Attualità politica: la coesione nella coalizione del centrosinistra e il candidato premier Francesco Rutelli; la sicurezza dei cittadini, le garanzie per gli imputati e per i detenuti, la riforma della giustizia; la notevole distanza tra la coalizione di centro-sinistra e i radicali; l'omicidio di Antonio Russo; Berlusconi e il conflitto d'interessi; il presidente della Regione Lazio Storace e la questione dei libri scolastici di storia

Buongiorno napoletana Achille Occhetto presidente la commissione esteri della Camera e autore della svolta del Partito Comunista onorevole Occhetto abbiamo ascoltato anche da radio radicale integralmente la conferenza stampa di fine anno del Presidente del Consiglio il quale a disegnato un paese cifre alla mano che sta decisamente meglio che in passato ma l'opposizione all'attacco e ad esempio chiede ad Amato se tutto va così bene e se lei è stato così bravo perché hanno deciso di sostituirla lei come replica
Ma io credo innanzitutto che bisogna fare una distinzione tra la situazione degli ultimi tempi del governo che miglioramento la situazione politica che si è TAR nell'Ulivo dopo o il cambio proditorio di frodi cioè il passaggio dalla grande idea dell'Ulivo che aveva portato quel quid in più che era diciamo elemento fondamentale Della vittoria Reed Torno al cartello dei partiti alla supremazia dei partiti io ritengo che quella politica è stata fallimento dare ha portato progressivamente una serie di sconfitte da perdite di Bologna la sconfitta delle regionali e poi la caduta libera
Nei sondaggi oggi c'è una breve ripresa una una interessante ripresa dovuta al fatto che benché il tapis roulant ma del centro sinistra sia stato fatto girare all'indietro
Rutelli cerca di corre
Tanti il la gara è che corre più veloce l'unico che avanti io più veloce il tapis roulant ma della coalizione all'indietro io spero che riesca a correre più avanti
Rutelli e che nello stesso tempo l'azione di governo aiuti diciamo questa cosa in avanti di di Rutelli
Occhetto secondo lei se non ci fosse stata quella frattura se avessimo ancora un governo Prodi questo vantaggio che i sondaggi attribuiscono alla opposizione non ci sarebbe affatto
Per sicuramente gli andava a votare nel momento in cui Prodi ha perso i botti in parlamento invece di cercarli in modo maldestro in Parlamento si faceva come si deve fare in una forma in una democrazia bipolare come andava a ricercare i sostegni al nel Paese in quel momento Enna entrati in Europa con i grandi successi del governo Prodi non c'era la partita per l'opposizione oggi la partita è aperta naturalmente però è più difficile di quella che sarebbe stata i
Perlomeno presente Occhetto ma davvero ci troviamo dinanzi a due poli contrapposti recentemente al Comitato di coordinamento dei radicali che si è svolto a Chianciano
Emma Bonino ha invece affermato che c'è tutto sommato una volontà di intesa tra le due coalizioni che di fatto comunque l'intesa si realizza su alcune questioni che riguardano Lele in prese il come dire il sottogoverno il duopolio televisivo ad esempio lei cosa ne pensa di questa analisi che come ha visto non ebbe la sola Emma Bonino l'abbiamo ritrovata un editoriale in prima pagina l'esempio sul sul Messaggero ma anche alcune parole in fondo del presidente del del suo partito massima tre
Però l'Ol sosteneva certo infatti era scritto chiarissimamente alcune parole poi torneremo naturalmente sul sulle vicende del suo partito alcune parole di Massimo D'Alema o del presidente della Camera Violante sembrano fare intendere che poi dopo il boom
Uto comunque tra opposizione e maggioranza si realizzeranno forme di di intesa cosa ne pensa lei qui bisogna distinguere è chiaro che le intese sulle grandi idee per esempio dalla politica esteri che sono presidente della commissione
Che ha praticato ampiamente il buy partita ma sono fondamentali anche in una democrazia anzi tanto più in una democrazia bipolare ma sono intese altamente ideali e politiche disinteressate
Poi io credo che la denuncia della Bonino abbia qualche elemento di verità che preoccupa anche me
Cioè che al di sotto della crosta della politica poi c'è tutto un mondo che cerca di mantenere dei legami che sono legami politici ma anche legami di disinteresse Rieti cauto
La preservazione reciproca e credo che sia quello do che a bagnato leali dal punto di vista ideale di tutti e due i popoli perché anche
Polo di centro destra non ha più lo smalto dal punto di vista diciamo prima visione bipolare che poteva avere all'inizio quando si è presentato
La prima volta quindi concordo con queste preoccupazioni tanto più io ritengo che sarebbe necessario o sarebbe stato necessario e questa è la dichiarazione che le voglio fare
Che mi sembra più importante
