Processo d'appello per la strage di Capaci (omicidio del giudice Giovanni Falcone)

Due
Diamo atto a verbale udienza aperta diamo atto a verbale che l'udienza inizio alle ore quindici e venticinque perché la postazione di Ascoli Piceno
Siamo speriamo
Perché la postazione di Ascoli Piceno fino ad ora
è stata impegnata per la celebrazione di altro processo
In video collegamento
Chiamiamo
L'appello processo a ieri Pietro ed altri percorso programma stabilito che la prosecuzione dell'esame
Imputato Brusca Giovanni
Esame che viene un momento condotto sempre dal procuratore generale galoppano un primo
Sì signor Brusca
E ieri erano operai Landella se vuole può rimanere seduto proprio probatorio genero autorevoli seduto
Signor schermi sente
Si va sempre
Bene ieri stavamo parlando dei sostituti di Giuseppe Calò e dei canali di comunicazione insistenti nel periodo della sua detenzione tra il medesimo e l'ambiente esterno al carcere continuando sull'argomento è a completamento in un certo senso le chiedo di dire attraverso chi in generale
Venivano mantenuti i rapporti con Carlo
Mentre lo stesso sistema al carcere
Guardi io ieri ho dato le mie conoscenze dirette
Ho visto che lui aveva un un cognato
Che già ha fatto e non lo strumento non mi ricordo ecco credo uno dei dei contatti diretti sia questo però o quindi quello che vedere che attraverso questo cognato non io non so altro ecco io volevo però perché lei specificasse per quanto possibile e poi vediamo se ricorda il nome del cognato
Questo argomento del cognato foto in occasione sì ma dovrebbe per favore farlo in quest'occasione in questo procedimento chi era questo cognato come eletto con l'arresto se è a conoscenza di qualche circostanze in particolare di qualche fatto in cui questo cognato effettivamente avuto un ruolo dica tutto quello che sa
Guardi il nome amico assumendo non me lo ricordo Leo appena arrivato glielo dico c'è appena mi arriva in mente le lodi Nadalin so che aveva questo contratto però di fatti specifici io non non le so dire non gli so dire nulla
I fatti specifici sono quelli che ho raccontato ieri
è ma lei come ha saputo che aveva questo cognato che parlano con lui
E come parlava con lui guardi non meno
Non mi ricordo da dove veniva veniva sarai stato un occasione hanno un cancello con Porrino non gli so dire è venuto fuori però non mi ricordo con chi è venuto fuori scusate muoveva Ascoli Piceno opposta al Senato che c'era una sveglia che ha rinunciato è autorizzato disattivazione va bene
Sì
Signor Brusca lei sa se Salvatore Montalto aveva un sostituto
Salvatore Montalto come dopo avuto con un problemi giudiziari insinuando punto c'era un certo emessi capitale
Dopo questo con la morte del Messina che vitale il reggente divenne Giuseppe Montale c'è il figlio
Può dire da da quanto tempo Giuseppe Montalto è diventato sostituto del padre
Guardi qua da quando non glielo so dire perché io vi posso dire quando vedevo io io non lo vidi novanta novantuno vedevo Giuseppe Montalto
Da quando iniziò la sua degenza questo non non glielo so dire a Motta andavamo ottantotto ottantasei non glielo so dire
Allora un'altra cosa lei ha detto prima ci sono stati dei problemi
Problemi giudiziari
A a nei confronti di chi
Montalto Salvatore
Di Montalto Salvatore e poi ha parlato prima di un messicano ti vitale e poi di Giuseppe Montalto Vito
Lei a riconoscenza del del momento del cambiamento del sostituto da mesi Cati vitale Giuseppe Montalto
Presa no guardi leve
Sì Messico ad evitarli
Si sente sì sì sì sì anche signor Brusca prego
Messi da te vitale è stato ucciso o non soleggiata quando è stato ucciso già era ammessi era stato estromesso o subito dopo a causa di questo a questo omicidio poi il possono prese il Giuseppe Montalto non li avevano io so dire quando se prima o dopo però li posso dire con certezza che per un periodo il messicano e vitali era il reggente assieme a un certo Cosima Lanza e questo poi è scomparso
Omnia io mi riferisco ottantadue ottantatré ottantaquattro a questa a questa data Cosimo avanza di Bagheria
Poi io quando cominciai a fare parte della commissione quando io cominci a fare parte io mi riferisco ottantanove fino a ottantanove
Da quel momento in poi io trovo Giuseppe Montalto che faceva parte della commissione quando come diceva dottoressa non glielo so dire
Va bene e allora approfondiamo quest'argomento lei già aveva detto prima io lo vedevo intorno al novanta novantuno adesso sta specificando occhiello ha visto in Commissione
Può specificare se lo ricorda
Le occasioni o qualche occasione anche più importante di riunione di commissione cui ha preso parte Giuseppe Montalto tra gli altri
E fu nell'occasione perduta per cosiddetti high lineare il responsabile auto di dirle
Alla commissione per l'omicidio l'omicidio del del di cercare il responsabile di Peugeot cello
E poi qualche altra volta lo lo incontrai anche in maniera riservata ma lo incontrai tipo quando io mi incontravo con Salvatore Rina per motivi di ma che si processo e in quell'occasione oppure ognuno di noi
Andava a incontrare a Salvatore Riina e per di lì quello che aveva fatto con la notizia che aveva avuto
Quindi di incontrare aveva incontrato sia in Commissione come sordida penali anche quando eravamo tre quattro due
Quindi nelle diverse forme del aveva della riunione o frammentari per gruppetti o plenarie giusto
Sì senta qua se e quanto al periodo il Pd tempo entrambe queste due riunioni di cui ha parlato adesso sono da collocare in quel periodo che già indicato novanta novantuno Presidente mi scusi lo portò insomma
E mi rendo conto che la mia è una posizione che doveva essere formulata un paio di domande fama purtroppo stavo con la Panda telefono con un mio assistito io mi oppongo a queste domande
Naturalmente a quello ormai già formulate e non ne posso più intervenire
Perché il Pubblico ministero il procuratore sta facendo delle domande specifiche su uno degli imputati in particolar modo il Montalto laddove nel capitolato sicuramente al punto cinque a EP
Si fa riferimento come abbiamo ampiamente detto già ieri a un degli episodi ben specifici sicuramente a parlare delle singole posizioni o eventualmente parlai di singole riunioni in cui i singoli imputati sono stati presenti ritengo che non rientri nel capitolato cui fa riferimento l'ordinanza della Corte
Quindi sotto questo profilo c'è opposizione procuratore generale ci chiarisca quale il nesso di rilevanza due domande che affatto con i temi di indagine che sono stati oggetto
L'ordine del suo il rimborso
Ma nell'ordinanza di rinnovazione presidente si parla anche di un caso specifico di rapporto di sostituto quello che lo scooter con la biologia Farinella esaurito mi appresto del secolare trattato
Nell'ambito del
Dell'argomento sostituto
Io chiedevo perché ritengo importanti e rilevanti queste specificazioni alcune specificazioni
Perché considero questa questo rapporto del sostituto la questione del sostituto Comer rientrante più in generale nel tema più generale della fase ideativa e delle riunioni appunto
Che sono che si collocano in mio Periodo immediatamente prossimo quello della deliberazione della strage per cui è processo che comunque
Io direi di
Ormai tirare una parente su questo argomento perché indubbiamente ha formato oggetto avvia approfondito avvisi durante l'istruzione condotta in primo grado perché per ogni così petto mandamento mi pare che si è ampiamente esplorato in tal senso chi fosse il rappresentante che fosse il capo chi fosse un sostituto quali fossero i rapporti quindi vediamo un pochettino di
Per recuperare i temi che formato oggetto della riapertura
Sì Presidente comunque volevo specificare anche che ci sono dei delle circostanze che sono emersi adesso nuove quali per esempio e di un certo rilievo quali per esempio la riunione in cui si discusse anche lei TR ora
Capire chi fosse presente in quella riunione che è una riunione addirittura plenaria della commissione che immediatamente prima appunto
L'epoca della strage della deliberazione sulla strage articolato sotto questo profilo confondere
Possono essere ammesse ma insomma stavamo invece sì io sto lavorando diciamo un settore che comunque ha già formato oggetto di approfondimento in primo grado
Sì comunque era il modo di porre domande anziché dirlo direttamente poi magari incorrere in un'opposizione i suggestivi da della di comando comunque sotto il sole posizionato convoca come come
Mi pare
In termini generali
Oppure diciamo in questa sede
Va bene io
Allora
Andiamo al tema specifico di farina in India di farina del Giuseppe
Può dire a chi ha assunto il ruolo di sostituto del capo mandamento di ganci San Mauro Castelverde dopo l'arresto di Giuseppe Farinella
Dottoressa prima di pasta questa domanda le dico il nome del cognato di Calò Giuseppe si chiama Taviano
Va bene grazie
Poi riferire adesso sul sul sostituto di Giuseppe Farinella dopo il suo arresto
Dopo l'arresto del di Giuseppe Parrella il reggente divenne Domenico Farinella il figlio
Lei è in grado di specificare se la ricorda la data in cui Domenico Farina il assunse di fatto questa funzioni di sostituto in altri termini si ricorda quando è stato arrestato il padre
Ma guardi il padre venne arrestato o sicuramente dopo l'omicidio Lima in quanto era stato commesso l'omicidio Lima è Peppino Farinella in quell'occasione Merisi ci finalmente abbia abbiamo cominciato a romperci le corna e io comando soppesa le disse
Sì diciamo si è cominciato dopodiché riceve andiamo avanti ci stesso proprio perché me lo dice a me che non glielo dice a Salvatore Riina esce quale problema ci sono e ci andiamo avanti
E quindi sino a questa dalle prime opere nella è presente credo che subito dopo è stato arrestato
Bene e sa anche sino a quando invece ha svolto questa funzione il sostituto Domenico Farinella
E comunque se è ancora la data del ventitré maggio del mille novecentonovantadue secondo le sue conoscenze era sostituto del padre
Sì il figlio Domenico era sostituto del padre in mancanza c'è del Imran c'è Manes Paggi il figlio era sostituto
Debbo dire che Domenico Farinella nel in quel momento quando come dicevo questo
Questo suo incarico si cominciano e lavorare non può di di critica un po'di malumori nei suoi nei suoi confronti io questi malumori glieli ho passati tutti
A Salvatore Riina è si era deciso in qualche modo di togliere Domenico Farinella e ma per il suo bene più che altro e dare il posto a valida Pietro Rampulla ovvero Rampulla fu arrestato e non è stato più possibile voi Salvatore Riina fu arrestato
Leoluca Bagarella Leoluca Bagarella che si era andato a a ricoverare c'è nel senso che sia dalla passo non poteva di latitanza in quel momento
Stavo seduto quello che aveva lasciato detto il cognato e rimesse non si tolse più la reggenza Domenico Farinella rimasto a Domenico Farinella però poi nel frattempo anche Lupo e fu arrestato cioè io non mi sono più interessato di questo mandamento
Senta
Lei già parlando di Giuseppe Farinella e del della data del suo arresto ha fatto un accenno alla
All'omicidio rimane a qualche commento ok Giuseppe Farinella avrebbe effettuato può essere un po'più preciso in merito
Era successo un omicidio all'onorevole Lima trovandomi Cineto mandami ad Altofonte che allude m'era venuta a trovare
Per motivi di appalto in quell'occasione il Peppino Farinella M il punto era nella casa di Mario Santo Di Matteo
A quel punto le Pino pareva mi mi mi fa quanto già ho detto dice finalmente abbiamo messo mano e io ho detto c'è se si sui appese c'è se si dopodiché esce conteniamo ce lo dobbiamo a rompere a rompere le corna
E dopodiché io ho detto sul perché lì c'è necessità che non si monta quanto tu Cece con Salvatore Riina e glielo dice
Dice a decine che problema c'è un giorno fa sapere il tuo io stessa cosa non mi sono più visto da quel momento in poi con Peppino Ferrero subito dopo non mi ricordo se dopo una settimana di giorno comunque subito dopo è stato arrestato
Senta è che però dire se li ricorda tutti i presenti in quell'occasione
Ma in quell'occasione c'era lei c'ero io c'era Peppino Perrella Domenico Farinella Mario Santo Di Matteo Gioè e non sono sicuro non ho avuto il bomber ricordo se c'era pure Gioacchino la Barbera però con un venti quelli che ho nominato c'erano tutti
E lei ha avuto mai modo di parlare con Giuseppe Farinella del proposito di eliminare Giovanni Falcone
No con me Peppino fare alla Mai abbiamo parlato di questo fatto
Scusi
Le risulta che Giuseppe Farinella ha partecipato a riunioni di Commissione anche in forma frazionata in epoca prossima al suo arresto
C'è dopo il suo arresto
