorrendo le tracce Marco Polo arrivare all'Europa il percorso inverso nel Gia o meglio sfruttare le risorse centrali siate che direzione della Cina o comunque dei mercati del dell'Asia del Sud-Est asiatico dell'Europa
A tutt'oggi non sembra possibile che questo spinga sviluppato quindi proveniente anche questa mappa espressione di strategie di considerazioni che sono già state superate dal dagli eventi
E in questo senso secondo me il alcune direttrici di trasporto non vedranno la luce nella nella struttura che e quella progettata nel nelle strategie
Quindi avere una una rete che da Baku arrivarci gli anni completa costruita ex novo probabilmente non esisterà mai esisteranno tronconi di questa rete
Che necessariamente si andranno ad integrare con le strutture preesistenti
Mi riferisco a un accesso al Golfo Persico tramite l'Iran che è sicuramente una delle rotte poi più economiche
E non ci dimentichiamo che i mercati in questo momento chiedono tutt'altro che non sicurezza politica chiedono ritorni sugli investimenti quindi le valutazioni sono anche di altra natura
Quindi questo ragazzo
Voli
Come già queste valutazioni sì passeranno dall'invasione non basteranno hanno
Avevano origine vengano simboli
Ma sicuramente e rilevante ma anche anche da parte russa il il mantenimento del ruolo egemone nel nell'Asia centrale è ma non ne hanno mai fatto neanche troppo misteri Russia
Del di questo il il mantenimento comunque di una posizione di vantaggio di controllo sulle repubbliche centra asiatiche e sui sui mercati controllo che si in un certo senso vorrebbe estendere fino alla rete europea
Perché se riusciranno determinati sviluppi come l'allargamento o meglio lo snodo nella Repubblica Slovacca
E quindi venisse sviluppato il sviluppata la connessione con il con le reti tedesche italiane
E francesi
Vorrei dire Pelusio avere una forte penetrazione sul mercato cento europeo
Non non penso che stiamo parlando ha sovente di strategie segrete è un no nel senso che sono collegati esattamente come apertamente gli Stati Uniti hanno interessa un interesse diverso quella creare una cerniera di paesi alleati o comunque parte di un certo schieramento che tenda che vedo tutto la Turchia come
Paese cerniera
Che
Entro cui convogliare il
Scusi ma lei ha l'aria di dire che l'economia prevarrà sulla politica sul tempo lungo
Se le compagnie continueranno operare secondo logiche le logiche del mercato come adesso stanno facendo sì penso di sì non dubito che grandi investitori potranno permettere delle dei rischi di questo tipo alle compagnie il mercato finanziario sta chiedendo tutt'altro ai come che non investimenti nucleo c'è una trasformazione
All'inizio di quest'anno c'è stato in sotto in Gran Bretagna nell'ambito di alcuni circoli un interessantissimo dibattito su quello che sarà il futuro delle compagnie petrolifere
C'è chi dal mercato finanziario li avete
Disintegrarsi in moltissime piccole società specializzate per fonte d'energia o per la struttura operativa e chi invece
Le vede totalmente orientate verso logiche di mercato quindi compagnie che dovranno seguire necessariamente l'indicazione agli azionisti e in questo momento sembra essere questa la la decisione in mentre anche perché bisogna trovare una soluzione al
Annoso problema delle compagnie che è quello di come investire il capitale
E un un investimento di questo tipo libretti non so quanto oggigiorno potrebbe essere tant'è vero che non c'è perché fisicamente non c'è un investimento di questo tipo non nessuna realizzato queste grandi direttrici
Quindi è sicuramente più facile prevedere il l'Inter con esso meriti preesistenti a progetti alternativi dove alla fine prevarrà il
Un interesse
Chiamiamolo economico ma probabilmente più interesse di buonsenso anche mi riferisco soprattutto al superamento di terminate posizioni con riferimento all'Iran all'Iraq
Prevarrà quasi certamente anche perché la politica europea ha fatto un po'anche da apripista in questo
Possibile erano beh comincerei con la piccola considerazione negli anni settanta
Il ancora oggi il sessanta per cento del petrolio passa per lo Stretto di Hormuz per differenza che quella volta due terzi venivano dalla parte nostra adesso due terzi vanno verso il patrimonio quindi c'è da individuare anche uno a parte le nostre piccole rivalità diciamo citata anche qui la grossa rivalità ormai tra pacifica mediterranea termometri no
Ecco questa una considerazione generale col Giappone che si inserisce abbastanza saldamente in questa cosa Giappone Ciari progetti risata Linke non hanno reso molto bene
Però c'ha dei progetti abbazie ambiziosi vacillando la Mongolia c'è poi la a Túpac Bohigas casacca che si è messo alla porta trattata comprata mi pare dalla Cina e quindi porterebbe il gas verso quella parte e mi consta che il petrolio del l'area del Caspio diciamola così no
Costa cinque volte di più di quella della penisola rapida questo me lo deve confermare no
E allora mi chiedo se quando l'Iraq che il secondo per Paese come riserva petrolifera tornerà alla normalità dove non siamo presenti con l'Agcom trentun concessioni piccole ma diciamo no c'è il vostro Maccagnani che opera abbastanza felicemente ecco queste con questa corsa verso l'Asia centrale né non è che andrà piuttosto verso l'Iraq quindi anche da parte italiana
Domando
Fare prediche subirà che in questo momento penso che sia
Ma Pietro insomma è un una delle cose forse più più opportuno
Sì no quello che io ritengo che interessante è una valutazione di quella che sarà effettivamente la domanda
Di energia quindi quale sarà anche la la fonte di energia dominante nel prossimo futuro quindi tra i petroli quali petroli
Noi frizioni tra il comitato abbiamo una fortissima richiesta di di grigi leggeri questo cuore siamo esposti a un una serie di scelte quasi fu obbligate
Il la di
Seduto per adesso diversificazione sul gas potrebbe rappresentare un'altra delle delle risposte in sinceramente il i costi sicuramente sono sono spese e diventeranno cosa combina scindere la parte petrolifera da quella che si farà
In questo senso perché
Anche perché il petrolio russo per noi potrebbe diventare ancora più costoso qualora il
Le motivazioni di carattere genericamente ambientale del relative allora allo stretto visite del Bosforo diventassero talmente pressante in futuro da costringere in sintesi la il deflusso tra quasi esclusivamente tramite il
I porti del Baltico
Questa è una verso sono promette tantissime le le le variabili che potranno incidere in
Ma tornerà crescite sarebbero l'ultimo insomma sì va i documenti programmatici di un'europea hanno questa è una mia personalissima opinione hanno sono cambiati l'ultimo soprattutto da una certa ambiguità perché
Non riescono a dare una risposta effettiva a quello che è il lo scenario e anzi Dipper al per certi versi sembrano i Piani energetici degli anni settanta
Ricorso al carbone dicendo c'è una in tutto il mondo non non solo in Europa in questo momento un
Un fortissimo interesse spesso non motivato da reali fenomeni di crisi per il settore energetico mi riferisco soprattutto al a problemi come quello del della California via che hanno parente risvegliato l'interesse generale
In
Per il due mila e ventidue mila e trenta le previsioni danno crescita zero ma nel senso che ci sarà comunque una crescita che non sarà come quella dei paesi industriali in via di sviluppo
Che presumibilmente dovrebbe essere un un'esplosione dei consumi però il quello che il dovrebbe nel mix energetico orientativamente Secondo le prigioni invariato al due mila venti rispetto ad oggi quindi con una una crescita marginale del gas una riduzione minima del del petrolio e un ecco dove c'è presumibilmente potrebbe esserci un
Una variazione però a questo punto è difficile dire se in positivo e negativo nel dialogare perché da che sembrava l'energia nucleare serata abbandonata pressoché ovunque adesso si torna a a a parlare di nucleare non in Italia però il
è una delle risorse che sicuramente non non è più così esclusa come lo era fino a poco tempo fa
Va
Era mila
Meno dove diciamo magari parliamo
Bombe sì
Haxhi Michelangelo vale
Insomma
Decreto il forse il problema più più pressante a monte di questo è il superamento di alcune barriere
Ancora retaggio del passato con il cannone con con l'Iraq ma con tutti i Paesi del play Golfo Persico per l'accesso alle risorse quindi per la la partecipazione nelle attività di esplorazione
Anche perché questo consentirebbe di di tracciare il panorama delle riserve
Cosa che sicuramente potrebbe fornire un un quadro del tutto nuovo per il futuro che ne stiamo parlando comunque di Paesi dove il
La mancata presenza per circa trent'anni delle comprende le grandi compagnie energetiche internazionali
Non ha permesso con una mappatura delle riserve aggiornata quindi stiamo in certo senso ragionando con dei termini non completi
Perché ragioniamo con dei termini che per una parte dei quali sono ancora temi elaborate negli anni settanta e per i quali non c'è stata un una forma di aggiornamento complessiva e sistematica quindi questo potrebbe riservare un
Veramente un cambiamento di scenario notevole per il futuro
Però ecco probabilmente il primo ostacolo è quello di uscire da questa logica del innanzitutto di scontro tra aree di produzione e aree di consumo perché checché se ne dica ancora è fortemente presente una mentalità
Prego qualcuno chiama integrata sette sorelle di questa mentalità di scontro tra i di grandi complessi energetici e le aree di produzione
E qui sopra mentre uno degli ostacoli più più forti per lo sviluppo delle relazioni e per lo sviluppo delle operazioni
Cioè c'è verde si però volevo chiedere se alla cieca veloce volevo chiedere sempre attente qualche precisazione si io avevo parlato tutti e forse lei aveva un pochino criticata abbiamo eletto potrebbe essere una specie di mare per no cast lei ha perché si è parlato primi anni Novanta metà anni novanta l'Eldorado se ci sarà vana
Poi i russi anche quest'inverno studiosi ma anche molto politicizzati dicevano ma ci son tre gocce no
Non vale la pena eccetera eccetera no verso estremizza ma insomma io molto empiricamente ha detto per sarà un punto intermedio insomma non sarà proprio l'esagerazione di certi ambienti americani non saranno all'esagerazione
Degli avversare insomma sarà qualcosa nel non è scritto in cielo o locali Arzaron entra di se si se sulle riserve aziona parte tutta la questione geopolitiche questioni di sostiene eccetera le riserve del castigo si deve sempre passare nel loro come dire
Analisi
Tre zero il o si può bestiola rimangono seconda cose molto particolari diciamo sub lustri no
Ci sono ovviamente nemici immondo Lo Sasso Valeria Merlini che questo dato brezza eccetera ma è saltato fuori però che materia di scontro anche in Turchia perché Messuti Max ed altri Dell'Anna Vakhtang partissi
Sono accusati di Tangentopoli su Blue Stream va bene scrittore se se tira quindi volevo capire un momentino e
Così anche il ministro dell'Energia cacciato invece interna sulle privatizzazioni edilizia poi c'è stato il dei problemi sembrerebbero volevo capire fornirà legni su da cori
Parlava il Financial Times sulle formule di garanzia la recente che sarebbe superare
Magari con il nuovo governo ad agosto italiani cosa c'è gli invisibili Evans bensì tra coniugi saranno
Insomma il boss
In realtà voleva aspettare il pomeriggio per poter affrontare alcuni di questi problemi tuttavia visto che già sono stati accennati vorrei aggiungere anch'io qualcosa
No vai in tempo utile Sir John Brown
Carter preso tutti
Mettendo alla BTP trabajo tubi Biffi che ai per importanza
Per quanto riguarda l'esclusione di altre compagnie petrolifere incanta che stanno e in altri luoghi affermando che era convinta il sette vero del Mar Caspio da solo giustificato della spesa dei tre miliardi di dollari
Sulla accostabili City hanno
Nuove norme questa esplode addirittura i produttori americani
Quindi non c'è nemmeno dalla catena di un progetto politico americano ma di un progetto economico della BPI
Da includere questo mio commento nella risposta alla domanda che era appena stata fatta
Domande e
Io concordo pienamente con lei nel senso il
La realtà probabilmente vede i fatti porta a ritenere che le riserve del del Caspio siano ingenti non così ingenti ma
Presumibilmente tali dai suscettibili di sfruttamento
Di interesse tutto sta a vedere se il problema che soprattutto con riferimento al Gassa il gas a due eppure Rita
L'essere un sistema rigido e regionalizzato
Canta questo ne consegue che innanzitutto non esiste un mercato del gas così sviluppato ma col petrolio quindi anche finanziariamente è un qualcosa di gestibile con un con processi con difficoltà maggiori secondo sono l'infrastruttura di trasporto bisogna vedere se e come queste fatture di trasporto potranno essere
Giustificate economicamente questo somma è un hotel dei felini dette dei dei punti chiave da cui sarà comunque sicuramente le riserve non non sono così venne così esagerate come hanno fornito i dati e lei gli ha inizio agli anni Novanta né tantomeno così così povere come sembrano essere ogni tanto da tra altra fonte
Per quanto riguarda il la Turchia penso che la Turchia sia anche ma che in questo caso espressione non solo di una compagine politica estremamente eterogenea ma anche di la Turchia a un po'il
Il ruolo che ha che può avere d'Italia Leni
Ha interesse a essere probabilmente in
Aver avere una posizione in tutti i progetti in tutti vede le strategie per la definizione delle delle direttrici
Non penso che gli scandali
Interferì hanno più di tanto poi con la realizzazione del del Progetto
Continuerà l'Iran difensori dinanzi a sul punto di
Da ridefinire complessivamente la sua integralmente la sua politica energetica aprendo al
è per esempio significative somme l'apertura al mercato giapponese dell'Iran alle aziende giapponesi in una funzione anche che possano in un certo senso creare una competizione di mercato quindi evitare lo sviluppo di posizione di monopolio in nelle mani di compagnie straniere o di un numero limitato di compagnie straniere ma creare delle condizioni effettive di e di mercato che possano rendere il il mercato italiano appetibile al prossimo futuro e soprattutto cosa interesse nello sotto il
Ripresi il profilo prettamente economico Into questo io penso e da più parti si si sente
Parlare di un forte interesse anche in Iran per un'apertura alle compagnie americane
Quindi è probabile che de possa essere superata anche questa ultima mi rendo conto grande barriera tra
Agli Stati Uniti e l'Iran ed è qui le potrebbe determinare poi il vero sconvolgimento nei mercati a quel punto perché è un un Iran
Aperto al mercato con gli Stati Uniti vorrebbe dire
Il
La possibilità di ridisegnare completamente le rotte di trasporto disegnare nuovamente tutto il il panorama gli approvvigionamenti energetici
Per quanto riguarda l'ultima considerazione io penso che gli Stati Uniti nella definizione di una strategia di una direttrice di trasporto
Abbiamo sì un interesse che
Che le compagnie statunitensi partecipino allo sviluppo ma distinguere il piano prettamente strategico da quello prettamente economico quindi il il vedere la la soluzione della questione
O meglio mi riferisco al fatto che se il una direttrice est-ovest dovesse mai essere sviluppate pienamente operativa al di là di quello che è poi l'operatore il curry era del del sistema
L'interesse complessivo interesse strategico sarebbe comunque soddisfatto
Non so se era questo il
Tavola la risposta che la sua domanda
Ecco noi Gianni Salvini che parla della strategia petrolifera dello Stato russo
Irriverente seduto con la già
Se la saggezza
Allora no perché io
No ritiro un pezzo unico
Ebbene cominciamo poi che malgrado loro assassinato John metterlo
Purché non sono un economista proprio dell'Energia il il mio intervento sarà come si dice a maglie larghe un po'generale
Le avete inteso a danneggiare l'attenzione su alcuni
Punti che de rimandano a temi classici proprio dell'economia come i rapporti tra stato e mercato tra mercato interno de integrazione
Internazionale tra geopolitica e giro economia
Infine
Rimedio
Io mi nascondo sempre per dividersi dietro la voce quindi beh
Dean russi a questo problema in Unione Sovietica non russe prima zarista
Riconosciamo tra Bracco
Di norme la Russia definita come scandalo geologico da una parte delle e le istituzioni economiche formali ed informa le politiche che sono seguite o conseguenti ori
Strettamente interrelate queste istituzioni economiche che hanno creato delle debolezze strutturali veramente paradossale così che il futuro energetico della Russia può sembrare forse realmente precario ed è incerto
Bene allora io ho fissato quattro cinque punti il primo punto
E l'eredità sovietica
Il panico pianificatorio sovietico tirò delle cose magari conosciute risapute il pianificatore sovietico
Ha praticato anche nel settore petrolifero quella che viene definita una politica di crescita estensiva cioè una politica di crescita
Fissata sull'immissione io un numero sempre maggiore di input lavoro finanziare Investimenti eccetera le nel processo produttivo
Quindi una crescita non moderna una crescita non fissato sull'aumento dalla produttività
In generale del sì sì ci si riferisce al settore energetico questo termine estensivo deve essere privo proprio la lettera cioè e sotto una politica quello dagli anni Trenta in avanti fissata sulla scrematura degli strati più accessibili dei giacimenti petroliferi
Questo al fine di raggiungere gli obiettivi del piano annuale piano quinquennale di conseguenza
Invece di investire in tecnologie per che avrebbero permesso di prolungare il rendimento dei vari pozzi si passava da un a un cimento vicino dopo che si era scremato il primo giacimento e si ripeteva questo operazione
