"Europa: la memoria e il futuro" Terza edizione del Meeting internazionale sull'integrazione (23-29 luglio 2000) organizzato dall'Associazione "Nessun luogo è lontano" e dai Missioniari di San Carlo - Scalabrini, con l'alto patronato del Presidente della Repubblica italiana e dell'ONU, del Presidente del Consiglio dei Ministri, del Parlamento europeo, della Commissione Pari opportunità, della Regione Marche, della Provincia Ancona e del Comune di Loreto presso la Sala del Consiglio Comunale di Loreto (2ª giornata del Convegno)

Immigrazione che si parla abbiamo pensato di
Cominciare con l'Europa la memoria e il futuro affidandoci a dei testimoni privilegiati abbiamo avuto purtroppo l'ottimo
Si sia trattato di un di un incidente non prevedibile l'assenza di Marcello Veneziani che avrebbe garantito questa come dire testimonianza dell'uomo giornalista intellettuali scrittori di destra
In fondo spurio e non riconosciuto anche dai suoi stessi come dire compagni di strada
Una testimonianza interessante che ci sarebbe piaciuto casco ascoltare però politica certamente l'inutile discutere perché come dicono i Verdi cominceranno con una testimonianza che ci ha concesso e devo dire è stato un grande onore Vittorio Foa credo di poter dire una delle teste più lucide
Di questo di questo secolo un intellettuale diminuissimo che a un uomo di sinistra chiaramente orgogliosamente completamente sinistra
Sì alcune cose che adesso sentiremo ovviamente i problemi pietà e la non perfetta condizione secondo gli hanno impedito di essere qui ma lo sentirete molto appassionato e molto amico dibattiti è un piacere e un onore avere con noi il nuovo nel senso che non era venuto i precedenti veri ma c'è stato vicino in mille occasioni in questa vicenda del meeting e precedenti occasioni incontrando anche personalmente padre Favero
Che purtroppo non sta bene come tutti sapete in questo momento qui socia dura infinitamente l'onorevole Gerardo Bianco è una presenza amichevole di di cui andiamo orgogliosi e che comunque saluterà i con un con un caloroso applauso
Perché io voglio voglio spiegare anche perché il ci sono molti motivi per cui mi fa piacere avere qui Gerardo Bianco Ivo
Devo dirgli che però ce n'è uno in particolare che mi piace ricordare Illy ha da un uomo estremamente pacato e più portato all'incontro che lo scontro vorrei dire per la sua parte pubblica che noi conosciamo sicuramente portato più l'incontro assetato deve ritornare vicenda particolarissima
Del partito di cui di allora era segretario cioè la vicenda del Partito Popolare Italiano perché da noi anche di politica si tratta si parla ha avuto una grande fermezza
Una completa fermezza per tenere la barra B dov'era sempre stata lo ha fatto credo con fatica e lo ha fatto anche con dolore perché ha visto dall'altra parte amici che gli erano stati accanto fino al al momento prima e di cui si continua a sentire amico
Ci ha raccontato queste cose in molte occasioni per raccontare una sera quando andavamo a cena con padre Favero
E in cui racconta la questione di raccontava della sua grande ammirazione per Giovanni Battista Scalabrini
Quindi questo ce lo fa fare ancora di più
Per il quale vuole ha sempre un sogno nel cassetto che poi forse ci dirà e ci sarà con lui padre Beniamino Rossini che come sapete con chi è il ormai non più tanto nero superiore regionale
Per l'Europa in Sudafrica dei missionari Scalabrini anch'io tenterò immeritatamente sollecitarli con qualche domanda per Coiutti prego nel dibattito che ci sarà
Ponete qualche domanda perché non è facile incontrare dei testimoni sebbene giovani non non si può dire testimoni del secolo ma sicuramente lo stimolo del tempo e quindi voglio dire se ci saranno domande o stimoli particolari fatelo perché credo che sarà necessario tortura col piacere dell'aprile del il telegramma che ci ha fatto pervenire il Presidente della Repubblica
E qui contro chiarendo lettura
L'appuntamento per la terza edizione del Meeting internazionale sull'integrazione promosso dall'associazione nessun luogo è lontano dai Padri Scalabrini che si tiene quest'anno a Loreto un'interessante occasione d'incontro per riflettere sui temi di grande attualità
Dal confronto e dal rispetto delle diversità nascerà sfida operativa che questo convegno intende proporre quanti possono rispondere concretamente dagli operatori del volontariato le istituzioni pubbliche e private ed in particolare ai giovani
Cultura dell'integrazione innanzitutto volontà di dare risposte adeguate a un fenomeno dell'immigrazione
Per un impegno di solidarietà in un'ottica di stabili convivenze pari dignità
L'Unione Europea ha compiuto un grande passo per il rafforzamento di una comune coscienza collettiva tra i popoli è necessario riuscire a realizzare un ulteriore obiettivo
Affitti attraverso l'impegno la cooperazione si creino le condizioni per il futuro di benessere e di pace ovunque nel mondo
Con cui si sentimenti in giro a tutti coloro che partecipano quest'incontro il mio cordiale saluto di augurio di buon lavoro Carlo Azeglio Ciampi
Intervento apre il terzo meeting sull'integrazione Guinness poco lontano sul tema Europa la memoria e il futuro secondo lei quanto pare no Pagliuca Capaldo
Forse conviene chiarire
Che cosa intendiamo
Il verbale il richiamo del passato varie manifestazioni
L'abilità sarà anche più emigrata con la famiglia e allora non è un impegno serio passato ricordo semplicemente allo scopo di revocarle ordinanze no predeterminati Ghizzoni
Da quando
Comune attuazione qualche volta Dino Greco sette valore
La graduatoria se debba
Per passato e risulta cioè io cerco di ricordare
Problemi si tratta di trasferire ettari capelli le domande io al passato possono proseguire e passato la sua specificità sopra propalante competitivo vissuto senza Benevento poi diventerebbe del secolo ventesimo
Ricordo tante quegli episodi sospetti avvengono una loro Spectra storica vede io dico rossa
Penso occupato va
La la preparerà per il evocare presentate circuito detto
Se cioè la considero comunque una scorrelazione per guardare bontà riguardare presidente colpire per guardare il futuro che come documento a questa va a chiedere informazioni così vertenze signora deve
Passare è vero
Ricordo
Che in realtà la il richiamo del secondo la domanda
Lei uno dei grandi testimoni del secolo appena passato
è iniziato sin da bambino con l'avvicinarsi della Grande Guerra quella che lei chiama intensa partecipazione di cui parla appunto in questo Novecento la sua ultima fatica letteraria oggi sente ancora lo stesso bisogno di intensa partecipazione secca aumenta sentire vengono rendere appassionatamente
Le domande ciascuno dato che avvocato seppure novantaquattro sarà appunto fa cristo nette come sta cambiando fra cresciuto di porsi delle domande che riguardano tempi molto lontani cosa sarà la mente umana dovunque sarà degli inglesi nel sopra equivale io non lo so ecco però la tasso vicino a questo mi appassiono e che la la partecipazione al passato possa non ho avuto nessun merito va
è è successa decise di partecipare secondi e quindi il rischio e sostanzialmente riterremo
Grasselli fra le ogni giorno
Rialzo insospettito qualcosa sentivo
Mi domando sono ancora curioso Gianfranco Gatti ecco bensì finire ebbe la ragione di vita non sarebbe più opportuno la ragione interpreti la curiosità sapere dal poi si pensa così pacco dono si può fare a Monza si può fare spazzole colleghi che colpiscono coperti come fatti negativi cosa si può insomma non causare tragedie che ma dire quello che corposa
A cui tengo nel suo libro sembra uscire una domanda fondamentale che è un po'questa l'identità di una nazione di un popolo passa attraverso una negazione dell'altro o attraverso la ricerca di convivenza civile e solidale lei ha trovato ancora la risposta
Tentare di che fin da giovane quando
Io ho fatto un'esperienza
Molto giocabili
L'impegno ma anche
Ho capito verticale
Il metodo di cui si è posto il problema della nazionalizzazione dritta
Così
L'incontro stampa ma perché Bari lancio su Fabrizio nel negativa grazie
Alla all'operazione una gioco diffida riparte sempre parallela al Risorgimento ma in realtà la bottega allora a cercare forme qualche diverso
Riorganizzazione della vita collettiva ecco però alla sua domanda ha risposto fin troppo uno capire
C'è una soluzione cioè su una ventinove contrasto così universi dice ce lo scenario della negazione dell'angelo scenario cercare ecco è chiaro io credo profondamente a questo secondo scenario una ricerca di unità radice comune iniziative Cuppone ma mi rendo conto che di
Scenari forse noi crediamo ricalca inserito si ci sono dei momenti in cui sembra che
La vita di della la Finsoe rapine di cui sopra ventotto ben nota sembrava costituito un grave passo in avanti se io ricordo
La mia infanzia porvi rimedio insomma sul tardi tre quattro anni
Consapevole che ho preso coscienza che io in un mondo degli europei tutte dovettero pensare massacrato sistematicamente la grande guerra quattordici Pierluigi ricordo conosce e nove milioni di copie si impasta giovane età
La fine bensì coloro da vecchio vi se stesse fazioni si chiama lo stesso furono cultura della parte gli aprono con la
Esattamente guardo utile uguale pezzo d'Europa una quarantadue regolarmente Cina perché cospicue italiano
Bare coperte di questo secolo per alla fine di questo secolo ricorda che abbiamo negli ultimi anni al marito che la risposta ecco missili
Rubino va bene
Il Novecento è stato attraversato volendo semplificare un po'da tre ideologia culture prevalenti quella laica e socialista quella comunista e quelle cattolico democratica tutte in modi diversi attingevano al secolo precedente
Fucina di idee di grandi contrapposizioni cosa resta ancora oggi di tutto questo
Registro delle tecnologie
Direi io credo che non non è scomparso urla cambiar tutto sta cambiando prende forma in un
Le forme nuove vere
Nobile Conte teste questi valori gravi ricordata
Il passato prefigura una forma disciplina prescritti cioè una vera pacchia facoltà ed età comportarsi in quel modo in un certo senso quelli vanno
Va una forma di a parte pensa prescrittivo ha contato cioè richiama da parte del Corriere più forte questo vale
Il valore specialistica codificato defalcato paritaria grazie oggetto appunto comunque una notevole in giù ebbene anche io penso per per l'esperienza cattolica anche nell'esperienza cattolica abbia momenti di che lezione farse momenti l'elaborazione qualche interiorizzazione appartiene per cui cioè definisce ad un appartenente ad una chitarra disciplina vanno come comunque la Costituzione ma continua le persone stataliste
Secondo il tedesco io ricordo insomma leggo apparire
Va be d'America che si stava associato a parlare della della tratta senza far ritorno allora Inghilterra
Nelle perché la lite procede la Francia e Germania ecco
Va più
E questo Elsa fin dal mille trecentodiciotto abitanti calzette dall'antichità tenuto radicali Badolato influenza russa vedeva Europa feriti cernita però e ancora sopravvissuto all'Inghilterra la seconda guerra mondiale ha avuto un ruolo decisivo straordinario vero ecco proprio globalmente del secolo i del secolo ventesimo l'Europa
Piccolo pezzo del diabete e fumo sentiamo che soffriva vorrei
Che non si possono cancellare
Bisogna capire come periferiche ricco perché penso pidiellino décolleté insorgono
Non solo l'esperienza dello sfruttamento di altri concorrenti certa terribile vero ma anche indifferente e quindi differenze che non è cosa penso all'Africa
A continente abbandonato nel momento in cui tutti Lettieri convocherà persona qualche la persona tecnica verso il sapere che sulla comunicazione percepire
Nasce abbandonata la fa ad un'altra strana ad una rapida dell'Europa qualcuno per il vaglia indifferenti non si
Sì sarà parte del mondo la preghiamo di compensano sopra nel mondo dell'arte e ma dell'altro ecco c'è qualcosa
Voglio dire che
è una cosa alla quale penso sopra uno non può dichiarare di essere soddisfatti
L'accusa perché esterni compro io Vernon poi espulso
Guardando in giro per l'Europa l'impressione che segna rischiano di nuovo prendendo forza in movimenti estremisti soprattutto quelli di destra secondo lei è una reazione animali governi siamo di fronte all'inizio di una nuova era
Importanza di queste domande anche la difficoltà dell'ISPO per sì parte certamente una relazione al governo come al Governo all'appiattimento della politica allo scopo in senso non avere più un vizio utile per cui ucciso c'è tracce si può ricordava cotto su la politica non c'entra più
C'è un cartello gioco secondo me non è della sinistra scontare perché lei connotati storici
Io parlo verrà scritta parlando del fermaglio viabilità cosa parte Keke Rosberg il cavatappi graffito barca grandezza storici sicuramente non ci sono più
Però da subito ma avversari ma ma di col far ricorso quali erano non ha più senso dire lo Stato è per caso non so nello stato di ricco oppure non sono io alzo una sopraffazione la flessibilità l'architrave del lavoro la sinistra bisogna cercarla tecnico ognuna di queste curve Gori non c'è più l'interventismo non è più Cetica comunque visibile così come l'individuo non ha più significato chiede
Insomma Vita dentro l'intervento sottratte costituita ma necessita abbia verifica va be'ma con in norma la socialdemocrazia grazie immigrati
Tale i signori abili Curtis
Diego intimo no dobbiamo riconoscere con ma dentro l'individuo alla socialità dentro la stessa esperienze rifiuta sottostante
Diarra
Possibilità
Personalmente se devo dire
Sono convinto che non esiste neanche una sola identità di chi dovrà
Sì
Se io vedo un emigrato così quando io se ricordo gli immigrati della
Sì immigrati io e nel secolo genovese perché
Cinque un un migrante riflesso immigrato è ritirato e il perché
Va bene una cosa sola
è vero può essere pur senza benessere collettivo non serve più
Lo dico
Nicola condizioni va be'cari spesso adriatica riflessione che i ragazzi io soprattutto il gioco dei perché a meno di trenta
