La manifestazione, organizzata dalla Lega Nord e tenutasi ieri a Brescia, contro l'immigrazione clandestina. Il ruolo della Lega di Umberto Bossi all'interno della Casa delle libertà. Il rapporto tra Carlo Azeglio Ciampi, presidente della Repubblica, e la Lega Nord. Il rapporto tra la Lega Nord e Gabriele Albertini, sindaco di Milano

Abbiamo in linea Roberto Calderoli deputato della lega Nord segretario della lega Lombarda Bongiorno Calderoli voglio
Senta Calderoli vedo qui il titolo della Padania cioè una foto che ritrae i manifestanti di ieri a Brescia una manifestazione che lei ha pro contribuito ad organizzare clan Stine il titolo espulsione automatico ricordiamo che nei giorni scorsi a Brescia c'è stato un grave fatto di sangue una barista per trecento mila lire è stata uccisa da un da un immigrato e clandestino che è stato poi arrestato ecco cosa ci può dire di ciò che è accaduto ieri e delle motivazioni che hanno spinto a fare e questa iniziativa
Ma ieri c'è stato l'ennesimo
L'episodio l'altro ieri o meglio c'è stato l'ennesimo episodio che ha proprio è stata la classica goccia che ha fatto traboccare il vaso
Una una persona che tranquillamente lavorava nel proprio esercizio testata barbaramente uccisa con sette casi coltellate l'autopsia ha confermato anche proprio una volontà distruttiva da parte dell'omicida perché è andata al di là del semplice togliere la vita una persona che addirittura infierito sul sul cadavere
Questo ad opera per l'ennesima volta di un irregolare
Gli ultimi quindici giorni sono stati costellati da una serie di episodi ricordo
Quello dell'incidente nella Bergamasca avevano perso la vita due giovani ragazze oppure pagati quello dell'autostrada di Torino quello di Roma di quella di quelli regolare che sempre senza patente investito una persona e una serie di episodi che si aggiungono alle rapine alle violente che esistano veri e hanno in questi ultimi tempi e che ci fanno dire e ora di dire basta ma con un basta secco e definitivo immediato al fenomeno della clandestinità perché purtroppo fa rima con delinquenti Walter quello segnalare a dare il nostro cordoglio nostro dolore alla famiglia c'era un'iniziativa di tipo politico da parte nostra per ma per fare questo quanto contro quello che è accaduto
E abbiamo visto con notevole soddisfazione quella che era la manifestazione degli amici e dei parenti della vittima era manifesta e nella lega ci sono usa per il proprio avevamo un unico intento non una strumentalizzazione politica in questo caso credo che sia assolutamente fuori luogo
Non non ci interessano queste cose ci interessa risolvere il problema perché ne è nata un'unica manifestazione
E credo abbia dato un notevole segnale al Paese
Si può fare noi generale ecco non è Calderoli lei sa che la lega è accusata di esasperare un po'alcuni sentimenti anche di esasperazione di rabbia da parte dei cittadini
Ma guardi io non non riesco proprio a capire queste queste cose cioè una siamo stati talmente bombardati da una campagna mediatica per
Ecco mi sembra che vi sia un problema con la linea telefonica forse è caduta la linea allora allora teniamo qualche istante per ripristinare il collegamento con Roberto Calderoli che deputato e la lega nord segretario lega Lombarda colui stavamo parlando di questa manifestazione di ieri
A Brescia vediamo se è possibile attendere solo qualche istante di ascoltare subito Calderoli o se dobbiamo attendere qualche momento in più ecco mi dicono che ci siamo quasi allora
Attendiamo ancora un momento le agenzie di stampa
Per ora riferiscono soltanto ecco mi dicono che il collegamento è stato ripristinato prego Calderoli se lei vuole riprendere la sua alla sua risposta diceva che non capisce queste accuse che vivevano non lo capisco proprio talmente condizionati dal fatto
Si debba stare attenti all'essere non se no Corriere acquisti qui siamo di fronte a degli episodi criminali combattiamo contro gli episodi criminali se qualcuno non si rende conto tutto che attraverso la nuova regolamentazione perché fintanto che c'è nelle vecchie leggi questi episodi non capitavano con queste nuove leggi che dovrebbero teoricamente regolamentare l'immigrazione