I risultati di questa politica perseguita per per decenni sono stati veramente devastanti
Perché perché le riserve dei principali giacimenti
Sono state utilizzate solo parzialmente
Perché il mito turpi estrazione non sono stati rinnovati quindi c'è una tecnologia abbastanza arretrata perché di conseguenza tutto questo alla produttività del settore molto bassa de la maggioranza la maggior parte delle attrezzature del
Ne vengono acquisite all'estero
Che non è finita ancora i prezzi
Del petrolio
Quelli fissati dal pianificatore erano molto bassi sotto il livello dei costi molto spesso e questo creato una distorsione conosciuta
Innanzitutto per la separazione dal mercato definiamo così tra virgolette sovietico da quello internazionale
E poi l'abitudine fare proprio a davvero un vincolo di bilancio molto morbido come si dice quindi mancanza di concorrenza perché c'è una situazione di monopolio
E mancanza dentro e ma non timore di fallire
Non c'è il fallimento nel della legislazione sovietica nella nella realtà se sovietica e da qui le prime è scelte difficili dei governi che dal novantadue ad oggi si sono succeduti eccome rinnovare in un modo radicale le catene di produzione e distribuzione del settore energetico quelle che in termini tecnici si chiama upstream e downstream
Prevedendo anche la chiusura di di molti giacimenti marginali
E come soprattutto attirare capitali straniere
De in un settore che viene ritenuto il petto strategico
Le scelte dal novantadue ad oggi sono rese più complicate
Dal fatto che si è in presenza di una forte caduta produttiva del settore petrolifero
Queste come conseguenza anche di una caduta Gianni generale della domanda interna bene questo è un primo punto cioè un secondo punto parte appunto dal collasso della dell'Unione Sovietica dal novantadue beh con la prima ondata di privatizzazione si sono formati nel settore energetico una serie proprio di diritti di proprietà di Property Rights molto particolari
Senza entrare in tutti i dettagli fissiamo due punti che mi paiono del importante insomma il primo è che il potere politico controlla ancora il settore energetico
Detenendo attraverso il governo la maggioranza relativa delle nuove società per azioni create sulla sulla base delle vecchie imprese socialista
Quindi la Luccoli il a trenta trentotto per cento delle azioni della Lukoil appartengono al governo così quaranta per cento e quant'altro appartengono al governo eccetera
Una quota e detenuta anche dalle Regioni una quota detenuta dagli insider cioè dai dipendenti
La percentuale di azioni sul mercato e molto limitata
E i diritti degli azionisti di minoranza non sono difesi ecco ricordiamo questi punti insomma per sottolineare che c'è ancora una gestione di tipo politico
Beh
Una seconda osservazione che rafforzi in qualche modo la prima è che quello russo è stato definito a mio avviso in modo persuasivo abbastanza un sistema feudale
Un sistema economico totale attento intendo dire e in effetti nel sit-in un sistema feudale non c'è una precisa distinzione come in Russia tra proprietà privata di proprietà pubblica non c'è una distinzione precisa tra potere politico e potere economico i monopoli energetici lo sappiamo sono definiti da tutti Stati nello Stato
Che hanno i rapporti di collusione e di conflitto
Col potere politico spesso
Che li costringe per esempio a vendere una parte della loro produzione all'interno
Apprezzi più bassi del mercato internazionale in difesa di alcuni settori strategici l'agricoltura per esempio ellittiche la difesa
I rapporti e con il mercato interno poi sono coincidenti in terra e poi sono molto particolare perché spesso non sono regolati in termini monetari
Ma ci sono forme di baratto molto complesse che hanno portato a una demonizzazione di tutta l'economia russa che insomma in breve è una forma di resistenza proprio dice
Tutta la struttura informale di tutta la la economia sovietica è diventata russa Nico nel diventare una resistenza cortisone nel diventare mercato insomma l'obiettivo di questi monopoli non è quindi quello di massimizzare il profitto
No ma è quello di mantenere il il potere
Terzo punto da quanto ha detto non non stupisce che il declino produttivo iniziato già negli anni Ottanta sia continuato
Durante gli ultimi dieci anni l'estrazione di petrolio è diminuito di quasi il cinquanta per cento si è passati da non cito molte cifre ma un paio necessario ricordarle da cinquecentonovantasei milioni di tonnellate l'anno del primo Novecento ottantotto
Quando il petrolio Russo rappresentava il diciannove per cento dell'estrazione mondiale di petrolio si è passati nel mille novecentonovantotto a trecento tre milioni di tonnellate cioè quasi la metà rispetto alla l'ottantotto e anche in termini che percentuali rispetto alla produzione mondiale si è passati dal diciannove per cento al nove per cento
De inoltre la produttività è molto bassa quarantacinque per cento secondo uno studio fatto alla McKinsey del settore energetico texano e questo per numerose cause conosciute peraltro che si riferiscono sempre l'organizzazione
Del lavoro di tipo sovietico che molto pur pratico al un eccesso di forza lavoro si ritiene che il trentacinque quaranta per cento della Borsa lavoro sia superflua alla bassa Automotive dizione del lavoro insomma ai bassi Investimenti
Comunque e all'atto di questo bisogna ricordare che il il peso economico invece del settore energetico all'interno della Russia è molto alto
Anche qui alcune cifre e il settore occupa l'un per cento della manodopera totale e contribuisce per il sei per cento alla formazione del prodotto interno lordo contribuisce al sedici per cento delle esportazioni sono cifre del novantotto queste modificate e nel due mila per esempio intervenga perché nel due mila si è già arrivati al venticinque per cento il settore energetico come contributo alla formazione del prodotto interno lordo
E nell'ottantotto era contribuiva al al ventidue per cento delle entrate del bilancio dello Stato questo con l'un per cento della degli addetti Ditto ha la manodopera russa
Questo necessita già di per sé uno Stato dirigista uno stato che se non altro per la distribuzione dei dei redditi che debba intervenire per redistribuire i proventi che provengono da questo settore privilegiato eh arresto della popolazione che in situazione molto più precaria diciamo non solo lo Stato dirige le esportazioni lo Stato difende come abbiamo detto i settori interni con prezzi molto più bassi
Lo Stato regola fortemente gli investimenti esteri con la legge del novanta sugli accordi di produzione comune o condivisa che dir si voglia che prevede un forte controllo Russo sulle concessioni
E prevedeva allora la una partecipazione adesso è stata corretta in parzialmente del settanta ottanta per cento dei in ministeri alle a queste
John Thain ciò che che si vengono a costituire
Nel settore energetico il risultato è che secondo questo rapporto della McKinsey su ventotto contratti stipulati con l'impresa straniere
Solo tre o quattro sono operativi
Se questa e la Seat e la situazione per riassumere insomma sotto il profilo dell'istituzione c'è un monopolio ancora dello stato sotto il profilo della Corporate Governance c'è una
Controllo che di Carpi carattere politico i famosi oligarchi insomma e c'è una politica di diversificazione dei prezzi dei prezzi interni presi internazionale che presenterà i sono molto divisi quindi il principio proprio liberista un mercato un prezzo è disatteso nel modo più banale clamoroso
Ecco dicevo che se questa situazione continua si perpetua si prevede una ulteriore caduta produttiva che metterebbe veramente in una situazione di di gravità tutto il sistema russo petrolifero niente si valuta che il dieci anni e ci può essere ancora una caduta del dieci del cinquanta per cento cioè passare da circa trecento milioni di tonnellate nel novantanove centoquarantaquattro nel due mila nove
Beh
Un altro punto il dilemma quindi del del governo russo deriva dal fatto che da un lato c'è un
Necessità molto urgente di avere i mezzi finanziari di avere tecnologia di avere definitiva capitale
Attraverso gli investimenti diretti estere per modernizzare il settore
Per l'agenzia internazionale Energia
Ritiene che un trattamento più favorevole degli investimenti esteri potrebbe portare
Ma flusso di sessanta settanta miliardi di dollari in questo settore dal mondo esterno
La produzione potrebbe passare dagli attuali duecentonovantotto milioni di tonnellate di a cinquecento milioni di tonnellate il contributo al prodotto interno lordo potrebbe raddoppiare passare ricordavo prima che era sei per cento potrebbe usare il dodici quindici per cento
Questo da un lato una necessità precisa dall'altro lato c'è una paura
Il governo che ci sia una uno sfruttamento eccessivo della ricchezza nazionale da parte di stranieri e questo è un riflesso nazionalista vecchio conosciuto
Che per il presente in tutta la cultura politica russa
Senza ricordare la tesi del di Kinder perché nel mille novecento all'inizio del mille novecento questo geopolitico inglese sottolineava che i controllava la parte continentale dell'Euracea
Cioè in definitiva la Siberia controllava il mondo
è indubbio che il controllo dalla Siberia spesso da è considerato strategicamente determinante dal
Dall'attuale Governo
E insomma di un trentotto proprio tra necessità economiche
Che necessità politico-strategica
Se questi sono i Corniche del dilemma
Qual è la strategia di Putin
La strategia e intesa mi pare a creare un quadro istituzionale
Favorevole alla graduale recepimento degli investimenti esteri fortemente subordinati agli interessi
Nazionali
Una politica insomma molto più restrittiva di quella attuata dalla Cina per esempio colmarla coprendo apporre secco
Molto più cauta
E in questo senso tutte le misure che sono nell'agenda politica talent in qualche modo in questa direzione cioè la riforma dei Monopoli e all'ordine del giorno la liberalizzazione valutaria è all'ordine del giorno la riforma fiscale e all'ordine del giorno così tutte le discussioni sugli ostacoli interni
Perché la
Russia possano diventare membro del Organizzazione Mondiale del commercio
Con i propri ministri derivati da agricoltura relativa ai alla proprietà intellettuale eccetera
Beh ma insomma definiti alla parola costruzione di tutte queste istruzioni richiedono tempo mentre di necessità solo immediate
Che la chiave di volta di tutto questo processo di modernizzazione del settore energetico viene indubbiamente degli investimenti diretti esteri
E specie nel settore energetico
Sì solo si considera che per mantenere
Tutte le Manu le infrastrutture presenti sono necessarie
Dai cinque sette miliardi all'anno per il settore petrolifero e quindici miliardi all'anno per tutto il settore energetico si capisce come ci sia una urgenza
Che spinge a introdurre dei delle liberalizzazioni molto più favorevoli ad investimenti di di reti estere di quanto già siano ora già da parte dell'Unione europea si son fatte delle proposte anche perché tutti i regolamenti
Il trasferimento di capitale quindi anche di di di di investimenti diretti possano dell'unione europea possono essere adottati dalla dalla Russia questo tra l'altro oserebbe molto bene anche la stabilità politica Della russe spesso quindi concettualmente e
Una lotta che conosciuta di tipo Popper indiano se volete tra una società aperta
O meno più concretamente
Interni più immediati la lotta di una potenza povera che vuole modernizzare economicamente
Il paese senza pagare i costi politici ai costi strategici quindi rallentando però della crescita economica
Ma
è un problema vecchio questo regia ha studiato un po'l'economia sovietica non lo sa
è un problema di
Realizzare le riforme
Ebbene senza destabilizzare il Paese insomma si vuole un fuoco che non bruci insomma cruscotti è una contraddizione in termini
Oggi si ripete ancora questo dilemma in un in un altro contesto
La politica di Putin e si avvale del fatto che gli alti prezzi del petrolio hanno permesso un surplus nella bilancia commerciale nel due mila enorme sessanta miliardi di di dollari ma il vincolo strutturale non può essere eluso il vincolo strutturale rimane dipingono strutturale e che
C'è una dipendenza della ripresa
Economica generale dipendenza dall'esportazione
Di un settore come quello petrolifero o anche del gas naturale che ha un'alta volatilità dei prezzi degli importi scarpine dei prezzi stesse
Delegato questo c'è stato ma capacità incappato una incapacità fortissima da parte metropoli partiti della Russia di investire i proventi del petrolio in in settori
A maggiore maggiore valore aggiunto e quindi
è stato solamente un come dire una vittoria di cassa ma non una vittoria
Importante strategicamente quella dell'aumento dei prezzi del petrolio nel due mila
Ecco io quinto
Ringrazio adesso viene detto targhetta Filosa
E poiché parla in russo gentilmente ha tradotto avrà
Da Giovanni Ebensee Giovanni
Forse si accomodi
Vi ricordo che la
Eccetera vediamo
Fa cosa
Ibis inizia il termoutilizzatore stormi fra l'introduzione poi sono stato abilmente il voto fece mi scuso perché dovrete un utilizzare una doppia traduzione
Vanno possibile uniti discussi cantore Toshio ad Orvieto degli attrezzi o tutti e due Rizzo Mundo vespisti insegnamento riflessi Marco condizioni
Assuntore accese discussioni che si sono avute durante il pranzo sì vorrei consigliare in scendere un pochettino più sulla terra così peccatrice
Radioprotezione spero era scarsa del secondo due tornei passo trimestre tra muri di omertà proprio assoluta se vorrei trattare in particolare degli aspetti umanitari di quella regione
Che è un certo percorso interesse
L'otto agosto due mila procedeva snack truppe di meglio dolorose ci stupisce onestamente disse al periodo a Fiuggi perché oltre ai chilometri ti tubini alle ai miliardi di dollari esistono esistono anche alcune decine di milioni di uomini
Storico dal naso sta Ballmer prosciolta in Firenze narratore essa Braves stravizi le proprie certezze nella campagna
Quattro anni fa Stoccolma si è svolta una conferenza alla quale hanno preso parte i rappresentanti delle maggiori compagnie petrolifere Benito il mensile ex-pilota fumo questi approcci varie famiglie trovo sto bene usus bisognerà
Atomo motivi magnifico laddove sentirsi era prigione centrale grazie Jennifer certa la bozza
Sì invitare anche alcuni esponenti di movimenti per i diritti dell'uomo per chiedere consiglio se e nel caso di investire enormi somme nelle regioni in cui queste persone si trovavano
I difensori stavo tutto il perno rapirlo detto proprio lo statista alloro interessava solo cioè questi petroliferi interessava solo una questione cioè la questione della stabilità
Non so Baghdatis cui settori Carinci varie Rizzi acquisizioni Larrios pre-campagna sto Attolico
Il signor Spagna ex brava cioè ma durante tutta questa discussione una volta sola il presidente della compagnia svedese Stato o il pronunciò la parola diritti umani
Però Drughi infligge session ogni inserì stavo palazzetto al sesto avambraccio ed ecco sottrarre se tutti gli altri a tutti gli altri non interessava in alcun modo il problema dei diritti dell'uomo in Asia centrale
Questo magazine certo potrà essere Hruska sazio tornammo in stile fresco di Ozon tra grazie i distici una cosa molto agli stadi ne sviluppa costo per investirono ingenti Todt
E adesso io mi propongo di raccontare un po'quello che succede in Asia centrale di vedere se effettivamente necessarie la stabilità
Per quello che si deve fare in questa regione schiere ipotecato ricostruire storico di Firenze store bulimia venne quattro anni che sono passati da quella conferenza a Stoccolma is Mignoli sicuro per il futuro storico ci sono sono cambiate molte cose in peggio
Costoro dazio prossimo tremo calcio strano pazzesco guappo proviamo a guardare a ognuno dei dei paesi separatamente
Ma ci sono stasera Sky comunque
Incominciamo con la Cuba asiatica aspetta sto andando sopra e il sotto questa questa questo Paese si chiama Turkmenistan
Bertossi utero ritorno è questo lo scopo è uno Stato iper autoritario
Lo Stato russo c'è stupore provato il catalogo ci vuole dire dove esistono i diritti solo di una persona Petruccioli a questo gruppo un fascio questa persona sto persona porta il titolo Olivetti mendaci induce letto come io vuoti vicepremier attendersi Athos è un esempio tipico a questo giornale dovrebbe Cozzetto chiesto delle che viene pubblicata in Turkmenistan
Il mercato dove costretti ad esigenze e certezza fortissimo grazie partire per farlo in ogni numero del giornale si stappa fra dieci e quindici ritratti del presidente
Il
Costo non vedeva torrette garanzia trecento a Vimercate dello studio ultrà fosse successo
E così come anche ogni mattina alle sei città ex marito per viene recitata una preghiera scatto dagli esteti il suolo nella quale vi sono queste parole
Insomma riesce nel suo principio non si parlerà dal
Quattro partire internazionale
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Nell'ora del tradimento di Sapar Moratti mendaci personaggi in questione
Nel momento in cui io dovessi tradire il tuo attua summit il tuo santo vessillo a Possa bloccarsi mio respiro
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Vanessa basata sulla scienza milionaria Pescucci
Due mesi fa è successo un caso incredibile
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Mimare per questo i giornali e i giornalisti del regime hanno deciso di pubblicare un numero speciale di un giornale dedicato al presidente
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Caserta Bova si accresce la Straße
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Partito il proto Musto Rosa discendi Ernesto e niente grazia temi e da undici dieci solo per il fatto che il permesso della parte ubicazione costituzionale non è stato dato personalmente dal presidente era un'iniziativa dal basso