No in epoca prossima al suo arresto quindi poco tema Imam
Prima sei no perché nata nella partecipato assieme a tutti gli altri con quelli che ho menzionato se vuole dirle quello di Pietro cello ha partecipato alla riunione frazionate io accompagnavo io questa grana frazionate io l'ho accompagnato io
Mi ricordo che una volta si è dovuto in Loggia con Salvatore Riina
Per un problema che riguardava il villaggio Euromare nella zona di Lascaris di proprietà dei Graviano è di cannella per problemi di di pizzo
E quindi in quel momento cioè Salvatore Riina adoperava me per poter avere questo allargamento con Peppino Farinella
Senta lei ha parlato di Domenico Farinella e ha parlato anche di una di una proposta di sostituzione dello stesso con Pietro Rampulla giusto
Io le chiedo di il precisare di precisare adesso per chiarire la situazione quali erano i suoi rapporti con Domenico Farinella intanto se ne ha avuti che tipo di rapporti erano e se l'è mai capitato di avere di avere commesso attività criminose insieme al Farinella o per conto il Farinella
Sì io la nostra conoscenza nasce attraverso i con la RAI in quanto il Mico Farinella
Sposato con la figlia di Giovambattista Pullara
Da quel momento in poi è nato questo rapporto a causa di questa parentela
E quindi ci siamo frequentati abbastanza io o per conto di Peppino Farrell e di Domenico Farinella ho commesso o una volta c'è andato io a volte non c'ero io c'ho mandato
Anni Mario Santo Di Matteo Maggiore a Santiago Lara e hanno fatto il tentato omicidio di un certo dai no
Poi io ho commesso o avevo anche se io non c'ero però sapevo che si doveva commettere alla presenza di Domenico Farinella in duplice omicidio o incerto
Ho Ieni è grasso
Bene senta
Un chiarimento su una nessuna risposta che lei ha dato poco fa parlando dei sostituti Salvatore Montalto ma quello che mi interessa è una questione di carattere generale che potrebbe emergere lei ha riferito che è in epoca passata c'erano stati i due sostituti che funzionavano come reggente silente scusi dov'è come al solito un secondo un copione
Ah sì vero se
Ci dove ci doveva avvertire subito
Spoleto
Sono stato in questo momento
Stato ripristinato va bene possiamo proseguire rispondere conferma
Ma
Si era spento il microfono scusate allora stavo facendo questa domanda signor Brusca lei ha specificazione di quanto lei ha dichiarato a proposito di di due reggenti che funzionavano contestualmente
Non mi portano i nomi delle persone quanto il discorso in generale lei ha detto che messi Cati vitale per un certo tempo ha funzionato come reggente in qualità di sostituto del capomandamento non ho capito bene questo insieme a Cosimo Lanza ecco mi vuole spiegare che cosa significa
è possibile che vi siano due sostituti contemporaneamente oppure la carica di reggente in Cosa Nostra in base proprio le regole di Cosa Nostra è una cosa diversa da quella del sostituto ed allora e possibilità invece avere due reggenti insieme
Ne ha capito signor Brusca ha visto sì sì mi spiego subito il mandamento prima di ha Biesse la villa bande il mandamento era a Bagheria
Essendo che magari via vi è stato sciolta la famiglia al momento della guerra e avevano allentato incarico a ad altri personaggi quando punto commossa avuto anche perché questa è venuto pure a San Giuseppe Jato Herman è assieme al Messina per evitare hanno dato la reggenza
La reggenza a questo Cosimo avanza assieme al Messina che vitale dopodiché ma è quando poi è stato costruito questo Messina divide il Cosima non sapendolo contestato pure eliminato non so per quale motivo poi è stato fatto il il mandamento di Villabate
è mentre il capo mandamento divenne Salvatore Montalto Salvatore Montalto poi ha avuto problemi giudiziari è il reggente di quell'mandamento divenne solo il messicana che invita al messi da te vitale non so fino a che ma che data e abbia avuto questo ruolo
Senta allora significa che se ho capito bene sino a quando hanno funzionato questi due reggenti congiuntamente
Non c'è ancora un capo mandamento Presidente mi scusi avvocato no nel vale avanzava certe dall'opposizione per i motivi che ho detto poc'anzi siamo di nuovo a ritornando su fatti specifici
Anche se si parla in generale senza fare nomi e cognomi ma comunque su episodi che non riguardano il capitolato per il quale è stato ammesso l'esame del signor Brusca
Procuratore generale ci chiarisca se questa domanda in relazione o a posizione che concerne imputato Farinella che quello che stava trattando annessi di rilevanza altrimenti è Chau e ovviamente vale ovviamente
L'orientamento che già era stato è soppresso in relazione alla precedente opposizione dall'avvocato Lanzalone
Beh dal mio punto di vista certamente Presidente perché a proposito del Farina e lei sia pure soltanto a proposito del Farinella si è parlato di una carica di sostituto
Ora siccome ha introdotto un Tenna ciò che è quello della reggenza
Parlando di due persone contemporaneamente che sono reggenti
Io vorrei che autorizza secco riferimento in modo tale che ci che ci torni esemplari con i temi specifico in degenerava risultano essere sangue essere chiarimento in relazione a questo tema l'indagine nuova domanda è ammessa
Chiaramente cuore fruirà su altre imposizioni perché in tema di carattere generale è ma siccome a me personalmente è sorto il dubbio
Io non so ai altri mi sembra importante rilevante per tutti capire se è una differenza c'è
Tra sostituto la figura del sostituto la figura del reggente
Sì è possibile che vi siano due reggenti e due sostitutivo esaltando appesi tutti questi termini in questi termini di carattere generale nazista
E allora posso rispondere
Sì signor Brusca io vorrei è così come è spesso nel corso delle sue lunghissime deposizioni
Lei utilizzare il termine reggente e sembrerebbe che significato sia ad una funzione di fatto reggerà un mandamento di fatto in sostituzione di qualcuno che manca
Adesso ne ha parlato anche di reggenza e sembra di avere capito a questo ufficio dalle sue dichiarazioni che in quel momento della reggenza che faceva capo attorno ai soggetti contemporaneamente un capo mandamento non c'era ancora
Perché c'era stata una situazione di fatto di scioglimento di una famiglia e poi lei ha detto che solo dopo è stato nominato capo mandamento di Villabate
Pesa Salvatore Montalto e quindi i reggenti sono venuti meno allora io volevo capire se è effettivamente una differenza c'è tra la reggenza
E la figura del sostituto
Indipendentemente dai termini russo rischi signor Nicolosi scusi
E se Roma io mi mi apro una domanda solo esclusivamente né nel senso che se era disposta ci deve essere lei ammette lena domande quindici viadana risposte signor Brusca si risponda tende in termini generali questo ovviamente non possiamo consentire avvocato la domanda è ammessa nei termini generali
Poi l'interrogando può fare tutte le esemplificazioni la specificazione del caso
Appunto anzi questo serve a rendere più chiari i termini dalla risposta ovviamente non possiamo influire sulle risposte che dà il soggetto che viene interrogato va be allora la domanda in questi termini è ammessa
Io io ho detto reggenza per collocare nel tempo per dare un po'la storia del mandamento di Villabate c'è la reggenza avviene quando si scioglie un mandamento una famiglia ho detto dopo questa reggenza è stato costituito il mandamento di Villabate
Il capo mandamento venne dato a Salvatore Montalto quando Salvatore Montalto avuto problemi giudiziari il sostituto cosa diversa dal reggente
Perché quello era un momento di i limiti dia di di di di problema carattere quando c'era il mandamento a Bagheria cosa diversa di quello di Villabate che il sostituto di Salvatore Montalto divenne messi tate vitale quindi la degenza è una cosa che non ha niente a che vedere con il capo mandamento e il sostituto spero di avere sgombrato il campo
Sì va bene grazie un altro chiarimento sempre nello stesso senso e a seguito di
Risposte fornite dal Brusca
E sia pure in data di ieri
Parlando di sostitutivi non ricordo adesso se in un caso specifico o in Generali addirittura non avendo sott'occhio le trascrizioni
A
Riferito creare e il sostituto rimane tale fino alla fine della detenzione del capo mandamento
In relazione a questa sua risposta io vorrei chiederle di specificare in sella carica di sostituto e quindi una causa una carica di natura provvisoria
Lei il sostituto
Fino a quando il il suo caban capomandamento o non prende posizioni o perché ammalato perché carcerato perché fuori dalla Sicilia c'è quindi al suo possano augurale quindi è forse solo perché carcerato dipende dalle esigenze
Fondato punto il capo mandamento dice da questo momento in poi riprendo il mio posto ma può essere pure
Che il capo mandamento per motivi personali può fare la spola con paese
Lontani dalla Sicilia e quindi può lasciare il suo sostituto e quando viene loro info viene informato di tutto è può succedere pure che prossimamente vanno assieme in commissione dico può succedere Bondo Bondo dice no da questo momento in poi pendono di nuovamente io il contatto
E continuano a reggere il mandamento quindi dopodiché il il sostituto
Va a prendere il ruolo che è quello dovrebbe essere Sottocapo il consigliere tant'è che non sia stato la persona scelta data comandamento c'è la persona di fiducia del capo ma c'era capomandamento giusto
E senta e lei ha notizia di qualche caso specifico in questo nuovo senso nel senso che lei adesso riferito
E c'è San Giuseppe Jato Antonino Salamone M che era suo si era era carcerato
Era andava in Brasile veniva tornava quando veniva a mio padre lo informava di tutto inermi Unione quando veniva Antonino Salamone ci andava o quando non c'è Antonio sano ma ci andava a mio padre
Quindi non è che Antonio Salamone era in carcere dopodiché mio padre quando divenne che si è rifatta una nuova famiglia nell'ottantatré Antonio sa c'è anche Nicolò Salomone chiedo scusa ma Antonino ne Antonino Salamone l'amico Antonino Salamone cioè automaticamente venne estromesso da capo mandamento e non partecipa più ma fino a quella data Antonino Salamone poteva fare se fare tutto quello che vuole
Senta per sgomberare il campo da ogni dubbio in cosa si differenzia esattamente secondo quanto lei risulta
La figura del reggente da quella del sostituto
Maggior peso della vicenda in avanti allora aspetti aspetti sul punto sullo stato già abbondantemente sforato già risposto
Soltanto se ci sono degli aspetti diversi da quelli che in aggiunta possiamo chiedere questo se oltre a quello che già ha dichiarato gli risulta qualche altra cosa S
Come in questo caso Halloween risulti in qualche caso specifico oltre quello che ha indicato spontaneamente prima del messicano Tito il dell'Ansa
Il reggente quali altri esempi di reggenza lei conosce Brusca
Ma io una degenza ed io posso parlare del nostro territorio perché non conosco tutta bella la vita di Cosa Nostra io li posso parlare gli esempi conosco ha senso che a San Giuseppe Jato ci hanno quelle famiglie e poi si davano le reggenze valeva le famiglie quando venivano sciolte o si faceva mica di famiglia quando si ricompatta e si componevano le famiglie
Quindi all'interno della della mandamento stesso che li porto con li posso portare qualche esempio tipo Altofonte tipo Monreale
Cioè quando avveniva questi fatti c'erano dei problemi si dava la reggenza depositi si costituiva il il capo il capo famiglia
La reggenza chi vota chi la conferisce
La reggenza dai il capo mandamento
E il sostituto Comina pure il capo mandamento evidentemente
Se anziché pretendere una sua una persona di sua fiducia non può essere diversamente va bene prego
Bene a proposito di quella riunione e di quella riunione
Nella quale si parlò di tipo plenario nella quale e Sittard Losi affrontò tra le altre cose la questione dei Tirreni del comportamento da adottare nei confronti di questi rapinatori
Lei può direi se lo ricorda può riferire sulla presenza di ciascun capo mandamento o sostituto a secondo di chi c'era per ciascun campo per ciascun mandamento
Si possono posso elencarle tutte sì
Allora Salvatore Riina e per Corleone
Biondino Salvatore per San Lorenzo
Raffaele Ganci per la noce
Ganci M. Salvatore per Portanova Palermo centro
Antonino Giuffrè
Per Caccamo
Ancora non era è stato ucciso Pietro Ocello per Misilmeri
Franco Francesco Lojacono per Partinico
Io per San Giuseppe Jato Salvuccio Madonia per le sottane
Giuseppe e a Montalto per per Villabate
Giuseppe Graviano per Brancaccio
Matteo Montisi per Pagliarelli
Carlo Greco e petrolieri e gli unici due che io ho visto sempre in Commissione per Santa Maria
Del Gesù