Il fatto si è aperto l'ingresso non solo a chi veniva a lavorare e ben venga chi viene a lavorare ma chi parteggia sapendo di venire a delinquere nella peggiore delle ipotesi perché scavi vennero in un Paese dove il lirismo legislativo consente qualunque cosa e dall'altra far partire dalle persone in una stazione di disperazione che si prosegue anche sul nostro territorio per cui viene buono naturalmente portati verso una situazione viene quella per poter sopravvivere entrambi i casi sono cose inaccettabili altro che strumentalizzazioni ieri sono stato messo in contatto con una trasmissione televisiva dove c'era un un immigrato regolare complice questa trasmissione pieni sollecitava a attenere la calma presso la cittadinanza in modo che non ci fossero consulta ma io vorrei che loro stessi quelli regolari invece intervenissero
Sollecitando quelli che delinquono non parlo più e portano loro perché il portavoce libertà protetta senta onorevole Calderoli ieri
Su questa vicenda è intervenuto anche il segretario del suo partito Umberto Bossi il quale annunciato una proposta costituzionale
Perché qui di cosa si tratta ecco e questo questo titolo che ricordavo prima della Padania clandestini espulsione automatica e cosa significa come dovrebbe sostanziarsi dovrebbe sostanziare col considerare
L'immigrazione irregolare quindi la clandestinità con un reato di tipo penale ma attraverso una chiamava la sanzione amministrativa recependo quella che la Carta dei diritti
Dell'uomo che prevede un reato amministrativo con l'espulsione automatica
Quindi che ci sia una cosa scontata che fusione debba essere automatica
Che però questo non è avvilito tutto quelli terra che solitamente non crediamo nella nostra giustizia che richiederebbe una sorta la possibilità di una sorta di ricorsi da parte dell'irregolare per cui inattesa di un giudizio definitivo che arriva sostanzialmente dopo
Otto dieci anni questo rimarrebbe sul nostro territorio quindi reato penale con una sanzione amministrativa discussione automatica perché la nostra chiamava l'opzione zero in sosta alta significa respingimento alla frontiera respingimento vuol dire il non ingresso e espulsione automatica di coloro che invece risiedono irregolarmente sul nostro territorio
Senta Calderoli veniamo a temi diciamo così più squisitamente politici come dire romani nei giorni scorsi Roberto Maroni in un'intervista a proposto Umberto Bossi come vicepresidente del Consiglio nel caso in cui evidentemente la Casa delle Libertà vincesse le elezioni ieri Bossi
In una intervista che abbiamo già richiamato ha affermato di non essere particolarmente interessato a questo ma di volere eventualmente un incarico di sostanza nel il Governo probabilmente un ministero di peso
E i ministeri di peso sono gli esteri la giustizia all'interno ecco lei cosa ci può dire che cosa intendeva Maroni soprattutto magari sottolineare il peso oggettivo della Lega
L'avete si tratta un po'di in una localmente falsificazione perché Maroni non ha proposto posti come picchiatore
C'è stata una domanda dell'intervistatore che gli ha detto
Se dovessero essere nominati vicepremier tutti i segretari dei partiti della coalizione Bossi cosa farebbe allora lui ha riso sto che in questa situazione non vedrebbe perché non potrebbe esserci posti da questo non credo corrisponda al fatto di proporre Bossi come vicepremier
Lei lo vede o lo auspica Bossi nel nel governo pensa che diversi osservatori hanno scritto che gli alleati e la maggioranza vedrebbero con favore l'ingresso di Bossi nel governo anche per evitare magari che si ripetano i fatti del novantaquattro
Ma io gradirei una sua presenza con un incarico
Di sostanza e non formale proprio non per questo tipo di garanzia nei confronti degli alleati ma nei confronti del popolo perché si abbia la certezza con borse all'interno del governo di realizzare un cambiamento