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Di sull'acqua sacra Nietzsche nessun
Quali in cui c'è scopo depressive è riuscita a conservare sia pure una piccola parte la piccola frazione di stampa e di libera
Vostro onore secondo a cui Zorro soffro sospendendo il paese si trova a tutt'oggi in uno stato di distruzione
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Presidente c'è stata una casa sta un altro uomo Paese il Kazakhstan
Richiesto messi qua cioè politici step Svizzera dove c'è una fumo un'opposizione piccola relativamente libera richieste Banshee cessò pur depresso dove c'è una piccola parte di stampa libera
Non ho Ligier uomo nell'intero Paese insieme la cui pseudo immigrazione mai la leader principale che l'opposizione opposizione si trova in esilio
Gli straniero se c'è stabilità si è rispecchia nuove parte attrezzi nel paese si sta osservando sto violenza affettazione danno rispettare risme chiamare ma nel Paese si osservano sempre mobili segni di autocrazia
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Tenete Vespa segue la strana per questa
E ancora ultimo Paese la chiedi sicché distante
Marcatori possegga schiera Manzi gelosa vale a a strappi continua grazie sottrarre che ai tempi così del romanticismo sovietico e inning indicavano come una l'isola di democrazia in Asia centrale
Questa è un'alta torre gli esperti ci spera presenze è un Paese nel quale esiste l'opposizione politica Nord Warnes Pierini presidiato strano in cui Ezio Zermiani ma il maggiore oppositore concorrente
Tel presidente sulla scena politica il paese si trova in prigione
Il sapersi c'è uno scopo depressa c'è una stampa relativamente libera
Uno su una lista fughe verso altre certo mai i giornalisti vengono sempre più spesso messi in prigione
Potete mi disse ove calzino Ester questo ora spiega Maurizio Quilici scrisse trova silenzio tranne ecco questo è il quadro poco allegro se si vuol dare una visione generale della politiche in Asia centrale stop scadente Checchetto potevo che si è che pur prezioso marittima pop
Per quanto riguarda ma altri particolari io vorrei dire i turni e due fattori vorrei complimentarmi educatori autore del libretto micce scarpe lettori jet
Perché Palizzi chi più precise situazioni che vengono rilevati sia dei politici che dei politologi che seguano la situazione in aria centrale
Piero vede primo rileggevo stupefatto il fattore religioso
Il terrore dettero esiste il rilievo e secondo l'influenza russa
Però essendo perizia religiosa fatte letto
Sempre in si è successo pulizie ci ha storica ma Licari apparse settore sia Svezia Brigitte le stesse se Didier no per quanto riguarda i
Fattore religioso in Asia centrale oggi c'è solo un partito che apertamente si gravi attacca alla ideologia religiosa
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Il lesi pensami il nuove partito islamico e riguarda cernita
Et pax Ekhator Boite Sanders regista ironizzando spero mi perdoni è un partito che è stato ufficialmente registrato nel novantuno base ci siamo Bovo stavo malissimo lo status che va iniettato roba rostro che poi è stata la forza principale della guerra civile l'attore
Baros prezzi quest'aria guerra civile che punto che lottava contro il potere
Questo epidemica Tocci che sta emergendo se non vado dopo la l'armistizio in Tagikistan del dimostrasse proseguono del novantasette
Panzer North Provasoli destriero il partito è stato registrato di nuovo mosse Chairs consegniamo ai passeggeri siccome Strigno Padovan vent'
Ma adesso si occupa di attività extraparlamentare Liguria Sardegna strappata Ranieri minaccioso può può esporla con con ogni probabilità non ma oggi una possibilità di entrare nel Parlamento
Tortorelle geloso organizzazione datore Tokyo pensando che un la sua semplice ci spiega
E dai secondo la seconda organizzazione religiosa che pretende di definirsi politica teso ad Ostetricia degli ospiti strada è il movimento islamico dell'Uzbekistan
La Toro Rosso sponda premio dovrebbe giusto io sto diete straniero che è stato fondato più o meno nello stesso periodo che intercetti stampando burocratici stessa Rosa bresciano questi anni ospiti star ma praticamente quasi subito fu proibita dalle autorità dell'ITIS il suo di jazz messa strisce studia valuta straniera Tocci hipster pazienza evolvendosi vasche venerdì progettista ed esprimeva la sua zia
Come dalla parte della guerra civile durante la guerra civile in Tristan da parte del dalla parte dei colleghi tagiki
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Cut-over che ne so che tu voglia mesto ma degno tra Rovigo patriottismo dagli occhi perché sta dando
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Chiesto eccessivo aperto Resca diversivo Century nord osservazione stranieri fantasie Palizzi per
E c'è una terza organizzazione che con un po'di fantasia si può definire politica e tutta questa va in larga misura secchi sbotta aprire è la cosiddetta organizzazione chi sputa aprirci al partito della libertà la cooperazione
Una moglie scrive zeppo estratte Panzironi Porsche
Raspi stanno scherza su sul mercato pressi Patterson tra il semmai secondo me c'è l'attività di questa di questo partito viene
Esagerata soprattutto da parte delle ai servizi di sicurezza sia della Russia e di altri Paesi dell'Asia centrale
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Questi sia Duets propaga anzi io stesso vorrei Sister premessa se si esamina la propaganda soprattutto dalla stampa russa
Tutto Central do Brasil strisce scure tra Paesi sessista riesce is this way misto
Nella innate centrale esisterebbe uno opposizione fonda formata da islamisti
Per cui prepotenti schiera giusto dottore rispose di Palizzi Khieu X Men Rovaris e si tratta di una luogo comune propagandistico che viene usato sia per i politici sia purtroppo dei giornalisti
Ha detto il premier Mario tonde ci volle centonove esso Paribas ritiro Sven forte rom straniero
Questa è la spada seria scrisse in cui si tratta più o meno della stessa linea con un lungo la un secondo la quale veniva con fu condotta la battaglia conti fattore religioso nei primi anni dopo la lo sfacelo dell'Unione Sovietica una sanzione Stoppani ex Shota coi Swan schiaffo a terra
Se i primi andammo cessazione tranne esistono tre scaltrezza cronistoria ma per capire che cosa significhi la il fattore islamista oggi nasce centrale bisogna raccontavano storie genetico da una storia ottenuto aspetterà onda d'urto nel novantuno novantuno Stogit stampato vanno insieme
Appelius precoce regna sosta ed è sceso giù punto alla parlamento dette esistano fu fatta una proposta che consisteva di tutti i conti qualche dottrine Zaccon uno fattore Vergelio perché insomma legno
Prima cosa approvazione di una legge che proclamasse venerdì giornata festiva
Allora io lo storico volevo cascatore vero
Ricognizione un'ombra dal Rossini in azienda drogo Ignazio Marche poiché secondo una ma uno una una disposizione che regolasse la vendita della carne di maiale separatamente dagli altri tipi di carne nei nelle macellerie
Una tuta cinici sto eletto budget nostra deroghe gozzo bisogna ex dici io ortaggi scamparla vinse due zero i nostri pazienti comunista
E bisogna ricordare come questo era il novantuno anno nel quale nel Parlamento ci tragico vi era ancora lì i nostri presente il novantatré per cento di comuniste
Rete primogenito Scazzi UE Ozzy potato Ekhator volevo come Tiziano du Congo problemi allo smontaggio e che è stato questa proposta veniva da una deputato era il dirigente della direzione spirituale dei musulmani
East is not Parlamento grosso coproduzione è il parlamento votò contro
Ma siete usciti ecco come vizio inducono problemi Simon il giorno dopo il direttore della direzione spirituale dei musulmani Plinio Perilli chiosa revocasse quattro
Entro pubbliche emise una fatwa una un deliberazione giuridico teologica scatoloni Sapri show ci hanno comunisti step anzi però inizi pomo Simon scomodo reato nel quale si vietava di seppellire secondo i rituali musulmani membri del Partito comunista
Gli abusi edilizi canto avocato comuniste prefetti tenuto conto proveniamo Simon in maglia gli attimi iniziata tocca e io sono stato testimone del fatto come esponenti del Partito Comunista venivano alla sede della direzione spirituale dei musulmani
Chiedendo di ma abrogare questa disposizione
Io ero sconvolto questo rito il ventotto agosto beh gli scugnizzi fa raccontato questa storia soltanto per spiegare la scorta in incestuosa
Sua e mia propaganda è prevista servirà o o ci sto Vazzan trainare il silicio tre stelle onde ma Histoire misto
All'Italia spiega io racconta questa storia solo per mostrare come sia noi in sostanza inconsistenti tentativi di presentare la Società dell'Asia centrale come chiaramente divisa in islamisti anti islamisti
Io poi magari giusto detto politici spericolata Torre sia sulla perseguito Guagnano Piccini Cestio pistola guasti e io suppongo che si tratti soltanto di un gioco politico che ha lo scopo di sotto mettere questo quella parte della società al potere tosto non prestò giovani ed è tutto un gioco utilizzando du condono però Legnano se il manto quindi stando a ciò che è
Penso benissimo ecco e ciò che ciò che abbiamo letto precedentemente cerca una sorta di preghiera è stata anche approvata da chiarire problemi sono autobus ma dalla dalla direzione spirituale dei musulmani del Turconi stanchezze di per sé contrasta con le regole religiose
Time Cagnazzo resistevo degli anni e alla fine l'influenza russa
Però le stesse del storici Catozzo tranne se si si sfigura la carta dell'Asia centrale
Albania moine Ciocca lo sfogo su X sieroso meridiani e cattura il mezzo per vestirsi tra le diverse si possono identificare molto chiaramente che le le zone di influenza che la Russia Tersite in Asia centrale se ci ascolta trimestralmente
Recato regni Mietta screzi rettori mia lavoro scossa un codice non ci sono soltanto due paesi che non hanno sul territorio territorio nessun soldato russo
Detto turbinista ius regista sono la tormenta alcuni stand ruspe che stanno musiche strane Marco Rizzo Thomas sentisse Chevallard numero Rocca insegnante lessi schermo in esiti stanze Trono ventisette mila soldati di un contingente dell'esercito russo
Cosa che sta negli stessi Vaia invece stressi scarne io scrive stranieri Estes maionese Ricucci cut-over controlli nella nel Kazakhstan per la grande festa
Nel nel nel nel Castan ci sono basi militari russe che di Decio offerte straniere nella e nel picchieri stampi sono consiglieri militari russe
Porto Gegè straniero esibisca armi astice assorba io torno Visco punisce ex recuperiamo nei bus
Queste raspa avversario scrisse in tergiti stanno esercito russo sta costituendo una delle sue maggiori basi militari dopo la caduta della Unione Sovietica Valiani sei mia no punto culminante catturò Biscazzi Ugo tra essi schiaffo estetica secessione andavo Chénier provarci varie forze tra grazie
E io non conosco nessun documento proveniente dalle autorità russe che parli della violazione dei diritti umani in Asia centrale
E sì che Chitose epidemie il presule sin sotto ogni cassa Enzo Tortora ruspe fisicità vuole sedersi tra se se qualche dichiarazione in questo settore viene fatto riguarda soltanto la privazione di diritti della minoranza russa in Asia centrale
Nuovo Cremonini cardanico pari proposto poi non ho più su stizzito semmai il Cremlino non parla mai della presenza militare russa in Asia centrale
Io voglio Nepi sosteneva proprio il settore che sia uscito pulcini spacco immessi Turazza col benestare
Che quando oppure ce ne parla e a Napoli se ne parli la presenza russa in Asia centrale viene giustificato soltanto come una misura preventiva di contenzione per contro la minaccia proveniente dalla Afghanistan
Jan Karski fatta dal biglietto al canape sostenere sistemarmi senta grazie noi
La presenza la prese militare russa ex influisce non soltanto Nieto incarna
Resiste in via Anelli ieri il servizio d'ordine ah ecco la la la presenza militare russa influisce non soltanto sulla situazione in Asia centrale ma anche su quelle in Afghanistan
Si è posta lei per un centrosinistra la Russia fornisce armi
Alla Afghanistan nel sito di tragiche storie tipo quegli anni Trombacca tornata attorno a cui l'ex solo io e te la pace uno spunto nella sul territorio e che si stanno lì sono due aeroportini quali si trovano aerei che aiutano Jacques Massu
L'esempio perizia vigna scienza Houston Craxi sinistra avessi detto bene Shakespeare veloci del sette virgola capogruppo Matteo bucce situazioni progettista se essi se parliamo di alleati esterni della Russia nella regione l'asse centrale allora in primo luogo bisogna ricordale irrilevante che aiuta anche a normalizzare la situazione in Afghanistan i Techint Serpieri ogni comma vanno a Sant'Agnese ascolta la strada stile oppure si vorrebbe Tours e un concorrente in una certa misura nell'area un centro asiatica per la Russia può essere la Turchia va nel Primiero stravizi scritto quindi è stata richiesti c'è Noemi chi locatore di prezzo di Ostuni Tours per esempio nella Governo del Previti presente nel governo che Turkmenistan vi sono dei funzionari che sono in realtà dei cittadini tutti lieto connessi Tobias Carly vieni accrebbe straniero
E anche una influenza turca abbastanza forte P è in anche distanti
Già scritto bacione calici stupratori Asker quelle genti
Dove è stato aperto un notevole numero di scuole di con legge turchi il stesso Petrelli azzeccato avevamo opportuni stornato riesco capitale e ci sono impresa e che lavorano con un capitale turco
I estendere gestito perizie Petite Crispi anzitutto se si parla di possibili prospettive politici stessi étoiles rozzo tra innanzitutto
Basti ricevute Buizza giustizia da monsignor Paul Shavuot by svizzera essi allora la situazione in asse centrale nei prossimi anni dipenderà soprattutto dalla posizione della situazione in Russia
Detto Presezzo Musotto uscirne da solo ex mio in Pierce tenta di queste questa questa politica da parte della Russia può essere definite semplicemente come neo imperiale
Il Piano Marshall Bruce Jones se mi è dato dal e il primo passo è stato fatto in tempi assolutamente recenti pardon a sedersi ricette proseguendo Ciaccia pesche tizio che quando durante la riunione della cosiddetta cosiddetti del cosiddetto Gruppo dei Cinque diciamo dai perché ciò che presentino assoluti gestorio a questa questo gruppo di cinque se unito en plus perché stando io Totti politici stessa Iuss storia Sollazzo sciolta rischio forma e questa questa organizzazione politica cominciato ma assunto il nome di Forum di Shanghai
Scrisse vorrei sia budget storici sono io lascia il mio sport enorme pozza entra in sede
No no Hogan scrupolose probabilmente la Russia costruiva le sue relazioni con i Paesi dell'Asia centrale
Sfruttando la minaccia afgana io non dottrine o bluse no grosse per la Svizzera Capezzone bisogni più le stesse cose richiesta e sulla con lo spauracchio della formazione io organizzazioni di opposizione soprattutto il vecchio stampo Baraghini prima del successo o per Dumouriez Marzia m'Occhetto io il senior ritorna bridge il suono scuro più generoso che ci stanno adesso non voglio mettermi a fare congetture su come intimi in che in che modo compaiono questi è combattenti della movimento islamiche islamico dell'Uzbekistan
Queste di Mazza l'otto squadre trattato ma se si guarda lentamente la carta gli ukase azionista Zeni presepe e si indicano quei luoghi dove questi gruppi sorgono To Pacenza decessi ne esamini autobus ogni quest'unica prostata Cagnardi espongo uscì resisto Chris diventa molto difficile credere dieci sorgano così spontaneamente senza l'aiuto da parte della Russia
Io per la sosta trimestrale però sostare occorre io però chiedo però io conosco molto bene questi luoghi conosco le compagnie e le vie sulle montagne
Primo colpisca zitto il pestaggio sta e possono arrivare soltanto dal Tagikistan Tocci che stampatore contrario tutto pazienti si Cernuschi Exxon dateci distante controllato da ventisette mila soldati russi
Il paletto modo perizie ci assaporo rispettivo mia simili transazioni tra se detto ciò che s'ispira citate ciò a parlare adesso delle prospettive del sullo sfruttamento del petrolio che il caso in Asia centrale mi sembra che non abbia prospettive
Visto ispettivo pezzi avvocato morto domestico consentano zero asciutta del
Procedure statistico questo soprattutto perché nate centrale occorre aspettarsi una trentenni destabilizzazione all'instabilità
Sama mi Selios Megna stabilmente il rione meglio il sta gestorio ospiti è stato i limiti le regioni più seriamente minacciate di instabilità sono intesi che stanno nell'Urbe Cristante il riuso e per questa e ricchi vista anneriti anale
E tutto sto cast ex Pioneer tris stretto questo per quanto riguarda gli sconvolgimenti militari s'ne potrei segnata dal cosa costa sconvolgimenti sociali sono da attendersi in Kazakhstan
I estetico per il secondo trimestre Pascendi
Cattura dei curriculi Ruiz siccome ci pastrocchi gas se se vogliamo parlare delle ai rapporti interni che vengono regolati dalle forniture di gas
Trovo sono un croupier strisce comparsa nutritivo nelle insospettiscono allora ella massimo fornitore di gas all'interno della Regione all'Uzbekistan cosa lo spinge standard
O il Lezza stalletta tredici le torce che stanno dietro questa i maggiori consumatori della casa USA becco sono il Tagikistan e Uzbekistan iudex Geores siano cince asta ULSS senza velocista le autorità uzbeka e molto spesso si avvalgono di questo vantaggio
Io ci incita stretto da spirito valenze di Strummer style se Dias
Ritenesse c'è spesso spesso questo questo flusso di gas viene interrotto e gli altri due Paesi rimangono senza
In fonti di energie direttrici Hausen fattori esterni se questo è ancora un altro fatto di instabilità fattore di instabilità
