"Il nord est d'Italia e l'Europa" incontro con Ilvo Diamanti nell'ambito della serie di incontri organizzati dalle "Biblioteche Val d'Enza" dal titolo "Europa ideale, Europa reale"

Si comincia il concerto Riccardo per lo meno le risparmi in preamboli e quindi non dirò assolutamente nulla quaestio nell'ultimo incontro in questo corso di aggiornamento europei reale Europa reale nostro ospite professori dove Ilvo Diamanti che proprio in questi ultimi in quest'ultimo periodo a prodotto ricerche
Sull'Europa sul sull'immigrazione il sulla cittadinanza che hanno contribuito alla a un dibattito piuttosto interessante
In tutto il Paese e su varie testate giornalistica io che passo subito la parola il tema di oggi eh i Nordeste d'Italia e l'Europa
Non c'è bisogno che spieghi nient'altro io cinque storie passi la parola professore grazie
Comunque
Ma per me è un'ora con regolarmente
Ma faccio io
Le doverose scuse per il ritardo che mio marito insofferente
Abito sì normalmente in Veneto ma non ci sono mai
Insegnò a Urbino e quindi arrivo Tobino io finisco lezione all'una
E ho notato che qui non piove ma
Sì sono tratti di strada con veri e propri nubifragi Bologna
Arrivo da voi un po'sconvolto da dalla guida
Convinto che
Comunque passeremo mormora un quarto nove meglio assieme reciprocamente
Utile cioè a me perché potrò raccontare
Un po'cose circa l'argomento che è stato proposto voi spero
Critiche che spero vi vi giungano
Utilizzare santi a me sicuramente perché avevo la possibilità ritrarre alcuni stimoli anche alcune sollecitazione con opinioni delle vostre alle vostre domande
Dalle vostre valutazioni
Allora quello che mi è stato chiesto di presentarvi oggi una riflessione su quello che succede
E quello che avviene in quell'area del Paese che normalmente comunemente viene chiamata nord est
E soprattutto cosa succede in quell'area in rapporto
Alla situazione del Paese e al contesto europeo
Allora io ne approfitterò per fare tre ordini di
Ragionamenti ordini valutazioni la prima è una proposta di lettura su cosa cosa è Nord-Est
Cosa e non solo geograficamente ma cosa quasi che quest'area
Ossa considerarsi ed essere considerata come una nello stesso tempo specifica problematica
Secondo aspetto riguarda sostanzialmente dal rapporto oggi tra il Nordest perché avviene in quest'area e d'Italia un terzo ovviamente
Che riguarda lo snodo il rapporto tra il nord est d'Europa anche se poi come vedrete è difficile districare
Questi tre termini
Primo punto perché può essere interessante tale ed è divenuto insomma
Anche abbastanza interessante discutere
Per parlare di questo di questo commenta il gel perché quest'area del Paese
Ha cominciato a diventare
Oggetto di attenzione Progetto anche di studi e anche di preoccupazione sia perché si parla tanto di nord est
Uno
Seconda domanda che dovremmo opporsi e perché da un po'di tempo se ne parla in termini di nord est inutili Triveneto
Ricorda
Da tanto tempo
L'abitudine ormai di
Chiamare
Tre regioni che stanno a nord est del Paese nord est
E non più tre il Triveneto perché
E perché poi
Quest'area che in passato era sostanzialmente considerata periferica vagamente
Trascurata
Tra gli studi e trascurata anche dei mass media oggi invece
è diventata
Uno dei centri privilegiati
Dell'attenzione dell'opinione pubblica le due cose possono anche essere valutate assieme
La prima risposta di queste cose un primo tentativo di risposta che possiamo dare un po'queste il il Nordest è diventato nord est quando ha cominciato
Ad essere considerato un'area specifica ma anche un mare relativa specifica perché presenta dei caratteri specifici relativa perché le su certe sue specificità diventano tali il rapporto ad altre aree del Paese
Nord Est perché a nord
Di Roma
Quindi abbiamo una prima astensione che caratterizza queste arance si è parlato spesso i Nordest perché queste realtà più di altre esprimono da tempo delle tensioni dei conflitti delle contraddizioni nei confronti di Roma
A destra e di Torino e di Milano perché si specificano rispetto a un modello economico sociale ma anche politico
Tipico
Del Nord storico del Nord
Crea di fatto tra virgolette costruito l'Italia cioè quello del triangolo industriale caduto da tempo ormai la rilevanza del pollo in declino il polo navale portuale declino di Genova dell'asse Milano-Torino
Si è cominciato a esser definito
Più come un'area
Relativa ad altre aree che non attraverso le specifiche connotazioni regionali che lo caratterizzano
Questa la ragione la prima ragione che era con indicato
Questa indica spinto a indicare prestare sempre di più in termini come dire geografici il Nordest non tanto come una posizione geografica ma con un sistema di relazioni
Il secondo aspetto però che andranno anche chiarire meglio che ha indotto a occuparsi sempre di più di questa i mass media e poi gli studiosi e il fatto che quest'area diventata come dire problematica
Più negli anni scorsi rispetto agli anni quest'ultimo periodo però in generale è diventata una sorta
Di luogo nel quale si sono
Con ciò si sono rilevate sono immerse una pluralità di sfide al sistema politico dallo Stato
Ci diventato luogo in cui maggiore
Il peso elettorale della lega ad esempio
Quindi dove prima e più che altrove sono manifestate le spinte secessioniste è diventato un luogo nel quale
L'impresa gli imprenditori hanno espresso a loro volta una forte critica nei confronti ricorrente critica contro lo stato dell'istituzione infine
Questa è diventata al l'area se configurata come l'area dove prima che altrove
Si è registrata la crisi del sistema politico tradizionale
Pensate che ottantatré nell'ottantanove ancora la Democrazia cristiana in Veneto rito storico del Veneto
Spegneva più o meno
Oltre il quaranta per cento dei voti
E oggi gli eredi della democrazia cristiana in Veneto messi tutti assieme dico popolare CCT Ict UE altri
Frammenti ex democristiani non toccano il nove per cento dette
Ma cosa un fenomeno rapido anche anche rilevante quindi un'area che è diventata una sorta di Conservatorio dell'estensione delle sfide
Ed esci dallo Stato però la cosa è diventata anche più interessante
Per certi versi perché in una certa misura si tratta di un processo che contraddice
Contraddice i tradizionali modelli di interpretazione della crisi dello Stato e dell'identità nazionale perché perché tradizionalmente in Italia
E non solo sì sempre considerato luogo della crisi il processo di crisi strettamente collegato
All'arretratezza economica
O al declino economico non a caso quando si parla dell'Italia dal punto di vista Geo politico in giro economico si parla della frattura Nord Sud non a caso tutte le politiche di integrazione dello Stato
Dapprima dopo la formazione dello Stato stesso nell'Ottocento poiché dopo la seguo Seconda guerra mondiale che in questo secondo dopoguerra tutte le politiche di integrazione sottoterra rivolte a mezzogiorno e sono state politica di tipo economico bene
Qui non ci troviamo di fronte a un problema particolare
Capire come mai
Le sfide dallo Stato e quindi le fonti di criterio identità all'integrità dello Stato nazionale vengano non dalle aree
Al a basso sviluppo crisi di sviluppo ma dalle aree più sviluppate anzi dalle aree che hanno registrato un maggior grado di crescita
Dello sviluppo dello sviluppo economico quindi aree che hanno visto il procedere parallelo di sviluppo economico e declino dell'identità nazionale e declino della fiducia nello Stato
Questo un po'lo scenario nel quale ci muoviamo