Senta da parte di Maroni c'è stato anche una reazione da alcune critiche che sono giunte in questi giorni in queste settimane alla lega e a Bossi spesso ad esempio Maroni ha detto a Casini che non è certo da Luís che la lega può prendere delle lezioni ecco qual è più in generale lo stato dell'arte dei rapporti tra voi i vostri alleati
Ma francamente non problemi non ne vedo
Credo ovviamente periodo di chiamiamo di rodaggio per cui movimenti che i partiti che hanno una delle proprie identità peculiarità devono integrarsi su un determinato tipo di obiettivo però mi sembra che questa opera descritta da Berlusconi con Bossi come per l'ultimo come interlocutore stia funzionando perfettamente poi è ovvio che magari qualcuno
Chiamavo il dei vecchi tra virgolette ogni tanto anzi fuori dal coro magari
Sottolineare la propria antiche appartenenze Coccolicchio coalizione però non vedo perché difficoltà francamente
Senta Calderoli usando forse uno femminismo possiamo dire che i rapporti tra voi
E il capo dello Stato sono certo magari non di ostilità però di una certa freddezza non ha gradito Bossi il messaggio di fine a ma soprattutto quell'accenno a esaltare i punti di convergenza che sarebbero prevalenti su quelli di divergenza tra le diverse formazioni
Nata guardi io credo che ci sia da parte di Bossi mi sembra che l'abbia espresso più volte dunque invertiva nei confronti del Presidente della Repubblica
Questo non toglie che il il giudizio anche critico talvolta ci possano essere quello che fa da parte dell'intelligence umana e ancor di più adesso dell'intelligenza politica del tutti essere d'accordo su alcune cose e dichiarare apertamente quelle su cui non si è d'accordo non non credo si possa prendere una cosa
Complessivamente a scatola chiusa a dover dire mi sta bene tutto non mi sta bene niente mi sta bene e non son d'accordo su questo e questo punto su cui mi trova perfettamente d'accordo perché direi che mai come in questo momento ci sono delle scelte proprio di campo da dover fare sulle scelte che nutrono solo politiche ma che coinvolgono la spera proprio di ciascuno di loro una spero umana per cui se devo prendere una scelta attraverso un voto politico sulla famiglia sulla società sull'immigrazione e sull'ordine pubblico e sul resto credo che siano delle scelte talmente coinvolgente che riassumono l'essere umano non possa essere invece sovrapposto una cosa con l'altra son cose che proprio che ha parlato di nero e bianco non di diritti di alcol curi ecco
Senta abbiamo prima ha parlato del possibile ruolo di Bossi nel il governo ma cioè un'altra questione importante in vista delle elezioni che guarda i collegi elettorali alcuni giornalisti magari enfatizzando un po'hanno parlato di una di una disfida davvero importante tra Bossi e Berlusconi sul numero di questi eccetera
Siete d'accordo su sui criteri ad esempio i collegi verranno assegnati con riferimento ai voti le regionali o voi ritenete che la lega oggi valga di più e quindi chiedete di più guardi io e che
Il ma è una mia considerazione personale che la lega perché vivendo un periodo di riferita in termini di consensi elettorali che quindi debba essere sicuramente maggiore il suo preso in questo momento rispetto alle regionali che si sono svolte quasi un anno fa oramai però questa decisione francamente prendano Bossi o Berlusconi insieme agli altri alleati grosse non credo che nei giornalisti che i rari rappresentanti del movimento arrivano intermedio possono prendere queste decisioni
Senta onorevole Calderoli lei ha un nodo però da sciogliere nella sua regione nel nella nel suo Comune di di Milano il rapporto tra la lega e Albertini non è mai stato un rapporto facile e e il sindaco di Mila no ha chiesto a Bossi di porgermi le proprie scuse per le cose che disse nella precedente campagna elettorale per eventualmente valutare una alleanza ecco che cosa sta accadendo voi vi apprestate a trovare un'intesa con Albertini Albertini che tanto si rivolge anche l'elettorato di sinistra o presenterete un vostro candidato