Abbiamo chiesto una rissa poco Minucci strascico e persino spero di una vera disegnato quadro particolarmente terribile notturne stravizi scroscio di aspetto più io minima miliardi di stizza strisce strumentini meglio nelle ma oltre la costruzione di tubi di ferro e di nell'investimento di miliardi di dollari se esistono anche un punto di milioni di uomini
Pessimo grazie
Tutto
Ma basta altra bene adesso è la volta di Thomas Gold sette accettabile tenta un con un video Vespa sì
Vediamo
Omogeneo molto ma molto sembrano
Amanda pubblico ma non viene fatto
Andrea
Nato
Domani
Telelavoro grazie per avermi invitato grazie anche per essere venuti a quest'incontro
Ho aggiunto la parola Azerbaijan sul foglio per motivi specifici perché corrette che abbiamo indicato le varie modalità riscritture Azerbaijan può essere scritta in quattro modalità diverse quell'arabica peccano egli esteri però avevano una loro modalità e per chiedere interventi anche non era certo quella inglese e nemmeno quella turca infatti vi prego di notare questa e capo ok capovolta che il modo in cui si scrive il nome di questo Paese
Dal mille novecento ventuno
Cioè sette a anni prima che Atatürk fece la riforma linguistica nel suo Paese io ritengo che molti
Fierro ore per quanto riguarda la comprensione di quanto accaduto nel nostro Paese quando nel novantuno all'Azerbaijan è stata dichiarato uno stato indipendente per la seconda volta molti hanno suggerito che il Governo nasce nel nazionalista esposte
Adattato all'alfabeto turco
In realtà questo le cose non stavano fatta così effettuata turca che aveva trattato
L'alfabeto antieroi degli anni Venditti pur apportando alcune cambiamenti quindi quando riflettiamo sulla natura ortografica delle differenti ma la repubblica del Caucaso dovremmo comunque ricordare chi sono stati i pionieri
I Piera ogni erede la Prima Repubblica secolare mussulmana con questo tipo di alfabeto
Ed è stato proprio l'Azerbaijan
Nel mille novecentodiciannove mille novecentoventi
Borgorico
Cavezzo prima di continuare vorrei raccontarvi un altro aneddoto fenomeno
Tutti i film realizzate sale serpeggia nel sul petrolio del marcate negli anni novanta per lo meno quelli diffusi negli Stati Uniti
Come la produzione estivi F sessanta minuti a cui ho partecipato la produzione i diritti anche instabili fatta con la mia collaborazione una perché c'è più importanti fa riferimento ai produttori che si rendono conto che sono i petrolieri occidentali e del Texas solo di calcare
Tra cui che chiedete avevano mai sentito parlare dell'Azerbaijan prima che così importante per il petrolio inevitabilmente questo petrolieri rispondono col loro accento ad cosa a ridendo appunto
E e cercando di dissimulare allora mia rampa papale sulla terza e Gianna pene alcuni mesi fa sono stato contattato da onere datori di un programma televisivo di Londra codino nulla osta robetta
Finelli è al programma Storie vai per il programma los tempo prevede di lanciare tramite elicottero alcune coppie imposte remoti del mondo chiedendo loro poi di ritornare il più in fretta possibile all'ombra è la prima persona che sarebbe riuscita a toccare la statua di Nelson a Trafalgar Square avrebbe vinto un premio ricchissimo avevano pensato visto che in passato non è certo il deserto dei Gobi aree dell'Africa avevano pensato alla Regione caucasica Micheli fu fatto il mio nome mi avevano chiesto quindi intervenire come consulente per questo programma
Volevano essere certi quindi di far capire perché così dire a far atterrare i propri occorrente in Azerbaijan libertà mai il passo non è più remoto ci sono così tanti alberi che parlano inglese e che durante il fine settimana
Attraversa no il deserto vanno sulle monta anni oltrepassano la frontiera con l Italia tant'è come i vostri contendenti eterei troveranno in realtà in un posto che prima di grande aiuto rientreranno molto rapidamente a Londra
Ma come non hanno scelto di seguire il mio consiglio è di fatto li hanno fatti atterrare vicino alla frontiera derivati veramente nell'arco di quattro ore
Ecco che erano già presso l'ambasciata iraniana e che ti faceva da fare i propri di di per poter ritornare a Londra quindi il loro show si è ridotto a una perplessità di pochissime ora quindi la Cambogia ormai
La vera mente parrebbe la cartina mondiale questa me la perdente allora dicevo di parco cosa che faccio comunque tutti gli anni e ho preso parte ad un incontro di beneficenza al Crespi Cerciello
Il costo era di venticinque dollari potevano partecipare soltanto le prime trecentocinquanta persone che si accaparra Abano un biglietto
Nel cinquanta per cento era annuale per me è già nella metà erano stranieri residenti nel Paese
C'era un ambaradan
Che tra l'altro era presentata
Funzionari della BP sì ci hanno allietato quella loro musica e quindi espatriati persone del verbale Gian hanno ballato di fronte a queste caste che trasmettevano questa musica evitata riflettere su una situazione che è cambiata moltissimo rispetto a soli dieci anni fa
Aperte le porte del novantuno appena prima del diciannove di agosto quando McCreery corpaccione fra arrivato appunto al crollo totale dell'ex Unione Sovietica oramai novantuno non c'era un vacuo e Sharon non c'era il pezzo d'ufficio locale
E non c'era la dote quegli hotel di lusso che sono in grado di fornire una ristorazione i prima classe di livello mondiale
Sono allora non c'erano nemmeno tutti questi Azerbaijan nei che sono in grado di mantenere invita queste alberghi di lusso non c'erano nemmeno straniere a te che te la prova di studenti dell'India e delle rate
E di me
Che mi ricordo ok il primo diplomatico turco forma Ambra è tale pagare un mio carissimo amico
Intervistato dal giornalista occidentale che di tanto in tanto veniva M. perfetta ma chiaramente non poteva essere identificato per nome e di conseguenza era stato indicato come un diplomatico occidentale non identificato perché tutti coloro che non erano diplomatici iraniani iracheni e Rossi verranno turchi e questo inerte bacia significava occidentale però né non cederanno stranieri non c'erano bambini di Trani eliminati Abate colonna memorie e ricordi del nostro Paese e non c'era Pippi amo accolto
La pipì e non era nemmeno presente nella nostra città a Marco arrivò però nell'autunno del novantadue ecco lei con mio caro amico che arrivò quella moglie e i due canne e circa cento valigie piene debole di arachidi e vari altri prodotti occidentali dato che non c'era nessun'altra possibilità per soddisfare questi appetiti occidentali o meglio americane Abacuc nella terra e Gianni
Non c'erano supermercati non c'erano grandi magazzini questa è una cosa molto interessante è uno degli scandali più importanti
Fanno riferimento al l'incendio che è costato ventidue milioni di dollari di profitti incendio proprio di una appena di trovando punti di vendita
Quindi il mio amico per ottobre due camere nell'albergo locale
In
Due settimane fa ero presente ad una conferenza organizzata dai francesi nel trenta molto interessante perché
Tutta la possibilità di portare persone che non erano mai state in Azerbaijan attraverso risuonò alle sue trasformazioni storiche sono state in grado di rivedere coloro tutte cambiamenti che hanno avuto luogo
Praticamente una volta insediata atti lama qua
Nello stesso edificio dove c'era l'ambasciata turca ecco che i turchi aprirono una propria ambasciata ci fu la cerimonia che ci ha letto con l'innalzamento della bandiera a stelle e strisce per inaugurare anche qui in ambasciata
Perché le dal sistema di sicurezza gli americani e poi si spostarono nella loro nuova ambasciata che è una specie di Fort Knox attuale praticamente inespugnabile espulsi si trasferirono all'ambasciata merita chiose intestazione nel a questo punto arrivare lavori le società petrolifere visto amo qua c'era già la pipì e tutto ma schiera di altre compagnie petrolifere
E ci pensa ma meno un vero e proprio centro città suona un vero e proprio centro
Avreste dovuto vedere cosa accadeva praticamente gli edifici e spuntavano dal giorno alla notte e piani intere venivano acquistati
O comunque presi in affitto dalle società petrolifere e e poi decisero di uscire dalla vecchia città per trasferire i propri quartier generali in altro sito e
In un periodo di sole dieci anni ecco che questo stesso albergo
Passato da un albergo in stile sovietico e decrepito al piccolo della rispettabilità degli anni passati ed ora nella fase di declino intatte le toilette
Hanno problemi di acqua corrente e c'è sempre una perdita d'acqua grosse macchie di umidità il cambiamento
Allora furono corrono
Civera c'è stata nemmeno dal mille centonovanta tono un cambiamento importantissimo quindi dopo il periodo di compose le politica di quel pro e contro colpo
C'è stata una vera propria divisione del Paese è tra coloro che avevano a quelle che non hanno nulla e questo rispecchia la situazione attuale
Cattolica nel novecentonovantanove accertata la prospettiva della resta del restauro
Il primo da Papi Adalia e con quali ho parlato i io ho cercato poi divenne la mia intervista al Washington post l'edicola allora mi aveva deriso aveva allontanato dicendo essenzialmente
Questo articolo certo non susciterà l'attenzione occidentale
Le siamo andati alla giornata X la giornata in cui ora l'apice è stato raggiunto e si inizia il declino poter quantificare prevede delle calamità che si affacciano all'orizzonte ma non lo farò non so che cosa accadrà nelle perpetrando a Pola giornata X comunque non credo che ci sarà un po'allora è una confusione generale perché negli ultimi dieci anni via etere
Hanno acquisito una maturità politica che sorprende
Praticamente per il premier animati è presente in tutti gli individui del Paese il livello dei contatti tra i funzionari del governo e e le persone esterne l'opposizione ufficiale quella non ufficiale
Particolarmente vivace infatti lo spettro politico vero
è totalmente dedicato alla continuazione di un processo di evoluzione del Paese quindi negli ultimi decenni sono stati moltissimi i cambiamenti in seguito a questa ondata di prosperità che appunto è evidente in alcuni quartieri bivacco
Importante la guerra per il Caravà con lo spostamento a deporre tra i circa un milione di persone un pezzo probabilmente che è stato pagato per l'incompetenza a livello nazionale e degli Esteri
Rispetto agli opponente armeni molto più motivati
Beretta dell'Azerbaijan comunque
Ci sono indubbiamente degli aspetti che vanno presi in considerazione nel diciannovesimo secolo abbiamo consentito ai russi di dare piena cittadina diaria farà negli anni tempi abbiamo consentito ai sovietici
Con termini come la solidarietà per la classe lavora qui c'è il paradiso socialista abbiamo consentito a loro di dare via ad andatura territoriali Antero
Era davvero nel nome della democrazia e della leader Columbia di mercato ecco che voi gli occidentali in particolare agli americani quando che gli appelli diano via Clara Bow
Tutte il territorio interi che lo circondano ad ogni incontro recente a Istanbul con nel leader dell'opposizione indaga Amber
In occasione di un incontro organizzato dati turchi pieni di buone intenzioni
è stata richiesta di fare alcune concessioni che avrebbero garantito la tana di prosperità non solo per la terza età ma per l'Armenia la Georgia la Turchia
Pronta la risposta ai turchi che mettono tante pressioni sui fratelli azzererebbe la risposta data appunto è che
Immagine il Maryland novecentodiciannove turche preservata le concezione che voi chiedete annoiati non esisterebbe la Turchia ora questo sentimento è condiviso da molti Perin
Ormai il mio caro amico Wafa quelle targhe il primo importante negoziatore per la parte perenne le proteste Birmingham
Comprendere proprio ha affermato cinto nessun'nel per Gianna darà mai agli armeni del Karabakh superiore nessun tipo di autonomia procuratore io capisco questo tipo di atteggiamento però mi deprime moltissimo e di conseguente avrei condividere con voi e questa formulazione
Comunque questa affermazione ovvero io
Penso a questa élite di da Cook parla inglese
Che pensa
Che i propri figli debbano starsene a casa mentre avrebbe mandare i figli degli altri dei profughi in particolare a combattere la guerra no
Grazie perde una guerra mo'moderna qual è il prezzo da pagare nel caso della Pervaja Gianna dobbiamo pensare al mille novecentonovantatré quando agli atenei controllavano ancora alcune regioni del cabaret
O forse le devo parlare del mille novecento novantuno prima che la guerra realmente scoppiata stiamo parlando del mille novecentottantanove quando c'era la di Unione Sovietica i primati i programmi
Forse a quei tempi
Si sarebbe potuto richiedere che Baku venisse restituita ai propri proprietari
Una quando si è fatto è stato detto questo status quo quando il punto in cui si deve definire il diritto di ritorno delle internet tutti i profughi come possiamo garantirne la sicurezza il qui era panetterie aderivo a Baku controverse
Come Regione inclusi i Balcani Tito Nord vari possibili scenari come quello per la Bosnia non so che cosa volete pensiate quindi in Europa
Pubblico ministero diciamo che non può essere certo identificato un successo la pulizia etnica che cosa direbbe il Kosovo
La NATO
Con i propri elettori elicotteri le proprie nati soldati da tutti i Paesi che fanno parte della NATO ai diritti dei sparare di ammazzare ma nonostante questo diritto nell'età ingrata dei portalettere
E i bambini bella i bambini serbi in Bosnia
No
Quindi l'applicazione non potrà certo migliorare poteri né delle altre regioni ribelli cow qualcosa ora che verranno traversate da questi pipeline
Sarà necessario
Grazie ai collegamenti dice Verna per realizzare questo immenso mai line e quando un veicolo finirà su una mina o quando qualcuno verrà preso in ostaggio
Dalle varie fazioni ecco che non non
Lascerà
Completamente sguarnito questo percorso nelle mani di chi riuscirà appropriarsene delle questo lo possiamo chiamare un successo
Nel novantotto
Quando il legione
E anch'campi nelle no maggiore ventisei Isso la bandiera
Per le cose precipitarono rapidamente i lodo se ne andava rapidamente
Quindi ogni suo gesto totale della missione
E infine arrivò il comando di
Andare ad operare in il Sudafrica
Uomo quindi il controllo dei conti delle principali vie di comunicazione
Buonocore Bertone da entrambe le parti che gettavano pietre
Non solo tra di loro ma anche per colpire i veicoli bianchi prendono questo secondo me non è una star cessa
Romario americane manda noi ragazze in queste zone come per esempio nel Karabakh quando forse la pace tenterà consolidata beh io non credo che lo faranno
Color rosso la faranno i turchi allora dirò amico certi perdente del gioco Kenzo una volta mi ha detto che forse la Regione ma forse anche il mondo hanno bisogno dell'organizzazione non governativa bene armata
Un qualche cosa che
No no romani appostare assomigliare a quei gendarmi sudafricani che controlla le miniere Dell'Oro in Sudafrica trovarono lavoro probabile non so
Va da sé Sellerio Brown della BP nonostante le sue affermazioni ufficiali comunque l'anno scorso sviluppato mi piccolo progetto che vogliamo a strappi e ora venisse nessuno consegnerà
Un barile di olio lungo la Buckler utility che inganna
Io pensato alla possibilità di con care a cantarla consegna appunto dei
Merci di vario tipo non so forse in febbraio a fare la pazza caffè prima di poter definire perché magari addormentate
Comunque il ma atto di questo video e chi l'ha mai detto che la geopolitica non è divertente grazie per l'attenzione
Proiezione sia un po'piccola quindi non si vede bene da dietro
I tecnici non è possibile far nella traduzione del filmato perché non riusciamo a sentire in cabina grazie
Sì sa senza
Grazie grazie
Forse
Insomma
Gli
Dove fax
Insomma forse no qualcosa
Sì cinque
Uomo sbarcano avrebbe insomma
Che
Uno due passare
Delusa mio zio va bene
Quindi
No
Presto Bersani diciamo sarebbe utile
Se è vero
Va
Vecchie
Va bene
Ingenti
Sì ma se l'ordinanza con gli Stones
Risorse porta Campana ultimo network
Senza giri scrive
No
Mi chiedo cuocere sentivo figlio per strizza l'occhio giorni per iscritto vari
Dopodiché
Da sincero moltissimo va be'scritta
Ma
Nel casertano
Sì neanche di offensivo
Sta sa lo stesso
Sì sì chi invece si istanze sta
Ordine qua
Sicurezza sì ora
Obelix particolare forte
Paura ecco
Va be'sopra no cioè penso solo
Perché
In dissenso Savoldi ecco poi guardate indietro sanzionatoria scalza nega
George in cascina stanno andando che avrà nulla protettiva segretario
Va bene Pinuccio incerti quarantacinque Howard dalla stampa con agli anni atteggiamento mi scusi questo anzi del giallo sporco cioè
Qua qua qua abbassamento squarciata nella doveva sale ma storica diverso poco
Vediamo al Sacco implicito una coppia propongo quotato
E questo nada más minori trovarsi guai nata
Ministri spettasse Zula quell'ansia acuta Albertini proporrà nuove scrive uguale sessanta che
Rimasti si intende per l'uomo e donna sembrava però ora spalleggiato
Dov'è qua
No porge
Attendiamo Ismael sepolture stacco sporco perché
Sai cioè e gender
In quanto Rescue nessuno niente questo è una questo scozzese cioè insomma nel sesto zona davvero non
E di attese quei dopo insomma quotidiana ma fra
Prima ora cioè impegni azzurri coscia versava
Scusate però
Più intensi troppo
Quattro gli avvocati davo di me pancia qua
Sia queste citazioni o senza
Piazza in pancia spetta interpretazioni degli attuali maschi
Senta bebè a fare abbiano pazzesco
No
Fa cospicua sette
Farsi citato valido
Novantadue parlava
Batterista Craxi
Cioè degli avversari
Consente
Fase baciami passando legale
Non e ruolo degli
Per risparmi spray sarebbe comunque nominare un vaso impareggiabile Valentino autobus in cui numerosi vani quest'andazzo penalmente cambia sabato USA laboratorio
Già diciamo avvalersi citato
Io già sbaglia fama crebbe poi piegava verso