Di questo su questo però mai dopo possiamo anche tornare però in realtà ciò che vi interessa
Precisare in questa sede
In pochi va un po'oltre cioè vorrei cercare di capire farvi capire sulla base alcune ricerche oltre certe sono state fatte ormai su questo tema
Se davvero quando noi parliamo di nord est parliamo di un'entità che ha le sue specificità quali siano queste specificità
E se da questo disegno da questo tracciato di scenario sia possibile anche capire dare delle risposte ai alle questioni che gli ha appena posto
Allora
Se noi guardiamo dentro a quello che oggi consideriamo Nordeste ci accorgiamo che si tratta di una realtà composita e complessa fortemente differenziato
Per cui Fivizzano in questa categoria come
Modo di definire di descrivere un unicum e sicuramente è una forzatura
Ci sono una pluralità non solo ci sono tre regioni ma ci sono alcune zone fortemente specifiche pensate a Trieste o al Sudtirolo quindi a Bolzano
Pensate anche sì all'interno dello stesso veneto alle differenze che passano tra l'asse della piccola impresa elevata Verona si sviluppa attraverso vicenza Treviso e Belluno
E le Province ad esempio di Venezia e di di Rovigo
Molto più vicine
Molto diverso è peraltro per certi versi di grande impresa commentare Marghera per altre di economia agricola e tradizionale come come il Polesine quindi abbiamo sotto questo profilo molte realtà tra loro molto differenziate non solo sono anche molto differenziate dal punto di vista politico istituzionale culturale
E allora una prima
Un primo problema Emma perché viene chiamato Nordeste e riconosciuta e accettata questa definizione all'interno
Allora io ho fatto paio d'anni fa
Nel pareva mi fai finita condotto un'altra al novantasei che alla fine novantacinque fine novantasette
Una ricerca per la Fondazione Agnelli sulle classi dirigenti
La lettera ricerche sulle classi dirigenti nazionali
Questo caso si trattava della parte
Che si occupa della classe dirigente delle regioni appunto del Nord Est avevo intervistato
Circa tanta ottantatré liberale
Tutti i sindaci i presidenti delle Regioni delle Province
Dirigenti di partito dirigenti sindacali gli ottanta che per ragioni diverso vengono considerati la classe dirigente di questa l'oggetto di questa ricerca era vediamo un po'approvata proviamo a mettere in disparte in discussione questo termine cioè vi sentite parte di un'area tra virgolette comune con comuni interessi con comuni problemi
Individuate anche all'interno di quest'area e tra di voi degli interessi comuni dei valori che vi uniscono
Delle prospettive dei progetti dei progetti che condividete
Allo stesso tempo quali sono secondo voi
Le prospettive di sviluppo della vostra alle reti di alleanze
Strategiche dentro e fuori l'Italia che avete sostanzialmente statale di capire quale fosse lo Mazzeo reale al di là di quello istituzionale nel quale agissero agiscono questi questi soggetti
Allora quello che è emerso è che
Di i soggetti le classi dirigenti che sono poi quelle che in qualche modo definiscono le strategie lunare anche orienta
L'orientamento destini corsi
E per questi questa classe dirigente
Quello che ha fatto emergere che almeno tra di loro c'è una sostanziale condivisione sul fatto che questa entità quest'insieme di regioni
Abbia una matrice comune oggi abbia un denominatore comune
Quasi tutti dicono sì oggi queste aree sono legate da comuni interessi a comuni valori
Che li rendono omogenee le rendono omogenei al loro interno
E diverso e distanti dall'esterno dalle altre regioni degli altri contesti tra gli altri riferimenti istituzionali
E quali sono gli aspetti che considerano che emergono all'interno nella di queste di queste ricerche come specifici e civici non vuol dire
Solo specifici quell'area come vedrete alcuni di questi caratteri sono
Presenti anche in altre aree sicuramente nelle regioni del centro Italia qui sente zona di Reggio Emilia delle mode
Però tutti assieme quali sono gli elementi che rendono come dire attestare specifica a detta delle delle sue classi dirigenti FS dirigenti
Di diverso tipo quindi non non dello stesso caratterizzate da una medesima idea politica economica se
Allora
Ci sono quattro menti che compongono questa sorta di tracciato di confini del specifico destre che inducono questi soggetti a parlare di nord est
Allora il primo carattere quello che considera un Nordest una specie di Area
Esemplare
Della
Economia diffusa della piccola impresa
E dei piccoli imprenditori
E vero articolo impresa non c'è solo al Nord Est appunto giudice questa amara di piccole e piccolissime impresa
Ma raramente
Trovate un'area dove la piccola e piccolissima impresa hanno tanto peso tra virgolette politico
Al punto tale che le associazioni piccola e piccolissima impresa
E quindi la gestione di impresa perché la e più o meno piccole piccolissimo quali tutta l'impresa
Contano molto più ormai dei partiti
E anche allora delle istituzioni sono in grado di fare in proprio
Per produrre in proprio servizi istituzioni prestazioni non solo l'impresa anche a livello sociale
E oggi mi erano spesso anche da otto rappresentati Ippoliti
Comunque il territorio della piccola dalla piccolissima impresa
Intesa non soltanto
Siccome un sistema di produzione ma come appunto un modello di organizzazione sociale è un riferimento per l'intera
Perché e per l'identità dei dei cittadini otto su dieci sec. intervistate
Cittadini di quest'area in otto su dieci dicono che perse i propri figli vedono per il futuro come scelta privilegiata lavorare mettersi in proprio fare liberi professionisti proprio l'impresa con me destino oltre che come attività
La piccola impresa oltretutto come segno istintivo che impreciso che distingue quell'aria da altre vi ripeto anche qui la piccola impresa
Molto estesa e anzi molti studi hanno parlato in passato
In una terza Italia contrapposta alle due italie tradizionali del del grande epopea del triangolo industriale quella del Sud e hanno visto questa terza Italia poco alle regioni del Centro Nord Est no Emilia Romagna e Toscana Marche e le Tre Venezie dove l'Italia e la piccola impresa
Però è vero che nel nelle regioni del Nordest articoli per come vi dicevo
Si è presentata anche ideologicamente come un soggetto specifico vi dicevo distinta da nord-ovest
è molto forte la polemica tra i piccoli grandi
Esso tra la Torino della FIAT
E le aree della piccola impresa che vengono espresse con molta forza
In questo territorio quindi lei essere un'area un modello di piccola e piccolissima impresa intesa non come l'impresa da piccola ma come un modo specifico e caratteristico di
Rapportare economia e società
Questo è fortemente sentito condivise
Tra l'altro è una realtà proprio per questo fortemente laburista cioè integrata nell'idea di lavoro io
Domattina presento dibattito risultato di un'indagine fatta settimane scorse su sui
Bene tra il Friuli
Dove si chiede alle persone come si riconoscono come si pensi non secondo loro cioè in coro si distinguano i veneti coi friulani da tutti gli altri cittadini italiani
La risposta è ma più di tutto nove su dieci perché lavorano tanto
Non è tutti lavorano ma loro lavorano star neanche imprenditori cattolici religiose tutto no lavorano tante ottantasette per
E se qualcuno va a prendersi alcuni romanzi popolare
Gli autori che
Oggi conosciuti come tra i più famosi della letteratura contemporanea come Luigi Meneghello e si va a prendere
Sul suo Libera nos a malo
E allora troverete pagine sulla centralità del lavoro incredibili serie come
è una fase nella quale si scrive lavorare beh lavorare
Da noi