Al momento non ma hanno altre altri ricordi
Angelo la Barbera per Boccadifalco
Bene senta in questa elencazione che lei ha fatto mi pare di aver sentito che ha ricordato per il mandamento di Horizon Tana la presenza di Salvuccio Cosimi parere ha chiamato Madonia
Chi è il senso ultimo Madonia
E chi rappresentava in corridoio diceva
Figlio di Francesco fratello di Antonino
Rappresentava il mandamento dire Sultana in quale qualità
è sostituto dal padre e del fratello e che prima il padre poi il fratello e poi Salvuccio Madonia
E quindi sta parlando di diversi sostituti in successione temporale vuole spiegare un attimo quali sono questi sostituti che si sono succeduti nel tempo secondo quanto sta nel mandamento di re Sultana
Allora il capo mandamento naturale Francesco Madonia da quando il padre è stato arrestato ha avuto problemi giudiziari il capomandamento divenne come sostituto Antonino Madonia dopo l'arresto di Antonino Madonia divenne Giuseppe Salvuccio Madonia dopo l'arresto di Salvuccio Madonia dopo tempo con l'avallo di Antonino Madonia
Divenne Francesco Di Trapani sino alla quando poi è morto
Dopodiché è rientrato Chamber un periodo anche se non era uomo d'onore che è stato fatto dopo uomo d'onore gestiva il mandamento Pino Guastella e appena rientro Nicola Di Trapani mi riferisco al novantacinque
Il sostituto reggente della famiglia di una sottana era Nicola Di Trapani
E se senta e con riferimento alla tutti questi sostitutivo a qualcuno di questi di cui lei ha parlato che nominato
Lei ha mai lei personalmente ha mai avuto occasione di
Di contatti e di rapporti con se stessi o anche soltanto con qualcuno di essi nella qualità di sostituto
Sì con con tutti
E può dire questo quanto con la sua personale conoscenza come esperienza somma diretta se ci sono fatti specifici che ricorda
è quanto quando per la gente a Montalto per esempio quando abbiamo ordinato l'omicidio agendo Montalto era la presenza di Nicola Di Trapani quello che aveva ordine da Antonino Madonia
Sempre prima di Nicola Di Trapani anche se non era combinato però aveva queste funzioni e guidata un po'dalla Madonia un po'da noi anche se poi è stato combinato Giuseppe Pino Guastella
E prima di Pino Guastella il Salvuccio Madonia che decise al alla cosiddetta i furti di TIR e tanti altri fatti Salvuccio Madonia fu pure l'esecutore materiale dell'omicidio di del piccolo Savoca ed al padre debbo dire incidentalmente articolo salvo
Esisteva una norma in Cosa Nostra per cui come regola la struttura dell'organizzazione deve necessariamente prevedere per ciascun mandamento un sostituto oppure
Viene avviene diversamente insomma
Cioè non ho capito
Cioè domani lo smarcamento a un capo mandamento giusto io le chiedo sì per regola
Di cosa nostra ogni mandamento appurai Sempre un sostituto oppure viene nominato di volta in volta solo se ce n'è bisogno
No ogni volta che c'è il bisogna che si pensi si presenta il problema
Viene nominato è se c'è la possibilità uno manda a chiamare sempre e manda a chiamare manda a chiedere allora dal carcere a chi di competenza si attua Peck qualche preferenza se inattesa
A della risposta uno si può adattare o si può appoggiare a qualcuno però quando poi arriva la risposta
Quando arriva la risposta dopodiché si si dà la pelle si dà l'incarico alla persona disegnata e quando fu dell'arresto di Salvuccio Madonia
C'è stato un momento che non si sapeva a chi si doveva dare la la la la carica c'è che a chi ci si deve si doveva poggiare quindi ognuno cercava di di di gare appoggio come si poteva Salvatore Riina in quel momento aveva delle difficoltà
E chiedendo a me se io avevo qualche possibilità di potere intervenire sul punto è e gli ho detto ci si guardi dice Aldo Madonia anche se non è un uomo d'onore vediamo come meglio posso o posso
Intervenendo sul punto
E ha facevamo i condotti assieme a INCE economia sembra sensorio andava frena dove mio padre lui faceva e convoca i suoi fratelli ai a suo padre attorno e trova invece al carcere Ucciardone e io li chiese al Duce Madonia ci si dicendogli guardasse
Ci seguendo i ritmi con parole sotto mandato metafora
Gli disse al saldo Madonia Cissé degli attuata dell'Antonino Zichichi al polso sul modello lavorare ci sei a chi ci dobbiamo rivolgere al Duce Madonia non riusciva a capire se guarda non posso dirti più di tanto veri tuo fratello
Che cosa dice sì a un capisce ci sono diriga ritornare invece Antonino Madonia capì subito Rachel dice che si rivolgono a Francesco Di Trapani subito dopo io parto passare notizia a Francesco Rita a Salvatore Riina e nomina abbiamo nominato ci ha nominato il il Francesco di Trapani come sostituto di e vi Salvatore Riina c'è di tanto disagio Madonia e di Antonino Madonia è di Francesco Madonia
Va bene un'altra cosa lei risulta che Salvatore Riina si chiama interessato di imparai sei
In un panino voi sì sì ho capito benissimo ad Amanda
Lui si è sempre interessata non mi ha mai per quelli che sono i meno la scienza tranne che non non avevano i faceva di nascosto ma non i pedoni non aveva nascondere nulla
Lui non è stato mai interessato a intese come persone dirette lui raccomandava le persone vicino a lui per poi o averne dei benefici
Questo in generale ma c'è stato qualche volta qualche occasione specifiche in cui
Lei ha percepito o ha saputo direttamente di un interesse specifico di Salvatore Riina qualche impresa
Presidente lui ci può
Siamo perché no mi si presenti al microfono avvocato
Microfono forse non funziona bene stavo dicendo a Peyton Sawyer Gorgona si presenta in questo senso volevo dire sana e andiamo a guardare il capitolato
A proposito di Brusca Giovanni sulla c'è una posizione che deve essere trattata e guardata bene mi pare che finora è stata trattata quella di Farinella Domenico dopodiché questo a proposito osservare andiamo proprio a leggere si va a vedere quei stonato quest'altro campionato sugli appalti e così via di seguito non mi pare
Che venga inserito in questo perché Napoli la domanda procuratore generale ora sta è una domanda nello specifico non più nel generico
E quindi io mi oppongo su questo presidente gioco che Giove ci chiarisca una rilevanza ma intanto io volendo integrare la la domanda e chiedo scusa per questo con un riferimento temporale e cioè le il mio interesse era quello di sapere se qualche interesse
Scusate il bisticcio del Rina fosse stato manifestato in epoca di poco precedente quella della commissione della strage di perché si inserisce eventualmente e questo dovrebbe essere il Brusca se sei se è a conoscenza di circostanze di ridere Gualtiero rilevo in un in una idea e quindi non la strategia generale in cui può essere
Riconnessione la strage per cui il processo va bene i temi scolastici apposizione ancora dopo questo accertamento del pubblico ministero perché
Della strategia stragista ieri si è parlato già in lungo e in largo quindi c'è questa domanda oggi che viene posta non va parte più a
A parere della difesa di quella strategia di cui già ieri se parlate Brusca parlato largamente c'è un nesso sia pure ipotetico di rilevanza
La domanda è questa però la precisazione ieri era stato detto per cui ragioni di correttezza che non era stato ultimato che definito quell'argomento comprato quando corrispondono
Sì andato punto Salvatore Riina mi raccomando l'impresa reale dicendo mi fai finta che è mia
E l'intesa reale era un'impresa è un intesa binario morto nel di tutto anche di punti punti abbiamo questa impresa spunto comincio a lavorare comincio a gestire appalti comincio ad avere un certo interessi e avere una struttura forte
Ora
Cade a dire altro ore faccio io qualche altra domanda specificazione lamenti
Lei aveva detto io
Sì
Io posso posso dire altro però sono fatti processuali che sono venute sempre dalle mie dichiarazioni
Eh sì chiaramente noi vogliamo sapere da lei quello che è a sua conoscenza e lo vorremmo sapere anche in questo procedimento indipendentemente da altri procedimenti signor Brusca
Sì io mondato punto parlando sia per mafia Parker sia per le stragi indica in questa impresa come l'impresa reale che Salvatore Riina mese fai finta che è mia
Dopodiché questi vennero leale venne arrestato dopodiché scopro che assieme al reale c'era D'Agostino c'era catalano ARCEA Lino Buscemi
Quindi dopodiché capisco che c'è qualche cosa di più importante di quello che lei era solo nel semplicemente ad interessi economici
Dopo o sembra sul punto sempre sul punto quando io parlo delle cosiddette trattative me Repesco cosiddetto papello vieni fuori e viene fuori che e Ciancimino era un il mediatore tra Salvatore Riina è il il il generale Mori e il capitano De Donno viene sempre fuori che Ciancimino aveva proposto di potere fare infiltrare da Len prese per potere passare alle forze di polizia per lui poi andato punto prendessi passaporti andasse per quello che dice sempre il capitale donne qui generale Mori
Quindi dopo perché io rida Pisco il momento storico i fatti le persone chi sono le persone sono catalano poesie consocio di
E quindi poi tutte queste norme vengono tutti tutti fuori
Presidente posso solo al chiedo scusa sì con l'avvocato Di Gregorio
Senta è la domanda così come era stata Forghieri premetto che io sto chiedendo ecco perché non mi sto ponendo ovviamente alla risposta sto chiedendo è chiaro limiti l'inutilizzabilità della risposta data da Brusca perché sono dalla risposta
Questo è un mio limite lo confesso ho compreso il tenore esatto della domanda
E allora per meno caso è soltanto per cultura giornalistica e non altro io colosso cotogna cultura terroristica sia il cavallo non beve non vedevo fuori ma rinuncia appunto il sistema più numerosi riferimenti io proprio questa stavo dicendo presente posto che la cultura giornalistica un fatto nostro pelata e basta e non può entrare a far parte del processo dico io comunque sono d'accordo comprendo riesco a comprendere la la risposta data brusche da questa capisco il tema della domanda nei suoi termini precisi
Cioè qui parliamo di considerazioni
Possono essere corretta anche da Brusca ove la signoria vostra lo ritenga di considerazioni del Brusca all'esame alla lettura o all'ascolto di verbali di interrogatorio
Recital Caracol capitano De Donno al colonnello Mori in un processo che si svolge a Firenze voglio dire no e di tutto ciò
Eccetto la cultura giornalistica che non può entrare nel processo non abbiamo carte depositate non abbiamo atti non possiamo seguirlo tecnicamente su questo argomento
Quindi siccome ripeto io ho capito un attimo dopo la portata e la domanda perché Brusca in realtà aveva detto io qua posso fare considerazioni su quelle che sono cosa che son venute fuori dalle mie dichiarazioni in altri processi
Appena cominciata rispondeva fatto ovviamente finire di dare la risposta mi sono resa conto di chi dell'argomento che stavano trattando né qui non conosciamo il papello
Quinta endo in questo processo ma non abbiamo carte di Firenze noi non conosciamo le dichiarazioni del di morire di De Donno
Io non ho niente in contrario ad allargare su questi temi però purché l'altro cura ci mette nella condizione di deposita ce le relative carte in modo tale che noi può inutilmente siamo presenti qui eventualmente su questi argomenti facciamo un utile controesame
Su questi temi c'è quel boschetto piatti si alcuni atti alcuni interrogatori e che sono stati resi nel procedimento di via D'Amelio
In questo momento non ricordo gli estremi ma si ci sono
Possiamo cercare di vedere sarebbe precisi quanto retate comunque sì ci siamo
Comunque Nyon il trenta gennaio novantanove ci sono decine e decine di pagine io
Comunque ribadisco orientamento non si può non si può impedire all'imputato
Di allargare il tema specifico del quesito che gli viene apposto aggiungendo del spontanei delle spontanee dichiarazioni che comunque How argano questo tema e forniscono maggiori delucidazioni sul punto
Insomma su questo evidentemente non è ammessa opposizione
Certo quindi avvocato Di Gregorio si vediamo vediamo un ulteriore svolgimento domande
Ha discusso l'avvocato Abascal per quanto concerne posso di notte sono stato depositato la dichiarazione di chi perché non ho inteso bene
Sono state acquisite dichiarazione ha preso impegno ad uso abbiamo
Diciamo il rene poi avevo appena ancora che no irregolare l'esame lo facciamo anche per apprendere dalle circostanze che la persona interrogata
I rilievi anche in quel preciso istante diciamo non necessariamente ci deve essere una conoscenza pregressa perché la Corte non ce l'ha
E insomma proprio a questo tende all'esame tende ad esplorare