Ex impero conosciuta Carlo
Ma vedere che cambia
Fino a quindici anni fa prima male padre madre e no no sapeva va a fare il provvedimento parlavano fra loro poteva parlare
Nel mille cioè e cioè la possibilità di comunicare
E critica ma anche in qualche modo chi si è trovato carte quella che era la costruzione applicare l'autorità paterna il tipo di affetto di copertura copiarla famiglie attacco alla copertura ma occupati materiale
Non è più mancare
L'altro
La maggioranza in consiglio tutto meno l'appoggio al sempre cos'è cambiato ecco allora la capacità
I video trasparente barzelletta ai propri vecchi la fedeltà alla propria indiana per il palato il parcheggio
Alla propria fede politica degli Stati Uniti nello ribatte quanto più non si chattare agli arresti la città così com'è la paternità spingeva perché ricco
Ma negativo battuta rievocando evidenti ma prettamente politico
In un romanzo degli anni trenta che si intitola Orizzonte perduto di James Hilton uno dei protagonisti diceva
Vedo in lontananza uno nuovo mondo che sorge dalle rovine con il suo patrimonio miracolosamente conservato per un nuovo Rinascimento negli ultrà vede
Beh io penso molto bello che rischia credo che pensasse ad un'altra la barba
Dovevo che io tecnico ma quello che conta costumi ce l'abbiamo tutti del traffico integratori nient'altro immaginare fondo del quadro salvo tutto quello che c'è da fare ma del passato riproducono tutto vengono va decade quattro e e una una responsabilità insomma la responsabilità dal al single dove l'aspetto capisce
Nello specifico molto costosi per la responsabilità che cresce provvede cresciuto a che nel secolo ventesimo
Per il moltiplicarsi dei problemi a che ubbidiva verserebbe in giardino
Poi fa profondamente
Se nessun radicamento buona potete contatto
Collasso afferma con la sua ce
Dunque qualche la attorno
Nella sua vita vetrine Nesi quando l'apparire veicolo per la cultura di entrare dal Presidente su i resti del mondo ecco essere trafficanti d'acqua Mandorlini dall'Africa dalla propria terra racconta Carlo Dapporto ad Aprilia nel secolo ventesimo quest'altro non è solo il richiamo all'emigrazione è stato va qual era
Cioè inciso depredata sabaudo
Tutto sommato si voleva verrà fuori cioè organizzativo banche si costretto dalla Stato ravvisare capitale conservanti terribili ma confrontare coppia scappare perché deve salvare la vendita perché cacciato Grilli ha portato
Chi classica appena la sua umanità viene cancellato nella sua umanità infatti giovedì prossimo che recentemente beh livelli di prestazioni perché è vero in e che vediamo adesso questi giorni Africa
Le grandi laghi come come nel Corno d'Africa
Ecco infatti
Di fronte a queste quote
Quello che abbiamo fatto fare no ecco sì Galeno succede di avere rimpianti
Per di ricca giovinezza come succede questo Marcel qualche nuvola ma momento mi suggerì piante erano evidenzia
Qui cresce ad alcune forze
Accuse che si devono
Questo primo intervento dopo
Dibattuto invito presidente bianco
Sulla sulla alla presidenza e parrebbe i rossi
Insomma io credo che questo
Rispiegato
Abbastanza scusa mente il perché siamo grati presidente per essere qui
Tra memoria e futuro da dove dall'esigenza di cominciare
Pronto Rossi bianco biancorossi eravamo
No e che padre rosse ha capito che forse preferivo la sinistra allora vi ha spostato da questa parte
Guardammo
Io credo che
La risposta abbastanza semplice
è impensabile costruire il futuro se non l'aula imprecise idea di quella che è stata bastoni dunque itinerario intorno al quale si è formata una civiltà era scelta ovviamente un termine gergale che raggruppa a sua volta tante tante realtà civili storiche sociali diverso noi parliamo di civiltà occidentale parliamo di civiltà europea poi parliamo di civiltà italiana artigianale
Naturalmente quello che e accomuna poi la civiltà dette in termini più generali sono alcuni tratti comuni alcuni elementi comuni senza i quali non c'è la possibilità di creare le radici più di tutto pur un futuro sradicato futuro senza memoria un futuro senza
Riferimenti a quella che può essere stata la lunga tradizione è un
Futuro che Roma futuro da un futuro senza orizzonti quindi non è che io preferisca il futuro e il passato rispetto al futuro al presente anche perché poi siamo costretti a vivere nel presente quindi anche qui non essendo di spirito profetico dotati vero diventa complicato immaginare di come deve essere costruito il futuro qui c'è un discorso che in certo senso andrebbe fatto coloro che hanno immaginato il futuro e hanno pensato di radicarlo termini Montale hanno creato quello dei deserti quelli chiede ideologiche che hanno pensato di profetizzare il futuro sulla base della pura logica
Del puro pensiero nella ideologia hanno determinato le grandi tragedie della storia mentre invece saper interpretare il futuro tenendo presente con le cautele e se necessario tenendo presente i caratteri della propria civiltà e quindi dalla propria memoria è quello che consente di accompagnare il presente verso il futuro questo mi pare sia interpretazione qui dico
Un'ultima cosa perché credo che risposte per essere brevi ieri un grande giornalista italiano Terranova ha scritto un fondo sul Repubblica dove lamentava i fenomeni di desertificazione spirituale de che stanno verificando nel mondo globalizzato
Naturalmente fa riferimento in questo suo fondo a tutti i valori che sono Scoppa citati e che sono per
La cosa paradossale qual è e che dopo aver fatto questa analisi indubbiamente Satta non c'era disposto non c'è la risposta perché nel momento in cui pone come punti di riferimento come obiettivo per il futuro alcune tesi realtà sostiene le tesi che hanno determinato la desertificazione che ha terminato perché non si arrivava a capire
Che c'è un punto solo sul quale noi possiamo costruire parlo per l'Europa per l'Occidente e anche per i legami però c'è la tradizione
Il altre azioni Christian lo spirito cristiano
Cioè se noi dobbiamo certo punto caratterizzare in termini generali qual è l'elemento che può tenere insieme all'Europa in termini di civiltà qual è il dato che poi ho dare all'Europa l'elemento civile di fondo diciamo pure di rispetto su quella persona umana per il colloquio con gli altri popoli non è uno pay con gli altri continenti io non vedo altro se non la nostra storia la tradizione ispirazione cristiana
Non avere il coraggio di proporre questo invece proporre il radicalismo individualista come l'ultimo grande approva della civiltà contemporanea
Cioè il permesso del tutto è permesso l'istinto come regola diritto e quindi la soddisfazione di qualsiasi sindaco per l'affermazione di libertà ben prima o poi tutti questi rimetterò posso riportare allo scomparso Cina vento ecco perché è importante anche perché qui dico una cosa la civiltà cristiana e quella che ha assorbito gli elementi più importanti e significativi il succo della civiltà greco-romana e questa è una cosa di cui non si può come dire non tener conto e la civiltà greco-romana era una civiltà multiculturale multietnica e questo è un altro elemento importante perché deve essere tenuto in conto perché e radicata all'interno del filone della tradizione cristiana
Presidente diceva prima Vittorio Foa io credo che alcuni ragionamenti valgono dicevo cui per la sinistra per la destra ma io parlo da uomo di sinistra pare sono sempre stato
E al lei chiedo ludico Celauro geometricamente è stato un arrestato ed è un esponente di quel cattolicesimo democratico che ha trovato in politica la propria principale possibilità di realizzazione
Certamente cattolicesimo democratico attraversato tutto questo secolo multiplo hanno voluto ridurre una forma civile anticomunista nel momento in cui c'era un sarebbe un'affermazione comunista molto forte del mondo io devo dire personalmente qualche perplessità su questo c'è marito quando c'è un modo perché questa particolare esperienza sopravviva
Nel nel futuro questo modo particolarmente degli uomini lo zucchero
Ma io adesso non vorrei spostare il allora il livello del discorso temi più propriamente legati al contingente alla realtà politica italiana dico soltanto una cosa che e se guardo
Alla politica del nostro Paese
Che e come politica riflette sempre delle culture che stanno dietro diciamo a partire ma il vero nel sedicesimo secolo la politica è cultura
Quale cultura quale bontà di cultura questo è un altro discorso però alcuni discussione che per la prima volta a partire dal sedicesimo secolo
Si riflette sulla politici argomenti una dottrina Sestante che quindi deve essere concepita in un modo come dire autonomo
Fino al
Cinquecento la politica e la morale erano tenute insieme
Si praticava la politica nel modo anche più spregiudicato possibile nella terra delle Marche ne sa qualche cosa depressione però tutto questo era a norma accettato dal punto di vista pensiero teorico ma era considerato qualcosa di indegno che veniva condannato perché la politica era legata culturalmente al pensiero etico al pensiero morale dal Cinquecento in poi la politica diventa una dottrina a sé stante nascono i vari filoni no pura
No More del secolo attuare ecco che punto vengo alla risposta se se notte prima che io partissi troppo da lontano
Arrivasse chissà dove alle sette di stasera quattro partire ma per parlare padre Rossi subito credo anche per intrecciare un dialogo ecco a questo punto qual è il problema rispetto alle risposte che la politica da oggi i vari filoni filone il socialista secondo me esaurito dal punto di vista della sostanza politica
Ecco rimane soltanto dal mio punto di vista il sentimento generico di un bisogno di solidarietà non c'è più una dottrina che lo inquadra il filone liberale si si unisce in sostanza generica forma di
Come dire
Liberismo
Individualista è questo porta ad alcune conseguenze Abel pare che rispetta questi due filoni che peraltro anche
Foa ricordava per aiutarli ha dimenticato il filone liberale che è un filone importante ha parlato solo il Signore socialista comunista
E cattolico c'è anche il tenore liberale con il quale noi dobbiamo fare i conti perché il filone che ha consentito al podista culturale come dire la individuazione degli assetti istituzionali che consente l'esercizio della libertà questo è un dato sporto importanti fino liberale quello che ha offerto di più accanto a un certo filone cattolico basti pensare Capogrosso tutta una serie di personaggi ci sono situati perduti nella memoria
Bene
E il filone e del pensiero cristiano
Secondo me è quello che in qualche maniera può opporsi alla omologazione radicale individualista perché noi abbiamo un progetto ben preciso che è quello di persona che è un qualcosa diverso di titolo filosoficamente patate
Da tener presente anche che la cultura contemporanea ha perduto il concetto di natura questo è un altro elemento importante senza andare filosofiche
Per per rifarmi lei gli scrittori sui giornali Berlusconi dice il pensiero laico deve fare i conti con il pensiero naturale con il pensiero con il diritto di natura quando la natura praticamente viene scompaginate dei suoi punti di riferimento e non è più considerato come qualcosa che frutto di una creazione ma è considerato come qualcosa di artificialmente manipolabile dall'uomo è chiaro che vengono bene i punti di riferimento a questo punto di vista il pensiero cristiano il pensiero legato alla persona può dare dei contributi importanti in questo senso io credo che noi abbiamo delle parole alate
Se questa deve delle battaglia da fare se questo poi si
Comporterà poco inciderà con una tradizione politica e questo dipende dalla nostra capacità di farlo
Una delle ragioni per cui io ritengo che anche se ridotti dimensioni noi oggi siamo una risorsa per dare una risposta alle grandi domande che sarà presente nella storia non solo italiana ma anche europea e dico l'ultima cosa
Accennava lei all'inizio molto importante un concetto molto importante cioè questo è più politico il riflusso rispetto alla idea dell'Europa cioè quella che in molti chiamano lacuna formativa di nazionalizzazione ritorna gli egoismi localistici e questo è un altro elemento importante perché di Filone unico che avrà presentato con coerenza un europeismo
Convinto e in certo senso concepito
Per la tradizione che ne è la lo sosteneva che la tradizione cattolica è stato il movimento di cui ho fatto parte per tutta una vita e che nel momento in cui appannato le sue possibilità ecco che ritornano sia del movimento socialista se il movimento liberale delle correnti che in certo senso rischiano di appannare questa e questi sono tutti i dati che devono essere tenuti presente e che nello scontro e della dialettica politica futuro devono essere giocati secondo me non diffonde dove come qualcosa che si disperde le ma come qualcosa di essere conservato per usare l'espressione come va conservato il DNA di ogni genere così noi dobbiamo conservare il DNA di una tradizione culturale politica che può dare secondo me la più alta risposta alla crisi del nostro tempo
Tutti sapete che il padre Beniamino Rossi è superiore per l'Europa e quindi credo che abbia modo di vedere costantemente
Come evolvono le politiche europee in Campidoglio nel settore migratorio però devo dire io più che chiedere di cosa pensa di questa evoluzione
Direi siccome l'immigrazione è sicuramente un modo di concepire la solidarietà come dire che evolve nel in Europa
Questo tipo d'approccio c'è ancora una un comune sentire o come dice il presidente Bianco è qualcosa che che bisogna con pazienza di creare
è una domanda oggi si direbbe da qualche miliardo insomma
E l'Europa come sappiamo tutti ha vissuto il fenomeno verrà emigrazione per parecchi anni
Già primavera
Dalla seconda metà Jerry secolo scorso fenomeno migratorio incominciato a coinvolgere ampi territori europei basta pensare alla Germania la Grande Germania prima di quella di Bismarck
Grande paese ti e immigrazione