Si diede bisogna e prosegue nel senso che morire bisogna si lavora sempre sette otto dieci ore per la donna per l'uomo per i figli per i vecchi chiamammo più da lavora si lavora sempre
E quest'idea ma del lavoro in qualche modo l'impresa come la misura del lavoro improprio quindi
Senza padrone
Quindi ma del lavoro anche improprio inteso non tanto come
Impresa capitalista no perché la piccola impresa in buona parte anche qui
Ma soprattutto negli anni cinquanta fondata negli anni cinquanta nel Veneto una piccola impresa che nasce per far
Si mette in proprio per non per fare qualcosa perché le grandi aziende non ci sono alcune delle Lele
Negli uffici pubblici sono del pubblico impiego e poco esteso molto battere quasi il quindici per cento in meno di quattrocento distinzione tra sentore italiana e Veneto
Per cui la come dire ti metti in proprio per far qualcosa
Do così costretto dato il tipo di produzioni che fai a continuare a innovare perché quei prodotti legati in buona parte i consumi finali hanno cinque sei anni di vita
E come dire non diventare imprenditori per necessità
Quindi il lavoro improprio la piccola impresa
Il secondo elemento che caratterizza queste aree policentrismo
Policentrismo una parola che sta a sottolineare come si tratta di un'area con molti centri e quindi con nessun centro
Policentrismo dal punto di vista urbano sta sottolineare in questa realtà che non ha una capitale
Se mi prendete le regioni del Nord Est e vedete che Venezia non è una capitana capitale simbolica residuo
Ma non è certo la capitale politica
Soffre degni di un'identità rapidità notevole
E quindi lei contesa la centralità la Padova da Verona cui Trieste considerando il come una capitale no ma non è assoggettabile a nessuna una cosmopoliti
E Trento e Bolzano cioè una città con molti centri con molti piccoli centri un metro nome o centri di media taglia
Quindi molti centri sul centro
Non solo una ormai è diventata una specie di California inglese del quella guardate dall'alto è una distesa enorme ormai
Di
Centri urbani senza che si distende sì di sfondo non si distendono senza soluzione di continuità ad esempio chi attraversa la Toscana l'Emilia anche la Romagna
Trova
Spazi diverte
E di vuoto che ormai soprattutto in Veneto non trovi
Una città policentrica troppo il policentrismo anche un carattere politico
Policentrismo sta a sottolineare il fatto che esiste una diffusione del potere abbastanza elevata
Non ha mai avuto un gran potere il potere politico
Perché bilanciato in buona parte
Dal dalle organizzazioni economiche e sociali della Chiesa
Il policentrismo sta a sottolineare anche allo stesso tempo la la pluralità una pluralità di luoghi nei quali si organizza la società policentrica vuol dire nessuna capitale
Molte capitali nessuna capitale
E ciascuno abbastanza gelosa nella sua specificità magari in Rete di fatto con le altre però incapace di accettarne di accettare un centro il luogo di regolazione
Terzo elemento
Ci caratterizza quest'area nella percezione dei soggetti è perché che stare distinta belli ti dicono perché questo è il posto dove più di tutti in Italia
Sì assommante
Si assomma e si evidenzia si assommano ed evidenziano le domande di autonomia e le esperienze di autonomia
Luogo dell'autonomia
In nelle regioni del Nord-Est ci sono due regioni a statuto speciale due province autonome che in realtà sono due regioni perché Bolzano e Trento
Hanno sono solo formalmente una Regione solo per ragioni geopolitiche nazionali in realtà sono due province sono due micro regioni a statuto speciale
Non solo è il territorio e dove di più hanno appeso i partiti autonomisti
Trieste triestino in Alto Adige e ovviamente il Veneto statale lei lega nord alla Liga Veneta
Un territorio fortemente autonomia non solo è anche un luogo dove l'autonomia della società dalla politica estera storicamente molto elevato e state all'ESP al ruolo che ha avuto la chiesa che ha creato il prodotto
Una pluralità di il luogo di
A ottocento dice non so come chiamarli autosufficienti
H creato in ogni parrocchia una sorta di di micro comunità il microrganismo
Con un sistema dei associazioni centri istituzioni e pensate al volontariato che in buona parte un sistema di auto organizzazione quasi tutte le principali attività sono svolte da da forme di volontariato che poi sono spesso e diventano spesso a loro volta dell'impresa
Molte delle piccole imprese di servizi in realtà
Sono terzo settore cosiddetto terzo settore quindi sono attività che derivano da associazioni volontarie infine
Quarto elemento
Che viene considerato specifico
Di quest'area e quello che tra l'altro è uno degli oggetti
Del nostro questa comunicazione e internazionalizzazione la globalizzazione questa è l'area sicuramente che di tutto il paese e maggiormente coinvolta da tutti i processi di europeizzazione internazionalizzazione e globalizzazione usate tutti questi termini
Che oggi essi ci utilizzano funzionano bene perché
Beh dal punto di vista della
Ad esempio del tasso di esportazione pro-capite è sicuramente la più internazionalizzate
Tra Regioni esportano circa il venti per cento
In totale italiano con un po'come dieci per cento della popolazione quindi
Vedete bene che Emilia Romagna che pure robusta arriva al nove per cento
Esportazioni sul prodotto nazionale quindi
Ma soprattutto la differenza è che qui le esportazioni significano
Piccoli imprenditori individualizzati Soggetti che girano il mondo Tito non è è evidente ad esempio che Piemonte sul livello del vento ma ad esempio la la Lombardia un tasso molto rilevante di esportazioni però le grandi imprese capito una cosa è esportare macchine
Automobili
Una cosa è esportare
Attraverso una pluralità una miriade di piccole piccole impresa ognuna delle quali ognuna delle quali corrisponda una persona magari che gira in proprio a vendere questi
Il fatto però vero è che questa realtà restando all'aspetto economico fortemente proiettata
Su almeno due aree del paese mi sappiamo che l'Italia ad esempio il punto di vista le esportazioni del secondo Paese
Per quel che riguarda le esportazioni dei Paesi dell'Est
Ma il primo in molti provarsi a la Slovenia
Fratello pacchia l'Ungheria
Però in realtà quando si parla del primo Paese noi parliamo vorrei sostanzialmente di queste tre regioni frutto del Veneto sono queste le regioni sono fortemente presenti in quell'area
Non solo
è una realtà un in cui è in atto un profondo processo di delocalizzazione dell'impresa spostamento di attività produttive dalle regioni del Nord Est a queste aree
Ci sono viste in buona parte con un unico territorio ormai da molti imprenditori nel Nordest
Non è vero che questo e almeno nel nel breve periodo una minaccia all'occupazione nel senso che sono anche aree assieme a queste tra quelle che hanno il più basso tasso di disoccupazione dettagli siamo sul quattro cinque per cento quindi e proprio un problema di nuovo sistema integrato per l'internazionalizzazione non si misura soltanto su questi
Si misura su altri piani questa era un'area considerata periferica e lo era
Era un'area di frontiera adesso è diventato un crocevia è un crocevia strategico per quello che è avvenuto ad esempio in tutti questi anni
E che sta avvenendo a maggior ragione adesso
Nei Paesi dell'Est
Sia in termini e qui e e spietata quindi la porta sia sulle opportunità
Che da che ha dato la caduta del muro di Berlino sia una porta sulla crisi
è evidente verso vedremo cosa avverrà
Seguito a questa drammatica
Vicenda che sta colpendo il corso certamente di nuovo quest'area diventa un'area