Interrogando per per per perché adito a quello di cui è a conoscenza no Presidente il punto e l'ho messo io che eseguirà l'avevamo noi era diverso presenta sotto dopo il proprio sorriso Brusca Giovanni faceva riferimento delle dichiarazioni rese dal capitano De Donno sale da un colonnello Mori dall'ambito del procedimento di un procedimento che si tiene a Fidenza
Fino a quando il Brusca faccia riferimento a sua conoscenza
E lì specifica con fatti che l'UE ha vissuto questa è un conto che possiamo allora portare tutti al di là di allarga la sua
L'assegno male queste questi questi verbali sono stati richiesti da qualche difensore sono stati ammessi
Signor presidente se mi consente io fornisco delle dominazioni ulteriori nove per quanto sollievo sapere con riferimento Goss ordinanza sì sì improprio con quella a pagina ventisei nell'ordinanza
Vengono ammesse delle posizioni rese da Giovanni Brusca innanzi alla corte di attività per infetta nel processo va praticata meglio per allora
In questo dibattimento questo verbale dietro il ventitré gennaio novantanove alle pagine centosettantasette i seguenti
La questione viene
Affrontata in maniera estremamente articolata con decine e decine di domande non solo in questo punto ma anche nel corso dell'udienza successiva per trenta gennaio novantanove quindi davvero supplenti Luca l'obiezione l'opposizione mossa dalla difensore che abbiamo tutti lo ascoltano
Vorrei piangeva che comunque rientra nel capitolato quello riguardante il produttore si tratta della strategia stragista di Kosovo pagina trentadue ordinanze Locone Carroccio trova porte
Che è stato ammesso alla riduzione del verbale delle dichiarazioni rese dal capitano Giuseppe De Donno ventiquattro uno novantotto dinanzi alla Corte d'Assise di Firenze
Su richiesta del difensore lo stesso Brusca
Diciamo Signorini ciò che cerchiamo nel fare l'opposizione però vi non non e andare a vedere prima cosa cosa c'è agli atti
Andiamo avanti
E allora vogliamo approfondire questo tema per favore dell'impresa reale per favore di tra secondo quanto lei sa com'è perché nacque questo interessa di Salvatore Riina lei come appresso qua insetto Ockeghem cautela coi Ravens
Possiamo riprendere
Signor presidente prego
Prima che nelle procuratore generale faccio la domanda io vorrei fare una dichiarazione prego
E io del fatto che il cosiddetto papello ne ho parlato sia indenne indagine preliminari k.o. dibattimento in primo grado in questo processo
Dopodiché io non sono o non so più nulla
Nel mese di settembre se non ricordo male ottantasette sono essendo somministrando rogato novantasette sono è stato interrogato dal dottor Pietro Grasso è andato tornerebbe regalarsi
Della procura di di Firenze ma che in quell'occasione per la prima volta se non ricordo male per la prima volta mi fanno fare della deduzione
Delle deduzione time riferimento al cosiddetto papello e chi avrebbe potuto trattare con lo Stato io faccio dei nomi
Uno è Antonino Cinà l'altro è un simile altri nomi che non c'entra non è non c'è motivo di farlo dov'è che io non so più niente
Ho dato conto io leggo sul giornale
Donne articoli ma un'intervista del generale Mori
Rilasciata se non ricordo male sette novembre no sempre novantasette
è un'intervista sa dal corre al al coeva alla Repubblica
Dopodiché io sono stato interrogato come imputato al processo di Firenze
E io sono ritornato sul punto su punto dopodiché il avendo racconta tutti questi fatti è venuto a testimoniare il generale Mori è il capitano De Donno
Quindi dal giornale io non ho preso niente da giornale ho appreso solo quelle dichiarazioni che poi sono state rilette in aula
Sono dati processuali che ora profondamente a ma prenderemo come come normale che sia io dai giornali non ha preso niente ho raccontato solo dei fatti ci sono questa di quest'indagine
E siamo arrivati a questo punto è un mio interessamento sarebbe alla ricerca della verità mi scusi scusi signor Brusca sta facendo la dichiarazione d'Italia che non vengono sentite da parte degli imputati non collegate
Peccato tutto in questo momento il collegamento tra l'ho sentito il rumore di mercato in questo momento
Collegamenti sono tutti atti
Riprendo le sue dichiarazioni spontanee Brusca
Signor Presidente io sto dicendo che me le prendo da da da quando io poi sono perché a Firenze sono pure imputato
Deponendo a Firenze poi sono dovute venire a testimoniare sia capitano De Donno che il generale Mori
In quella occasione oppresso riscontri c'è o un riscontro a quanto avevo detto io a quello che avevo dichiarato io due che è il mio difensore ha prodotto quei documenti e li ha portati in aula a quindi è un argomento che io ho non l'ho appreso dai giornali ma sono dati processuali
E che a me mi servono per riscontrare quello che io dico al Nord perché avevo letto sul giornale o ho fatto qualche deduzione
Deduzione su fatti Cemar male che più qua tocchiamo dati infatti più o meno nei riscontri quindi ora il procuratore generale con le sue domande esplorare tanto quindi che dice andremo sui dettagli saldamente lo farà il mio avvocato
Andiamo avanti con la sala finito signor Presidente
E allora signor Brusca eravamo arrivati a aspettava al punto di attesa di una sua risposta la mia domanda sull'impresa reale sull'interesse come quelle che è e per quale motivo
Il Rina mostro questo interesse
Vuole rispondere
Se e Lina venisse a fare finta che mia nel senso che io siccome ero io il tra virgolette gestore lisina c'è quello che comandava sino perché sino sì è vero che e conosceva tutti e tutto
Ho però alla fine asino prendeva ordini da me è la dirglielo fatto dichiarare in un confronto che abbiamo avuto davanti alla Procura di Palermo
Alludo punto sino o o Sino Angelo che quando gli fu prospettata di fare associazioni dunque sempre essa e con altre attività inizialmente all'UE non desistevano nel non ci voleva fare all'Asia sono gli ho detto vai avanti fai finta che e che Kenya non le ho detto stop RAI il arrivi al sino dichiara gli ho detto vai avanti se questa strada il suo interlocutore era Pino Lipari
Quindi io gli ho dato carta bianca senso che tutto quello che dice Pino Lipari fai senza nessun tipo di problema però a me mi rimane in mente mi dice Salvatore Riina fai finta che Mia questa impresa cosa doveva servire questa impresa doveva servire contempo di andare a ricostruire quell'aggancio c'è e l'aggancio politico che noi quasi quando andavamo più perché questo fatta viene prima del novantadue c a metà novantuno e precisamente quando il sinossi ad
Utica
Il lavoro di Piana degli Albanesi me che dell'EAS
Quindi questa impresa Mammano doveva diciamo
Contano costruire non trova la parola giusta
Cioè in ingrandirsi cioè prende sempre più potere in sostanza dovevamo andò ad andare a togliere il posto all'impresa M di anzi di Filippo Salamone
Di Agrigento perché in quel momento l'intesa a più ho di un certo potenziale imprenditoriale politico economico era Lilli Filippo Salamone Linda seme di Agrigento quindi noi volevamo togliere il posto a Filippo Salamone è quello che doveva a che faceva Filippo Salamone con l'Ente sembra doveva fare la reale reato se arriva dall'alto Celli guadagnano come ho trovato noi il fine era quello di di puoi avere i nuovi agganci politici attraverso l'impresa
Spero di essere stato chiaro
Sì qualche specificazione lei ha parlato di un interesse terrina vorrei che specificasse e mail che precisasse anche se si è capito già dal complesso le sue dichiarazioni e se il rinato agiva per suo conto per conto dell'intera organizzazione Cosa Nostra
No per l'intera organizzazione di Cosa Nostra certamente anche lui aveva il suo tornaconto
E c'erano lei ha già fatto riferimento a qualche e nome di gli altri esponenti di Cosa Nostra Inc implicati in questa vicenda
Vorrei che lei li ripetesse che dicesse se altri esponenti di Cosa Nostra hanno avuto un ruolo in questa vicenda e che tipo di lavoro al mio futuro
Guardi Pino Lipari non era uomo d'onore ma era considerato tale quindi persona di fiducia di Salvatore Riina e dei corleonesi
Il Buscemi è fratello di Salvatore Buscemi M. Gresko mandamento sale di di Passo di Rigano beni D'Agostino lontano parente però gestito dal gruppo Buscemi Lipari
Anche se mio compaesano
E dal catalano consocio di Vito Ciancimino quindi io ho fatto ma la l'analisi di queste dopodiché c'era un'altra impresa se non che io ho avuto pure no imposta monto meno consigliato di mettermela in mezzo che sarebbe la De Bartolomeis questo fatta pure abito in Cimino saranno un caso normale sarà un incidendo un un coincidenza
Però o dopodiché siccome e il capitano De Donno ha dichiarato che doveva costruire del impresse Perin fiscali guarda caso le due imprese che erano o pressate da parte di di questo gruppo era la reale la De Bartolomeis
Non abbiamo ben compreso che significava la costruzione di imprese per gli infiltrati
Cioè il il inizia il Ciancimino per quello che poi ha dichiarato credo che verrà un'altra volta del pollo qui davanti a voi
Il Ciancimino d'accordo con il capitano De Donno dice che dovevano o prendere delle intese infiltrava le nel sistema mafioso in modo da avere tutte tutti glieli lì tutti i dati per poi quando ritenevano più opportuno far scattare un grosso blitz mettere mano a mettere mano su un certo giro di impresa lavori politici quindi come un progetto ambizioso abbastanza
Grosso
Posso andare avanti così
Beh e tutto l'argomento è abbastanza complesse merita alcune esplorazioni io in questo momento mi vorrei soffermare ancora una volta su questi Esp altri esponenti di Cosa Nostra che hanno avuto un ruolo in questa gestione illecita degli appalti e quindi anche in questa vicenda dell'impresa reali chiamiamola così di cui ci sta riferendo
E quindi ne vorrei che spiegasse che spiegasse meglio quali fossero gli interessi direttamente riconducibile ai fratelli Antonino e Salvatore Buscemi
Nella gestione illecita degli appalti come un'arte accuse scusa
No per il Pubblico ministero avvocato da qui c'è opposizione presidente noi comprendiamo l'interesse della procura generale ma io devo quello che hanno fatto i miei colleghi naturalmente necessariamente ripeterlo poi sarà la Corte a valutare però a me pare che questo esame di Brusca stia andando oltre i confini segnati dalla corte
Abbiamo già detto più volte quali sono i punti su cui deve riferire Brusca stiamo assistendo invece a una esame di Brusca che va al di là della ideazione del momento ideativo e delle brattee Ivo della strategia stragista in Cosa Nostra io vorrei capire questo collegamento della mafia con gli appalti se a un nesso col momento di attivo e deliberativo della strage se non comprendiamo questo evidentemente ci dobbiamo fermare altrimenti se ce lo spiega Pubblico ministero possiamo anche continuare però ecco mio compito mio dovere oggi in questo momento fare opposizione in tal senso
Ma io direi avvocato da qui che il messo di rilevanza che io avevo definito ipotetico
A seguito delle risposte date da un Brusca e verificabile in concreto perché ha parlato devo interesse di Salvatore Riina questa impresa e acquisti successivi contatti con personaggi delle istituzioni
Torno contorte
Sulla base di quelli di ciò che è stato detto può
Evidentemente questi contatti si inseriscono potrebbero inserirsi nell'ambito della strategia stragista la quale non si ferma con la strage di Capaci con la cosiddetta strage di Capaci ma poi a ulteriori
Presente a me non mi è parso di capire lo dalle dichiarazioni del Brusca voglio dire di siamo nel campo della ipotese delle deduzioni perché tutti i ragionamenti che ha fatto Brusca lui dice che le deduzioni e le fa sui fatti ma sono sempre deduzione che ognuno di noi può fare
Evidentemente quindi i dati concreto elementi concreti che ci conducano a questo momento stragista io non lo vedo balestra corta l'entrata in vigore la la ritiene concreto del ricordo poi che in prima degli appalti
Forma oggetto di rinnovazione con riferimento all'audizione che è già stata programmata e disposta di altro collaborante Siino Angelo che ovviamente
Una volta che il tema viene toccato adesso
Percorriamo fino in fondo onde evitare che poi sia necessario nuovamente disporre altra audizione di Brusca in esito all'audizione sino e insomma c'è anche una ragione di economia processuale
E va bene allora io ora avevo formulato una domanda ho capito che l'opposizione è stata respinta quindi il Brusca potrebbe rispondere vuole che le riformulo la domanda non è in grado di rispondere signor Brusca
La prima che mi faccia domanda voglio ribadire ancora un'altra cosa
Non sono deduzioni