Guardi io so che sono proprio nella giornata di ieri sono stati belli abboccamenti per risolvere questa questione una questione che a scarsi i presupposti politici nasce proprio dal fatto che Albertini che è un un sindaco che veniva dalla dal cosiddetto sociale fosse era poco aduso al linguaggio dalla polizia come invece lo scolo i i vari rappresentanti della politica
Credo che superato quella fase che il
Da parte nostra vi era una contesa politica vissuta da lui invece come fatto personale dopo che il problema possa essere benissimo superato credo che a brevissimo questa cosa potrà essere lasciata al passato
Senta parliamo per un attimo degli avversari politici della Caselli Berta Francesco Rutelli proprio a Milano momento della la sua investitura parlò di una grande rimonta che iniziata e con lei come vede la situazione soprattutto al Nord chiusa secondo le vostre valutazioni vi sono dei collegi ancora incerti o la Caselli Berta può fare come dire incetta di seggi
Guardi qui in termini Discetti credo che sia poco conveniente proprio cominciare l'argomento perché qualunque sondaggio oggi da forse un collegio negli ultimi lodando attribuito anche questo alla alla Casa delle Libertà sono completamente del a vantaggio della se lega Polo quindi non credo che al Nord quel persona faccenda che se posso discutere
Devo devo prendere atto però delle delle farfalle e recentemente sono state espresse dal presidente del consiglio Amato che pure sostenuto da questa maggioranza
Credo che dia un messaggio scarsamente positivo per l'avvenire dell'Ulivo tenuto conto che dice a questo punto tenuto conto dei partiti e anche se non detto dei programmi corretta fidarci alla all'aspetto fisico di Rutelli credo che questo sia il segnale di di estrema difficoltà di sconfitta da parte della sinistra in questi giorni assistiamo soprattutto al Nord alla dipartita di un sede di transfughi gran passati dal centrodestra
Attraverso l'Udeur a sostenere la maggioranza che oggi si stanno sfilando proprio in vista delle elezioni politiche quindi credo che siam pronti fondato comporrà Caporetto è con non credo che sia troppo più in caso di pensare a a rimontò strategiche quindi non dimostrano di non credere neppure i loro rappresentanti
Bene Calderoli se lei è d'accordo io dire questo punto di prendere quattro telefonate consecutivamente e poi sentiremo le le sue risposte e la salute rimodulato il numero zero sei quattro otto otto sette otto otto zero zero lo ripete lo zero sei quattro otto otto sette otto otto zero zero in collegamento l'onorevole Roberto Calderoli deputato la lega nord e segretario della lega Lombarda quaranta secondi a disposizione dopo il collegamento è diciamo così un po'precario deve e poi ricevono impegni teorico gliela purtroppo lo irregolare adesso direi che andato tutto molto bene quindi sentiamo queste non so se lei avrà la possibilità di appuntare le domande le sentiamo queste quattro e poi
Sì ascolteremo la sua risposta a Bruzzano passioni fare due domande una radio radicale si potesse permettere di nuovo le dichiarazioni di Bossi diciamo in circa un anno fa
Dovete Rusconi è accusato di una serie tale di nefandezze tutte vere tra l'altro dipingerlo come un vero pericolo pubblico
E poi vorrei chiedere all'onorevole se lo è è al corrente di quale moneta ha usato il Cavaliere per comprarli supera il vostro movimento pagine di inserirli come erba cattiva nel suo fascio immediata
Sentiamo pescare e questo era il clima di vincitori di tutti i campionati del privilegio della Prima Repubblica che non possono neanche andarcene con la sola forza del voto perché il giorno dopo l'elezione piombare Anna da padrone dell'Italia di suo cupa di da bar sport pivot sono talmente disperati che io vi appoggio per Berlusconi neanche uscire per strada perché qualche Insabato che porta in giro qualche bomba come ha già hanno dimostrato Armani perdono facilmente
Il vero padre attenti a non fare delle Marche inviata a dare circa le domande dei giornalisti leggere perché l'unica cosa che possiamo fare per delle noie per mettere in piedi qualche risposta Van però qualche improntata grati che Bongiorno