In cui i passaggi le transizioni diventano critiche
Di più evidente che si tratta dell'area che anche per altre ragioni quello dati io sto curando
Un sistema di indicatori sulla mobilità degli italiani
Terna esiste e andare a dove c'è il maggior tasso di mobilità internazionale
Stati confine abbastanza evidente però tre persone su dieci negli ultimi sei mesi sono andate all'estero questa realtà il doppio della media delle regioni del Nord
E di queste mi pento otto per cento per ragioni di lavoro o di studio quindi il problema è che naturalmente un posto di passaggio di transizione integrato in una prospettiva
Europea vi dicevo nord est
Ne ho parlato dell'est evidente che l'altra assente che determina in qualche modo l'attrazione di questa realtà e no cioè l'area del marco e Germania ragioni non soltanto economiche ma anche storico culturale
Queste quattro allora i tratti allora voi direte ma queste non sono caratteristiche soltanto del Nordest è vero però tutte assieme
Tutte assieme si presentano lì e solo lì hanno determinato
Alcuni processi che oggi noi vediamo cioè cosa è successo quali sono i differenziali differenziale
Rispetto ad altre aree che questi quattro sono percepiti tutti assieme due che hanno avuto un'accelerazione violentissima nell'arco di venti venticinque anni
La piccola impresa è cresciuta tutte in venti venticinque anni c'era anche prima ma ha avuto un'accelerazione bestiale
Questi anni internazionalizzazione per ragioni che abbiamo appena detto
Egualmente
Ovviamente il policentrismo a sua volta e anche l'autonomismo tutto assieme e cresciuto con molta forza con molta violenza e con grandissima velocità nell'arco di venti venticinque anni
E questo ha prodotto una serie di strappi che spiegano i problemi che quest'area
Rivela esprime manifesta anche nei confronti delle destre
Un primo strappo sicuramente
Prima tensione e quella di cui le parlavo in precedenza c'è una tensione doppia una col Nord con l'Est
Con la capitale dello sviluppo economico cioè con le capitali della grande impresa
Con Torino con il capitale della borghesia finanziaria e dei beni immateriali come si dice oggi c'è Milano e nei confronti dello Stato centrale
Lasciamo andare le ragioni che sono molteplici come ne parleremo se vorrete voi però è evidente che c'è un'area che è cresciuta molto e rivendicare i suoi spazi
è assolutamente comprensibile
Può non piacere ma avviene sempre così
Quando una realtà che è stata a lungo tra virgolette subalterno intendo quelle piccole piccolissime impresa no
Si accorge di essere cresciuta
Rivendica naturalmente spazio e chi rivendica perché si parla badate che parlare di Nordest io per la prima volta metta in discussione l'esistenza di un Nord unico capite cioè non si parlava di Nordeste quando esisteva un Nord unificato dalla grande impresa e dall'asse Milano-Torino capire
Invece parlarne ovest a sottolineare questo che esiste un dualismo piccola-grande impresa
Sistema di piccola impresa di grande impresa
Nei confronti dello Stato i motivi di tensione di strappo sono notevoli però in bocca e diversi però dirette il principale motivo che produce questo strappo è dato dalla diversa velocità
Prodotta dalla cambiamento economico-sociale e dalle domande che impongono il cambiamento economico sociale l'integrazione internazionale e la risposta dello Stato dal punto di vista alle istituzioni pubbliche i servizi
C'è questa diversa velocità
Da un lato esiste un'economia che sta cambiando che sta cambiando con una rapidità mostruosa che sta producendo domande complesse
C'è una società che si sta riproducendo di nuovo in modo assolutamente innovativo
Problematico e dall'altra e c'è un'economia che si misura con i tempi delle altre economie internazionali in Europa e dall'altra c'è la velocità di risposta dello Stato e le istituzioni che è molto bassa
Questo ha generato nel corso del tempo crescente forte tensione
C'è uno strappo quel sistema politico
Vista l'età era considerata una realtà pacifica
Omogenea governo filogovernativa
Sessanta per cento cinquantacinque per cento di voto radici ancora fine anni Settanta
E adesso un'area nella quale
Più che Celli in cui la DC non c'è più
Prima era la la la Regione che stava per definizione al governo attraverso i suoi rappresentanti adesso sta stabilmente all'opposizione anzi ha scelto proprio io rappresentarsi per parte che nord est a una pluralità di soggetti non esiste un soggetto che prevalga sugli altri politico
Però quello che viene considerato più caratterizzante la Lega è per definizione un soggetto di non governo
Antigovernativo anticentralisti
Quindi ha scelto di rappresentarsi
Attraverso un soggetto antipolitica
C'è poi ovviamente uno strappo notevole che questa società per quest'area con se stessa
Difficile riuscire a stare dietro un cambiamento tanto forte avvenuti in tempi tanto in tanto breve
Questo è il vero
E le le strutture sociali le strutture culturali modelli di organizzazione che avevano ottenuto assieme Società economia
Ma soprattutto di quelle che chiama i valori sistemi di valori
Non reggono non reggono più allora esiste un diffuso disagio un diffuso malessere
Che si traduce anche in conflitto nei confronti dell'esterno ma sicuramente anche un problema di auto comprensione c'è c'è la difficoltà a capire se stessi a capire cosa sei diventato stai meno bene perché
L'altro nel quale sei cresciuto si è sfilato hai molta paura una realtà di notevoli paura ormai anche quello
E non è abituato ad esempio c'è certamente paura insicurezza in una realtà che da povera divenuta ricca in poco tempo
Però una condizione di notevole stabilità perché quando il una sola generazione da povero diventi abbastanza ricco hai sempre paura di tornare ad essere il povero della paura
Per il cambiamento economico c'è la chi ha qualcosa da perdere non chi non ha nulla da perdere
Ed ancora di più chi ha qualcosa da perdere e se l'è conquistato in poco tempo
E con fatica come dicevo in precedenza
Per arrivare a una conclusione introdurre il tema del rapporto con d'Italia con l'Europa
Quali sono i problemi grossi che comunque le prospettive grosse una società come queste canta come questo però si ritrova ad affrontare
Il problema grosso è che viste le caratteristiche di questa realtà
Viste le prospettive di questa realtà viste anche i problemi che sta affrontando potrebbe essere abbastanza chiaro capire anche le soluzioni infatti quando si fa la diagnosi non si fa molta fatica
S'c'è un problema di rappresentanza
Questa realtà dovrà avvio ha un deficit di rappresentanza aveva dei partiti e logicità delle organizzazioni che sono saltate e allora ha bisogno di rappresentare nei confronti dell'est
Ha un problema di coordinamento di organizzazione
E policentrica dovrebbe integrarsi
Che mi ha un problema di saper reggere le sfide interne le sfide col mercato anche a livello sta
Ha un problema di identità
Prima sapeva chi era di punti di riferimento aveva
Di valori condivisi e delle organizzazioni che li rappresentavano oggi non li ha più o li ha perduti e alla ricerca anche di di nuovi i nuovi baricentri
Ha un problema di efficienza strutturale
Dopo che l'economia è cresciuta così tanto è divenuta così complessa
Ebbe qual è il problema
A questo punto il problema è che in buona parte le stesse caratteristiche di fondo
Che hanno garantito il successo specificità di quest'area
Tengono diventare degli ostacoli
Ad esempio
Il policentrismo no
Il policentrismo e la piccola dimensione d'impresa da rendono difficile ogni progetto e ogni processo di coagulo