E su fatti ce sono o conferme dalle deduzione dei fatti eccome se ci si l'avvocato ci dal tempo arriveremo perché questi fatti entra nel tempo c'è nel nel nel processo dove sono il sergente ma tempo a fare la domanda
Ecco cerchi di farcelo capire intanto vediamo se può rispondere alla mia domanda che era intanto una domanda riguardante direttamente i fratelli Antonino e Salvatore Buscemi che lei ha indicato
Prima come e inseriti in questa in questa ipotesi di di sviluppo di trattative come la vuole chiamare questa vicenda dell'impresa reale adesso vediamo di definirla meglio facendo opposizione a una formulazione alla comando perché il testo non ho detto
Che Buscemi
Salvatore era interessato all'impresa reale ha detto che Nino Buscemi è fratello di Salvatore
Inalberano ente Passiatore sentire la registrazione domani mattina c'è stato un riferimento specifico proprio il nome della dell'imputato odierno
Qui con riferimento ai suoi legami o interessi a questa impresa reale mi sembra che si chiami
Va bene quindi ha detto che Lino Buscemi e fratello dei Vibo Salvatore Buscemi capomandamento
Rilevo presidente
Che il Buscemi Salvatore non poteva avere interesse a questa impresa che nata cinque anni dopo l'arresto di di Salvatore Mongiello questo è una sua deduzione noi dobbiamo accertare i fatti la domanda è ammessa
Può rispondere al signor
E allora il il Buscemi Antonino e Buscemi Salvatore
Hanno avuto interessi nel mondo dell'edilizia c'è nelle nella costruzione da sempre
Poi è nata questa intesa ma loro ci avevano o contatti con il gruppo Ferruzzi ed erano rappresentati non io non lo so se sono interessati in prima persona otto indirettamente ma aveva un loro intese tipo la Cogefar ascissa cuoceva chiedo scusa ma l'ascissa la comunque impresse due tre e quattro facente capo alla ad allora gruppo Ferruzzi e che loro non erano diciamo in qualche modo i rappresentanti il la persone che raffigurava ufficialmente era l'ingegnere Giovanni Bini
Però quelli che li garantiva le mettiamo a posto richiediamo lavoreranno ora si Antonino che Salvatore Buscemi anch'Salvatore Buscema arrestato quello che gestiva tutto era Antonino Buscemi attraverso Angiola Barbera
C'erano altri che mantenevano i contatti con l'ingegnere Bini
Reagire Bini hanno dal punto ingegnere Bini fu messo a disposizione di Pino Lipari
Di Pino Lipari in quanto può venire Bini doveva rappresentare con il gruppo Ferruzzi
Che c'è stato anche ne sono stati pochi
Doveva essere presentate fu presentato a alla alle Filippo Salamone e da quel momento in poi si riposano ma si doveva accodare nella spartizione degli appalti pubblici in Sicilia e quindi quello che doveva partecipare alla spartizione Giovanni pinete Giovanni Bini
Pendeva un ordine da Antonino Buscemi andava Pino Lipari
Ecco a proposito di questo avvicendamento di cui ha parlato delle imprese imprese ma è reale imprese mi di Filippo Salamone reale cui ha mostrato interesse Irina secondo quanto lei ha ha dichiarato
è in relazione a quello che lei appena specificato i cioè secondo cui il Riina con l'impresa reale intendeva trovare agganci col mondo politico vuole spiegare il
Che garanzia aveva offerto sino a quel momento Filippo Salamone per le imprese in un sia con riferimento al mondo politico che con riferimento al mondo imprenditoriale dei questo per capire bene l'avvicendamento presento segno che a suo dire lo so
Intanto l'avvocato mica pizza e poi nel contratto di formulare l'opposizione a questa domanda perché ritengo che la domanda cioè va proibito vizio pensiamo che è poi solo con l'otto sì sì anzi
Nove
Dicevo presente che l'esplorazione che va signoria vostra acconsentito su un un bateau che poteva come dalla stessa pronto ha preferito fornire un ipotetico ambito diritti di esplorazione
Credo che la
Sia Thomas sia già stato utilmente compulsato ora si sta entrando in un ambito che è troppo specifico implorazione
Io direi siccome lo stesso interrogando con una sua frase pronunciata in sede di spontanea dichiarazione ha detto poi vedremo cosa c'entra tutto questo come una strategia stragista io direi
Ecco di devi farlo chi formò concludere ce lo spieghi voi invece di arrivarci attraverso tutta questa serie di domande di cui in effetti e difficile apprezzare dai che viaggia rilevanza dopo ma siccome l'aspetto diciamo noi l'abbiamo abbiamo in veramente esplorare questa questa sua il senso di queste sue dichiarazioni scuse per anziani ma non è il problema quello di assecondare o meno gli annunci dei dei Brusca relazione documenti canta andrà a trattare il problema promette la domanda almeno le ultime domande del procuratore generale stanno aprendo scenari e stanno soprattutto consentendo di esplorare aspetti talmente specifici con nome e cognome di persone che sono totalmente estraneo a questo momento anche perché il procuratore generale non ha assolutamente delineato i profili mi sa di questa esplorazione con i fatti che sono oggetto del nostro processo che sono i fatti dalla strage di Capaci ecco hanno avuto un la perdita epoca di consumazione quindi io ritengo che su questo punto collaboreranno ancora
Il procuratore generale il questo il modo di procedere per gradi e ovviamente una strategia era un aereo mentre emanare dei contrari a questo ufficiale però ce n'è per gradi e fare amare ancora però però in effetti questo può dare la stura alle opposizioni perché determinate domande che magari hanno un senso nella strategia del dell'ufficio di procura probabilmente riesco cioè anzi sicuramente riesco di difficile comprensione tanto accorta e quanto alle controparti quindi vediamo un pochettino
Se se c'è un obiettivo ci sono delle curiosità da parte dell'ufficio di procura dall'ufficio di procura intende soddisfare vediamo di arrivarci Londra attraverso queste tappe parziali
Ma di entrare direttamente all'entrata la generale cittadina seppur sommariamente per esempio che questa indagine finalizzata a dimostrare che causata dalla strage di Capaci è stato questo discorso degli appalti
E allora poi gradualmente vorrà arrivare alla conclusione
Ma così ci stiamo muovendo in un ambito che
Francamente incomprensibile vorremmo capire meglio il lesso di rilevanza di tutta questa situazione
Con riferimento alla strategia stragista s'inserisce tutto nelle ipotesi di trattative che era già stato anticipato nella data di ieri avrebbe formato oggetto di ulteriore sviluppo oggi
Quindi si tratta appunto di uno sviluppo autorevolezza alle trattative ho già detto che è un argomento rilevante maestria nell'ottica dico però
Andiamo avanti non si non si riesce a creare allora io direi appunto per evitare queste perché sicuramente non è intendimento di questo ufficio o sollevare
Io non lo vediamo cosa Samsung sono questo dovere diverse certe signor mensilmente avevamo programmato di fare una deroga fase dal collega si sta accingendo a completare la seconda se sì viene consentito di rispondere poi ci riallacciamo e sviluppiamo
Questa tematica nel contesto Muhammar costringono a stabilire c'è una ragione di economia procuratore generale c'è una ragione di economia vedete le domande di armonizzarle in maniera che quando entriamo in un tema si entri direttamente e che questo tema convenga preceduto da domande spezzettata che poi alla fine non consentono di apprezzare il quadro generale va bene
Presidenti direi allora che è già in questo momento possiamo introdurre il tema delle trattative quindi lo tratta del Colle va bene
Allora signor Brusca vuole spiegare
Se e quali contatti
I vertici dell'organizzazione hanno intrattenuto con rappresentanti delle istituzioni Hulot interlocutori nel periodo interessato dalla ideazione della strategia stragista ed alla sua attuazione
Il lei parla gennaio febbraio marzo aprile innestandosi novantadue sì stiamo parlando del periodo dico sul quale ci siamo intrattenuti soprattutto nel corso dell'udienza di ieri
Perfetto allora il punto era punto era questo essendo che avevamo eliminato l'onorevole Lima
Quindi si si andava a cercare i nuovi i nuovi contatti o per lo meno e io non sapevo che già si stava a creando non sapevo c'è sapevo però non sapeva che appunto era arrivata quella quella struttura
E la struttura era quello che stavo dicendo poco fa una dei uno dei contatti era una della struttura e renderla reale
Quando Bond dopo la strage di Capaci perché io non ero sicuro ma proporrà la forza di ma discettare sono riuscito a individuare il per il periodo dopo la strage di Capaci incontrandomi con Salvatore Riina in due occasioni
Io chiedo che si riunisce come andiamo ci sono contatti c'è c'è qualcuno che si è si è fatto sentire
E in un primo momento mi dice decimi vogliono portare a questo Bossi
E mi voleva porta questo Bossi Alice manager ma lo considero un palazzo vicino a me non mi interessa dopo mi ci rivedo è in maniera entusiasmante lui mi dice si sono fatti sotto dico che si riceve un giudice veramente si sono fatti sotto
E in quel momento io voglio che esso con chi lui aveva avuto dei contatti con chi che si era intrattenuto con chi avesse avuto o una relazione medicea sono semplicemente ce li ho fatto un papello tanto
Il papello che mi riferisco non c'era bisogno che io lo vedessi perché colui ne avevamo sempre parlato e c'erano e si parlava sempre revisione di processi c'era sempre il maxi processo anche se era già stato come so dire in incassato però si sperava di un una riapertura del ma anche se quindi ritornare indietro automaticamente mani Manowar futile Gasola veniva annullata la cosiddetta teorema Buscetta in quel momento si parlava del sequestro del bene si parlava di applicare la legge Gozzini perché per il quattrocentosedici bis
Non c'era allora non c'era la la Cerri non si potevano avere benefici dalla legge Gozzini
C'è una l'eliminazione dalla Galasso tutta una serie di di benefici ottenere gli arresti ospedalieri o o domiciliare tutta una serie di benefici
C'era pure si parlava sempre di fare riaprire il processo contro il marchese
Mi riferisco quando hanno preso l'omicidio per Vincenzo Puccio quindi tutta una serie di benefici
Dopodiché finito io di questo fatto non
Non incontra Damon Salvatore Riina non ne parlò più andiamo un po'per cavilli signor Brusca lei ha parlato segue incontri conservato Marina dopo la strage di Capaci
Il primo è una corsa sempre sia in area riferito che volevano portargli Bossi quanto tempo è passato dalla strage a questo incontro
Guardi saranno passati dieci giorni quindici giorni io in quel momento mi ci avevo quando Salvatore Riina non dico spesso però settimana dieci giorni io mi ci vero io gli posso dire ecco un incertezza
Con certezza che poi a forza di di scavare è ricordare ho potuto collocare che questi questi fatti uno in me le disse prima dalla strage del dottor Borsellino sì senta dov'è che vi siete incontrati
Ma io guardi in quel momento mi incontravo o quando in un tavolo solo con lui a casa di biondino e a casa di Gerolamo avuto già dove facevamo gli appuntamenti quelli allargati e o quelli diciamo anche se ristretti in quella casa provocandone l'otto agosto nell'occasione chi vi era presente
Guardi io quando parlavo o di questi fatti ero sempre da solo con lui però oggi c'era sempre da Salvatore Biondino così c'era sempre
Non posso escludere che magari in un'altra stanza c'era anche è Gangemi Salvatore o i Ganci Raffaele però di questi fatti io non ho mai parlato alla presenza di nessuno io parlavo a quattrocchi con Salvatore Riina
Come mai Reina le fa questa confidenza perché era in forma
Del fatto che volevano portarci questo Bossi
Ma perché io diciamo lo spendiamo nonché mi interessavo tutto argomento quantomeno di sapere qualche notizia perché avevo interessi che mia persona per mio padre un po'per tutti cioè io avevo interesse per il per i fettine però si aveva l'interessi comune
L'interesse comune di tutti debbo dire che nel frattempo io avevo un'altra trattativa che stava dove Riina era a conoscenza
Quindi io le ho ammesso gliel'ho messa pure in mano
è è un valore dove dice fermati è fermati perché io sto andando avanti sì adesso ci arriviamo un attimino ecco lei si è voluto anticipare per capire sì lei sa dire chi
Voleva portare Bossi Marina comunque all'organizzazione
Guardi non non glielo so dire sicuramente nell'ambito del degli uomini d'onore però non non le so dire nulla di di più
Sì ecco passiamo all'altro incontro avuto con Riina quello nel corso del del quale le informa che aveva predisposto un papello di richieste
Quanto tempo intercorre tra l'incontro di cui viene informato della vicenda Bossi
Rispetto a questo secondo del così dove si parla del così detto papello
Guardi
Io