L'ammenda fa
Circa
Qualcosa in attacco laico San cioè
Ok basta Jian Wang senza
Assetata di sangue
E questa è una variazione spacca gli applausi tutti insieme
Ma quanti abbastanza poniamo scusi dove sita preso un po'fa spot nazionalismi
Appeso e no allora sul punto Riccardo Salerno insomma
Ma come dieta matematicamente il flop
Borghello giusto esclusi dal proprietario qualcosa il fisco
Soprattutto pensavo preventivo Patrizia
Trova un morbido dal profondo una
Liliana cosa e abilità sembra bene papi senza sacca pene Casteggio accentua ove anche nero ma
Mazzate tra
Dunque semplicemente noto
Entrata allora cioè da qui senza urgenza
Adesso invece si pensa
Giura che in casa acquatici a Vernazza
Sarnico Annales mestamente
Elian Carmine sia per la pausa Kosovo acqua sporca o Amadeus ben sa
Impasti vuole avocare a sé sposa senza in questi Massimo
Bene coinvolgente bene emendamenti meglio va in vengono sangue senatoriale assennatezza qua no
Airbus ostentano adatta alle otto va utilissimo German mancanza recorder da
Grazie Sky guascone sax
Summit espone sottile ammennicoli evocando messe funicolare stupratori l'altro teste stile questi è stata fatta da tempo utile in piazza
Attenta spezie insieme Monaco sospensione
Quelli che lo importante
Ma ecco
Leonard siano
Rizzo Song
Walter veloce
Il Pubblico ministero
Va
Bene procediamo diversità ma più presto in più
Aspetta Max in campagna composizione
Dunque probabilità occorre vergogna cerca di fare
Ma sempre puntualizza stando durante già entrate a casa penso
Palace dando causale
Lei ammette cinque continenti nei guardaroba
Ebbene strozzature bretella se centinaia
Scampata conta perché
Annualmente
Franchista entrata secchiona ottiche
Gonzáles dottore vassallaggio Figgins ci ha riferito un attimo poi invece un cervo qualcosa va be dove poco Capitals Sports Europa palpabile meglio dirlo reato il Botox Obispo Gifu Giorgi economico più giuste & al pari del
Qui cactus forse esiste ciascuno
Il portale se prima a Umberto Lenzi spinnaker facevate intitolato al sindaco senza saltare perché qui
Ha chiesto
Bengalesi delusa affrontare cioè intervengono hanno chiudendo con un
Il primo quale assistiamo caso Olanda pesca
Assemblaggio aggiunge rimanga a verbale possono
Va bene sulla vada niente
Duecentoventinove sfiducia Dubois pensavo quattro anzi paga qua mai
Chiedo scusa diamanti acquisire secentesco in vari batteriche annualità
è il problema Backstreet ovale si Spd Shiba Ahmad anche qualche la guardia mentre sta affinché Sports dal della pesanti sono attuali normativo è un'azienda la Finmeccanica accenni
Girarlo in lastre scendi attenuare selvaggio Nokia
Mi pare nel frattempo cioè rispetto a quanto unico cercava
Tenca Ciovassino distribuzione Manzoni comunque cosa
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Cioè ma nei parchi cinquecentocinque centrali verso guanti venti concerti per quanto senza
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Salvarono Amanmuradova aveva aveva
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Allora non lontano dall'organo che ora
Proprio
Dovrà
Paolo Carraro
Abbiamo Vladimiro Babacar vent'anni Santer della l'università il tema viva sul il petrolio del Kazakhstan
Sanno Informest né bocca pertanto nel tenore di presente il bar il mio intervento
Rese più vasto nella Regione
L'ottavo Paese e per estensione al mondo nove volte l'italiano
Cento venti volte Israele inclusi i territori occupati
Guru
Quindi
Le informazioni sulla presenza di ingenti giacimenti di petrolio diffuse dai mass media muratori
Siamo presentatore il Kazakistan come un luogo vai per e quindi abitanti del Kazakistan pensava di poter diventare milionari nel giro di pochi anni però l'ottimismo oggi è scemata o
Nel sud del Kazakhistan Menelik giacché nel Kashagan allora sono stati trovati i nuovi giacimenti di petrolio che ha loro affidato
Il dibattito sul futuro di questo Paese e soprattutto per quanto riguarda i suoi sviluppi economici è questo il momento tipo per cui è importante imparare le aspettative del passato che vedeva allora nella
Capita che stanno mobile per con questa nuova idea di bicolore il del capita che per di più recente diffusione
La varietà delle diverse valutazioni per quanto riguarda le riserve i gas e di petrolio del Kazakistan incredibile infatti non è possibile arrivare ad una conclusione definitiva e questo dipende dai metodi utilizzati per le tecniche utilizzate per la valutazione medica ma anche motivi di ordine politico
E vi sono buone pratiche hanno un reale interesse alla manipolazione dei queste cifre relative ai giacimenti nel Kazakistan
Comunque sono giacimenti sufficientemente grande anche se non è più grande del mondo il cantati eterne indipendente si è infatti concentrato sullo sviluppo di un proprio settore industriale in questo campo l'anno scorso
Trentacinque milioni di tonnellate voltata la produzione dell'anno precedente dal mille novecentonovantaquattro la produzione di petrolio è aumentata più o meno di volte quella del Gafi due poi il tema
Ricantati tema superato la Russia per quanto riguarda la produzione di petrolio pro-capite due virgola tre tonnellate incanta affittarla ripeto due virgola due tonnellate in Russia ma
Il governo infatti ha l'obiettivo di potenziare ulteriormente l'estrazione di petrolio in futuro in base ai piani entro il due mila cinque l'estrazione giornaliere raggiungerà gli uno virgola due milioni forse gli uno virgola tre milioni di barili ma quindi un sessanta sessantasette milioni di tonnellate all'anno
Indipendentemente dalla stima che si può seguire quella di uno virgola due o quella di una virgola trentaquattro milioni di barili quotidiani l'assenza la buona parte del petrolio e la maggior parte del petrolio che ne attratta dalle società straniere ed atrocità capitale multiplo di tipo joint ventures canta investito moltissimo protettore petrolifero
Il volume sempre crescenti dell'estrazione del petrolio hanno aumentato la quota del petrolio nel il nel due mila circa del dieci per cento
E io rappresentano il quaranta per cento del gettito fiscale attuale questa pasticche il settore del petrolio e del mettano siano la fonte di reddito più importante per lo Stato ma verso la metà del novantanove il Great rappresentava il sedici per cento del volume totale della produzione industriale del Kazakistan e morì dunque i derivati del petrolio però rappresentano solo il quattro per cento quindi è un sedici per cento
Di produzione di Grado e solo il quattro per cento per quanto riguarda i derivati del petrolio
Attualmente il cristallo tre raffinerie a quella di IPAB la data quella di scioccante quella di Atyrau che sono praticamente un retaggio dell'Unione Sovietica sono tutte e otto ascoltate queste raffineria si trovano quelle esistenti
E hanno veramente un urgente bisogno di ammodernamenti non tuttavia la costruzione e l'ammodernamento delle raffinerie è molto costosa e la repubblica recata a Creta non è in grado di sostenerla economicamente per esempio a favore fuori uso
Sì ok di ricostruzione per la raffineria da di attirava Gourcuff sono su un miliardo di dollari l'impianto di scioccante richiederà uno virgola due autori
Milioni morì
Nell'anno due mila nove
Registrata mentre unirà lo sfruttamento della capacità delle raffinerie pari soltanto al trentuno alla Bers virgola nove per cento della loro capacità la Repubblica infatti era fino a soltanto il venti per cento del petrolio chiese trae quindi una percentuale chiedi tre volte inferiore rispetto a quella russa allora
Ma c'è anche un altro fenomeno molto strano i Paesi ricchi di petrolio a monte
In questo Paese ricco di petrolio che spontaneamente venticinque milioni di tonnellate di petrolio d'importare la benzina finite le i lubrificanti i tempi sul mercato interno sono in crescita tracce fiocchetti accontentati in estate non smentiti acutizza aumentate al momento del raccolto infatti governo accertato di adottare delle misure che però l'ha danneggiato lì l'agricoltura e il il Mercato Monti
Negli ultimi anni il settore agricolo
Due volte all'anno nella primavera e nell'autunno ha dovuto superare delle vere e proprie crisi petrolifere Hamas il governo ha colto pronto a breve la decisione di cambiare tappe corde con i produttori di petrolio per farlo prevalentemente società straniere chiedendo loro di fornire la quantità di petali necessaria per le raffinerie locali
Il petrolio e derivati del petrolio sono infatti la principale fonte di valuta pregiata né carta che però in base alle statistiche ufficiali nel novantanove
La Repubblica portato ventitré virgola sette milioni di tonnellate di petrolio per un totale di due miliardi di dollari l'esportazione totale del kazake ammonta a cinque virgola sei miliardi di dollari quindi la quota del petrolio è pari al trentasei virgola quattro per cento e delle esportazioni
Nel primo semestre del due mila
La porta del petrolio in cifre assolute è ulteriormente aumentata per raggiungere il quaranta per cento delle esportazioni attualmente è il greto è un horror
Viene veicolato immediatamente nelle strutture preposte all'esportazione i ha un peso superiore a quello per esempio dei metalli che solo articoli tradizionali deportazione nel Kazakistan
E che nel novantanove rappresentarne il ventinove per cento e delle esportazioni
Con Dapporto va tra gli
Importatore troviamo le Bermuda
Sì fanno seguito alla Russia che al primo posto come importatore del petrolio canta come
Allora e poi abbiamo lese le vergini ma
Beh chiaramente il petrolio
Viene utilizzata nei dalle Bermuda hanno dalle Isole Vergini isole peraltro piccolissime ma viene poi inviato ad altre destinazioni in queste isole le società hanno
Il però aprire fieri di allo scopo di non dover pagare tasse nel Kazakistan
L'emendamento il treppiede con per quanto riguarda le potature di petrolio i volumi sempre crescenti presenta alcune pecche tra quella prodotta da dei trent'Luca tempo tra loro convogliare queste fluttuazioni i calcoli fatti in precedenza e quindi mettere in pericolo l'economia nazionale bisogna ricordare quindi che la Repubblica entrate dall'in condizioni peggiori rispetto ad altri Stati
Favorevole
Per esempio il conto delle trazione del di ogni barile di petrolio ammonta a quattro cinque Ballarin Kazakhistan
Mentre in uno Cuba Haiti ripeto è molto più basso e lo stesso dicasi per il trasporto
Che è pari a due cinque dollari per trasportare il petrolio kazako sui mercati mondiali ma
Preclude che c'è un prezzo minimo horror piuttosto alto dai dieci agli undici dollari per barile al di sotto di questa cifra infatti l'esportazione non ha più senso
Perpetrazione dei prati non consentano quindi alte tale ha detto di trasformarsi in una fonte affidabile di entrate e quindi non gli consentono di sostenere altre branche dell'economia
Quindi repliche potrebbe abbassarsi rapidamente potrebbero addirittura creare problemi al settore petrolifero in del metano
Cantanti e tanta concentrando di quindi nei suoi tentativi di attirare denaro sulla propria industria petrolifera per accelerarne lo sviluppo all'inizio a questa strategia sembrava abbastanza ragionevole si pensava agli investimenti stranieri
Che avrebbero quindi portato ad una prosperità economica e cruciale ma
Indubbiamente i soldi di provenienza straniera hanno influenzato in modo positivo alcuni settori il PIL è cresciuto proprio grazie alla alla mancata estrazione di petrolio il e di mettano
Tuttavia c'è un altro lato ebbe la medaglia morì gli investimenti sempre crescente aumentano anche il debito nazionale
Questo significa che nel prossimo futuro sarà necessario pagare sempre di più interessi su questo debito dobbiamo aggiungere che questi pagamenti non hanno nulla a che vedere con il prezzo del petrolio sono collegati alle dimensioni del debito mai
In casa e non alla
Le tendenze evidente in un altro Paese dovrà pagare settecento milioni di dollari l'anno prossimo nel due mila e due anche al lei tanto da rimarrà quello della prima metà del due mila minori
Comunque tra un prezzo molto alto in località dovrà esportare circa cinque milioni di tonnellate di petrolio semplicemente per raccogliere i fondi necessari per pagare il debito
Quindi cinque milioni di tonnellate al titolo per pagare gli interessi del Benevento
E se il pezzo sia Brass Teramo chiaramente sarà necessario esportare molto di più
Per poter far fronte al Pipitone
Va be'quello mentale locale afferma che
Gli investimenti nel paese del mondo
Indubbiamente hanno alimentato delle aspettative che forse l'ombra la protesta te in futuro mondo
Fin dall'inizio quando il Kazakistan è diventato uno stato indipendente morì
Il governo appuntato sul petrolio
Che avrebbe dovuto rabbie dare tutti gli altri settori ma
E quel nome e cinque
Iker immediatamente conto che erano necessarie società straniere ed organizzazione Daniele per fornire capitale necessario
Quindi un processo di sviluppo delle Riserve che avrebbe richiesto investimenti finanziari importanti nonché un un trasferimento tecnologico il ricorso
A specialisti in molti campi un altro motivo politico che sta alla base dell'intensificazione delle attività kazake a livello internazionale riguarda il crollo dell'ex Unione Sovietica
Infatti nell'area del Mar Caspio torna immerse quattro nuovi Stati indipendenti capita che taglia per Veggia nel Turkmenistan è ovviamente la Federazione degli stati elusi il cinque tappe letterali e quindi questi quattro più liberale avrebbero il diritto ad una propria quota di risorse naturali del Mar Caspio
Conseguente a quel pare si è trasformata in un'area fortemente dibattuta e il cantati per ha dovuto difendere i propri diritti per quanto riguardava le risorse del Mar Caspio mai
La situazione
Era una situazione molto importante per i kazaki per un dipendente perché entravano in gioco rapporti bilaterali nonché i rapporti con la Russia per quanto riguardava il problema del petrolio e del metano maori
Pongo una domanda immobili materie definitivo aveva dopo petrolio coperto sulla piattaforma del caffè la prospettiva che Kazakistan potete diventare un rancore per la Russia come esportatore di petrolio futuro
Ha riportato al centro dei rapporti bilaterali problemi del petrolio Ibert metano cantate tenete a mente ha dovuto difendere il proprio piano mi occasione di un'altra convenzione sullo Stato le Calle del Mar Caspio
Per riuscire a suddividere le risorse naturali a proprio vantaggio ricada che trentatré voleva divide ai mercati in nel settore nazionale in questo modo il Paese avrebbe avuto l'opportunità di ottenere la parte più ricca di petrolio che la piattaforma marina
Perché infatti capita che tanti a la parte più ricca per la piattaforma marina la posizione della Russia d'altro canto era ovviamente all'opposto
La Russia e l'Iran bioetanolo che il Mar Caspio venite descritto come un condominio
Quello dei minori
Volevano che nell'ambito di questo condominio c'è il ponte utilizzando diviso tra tutti e cinque gli Stati e letterale canta che sta però deve riuscire ad avere la meglio questa battaglia quella Russia il tre luglio del novantotto entrambi i Paesi stanno ha firmato un accordo sulla divisione del letto marino della parte nordorientale del marcata il Kazakistan ha ricevuto il diritto di sviluppare la rete né più promettente dal punto di vista delle riserve petrolifere
In libreria decisero di vivere nel Mar Caspio assetto rimane l'idea dell'Azerbaijan
Ma già da tempo i diversi tutti vivere tutto ben marcate inclusa l'acqua mentre il Kazakistan ha proposto il Belvedere il letto Marino il fondo marino
Tuttavia il nuovo presidente russo Vladimir Putin ha riconsiderato questo atteggiamento nei confronti dei problemi del mercato ha cercato di ripristinare la posizione di Porta della Russia si è preoccupato della presenza dei concorrenti straniere che avevano la posizione
Di vantaggio in un'area di grande importanza per la rotta e quindi per mantenere la Regione sotto controllo permanente della Russia continua addirittura nominato dall'ex ministro dell'Energia Viktor alle urne come rappresentante speciale nella regione al mondo
Attualmente è chiaro che per molti imbottiti e morì
Il Lai pipeline a Baku cioè l'ombra realizzato nei prossimi quattro anni questo significa che canta che talora altra alternativa che il tema russo per trasportare il proprio petrolio verso i mercati mondiali
E inoltre Mosca ha aumentato i compiti del trasportano o meglio la flotta di trasporto per il petrolio kazako da tre virgola cinque mila tonnellate nel novantotto decine di tonnellate nel due mila
In effetti questo sistema ha una capacità di ventotto mila tonnellate all'anno e la flotta portare a settantasette milioni di tonnellate creando quindi buone prospettive per il trasporto del petrolio cantato attraverso il territorio russo tutti questi fattori inclusa la decisione del catartica di mantenere e dei legami di forte collaborazione con la Russia per tutte le questioni collegate al petrolio del marcapiano fa presidente del Kazakistan
Sono tenete la proposta moscovita per l'utilizzo congiunto di giacimenti situati alcune ottime dei vari settori nazionali del Mar Caspio ma del principio del cinquanta per cento ad ogni Stato ma in Marzio un incontro tra i Presidenti e Russo era Milano Putin McCartney minori
Ha prodotto andamento molto importante per quanto riguarda il mercato infatti i due presidenti hanno dichiarato di non riconoscere i compiti dei titoli nazionali nel mare che erano stati definiti in modo unilaterale
Bernanke ha dichiarato di essere contrari alla costruzione delle pipeline ma a il
Livello del Mar Caspio ma
In Qatar che tale perpetra nei tour quel metallo considerato questo passo da parte di bontà home un'aggressione da una posizione precedentemente concordata
Questo significa che il dibattito sulle risorse naturali del mercato e non ancora risolto