Sì pronto il problema degli immigrati clandestini un problema sempre più grave Pietro dimostra non solo la cronaca ma anche qui purtroppo la vita di ogni giorno che sui giornali non appare ora io mi chiedo al di là della posizione propagandistiche che a volte molti pruriti che tengono che cosa intendete fare
Concretamente perché gli immigrati dopo che clandestini dopo che hanno avuto un poi di mento di espulsione siano realmente espulsi e non rimangono qua in eterno grazie
Sentiamo la quinta presenteremo una sesta perché sono state molto veloce e poi daremo la parola Calderoli
Roma
Ranieri Buongiorno a proposito della contrapposizione con la cultura islamica si fa spesso riferimento alle radici religiose ma io credo che la differenza reti altrove la pianta christian avute già stava dando dei frutti tossici ha avuto l'ingresso dell'Illuminismo cosa che ancora non è avvenuto dall'altra pianta aperta ciclici di facilitare questo innesto
Avete fronteggiati su sponde opposte dopodiché si arriverà inevitabilmente alla guerra di religione non è più facile che queste persone conoscono i frutti del il movimento da noi poco poco
E vedendo i risultati della civiltà occidentali grazie l'ultima ancora da Roma
Pronto dice buongiorno senta io volevo domandare Anna deputato leghista che vi rendete conto poiché alimentare l'odio razziale
E poi che naturalmente la campagna elettorale che paga perché il senso comune ormai l'avete orientato in questo senso
Ma è quando parla delle riunioni segrete rinviati guardare in faccia ma chiede qual è la causa di questa o che succede
La Coppa il capitalismo il liberismo poi chiede ribelli totalitarie oppure no non poter emettere intanto il tappeto lei vergogniamo onde evitare il capitalismo
Allora accetta liberi balcanica rimane da accertare anche a quel tempo qualche faccia della medaglia altrimenti dovremo anche è un un mondo tutto comunità grazie
Diego mentre sentivamo queste domande dalle agenzie vedo un titolo comune di Milano Albertini scusa di Bossi finora solo annunciate ma prego Calderoli per avere queste domande che hanno riguardato temi diverse tra loro
Allora io le le prime due francamente
Per la citazione etanolo battuta era guerra c'era una prima c'erano appena domanda che erano molto critica si riferiva le dichiarazioni di Bossi e di un anno fa ad esempio un nuovo perché erano violente nei confronti di Silvio Berlusconi e chiedeva chiedeva questo scottature quanti soldi ha speso Bossi per Berlusconi per comprarli
E quali sono i suoi buoni spunti io devo
Io rispondo compatta eletta a parolacce cose del genere sostenendo che la lega non si fa comperare da nulla e da nessuno
Le scelte che la nostro movimento politico appreso al contro la l'opinione pubblica talvolta scoprendo poi come tante volte la nostra scelta magari ospitata da parte dell'opinione pubblica abbia poi dato ragione hanno cito un esempio per tutti
Forse ai pochissimi ci siamo schierati contro la guerra nel Kosovo oggi con la vicenda dell'uranio impoverito forse qualcuno inizia a dire sono numerose le telefonate che riceviamo forse avevate ragione voi l'abbiamo fatto rimettendoci anche un sacco di voti convinti in questa scelta e quindi non può esserci nel mille lire un miliardo nel canto di più che può comprarci
Perché abbiamo sempre preso delle scelte coerenti con la nostra posizione politica
Possa piacere o non piacere ma non l'abbia sempre prese e a posteriori
Tutte le volte si rivela vincente perché parla di te di vederti dopo le date ragionevole quindi mi spiace ma non c'ha comperato assolutamente nessuno tutte le altre considerazioni su parola in Samp corretto mi fanno veramente pensare che forse le indagini sul fatto che non esistano dei casi all'interno del genere umano di mucca pazza forse non solo completamente neri che qualcuno ha detto colpito anche da quella però tornando ai temi un pochino più serio un pochino più concreti il tema della emigrazione parto dall'ultima risposta dall'ascoltatrice di Roma che dice state facendo campagna elettorale utilità l'odio razziale mi spiace la lega a manifestato le proprie posizioni sempre e comunque e comunque al di fuori dalle campagne elettorali e non si è mai