Non ero sicuro si era avvenuto prima la strage Borsellino dopo
Sono riuscito a potere mettere dei paletti con certezza a causa delle accuse che mi faceva il di Matteo Mario Santo
E quindi io siccome poi in quel perito mercati sono trasferito nel trapanese per commettere anche agli altri
Otto due stabilire che la prima della strage di Capaci quindi dopo la strage di Capaci appieno quella del dottor Borsellino sarà stato una settimana prima saranno state dieci giorni quindici giorni però nell'arco di questo tempo prima sicuramente alla strage del dottor Borsellino
Sì ecco come è riuscita dopo poco tempo a memoria sì
Signor Brusca come io uscito a collocare nel tempo questa vicenda
Ecco c'è stato qualche episodio qualche ricordo che le ha consentito di datare in questo modo
La vicenda trattativa con papello
Glielo spiego subito perché e io quando mi sono incontrato con Salvatore Riina valutando perlomeno un po'in generale
Tu mi dice di questi fatti dopodiché io racconto questo fatto però inizialmente non riuscivo a collocarla prima o dopo
Dopodiché sono come li stavo dicendo poco fine Mario Santo Di Matteo dopo quando fu riarrestato con le mie dichiarazioni assieme a Di Maggio la Barbera
Sicuramente per motivi penso pure non lo so per motivi di rancore verso io gli avevo ero stato l'autore del del figlio c'era l'emblema azione del figlio il di ma è Di Matteo tira in ballo che io avrei dato telecomando ore manda lontano comanda Giuseppe Gabbiano
Vai mai Damiano così come questo fatto non esiste perché io non l'ho fatto
Eh io ho il mio e lui dice che io mi ero recato a casa sua in quella traccia di prima di quella data
Al primo cominciando a ricercare scavare la memoria per dire ma io a tale data mi trova Massaua c'è per l'omicidio di chiederlo io in quella data mi trovavo a Castellammare e quando ha commesso l'omicidio Milazzo Bonomo
è sul punto quando io ho avuto al confronto quando Mario Santo Di Matteo a Como il Mario Santo dichiarava che questo fatto dalla Bonomo glielo aveva detto Mario Santo Gioè Antonino
Allora io non avevo non potendolo smentire diversamente sono riuscita a farle dire che lui
Questo particolare non lo ha saputo da Gioè Antonino ma bensì dalla sorella di Simona Benenati quando li ha saputo questo particolare a lei quali parti colpa ferito ferito
I particolari che era stato ucciso è stato ucciso Antonella Bonomo
La Antonella Bonomo i parenti avendola Bono si sono rivolti alla sorella di Simona Benenati la sorella vi Simona venerare sì andiamo rivolgere a Mario Santo Di Matteo che conosceva
I mafiosi Santo Di Matteo che non sapeva niente di tutto questo chiamò a Gioè e gli disse risaia successo così così c'è il la sorella di Simone Beninati vuol sapere questo il giovine nella mente
Il generone e mi racconta di sé e la sorella di Samonà badando apprende questa informazione
Io dissi al Gioè veglia Santino che si fa i fatti suoi cioè che non si mischia sul sul punto è in volontariamente o forse perché non ha fatto caso qual era il mio scopo in Mario Santo Di Matteo a confronto ha confermato
Tutto
Dopodiché in quel momento e io a casa di Mario Santo Di Matteo non c'era un più andato ma anche se qualche occasione così molto sporadica
è il Mario Santo Di Matteo sosteneva che io ero andavo sembra fare ci appuntamenti a casa sua cosa che non è possibile in quanto io assieme ad altri riteniamo che in Mario Santo Di Matteo facesse qualche confidenza alla moglie quindi abbiamo cominciato ad allontanare Mario Santo Di Matteo per non dargli più peso di quanto già ne avesse e gli ho potuto dimostrare da questi fatti ho avuto la conferma anche di Gioacchino la Barbera che mi trovavo sia commette omicidi alla trapanese sia che mi trovavo in vacanza a Castellammare
E non poteva essere né ad Altofonte e neanche in altri posti successivamente alla strage di via D'Amelio siccome io non ho dato dalla comando a Giuseppe Graviano quindi mi dovevo difendere da questa accusa
Quindi io ho potuto mettere dei paletti che questo argomento con Salvatore Riina fu prima della strage dottor Borsellino
Ecco sì ora vuole farcelo capire bene questo discorso questo Complesso per argomentare che la indotta a collocare prima della strage di via D'Amelio il l'incontro con Riina
Ecco innanzitutto ci dica qual era l'accusa che gli veniva mossa sul relativa la consegna del telecomando di cui ha parlato
L'accusa che me minima mossa Eva che Mario Santo Di Matteo dopo che fu riarrestato
Ebbe a dire magistrati ebbe a dire a magistrati che Luís e sotto incarico di Gioè Antonino e quindi anche da parte mia come se io sapessi
E avrei avuto un telecomando o un telecomando eh eh gli Gioè Antonino le avrebbe dovuto consegnare a Giuseppe Graviano Ohio ariano perché c'è questo enigma del Gabbiano di Giuseppe Graviano
Siccome io quest'operazione non l'ha fatta io mi sono sempre difeso da questo particolare io non ho consegnato dalla comando a Giuseppe Graviano o ai fratelli Graviano
Quindi io mi mi ero mi dovevo o difendere da questa accusa l'unica cosa che potevo fare dice Carlo di farli dire alcune acquosa Mario Santo Di Matteo quando abbiamo fatto il confronto
Ho potuto dimostrare che Mario Santo Di Matteo dal gene non sapeva niente ma bensì li sapeva ad altri è Mario Santo Di Matteo hanno dovuto dovutamente che Gelli diceva fatti i fatti tuoi è questa avvenuto a confronto a Como sì
Quindi
è da questo fatto io ho già in qualche modo o in qualche modo ho l'ho dimostrato ma di più di più quando poi io ho fatto le cosiddette se nazional Firenze e il capitano De Donno avvenuto è venuta a confermare quello che già gli aveva detto precedentemente che
Il contatto tramite Vito Ciancimino era prima della strage del dottor Borsellino questo è il punto sì sospetti
Lei dopo la strage di via D'Amelio si è incontrato con Salvatore Riina
Mi dopo la strage di via D'Amelio mi sono incontrato con Salvatore Riina a Mazara del Vallo e in quanto dopo quanto tempo
Rispetto alla strage di
Dunque io mi sono incontrato dopo la strage di Capaci
Quando dovevamo eliminare cessa non elimina ci doveva stabilire cognato riunione alla presenza dei capi mandamento di Trapani anche alla mia presenza e quelle Salvatore Riina all'eliminazione di Vincenzo Milazzo
Sa è stato otto giorni dieci giorni prima delle quattordici quindici di di giugno quando poi è successo la morte di Vincenzo Milazzo non liso posso dire comunque ripeto alle ma sono stato otto giorni dieci giorni sette giorni comunque questo corpo non l'ho rivisto più l'ho rivisto pone al mese di agosto
Ho rivisto nel mese di agosto in quanto c'era il la necessità di fare un attentato a o l'autobomba nei confronti di un certo Citti Tella
Dico autobomba perché gli uomini d'onore di Mazara del Vallo con quelli di Marsala che avevano una guerra contro alcuni esponenti malavitosi del della zona
Uno di questi era mi dicevano che era abbastanza pericoloso ci cammina con due pistole o tre pistole sapete qualche cosa ci spara sa bene secondo vitale problemi se questo dobbiamo rischia dopo di noi ci mettiamo lato boma davanti alla porta dove lui esce e lo facciamo saltare in aria
Però per fare questo non perché dovevo commetterla sagge ma se questo omino Progetto andava ad Intini Endine intralciare la trattativa che Salvatore Riina aveva con queste persone che io non sapevo quindi non era intanto la strage che non lo farà ma se andavo a toccare cioè si andava a disturbare la sua trattativa
Li faccio un appuntamento ci veniamo Marsala ammazzare li chiedo se lo potevano fare lui mi dice vai avanti non ci sono problemi e fu in quale circostanza che Salvatore Riina dice dice vicina mutanti bambina Sarajevo perché dico questo perché al momento di fare questa
Questo progettazione c'era il giovane che aveva detto dice ma c'è il rischio che noi possiamo eliminare qualche bambino
E bambino donna quello che poteva essere il Rina rispose in né in quella frase e c'era pure e Gioacchino la Barbera quindi siamo nel mese di agosto sicuramente nella nella prima metà di agosto perché poi a Ferragosto io ero tranquillamente a Castellammare in vacanza con i miei familiari Mieli Gioacchino la Barbera M. tanti altri ecco dopo la Stati di via D'Amelio
E quindi prima del mese di agosto quando ha parlato quando la ha voluto accertarsi se l'uccisione di zitella con quelle modalità avesse in qualche modo potuto incidere sulla trattativa lei d'avere incontrato Reina
Non l'ho detto io l'aveva incontrato prima della Stasi dichiara meno limiti delle trattative poi l'avevo incontrato scusate non abbassa presidente
Abbiamo avuto da piccole
Così senza lavoro i suoi però comando seguo da Luciano ecco
Prima dell'uccisione o meglio prima di contattare Erina per verificare se Annan garage ecco
Sì non si sente dalla presidente come prima la ripeto non lo scusi che proprio il giorno vorrei sapere non si sente bene
Ascoli
Vasco di vorrei sapere se lo audio e tuona
Il collegamento è attivo ascolti mi sente
Signor presidente dall'hard
Dica
C'è qualche problema perché ci sono diverse postazioni che hanno difficoltà
E allora vediamo un pochettino perché non sentono niente perché non si parla adesso vorrei sapere se mi sentono
Neppure
Eppure
Un attimo un attimo perché
Uno
Sono caduti tutti i collegamenti
Va bene facciamo cinque minuti di sospensione
I collegamenti sono tutti attivi
Riprendiamo udienza nuovo sospensione
Proseguiamo con le sanzioni
Allora signor Brusca la domanda
A questa quella che avevo posto prima della sospensione a causa del disguido
Nel nelle comunicazioni
Dall'uccisione di Zichitella o meglio dalla comunicazione Alina del suo proposito di eliminare Zichitella con quelle modalità appariscenti
Diciamo che tornando indietro nel tempo sino alla strage di via D'Amelio
In questo arco temporale ha più avuto modo di incontrare Ina
No io non mi sono più incontrato con Salvatore Riina perfetto
Senta
In questa trattativa in queste quote di trattativa chi era lì l'interlocutore delle Reina in prima battuta
Allora in prima battuta quando io poco fa ho detto quando il dottor Pietro Grasso Gabriele Chelazzi mi hanno fatto fare
Deduzione o deduzioni in data da da da fantasie deduzione di fatti cioè deduzione di fatti che io avevo vissuto ho detto diciamo Antonino Cinà Ciancimino ed altre persone però la prima ho detto Nino Cinà e poi ha parlato anche al Vito Ciancimino perché io sapevo dei fatti gli ho detto la persona che poteva trattare e Tizio e Caio dopodiché io non sapevo con chi a quella data
Erano interlocutori sì Antonino Cinà Khieu
Che ruolo rivestiva
Non voglio
Un uomo d'onore della famiglia Hardy San Lorenzo
Sulla base di qua non so se aveva gravi però
Sulla base di quali elementi di fatto lei ha indicato
Ha potuto indicare Antonino Cina e Vito Ciancimino
E allora
Sul elementi sono che io conoscevo Antonino Cinà da Saint da sempre da da da quando ho fatto parte da di Cosa Nostra e quindi da un bel perito a questa parte
Sapevo che una persona molto vicina Salvatore Riina di fiducia di Salvatore Riina di Giuseppe Giacomo Gambino erano sempre nella sua disponibilità nella sezione vicini
E però il particolare che mi ha fatto subito pensare a lui fu che quando Gaetano Sangiorgi parlò con Giovanni scaduto
è che c'è una persona che gli chiedeva notizie su per per avere indicazione su un suo zio Ignazio Salvo quella persona era Antonino Cinà che Antonino Cinà li chiedeva il numero tre della macchina dove abitava a Roma dove se la faceva
C'è notizie me particolare c'è queste notizie da un uomo d'onore a un altro uomo d'onore deduzione sono c'è qualche cosa che non va io ed Antonino Gaeta aveva Gaetano Sangiorgi un modo nella famiglia di Salemi si confidava giovani scaduto giovani scaduto viene da me dice guarda c'è Antonino Cinà che lega di questi particolari a a Gaetano Sangiorgi
Dice di quello che capisco dice qualche cosa che non funziona e io gli rispondo giovane guarda io capisco quello che hai capito tu fammi verificare fammi controllare mi incontro con Salvatore Riina e lui mi dice
Mi conferma tutto l'assenso che già c'era l'intenzione di uccidere Ignazio Salvo e quelli dettagli erano ovunque le indicazione quell'informazione erano per sapere dove Ignazio Salvo se abitasse a Roma che macchina camminava o dove sono faceva
è io lì vado quando vengono con Salvatore Riina precedentemente cognome è scaduto il dico senti se è vero quello che tu pensi a quello che io penso che nel senso che si doveva eliminare se eventualmente se a disposizione invece non ci sono problemi ci però voglio la conferma sandali sabot terrine mi conferma tutto e mi dà l'incarico di e uccidere Ignazio Salvo quindi quando il dottor Pietro Pietro Grasso e Gabriele Chelazzi mi dicono tipo adesso io vado subito sicuro a a come primo nome faccio quello di Pettograsso poi gli ha corso quindici regimi al quale faccio un attimo no né quello Cimino perché ora