Si dice di fare massa critica di mettersi assieme
Perché sono soggetti sempre perché per definizione sono soggetti concorrenziali difficilmente integrabili
O meglio si integrano naturalmente non strategicamente
C'è una mano invisibile che magari fa muovere assieme come direbbe
Abbiamo mi però è difficile metterli assieme organicamente
Ad esempio è difficile trovare un accordo su
Si si discute molto di viabilità e di servizi che sono un problema e no
Però la viabilità i servizi sono difficili da realizzare è una realtà nella quale ad esempio una strada come la Pedemontana mitica strada dovrebbe attraversare centro del Veneto quindi tutti i luoghi della produzione la Pedemontana
Per essere costruita bisogno di centinaia di licenze di permessi
Comune dopo l'altro
E ogni volta deve fare i conti comproprietà frammentate
Con interessi frammentati più difficile
L'autonomia dell'autonomia sì in astratto è importante è un concetto forte è una aspirazione a cui tutti mirano per cui se voi chiedete
Questi dirigenti se stanno assets subiranno l'autonomia se per loro autonomia un valore dicono di sì se però chiedete a quale modello d'autonomia mi erano o di federalismo come alcuni dicono
Voi trovate di trovate di fronte a molti progetti diverso
Fare cosa un'unica Regione delle tre regioni non ci pensa nessuno
Se voi chiedete ai dirigenti dei leader del Trentino Alto Adige vi diranno vogliamo un'autonomia fatta neanche neanche fondata sulle Regioni ma sulle Province
Se poi voi chiedete
Coloro che tuttora
Godono degne dei benefici dei privilegi dello statuto speciale si sono disponibili a realizzare
Un
Un'entità riversa a costruire a partecipare un'entità diversa come potrebbe essere appunto insomma come Regione Nordest riguarda male
Perché mediamente oggi godono di benefici non non irrilevanti dal dallo statuto autonomo di cui dispongono tenete conto che oggi un cittadino del Trentino Alto Adige riceve in media sei milioni di più di quello che versa in tasse dallo Stato
Quando un cittadino veneto ne riceve quattro in meno
Età e mezzo in meno un cittadino Emilia Romagna per capirci cioè è evidente che dopo quando si parla e si fa estiva a al dunque il quindi l'idea di autonomia diventa non soltanto
Al di là di tutto è abbastanza evidente che oggi prestare sia profondamente il movimento vi racconto soltanto riprendo altri cinque minuti abbiate pazienza racconto alcune tensioni che stanno stanno venendo
Se fino un anno un anno e mezzo fa l'azione di questi problemi
Versione di questi dati avevano portato ad accentuare d'accelerare i conflitti con lo Stato
Tutti gli indicatori ad esempio vinto e non avevamo altre io che segue curo
Conservatorio che ogni mese produce indicatori quindi ricerche sul su sullo stato d'animo sul clima d'opinione
Uno quello che con Mannheimer puro quello dell'ISPO su scala nazionale quindi integriamo questi due e abbiamo di solito la possibilità di avere un profilo de di quelli che sono gli indicatori
Quello che molti ma d'opinione col clima d'opinione
Che trovate a livello sociale beh fino a un anno fa e dando novantacinque fino a un anno fa noi avevamo assistito nel Nord Est nelle regioni del Nord Est da un crescente ma l'essere che prima si era rivolto soltanto l'eco si concentra sullo stop sullo stato e sulle istituzioni nazionali sui partiti
Poi in visti investito le organizzazioni grosse le istituzioni maggiori la scuola
Il sindacato le le organizzazioni imprenditoriali e nell'ultima fase aveva in qualche modo intaccato anche le solidarietà a corte quindi comunità locale l'associazionismo la stessa famiglia
Nell'ultimo anno e mezzo abbiamo assistito a un processo assolutamente
Ci ritroviamo di fronte a una situazione strana su cui in apparenza strana su cui conviene ragionare perché a che fare con le cose di cui stiamo parlando di cui mi ha mi avete invitato a parlare cioè abbiamo assistito nell'ultimo anno vanno nel mezzo qui ma anche in altre aree del nord questo lo rilevava Mannheimer
A una crescita improvvisa di fiducia nelle istituzioni
Sociali
E locali
Cioè dopo anni dopo anni di declino
La magistratura forze dell'ordine Chiesa
Sindacato comune regione tutto questo assieme di
Istituzioni su registrano una crescita improvvisa di di fiducia e soprattutto c'è anche una crescita di fiducia nel futuro finalmente non era ancora in atto questo
Questo conflitto che chiaramente
Cambieranno attualmente dell'immagine del futuro delle persone sappiamo bene che poi possiamo parlare noi possiamo occuparci di cose di questo genere fin quando non sono messi in discussione alcune le questioni che sono per noi fondamentali convivenza la la sicurezza una certezza meno
Non è messa in discussione elemento la natura elementare no della nostra convivenza civile nella nostra sicurezza sociale però non ci troviamo di fronte a queste tuttavia ci sono alcune eccezioni che invece manifestano un costante declino uno il rapporto nei confronti dello Stato due nei confronti dei partiti cioè esiste sfiducia forte nei confronti della politica il solco nei confronti dello Stato centrale si mantiene delle istituzioni politiche si mantiene mentre all'improvviso si riprende con forza la fiducia le istituzioni locali e le istituzioni sociali
Come si spiega questo
Che riguarda soprattutto punto tra regioni del Nordest ma non solo
Se facciamo
Un po'di analisi anche più semplicemente analisi statistiche azione al primo colpo ti esce che tutti questi sentimenti sono regolati da un fattore l'integrazione nell'Orco
Nell'ultimo anno il fatto nuovo che avviene questo livello che cambia
L'atteggiamento delle persone notevolmente e l'ingresso nell'Unione europea che infatti è istituzione che registra il più alta la più alta crescita di fiducia e di credito da parte dei cittadini non soltanto in questo caso del leader proprio della popolazione
E non solo tanto maggiore la fiducia nell'Europa tanto maggiore è la fiducia nel futuro tanto maggiore diventa la fiducia nel sistema locale nel sistema sociale
Senza che questo però comporti una crescita di fiducia nello Stato centrale
La lettura che noi possiamo dare che in realtà una realtà come questa che già di per sé di confine già di per sé integrata all'e sterno già di per sé conflittuale vive in modo abbastanza critico rapporto con lo Stato
Abbia visto nell'Europa non soltanto un'opportunità è una risorsa ma anche un'alternativa
E viva l'Europa
Come un'alternativa allo Stato
Da un lato abbia metabolizzato il malessere della serie siamo sopravvissuti in questi anni nonostante lo Stato restituzione
Non siamo affondati anzi siamo cresciuti economicamente più di altre aree continueremo lungo questa strada
Però allo stesso tempo questo tipo di atteggiamenti anche confermato e consolidato dal fatto che l'Europa e visto come come dire come un surrogato dello Stato centrale centrale
Un surrogato un'alternativa
Un centro che chi gli ha regole che ti dà certezze che più solido
Che per certi versi quali meno lontano di Roma
Per cui questa questo Nordeste che nasce viene definito tale per i suoi conflitti
Perché a est vi dicevo
Di Torino il Milan
E a nord di Roma adesso come dire
Torna a trovare la propria volontà vocazione sempre a nord est considerando come alternativa a Milano a Torino o a Roma in questo caso Bruxelles o per certi versi mercati contesti dell'Est
Mettiamo un progresso niente al professore ci sono domande
Dopo
Chapeau
Voleva
Prosegue comunque i dati sono applicate
Passaggio
Ho
Secondo
Tra l'altro otto