Il nucleo più forte numericamente negli Stati Uniti non è quello italiano non è neanche quello irlandese ma è quello tedesco
Come tanti dischi sono immigrati nel Brasile e nell'America del Sud
Questo fenomeno dell'emigrazione praticamente coinvolto tutte le nazioni europee nel secolo scorso e anche ritarda
Quindi potremmo dire che a livello anche così divisione
Culturale
All'Europa per anni anche in questo secolo si è sentita come terra di emigrazione in molte nazioni e in molte sue componenti culturali
Il fenomeno in all'interno dell'Europa dell'emigrazione
Che ha visto il sud dell'Europa e in particolare per quanto ci concerne ritardi andare in Francia
In Svizzera e Germania anche altrove Zanussi ieri sera ieri ci ricordava che lui è di origine friulana ai suoi sovverte costruire ferrovie nell'impero austro-ungarico sono arrivate fino in Polonia
Dunque dopo Duina
Ebbene questo fenomeno delle migrazioni interne all'Europa non era non è stato mai preso in un certo qual modo sul serio
Era funzionale ad alcuni progetti di sviluppo sostanzialmente i polacchi sono andati nelle zone intorno a Berlino perché le campagne avevano bisogno di lavoro sono andati a finire nelle miniere della Ruhr
E poi ci sono stati anche spostati all'inizio del secolo nelle miniere te la di ferro per la SARS per la Lorena di carbone Lussemburgo del Belgio
Come pure noi italiani siamo andati in Svizzera costruire ferrovie strade in Germania a costruire i grandi canali e a lavorare nella industrie della della dall'abbigliamento agli atti delle industrie tessili
Siamo andati anche nelle miniere anche in Germania
Poi dopo la guerra sono andati a finire in Belgio nelle miniere siamo stati di nuovo in Francia eccetera
Possiamo dire che
L'emigrazione era vista pro come della gente che arrivava per un bisogno economico e non si riusciva a valutare il fenomeno della integrazione di questi di questi immigrati
IRAP a lungo termine anche perché si trattava e si è trattato per anni di una fortissima emigrazione stagionale le famose Rondini
Ci sono delle canzoni alla fine del secolo nel Veneto che dicono e tutti ma infrarossa infranse lavorare andavano una stagione ritornarono e questo fenomeno ha fatto vedere l'emigrazione proprio come una realtà transitoria stagionale
Non c'era il fenomeno dell'impiantazione e quindi dell'incontro culturale tra vari popoli e culture come si è verificato nell'emigrazione transoceanico Ca'che invece era vissuta
In modo permanente anche se tanti ritornavano indietro
Per questo ho l'impressione che che solo recentemente cioè solo dopo la seconda guerra mondiale sei cominciato a pensare a un discorso di integrazione in Europa per quanto concerne il discorso migratoria
E questo anche perché dopo la seconda guerra mondiale la d'Europa diventata prima nei Paesi più industrializzati in questi ultimi vent'anni in tutti i Paesi europei è diventata zona
Ormai stabiliti immigrazione
Quindi c'è un processo culturale nuovo da affrontare
Che non è facile perché appunto non abbiamo una tradizione
Avevamo la tradizione di emigrare adesso dobbiamo intraprendere la tradizione dei rapporti culturali
Ieri sera quando pensavamo l'incontro di oggi padre pinguino
Turci navighi probabilmente avresti parlato della politica europea dei due polmoni sarebbe una cosa interessante vista anche la presenza quivi Gerardo Bianco Burtone accennasse
Facciamo questo più che altro una visione che il Papa attuale che appunto essendo un Papa slavo ha cercato di mettere nel cuore della riflessione europea
Troppi bisognerebbe forse fare balzo indietro che cioè è un po'tutta la problematica debba Chiesa in Europa
Nella chiesa europea
Ha avuto
Il drammatico scontro con la modernità
è vero che in certo momento e si rischia di identificare la Chiesa universale una chiesa europea
Sta di fatto però che la chiesa universale per sei colpi si è identificata come la Chiesa europea
Fino a che non è nata l'avventura missionaria
Con le scoperte
Della cadaveri che eccetera scoperte che appunto partono dal sedicesimo secolo
Devi siamo andati a portare più che il cristianesimo in se stesso siamo andati a portare il nostro cristianesimo europeo
E questo anche nella seconda grande avventura missionaria che è sfociata nel secolo scorso
E impatto della dei missionari del secolo scorso penta inserire sostanzialmente quello in tutt'altro impatto non sempre positivo che è stato il colonialismo
Questa espressione dell'Europa che si sente la cultura dominante quasi da cultura unica che deve imporsi perché la migliore soprattutto per altre
E all'interno di questo di questa di questo grande diciamo panoramica
La chiesa cattolica ha incominciato a scontrarsi con la modernità già con l'Illuminismo ne è uscita con le ossa abbastanza rotte
Ma è stato provvidenziale
Uno degli aspetti che passi che la chiesa cristiano in genere neanche cattolica abbia imparato a convivere con altre culture
Il fatto che noi abbiamo voluto lo scontro dell'Illuminismo
Forse l'Islam che altri fenomeni perché non ha avuto l'Illuminismo
Ma link lo scontro con la civiltà moderna con la modernità la chiesa era vissuto come un attacco come una guerra che la modernità ha fatto lei
E tre settembre verrà beatificato Pio Nono
Effettivamente il mio professore di storia della Chiesa il gesuita Martina per non è che sia molto entusiasta di questo soprattutto per via del Sillabo il sindaco questo grande momento in cui per la chiesa ha rifiutato la modernità
E se pensiamo all'inizio di questo secolo e il fenomeno dell'epoca di Pio decimo ed altri modernissimo
Cui hanno fatto ci hanno fatto le penne neanche un Romolo Murri e altri personaggi
Anche Scalabrini fa parte ricco di personaggi che hanno subito hanno patito per per questa visione di una chiesa e che non riusciva a capire che il mondo stava cambiando
Diciamo che da dall'ora adesso c'è stato un tentativo le norme per che la la chiesa in Europa riuscisse a capire che la modernità non ami mistica
Ci son voluti it oggi ci son voluti soprattutto c'è voluta tutta una storia quotidiana nelle comunità cristiane e disgraziatamente
Isolanti
Le grandi cataclismi dell'imbecillità umana devi implicite alla preistoria
Che in questo secolo passato nel ventesimo secolo in Europa raggiunto i vertici della bestialità
Ecco tutto questo far sì che nel DNA culturale nella chiesa europea si contratti secondo me tre elementi
Il primo è la convinzione dell'accettazione di essere minoranza
La società cosiddetta cristiano è finita definitivo mentre
Qualche pensatore cristiano dice grazie a Dio
Bene la Chiesa è una minoranza ritorna alle origini di quello famoso lievi troppi con il famoso sedime che muore nella terra
D'altronde
C'è tutto una scoperta anche tecnologica di riflessione teologica che il il padre del Signore nostro Gesù Cristo evolutivo di minoranza
Cioè è un dio che ha la passione per l'umanità alla passione per ogni singolo uomo è un Dio che perde di fronte all'uomo che accetta di perdere di fronte all'uomo
E perde perché ama
Come tutti coloro che amano hanno il coraggio di perdere
Chi invece non ama e vuole vincere
Massacrata
Il diverso
L'unico che nella storia dell'universo non ha mai avuto un minimo di ripensamento sulla realtà concreta tante volte stupida all'uomo ai propri Pio
Tanto è vero che è venuto uomo era abbracciato nella sua realtà
Ora queste riflessioni teologiche che oggi sono abbastanza normali
L'appoggio del no e diciamo fu un tono questo discorso della minoranza una Chiesa che non ha più paura di essere minoranza che accetta di essere minoranza il secondo elemento pechinese europea appunto perché anche la cultura europea è diventata minoranza lo dicevo fumarlo Europa diventata piccola
La Chiesa europea non è più così sicure attaccata alle alla cultura europea occidentale
E qui c'è un aspetto molto importante penso che il papa attuale come slavo e polacco a intatto la chiesa
Erano minoranze queste chiese dell'Est all'interno di una chiesa lattina che rischiava di essere fin troppo addirittura italiana
E adesso il fatto che questo Papa personalità veramente eccezionale sotto molti aspetti sconvolgente una delle più grandi se non fossero più grande personalità di questa fine millennio
Ecco questo Papa ci ha fatto capire che non esiste solo l'Occidente in Europa esiste l'Oriente
Esistono ovviamente che per noi occidentali visto che per quasi cinquant'anni avevamo il muro erano aldilà
Ma sono parte sostanziale dell'Europa
Ecco i famosi due Paul Muni di cui parla Papa Wojtyla il polmone romano germanico
E il polmone slargo
Nel sinodo dei vescovi d'Europa celebrato all'inizio degli anni novanta questo idea del Papa è diventata un po'come il leit motiv
Di uno nuovo visione di evangelizzazione
Per evangelizzare bisogna tenere presente Detour culture vetture anime i due polmoni nell'Europa
Io direi che adesso c'è una terza realtà
La terza dimensione che stare leggeri lentamente emergendo all'interno della visione della Chiesa in Europa
E che non ci sono solo due polmoni Europa sta diventando ha più polmone
Cioè per lo meno un terzo polmone che interessa la Chiesa o dell'Europa e del polmone mediterraneo
O potremmo chiamare
Il polmone della cattolicità
Noi una volta per essere cattolici dovevamo andare in Africa dovevano andare in Asia dicevamo il mondo eh cattolico perché siamo dappertutto
Ora l'immigrazione fenomeno migratorio nel quale l'Europa diventerà sempre più coinvolta
Perché nei prossimi anni l'Europa sarà uno dei dei dei punti dove si riverserà un autentico ciclone migratoria
Ebbene quest'Europa qua
E questa immigrazione
Stava trasportando
Il movimento nelle nostre città nei nostri quartieri
La Chiesa si scopre che è diventata e sta diventando sempre più cattolica non perché fax altrove
Ma perché il mondo è venuto qua
Le chiese che noi chiamiamo locali spesso erano localista rinchiuso provincialismo
Oggi si sono costrette ad accorgersi che sono diventate cattoliche
Per fortuna
Ed ecco allora questa nuova dimissionario che sta nascendo che proprio quella di una chiesa che anzitutto accetta di essere minoranza qualche secondo si accorge che la sua cultura non è più semplicemente gradino germanica ma deve essere anche orientale oggi sta accorgendosi che rapporto cattolico perché la Chiesa europea Contini e ad insistere tentato altre nuove culture addirittura da rimuovere diciotto e siamo nell'epoca di quello che potremmo chiamare il dialogo interreligioso e alle porte e la Chiesa sta percependo questo
Io non l'ho mica avrei qualche qualche altra domanda da fare ai nostri ospiti però corrente interviene subito presidente bianco
Ma ma a me pare che Aldo Rossi abbia introdotto
Quando con la offrono spunto di riflessione di grandissimo interesse a tal punto
Che come dire comincia a temere di aver meno dire detto delle cose che potrebbero poi essere interpretato come e una specie di invito altro naso concessione del cristianesimo chiamiamolo eurocentrico nel senso appunto di italo germanico
Io partivo per la verità e quindi mi mi parrebbe anche precisare perché altrimenti grande sembrerebbe che io la concezione del genere appaia perfino poco capace ovvero invece ritengo di dare risposte alla crisi del nostro tempo
è chiaro che
Al di là delle caratterizzazioni storiche che il cattolicissimo già bravo occidentale auto rispetto a quello orientale
Problema della radice comune anche della vicinanza che sempre più si riscopre dei punti di vista è notevole
Direi che sotto certi aspetti sentirsi abbandonati il problema del privato spendere forse la concezione delle due chiese finisce per essere assolutamente seppure con Debray diverse assolutamente coincidenze e sotto certi aspetti c'è da dire che questo è un elemento caratterizzante della pietas che è molto importante per la costituzione della società
Qual è il problema che a me che preme e che ritengo debba trovare una risposta cioè il fenomeno di quel progressivo sradicamento delle culture dopo la crisi delle ideologie delle colture razionalistica illuministica ex che praticamente sta sfociando quella sorta di nichilismo
Di sradicamento totale ora per dare delle risposte a questo che mi pare essere il fallimento del pensiero puramente nazionalistico che porta allo svuotamento totale delle conoscenze e e sostanzialmente anche alla distruzione dei fondamenti delle basi oscura società correggere abbia visto la risposta che sia pure da una posizione di minoranza che può venire
A questo tipo di crisi sì non può che essere nel rinvigorimento dalla rifiorì tour se volete in un'aria scienza della cultura cristiana sia pure ovviamente rivisitata detto questo vettori discussione che oggi abbiamo la consapevolezza che la il cristianesimo non può certo identificarsi con la singola civiltà identificarsi con la singola realtà storica io parlo della realtà storica
Dico Nadal tradizione come quella europea che non può fondare Futuro per intorno all'argomento se non ripercorrendo criticamente attivamente cercando di vedere la causa dei germi vitale la propria storia la propria tradizione ecco perché a me pare che diciamo bisogna come dire entrare dentro nella memoria per individuare quelli che sono i punti vitali già abilitati per farle ricrescere e prendere consapevolezza non solo a mio avviso in termini generali che oggi si è minoranza
Ma Jesse Harris minoranza in una realtà che praticamente oggi ente certificatore uso termini un po'spiccia Tini dar la secolarizzazione che sta distruggendo sostanzialmente non solo i credo ma anche la stessa politica oggi la politica come e culturale di regate come proposta per mettere insieme le società
Come proposta che in qualche maniera è in grado di armonizzare gli individui e di dare divide un'autonomia una propria consistenza un proprio autonomo credo questa stessa proposta della politica e oggi distrutta dai processi di secolarizzazione per cui non è un caso che
Specialità oggi vengono tenute da due fattori che diventano sempre più dominante