In questo momento se ancora c'è possibilità di intervenire inventare qualche cosa che rimettesse in moto quel quid di in più che si era raccolto attorno a Prodi che andava oltre la pura e semplice insomma dei partiti cioè la mia analisi è questa che in Italia più che una avanzata forte del centro destra abbiamo un fenomeno nuovo
E l'astensionismo politico di sinistra
Che nasce da un giudizio critico sui comportamenti partitocratiche sul modo come è avvenuta la caduta Prodi sul modo come si è operato sistematicamente a sinistra per la distruzione dell'Ulivo sul modo come si è dimesso in piedi un cartello elettorale dei partiti quel quid in più si è disperso bisognerebbe raccoglierlo io credo che intelligente la politica anche da parte dei partiti sarebbe stata quella di favorire una lista Rutelli per la quale io avrei lavorato volentieri che è raccogliere tutta quell'area astensionista che sostanzialmente la pensa come la penso io cioè con questa dichiarazioni critiche che sto facendo io parte girare tra la gente queste cose non si trovano nei sondaggi si trovano nel rapporto diretto con le persone e richiamarle al voto perché e questa astensionismo che deciderà tra i due poli
I cittadini si trovano in una scelta difficile o o con l'astensionismo concedere la vittoria Berlusconi oppure dare un appoggio acritico
A una politica accentuazioni del centrosinistra che considerano sbagliata Irene diamo uno spazio nuovo quindi onorevole Occhetto il suspicione che questa
Dista Possa nascere in fondo ci sarebbe ancora il tempo i margini per farlo o nella forma della vita rotelle un'altra forma che ci dobbiamo inventare senta onorevole
Che torna in ogni caso diciamo il suo partito fino a questo momento quello dei Democratici di sinistra radio radicale naturalmente ha documentato anche la sua dura conferenza stampa fatta alla vigilia della riunione dell'Assemblea congressuale assemblea congressuale dei DS che ha eletto con una notevole maggioranza Massimo D'Alema e e il neo presidente del partito ha affermato che le
Lei non è in sintonia con i sentimenti del partito non so se queste parole immagino che queste parole l'abbiano ferita e comunque lei cos'altro allora non le conoscevo le conosco adesso però travolto
Vado dal ghetto noi le abbiamo lette ripetutamente non solo sulle agenzie di stampa ma anche poi riportate dai dai giornali e conducono e comunque della proponiamo questa obiezione che lei cosa ne pensa di questo ottanta per cento che vota Massimo D'Alema vota nel seguendo regole che lei ha definito
Inaccettabili in violazione di quelle esistenti
Ma io penso che la che le cronache dei giornali hanno ampiamente documentato lo spirito
Diciamo di rilassatezza di di di lo spirito di scontentezza
Che animava quell'Assemblea un'Assemblea che è stata descritta in moto
Tale da diciamo farci pensare sul punto a cui è arrivata la democrazia internati partito avevo
Quelli che hanno potuto votare tenta una discussione che ha fatto capire su che cosa fuori voltava hanno naturalmente alla vigilia di un'elezione come io avevo detto
Votato per creare la maggiore calma possibile questo era naturale tant'è vero che io ho dichiarato che non andava a quell'assemblea perché ritenevo che era una provocazione porre uno come me per esempio che era in disaccordo aprire un dibattito strategico mettono nelle condizioni di aprire un dibattito strategico prima delle elezioni quindi l'assemblea e no occupa IE impone la DC Prina perché tutti quelli intorno che questo è il momento della disciplina ma le assicuro che lo spirito di partito e veramente allo stato critico più alto tipo che ha avuto negli ultimi tempi d'altro canto tutti ormai che dicono quello che era già considerato una cosa non in sintonia se lo ricorda con il partito quando io dico che c'era non solo concreti finti oggi è un modo di parlare comune ndr lo dice Bassolino dicono molti altri che abbiamo avuto in questi anni soltanto dei concreto i finti
La cosa mi preoccupa D'Alema ha detto questo perché vuol dire che non sente le opinioni e quindi non ha intenzione di correggere e allora non ha intenzione di correggere questa mi conferma nel fatto che se vogliamo recuperare
Quella astensionismo di cui parlavo bisogna che ci sia il cercare in modo di farlo in modo di in modo diverso
Occhetto lei si è comunque così hanno tradotto i giornalisti si è autosospeso dal partito quindi questo momento D'Alema non è il presidente del suo partito il ventuno ma nemmeno il segretario del suo partito lei
E che è stato critico anche naturalmente inevitabilmente con il modo nel quale la segreteria ha condotto questa operazione adesso vedremo anche ad un altro capitolo quello che la città di Roma ma innanzitutto volevo sentire una sua