Guardate
Ossia
Da un lato
Votato
No
Secondo me Osama fotocopia o un uomo
Pongo
Allora se se se mi è chiaro
Conoscenza cognomi più domando faccio vediamo se c'è qualcun altro che ha voglia di intervenire prima o dopo che così programmo
Con intanto comincia allora tenga conto che ormai per noi abbiamo raggiunto unitaria come è noto non solo il pareggio un vantaggio di bilancio abbiamo abbassato no
Siamo rientrati nel tre per cento insomma
Imposto dei parametri di Maastricht
Il rapporto tra deficit in Bilancio prodotto interno
Per in seguito a una sorta di doppia
Doppio processo da un lato la crescita della contribuzione generalizzata e dall'altra l'abbassamento dei trasferimenti in mezzo il giorno ad esempio contribuito anch'esso notevolmente avete abbassamento del Bilancio perché si è ridotto di molto trasferimento dallo stato
Alle regioni del Sud
Per cui noi abbiamo avuto in questi anni l'ingresso in Europa ci serviti in parte a contenere il debito pubblico soprattutto il deficit pubblico
Però allo stesso tempo ha ridotto di molto le risorse disponibili in termini Investimenti
Tutte le economie soprattutto noi abbiamo oggi cinque regioni
Che nel rapporto tra trasferimenti dello Stato e contribuzione
Invece fiscale sono nettamente vantaggi sono perché anche in ordine di contribuzione
La Lombardia
Piemonte il Veneto l'Emilia Romagna la Toscana
Ci sono adesso altre regioni che hanno cominciato avvicinarsi al superare anche se di poco il pareggio
Sono andati in attivo sono le Marche l'Umbria e perfino Lazio ma per una ragione di contabilità perché credito prodotto viene considerato intervengono considerate le retribuzioni
A Roma voi sapete l'esecuzione del Pubblico impiego sono massicce però diciamo che anche lui è andato a migliorare le zone nelle quali ovviamente il deficit è più alto più elevato e più forte la forbice più rilevante sono di due tipi
Quelle Sud nominalmente
E quelle a statuto speciale
In particolar modo però questo avviene in modo tanto più forte quanto più piccole sono le regioni per ragioni proprio di contabilità perché alcune specie alcuni trasferimenti sono uguali per tutti i piccoli o grandi che siano ospedali sanità cioè alcune cose sono
Se davvero e molto più abitanti per permette una per una rete come dire una una distribuzione maggiore della spesa se ci sono dei dei beni indivisibili delle spesi indivisibili le strada ci vuole lo stesso
Se c'è un posto anche che ci siano duecento due mila abitanti non importa però la devi fare la devi in qualche modo mantenere
Però problema effettivo è che questa abbastanza evidente cioè abbiamo oggi delle situazioni i forte squilibrio allora fino a che c'è stato un Bilancio in crescita
Il problema del della pressione fiscale è stato poco o poco sentito
Quando il bilancio è di non non è più cresciuto e si è dovuto anzi invece che scaricare sul deficit la spesa pubblica contenerla ebbe allora questi problemi sono diventati rilevante oggi no dei diceva in un'ottica di autonomia
Che cosa può portare a quello può condurre a questa situazione B
La situazione attuale
Anche i dati che l'ho appena detto
Ci dice che non è facile arrivare Progetto di autonomia e di federalismo può essere per chi lo auspica utile
Però è difficile è difficile perché
Federalismo va visto sotto diversi profili se anche federalismo fiscale se anche quindi possibilità di controllo su una parte delle risorse prodotte da da una regione come vede oggi a poter per a poter essere in via in pareggio in vantaggio sono cinque o sei Regioni
Allora anche considerando che comunque ogni un federalismo un paese come questo possibile sarà un federalismo solidale quindi un buon grado di redistribuzione
Però nella situazione attuale dare il federalismo le Regioni ad esempio il Veneto lo richiede
Significa dare il diritto di pagarsi da solo e anche di più quello che già adesso a capisce
Nel senso che al di sotto di una certa soglia non gli può essere concesso perché il debito pubblico enorme
Quindi ogni beneficio ogni spesa suppletiva dovrà tra virgolette pagassero ulteriormente cioè oggi in condizioni come queste federalismo fiscale significa dare la il diritto di pagare di pagare di più
Più in generale ha ragione lei che comunque
Federalismo e autonomia
Possono costituire da un punto di vista generale però una prospettiva ambita che permette a alle regioni di fare i conti effettivamente con cioè che le responsabilità istituisce un principio di responsabilità
Che auto-governo in questo senso avere dei limiti dei vincoli che sono dati dal bilancio la possibilità anche di controllarli senza il tradizionale gioco di di scaricabarile nei confronti dello Stato questo soprattutto per una Regione come il Veneto può essere utile interessante anche per depotenziare una serie di tensioni però in generale un paese come il nostro
Così differenziato così articolato così ricco di autonomie
L'ha visto secondo me con un Paese che deve considerare la diffida differenziazione differenze come un elemento di unità non non divaricazione tra il nostro è un Paese fatto di localismo senta di regionalismo di specificità
Queste vanno secondo me valorizzato averne paura a Porta dopo a essere esposte a a tutte le tensioni
Particolaristiche per il Veneto ribadisco
Tra l'altro un regime di autonomia porrebbe quanto meno rimedio a a quelli si sta quella sorta di senso di deprivazione di frustrazione in una regione che si ritrova in condizioni assolutamente diverso e da altre regioni con cui confine
Cioè io parlavo tempo fa con un poi sindaco di Belluno che un sindaco interessante intelligente Moritz Maurizio Fistarol quindi qual è il mio raccontava e diceva che in realtà il problema
Problema grosso della
Che si ritrovavano
Mi faceva un ragionamento stanze guarda la rottamazione della la rottamazione di contributi alla rottamazione hanno aumentato notevolmente al ricambio del parco automobili
Da parte della famiglia mentre per cui molti hanno investito ovviamente cambiando prima la macchina ho speso di più di solito come ben si sa chi sa come ben sanno coloro che studiano
Le dinamiche dei consumi quando uno compra la macchina non va in ferie o va in serie di meno
O comunque sta molto attento insomma
E allora diceva io mi ritrovo con tutti i miei
Mi albergatori oggi in crisi perché
Si ritrovano
Gli alberghi li attende bellunese svuotati visto che la gente fa il conto che spende trenta per cento in meno andando a cinque chilometri più in là
Cioè in
Il Trentino Alto Adige
Per ragioni fiscali
E mentre negli anni scorsi potevano anche per fedeltà venire perché l'Agordino è bello perché comunque
Il bellunese molto bello eccetera Cortina è bella quest'anno ci fanno conto eccome e allora mi dice vedi come
Stretto rapporto tra l'investimento nei confronti della grande industria il disinvestimento nei confronti delle aree come la nostra va detto in altri termini sarà difficile spiegare
Agli albergatori di
Di Cortina d'Ampezzo perché andare in una tenda loro costi automaticamente il trenta per cento in più
Del comune che sta a venti chilometri da loro tant'è vero che da anni che comuni Cominardi di comune di Cortina d'Ampezzo chiede di essere annesso logopedia del Trentino Alto Adige stop pare evidente
E alla fine succederà potrebbe succedere questa come soluzione
C'è nella richiesta del Venezuela si Simone al Trentino-Alto Adige sì sì c'è già stata la richiesta di allargamento dal Trentino al Trentino scopo
Voglio
Guardi
La tutte queste regioni hanno aumentato di molto
Lo squilibrio