E che in qualche maniera le loro darwinismo rischiano di essere pericolosa tutti i punti di vista che l'economia da una parte la tecnologia dall'altro sono i due grandi fattori che sembra indiscutibile le loro fondamento la politica recente sempre di più com'è data indietro sentimento religioso e il conseguimento religioso tutta un'altra serie di lavori pone con questo fenomeno della potremmo dire completa
Distruzione dei punti di riferimento che nascono dallo sradicamento che ne dobbiamo fare i conti sostituisce
No Giulio moltissime cose da domandare ai nostri due ospiti però se siete d'accordo volevo sentire prima se c'era qualche qualche domanda dal pubblico
Domando commento purché Preve ma se c'è se no possiamo andare avanti magari con qualche altra sollecito spettacolo del va
Aggiuntivo no io fare
Che una Donato
E chiudo della
Atto
Innanzitutto imputati ancora penso sembra magico ma non dirà tra impegnato bar ma
Però
Una immigrazione c'è uno studio tecnico il cinque anni all'interno Berlusconi vorrei civile
Il Lazio e ambiente figlio parere negativo no
Pubblico
Achille fatalità
Vorrei
Parlando
E ma
Del Chiringuito un'abitazione simile
Questa richiesta Teatribù Zambia
Vuole aprire
Molto interessante padre Michael io sono la valuta rappresentante le straniere in Italia
Quindi
Quando parlava
Su questa civiltà re progresso che devono occidentale accidentale su l'accipiens già era pacchi inagibilità che uccide in questo momento poi profughi no passa fare diciamo questa civiltà
Con altri paesi del terzo mondo all'attuale cinquecento anni fa una mano lapidaria una parole Spada hanno distolto l'America Latina gli altri Paesi europei tutto gli altri paesi del terzo mondo
Quattro si parla perché evito estero
Del paese poi invece per l'edilizia il decreto legge I segreti del suo Paese poveri magari risarcimenti rapidi chiaro provocato contro queste paese poveri che adesso il Paese ricchi dell'Occidente europeo si espliciti versato diventati vecchi in questo momento
E mi dispiace cioè le pene che questo convegno pesca una commissione internazionale la quale presso il Vaticano per i veronesi si depaupera le portai risarcimenti danni a questi Paesi e poveri
In un'altra al carissimo patemi d'animo
Clemente avete camminato quaranta chilometri a piedi è venuto fino qui eventualmente coraggioso sacerdote l'acqua che stimo molto
Quindi faccio questa domanda questa chiesa minoranza
Che adesso si parla per esempio
Dei musulmani che vengono comunque appelli anche qui in Europa
La Chiesa questa cattolica
Ha paura
Che vengano questi musulmani comunque la mentalità integralista consiglieri quelli persiani quelli valigeria
Succede che allora meglio loro
Arriveranno qui poche per forza questa religione di arrivare a quella guerra santa
Non lo so sarebbe stavolta fratricida prosegue queste sono domande provocatorie e forme evangelica grazie
Come
Silenziose
Ad Anzio
Ma
Per questo
Dunque io voglio partire da una fase recente mi ha detto un mio amico
Che è originario di un paese dell'Abruzzo questa sotto il Gran Sasso
Che con la sua famiglia e partito a cavallo tra gli anni cinquanta sessanta
L'Abruzzo come tante altre regioni italiane terra di emigranti e lui mi diceva dice caro Gianfranco io sono
Uno straniero in Svizzera vive nel Cantone nel cantone tedesco della Svizzera
Ma sono anche lo straniero quando torno in Italia
Allora questo aspetto de de de famiglie dei nostri emigranti che tuttora vivono una vita intatte ancora discriminata
Sì è un aspetto sul quale in questo come invece dovremmo pure in qualche modo soffermare anche perché certe ma nell'Europa e in Europa cosa si fa per questa situazione
L'Italia paese di emigranti
Cosa pur
A livello di iniziative sul consiglio d'Europa
Vedere come sostenere come aiutare queste queste queste famiglie i nostri compatrioti
E quindi volevo con questo piccolo intervento far rilevare che noi in questo momento viviamo in modo anche appassionato il problema degli immigrati
Però dovremmo pensare ancora in qualche modo anche i nostri emigrazione grazie
Dovrà
Sì ecco
Va be'insomma posto del
Ottima cosa di Gianfranco Charlie vorrei dire che non è un po'chiaro che in cui a questo tavolo si chiede una risposta
Generale anche per la sua lunga presenza in Europa che in qualche modo oggi possiamo così dire sfruttare
Ne parleremo ancora di quest'argomento perché arrivo qui la presenza del di di esponenti del Consiglio europeo e Nezzo tubi sotto servizio per gli esiti però credo che le questioni
Le questioni poste abbiano un meno di tecniche un più necessità di capire
Un po'cori delle questioni che stiamo affrontando
Quindi comincia pure tutti può cominciare
Gli ultimi studi fermate Palio
Dico subito che sono d'accordo con lei quando dice che sarebbe opportuno riflettere sulle esperienze che soprattutto degli altri paesi europei che hanno avuto cominciata da più anni massicci e immigrazioni e quindi studiare i modi e le forme non soltanto parlo dal punto di vista del Welfare del diciamo delle condizioni di vita
Da garantire ma anche dal punto di vista dei fenomeni più complessi sono verificati e quindi da questo punto di vista una analisi la riflessione per dare delle risposte adeguate a me sembra molto molto rilevanti però ecco io non ho la grande esperienza di padre Rossi a livello europeo ma ci sono stato per cinque anni parlamentare europeo quindi o qualche esperienza e parto
Diciamo darla considerazione così più banale dire perfino molto banale di quella che è la condizione psicologica degli emigrati italiani
Soprattutto nei paesi bassi oppure in Francia oppure sono emigrati che si sono inseriti dal punto di vista economico e sociale anche molto molto bene che alcuni hanno raggiunto anche i livelli elevati se pensate che a Strasburgo un muratore il dunque del Friuli friulano appreso tutti gli appalti della gestione degli ospedaliero per dire come ci sono inseriti bene però
Il prefetto
Psicologico e culturale con questa generazione è rimasto per cui c'è il muro della cultura e parlo di emigrati italiani le difficoltà permangono però credo che in gran parte la questione sia superata con la seconda o anche ormai terza generazione ora io parto da questo dato psicologico per dire come in certo senso è molto compresso il discorso
Che in qualche maniera portare avanti certo secondo il mio avviso è molto importante lavorare intorno a una concezione che si sviluppi in maniera molto più attenti acuta ieri aspetti culturali che sono collegati alla stessa identità della cultura non solo non so se ho reso l'idea
Faccio un esempio ecco se permettete ma crede di poter fare questo per affermazione per quanto mi riguarda con una intuizione e non coronali carattere scientifico di carattere appunto sperimentali
Oggi malgrado la povertà che si un emigrato
Parte uno del terzo momento si sente sicuramente meglio inserito in una realtà culturale come quella di Napoli che non come in quella di una città del Nord
Blanchot qui Manzardo perché la cultura la lascio piccole azzardo è anche come volete provocazione perché la cultura posso dire Greco mediterranea delle delle città del Mezzogiorno guardate che io non sono vero
Come avrebbe reagito una realtà poniamo del nord i del nord Europa alla tra virgolette invasione che c'è stata nelle zone di lì sceglie le zone della Capitanata Brenzone Salento
Quando io ero al Parlamento europeo e si sono verificate queste grandi pervadono queste queste chiamiamole migrazioni però i tedeschi colleghi tedeschi erano impressionati si presentarono
Delle interrogazioni al Parlamento europeo per chiedere la sospensione quel Trattato di Schengen perché ritenevano che noi fossimo una ormai specie di corrente aperta
Una balia che consentire c'è c'era un grande spavento dovremo portare le cifre chiaramente più ridotte rispetto a cifre che erano affette da giornalisti rischi sull'immigrazione che veniva dall'Est e solo di fronte ai dati c'è questa è la psicologia che c'è naturalmente ecco perché dico questo per confermare che secondo me sviluppando una cultura e quindi una cosa molto bella detto e mi ha colpito è impressionato e mi ha fatto andare indietro nel tempo padre lo si guarda ha detto il terzo polo del Mediterraneo è una cosa bellissima questi ecco io adesso come dire faccio una battuta mi piacerebbe rivedere una civiltà che veda insieme non solo San Cipriano Santagostino per Sant'Ambrogio insomma qualcosa che in certo senso per credere prima parchimetri analogamente queste realtà dunque sia ben chiaro ecco c'è un altro elemento
Diciamo pure Frate Francesco che in qualche maniera colloqui con i soli ma
Sono delle realtà che possono essere vinte sono sul piano della cultura sul piano vera elaborazione culturale non rinnegando nei caratteri o sbaglio ove in certo senso appannato le ma sviluppando di nelle proprie potenzialità uguale le proprie batterie potenzialità umanistiche delle proprie potenzialità civili da questo punto di vista è chiaro che è molto importante questo
Il momento della Bibbia
Ed è la spada è stato un momento triste che non a caso ha coinciso con l'affermazione delle nazioni e quindi però le spade le Bibbie venivano usate contro l'Islam oppure l'Islam ma contro i cristiani che voi lo dobbiamo dim e anche queste realtà espansive ma anche fra cristianesimo fino non a secoli addietro fino a cinquant'anni fa
Ne abbiamo chiuso grazie a Dio con l'idea dell'Unione
Europea una vicenda che si è chiusa soltanto cinquanta abita non di più sono cinquant'anni la seconda guerra mondiale
E l'ultima fiamma di una storia secolare che vedeva non la Bibbia era Spata contro il Corano o che devo dire altre ma la spada e la Bibbia contro la Bibbia la spada nerazzurra Bibbia messa da parte e la spada che si intrecciava questi sono state in realtà io penso comunque che
Ecco leggendo alcuni scritti del del della cultura mussulmana leggendo alcune battaglie che vengono fatte leggendo alcuni ecco ritorno a quello che è stato un momento alto dell'incontro tra la cultura Arabella culturale cristiana che ancora ubriaco
Noi possiamo dire che molta parte della cultura greca e della cultura orientare l'abbiamo precipita attraverso gli arabi c'è stato un dialogo in momenti complicatissime difficili sin qui citate sono intrecciati oggi che siamo la Società della comunicazione secondo me molto importante intrecciare queste civiltà dove si interagisce però dal punto di vista artistico dal punto di vista filosofi dal punto di vista dottrinale e dove ciascuno porta colloquiando anche come dire la vivacità del proprio pensiero a me parrebbe questo il futuro che io immagino
Più opportuni però
Oltre quelli cristiani che diano vita ad una civiltà del dialogo la scelta della della fraternità scelta che dia risposta ai tanti problemi l'ultima cosa aggiungo
è chiaro che io sono fra quelli che quando sono venuti i francescani a
Di Assisi
Ho aiutato per la presentazione del loro progetto e ho firmato anche il la loro appello per l'eliminazione del debito del del terzo mondo però se permettete qui dico una cosa complicata con l'amico Serafino nero
Dico è una strada che dobbiam mente dovrebbe essere seguita Madonna della Strada
Che il grande problema è quello di come procedere allo sviluppo perché altrimenti ero dissi continuerà a tornare tornare il vecchio detto mi pare proverbio cinese almeno dicono che ci dicono se il gioco delle parti in dialetto
Che più che dare dare il pesce comperare Rapone ecco rimane ancora la strada migliore
Creare la formazione professionale determinare processi di assistenza seria lo sviluppo
Creare le premesse per cui non solo ad oggi otto ma affermazioni astratte ma in concreto si dia la possibilità per determinare una partecipazione di queste realtà
Del mondo alla alla crescita ora però da questo punto di vista direi che tutto il mondo tutti condimento dovrebbero concentrarsi sostanzialmente su unico continente che nell'Africa perché lì è la grande tragedia lì dove c'è il continente abbandonato
Perché sotto la pressione del Nordamerica il Sud der America sia pure con le grandi tragedie che ci sono le grandi città lisce un però però dello sviluppo disordinate sconsiderato dello sradicamento che nasce chi ha visto Brasilia chi ha visto che i grandi ma tutte Caracas ma non solo ecco forse solo il Cile dove c'è una tradizione vita molto forte è riuscita a trovare una formula più come dire ordinata e umana le altre civiltà sono tutte scardinate e gli voltava determinate proprietà processi disordinati di sviluppo economico che portano a lei per città con tutte le conseguenze lascia e l'ansia anche perché sia ben chiaro c'ha una cultura religiosa che e chiede la società penso Max Weber secondo me a suo tempo ha capito bene le cose vero dal punto di vista non sono dello sviluppo del capitalismo ma anche per tutte le civiltà gli altri paesi e invece l'Africa
Dove questa tenuta non c'è dove e c'è il problema di pronta procedere paradossalmente l'Africa verso i livelli di formazione che possano consentire
Al contenente di riprendersi e qui ancora una volta la intenzione suggerì a Paderno si è molto importante
L'area del Mediterraneo come area appunto fatta dalle due sponde del sud Europa e del nord Africa può consentire di essere il cuore che parte e che funziona per svilupparsi in altre direzioni
E questa soluzione di polmone di cuore di di di di alimentazione delle arterie poté punter sì in tutte le realtà purché non ci siano però come dire la prevalenza degli interessi talvolta perfino nefasti di alcune realtà economiche giocano sulla Guerra zero assicurasse alcuni vantaggi da questo punto di vista io credo che una grande battaglia nonno con la corsa astratte nord-sud ma per far sì che il debito possa essere trasformato in occasione di sviluppo questo dovrebbe essere per la strada perché altrimenti polacca anche accadere che eliminando il debito si favoriscono le dittature militari si favoriscono diciamo alcuni oppure che danaro vada a finire ancora in finanziamenti alle armi dove c'è bisogno di una politica molto più complessa che non semplice lavarsi la coscienza eliminando il debito che comunque ripeto secondo me deve essere comunque apparati