Ma lei ricorda perché tappa rappresenta la mia conferenza stampa che ho detto io mi autosospendo avevamo detto questa frase questa è stata la traduzione dei giornalisti e cioè io ripeto la mia posizione dei confronti del partito a dopo l'elezione nel caso in cui si faccia un congresso vedo che superi questo vulnus quindi in questo momento metto tra parentesi per beghe di partito per me esiste un leader che quello dell'acqua il prione lavorerò per la vittoria della coalizione naturalmente capisce bene che c'è stata questa premessa per ciò che riguarda le questioni interne di partito io non intendo in questo momento parlare
Ho voluto metterlo la parente stretto un atto che poteva anche essere più clamoroso per non creare di colta durante la campagna elettorale quindi lo tengo tra parentesi sentiamo che aspettiamo cosa avviene vero che
Il tempo porti consiglio certo e dichiarazione di D'Alema non vanno in questa direzione ma nel non c'è solo D'Alema per quindi vedremo che cosa succederà
Un lucchetto sì io ricordo bene anche questa sua volontà che del resto assolutamente comprensibile di non volere fare ora delle polemiche politiche ma la possibilità che Walter Veltroni sia il candidato del centrosinistra a Roma è una scelta politica davvero importante che investe tutta la coalizione comunque diciamo richiede una riflessione chi come lei ha delle responsabilità politiche ed è un dirigente politico cosa ne pensa potrà essere un impulso o per tutto il centrosinistra oppure è fatalmente Veltroni sarà assorbito dalla campagna romana e quindi non potrà gestire il partito come forse vorrebbe
Ma la candidatura di
Veltroni
A diciamo Indaco in un contenitore in cui lo vedeva
Saldamente dite parte del partito poteva portare alla a una soluzione diciamo qui fortuna reciproca tra le due funzione quella dei leader generale del partito è quella di candidato in realtà purtroppo non è venuta così la candidatura tenuta nel contesto di questa distribuzione di compiti che ha portato alla presidenza quindi nasce
Non bene se riesce a farla rinascere bene anche in contrasto con quanto è stato dichiarato perché sappiamo che molte riviste hanno votato la presidenza D'Alema perché Veltroni aveva promesso che non si candidata io auspico che ce la faccia per lo stesso motivo di prima che io non è che voglio che vinca la testa auspico che ce la faccia
Devo però sottolineare che come lei dice lei è un dirigente politico che giudica ma come cittadino io non posso giudicare essere un giorno sento dire solennemente che le lezioni da lei ma viene fatta a patto che Veltroni non se canditi
A Roma e poi avvenuta l'elezione ritorna in campo la candidatura di Veltroni che mi va benissimo non mi va bene questo metodo di fare politica perché è un metodo che non dà al cittadino normale i criteri di giudizio non è rispettoso verso le e lei la riforma della democrazia può darsi che io sia una utopista no non in sintonia con le posizioni più volgari per questo se io non sono in sintonia con le concezioni più volgari della
Politica però io colpito volere non metterei sottolinea con queste concezioni onorevole Occhetto lei ha partecipato alle elezioni on line dei radicali ha fatto dichiarazioni anche importare
Tutti nella valutazione come dire dell'esperienza storico-politica dei radicali ecco io
Le domando se ad esempio nell'in quello che è il suo speech udienza di questa Nascita di una lista ulteriore che potrebbe dare di nanismo è spinta centrosinistra dai immaginava anche la presenza dei radicali e ancora le domando lei sa che la presentazione delle liste alle elezioni cosa terribilmente complessa un euro o da tutti i punti di vista bisogna raccogliere centinaia di migliaia di firme ecco va lei si sentirebbe di dire alle migliaia di consiglieri ed esempio democratici e di sinistra che di fondo la presenza dei radicali importante in parlamento e quindi anche la raccolta delle firme
Firma autenticata i consiglieri hanno questa facoltà ecco potrebbero o dovrebbero avere un riflesso come dire democratico e quindi dare un contributo in questo sforzo gigantesco
Ma io penso che queste Rita meno spiccata
Lista per l'Ulivo naturalmente perché Marla Lista Rutelli ci vuole l'accordo di tutte le scocche Marin un'altra modalità per l'Ulivo deve assumersi il compito di raccogliere la coscienza critica il malcontento che pendenti evitate versata attenzione a dare un una possibilità di espressione a quel valore aggiunto rappresentato dall'idea diciamo era l'idea seconda del l'unità dei diversi riformismi e da uno spirito di coalizione che sappia collocarsi al di sopra di quello ristretto
Di partito e in questa appello che faccia tanti soggetti identificabili
Ci sono sicuramente i radicali la di quella di radicale per la quale io mi sono espresso e voleva collocarsi nel centrosinistra