Il Kazakhstan vede ancora combattere per difendere i propri diritti in ogni caso è importante ricordare che il Bigot del Mar Caspio non ha ridotto la dipendenza da carta che dalla Russia
Al contrario aumentato la dipendenza della Repubblica dal vicino settentrionale soprattutto per quanto riguarda l'esportazione del petrolio
E non è un'esagerazione dire che Mosca effettivamente le chiavi in mano per quanto riguarda la situazione economica del Kazakistan morì
Quindi non solo una questione di capacità finanziare Amato durante la reticella cantabilità negli Stati Uniti nel mille novecentonovantasette il presidente Nazarbayev ha detto appena apertamente
Cioè e ci aspettiamo che gli Stati Uniti continuino a contenere il Kazakistan porno utilizzando l'influenza di un blog internet quella delle istituzioni internazionali
Ovviamente Casati per la presa in considerazione la competenza la concorrenza russo americana in questo campo e ha cercato di utilizzarla per arrivare ai propri obiettivi infatti durante la Repubblica ma ha capito che gli interessi nazionali americane nella regione
Non sono contraria all'interesse del cantati è carente in alcune aspetti coincidano
Per esempio gli Stati Uniti non interessati una diversificazione futura dei fornitori di petrolio di metano
Per l'economia americane induce dentali allo scopo di dipende di ridurre la propria dipendenza da un piccolo gruppo di paesi e anche per quanto riguarda la riduzione de la dipendenza mandarla Russia ma Di Matteo innamori fu chiaro che le prospettive del futuro vicino era loro incerta
H Astana
Perché immediatamente l'interesse in questo progetto quello della pipeline Baku Ceyhan ma ma
Inoltre nonostante le pressioni americane in Kazakistan
Che voleva utilizzare i patti per l'esportazione appunto dell'aglio del canta che età negata età non si è impegnato
Dica da che talmente del dello fare la propria collaborazione anche con altri Paesi occidentali giugno del novantatré siglato l'accordo sulla creazione del Cotral internazionale Kazakhstan capisce il TAR realizzato dalla società statale del Kazakistan con lo stesso nome la società norvegese britannica British Petroleum stat oil la Società italiana Agip tranciata ottavo
L'ascella olandese e la mobili americana le società russe si sono rifiutate di entrerà a far parte del complotto e nel mille novecentonovantasette il consorzio
Tutto procede ora Aldo sfruttamento di dodici decimo insieme nell'area di Kashagan
Nel mille novecentonovantanove gli investimenti stranieri bloccati taroccati eternità che stanno hanno raggiunto il centro in salita o alla rete meglio tre che tanti otto dollari nel Tagikistan alle cinque e dalla Regione
Quindi ripeto al cento centosei incantati e temendo cinque nel Tagikistan è un fenomeno che è parte del fegato non soltanto in virtù delle risorse naturali del Kazakhstan
Ma anche con la possibilità di uomo convertire facilmente la brutta locale e anche per considerazioni relative alla stabilità politica della Repubblica morì
Non sono d'accordo o il
Signor Pandolfi l'otto
Che ha dato degli ed è in piedi portabilità ma
In paesi come il Tagikistan amare e altri ma solo appelli che non hanno petrolio perché tutto il petrolio è nel Qatar che stanno fuori in alcuni altri Paesi
La collaborazione del cantato il parco dei paesi occidentali
Non può comunque essere considerata come assolutamente positiva infatti la leadership della Repubblica sperava che le risorse naturali del Paese non solo il petrolio e metano ma anche altre avrebbero attirato l'interesse dei paesi occidentali ci sono ovviamente altre preoccupazioni legate al processo di democratizzazione
Cori i Paesi europei e anche gli Stati Uniti hanno contatti ha espresso la propria preoccupazione per quanto riguarda casi di violenza delle delle le più lungo la violazione di norme democratiche nella vita pubblica della Repubblica di Salò demenza tenuto preoccupati nel periodo dell'elezione del novantanove nel Kazakistan
E sono anche molto preoccupate delle manifestazioni di totalitarismo nel Kazakistan
Questo ha portato ad un temporaneo al raffreddamento dei rapporti tra il Kazakistan dell'Occidente delle prede premiando l'indipendenza quando le speranze di una fata cintati agita con l'Occidente sembravano essere giustificate
Hanno lasciato il pronto ad una percezione più adeguata più corretta della realtà da parte di entrambi
I lati dice Ahmed indipendente del Kazakistan Marocco nettamente all'indipendenza di altri Stati post sovietici ci consentono ad elevare la conclusione che la tradizione del regime totalitario
Ad una logica democratica civile è un processo che richiede tempi molto lunghi
Quindi il dei Gordiani Markas che oggi gioca un ruolo molto importante nella vita politica ed economica del Kazakistan attirato infatti degli investimenti stranieri nel Paese ma aumentato le entrate che oggi per più del cinquanta per cento provenga dal petrolio e dal metano minori
è una fonte molto importante per il Paese ma contemporaneamente dobbiamo notare che questo processo ha portato con sé anche delle conseguenze negative l'economia infatti è sempre più dipendente dall'importazione di petrolio ma e questo potrebbe avere delle conseguenze sfavorevoli per l'economia in futuro prendendo in considerazione problemi come la fluttuazione dei prezzi e l'instabilità della domanda del petrolio sui mercati internazionali
Quindi la speranza di poter diventerà un secondo Dubai che non sia realizzate non poteva realizzate queste non riguarda solo il Kazakistan ma anche l'Azerbaijan Turkmenistan
Quindi nonostante le previsioni politiche siano e in generale poco affidabili una previsione si può comunque fare nel prossimo futuro il vero Cuba e tendono a Bra
Fratelli o sorelle gemelle nella regione del Mar Caspio
Birra intento politico del da un punto di vista politico e dei gorilla del canta che fanno in giustifica le speranze di una Repubblica nuova ed indipendente che raggiungerà una reale dipendenza dalla Russia infatti la presenta di forte i giacimenti di petrolio nuovo fattore politico che ha cambiato semplicemente l'accento
Il rapporto è tra il Kazakistan e i paesi limitrofi quindi petrolio ha cambiato natura della dipendente da casa e tant'altri paesi è soprattutto a
Per quanto riguarda le problematiche collegate all'esportazione del petrolio
Bene gambe andiamo un attimo la
Quello che era il programma visto che lui Germani non è riuscito ancora ad arrivare pensavamo di fare la sua relazione
Quest'oggi oggi pomeriggio eccetera domani e quindi veloce in atti perché non lasciare l'ho già detto molti non non sta bene quindi non verrà mentre Jennifer della voi tutti avete Bébéar non ha potuto venire per una questione di quindi io chiederei a Giovanni bensì di fare oggi un secondo intervento dopo la trattazione lo di per sé lottiamo
In modo da poi lasciare il suo posto Luigi Germani domani e quindi ci parlerà dell'euro al cinismo di questa dell'ideologia euro esista come fonte di legittimazione come ideologia
Della
Il regime del governo di Mosca della politica estera di Mosca rimane
Buono
Allora dunque
Va bene allora non si tratta solo dell'euro esotismo ma vorrei fare un po'una una una panoramica
Su una aspetto abbastanza caratteristico della psicologia russa ne ha non solo di oggi ma anche del passato
Cioè non sono solo gli USA ed avere questa particolarità ma in Russia abbastanza
Sensibile abbastanza visibile cioè un po'in tutta la loro storia i russi fanno qualcosa
Prendono iniziative politiche e sentono il bisogno di giustificarne di spiegarle bisogna vicino a dare una spiegazione bisogni patristici ex novo mettere mettere una base sotto quello che si fa
C'è questa è abbastanza caratteristico quindi se se c'è una politica di espansione bisogna trovare umana motivo una ragione che spieghi che legittimi tutto questo
Ora noi sappiamo che la la luce tradizionale
Un paese cristiano ortodosso
Se dobbiamo credere alla poche sere Michele la
Cronaca dei degli anni trascorsi della Monaco Nestore del monastero le grotte richieste una testo della undicesimo secolo e dove si raccontano tutti gli gli avvenimenti accaduti nel primo Stato
Russo Krusciov tra virgolette che allora russa quindi dove c'è oggi Ucraina beh vuote il monaco Nestore che scriveva
A volte non senza un certo senso dell'umorismo anche si racconta come il principio duetti il Mirror
Decise di convertire la luce il cristianesimo
Questo bene nell'anno novecentottantotto si si è celebrato millennio della Crescini russi c'è del battesimo della Russia l'appunto di mille novecento ottantotto
Allora Nestor racconta che Vladimir certo suo avvicinarsi allo slavo Ricci
Prima di decidersi per chi tenerissimo chiamò i rappresentanti delle varie religioni vedere qual è la migliore quindi arrivarono questi quelli quegli altri c'è tempo avevano sulle mani
La rivale musulmani le cercano di spiegare special se l'Islam una cosa molto bella pensate voi potrei avere tante mogli eccetera eccetera no e poi cercano però c'è una cosa cioè non si può bere vino così come Leonardo valorizzerebbe il volo di me diceva no non va
Pasco ecco una russi Jas dissimili Pizzi vi è stato quindi Mocenigo guizzi ce nella russe è l'allegria è vere senza questo noi non possiamo stare allora tutto il resto non conta più e così Vladimir non divenne musulmano
Va bene evoca la Russia diventata cristiana e diventato ortodossa anche per anche un pochettino per caso perché la l'ortodossia c'è la Russia seguito meccanicamente poi Bisanzio in sostanza non però nonostante questo la Russia si sente si è sentita sempre un po'come il Paese erede di Bisanzio l'imperatore di Bisanzio e sappiamo bene che tutta questa
Questa questa teoria questa
Storia della eredità di Bisanzio viene formalizzata per così dire nella famosa in teoria di Mosca Terza Roma del
Monaco figura fieri nel si dice nel nella sedicesimo secolo che questa lettera scritta dal dalla Monti positivo spiega il monastero il disarmo falla lo zar Vassili terzo in cui si forma questa teoria che la prima a Roma e cadute per i suoi peccati
L'ambiente romano la seconda Roma c'è Bisanzio è caduta per la sua della sua apostasia poiché Bisanzio aveva accettato la unione di Firenze con vista che dei pericoli dell'invasione turca e invece la Terza Roma tre tiri in vista inizia la Terza Roma sta in piedi
Accetti l'orto Mocenigo dice una quarta non ci sarà
Ora su questa faccenda elette Timoria di Mosca Terza Roma si arzigogolato molto
In realtà sansa Teoria nonna mai non è mai stata appresa dai sovrani russi come
Una giustificazione per un'attività politica però ha avuto un'influenza notevole sulla cultura sull'viluppo della cultura russa
Quindi sulla fermare cioè se la Russia come erede di Bisanzio non solo ma anche come Paese protettore dei cristiani
Proprio nell'ex impero di Bisanzio conquistato dei turni nell'Impero Ottomano cielo russe poi sappiamo che anche nell'Ottocento amava presentarsi come protettrice dei cristiani
Ma se sulla piano politico questa dottrina non ha avuto una grande importanza hanno avuto il piano culturale
Perché poi arrivando venendo avanti venendo poi verso il l'Ottocento
Abbiamo lo sviluppo di varie dottrine varie teorie a cominciare dal panslavismo e dalla slavo Fia
Quindi si comincia a dire che ecco l'idea di ortodossia pieno notizie di ortodossi senso con Cristiano di Regioni stiano Totò seri non può identificare la comitiva di slavi Isma'di popoli slavi cioè i periti veri slavi sono sottoposti i polacchi sono di Stahl bastardi sono Totò si chiami eccetera e quindi
Questa idea che non sono mai il mondo il mondo il mondo slavo il mondo slavo ortodosso avrebbe anche consona particolare dignità una particolare sua nobiltà che si afferma l'idea che poi troviamo nell'Ottocento no quindi Kireevskij Axa offre
E i fratelli ex accosta mia colf tutti questi alti e poi giù giù fino alle stelle Ski anche in parte poi il sito eccetera c'è questa idea che la Russia è qualcosa di particolare che la Russia ha una sua particolare missione non sono ma che la Russia e e difficile capirla ciò che gli altri non la capiscono e quindi entro venti via molti uccelli con il suo famoso un mormora Simini bagnati
Non c'è non si può capire la Russia con in con la mente con intelligenza
Arcinoti cinismi ieri certo non non la si può misurare con una mettono comune universo benestare sto essa essa una statura particolare volessimo Centochiodi riceve nella luce si può solo credere
Di qui diamo avanti avanti arriviamo nella secondo metà Ottocento e quindi fuori da ogni Yevski degni le esche quale cioè formula in maniera molto nel solare sia io propalata uscire Europa formula in maniera molto molto chiara questa idea della unicità e della
Così il carattere della missione della Russia no Daniele Ski prevede trenta sostiene che la storia la storia dell'Europa si è svolta Knittel per cicli
E che il ciclo attuale c'è una predominanza della cultura Romano germanica e questa cultura dovrà cadere la prossima culture sarà quella slava quindi naturalmente
Russa in primo luogo va bene quindi
Tutte queste queste più rilievo
Cioè non hanno avuto in maniera formalizzata cioè non non sono mai diventate timori ufficiali dello Stato russo però la Russia a dalla cominciare a partire dal quindicesimo secolo certo doc dalla dalla la liberazione dal gioco mongoli con la Russia e si estende si spende e comincia a inglobare dentro di sé
Da popolazioni di altra etnia e di arte religione soprattutto musulmane
E nelle russi abbiamo questi nel nel nell'Impero Russo abbiamo queste tre zone avevo musulmane come l'Asia centrale e poi con la caduta e Unione Sovietica indipendente l'altra e la zona Olga Ural enti dell'Ural Polito Ural cioè di Tattarini baschi ieri e la tenzone quale North scout socio le repubbliche che di cui parla va parlavamo celebri
I manca l'acciaio go
Cert'cercarsi Capa rinnovato baltica Risi ceceni Ingusci eccetera eccetera dove in tutta questa poi è questo se in questa fascia di piccole popolazioni del Nord cause soltanto gli orsetti sono almeno per tre quarti
Sono cristiani ortodossi anche se nella capitale dell'Ossezia e non lo dica carte una bella moschea molto grande molto molto così imponente va bene
Poi quindi cosa cosa si comincia a fermare un pochino l'idea che
E con la Russia è sì un paese slavo ma è un Paese che
A queste due facce c'è
C'è il mondo slavo ma c'è anche il mondo Turani così diceva allora ma c'è il mondo turco turco musulmano quindi tutto questo dovrebbe costituire una certa unità dovrebbe costituire qualcosa di particolare
E cede e si va avanti con queste discussioni queste elucubrazioni finché scopre dei musei comunista dove si comunista nel diciassette naturalmente salta per aria tutto e la Russia trova un'altra un'altra un'auto fondamento certo certo sono papisti ex-novo cioè per mettere la base sottende internazionalismo proletario e l'Unione Sovietica a
Accusato di questo di questo concetto c'è in nome di questo fatto cioè che l'Unione Sovietica e la rappresentante del proletariato mondiale del portatrice dell'idea di progresso eccetera eccetera quindi ha un diritto ad estendere le sue le sue influenze non soltanto sul
Su su su su gli altri popoli della
Ex-Unione Sovietica cioè dell'Unione Sovietica in Selma o su tutto il mondo no quindi
Ecco ora che cosa succede succede che
Nel fare questo naturalmente c'è la Russia deve soprattutto c'era un senso di etica deve soprattutto cominciare a spiegare a trovare una giustificazione perché mai Mosca deve
O ha il diritto di
Governare in un unico Stato Paesi che vanno dalla Bielorussia Kazakhstan dalla dalla Georgia altresì chi sta come mai il perché
E l'ora qui indipendentemente e fuori dall'ideologia sovietica negli anni Venti nasce un o per meglio dire non è tipo più nasca ma prende fondamento prende carattere una nuova dottrina che nasce fra negli ambienti degli immigrati e degli intrighi intellettuali immigrati russi soprattutto Hannibal cani soprattutto a Sofia in Bulgaria
E vero e questa questa gente si nomi sono pari sono con noti sono servizi di Santo vescovi a Praga poi c'era c'era sì a tra poco MIR schivo che varia da un miglio che era rimasto nell'Unione Sovietica e vari altri
Cominciano a dare forma poi dare forma al dottor unico in modo formale a questa teoria che la Russia non è né Oriente né Occidente e qualcosa è una sorte di subcontinente asset nel quale la componente slava della componente Thuram amica cioè turco Musulmana
Costituiscono una unità e quindi questa questa questo unità
Fa di questo di questo paese una una qualcosa di particolare ma è così non è né Europa Near sia mai Europa gli altri nostro tempo e insomma abbiamo la teoria delle e mura Sigismondo
Teoria che i sovietici respinsero ufficialmente considerandola come reazionaria come borghese come tutti gli insulti possibili però di fatto dibatto l'Unione Sovietica nell'ambito della sua c'è Mosca nell'ambito della sua politica di dominio su tutti quanti poco di Unione Sovietica
Pur condannando il panslavismo pur condannando Slappy via e pur condannando illa illa l'enuresi Isma'in realtà se ne appropriò
Sì mi ha proprio e comincia a fare una politica che era una caricatura del panslavismo una caricatura della della ne soffrì dia una caricatura delle urla si sono e questo non lo vediamo ci sono degli degli episodi curiosi e a un certo momento
Fu formulata l'idea del popolo russo Starship Barak si alterna Roda fesserie Serge il popolo russo fratello maggiore di tutti i popoli dell'URSS cioè illusioni fratello maggiore e questa è anche storia del fratello maggiore ha avuto delle
Manifestazione diciamo abbastanza curiose perché queste teorie veniva impostata per tutte le parte civile illusioni fratello maggiore in particolare se ne ricorderà che collega continua a fare in usi perché istante ad esempio negli anni in Corea negli anni Cinquanta c'era l'inno ufficiale della Bindi dell'Uzbekistan ricominciamo le parole