Bimbi
Però ci sono tante le domande l'ora rigettata penso riempie lo stomaco perché evita alle sue esigenze
Partiamo dal discorso per la futuro rivolgono al massiccio dell'Islam
Donare l'onorevole Bianco ad accennato al fatto che l'impatto Cristianesimo e Islam
Dopo il primo momento del guerra santa almeno un prendiamo l'esempio spagnolo estratto l'impatto anche pacifico l'impatto culturalmente interessante
Quindi non abbiamo Ottelli delle persone che vivono con le armi e con una spada qui e gente che viene a lavorare
Non sono neanche super organizzati dal punto di vista ecologico islamico e gente semplice che ha ha una tradizione religiosa e culturale islamica
Chi acquista conservatorismo religioso che hanno i nostri meridionali quando sono andati all'estero ma non sono dei fondamentalisti
Per tenere presente che questi aspetti
E e poi come i nostri figli dei nostri immigrati tra seconda e terza generazione a questo capacità anche di assumere nuove realtà nuove missioni di città
Così anche l'Islam in emigrazione sarà sottoposto a un cambiamento molto profondo
Io ho l'impressione che rischiamo però di metterci troppo sulle difese nei confronti del ministero
Se l'Islam
Ha bisogno di una testimonianza
E quella della gratuità
Il nostro Dio
Che è lo stesso parla non è che ci sono varie comproprietà produzioni e non si capiva che c'è ritirato Signore nostro Gesù Cristo è colui che chiama per primo
è colui che non chiede mai da contropartita perché se il Padreterno chiedesse a me la contropartita sarei fregato
Lascio a voi siete forse più bravi quindi corrotta colpo chiedere una contropartita a me speriamo che non me la chieda mai
Quindi la gratuità è vero che a livello politico si bisogna chiedere la contropartita perché se voi fate le moschee qua perché noi non possiamo fare chiese Rava per lasciarlo fare ad alta politica
Noi dobbiamo essere capaci di gratuità perché questa è l'essenza fondamentale del cristianesimo
D'altronde Francesco d'Assisi nella sua grande regola dice che per andare all'Islam ci sono due atteggiamenti uno è l'atteggiamento della predicazione soprattutto per chi vuole il martirio
D'altronde Sant'Antonio di Lisbona che poi non si chiama Sant'Antonio da Padova era andato per farsi martirizzare perché i primi francescani erano andati a fare dei sulla sulla testa ai musulmani Tunisia hanno detto migliaia di Marocco dicendo appunto che dovevano convertirsi e Gesù Cristo perché mia madre Aurora eccetera ne ha fatti subito fuori e l'agostiniano Antonio di Lisbona si fece francescano proprio per andare a fare maschere fai e è arrivato da quest'altra parte ieri ed è stato un santo favoloso Francesco quando è andato a parlare
Con il Solimano e lira nell'ambito di una guerra nell'ambito di una crociata Francesco è sbarcato gabbietta
Quando appunto i crociati Cisco vasca scortavano insieme con gli altri
La famosa battaglia di Damietta quando Francesco prese la decisione di andare a parlare fecero migliaia di prigionieri racconto nomi sacri storie sacre cronache
Che i prigionieri musulmani furono rimandati al campo musulmano completamente potati
Li hanno traditi castrante e musulmani hanno mandato i i soldati prigionieri come vedi orecchie e naso tagliato
Francesco di fronte a questo omicidio veramente insopportabile è partito con il suo Fratucello è andato a parlare con il suo prima no
Ecco la seconda secondo elemento che Francesco mette nessuna regola la presenza della testimonianza
Esserci e basta senza nemmeno pretendere di convertire
E siamo né all'inizio del tredicesimo secolo
Penso che questo atteggiamento di amore
I soli ma non si sente amato si sente chiamato fratello da Francesco
Non infedele questa è morto il cemento che Francesco ci ha indicato
Il francescano Blasetti sani che signore l'ha avuto in gloria
Mi pare ancora vivo ma deve essere vecchio forte
Base Attisani quando l'ho trovato il cinema da tanti anni fa diceva che Francesco ricevette le stigmate come conferma da parte del Cristo della sua missione per i musulmani
Ha incarnato l'atteggiamento d'amore
Non di conquista
All'epoca delle Crociate
Io penso che questo sia una nell'atteggiamento che noi dobbiamo porre imparare da Francesco se siete interessati c'è un padre francescana che ha scritto un libro molto bello su questo argomento non credo che sia ancora prodotto però in italiano Roma conto ciclotrone ritrae incontro sull'altra sponda
Ecco per per quanto invece concerne il discorso hinterland ti dicevo che la domanda di padre assicurano effettivamente c'è stato un grosso cambiamento nell'atteggiamento lui parlava in particolare delle chiese
Nei confronti dell'emigrazione chiese europei
Per anni come dicevo nel mio primo intervento anche le Chiese europee non aveva pensato di emigrazione come un qualcosa di stabile
Allora ecco Bonomelli che farlo Opera Bonomelli per di emigrati italiani in Europa e insieme con un il bilancio centootto tedesco che fondono la carica osservante tedesca
Il quale scese del mille novecento esatto nella città di Cremona per fondare ad Opera Bonomelli per immigrati italiani
E questo sacerdote tedesco fondatore della Caritas tedesca che non organizzazione Cina che sono trecento mila impiegati una robetta e così insomma
Fu all'inizio cappellano degli italiani immigrati a Frei Bur impedisca
Presta opera è continuata eccetera ma per praticamente era la Chiesa italiana che andava a seguire i suoi mentre l'atteggiamento sostanzialmente delle chiese d'accoglienza da quella ben lavoratrici ma nonché dei costi più di tanto proprio perché il fenomeno era provvisoria subito dopo la guerra nel mille novecentocinquantadue questa concezione possiamo chiamarla tira assistenza agli immigrati italiani ma ritirati incedere italiano in particolare
Popular sua provvisorietà è stata sentita la
La ex famiglia che è un documento fatto dal Papa che organizza la assistenza pastorale degli immigrati del mondo che poi verrà ripreso dopo il Concilio icona Pastoralis migratoria in cura solo recentemente possiamo dire negli ultimi anni per le Chiese locali si sono accordate che l'emigrazione gli emigrati appunto perché la la chiesa locale
Sta diventando Cattolica l'immigrato è un compito della Chiesa epocale
Le missioni cattoliche italiane le missioni cattoliche linguistiche che sono sparpagliati un po'in tutta Europa erano state quelle cui era stato delegato all'assistenza degli immigrati
Erano diventate parrocchie italiane in Svizzera in Germania in Francia parrocchie portoghesi eccetera
Oggi l'atteggiamento è quello di dire no Lucky sui locali della Chiesa che è invece DiDio che in Svizzera chi è Dio che in Germania
è fatta anche di immigrati quindi il vescovo è la chiesa locale che deve occuparsi deve interessarsi degli emigranti evidentemente siamo in un momento di passaggio
Che non è facile e semplice molte volte dire ci occupiamo noi significative ma sono arcuata armi e che si integrano credeva nelle nostre parrocchie non c'è più bisogno di missioni italiane spagnole e portoghesi eccetera
Che si interroga ammenda
E quindi
In molte chiese toccare molti vescovi io adesso economia professione devo andare in giro parlai col vescovo di di mezza Europa
L'accordo punto che c'è ancora molto spesso dietro questo discorso che la chiesa locale deve occuparsi degli immigrati c'è quasi una concezione di dire be è finita la l'epoca delle missioni immigrati devono integrarsi
Perché sostanzialmente
Dalla politica di assimilazione che era la politica normale di qualche anno fa subito dopo la guerra si sta passando lentamente una politica di integrazione con grandi sforzi anche economici da parte degli Stati delle nazioni degli enti locali eccetera
E questa mentalità dell'integrazione anche la mentalità degli uomini di Chiesa dei vescovi dei preti dei laici impegnati di tutte le strutture ecclesiali perché vivono in quella società
La chiesa dovrebbe e qualche dono lo sta imparando lo sta capendo dovrebbe essere nella società con un segno profetico che non si deve parlare di integrazione matti comunicò
Questo è una scoperta lentissimo
Proprio qualche mese fa Augusto incontro-scontro con il vescovo di Rosanna
Manet ma certo a fare come se poi ecco alla cui stregua parlare con me e gli ho detto no non c'è più questa parolacce che si chiama integrazione perché è una è una parola della sociologia che ha avuto almeno trenta significato in questi ultimi trent'anni dal melting-pot americano ha fino ad oggi
Visto che siamo preti tutti e due parliamo con un termine
Cristiano evangelico e biblico
Mio unione
Tra comuni significa che bisogna accettare le diversità promuoverle
E trovare del meccanismi delle strutture pastorali picchiarlo QT incontro di conoscenza
E di partecipazione
Questo diciamo che è un po'la testimonianza profetica che era chissà dovrebbe dare
Noi siamo nell'ordine della comunione pentecostale
Voi sapete benissimo che la Pentecoste c'è questo bellissima descrizione di Lucca le Capitolo secondo degli Atti degli apostoli dove tutta questa gente che tra l'altro
Riassume la la l'espansione della chiesa nei primi venti trent'anni
Perché tutti ascoltano nella loro lingua
Il racconto delle meraviglie di tiglio
E ecco l'importanza nella loro lingua nella loro cultura
E in treno in comunione perché scoprono le meraviglie che io sta costruendo
L'aspetto positivo chiamiamolo di questa che potremmo chiamare la cultura del Magnificat
Questa qua e la la il messaggio profetico della Chiesa
L'emigrazione diceva il cardinale Martini quando c'era affidato hanno il TAR esche per primi anni da parrocchie per Carmine al centro di Milano
E perché ne facesse un mappa rom luogo pastorale interno comunitario
L'emigrazione dice ma diceva il cardinal Martini è una chance
Lasciamo Spare la chiesa perché teme diventar cattolica
Perché non l'ho ancora abbastanza ed è una chance per la società perché finalmente l'Europa può rinnovarsi culturalmente e diventare non mondiale perché idonea al mondo fa perché incomincia ad assorbire altri elementi culturali che vengono da fuori
Grazie grazie moltissime ai nostri assidui testimoni credo più che i relatori settanta per i due testimoni
Noi concludiamo diciamo questi questo incontro di oggi Diliberto velocemente gli incontri del pomeriggio alle quattro e mezza c'è la presentazione di un libro
Che s'intitolava quel fax fai strategie
Fattura scrittura Giuliano Cazzola Carla Bonicelli Giuliano Cazzola un un esperto di materia previdenziale
Che ha una idea della previdenza tutt'affatto diversa dalla nostra ma voi sapete che nel Midi nel nostro costume ospitare testimonianze anche diverse dalle nostre perché ovviamente voi avrete sentito dire per intenderci semplifico molto in questi giorni ma anche negli altri meeting eccetera che la nostra idea è che il lavoro dai immigrazione serve anche a finanziare le pensioni degli italiani ecco Genova insomma non la pensa così
Carla con ricerche vice direttore del Censis hanno scritto insieme questo libro io ve lo segnalo perché ripeto è una buona opportunità per essere stimolati da chi la pensa in modo diverso per la maggioranza di noi siccome siamo un contesto civile
Questo non può che arricchirci
Brucia no Yusuf furono unità sanitarie e sociali e oggi insomma la l'assistenza vissuto un po'come un puzzle cocci messo i vasi di bronzo ai grandi vasi conseguenze e ha fatto un popolo che ha potuto credo però che che si sia arrivati ad un assetto potenzialmente più moderno potenzialmente più carico di iniziative di e di anche di di forme nuove in modulari particolari no che possono essere una volta regolate una volta anche riconosciute le cose qui va che vanno riconosciute che possono essere anche un punto di riferimento per il cambiamento qui devo andare in fronte cui devo andare incontro i settori più forti i settori più tradizionali
Se non ci sono altre domande io concludere questa presentazione di welfare fai da te Giuliano Cazzola Carla Volpicelli per Rubbettino editore ringraziandovi per avere accettato il nostro invito di presentare qui questa iniziativa tra l'altro credo di non averlo fatto prima forse perché ne ho sottovalutato l'importanza nazionale per corretta informazione vorrei farlo voi sapete perché
Giuliano Cazzola un un esperto certamente a livello italiano ma credo anche di più di Monti di problemi previdenziali dell'UE fare editorialista giurista di molte testate autore i
Ed è un profondo conoscitore anche negli enti pubblici perché tra l'altro l'incarico di assoluto rilievo in Enti pubblicitaria Carla Corricelli vicedirettore del del Censis un
Voglio dire una un istituto con cui noi abbiamo grandi rapporti di amicizia voglio dire anche di presenza del nostro mistiche anche in altri momenti credo che abbiano aperto per noi uno spaccato importante e credo che soprattutto ci abbiano aiutato rafforzarci in quella convinzione che abbiamo sempre avuto fin dall'atto della nostra nascita e continuiamo a tanto più ad avere oggi cioè che pesa sul nostro mondo sul mondo del volontariato una forte responsabilità che è quella di conoscere sempre meglio e sempre più strumentazioni che fino a ieri ci sembravano non necessaria conoscere per il funzionamento dello Stato sociale sui bisogni di riforma è come conoscere g dell'economia che cioè se molti tante volte l'economia non è né buona né cattiva insieme è uno strumento che occorre conoscere però ecco io quindi ringrazio di l'invito per quanto sarà loro possibile rimanere cura con noi per il tempo che mi sarà possibile perché dire questo non ci concediamo sette otto dieci minuti al massimo di pausa per un veloce cambia scena aperta delle dei relatori perché il dibattito che seguirà immediatamente dopo questi dieci minuti la tavola rotonda che abbiamo che abbiamo intitolato educare meglio che curare con un nostro cavallo di battaglia perlomeno un argomento qui noi diamo grandissimo rilievo cioè l'importanza della formazione per i processi di integrazione e lo faremo oggi presentando come nostra tradizione non in maniera strutturata organica come si fa nei convegni più per Susy nel corso dell'anno ma in maniera sempre per dare suggestioni indicazioni che poi ognuno vedrà e rivisita a suo modo ci occuperemo presentando tre o casi l'epatici per noi uno il caso che veda poiché Ernesto Sciumbata il nostro vicepresidente mi spiegherà presentando i lavori ma diciamo uno affidato al professor Bruno Cacco che non so se già presenti da una comunque sarà presente qui tra conservazione sarà presente qui tra poco o ci porterà un'esperienza ormai direi più che decennale di una scuola di Roma che opera delle integrazioni e quindi con tutto quello che è stato elaborato dei magazzini culturali che si sono arricchiti dieci anni di esperienza e di competenze