Discostata di un di una virgola noi non accettiamo il principio della globalizzazione del capitalismo e tutto il resto noi abbiamo sempre sostenuto una posizione siamo di fronte a dei paesi poveri a dei paesi per vicende anche politiche disastrati sotto regimi dittatoriali abbia sempre sostenuto solidarietà sì accanto a loro cioè aiutiamo in a casa loro
Noi veniamo tacciati di razzismo e siamo l'unica forza politica che attraverso le proprie associazioni sta costruendo ospedali all'infinito scuole a casa loro cioè hanno un qualcosa da dover risolvere cerchiamo di creare
Posto di lavoro prima di tutto a casa loro dopodiché ci sarà la necessità e la possibilità di dare degli spazi anche nel nostro Paese ben vengano la vengono a lavorare non vengono appare i delinquenti perché questo la cosa inaccettabili
E voglio collegarmi al all'altro ascoltatore che parlava del come espellerli c'è una bomba semplice semplicissima ma in questi giorni abbiamo assistito a un balletto
Delle cifre con il ministro degli interni che diceva sessanta mila sono gli espulsi nell'anno due mila e qualcun altro anche di peso che rispondevano su sette mila e cinquecento alle fusioni
Perché perché le sessanta mila espulsioni di cui parla il ministro degli Interni sono sessanta mila intimazione a ad abbandonare il Paese cioè si tratta di un foglietto di carta che viene consegnato all'interessato perché lasci il Paese dopo quindici giorni e di questi sessanta mila solo quindi sette mila cinquecento abbandonato al nostro Paese l'espulsione consiste nell'accompagnamento o atto in caso di non in caso di non volontà da parte dell'interessato alla frontiera e quando si presenta non entra questo vuol dire l'arginare il fenomeno dalla clandestinità
Non credo che sia impossibile il reperimento di queste persone perché qualunque rappresentante delle forze dell'ordine in ogni città va benissimo dove vengono e si raccolgono per i personaggi non intervengono per il semplice fatto che stanno per tutta o si risolve con un semplice biglietto in cui chi si invita ad abbandonare il Paese credo che la risposta anche delle forze dell'ordine sarebbe riversa sì Albin getto si accompagna tecnicamente l'interessato alla frontiera quindi la ricetta cioè basta capirla e volerla applicare per rispondere invece al all'ascoltatore che ha sollevato il problema del
Dell'islamismo della libertà di religione il perché creare uno scontro tra Regioni rispondiamo che nessuno vuole creare uno scontro tra religioni ciascuno e libero di professare la propria chiede religiosa
Questo non toglie che la vede religiosa che tu cerchi di professare va contro le leggi chiusi e costumi delle popolazioni che ospite nobili adeguare Peterson rispetto a quelli che sono i limiti e le consuetudini
Perché se esiste un qualcosa aveva Rugova religione
Che contrasta con quella che è una nostra legge Egitto l'infibulazione le tutelate addirittura dalla Costituzione piuttosto che il le modalità con cui viene considerata la donna il bambino credo che siano le dei principi di vita su cui non è possibile passare per la libertà di religione ciascuno property la propria religione a condizione però che non vada a incrinare la lega i nostri diritti e Lospinuso i nostri costumi al di là di quello ciascuno può fare quello che vuole io mi auguro che venga un illuminismo anche da parte loro così come è avvenuto da parte nostra perché noi consideriamo che ciascuno possa vedere la propria religione da parte loro viceversa c'è l'atteggiamento che chiunque non può perché la loro religione è unica erede e che deve essere perseguito altri fisicamente
Ringrazio Roberto Calderoli deputato la lega nord per la sua disponibilità ci auguriamo di poterlo avere presto anche in studio buona giornata Calderoli
Grazie a chi ci ha seguito grazie a Lorenzo Bruschi per l'assistenza tecnica una buona giornata da Roberto Iezzi
Meno dai un attimo
Prego