A assai comma Russ calchi libri Kagame Islas alla Honda chi mista all'inizio alla già e poi
Osaui Chiodini si scassati Hingis Soviet la glieli dà Rispetto diciamo
Cioè salve popolo russo nostro grande alta dove la parola da si noti vuol dire fratello maggiore ma vuol dire anche il padrone signore quindi quindi debba essere salda il popolo russo nostro grande andrà salve a nostro Duce Bacchi Misna il nostro produce Stalin anima gentile
La via della Libertà ci avete indicato e nella nelle nelle mani dei soviet is you specchi hanno riposato ecco questo era l'inno ufficiale della Uzbekistan ancora dagli anni cinquanta agli anni cinquanta
Poi duramente stalli per le vie ma lì non mi pare che a dura con con un bel po'in questa forma nella USA nel Tagikistan come dice il regista paese di cultura persiana
Abbiamo un poeta mixato se usate prima premio Stalin un poi poi premio lei niente quindi un personaggio del tutto ufficiale il quale e scrive una ottenere una ovvia al popolo russo
Battù i calchi russa al chi Asimo in massa o la modalità vinto parte
Tempo Polo russo grande popolo Amato questa ode io dedico e poi davanti in coro con una serie di storie tu al popolo tragico Doni viali eccetera eccetera doti quindi avevamo questa questa affermazione
Che ripeto è una e ridicole ce n'è una caricatura del panslavismo della della della le delle mura cinismo degli anni Venti e della sua porfiria e tutto quanto il tutto accompagnato anche da una caratteristica curiosa della della dottrina slavo fila
E naturalmente i personaggi ritmati del secolo scorso Saccà offese e Cirielli schietto di questa alterna personaggi molta anche interessanti interessante ma avevano caratteristiche che arriva fino dal mille Ski eccetera che quelle che io chiamo verso abbiamo fischi a porsi vaste cioè il piagnisteo sulla vista slavo filoni pianistico sottile
C'è tutta questa gente dopo dell'esaltato e che la Russia una cosa particolare che che il nonno lui russe si può solo credere che non non non si può misurarla con umana
Metto comune che eccetera eccetera
Ecco compare continuamente i pianisti io che la Russia non è amata non ci chiamano
Ne i chimici cosiddette ricordate ancora
Push cinque Puskin non era certo uno un puzzle a vista eccetera per un opportunista sul piano politico è un grande artista Morgan politica un po'è un opportunista però ogni tanto ha scritto anche qualche cosa nel sulla di di di che di carattere
Pausa visto esotico come la famosa
Hotel lieviti Camara sino ai ai al calunniatori della Russia in cui se la prende con me quelli occidentali che criticavano la russe per via della repressione delle rivolte in Polonia degli anni trenta mila Viani trentatré diciannovesimo secolo e che
Allora che Palermo Puškin euro scrive
Che export sto avviandomi esplosa poi io un queste questa queste queste rivoluzioni in Polonia e c'è un è una disputa degli slavi fra loro quindi voi non c'entrate e poi si domanda se i popoli i i ruscelli slavi confluiranno nel mare nel mare lusso una brusca morì été
E e ad un certo punto
Rivolge nel altrui angina Vidić e qui nasce Cebu ICI votiate e poi questo questo altro
Questo questo il piagnisteo slavo filo
Compare poi particolarmente sicuri e gente del mille Ski i Rangers che è una persona molto erudita che conosceva molto bene la storia europei a eccetera eccetera in questi suoi discorsi che fa anche sulle sulle sulle sui cicli che si succedono Nestor europea eccetera eccetera si legge
Con interesse
Però ad un certo punto però c'è continua in tutto il testo ne sia il libro Parola luce colore venirsi
è c'è continuamente questo elemento che Marcello Cinti non ci chiama
Cioè questi hanno bisogno di essere amati e tedeschi scrive che ma critiche un po'oggi quando arrivano gli stranieri in Russia hanno parole di simpatia per i tatari per gli acuti per evitiamo esatte dei russi già dicevo anche ai russi così ci vengono
C'è c'è tutto questo elemento di di di
Per queste questa strenua fischi e corsivo su questo questo Pimpi e misterioso leghista
Ora sono filo ora ma il tutto va avanti va avanti Unione Sovietica Cira questa questa dottrina non fratello maggiore eccetera eccetera finché poi si arriva debba Cioffi
Si arriva alla perestrojka alla caduta del regime caschi a regime i Paesi della
E ce n'è sovietiche se ne vanno la principale area musulmana
Fenomeni come il giorno in bacino come tutto il resto che sta succedendo e dire che c'è stato così bene descritto da appunto il profilo e ne però dentro le nuvole sovietici sono rimaste le altre due aree musulmane quella Polito Ural rimasta lì ancora e quella nord caucasica con il problemi che sappiamo guerra in Cecenia eccetera eccetera
Quindi adesso la Russia si trova cioè dopo la caduta di Gorbaciov dopo la per l'avvento di Eltsin
C'è stato sul piano ideologico una sorta di sbandamento c'è un certo punto la Russia da da quell'atteggiamento che avevamo prima cioè di separazione di particolarità eccetera eccetera con Eltsin si è buttata completamente verso l'Occidente cioè c'è stato un momento in cui lei in Russia ciò riguardi misti ministro degli Esteri così riesco Resemi quel periodo in cui la Russia riteneva che mai niente nessuno apatico e noi siamo parte precedente ci buttiamo con l'Occidente
E quindi Maccora Congo perciò Fabio appoggiata la guerra del Golfo e poi tutto il resto eccetera eccetera fino a che non sono cominciate
Questi discorsi sull'allargamento della NATO e poi soprattutto la interventi intervento della NATO in Jugoslavia che ha fatto rinascere questa questo la solidarietà i servi e poi tutti questi movimenti son venuti fuori elenco evinto lasciarci ma la Russia a un ruolo particolare noi non siamo l'Occidente certe e e non solo ma si è cominciato a pensare l'ex Unione Sovietica tutti gli altri se ne sono andati via ma noi che facciamo
E allora ecco che già negli ultimi tempi di Eltsin ma poi con la con l'arrivo di Putin si comincia a pensare di trovare una nuova un cugino nuova Timoria che giustifichi la Presa di influenza sulle popolazioni della ex-Unione Sovietica e allora ecco che in Russia si riscopre le mura sismologi e si scopre la le le dottrine di questi intellettuali immigrati degli anni Venti
E si comincia aree o ma e ente e interessante che saltano fuori dei personaggi che apparentemente secondari non so per esempio mosche c'è un politologo e si chiama turchi in e c'è una un un a
Un altro personaggio ma se vai Giano che si chiama Heydar gemmare
Che è stato anche deputato alla Duma e che ha cercato di fondare alcun partito un partito islamico qua da sempre a Mosca eccetera eccetera
E c'è tutta questa gente che cerca di risuscitare l'idea che la Russia e il mondo Turani Cop quindici si parla di nuovo di questo termine sono qualcosa che è destinato a vivere insieme a stare insieme e quindi qui salta fuori un'altra competizione ce l'ha il duplice atteggiamento verso l'Islam
Ho intanto diciamo che che vorrebbe Putin per quanto di per sé cioè non faccia grande così grande propaganda queste cose però molti russi che molte Varin turchi netti Dumas è un Putin quindi c'è queste teorie di Durkin eccetera di dice male a vengono accolte con un certo favore al Cremlino
Ma non solo ma viene messo in luce anche una certa ambivalenza di come utilizzante che l'Islam da una parte sono i fondamentalisti il wahabismo Khattab e Passariello
La la la Cecenia i ribelli ceceni banditi eccetera siete da una parte dall'altra nasce sessuale e la il nostro Islam c'è l'Islam tu un amico con il quale quindi qui si si si ritira fuori per esempio ci si ricorda c'è c'è quella quello scrittore
Kazako
Da che cosa UTET Asaf Jah
Solo in meno colza Soliman costa orgia Solimena che già aveva scritto questo libro
Nel
Quindi nei decenni passati ancora il regime sovietico in cui aveva aveva messo in evidenza che è per esempio il la Puy ma tradizionali c'è il poema classico della Russia di Kiev lo swap cui il
E chi lo chimiche il canto delle Skira di rigore e in realtà che che è considerato mille la maggiore opera della letteratura slava prezzo slavo orientale Che russa pre classica
E in realtà un testo disperazione Turati disperazione turca a suo tempo sulle meno fu per questo criticato duramente aspramente eccetera eccetera ma
Andavo o oggi queste queste queste teorie vengono vengono di nuovo provate e sappiamo sempre sul piano della giustificazione dell'impero che proprio sotto Corbaccio otto e fu proprio lo stesso Gorbaciov il quale in un
Ebbe ebbe a sostenere che
è la rivoluzione comunista un bacio avuto ma su legittimazione perché non più non una lite legittimazione di carattere sociale per esempio come si diceva non c'è comunismo il popolo proletariato eccetera gettano ma perché Lane in ha salvato l'impero
L'impero che Yitzhak con le loro insipienza stavano facendo stavano mandando a pezzi invece l'ENI ha salvato l'impero che in un certo punto
Nella che che Linke diceva e strilli atte a Molino poiché nel suo studio russi non si ASPA sparare alzo zero contro la Santa Russia diventa il salvatore dell'intero
Il che poi anche così in realtà dell'Unione Sovietica è stata la continuazione dell'impero e
Quindi adesso con Putin compiuti sia questo questa questa ricca esteri nascita questa risurrezione del della della della è una cinismo e i bisogni e dire che questa tendenza questa tendenza
Trova un nemico anche in Asia centrale perché Putin ha trovato su questo piano un alleato in Nursultan Nazarbayev
Il il presidente del Kazakhstan che come abbiamo sentito è territorialmente la dalle più importanti grossa delle pubbliche schietto sovietiche dopo
Dopo la Russia e Nazarbayev chiederci alle prese col petrolio col lago Tenchi sconto con tutte queste altre storie e che ha trasportato la capitale da da al mattino al ma tacche fosse a alla vecchia Mollace del tomba bianca opportunamente ribattezzati nasca ma emotiva capitale semplicemente Nazarbayev
Fine contro Putin su questo piano e c'è stato una un un fatto cioè la la Costituzione la cosiddette Yebra sesso ce la Hierro Asia schede io però al Asistencia spiegano amici scrisse illustra la croce unione economica euroasiatica
Firma stabilita appunto dopo un incontro con Putin Nazarbayev Fini ninne in Kazakhstan non solo ma Nazarbayev fa a intitolato la il vecchio istituto Peugeot pedagogico di di di di di se l'immigrazione di Astana adesso in università statale casacca degli F umido cerco Miglio fu uno dei teorici del enuresi Isma'quindi vediamo un po'che le russe non sappiamo contro presto dire con quale successo o se lo fa nel senso che se tutto questo sarà coronato successo però c'è la tendenza a ristabilire da parte della Russia una e ci Monia un'influenza sulle territori dell'ex Unione Sovietica proprio facendo ricorso a queste vecchie teorie per quanto riguarda l'Oriente per quanto riguarda l'Occidente c'è Ucraina e Bielorussia abbiamo un tentativo con la partecipazione molto attiva della Chiesa ortodossa fra l'altro direi interpretare in senso slavo ortodosso l'Unione Sovietica giorni eccepiti che era sì lo Stato artistico lo stato di Stalin Lenin eccetera eccetera neanche lo stai anche in Piero quindi aveva conservato in pieno quindi Metropolita Kirill per esempio responsabile delle operazioni estere il Patriarcato di Mosca dice che la recentemente lo ha detto la la la dissoluzione dell'Unione Sovietica è stato beccato terribili terrà sulla scienza io sto seguendo Eddie
E proprio mentre il paparino crei inetti e primo visto qual è stata la reazione molto dura della Chiesa ortodossa alla alla visita del Papa in Ucraina che è stata vista come una intrusione c'è un'intrusione del e si è fatto per esempio ed in in India con inviti e Totò si sia fatto del così dell'ironia sul fatto che il Papa arrivato il ventitré il ventitré giugno e cioè il giorno dopo l'anniversario dell'invasione hitleriana nella riunione sovietica non e
Il patriarca di di di Mosca nello stesso periodo è stato a in Bielorussia e arrivato a Brest ha cercato di a cioè a riconsacrato questi questi monumenti della resistenza sovietica all'invasione hitleriana come se fossero stati una un un una manifestazione di una resistenza slavo ortodossa
Che invece elemento che non c'era c'era si è trattato che dice
Questo tentativo di riappropriarsi e di reinterpretare in un senso voti Pansa vista ortodosso la storia stessa Unione Sovietica e quindi è un razzismo da una parte verso l'Asia centrale verso l'Oriente il recupero del panslavismo verso l'Occidente
Come questo andrà a finire non lo sappiamo ancora ancora presso dire ma questo tentativo di recuperare queste dottrine
E che potrebbero sembrare Marco mesti che ma il tentativo di recuperarli oggi viene fatto in maniera molto molto chiaro da parte del Cremlino
Bene dei soci abbiamo concludere questa lunga giornata se c'è qualcuno che ha velocissimo qua quesito da porre voi ringraziamo i traduttori
Un attimo un attimo
E avverte rimetteva
Valutare bene senza l'avallo della nazione giovanissimi no meno ecco il panslavismo è certamente una cosa viva in Russia mai viva anche altro io recentemente gennaio sono stato a Cipro
E ha parlato con uno io che ha fatto una tesi sul teatro minore di Bourget normalista uno normale piccole tragedie
Siccome vedeva Melli italiano come l'anti islamico si giustificò acquisito bersaglio
Svolsero uso non resterà un cipriota che ha benché c'era fanno ortodossia anche che è certo è certo che è un partito che riguarda il panel l'Eurasia Nismo io comincerei con Alessandra a che aveva detto che aveva detto che il ventesimo secolo sarebbe stato il secolo del Pacifico
Cioè metri il Brasile dovrebbe dice di solito è mediterranea che in questo in termini pragmatici sono amici va vista quest'i parchi il il l'Eurasia n-esimo diciamo russo segue direttamente il caso della prezzolati della pressione petrolifera nasce già nel non novantadue dopo il piano per sul sul nel Nagorno-Karabakh varca la parte voleva mettere d'accordo
Poi le le elezioni del dicembre del novantatré indubbiamente vanno spinta in questa direzione i-esima in Cina va in imminente via dicendo naturalmente consola dato una mano a queste cose quindi non aveva soltanto in Sudan
Un profilo pragmatico quale sede anni della Russia preparare io non lo so perché il euro al femminismo
E visto anche come nazionalismo Pio no comincia gli studiosi che hanno certe viaggia dotata di Vieste un po'la vedeva un poco meno già detenuti amministravisti eccetera e consigliano ecco ogni nazione europea pagata da questa mescolanza di Grasse ricorda che è stata perché è stata per un elemento biologico in Russia se far tappezzeria naturalmente questo è un discorso più ampio accademico che secche delle masse non oppure aveva avevo segnato varie altre cose che però vi faccio grazia perché se no andremo avanti troppo a lungo pare che il presidente
Adesso che il presidente no reali sia certamente se ne potrebbero aprire cinquanta altre cose su questo sequestro due ore di tempo
Telegraficamente vicino al microfono altrimenti non si telegraficamente
Su sì va bene dense adesso io non Lolli non è fonte di ma c'era ogni lungo articolo credo su Foreign Affairs che parlava del della dottrina euroasiatica
Moderna allora diciamo così bene come un rovesciamento di Making all'incontrario esplicitamente no non preso Making
Tradotto lo dice il leader del G cinque Russo
Codice darebbe pubblicato non so se poi l'abbia suonato veramente all'omonima vestono semplice non fa tra poco un trattato su questo nasce l'uso
Giocavano
Bilancio camoscio nasce Orsi fece cenno che la CIA c'è c'è c'è c'è c'è questo sì dice invece organo ottocentesco proprio anche dal punto di vista velocissima giocava fa oggi Partito Comunista Rousseau su che
Va be'è in sì presenta come erede del vecchio cappe sesto le più CUS ma in realtà è una cosa nuova perché le le illa con il partito comunista di Ciudad offre un partito che mette insieme istanze operistica e o istanze così diciamo non si con il cibo operistico istanze nazionalistiche religiose c'è il su camoscio è un gran sostenitore dell'ortodossia e abbiamo questa dimostrazione che abbiamo visto a Mosca dove appaiono accanto alle icone del ivi al Superbowl chiamate eccetera ma domi perire accompagna e comparve ritratti di Stalin
C'è una delle contraddizioni che perché perché c'è questo recupero dell'Unione Sovietica Kevin Harris santificata in quanto una parte se si saltano polizze poi scende voglio ITC Brodskij mosche cioè che tutti prendono in giro macerie nostri Cirino cosche esprime degli stati d'animo che sono
Ben largamente diffusi in Russia oggi è cominciato e sopra sopra il Lucrezio Teramo il del la marcia forzata verso sud queste e altre storie
Che aveva dato al figlio dell'accordo del movimento i islamico dei che sembra solo sembrerebbe possono un vado dall'avvocato reale
Nelle varie sedi attonito per il la storie Crema dove la la Bertram
Propaganda possa dopo voglio voglio veritiero allora base reale urite visto al Senato idoneo a ospitare sia eccetera eccetera muffe regionali dell'allievo tende no Mangani reciproci sto vuote lui che operino Andrisano geografiche salotto ettaro per quei crediti scese se Series alcuna città scusi vedere dall'interno Jas desideri molti a detta degli esperti ed forme no E-Street Band nuova perché essenziali il ideologiche difendendo che io il che chiede cornica del Regno d'ascolti aperta la votazione dagli
Voglio proprio Patrizia settimo presa dormo stessi depistare l'ex Citelli le pie tocca legno e legge cattolica battono con otto ricchi procede riesce a immaginarsi quattro cinque generazioni di persone che sono completamente staccate della religione promo stesse piste letizia Titti si cimici e ceci