Lo faremo presentando il più rilevante il più recente dei progetti degli Scalabrini anni che è stato ufficializzato il trenta maggio a Roma in una conferenza stampa cioè l'avvio dei lavori del Sinni è un istituto superiore l'universitario di formazione di operatori sulla mobilità umana proprio dare l'indicazione di azione forte di quanto importante sia la formazione di competenze nuove per la gestione dei problemi complessi come quelli la mobilità
E lo faremo presentando questo nostro come dire il fiore all'occhiello una cosa di cui andiamo molto orgogliosi quindi lavoriamo su già protetto con la professor Castellacci bisogno fasce d'età oltretutto molto diverso quindi una di studi superiori l'altra di di studi cosiddetti inferiori per livello di età solo per quello l'altro lo faremo presentando la nostra responsabile scuole coordinatrice del centro semina presenterà un nostro progetto che gabella vitale glielo so che qui la vedova in fondo alla sala presenterà il progetto semina che è un progetto vero l'associazione sull'ove non la nuova con il Comune di Roma su teso a favorire la integrazione tra bambini figli di coppie immigrate o di coppie miste è un progetto a cui noi stiamo tante valore sperimentale di approfondimento per capire quanto si può incidere nella coscienza del giovane mentre si sta formando ricercarlo di cerca di educare ad alcuni valori e le conclusioni le farà il
L'onorevole Manzini Sottosegretario di Stato alla Pubblica Istruzione quindi insomma avremo modo di vedere un soprattutto dove per rispondere alla domanda se educare si è meglio che curare quindi ecco diciamo citiamo qualche minuto di pausa non disperdere vice vediamo ancora qui tratta
Grazie
No stamane alla conclusione dell'incontro precedente al fatto che come è nostra consuetudine
Meeting cerchiamo di ospitare di promuovere delle iniziative che abbiano un interesse in sei direi
Prima trash quindi dal fatto che siano iniziative che Gulino a a tutto tondo con i nostri con i nostri punti di vista
E per questo ha chiesto al dal professor Cazzola grazie alla sua all'unica alla dottoressa cornice non conoscevo personalmente
Gli ha chiesto se presentare qui per lui
La loro
Come si diceva all'ultimo perdendo viale
Infine motivo dell'interesse che si parla di voler far
La
Mi pare dove fa parte
è un argomento che ha molta attinenza con le cose di cui non ci occupiamo in particolare soap opera per lettori su questo argomento molte delle tesi del professor Cazzola che egli non ebbe lo dirà sicuramente meglio di me sicuramente mi correggerà ma lui non è del tutto d'accordo con un pensiero che dei nostri ambienti circola con un'idea che nei nostri ambienti circola
Secondo l'usuale
Il lavoro dai dichiarazione
Sarebbe l'unico in grado di salvare la possibilità di pagare le pensioni agli italiani
Questo pensiero messo così in maniera assai grezza
Piene in vario modo articolato il debito pubblico particolare uno studio permessi recentemente dice non prendiamoci in giro sostanzialmente perché tutti sapete che questo processo non è né automatico né immediato
Per cui è forse vero
Che il lavoro il salario differito migrazione servirà a pagare le pensioni a questo non accadrà né adesso né nei prossimi cinque nei prossimi dieci né nei prossimi quindici anni finora prego molto più lungo perché questo dispieghi i suoi effetti ha avuto però se deliberato avuto sempre la conta di non usare termini direi severi oltre il limite del lecito che sono stati usati recentemente da alcuni parlamentari
Che sostengono che glielo dicevo nei giorni scorsi che chi sostiene quello che sosteniamo vi è un demente ripeto probabilmente per una proseguì nel rispetto di chi la pensa diversamente si è espresso il integrazione passa e pubblicati però insomma di avere i progressi importanti oggi chiedere abbia avuto Putin spiegarci questo volume sarebbe opportuno che sulle cose tanto mangia uomini sulle questioni su cui non siamo del tutto d'accordo
Benissimo delle domande
Questo terzo volentieri Paroli ma non è una compiuti moderazione perché in realtà la presentazione tutta lavoro e non c'è motivo di dirigenti patto insomma
Davis
Ecco comincio la dottoressa Corricelli mi dicono dalla regia quindi dovrebbe Zeus
Sì anche se siamo così poche che potremmo sta anche più vicina insomma che c'è il microfono grazie sette ma c'era caso tecnica Raffaele
Ma dunque questo libro non parla esplicitamente Dini immigrazione e quindi
Diciamo un tema che è stato citato anche l'introduzione che il tema del vostro convegno ha toccato solo di striscio però perché credo che sia importante per noi poter presentare in un consesso in un'occasione come questa un libro come il nostro
Perché vorrei dire questo libro non è immune il tentativo di spiegare con assaggio tutte interpretazioni di tipo filosofico o sociologico come vanno le cose nel welfare italiano né tanto meno è un libro e vuole entrare nel merito delle tecnicalità di come si organizza il welfare di come si organizzano i servizi di quali sono i nodi politici
I tecnici più importanti eccetera cose che pure in altre occasioni magari qualcuno di noi sia Giuliano che io abbia fatto facciamo
Se non altro per motivi di tipo professionale come invece ci ha spinto una molla più di tipo motivazionale se questo LeBron è piovuto un appello un tentativo richiamare l'attenzione su qualcosa che a nostro avviso e grave che sentiamo grave come cittadini e come persone quindi impegnate anche come utenti dei servizi piuttosto appunto che
E quello di fare qualcosa di professionalmente scientificamente o anche politicamente nel senso tecnico del termine significativo
Il messaggio del libro è molto semplice sintetizzato proprio dal titolo welfare fai da te cioè noi cresciamo e cerchiamo di dimostrarlo con dati e più dati possibile con esempi presenti possibile
E questo nostro sistema di welfare che si professa universalistico generale globale uguale per tutti volto recuperare tutti i tipi di emarginazione in realtà ha una natura molto diversa
Nella quale natura molto diversa la dimensione del fai da te isolati ma il segnale della attività volontaristica spontanea spesso concitata pronte anche magari ripetitive sbagliata della gente e delle famiglie che mettono la mano nella tasca tirano fuori i soldi e si procura una servizi sanitari servizi assistenziali o pensioni di tipo individuale decisamente preponderante questo novello
Lo diciamo non solo con appunto dati ed esempi a supporto per che non sia un discorso del tutto astratta ma lo diciamo anche appunto con molta preoccupazione senza Deram lari però perché la sensazione che noi abbiamo anche questo sia un grande male nel senso non qualcosa di distorsivo che non c'è Ionta risolvere i tanti problemi che si affollano sulla scena tra cui quello dell'immigrazione è solo uno dei tanti forse il più drammatico forse più diverso più improvviso se vogliamo però certamente una dei tanti problemi sociali
Che è una società moderna come quelle tagliate di questi giorni deve affrontare non riusciranno a uscire da questo tipo di passa da questa diciamo strettoia che è data dal fatto che le risorse economiche hanno dei limiti soprattutto quelle pubbliche ma anche le private e che i problemi e le questioni sul tappeto sono tante costano sempre più soldi se non mettiamo mano
Aurea giovamento appunto su cosa debbano fare le persone succo su cosa debba fare lo Stato su quali siano le responsabilità e come vadano in qualche maniera ripartite in qualche maniera appunto su come si articola il sistema mente cosa succede adesso
Quello che succede adesso che abbiamo un sistema nel quale una K un blocco diciamo così tradizionale che che affonda le sue radici nell'in un passato che ha attraversato varie fasi perché il welfare in Italia come tutti sappiamo a pezzi che sono stati ereditati dalla beneficenza capitolo lì che tarda da sistemi grossi che che la Chiesa e altre organizzazioni religioso para religiosa non ha messo in piedi ci sono pezzi che derivano dalla mutualità operaia dalla nascita del movimento operaio
Ci sono pezzi che derivano dall'intervento pubblicistiche statalista di governi che in epoca più recente si sono voluti dal inviare nella direzione di moderni stati sociali e quindi hanno messo in piedi i meccanismi hanno messo in piedi strutture hanno messo i piedi apparati tutto questo una sorta di miracolo operato derivata pezzi di storia così diversi fa molta fatica a cercare di essere flessibile
E sensibile al punto giusta quali sono le reali emergenze di un di un momento storico per cui si finisce per continuare a tutelare anzi a volte periti per tutelare chi sia un certo tipo di bisogni ma soprattutto chiara voce più forte che si passa il il di più motori che ha accumulato nel tempo dei diritti acquisiti famoso dibattito sui diritti acquisiti no di cui si parla in continuazione soprattutto in previdenza quindi abbiamo una certa schiera iper tutelati BPER garantiti abbiamo dei buchi
Tragici abbiamo delle lacune enormi magari proprio laddove invece i bisogni sono più forti bisogni sono più grandi questo è particolarmente evidente nell'ambito dell'assistenza Jean capito ritiro dell'epoca dedicata all'assistenza
Dove si fa cenno a anche qui ci sono categorie di diciamo persone soggetti relativamente ben protetti insegnarono i famosi garantiti i famosi meritevoli quelli per i quali Mario tempo sono previste una serie di momenti di sedersi certo ci sono
Intere categorie di persone che invece stentano a raggiungere anche un livello minimo di vita dignitosa che stentano a raggiungere anche poi quella quel in quel poco che sarebbe necessario per assicurare assicurare loro una una dignità
Ci sono tre milioni circa di famiglie secondo una stima che viene riportata all'interno del volume che è una stima sì scolpita da disagi gravi di queste secondo una rilevazione che viene effettuata periodicamente ormai da quasi venti anni
Senza variazioni e senza miglioramenti negli anni almeno l'ottanta per cento dichiara regolarmente di occuparsene in proprio di questi disagi gravi essere lasciata più o meno da sola più o meno senza aiuti sostanziali
Ci sono cinquecento mila malati di Alzheimer e le famiglie dei malati di Alzheimer spendano almeno dieci milioni all'anno se non dette oggi sono centocinquanta mila dati di tumori di ordine e di AIDS ci sono trecentoventi mila malati mentali e così via c'è una lunga serie di gruppi di individui che appunto non riescono ad avere neanche un minimo di assistenza adeguata cioè Prodi in grande blocco della previdenza pubblica obbligatoria il grande polo grande blocco
Di quella parte di sanità alla quale soprattutto appunto chi è più capace di districarsi di muoversi all'interno del sistema riesce ad accedere che sì ma anche la maggior parte delle risorse questo settore di cui libro si occupa il settore appunto di sanità previdenza e assistenza non abbiamo voluto considerare questa in questo caso altri importanti comparti come potrebbe essere quello della scuola ma già questo settore si mangia cinquecento mila milioni
Di cui trecentoventi se ne vanno per la previdenza circa che sono le stime più accreditate centocinquanta per la sanità e trentacinque per l'assistenza
Si tratta del venticinque per cento del prodotto interno lordo bene queste risorse Encke tasche vanno a finire acqua le persone riescono ad arrivare non abbiamo fatto capitolo per capitolo accennava già poco fa
Ad alcuni dei dati relativi all'assistenza un tentativo di capire quello che succede in termini di spese che cosa soprattutto a questa spesa pubblica si affianca dal punto di vista della supplenza del del del del denaro che la gente poi costretta a spendere di tasca propria
Così per esempio imprevidenza sine si nota immediatamente lo squilibrio dei sedici milioni di pensionati che pubblici tra virgolette cioè della previdenza obbligatoria a fronte dei tredici milioni che in qualche maniera hanno una qual
Che forma di polizza abilità utili previdenza privata e solo quattrocento mila che ad oggi alla data in cui sono stati raccolti questi dati
Hanno una pensione integrativa è già qui si vede il forte squilibrio una da un lato la previdenza pubblica obbligatoria perlopiù garantirgli super garantiti garantiti mediamente garantiti dall'altra quelle che cercano di integrare di tasca propria con le pensioni private in mezzo
Un qualcosa di estremamente i revisori limitato come fondi pensionistici integrativi sui quali peraltro si fa un gran parlare si discute da tantissimo tempo
Ma forse il caso più eclatante è quello della sanità nella quale l'Italia abbiamo rispetto al prodotto interno lordo è una spesa che arriva solo al sette ora sei per cento ultimi dati disponibili tipo il cinque virgola due e la spesa pubblica e due virgola tre addirittura è la spesa privata
Di tasca propria auto stoccato come si dice in gergo
Quel rapporto questo cinque due due lettere il più celebrato che si rileva in tutta Europa nessun altro Paese europeo a una spesa privata dei cittadini per la sanità così elevata
In proporzione a quella pubblica dopodiché esce sui giornali ci dicono i nostri ministri che la sanità italiana è tra le migliori d'Europa funziona benissimo e stiamo tutti bene una