Per dar vita a un tipo di coalizione nuova che è esattamente quella per la quale io mi batto quindi più che una lista singola dei radicali dire che questa parte dei radicali che vuole fare questa battaglia insieme ad altre forze e quindi tutti si potrebbero aiutare l'un l'altra la raccolta delle firme potrebbero servita la ditta Rutelli che Rutelli lo vuole
O vedere in che modo farlo attraverso altre soluzioni questa è una precisa proposta politica che io lancio
Attraverso la radio radicale e coma Omero lucchetto per precisare meglio
Lei conta dunque nei prossimi giorni di di di lavorare di operare per questo per questo esito
Ma intanto vedo che risposta che ci possono essere queste considerazioni come vede io faccio considerazioni politiche che partono dalla valutazione che esiste uno spazio che deve essere raccolto
Eccetto che se del centrosinistra se così sicuri di vincerle e ritiene che questo spazio non esiste io sono disposto a starmene tranquillo se si vince anche fronda somma dei partiti
E basta naturalmente non ci sarebbe bisogno io no questa valutazione forse i sondaggisti potrebbero ospite la bizzarri rivedere per la mia valutazione
Corrisponde ai fatti e se ciò delle risposte positive a questa proposta che lancia oggi naturalmente sono disposta a lavorare quindi da questo punto di vista onorevole Occhetto il fatto che lo studio della Camera ad esempio
Che ha fatto una proiezione dei dati regionali sul
Collegio nominale che danno il suo seggio sicuramente ancora blindatissimo per il momento lei insomma non fa un grande affetto insomma questo automatismo mi sembra di capire non la interessa più di tanto e andare a a occupare il mio seggio
Appunto cioè il fatto di sapere che certamente ad esempio il suo collegio è certo che i DS volentieri del dello affideranno nuovamente non me l'hanno fa la proposta
Lei ha qualche dubbio che possono farlo perché
Questo non Nommo non non posso dire né che ho dubbi Necker certezze in questi casi quando dico semplicemente che nessuno ha proposto a me dei tempi
Non è il propri punto di partenza del mio ragionamento pur di avere un seggio perché mi sembra del tutto evidente che qualora lo chiede forse parte
Lo si darebbe non è questo che mi interessa io ho già fatto parlamentare per tanti anni interessa il ragionamento politico che ho fatto prima sentono Turchetto
A proposito ma in fondo anche in questa sua risposta c'è il suo rapporto con il partito pranzo quasi di dico cogliere nella sua conferenza stampa lite ormai di qualche settimana fa un rammarico il fatto non abbiamo ricordato introducendo a lei l'autore della svolta cioè di un anno metto davvero epocale per quanto riguarda Dust rimasto del partito comunista e che non le abbiamo ad esempio proposto di fare che sul presidente onorario cosa che
Spesso accade nella storia dei partiti quando si del genere ecco appunto non terza cade molti si sono chiesti perché hanno parlato in questi anni del mio rancore cosa che io ho smentito perché ho fatto è dettata
Attribuito a mie valutazioni che poi si sono regolarmente
Con diciamo Maniscalco se sono insomma comunque diciamo puntualmente apparve come vere tipo il fatto che non bisognava fare la Bicamerale in quel modo perché sarebbe andata la sconfitta non bisognava fare la sostituzione di Prodi in quel modo
Perché ci avrebbe indebolito tutte cose legate al rancore esiste però appunto probabilmente perché venne fuori Beppe
Idea che c'era un rancore bene con i vecchi poster pensava di averla fatta grossa no
E uno solo che pensa di aver ma fatta grossa rete prevede che io dico una cornice Martuccelli rancoroso e una cosa grossa accerta la è stata fatta perché avete visto che il dibattito attorno al fatto che per un mese
D'Alema non ha avuto un incarico io sono stato per due anni un piccolo studiolo di vicolo Valdina dove stavo da solo tutto il giorno senza incarico dopo aver dato le dimissioni e aver portato il partito dal sedici al vent'al venti per cento mettendo nelle condizioni dei da altri successivi e nessuno è venuto a farmi la proposta
Di fare almeno il Presidente onorario quindi senza particolari incarichi in quanto fondatore del partito anche quelle sicuramente una cosa che nessun partito democratico né di tipo cattolico né socialista democratico avrebbe avrebbe fatto qualcosa che forse e più simile alla vecchia tradizione comunista quando non uno non è più non applica l'
L'Oni del segretario generale e morto anche perché in genere non non lo erano più solo dopo che erano morti
Per niente Occhetto noi la ringraziamo molto per la sua disponibilità e per questa conversazione le facciamo i migliori auguri per il prossimo anno
Grazie mille altrettanto buona giornata tradite