Ras russo nel comprensorio Chinese Masi immaginati immaginarsi decine di migliaia di mosche e sono state distrutte durante il periodo sovietico uomo stessi deprezzate cito Stogit estranius agli Oscar premia la religiosa mezzi se lei ama diminuisce religiose bella prosa Vania brutto ricca attrici o veline che nel periodo sovietico intercity stand di persone che avessero veramente una forma formazione religiosa erano tre persone
Il rumor stessi deprezzare il cesto sposta voi siete S.p.A. queste serie Cska può essere trucco Pasini inserire scritti gir
I stime rigide paniere Prost ritiro svizzero voi chiedete a Torre mo'Kusturica
E che dopo ottant'anni di regime sovietico improvvisamente nasce nasca così un grande improvviso interesse per la religione miccia per regione incenso autentico non solo non per la religione come
Semplicemente come così folklore io ho c'è interesse culturale generale
Trenta sottoponesse sua moschea Porzia tergiti stando tutto milioni vocione Jazzin'cioè di Accattone di metri sua moschea bisogna cioè quando venne costituito il movimento islamico del antistante
In esso non intromessi su una persona che avesse veramente una istruzione o formazione religiosa ha strapazzato e messo a Mosca il partito si prestano a spalle muova Brusone intuizione
I fondatori del movimento islamico della dal Tagikistan furono personaggi di scarsa non giovani di scarsa cultura
Il TG in stile primo visto prodotto il costo Musto ogni Prisca Zilli di sinistra il leader
Il sottosegretario e la la Lalli il loro la loro un ruolo unico vantaggio consisteva nel fatto che derivavano per provenivano tutti dal clan dei side of
Non smania che di sua mano specie ove storico
Perché similia vanità attendersi una messi degna strada dei sì e quello ma la la la conoscenza dell'Islam si limitava soltanto questa queste queste famiglie non la la la generalità del Paese
Giovani pensino premiano out cioè di accorpare in miniera chieda Germania sì adesso varietà attore pubblico cui ci sono gli stencil sul per un'azione distici scrive Brusca ed esecuzione ed è questo oggi mal dico io avevo parlato prima che è un personaggio che pubblica i suoi articoli sulla stampa russa nuova ultranazionalista pare sia peccatore tentato boh passò scommette Debray
Cioè in un giornale che a suo tempo era stato fondato nel Caribe leggi Taj Mahal blocca data stavo azzeriamo sa dirci scrive sua Bousquet pazza e a suo tempo questa ci male a saper fondatore del partito islamico sovietico le penne straniere ha detto cioè vietato recupera sia il verbale
Io non sono non sono certamente la persona che vuole spaventare tutti dicendo che dappertutto c'è lo tocca in avaria che mi schiero Cocincina spediti no Huscher che opera
Ma molto spesso la come dicono i russi molto spesso si vedono le orecchie dell'Asi non ce l'ho perché calibri e spunta il MOSE attrezzi e curato tua prospettici e Moro
No acqua ciò mo'assoluta Toro era volevo processati al schiaffo escono prezioso ogni mo'che FIAT purtroppo LBO Bruschi signora offese come mai Cerqua Massud che per molti anni ha combattuto in Afghanistan contro
I nell'Unione Sovietica improvvisamente sì ma ciò da mare i generali russi
Prezzi
Ma la Venezia si alza può essere sbaglia non può più l'iniziativa di niente se voi non è del tutto d'accordo con il signor proficuo
Pur senza all'inchiesta che l'IDV Brunini Napata Musto Anna doppie corde Hezbollah si apre scenari dice l'interesse sociale per religione CIR appunto per il fatto che essa per tanti anni è stata proibita
Anna da chi ci dà UNDP Bossi se riesco a essere svedese anche voci minori inchiesta Zerilli dieci questi Krizia avete chi è
O ci sono chiese centri richiesta al Cagliari e gli ho chiesto che c'è lo stesso modo anche molti ebrei che sono arrivati in Israele dall'Unione sovietico dalla Russia hanno ma manifestano un grandissimo interesse per la religione cercano di studiarla anche senza che non non c'è nessun intervento del Caribe
Palchi Cortona Palladino capo b ISPO oggetto bisogna Ekhator Rose West Nicola tutto ambizione signora il panfilo fa ragione solo metà nel senso che il Cai cavalca che bene a suo tempo
Utilizzò sì o quote rizzare i movimenti che sono già sorti
Per loro conto a Sarzana bada successoria demanda ogni mago con la base la base sociale sistema e senza di essa non ho proprio potuto sorgere tutto questo
Va
Di Cisco che no no via anche
Espandere ardenti Albertini entravano
Rischio che gli intellettuali il santino l'importanza delle idee quest'idea
Euro al sisma un torto a questo rischio di esagerazione perché il concetto non ha mai avuto un'influenza vera per sulle politiche per lo lo stato zarista o sovietico neppure sulle politiche dello Stato russo attuale tanto meno sulle idee del popolo russo anche se esistono molte pubblicazioni su questo concetto ter euro al cinismo comunque in termini pratici la Russia è un una potenza europea non euro non delle euro anziché a se conserviamo le politiche si tratta di una potenza europea norma interna euro ansia
Ci sono elementi tentativo doveva That altri ma dal settecento in poi la Russia è una potenza europea che acquisito colonie anzi atti e che
Il questo tentativo di incorporare ai di alloggi mie è un resisti che ha rappresentato un fallimento
Sì è vero sono d'accordo la Russia è una potenza europea Laura adesso c'è questo tentativo il titolo vale una certa giustificazione
Ai piedi Tel esercizio di una certa in più è il sale su altri ex componenti del Unione Sovietica ciò non cambia la vera situazione del Paese
La Russia opaco risolvere i propri problemi in Europa
E anche mediante un confronto o una collaborazione con l'Europa tuttavia c'è anche il problema dell'impero perduto
No non solo
Per motivi psicologici
Bensì anche per motivi con annunci abbastanza concreti petrolio e via discorrendo e c'è anche questa tendenza
I russi mietitura di russi di cercare questo giustificazione
Ora la Russia cerca queste legittimità
Cerca quindi di ripristinare queste ed è che c'è un certo ripristino nel
Un certo ritorno a queste idee comunque il proverbio russo che vanno risolti nell'Europa no nell'ambito del perché lo spirito turco islamico
Sì ma non è riuscito
Microfono per cortesia purtroppo i compiti polemico ma non possono essere prodotti sia un discorso molto complicato è molto complicato
Questo
Eclettica tavolate socio età ossea suocero prosegue alle questioni molto complicata
Si oppongono dire che mi ha tenuto subito in mente quando indotto bensì ha cominciato la sua relazione che già nel mille settecentonovantasette trimestre nelle considerazioni c'era la famosa che era riuscito in quella che sembrava un'impresa storiografica impossibile
Cioè di inserire la esperienza rivoluzionaria di cui lui era un'altra primo avversario stare nella storia secolare della Francia presenti ammenda placato come il re non sarebbe stato in grado di resistere una coalizione europea come quelle che invece aveva vinto e l'esercito rivoluzionario
Più tardi poi addirittura adesso non si può parlare di una vera e propria ideologia ma quando si è restaurato l'impero
Lo stesso Napoleone terzo diceva d'essere figlio della rivoluzione dunque in questi tentativi diciamo così di rileggere la storia e diportistica Baggio però non risulta non sono una particolarità ormai no anche se forse trovandoli nella esperienza russa e giusto evidenziarlo immetterli
Sicuramente ecco
Tentativi di recupero eccetera eccetera redditizio usava perché e vi vorrei anche forse rispondere a casa collega presuppongo Rusco russo che ha parlato prima
Effettivamente una comunità che non ha una motivo per stare assieme non non sussiste ma non non ce la fa se diciamo ancoraggi la Francia a una fortissima identificazione ideologica con i ideali diciamo così rivoluzionari i nomi anche anticlericali non meno che forse certe partite l'Ucraina
E tu e noi stessi siamo qui siamo Italia e perché siamo il paese degli italiani anche se non ce lo diciamo tutti i giorni non non è detto che debba essere una cosa esplicita discussa Zhang teorizzata in continuazione ma e si intende che l'Italia ha una sua diciamo così o per qualsiasi altro Paese europeo alla sostanza in quanto si identifica con un certo nazione una certa diciamo comunità culturale che anche un fondamento diciamo così linguistica ovviamente e la Russia e e questo non ce l'ha se se non può identificarsi con una
Egiziano popolo e e non può farlo perché lei giustamente anche ricordava
Tutta questa ideologia che si rifà addirittura Impero bizantino si perché negazione totale del principio nazionale e che invece identificato le complete e così via imperiali
E se non ce l'ha occorre che trovi dei surrogati ma io questo non ecco e questo è quel senso del mio intervento in questo io non vedo diciamo una sarà un Saunders e che è una una cosa chiarissima e una aspirazione direi addirittura essenziale tipiche cioè stabilire una comunità sì sociale idee politiche
Alessandra l'Italia poi
Lire
Non
Non soltanto
Dire qualcosa per quanto riguarda il rapporto fra la cultura e tutto il discorso che è stato fatto da questa mattina cioè sull'economia in realtà la pericolosità probabilmente delle i queste dottrine che vengono e arrivi pescate vengono diciamo revival come diceva giustamente dottor bensì sta anche nel fatto che c'è una forza di attrazione molto profonda di tipo economico all'interno dell'ex impero sovietico etere proprio la forza data da un elemento di cui non si è parlato molto ma che e determinante soprattutto per quanto riguarda quelle repubbliche
Che fanno parte della fascia occidentale ex sovietica
E su cioè i legami Inter pubblicani che continuano a strangolare le nuove indipendenza e che sono state create tavolino nel periodo staliniano
E che continua ad operare come si vede molto bene i rapporti tra Russia e Ucraina come si è visto molto bene nei rapporti con i Paesi baltici russe con i Paesi pazze eccetera quindi il problema effettivamente di vedere il legame fra l'economia e la rinascita di queste giustificazioni imperiali perché che la cultura russa sia impregnata
Di bizantinismo e di e di cultura imperiale non c'è alcun dubbio però la pericolosità di queste dottrine sta proprio nel fatto che se non vengono smantellati questi rapporti economici
Così cogenti così forti
Ereditati dal periodo sovietico c'è effettivamente la possibilità che si ricrei no
Una che si che una una una sintesi perineale ostile verso l'Occidente per come giustamente diceva dottor Somaini la questione da contrapposizione fortissima
Sia sia Luigi Marchetti tu in rovesciano effettivamente le teorie di me Kinder utilizzano Carl Schmitt per contrapporre le lo spazio l'asiatico alla all'Occidente alla all'Impero come viene definito atlantista eccetera eccetera quindi effettivamente c'è un pericolo nome e quelli in questo soprattutto per quanto riguarda e concludo le la fascia centrale Repubbliche ex sovietiche le responsabilità occidentali sono enormi perché la possibilità di queste pubbliche di liberarsi da questi legami intere pubblicani
Fortissimi in campo industriale in campo
In campo produttivo anche agricole eccetera sono possibilità e determinanti per impedire che si riaffermi che affermi un sistema chiuso con un'economia soffocate disastrata come quella che ha descritto giustamente professor Salvini
Aveva chiesto
No va bene
Possono valida ma ha secondo me
Era uno stato lo stato unito da un'identità
Sopra prima di tutto per essere perché uno Stato sia un mito regione che abbia un un'identità unica
Unica una sola
Questa identità
è stata persa
Con la pelle delle indigni di dell'identità si è sgretolato sullo stato e Lola siccome lo la Russia è uno Stato in territorio sul quale convivono più niente più etnie avevano un'unica identità chiamata Russia no russa Bruni crea che univa che teneva unità unite tutte queste etnie
Con questa il problema adesso è ritrovare questa questa identità perché perché la lo lo Stato perché io credo io qui da otto anni sono sono sono di origine
Ma ha non ci vado ormai da otto anni però ogni tanto seguo qualcosina la tv leggo un giornale eccetera
Ho ventitré anni
Però a me sembra che
Che da quando comunque al di là al di là del fatto Unione Sovietica o la Russia zarista eccede l'intero occorre che abbia questa identità
Perché e da lì è il sunto rifare pensa e il punto di partenza dal quale bisogna partire occorre che ci sia questa politica politica
Volta a ritrovare questa identità
In questo senso questo è il e l'atto lato positivo del nazionalismo e questo l'atto questo il patriottismo no ritrovare avere un'identità da difendere quando si si tratta di nazionalismo nazionalismo per me
Più che
ENI cattivo in quanto proprio mente imperialismo
Cioè c'è il rischio che diventi imperialismo si rischia l'ora che
Vada lo Stato vadano comparato stato eccetera
E da lì dalla da se se uno Stato ha un'identità questa politica poi si potrà il popolo allora riavrà le forze errare for perché per continuare andare avanti andare avanti
Creare risollevare l'economia eccetera
Questo logicamente come tutte le cose a doppie facce no a lato positivo l'altro negativo per la Russia è un dato è positivo
Perché sarà uno Stato forte vigoroso come gli Stati Uniti come l'Inghilterra
La storico occorre che
Non è che non imparo più la storia
Mi pare un chilo storia
Devo anche un bel libro io sulle sul disastro con le sue regole io posso Kusturica no è un libro comunque merita
Merita attenzione merita attenzione e scritto da un funzionario presso il ministero del
Ai tempi dell'Isar no l'ultimo Nicola secondo nessuno mi correrà circo parla di economia insomma non so cioè che c'è funzionario modesto ecco
Suo padre era ministro dell'Istruzione campi di
Nicola secondo Alessandro terzo
E questo qua emigrato di scrive discreto proprio la la storia del come l'ha visto il proprio perché l'UE testimone intanto lui è sia questo vissuto lì suo compatto dei conti a seguito a seguito maniera completa diciamo
E gli avvenimenti eccetera economia eccetera per cui merita e Vialli forse bisognerebbe partire può cominciare ha a rileggere a riscrivere la storia
Ricordarla così come come è stata no come come la ce l'hanno insegnata alle scuole ai tempi del comunismo eccetera avverte che la storia è tutt'altra tutt'altra è stato tutt'altra storia
Rizzare logicamente hanno avuto i loro e i loro difetti loro avevano fatto commesso sbagli tutto quello che vuole ma
Sì ma sicuramente è un attimo alle ultime due battute poi chiudiamo perché avrei un sacco di cose da dire emanati dalle ultime doveva come sapete parte incominciare
Casini e se mai ne e poi
E poi chiudiamo io sono
A hanno altra cosa allora allora ancora per poco e non ancora del Polo e della Russia perché
Così se crea o al ritiro la Russia continua a credere che l'unica
Che tenuta oppure aggredito c'è questo questo malinteso che dura secoli
Ti pareva secoli malinteso sono in realtà non è così la Russa non aveva no non ho avuto mai vedere nessuno
Al gioco politico
Nordico Daniela World partenze ateniese
Il microfono purtroppo il rettore non tiene ferma
Sì c'è un interesse in questo senso politicamente interessanti che questo fatto emerga adesso
Perché riguarda un dilemma russo attuale e cioè
E il
Catturati poter essere parte dell'Occidente pur mantenendo la propria specificità come far parte di quel Opel senza apparsi assorbire
Purtroppo osservatore non tiene tematico ma non possiamo sentire
Proporrei perché questo riguarda tutto il rapporto tra
La scoperta di un'identità la promozione eletti una politica estera coerente purtroppo si era detto che continua a gesticolare con il microfono non possiamo sentire deve tenere fermo al microfono
Collettivo
Organizzarono
Cosa ora che non forse non ho capito bene io
Dinanzi alla legge
Quale generosi Simone tra la più vicina nel trovare transizione tra militare ieri e suo figlio con
Nel contempo cosa vuol dire domande da un secondo me risposta sarebbe ora
Va
Grazie questo
Invito un'altra domanda un commento che io volevo appunto fare
Ma io direi e gli altri sono d'accordo che
Offrono mentre eredi per tutti di pubblicizzare il padre non l'eredità e tutti gli amici questo è evidente ma evidenti anche alla dal direttore interessato e andammo a gruppi di sostegno all'interno del agire per Ciampi
Lui coltiva questo dava grammi sicuro volessi fare una previsione sul suo futuro politico sarebbe che
Potrebbe avere un ruolo ci significato nella politica azzera futura ma non nella prima generazione dopo l'uscita di scena del padre
Cosa domanda mie e il commento mio
Su questo bruxismo
Su questo sogno sullo schermo pareva che non ancora emerse in queste discussione riguardante le identità di qualsiasi popolo che vivere per settantacinque anni sotto il suo pietismo e che in Russia o in cioè cioè in Cecenia in selvaggia c'è una certa Nostalgia perde impone i vecchi tempi quando tutte le strade
Erano tenute da me quando era possibile ottenere qualsiasi cosa
Quando bastava lo stipendio mensile forse tutte queste fantasia ma ci sono molte persone che hanno deciso tutti dimenticare tutte e due le pressioni dal passato e hanno deciso di ricordare il periodo quando la Russia era superpotenza
Ora l'Occidente e gli Stati Uniti
Tendono a ad agire tra superpotenza avvero Grande Fratello insediando a tutti ciò che significa la democrazia
Insegnando a tutti come creare le trasmissioni televisive secondo lo standard americano come se questo fosse lo standard venticinque aprile tutto questo è ridicolo
Giovani americane che vogliono essere giornalisti vanno a vivere atti per il sì insegnano poi
Trasparente le
Esatto tanto confronti dell'accidia particolari nei confronti dagli Stati Uniti
Catturata perché per settantanove le autorità moscovite completano un sentimento ampio occidentale e antiamericano non sono riuscite a propagare questo sentimento negli ultimi dieci anni
L'ho presto Occidente e soprattutto gli Stati Uniti sono riusciti da soli a pagare questo sentimento quindi dobbiamo stare tutti molto attenti alto in patria
Per
Come caro amico parlava patologica a farà bene