Può darsi che che si era anche vero ma non sarà forse che è così proprio perché la gente così pesantemente paga di tasca propria e quindi in quel in qualche maniera integra i fondi messi a disposizione dal governo dallo Stato ma soprattutto da almeno per quella fetta sceglie liberamente quindi si orienta in maniera autogestita auto governata in onda panorama di servizi di offerte che non è certamente facile all'interno del quale non è facile districarsi tant'è vero che ci sono all'interno di questo blocco di questo due virgola tre per cento che poi in pratica sono quarantaquattro mila miliardi moltissime duplicazioni cioè ci sono tantissimi servizi
E la gente paga è praticamente paga per la seconda volta perché dovrebbero essere già garantiti dal sistema pubblico
Una stima che è stata effettuata ci dice che sono quarantaquattro mila miliardi di spesa privata dei cittadini per la sanità almeno trenta mila coprono delle duplicazioni delle ripetizioni cioè cose che dovrebbero essere garantite a tutti il dal servizio sanitario nazionale
Che è appunto il servizio sanitario universalistico che vuole dare a tutti determinate prestazioni anche in questo caso il comparto della sanità del dei fondi sanitari integrativi praticamente quasi inesistente estremamente limitato quindi manca accanto al pilastro
No piccoli pilastro
Di tipo mutualistico e sappiamo che tutti i Paesi ormai si sta cercando anche italiano si riesce ormai da molto tempo che è necessario per far funzionare meglio le cose lavorare su più pilastri quindi avere pilastro pubblico il pilastro mutualistico il pilastro individuale
Corrono corrono le spese degli italianissimi si si immagina si prevede che nel futuro queste spese private di cittadini per la sanità aumenteranno ancora
E qualche volta tutto per sapere quasi demonizzato come se la gente fosse cattiva una rapini esso con risse che sa semplicemente avere la Camera in ospedale più bella più colorata del televisore o quant'altro mentre tutti sappiamo che non è proprio così che molto spesso chi non riesce a farsi sentire non riesce ad avere un sistema pubblico neanche le cure più importanti mete magari qualcun altro che riesce per sentire fin troppo bene riesce a farsi passare più farmaci l'ho dovuto registrare riesce a farsi passare pure che non sono assolutamente indispensabili quindi con uno squilibrio o non con delle ingiustizie estremamente gravi questo tema delle molle che ci ha spinto a lavorare su questa tematica cioè un sistema così fatto estremamente in gioco storni estremamente iniquo perché alla fine non riuscendo con quella coperta stretta cambiava coprire tutti si finisce per coprire sono quelle che riescono ad ottenere di più secondo un vecchio metodo spesso di tipo clientelare che poi una caratteristica tipica del sistema di welfare Italia
Quindi conclude il quale tutta questa massa di degli invitati di di di fatti di di situazioni con crede che vengono descritte che vengono citate nel nelle diverse parti del nostro sistema diverso e quali sono le caratteristiche comune sul sulle quali abbiamo voluto richiamare l'attenzione questa resistenza al cambiamento del sistema italiano la sensazione che se anche se il sistema che fa fatica a cambiare dove c'è qualcosa che blocca le capacità d'innovazione ecco questo sicuramente è un punto importante si ritrova in quello che dicevo cioè al fatto che di alcune cose si parla livello verbale ci sono dichiarazioni di principio di grandissima innovatività e modernità peperoni infatti sembra che tutto rimanga sempre allo stesso punto
E il fatto che le istituzioni per regolare l'offerta pubblica sia in qualche maniera piove arretrata rispetto alla società alla Società marcia più veloce capisce però sulla propria pelle in questo caso si può dire
Quali sono i bisogni nuovi e quali sono le emergenze nuove quindi si mette a lavorare per cui lei si mette attentare a trovare soluzioni per quelle lei invece le istituzioni rimane una retata continua a valere tutelare cosa che non sarebbe necessario tutelare e perdono di vista
Le nuove emergenze le cose più importanti
Il fatto che in qualche maniera ci sia poi una giustificazione soprattutto negli ultimi anni più alcuni di questi che io chiamerei errori quasi fosse un compito etico dello Stato l'arroccarsi sulle proprie posizioni quindi uno Stato che pretende di essere titolo e che non capisce invece proprio in questo comparto ma anche negli altri ma soprattutto maestro la cosa più importante è il dialogo e la comunicazione del diretto conta con chi sta dall'altra parte della barricata cioè con le persone che hanno dei bisogni veri che esprimano la domanda e quindi questo continua capacità di mediazione di flessibilità e non certo
L'arroccamento un ultimo punto che io credo molto importante della diciamo incomprensione della della necessità di capire quali sono i livelli di responsabilità giostre per le cose giuste qualche questa pretesa di voler gestire e governare nei minimi dettagli dal centro
Ogni pezzo del sistema è anacronistica e sbagliata mentre bisogna capire che chi sta in altro deve avere una visione ampia lunga deve capire appunto il nuovo che avanza da rendersi conto di quali sono le esigenze noi dare delle indicazioni di larga massima
Strutture intermedie soggetti locali quegli individui finali gli operatori che mediano la domanda che mediano tra domanda e offerta devono essere quelli che gestiscono che che decidono sui fatti concreti quanto spesso succede esattamente recanti il contrario
Cioè non si è capaci di dare delle indicazioni adeguate a livello di programmazione generale magari si rimanda ai livelli decentrati anche scelte importanti pensiamo all'ISI dal redditometro che se chi è andato a guardarci dentro ministro anche in maniera inadeguata tutto questo sistema era stato semplicemente schizzato poi era sono erano stati lasciati molto spesso gli enti locali assolutamente soli a decidere come andasse applicato
Mentre appunto si pretende poi esercitare una sorta di blocco su quello che dovrebbe essere invece una funzione gestionale assolutamente delegata a chi sta nella periferia chi sta proprio all'ultimo anello della catena
Il volume si conclude questa è l'ultima cosa che vedo ma ci tengo perché non ci siamo molto affezionati con una specie di decalogo faccia noi diciamo
Questo succede anche perché non c'è capacità di ragionare sui principi neri sulle scelte morale etica di fondo da compiere in questo campo
Le quali dovrebbero essere queste scelte morale etica diffondono cercano di fare un piccolo elenco limitato probabilmente come tutte le cose che si possono dire in questo campo però secondo me molto importante
Che punta molto sulla sussidiarietà sulla responsabilità decentrata cioè lo Stato non faccia quello che le persone
Potrebbero essere in grado di fare da sedia piuttosto il supporto alle persone per fare al meglio quello che possono fare da sé e soprattutto supporti e quelle che sono più in difficoltà e più tempo alle quelle che non riescono che non ce la fanno da soli per quelle lo sforzo deve essere aumentata deve essere assolutamente più molto più grande di quello che adesso però per fare questo non non possiamo fare altro che in qualche maniera alimentare invece la pretesa di gara continuare a garantire chi è stato fino ad oggi fin troppo garantito questa opera filosofica
Di fondo di questo una specie di piccola decalogo che sta alla fine dell'ultimo capitolo
Grazie dottoressa conoscerli passerei subito la parola l'uso personale
Poi magari
Chiedendo se c'è come credo ci sarà la disponibilità a pagare botta e risposta qualche domanda che potrà avvenire
Io
Perché la dottoressa Corricelli è stata bravissima esauriente a
Spiegato un po'qual è lo scopo
Affidati per realizzare questo lavoro edito da Rubbettino
Welfare fai da te come e quanto gli italiani spendono di tasca propria per acquistare prestazioni sociali
Cosa ha detto la la dottoressa Corricelli si tratta di una rassegna abbastanza dettagliata
Seppure calata su una realtà in costante evoluzione
Quindi una realtà che si trasforma sotto gli occhi anche di chi scrive oltre che di chi legge
Di considerare il il rapporto diciamo
Che gli italiani hanno con le prestazioni sociali di tasca propria
Cioè quanto viene rivolto quante risorse vengono dedicate alle prestazioni sociali non obbligatorio
Ma che derivino o da contratti collettivi nota forti contratti individuali
Oppure da rapporti con organizzazioni non profit economica azione di volontariato quanto soprattutto per quanto riguarda l'assistenza c'è anche una parte dedicata a una disamina del meritorio lavoro che fanno le organizzazione del privato sociale
Noi diciamo che
Questi due settori che oggi spesso si pestano i piedi che oggi spesso finiscono per essere in conflitto tra di loro che finiscono spesso spesso per
Ripercorre l'itinerario ripetitivi devono cercare di collaborare
Per e riuscire a dare una risposta che non solo sia
Economicamente sostenibile ma che sia anche idonea a ridare motivazione etica a Welfare State che questa motivazione etica perso
Quando voglio spiegare il rapporto fra pubbliche private nel campo delle politiche sociali
Mi viene sempre alla mente una pagina del Astore dalla seconda guerra mondiale di Winston Churchill
Chi scrive è un episodio importantissimo dalla seconda guerra mondiale
Povero la ritirata di Dunkerque
Dei primi mesi del mille novecentoquaranta
Che descrivono con uno come compiuto in Francia una Campania
Di forte successo ma campagne vittoriose di forte successo ed erano riusciti a isolare il corpo di spedizione inglese
Nel nord della Francia fra Nord e la Francia il Belgio questo corpo di spedizione inglese una una prova consistente nel senso che si trattava
Anche con i resti dell'esercito francese che erano confluiti lì ieri sera restino in rotta dall'esercito francese sterzava più qualcosa come quattrocento quattrocentocinquanta mila uomini
I quali si trovavano l'avanzata tedesca diciamo davanti il mare Pietro e la manica dietro il governo inglese
Mandò la flotta
A ripescare questo corpo di spedizione che è essenziale tra l'altro per organizzare una difesa essendo che l'Inghilterra era l'unico Paese che ancora resisteva a questa clamorosa avanzata tedesca che sembrava inarrestabile
Insieme alla flotta insieme le grandi navi insieme i bastimenti e navi da guerra
Inglesi misero in mare tutto il naviglio di cui potevano disporre
La chiamo Churchill la flotta zanzara tutti i pescherecci motoscafi tutte le le barche da diporto di cui e gli inglesi furono in grado di disporre di un giro di poche ore seguirono la flotta
La quale flotta non poteva attraccare arriva essendo i fondali sabbiosi fondali i fondali bassi ci doveva fermare a una altezza ad una lontananza anche dalla spiaggia
Spiace dove stava appunto quattrocento milioni battuti da radiazioni inglese traversone tedesca e quindi in una situazione anche di estremo pericolo
E questa flotta zanzara fece la spola
Tra la rinuncia dei grandi bastimenti
Churchill egli scrive queste pagine con le parole magiche
Nel senso che dice questa flotta era per sua natura inaffondabile
Perché e erano tanti e perché appunto potevano svolgere un compito che le grandi navi non aveva mai potuto svolge questo è un po'il rapporto credo
E tra l'altro appunto quella fu una pagina gloriosa nel senso che l'operazione riuscì la gran parte delle del corpo di spedizione poté tornare nella madre patria e di ecco nacque
Quella resistenza all'invasore tedesco che poi fece sì che quattro anni dopo un esercito di liberazione poter sbarcare in Normandia e arrivare fino a Berlino
Ecco consorzio involontario così teneri siete persone appunto che
Date una mano ai grandi servizi dello stato sociale Poli rappresentate della flotta Sanza
Non siete in grado di risorgere il compito che possono sorgere le grandi navi nella metafora le grandi struttura del welfare quelle che devono organizzare centinaia di migliaia milioni di pensioni quelle che devono organizzare
Migliaia di aziende sanitarie motivo di ospedali quelle che devono dare delle risposte naturalmente standardizzati uniformi
Tendenzialmente egualitaria ecco no non perché non nei risultati quanto nell'impostazione l'approccio culturale
E non c'è dubbio che si tratti di di di strumenti i dirigenti di organizzazioni che sono assolutamente indispensabili
Perché le grandi navi sono chiamati appunto fare il mestiere grandi canali sono chiamati a combattere battaglie importanti sono chiamate appunto realizzare obiettivi significativi
Di grande spessore di grandi dimensioni
E però senza la flotta zanzara senza il privato sociale
Senza quelle quegli imbarco le imbarcazioni che fanno la spola dalle grandi navi la spiaggia l'esercito non si sarebbe salvato
E nessun altro non è potuto fare quel lavoro
Nessun altro in condizione di fare un lavoro come il vostro in grado appunto di dare le risposte frantumata e delle risposte parcellizzate in grado di affrontare
Piccoli bisogni che però messi insieme che però sommati gli uni vicini agli altri diventano appunto una assicura di completamento importantissima
Che in altro modo non ci saremmo saprebbe come fare saprebbe realizzare
Questo è un po'se volete la filosofia del libro
E noi riteniamo che ci possono essere le condizioni perché
L'autotutela
Ma i cittadini
Rivolta appunto i bisogni delle dittici propri delle proprie famiglie
Organizzato lui avente incoraggiata dallo Stato possa interagire positivamente con la tutela
Dei sistemi pubblici di sicurezza
E che finiscono appunto per essere indispensabili che sono indubbiamente indispensabile ma che non sono in grado di dare le risposte e a tutte le diversificazioni del bisogno tutto l'espressione del bisogno per come si presenta
E questo può essere un modello appunto di dello stato sociale più umano di stato sociale più capaci di riconoscere le esigenze più capace di individuare le povere star vecchie e nuove
Più in grado di sollecitare la partecipazione di sollecitare