Il primo no anni coordina oscena
Sì poi il secondo a quello dice il quello di Ciancimino perché lo ritengo persona vicino a Salvatore Riina e quindi una persona che può avere contatti con il mondo del istruzione da sempre quindi una persona politica importante allora io a lui vicino e poi ha fatto altri nomi che non è il caso di dall'in modo che non c'è motivo
Che io li ho fatti e li ho fatti subito è finito io la quel momento in poi non non sono per nulla
Ecco senta queste indicazioni lei le ha fornite ai magistrati che la interrogavano prima o dopo aver letto
Quell'articolo stampa a cui ha fatto riferimento in precedenza
No ho due mesi prima li ho fatti c'ero io suo giornale ho preso solo conferma di quello che ho detto non Nene che le ho letto il giornale poi ho detto
Prima ho fatto le mie deduzione infatti mia ragionamenti e dai ragionamenti cede ai fatti ho fatto questi ragionamenti quindi quelle sono venuti questi fatti e io gli ho detto ai magistrati
Dai giornali in due occasione
Prima quando in Viviani e poi con
Qua non ha non mi ricordo che era l'intervista dice ma quello non era che era un articolo quella era una dichiarazione c'è un un'intervista a generare morì e rilasciavano interviste e io ho preso a conferma di quello che dicevo io non era una deduzione o una fantasia o una vettura di giornale io già ai magistrati avevo detto
Tutto e poi è e io ho letto o questo particolare poi a Firenze dopo quando io essendo imputato agli interessi affinché le mie parole
Abbiamo avuto dei riscontri o mi in maniera molto infelice otto o ho fatto emergere questo fatto e il capitano De Donno e già è molto sono stati costretta bene a deporre davanti alla Corte d'Assise
Sì senta
Lei ha già correlato durante l'udienza di ieri l'attentato di pregiudizio al dottor Pietro Grasso
H queste ipotesi di trattativa
Ora le chiedo
Sa dire
In che termini questo attentato questo Poggetto di attentato si pone
Con riferimento alla redazione che ci occupa
Ascolti dottor Grimaldi passare a questa domanda per Pepper risponde al quesito bello completare anche in maniera molto sintetica a la risposta di poco fa c'era e poi passiamo a questa sennò non io mi perdo il il filo sì prosegue di
E allora dopodiché quando il capitano De Donno o quando il capitano De Donno è venuto a deporre a Firenze e io ascoltando perché Ligorio imputato poi rileggendo la descrizione o o o o o horror Bisso è riletto ente né è potuto toccare con mano ce mi sono le visto quello che era successo nel non nel novantuno nel senso che e quando Salvatore Riina mi dice l'intesa reale fa finta che è mia il capitano De Donno palle contatti con Ciancimino
E io mi riferivo sulle spalle tutto quello che avevo quindi indirettamente saperlo Salvatore Riina mi aveva raccomandato c'è nel senso che l'impresa reale doveva andare a scalzare le imprese M
Quella di Filippo Salamone Perrella intesa reale doveva prendere quel posto per poi avere contatti con il mondo dell'istruzione e che ci doveva fare del bene con noi e quindi tant'è vero che poi è stato sono state adoperate queste persone in parte un modo Vito Ciancimino
Per questo presunto contatto da presunto questo contatto che poi cessato non so che sono stato qua rimesso di poco fa ecco però dovrebbe chiarire questo punto
Ne ha anticipato un quesito proporrà ma successivamente ma com'è che interagisce
Questa ipotesi trattativa con papello con questo progetto politico imprenditoriale volto a sostituire di imprese con la reale
L'inversione me era un'intesa per i fatti suoi aveva questa forza politica imprenditoriale
Avendoci chiesto qualche cortesia non si metteva a disposizione quindi lavoravamo estromettere dal suo ruolo
E fare fare forza e dare a posto all'intesa reale quando l'impresa che allora sarebbe andato a prendere il posto dell'India sembra avendo avuto contatti con i più grossi esponenti politici noi e poi li avremmo dovuti sfruttare
Per per il conto di Cosa Nostra ne avremmo avuto pure un vantaggio economico però quello più importante era avere e in questo qua doveva diventare l'anello di congiunzione con il mondo politico istituzionale
Sì ecco ma concretamente come questa trattativa e Ina stava portando avanti con rappresentanti delle istituzioni
Poteva interferire con questo progetto politico
Cioè vi era un rapporto una relazione fra le due vicende
No io fino al fino a quando non sono andata a Firenze per me sembravano due o se distinte e separate
Quando poi il capitano De Donno o io ascoltando e che credo però anche qua dichiara deporre ho ricollegato tutto in quanto le avevo vissuto in prima persona cioè sia il mondi c'è il caso della reale sia quello del del dell'impresa M
Il momento storico i contatti li li l'impresa reale che stava
Stava stava con come so dire si stava rafforzando
In maniera forte cioè cominciamo ad avere i suoi agganci politici
E poi alla fine questi dovevano servire con per il mondo per sfruttarlo per Cosa Nostra è inizialmente è cessata ci sono stati dei contatti ci sono stati anche se poi si è si si è un po'o
O cioè non ha avuto più conseguenza per i per i fatti che sono avvenuti
è da questo da questo lato c'era questo spartizione di appalti Cosa Nostra ne doveva avere un beneficio chiede il famoso come so dire zero ottanta che è stato discusso anche in commissione
E quindi doveva avere sia vantaggio politico sia un ritorno economico che rise era del Mennini consisteva in nello zero ottanta
è ma più che altro per in le interessi del mondo economico cieco economico ma delle soluzioni certe nel senso di poter intervenire sui politici poi coi politici intervenire su magistrati su presidente di Cassazione su su su quelle che noi potevamo e del bisogno fare qualche a legge
In maniera particolare che servisse per noi cioè si stava creando progetto ambizioso
Quindi quando io ascolto il capitano no io veda fotografia quello che Salvatore Riina mi aveva detto è raccomandato prima
Sì senta a cosa si riferisce con la percentuale dello zero ottanta vuole spiegare bene di cosa si tratta
Significava che quando i lavori che venivano spartiti il da parte di Bini genieri abbinate D'Agostino e dello stesso in Salamone si era stabilito che quando si veniva questa spartizione in assieme
Si doveva fare una degente alla gente che c'è chi mi spiego ai politici si doveva dare che solo il tre per cento e quattro per cento il due per cento il sei cinquanta invece di consegnare altre cinquanta il quattro per cento
Sì ci doveva consegnare meno lo zero ottanta
Questo zero ottanta doveva andare a servire per la Cassa di Cosa Nostra e se l'ha fatta qualche operazione ma poi non si è si è conclusa debbo dire che Salvatore Riina quando portò questo argomento in Commissione che eravamo tutti presenti volti l'hanno capito molti non l'hanno capito io non so se il Cangemi se lo ricorderanno
Quando le punto Salvatore Riina dice spiegando quanto detto
Altri non l'avevano capito e agganci e mi dice che sotto ci quale problema ci sono dice invece dello zero ottanta e l'uno c'è l'uno per cento
Perché dico questo perché Cancemi aveva capito che alla gente ora sono tre per censo c'è su quella percentuale che Cosa Nostra incassava che non c'entrava niente nulla
Tanto è vero che poi lo chiama Salvatore Riina gli dico da parte ci vuol solo se lo dica lì il discorso è diverso
Salvatore invece va bene dice puntando non ci servono soldi ICE entra siamo sia dalla veggente di Cosa Nostra siano in quella politica quindi questo attività è stata fatta anche se per poco però è stata fatta
Sì senta ma quand'è che viene stabilita da alla commissione
Questa cosa questa circostanza
Guardi io posso dire che se non ricordo male fu nella stessa quando si proprio quella del DR
Perché si parlò di che di questo si parlò no di questo zero ottanta è mi ricorda R quattro giorno ascoltando Cangemi Salvatore confermo pure questo particolare che c'era Matteo Montisi
Che mi diceva di togliere il bacio o il bacio fra uomini d'onore in mezzo alla strada per non attira l'attenzione quindi si parlava dalla cosa importante alle cose più futile c'è quindi dobbiamo essere
Quando quando collocata nel tempo c'è nell'omicidio Savoca c'è un quindici giorni venti giorni un mese
Senta
Ecco vuole spiegare ora come si pongono che influenza hanno avuto questa trattativa con papello questo progetto politico imprenditoriale
L'organizzazione sulla strategia sulla evoluzione sullo sviluppo della strategia stragista di cui abbiamo parlato
Guardi io loro come io ho detto poco fa ha quando Salvatore Riina mi parlava di di questi contatti o o si sono fatti sottili io pensavo a persone politiche passavo
O al al mondo dell'inventore riesce a questo qui Rondi ho spiegato e c'è a queste persone che lui aveva per le mani
Dopodiché dopodiché
Ripeto sarà sarà questo ce ne sarà sono appassionarsi sarà stato un altro però sta di fatto che il perito in cui parlo io o è stato confermato dalla dal capitano De Donno che dopo la strage di Capaci lui ha preso contatti tramite il Ciancimino prima Fierce figlio al padre
Per mettere fine a questa attività è e Ciancimino ribelli fare attività che
Ah c'era guardi questa attività nel senso di mettere in luce mettere c'è di sospendere il cielo di sospendere cioè di fermare questa strategia sta disse nel senso che loro non sono prevedevano
Che ci sarebbero state date attentati non lo so dice per finire al meno così mi ricordo che abbia regalato il il cavedano dolce si spaventano così c'è un continuo o perlomeno se avrei che sta succedendo Chipperfield per smettere giocosa nel bisogna fare
Perché in quel momento del debbo dire che lo stato in qualche modo non aveva ha molta forza nonché una volta forse non era in condizione di potere
Intervenire energicamente quando poi nient'poi più in là c'è stata la possibilità di poter cominciare intervenire hanno dato colpi non indifferente però fermandoci appannamento
Questo progetto invenduta politico era per avere un contatto con il mondo i soci al progetto era questo poi il e le Ciancimino e io rendo la persona più responsabile di tutti
Quella che ci portava verso le istituzioni c'è da vedere cosa le diceva Salvatore Riina cosa gli ha fatto capire cosa gli ha detto
Salvatore Riina si non credo che si accontentava del del piccolo
Del piccolo politico secondo me Salvatore di non si accontentava del di una persona qualunque voi sicuramente aveva avuto delle garanzie non indifferenti
Sì senta ecco vorrebbe spiegare quale evoluzione ha avuto questo rapporto questa ipotesi trattativa veicolata da Riina per il tramite del Cina Ciancimino
Dunque vediamo se ho capito bene il Salvadori a me dice si sono fatti sotto gli ho fatto il papello finito poi come io ho spiegato poco fa
Ho fatto quello che non sa deduzione su fatti che hanno trovato riscontro o per come ha detto dopodiché il Salvatore Riina andato punto mi dice
A quanto pare queste persone con cui trattava che il ripeto io non so un momento lamento abbiamo accreditato che io non so nulla mi dice dice ci vuole un altro un altro colpetto questo competono dobbiamo collocare settembre ottobre
Belle novantadue
Ed era a ed era il corpetto che io avrei dovuto a uccidere c'è con attentato dinamitardo Oto bomboloni dipende come si doveva progettare perché io l'ho spiegato che si doveva progettare
E in un tombino in qualche altra cosa per Pietro Grasso
Perché lui mi ha detto non si sono fermati ci vuole un colpetto per farle ritornare questo era il senso sì ecco perché avevate pensato Pietro Grasso mi spiego meglio era una scelta
Età da colpire una certa persona o era poi c'era qualcosa di diverso
No e dunque Pedro Biassono c'era un diciamo che non era la persona che faceva favori a Cosa Nostra anzi tutt'altro
Anzi erano di attivo c'è una persona sempre discusse in maniera negativa non è una scusa come dottor Giovanni Falcone ma negativa sempre
Però e io conoscevo le abitudine tramite gli ho minore di Monreale l'Abetone del dottor Pietro Grasso e di del Paolo Giordano quello che presidente dell'impiego a chi si precisa che era una presentano giudice all'attacco
Al top quello più scusi quali per la regione
Qual è il nome del presidente afgano si chiama
Credo che siamo Alfonso Giordano dovrebbe essere il presente nell'ampio anche si processa
Sì sì sì sì prosegue
Non vorrei sbagliare il nome di battesimo si non si preoccupi quindi