Cioè ogni persona versa mediamente anche qua in Emilia Romagna tre milioni tre milioni e mezzo di più di quanto c'è pro-capite il rapporto tra trasferimenti dello Stato e contribuzione fiscale di tre milioni e rotti attesta
Attesta persone
Il
Allora
Pongo ai voti
Guardi che però il problema del Belgio è vero che il Belgio ha un deficit un debito pubblico più alto di quello italiano però
Il debito in assoluto dell'Italia rispetto a quello del Belgio è cento volte tanto qualcosa del genere capisce come dire che San Marino può anche avere un debito pubblico del mille per cento però il San Marino d'Italia l'Italia s'
Cioè noi rappresentiamo metà del debito pubblico europeo e questa in assoluto
Chiudo
Era depressa
E rara depressa Maurizio frontiera
Sangue
Sì ma non è un problema cioè il fatto che Veneto fino agli tra gli anni cinquanta sessanta abbia avuto molte zone che hanno beneficiato di un regime fiscale
Favorevole quindi confortato di defiscalizzazione perché aree oggettivamente tra l'altro depresse questo è vero e questo è stato uno dei processi che ha che ha permesso che stare anche in periodi notevole crisi di in qualche modo lanciarsi questo però è un argomento che non ho mai assolutamente legittimo ma cioè e meno legittimo trarne con conseguenze del tipo quindi non dovrebbero lamentarsi oggi che devono pagare di più perché discorsi abbastanza diverso almeno le dico agli occhi di degli interessati
Agli occhi degli interessati
Io chiedo interessati questo discorso sta soltanto dimostrare quello che più o meno le diranno nella zona di Gemona del Friuli e nelle zone del terremoto è vero abbiamo avuto un terremoto terrificante che è stato una vita da un punto di vista economico un vantaggio
Successivamente perché in quest'area non solo abbiamo ricostruito ma la ricostruzione avvenuta in una fase di crescita dei mercati sia a ha riversato risorse che abbiamo potuto investire anche per rafforzare le nostre attività produttive per quindi ce l'abbiamo fatta
Questo le dicono nel Mezzogiorno ed esperti diranno che è un investimento costante fino ad oggi non ha prodotto gli stessi risultati
Il problema non è
Il problema è
Poi definibili in questi termini oltretutto lo sviluppo degli ultimi cioè ma guarda guardi che il Veneto era ha cambiato suo rapporto anche di tra contribuzione
E adesso quattro milioni mare dagli anni settanta era ancora a vantaggio del Veneto
Però da un punto di vista
Come dire psicologico di Psicologia sociale
è evidente che crea molta più tensione
Una crescita c'è la crescita maggiore della pressione fiscale su un determinato gruppo di Soggetti genera evidentemente molto più tensione
Di una realtà nella quale si pagava poco
Fiscalmente fatto di avvicinarsi e dopo allinearsi alla media delle regioni del Nord significa relativamente una crescita molto più forte rispetto alle altre
E
Questo ha un aspetto questo ha un effetto di ma ma naturalmente cioè evidente ad esempio l'artigianato e parte dell'artigianato non solo modesto ma anche anche in quest'area
Era abbastanza beneficiato dal punto di vista fiscale fiscale fino ai primi anni Ottanta dai primi anni Ottanta della fine anni ottanta
La crescita della pressione fiscale su questi gruppi proprio perché la loro base di partenza era molto bassa di me e molto più elevata rispetto agli altri gruppi sociali evidente del proprio lavoro dipenda volatore dipendente paga all'origine
E quindi la sua pressione fiscale costante non è che ci scappi
La crescita di di pressione fiscale su chi pagava poco il loro allineamento relativo al quello degli altri gruppi significa una crescita relativa molto più elevato significa generare
Reazioni molto più forti per cui queste diventano realtà più reattive rispetto all'altro e i fatti gli artigiani lavoratori Tononi che erano e sono sempre stato è una base di consenso forte per i partiti di governo nel nord est e qui
Per
Partito di governo locale prima Partito Comunista col PDS DS oggi sono i gruppi sociali più inquieti a dir poco
E più reattivi
Non parliamo degli agricoltori le altre e delle figure legate ovviamente l'attività agricola
No
Ma benissimo
No girato
Vadano no
Ma sai l'identità veneta c'è
Sempre stata guardi normalmente il Veneto il Veneto e la regione d'Italia dove
è più alto il tasso di dialetto ogni
Cioè coloro che parlano normalmente dialetti
Otto persone su dieci affermano di parlare di frequente dialetto cinquanta per cento molto di frequente e non è strettamente collegata alla struttura di classe
Perché altrove una prerogativa solo di gruppi sociali inferiori pezze io e il rettore il preside Università di Padova parliamo regolarmente in dialetto io del sindaco se incontro col presidente spalla normalmente mi ha detto esiste comunque
Chiamiamola così una una tradizione culturale regionale che è condivisa e anche molto molto forte
La chiesa guardi la chiesa
Ha retto carenze tuttora
Bene come istituzione sociale
Sei
Persone su dieci affermano di avere molta moltissima fiducia nella chiesa normalmente in Veneto anche a livello nazionale il settore sociale con maggior credito anche se puoi andare a Messa sono al venticinque ventotto per cento di persone però la Chiesa regge bene perché è di fatto centro di organizzazione sociale e di aggregazione sociale forte
Perché
Patronati sono di matrice cattolica perché l'associazionismo sportivo e cattolico gli oratori sono matrice cattolica perché il volontariato matrice religiosa perché i centri di accoglienza ti fanno società fa la carità se non riparano fanno gli altri perché
Di fatto ha mantenuto buon sistema di prestazioni sociale
Regge molto come istituzione sociale
Che dopo il declino
Dell'identità cattolica pesa anche pratica religiosa abbia creato un vuoto identità sociale sicuramente
Uno dei problemi che ha una realtà come quella Tenet promette non solo quello
E il Veneto si la crisi identitarie Friederike di qualche la la laicizzazione e secolarizzazione ha creato il vuoto
Non colmato Dada altri organismi da altre istituzioni tenga conto che quando lei vuole parlare di localismo qui lei parla di municipalismo siete l'Italia il Veneto spalla di campanilismo
Ti pare il campanilismo perché il campanile qualcosa di più
Del luogo di raccolta il richiamo della chiesa prete di fatto cento della vita civile e sociale
Sempre occhi l'abbiamo fatta registrare
Così
Tra un po'contro intuitiva cioè non non prevedibile non completamente prevedibile
E che
Come dire il Veneto oggi e sicuramente
La realtà che ha
Che ha registrato il più alto tasso di immigrazione nell'ultimo decennio
E con la rapidità crescente quindi ormai ci sono le province centrali del Veneto vicenza Treviso
Dove
Si arriva tranquillamente al venti per cento della
Della forza lavoro emigrata e al sette otto per cento soglie critiche considerate società della popolazione
Non solo andamento demografico tenendo conto dopo il Veneto fino a due anni fa è stato l'approvi da la Regione del mondo più basso Coccoli Tassotti negativo
Di di di di di demografia
I diritti dell'Italia che è la più bassa del mondo
Questa ha implicato sta implicando che
Molti esili ormai siano aperti soltanto perché ci sono figli degli immigrati invece di quelli residenti e che previsto nel due mila e otto più o meno due mila e nove
Alle scuole elementari Province copre di vicenza Treviso siano già di più
I figli di immigrati che di residenti e quindi un processo rapidissima fortissimo vive
Ricostruzione del tessuto democratico si arriva a me non piace la definizione extracomunitari perché non lo voteremmo né per gli americani né per gli svizzeri