Quella quel qui sentimenti anche politica di di di condivisione dell'obiettivo che possono ridare appunto anche apporto ittico valore etico
A una grande organizzazione Ungar grandi apparati pubblici che di per sé questo valore etico rischio di terra che rischia di smarrire
Nel momento in cui non sono più in grado di riconoscere il bisogno di elementi cui non sono più in grado di rispondere alle esigenza
Il dottor Molina diceva che io sulle sollevato dubbi e rispetto a un certo meccanicismo che spesso si intravvede quando si affida al problema dell'immigrazione la soluzione dei problemi e dei nostri cuori nel futuro
è vero anche se il libro di questi problemi non parla
Però visto che sono stato chiamato in causa Tormo Lina cercano di rispondere io sono assolutamente convinto che per tante ragioni
Democratico occupazionali per l'Italia è un Paese che deve fare i conti con un futuro da società multietnica la società multirazziale
L'immigrazione è un esigenza del mercato del lavoro è un'esigenza
Della prospettiva di un equilibrio demografico più corretto in un Paese come il nostro e quindi e va considerato come un fenomeno assolutamente assolutamente positivo anche perché è un fenomeno del tutto inevitabile
Credo però che noi dobbiamo diversificare profondamente le nostre politiche sociali
E quindi e le politiche d'integrazione le politiche di accoglienza devono essere fatti maniere più seria di quanto non sono fatti oggi
E perché appunto queste politiche di integrazione presa punitivi di accoglienza inneschino appunto un rapporto virtuoso con
Persone famiglie che vengono dall'altra parte del mare che vengono da mondi lontani a cercare per una vita più felice bisogna che non abbiamo il coraggio di mettere mano
A e priorità a strutture del Welfare State
Che e da nuovi tre erano troppe risorse rispetto alla qualità del bisogno vispo
Non siamo un Paese che spende più di due terzi tra proprio spie sociale per le pensioni
E non c'è dubbio che il perché appunto si possono diversificare le politiche sociali bisogna riavere la coraggio anche di fare delle riforme nei settori tradizionali la spesa sociale
E senza queste riforme diventa difficile andare avanti con il caos con la situazione
E diciamo un po'all'improvvisazione che con cui affrontiamo oggi certi problemi cui affrontiamo oggi certi certi dati certi questioni che comunque devono far parte del nostro futuro necessariamente fanno parte del nostro futuro
Trovo invece che ci sia molto così molto meccanicismo e che ci sia in fondo una cerchino pretesti per non misurarsi con questi problemi Durigon questi problemi difficili
Che in realtà non vogliamo risolvere
Mentre invece credo che ed è una forte politica diversificazione delle delle interventi sociali del del del degli delle della strumentazione delle politiche sociali
Sia e un terreno utilizzi un terreno positivo sul terreno che l'arbitro prendere il più presto possibile
Pronto già per una
Vorrei
Barbie gli estremi di questo libro
Che presentiamo oggi Giuliano Cazzola e Carla colpisce per fare tutti Rubbettino editore ho visto fare opposizione spazio così questo rigore puritano quindi io a proposito di questa delle cose dette vorrei fare una domanda siccome lo dice la dottoressa cornicioni quindi si parla il fenomeno immigrazione è un fenomeno rilevante però non è l'unico col quale col quale libro fa i conti anzitutto cacche abbastanza marginalmente deporre mette in relazione a questa affermazione con l'esempio tornano zanzare
Da solo tratta zanzara ecco noi abbiamo una preparazione sotto dell'associazionismo oggi in l'utilizzo della flotta zanzare nasce da una da un patto non scritto ecologiche e francamente inaccettabile che è stato stipulato non non non in un giorno in un'ora ma insomma non molto tempo fa tra l'istituzione soprattutto un'istituzione locale
Che l'associazionismo
Accordo per il quale l'associazionismo svolgerebbe il ruolo i supplenti
Prego
Con un un una bassa remunerazione
Basso controlli
Non è non con una verifica puntuale dura qualità
Beh questo terremoto che in realtà oltre alla patologia insita nel fatto che entrando il conto in servizio in cambio di farsi corresponsione si controllo anche poco qualcosa non funziona ma credo ci sia una patologia forse ancora più grave
E cioè che noi ci troviamo ad esempio per gestire i servizi faceva riferimento quello all'handicap demagoghi e semmai dominato Ilaria
Di fatto ci si trova
Ad aprire le risorse appena sufficienti per la somministrazione del servizio ma non è riuscito ad investire in formazione non riuscire ad investire in ricerca che sono queste mi rendo conto queste affermazioni sono più tipico a bordo dell'impresa però credo che anche noi
Avremmo abbia sicuramente bisogno tiri questo patto fatemelo dire un'espressione forte un po'scellerato si rompa
Sì che il servizio della flotta Zanzara torni a essere certo servizio però costoso più accettabile meno perché se no non ci sarebbe Teresa esternalizzata però che si possa con chiarezza alla luce del sole con grande in un grande regime di trasparenza
Si sappia e si quindi si Stazzi con risorse si liberino risorse perché chi fa questo servizio sostitutivo dell'ente locale lo possa fare sostanzialmente investendo in tutte inglese il la formazione degli operatori la formazione permanente degli operatori che non può essere fatta solo con l'affiancamento in modo residuale farà cosa che ha dei costi questo
Volevo sapere un po'la nostra idea su questo perché entra forse marginalmente nel testo però interrotto nella vostra competenza nella vostra esperienza insomma
Come d'altra parte si diceva patto esplicito un patto scritto un patto chiaro però è chiaro che società un po'arcaico un po'tradizionali può accomodate su alcuni livelli di equilibrio come la nostra vivano di tanti patti più o meno scelleratezza ma anche dallo scarso limitato troppo flessibile lavoro delle donne potrebbe essere inserita tra queste cose c'era fa comodo che sia così perché poi alla fine lavoro di cura si svolge a casa chi si occupa di questo non è casa se non le donne così l'associazionismo e così il volontariato
Credo che ci sia bisogno di uno sforzo da parte di tutte e due le parti perché tutto è udì tutte le numerose parti che concorrono a queste forme di equilibrio di patti più o meno scellerati perché se prendiamo a guardare sotto sotto ci sono piccole comodità consuetudini è comune comodità di di tanti di di Monti e quindi diciamo tutti cercano poi alla fine il proprio tornaconto in una situazione che fa comodo che rimanga così com'è quindi giusto a mio avviso l'appunto sulla questione dei liberi risorse dei finanziamenti per la possibilità di investire ulteriormente ma io direi di andare anche al di là cioè io proporrei un regime di maggiore osmosi c'è bisogno di diversi mondi collaborino perché non ci sia il rischio di questi diciamo queste cadute verticali per cui da un la altro burocrazie tutto formalismo e tutto grazie dall'altro invece a tutta buona volontà e tutta improvvisazione tutto basso salario e così via
Bisogna che si rompano le membrane che separano questi diversi mondi restituisco cominci ad attuare una sorta di scambio per cui filtrino da una dall'altro tutto quello che c'è di buono da un lato e dall'altro quindi che ci sia più investimento da tutte e due le parti che però anche diciamo il livello dei valori del dell'impegno e per le motivazioni delle persone che ci lavorano possano essere maggiormente interscambiabili di quanto non sia adesso
Ci sono domande
Normale
No al presidente
Cioè più illustri non nervosa va bene
Va
Be'i soldi
Io
Allora
Quindi verifichiamo
Globale
Pignatelli Ivano
Ma vive esigono
Va be'da a quasi
Questo mio diciamo ringraziamento alle presidente al reverendo padre pianino
Teologo filosofo psicologo
Quando si parla dice
Della sanità
Quale sanità
Sanità perché per italiani popoli stranieri opportuno
Che significa la sanità in Italia
Questi strumenti
Universitari
Che quando ne escono le università ci sono medici preparati teoricamente e tatticamente
Poi escono medici teorici firmai nota piccata
Che cosa significa
Dell'essere umano
Ha varato
Numero una caviglia tedesca sperimentare questi strumenti tenevano praticato nella carriera universitaria
Siamo in pericolo anche noi stranieri devi morire qui
Perché pesticida niente al suo modello che vengono sane
E qui siamo alla
E che cosa significa
Come
Fa parte fa ma l'assessore alla Salute
Manteniamo la inesperienza la mancanza disse di di professionalità vorrei dire una domanda con lui si sarebbe noi italiani e stranieri farsi curare uno qui in Italia ma all'estero Pantani fuori
Siete voi che a bordo di questo
Perché praticamente andare in ospedale in Italia significa morire
Non lo so fissa dimora andassero prende la mano d'opera della manovra parte quindi le case funerarie cercheremo solitamente no
Giulio esula ultima comandante pagar fatte qui per esempio per il servizio sociale chi lo realizza la Caritas comica summit Tizio del volontariato
Queste persone ci sono preparati umanamente passa nega di essere umano che soffre o se converte una burocrazia
Questa mentalità materialistica dell'Europa occidentale questa mentalità burocratica che uccide per cortesia una risposta Grassi era seguito
Ma
Per quanto riguarda la persona sanità
Noi siamo credo che siano più noto da secoli Celli perché chiunque si trovi nel territorio
Abbia diritto a a cure sanitarie anche se ci rendiamo conto che il il problema
A qualche aspetto organizzativo finanziario di di non poco conto diritti divini di un di un qualche
Ecco certo Chimento pochino difficili per un italiano le scappare per curarsi da qualche altra parte insomma dove bisogna che cerchiamo di fare in modo che la salita italiana funzioni seppure delle con
Le proposte anche che noi facciamo di un diverso rapporto fra pubblico e privato
In particolar modo con meccanismi
Che Dio non potere contrattuale al lutto agli utenti nei confronti del delle strutture oggi
Nella struttura sanitaria in pratica titolare sia dell'offerta che dalla domanda del nostro libro facciamo alcune proposte
Che portano a organizzare privatamente attraverso mutui attraverso fondi sanitari e i cittadini anche nei confronti del servizio sanitario pubblico in modo che questi possano non solo determinare l'afflusso di risorse alle strutture scelte ma possono determinare anche una una sorta di potere di contrattazione che porti appunto migliorare il servizio
E e quanto a alle questioni della seconda la seconda domanda posta alla seconda domanda
Mi pare che si arrivi anche qui alle considerazione che oggi ridotto Monica noi abbiamo purtroppo nel settore dell'assistenza chiamano così dei servizi sociali
Una situazione cresciuta così
Spesso con è un ruolo di supplenza e anche di si potrebbe dire quasi intermediazione di manodopera
Se ci pensate bene noi abbiamo una situazione strana l'Italia per cui abbiamo i grandi settori dell'welfare che sono dell'Uefa tutti mano pubblica che sono la previdenza sanità
Che sono tutti il regime intatti all'interno delle strutture pubbliche
Quello che resta fuori quello che privato in questi campi molto modesto
E comunque regolato da
Norme poste dallo Stato e che anche anche in questo caso dei nel campo dalla sanità
E quello che diciamo e privato è in larga misura dipendente dal pubblico
Nel senso che salvo alcuni casi di eccellenza che che vanno un po'per conto loro nel campo la sanità
Il pubblico gestisse anche il privato attraversi regimi delle convenzioni attraverso e i vari sotto mercati sanitari che sono determinati
E c'è quindi una forte mano pubblica in questi grandi settori
Nell'assistenza invece
E si esili settore lutto su un po'allo stato brado
Nel senso che dei di Enti locali in generale hanno fatto quello che hanno potuto non è che ci sono forse ci saranno un giorno in cui la lei Parlamento approverà la riforma della sanità e l'assistenza no la legge quadro sull'assistenza che e all'esame di uno dei rami del Parlamento
Ma entrano in Italia sappiamo quali sono i diritti sanitari la persona sappiamo quali sono i diritti previdenziali da persona a fronte di certi requisiti
E a fronte di certi bisogni
Per quanto riguarda l'assistenza diciamo ognuno fa come può nel senso che gli enti locali hanno cercato di mettere in piedi dei servizi più o meno l'ho fatto tutte le stesse cose ma ci sono delle fortissime differenze asseconda la qualità amministrativa dei diversi enti locali
Non esiste un diritto all'assistenza al cittadino italiano
E quindi ovviamente un desistere ha colpito l'assistenza del del del di chi non è cittadino italiano ma che solo ospite di questo Paese
E tra l'altro nella
Lo sviluppo di questi settori
è venuto avanti una situazione fortemente destrutturata
Che io sappia
Tutte le amministrazioni comunali coi socializzazione comunali
Appaltano i servizi a associazioni a società no-profit a cooperative
Lo fanno per contenere i costi
E però si determinato una zona grigia
E che ha un po'tutti l'inconveniente come ci ha riferito topolina
E dove non anche qui insomma i contratti di lavoro sono
Un elemento
Che si afferma che si sta affermando e comunque provocano in questo settore anche una serie di problemi che sappiamo benissimo quali quali sono
Dove appunto è difficile anche fare affidamento su nuclei stabili proprio per le caratteristiche anche povere
Il volontariato no e indubbiamente c'è bisogno di mettere ordine in questo settore
C'è bisogno stabilendo quali sono i diritti che l'amministrazione pubblica e tenuta a garantire i cittadini e le forme in questi diritti Siae Prisco
Paradossalmente l'assistenza e la Cenerentola
Del dello stato sociale
Però è anche il settore che ha maggiori potenzialità di modernità
Che vissuto un po'come bagagli appresso
Dei due grandi settori fino all'inizio degli anni Ottanta prevede l'assistenza rideva di nascosto la sanità poi ottantatré ci fu una separazione fra spese assistenziali spesi e spese sanitarie addirittura si almeno centosettanta