Io no no immigrati simili chiavi immigrati non intendo dire qui tutti
Se sono insomma tipologie talmente diverso e che usare una categorie come quella di extracomunitari dopo Porta semplificazione che sono pericolose mai tunisini sono diversi dai reni camerunese io dagli albanesi
Ugo dai polacchi colpisce sono sono talmente diversi chiamarli comunico
Termine
Non aiuta capire comunque sì quelli coloro che vengono da fuori tenga tenga conto in Veneto allora
La provenienza maggiore dell'immigrazione ovviamente l'ex Jugoslavia
Ma anche per ragioni regioni geografiche ma che ci sono ormai massicce immissioni di sì ormai i gli africani
Moltissimo moltissimo sono zone intere dove ormai
Concludo delle comunità immigrate come la zona del dell'acconciatura ma
Della del marmo sono soltanto soltanto immigrati la cosa più detto questo l'impatto fino a un paio d'anni fa
Dell'immigrazione
Non ha prodotto trauma sociale
è stato assorbito
Il modo migliore almeno almeno contraddittorio rispetto a buona parte
Del resto d'Italia io ho visto ricerche comparate tra la reazione sociale
Ed infine alcune province cosiddette rosse toscana
E alle Province leghiste
Del fenomeno
Femminile atto intimi migratorio dove si evidenzia con molta chiarezza come i problemi posto molto maggiori qui
Che non intende c'è il paradosso e che il Veneto
E proprio nei comuni più leghisti sono proprio questi prenderà complice
Fenomeno immigrazione non ha creato
Non ha creato fino fino a poco tempo fa adesso comincia
Di notevole non ha creato fino adesso Problemi perché è stato largamente governato dal mercato
Raramente lei vedrà se non a Padova vicenza
Cioè gli gli immigrati che vendono le Borse o altre cose
E dire le fabbriche non solo in buona parte
Hanno quasi tutti c'è buona parte sono hanno residenza
E in molti casi hanno sostituito
Noci istituito hanno riempito caldi abitato da piccoli hanno occupato le abitazioni
Di
Lasciate vuote dai giovani che vanno altrove cioè
I
In Veneto ad esempio è da sempre
C'è da sempre una campagna attente molto forte dell'Associazione industriali di sostegno all'integrazione l'accettazione sociale
Degli immigrati perché è una questione di interesse oltretutto
Entrando gli immigrati in posizione diciamo la che chiaramente subalterna in
In sedimenti del lavoro assolutamente impraticabili oggi per gli italiani sono assolutamente assimilati non mettono in discussione
La gerarchia sociale l'immagine
E molto più cioè se voi fate una
è già stata fatta in un racconto Mullah di destra sondaggi fatti
In alcune zone che Mosca cui si chiede carato di tollerabilità sociale degli immigrati
Mostra come sia molto più problematica l'accettazione dei meridionali che pieghe degli immigrati
Stranieri donne come quella veneta perché perché entrano in gioco altri fattori di tipo culturale perché ho finalmente l'integrazione meridionale integrazione concorrenziale sullo stesso posto di lavoro nella scuola ad esempio
Nel pubblico impiego non è
Efficiente che che genera oltretutto tenete conto che una delle ragioni per cui migrazione creato dove è arrivata massicciamente almeno in un anno un anno e mezzo fa
Più problemi qua ad esempio donne come questo che
In Veneto e che tipo di solidarismo che esprimono
Tradizioni e le organizzazioni sociali regione rosse
E meno predisposto ad accogliere questo tipo di fenomeno collezione bianche detto in altri termini
La frizione caritativa
Della chiesa fa sì che la logica dell'accoglienza scatti sempre e dovunque
In pratica voi avete ER nel Veneto immigrazione massiccia che però fino ad ora bastarda integrata perché in buona parte occupata in fabbrica
Non non in altre zone secondo luogo perché e e a residenza e quindi non è parte non è specificamente criminale
Non non è attratta automatico anzi buona parte integrata perché esistono strutture di accoglienza discrete buona parte sorrette dalla diffusissima
Della chiesa
Le dicevo fino a un anno e mezzo fa perché l'ultima ondata di
L'ultima onda di immigrazione fortemente legata attività criminali
L'ultimo anno l'ultimo anno immigrazione dall'Est fortemente
Il che è anche comprensibile adesso sarà ancora peggio è abbastanza comprensibile perché se se voi tenete conto che si tratta
Di zone più o meno di guerra da qualcosa come una decina d'anni
Sette otto anni in alcune poi
Dovete prendere in considerazione del fatto che arrivino in quest'area gruppi di persone che non lavorano da una decina d'anni e che quindi sono abituato in economia di tipo diverso
Vivo in un sistema violento non hanno certo problemi a riprodurre lo stesso stile di vita altrove se arrivano attraverso Circuiti che lì tra virgolette predispongono anche alla c'è a finire a essere assorbiti in rete di marginalità
In casi come questi tra l'altro mentre possibile
Il fatto che le faceva qualcuno e faceva riferimento alle ricerche che ho prodotto ci ha fatto di recente su paura della cittadinanza sollecita l'
Abbastanza evidente che in Italia non c'è una un approccio chiuso alla cittadina
Cioè c'è molta disponibilità generale
A riconoscere i diritti
Di chi degli immigrati è ritiene dall'esterno perché
Abbiamo il vantaggio di avere un'identità nazionale debole quindi
Sotto questo profilo ci colpisce poco allargare questo privilegio considerato poco privilegiato anche ad altri
La questione fondamentale e data da
Dal fatto che i chicchi diritti siano legati a un patto un patto prevede dei doveri sperare la regola
Va bene la regolazione di questo fenomeno pallone l'accettazione di questo
Cioè se entra all'interno di un'idea di controllo e di regole accettato
Se non genera paura in produce chiusura
L'ultima fase per ragioni vere e in parte però licitazione mediatica o politica ha collegato il fenomeno dell'immigrazione
Al problema del non controllo della criminalità dell'illegalità
E questo è pericoloso è pericoloso perché rischia appunto attraverso altre semplificazioni che tutti facciamo
Poi chiamare extracomunitari ad esempio tutto che queste tipologie diverse di applicare a tutti
Letture che poi riguardano un gruppo definito che resta minoritario nell'assieme dell'immigrazione
Ma che sicuramente oggi è significativo è inutile anche chiudere gli occhi c'è tutta l'ultima immigrazione
Certamente no tutta cioè nell'ultimo flusso di immigrazione è molto più alto il peso per le componenti che vengono risucchiate nel attività illegali tre
Ma guardi paradosso i comuni più leghisti come sarà un articolo di sul Corriere dinamico Gianantonio Stella
Su San Pietro Musolino comune col più alto tasso di immigrati
Italia Romagna quaranta per cento comune di ottocento novecento abitanti contraente centocinquanta stranieri per prevalentemente di etnia
Diete mia
Pachistana
E penso che San Piero Musolino alla lega raggiunga il settanta per cento dei
E una sono si tratta di una lenta solitamente priva di tensioni di conflitti sociali e di forme di intolleranza
Talmente
Come un altro comune io
Utilizzato come modello di quello che avveniva in quell'area signora zero ne chiedo cui
Ho dedicato anni sarà un soggetto su Micromega
Dato
Perché è diventato un po'un riferimento coloro saldato il Corriere della Sera su concetti a fare
Ma
Una gita un viaggio nel giorno in cui votavano
Al germe chiedo leghisti Perla loro dipendenza un paio d'anni fa e ha fatto le foto con i gazebo leghisti e comunque cento pachistani l'atto nuovi applaudiranno perché altri prudente che può sembrare paradossale ma non lo è non è ce ne sono arancioni diverso e cioè molto più ideologica