Siccome è quello o diciamo più abitudinario è più importante per noi era Pietro Grasso perché c'era il il il il Giordano che andava a Monreale non so per per i fatti suoi e non lo so per quale motivo poi andava più sport esplode spero sporadicamente invece il Pietro Grasso quasi andava settimanalmente che andava dalla suocera con i suoi familiari
è è un obiettivo più importante di del dottor Giordano cede al presidente Jordan
Dopodiché io mi cominciai ad attivare quindi è chiedo scusa
Ed ora per colpire una persona dello Stato c'è una persona dello dello Stato a chi a quell'ora Pietro Grasso rappresentava omnes già era apparteneva alla Serbia comunque era una persona importante dello Stato quindi era per servire se servirà per colpire lo Stato
Sì senta
Lei ha fatto riferimento pay per eccellenza anche ad un'altra trattativa avevate alienazione che lei stava coltivando vuole spiegare a cosa si riferiva
Se io non mi riferivo che a partire credo marzo febbraio a questa data tramite Gioè Antonino
Io prendo un contatti tramite un suo amico che lui aveva conosciuto al carcere di Sciacca un certo Bellini
Credo che sia mandando Anna Antonino berline di battesimo permaloso e comunque Bellini
Questo Bellini incontrandosi con Gioè Antonino
Nino che loro si conoscevano da molto tempo
Lui veniva in Sicilia con la scusa per me no scusami parlava di lavoro per me era una scusa
Ecco per recupero crediti
A che a questo recupero crediti da qui si passa a cominciare andare in qualche al qualche argomento il genere ne parla con Mary Usai c'è questa amico dice mi fa delle prospettive
E le prospettive e che loro parlavano di Cesare dice quando a volte nello stato mi riferisco a carabinieri polizia quando ritrovano
Delle opere d'arte o beni dello Stato ciò pensare che lì trovano di così facilmente ci dietro questo ritrovamento dice dietro c'è sempre qualche scambio
Occorrono amico ore di carcere o di qualche altra cosa
A tal punto gli dico
Cioè lui è venuto pure in quell'occasione perché cercava
Delle opere d'arte
In quanto erano state recuperate alla par alla
Pinacoteca di di Modena
A chi è io dico sente io
Sono interessato perché io avevo a mio padre in galera mio padre era stato prima scacciato per motivi di malattia cercavo di in qualche modo di tirarlo fuori e nome però mai dimenticato a mio padre mi a mio padre neanche a tanti altri
A quel punto o che succede succede che io di tutto questo che vi sto dicendo passo passo informavo sembra Salvatore Riina
Ogni volta che già si montava un questa persona e leggere e me la portava sempre una adieu più dice sai c'è la possibilità di potere Lupu rubare un elicottero o dice possibilmente in Toscana
E ci sarebbe da potere potere a fare fuggire a qualcuno io questo fatto glielo dico a Salvatore Riina Salvatore Riina mi dice se dice se ne abbiamo la possibilità dice dobbiamo fare fuggire Antonino Marchese e questo era un progetto
Poi passiamo all'altro Progetto quando questo mi dice se c'è la possibilità di poter recuperare opere d'arte dice che diede questo per l'arte c'è ci sarebbe lo scambio di qualche cosa
E io le dico a che cosa sono interessati lo Che cosa hanno interesse di ritrovare se ne va torna torna con un bustone nel pieno di fotocopie ed erano le fotocopie che poi ho saputo processualmente che erano o delle opere d'arte quadri questo di tipo di cose rubati alla Pinacoteca di Monaco di Modena quando noi porta questi quadri io li di ragioni che non avevamo la possibilità di poter recuperare queste opere d'arte però lo dico sente noi se trovavamo altro altro materiale c'è sempre la possibilità di potere a fare dello scambio
Dice non ci sono ha problemi Gioele parla con il Bellini Bellini va a parlare con chi di competenza che allora questo qua Bell andava amicizie con politici faceva il nome di Spadolini faceva il nome di qualche altro
E addirittura ci suggeriva di andare a rubare un'opera d'arte agli Uffizi di di Firenze
E quindi dice se c'è la possibilità a si può fare qualche cosa ne parlo sempre con Salvatore Riina li consente c'è la possibilità di questo così però in cambio vogliono delle opere d'arte che esso quadri stato e tutto quello che era possibile
Salvatore Riina Mida
Andato contro mi fa sapere un un un po'di fotografie in Polaroid
è le persone scelte inizialmente erano Bernardo Brusca Giuseppe diamo Gambino Giovambattista Pullarà e Luciano Liggio
Dal momento in cui mi dà questo bigliettino o con questi quattro nomi e queste fotografie
Per fare uno scambio o con queste persone c'ha senso che doveva ottenere gli arresti domiciliari invece aggiunge un altro nome quello dei Pippo Calò che Giuseppe Calò quindi quattro più uno cinque
I due o questo bigliettino con queste foto aggiornare Gioè parla un questo Bellini Bellini va a parlare con chi di competenza torna e dice per tutti e cinque non è possibile
Diceva bensì si possono ottenere gli arresti ospedaliere presso una struttura militare c'è tipo l'esercito questi ospedale militare
Credo che si dovrebbe essere chiamate ospedale militari
Per Brusca Bernardo e per Giuseppe Giacomo Gambino del resto noi dobbiamo parlare
Io siccome non era no cos'è mia che potevo disporre sia come persona ma anche per la collettività di Cosa Nostra
Ma anche perché se oggi domani mio padre o di papavero o Giuseppe Giovannino qualche altro teneva agli arresti domiciliari ciò poteva Malegno Alice come mai tu hai avuto questo
Questo beneficio Salvatore Riina poteva benissimo dire l'hanno ottenuto questo beneficio tramite questo scambio
Va be'che la risposta che io ebbi dice non è possibile per tutti e cinque no bensì per solo per due
Io parlo con Salvatore Riina Salvatore Riina mi dice no non è possibile ma nello stesso tempo mi dice di troncare perché lui aveva già in atto un'altra trattativa Cesare da quella con queste persone che lui stava trattando però io dico non sapendo se questa andava in porto o meno io dico ma posso io trattare solo per conto di mio padre
è lui dice va avanti cioè nel senso che mi mi mi toglie l'incarico per tutti e cinque mi dava l'incarico per trattare solo per il mio padre
E lui doveva portare questa strategia uno c'è stata regia di contatti con lo Stato per tutti
C'è l'assenso che se lui aveva benefici le aveva per tutti e non li avevo solo per loro Loi naturalmente in quel momento
Aveva solo l'ergastolo da confermato Haendel ma che sia uno quindi l'interesse era un po'di tutti e in particolar modo anche l'auto
Sì questo fatto che lo scooter completo questo fatto poi è stato riscontrato perché io non sapevo uno tutto il resto è stato riscontrato nei dettagli sempre a Firenze c'è il Bellini avvenuto
è venuta un certo maresciallo gambe se che non sapevo questa è la pura conoscenza sono state ritrovate il bigliettino e le foto è stato ritrovato tutto
Sì senta vorrei precisare a quando risale questo contatto
Con il Bellini contato tabelline Gioè
Quindi è saltato ritrova e c'è iniziato come le ho detto poco fa febbraio-marzo non possa essere ponga questa data di quale anno però il sì e con
Novantadue parlo sembra novantadue
Dopodiché
Dopodiché
Il quando il Rina Miccoli all'incarico siamo entra il dottor Borsellino e la strage di Capaci e che in quel momento mi dice fermati perché io un'altra arsa
Ha l'occasione quando poi io a Firenze in maniera infelice ha detto ci sentivamo guida le volevo dire che è il generale Mori c'è guidava l'operazione
è in maniera perché il generale Amos Poe alla fine aveva sia il mare belliche conosce la situazione berline sia quella che stava trattando a Palermo con Ciancimino e il RS
Perché dice che il generale Mori aveva in mano anche la vicenda Bellini
Anche i rapporti perché il Man
E ma il maresciallo tempesta diceva che informava ha ha detto ha dichiarato perché solamente che informava a progressivamente il generale Mori
Sì senta con il Bellini avete mai parlato lei con il Bellini o cioè con il Bellini di attentati da compiere nel quadro della strategia che ci occupa
Se sempre in questo contesto Onda do punto il
Il giovane con Bellini che io una volta ho avuto la possibilità di ascoltare però lui non mi ha visto questo fu a casa del delle Gioè Antonino
Il il quando fu che il Bellini da un lato veniva emetteva difficoltà il Gioè lo incalzava dicendo ma se un giorno se non c'è un giorno che vi ritrovate con la strage c'è la Torre di Pisa in mezzo alla strada come vi sentirete
O se succede un altro ho fatto sì ecco perché il Bellini
Prosegua posseggo pensato io credo
E questo è un fatto nel frattempo il Bellini ci diceva
Che ci aveva proposto di far rubare quest'opera d'arte che era di valore inestimabile un ma un piccolo quadro e che avrebbe pensato lui a trovare l'altro per poi fare questo scambio
Il Bellini ci ha suggerito una semplice se per esempio bisogna toccare il turismo cioè il turismo e mettere in ginocchio e allo Stato dicesse riempiamo le siringhe
Di Haysi le varie Livaja disseminare nella spiaggia di Rimini via per fare una telefonata naturalmente ponendo la specie non ci va più nessuno perché spaventano dipendere
Essere infettati da laici ciò se no se diciamo veleni delle merendine e le vai a mettere in un supermercato poi di fare la tappa che non bisogna fare le scale la vita di nessuno
Però mette in allarme metti in moto un meccanismo o Amma a Berna ante quindi nei Bellini in qualche modo Necci diceva alle questo ma ci suggeriva ci metteva in testa
Cioè questi suggerimenti c'è questo tipo di ragionamento questo tipo di ragionamento io le ho fatte sia con Salvatore Riina sia con Leoluca Bagarella sia con
Con altri quindi e tutte queste iniziativa prima d'ora Cosa Nostra non aveva mai avuto questo tipo per quelle che sono le mie conoscenze ripeto questo tipo di iniziativa o questo tipo di esperienza
Da qui io però tutto quello che facevo e dicevo discutevo informavo sembra Salvatore Riina il progetto un progetto quello di e rubare un elicottero e andare a fare evadere
Una persona da caccia si era individuato in Antonino Madonia quindi Antonino tutti questi fatti si dovevano
Marchese chiedo scusa
E si dovevano portare a termine
Non fru più portato a termine per quelle che sono le mie
Ricostruzione dai minaccia di costruzione poi dai fatti perché ci fu il primo al primo colpo duro fu quello di Antonio Giuseppe Marchese che comincia a collaborare e Ciro ci ha un po'o distrutti
Dove che quando il generale Mori ha voluto
Scusi che che in Iraq alla finestra scusi chi ha iniziato a collaborare di Marchese Giuseppe
Sì Marchese Giuseppe c'è il problema dei collaboranti all'interno dei corleonesi Ciel della guerra cede cosiddetto Colognesi vincenti nonché gli atti non avevano dato un frutto per carità ma il primo
C'è il prima che cominci a collaborare all'interno di Cosa Nostra cioè del gruppo vincente Giuseppe Marchese
Sì
Poi ci fu o cioè e ci fu un assenso quando il generale Mori
Generale Mori e sempre con dalle mine dalle mie dichiarazioni ha dovuto confermare che e loro o avevano arrestato Salvatore Riina al nord con Di Maggio c'è Di Maggio si gli ha dato o come so dire Lingotto cioè gli ATO l'assicurazione che era lui le ha dato qualche notizia ma già il generale Mori
Dove abitava Salvatore Riina cioè c'era arrivato
E gli mancavano soldi la sicurezza poi arrivato Di Maggio e le ha dato la sicurezza ma già il generale Mori aveva scoperto l'abitazione aveva scoperto un po'tutto seguendo seguendo Domenico Ganci
Cioè è figlio di Raffaele Ganci
Quindi
Capisco che poi capisco che i germogli quando ha avuto l'imbeccata giusta aveva interrotto
Le trattative con Ciancimino colui con chi di competenza ecco perché mi dice poi ci vuole un altro colpetto per falli di tornare a trattare per me queste
Sì
Senta lei sa se questa i pozzi trattativa con papello e l'altra relativa al Bellini siano state definitivamente interrotte
Sì si sono poi definitivamente interrotte
Primo con l'arresto di Salvatore Riina
E mi ricollego a quanto detto ieri nel senso che poi ognuno di noi sì comincio appendere mandamento in mano comincia a decidere di prima persone non più Kamel Salvatore Rino mettendo la fiducia nelle mani di Salvatore Riina
E quindi ci fu il primo lo scombussolamento ma se era per me e Giuseppe Graviano per Luca Bagarella e di qualche altro si doveva continuare la strategia stragista si doveva ancora eliminare qualche altro magistrato siccome
Come le ho detto poco fa gli atti capo mandamento e chi ha fatto un passo indietro chi non era d'accordo completamente quindi si andavano in Commissione si andava a prospettare di continuare già avevamo la minoranza
Sì disse degli non fare più niente in Sicilia né fuori dalla Sicilia ognuno poteva fare quello che vuole
Era successo perché di voi era successo che Gioè Antonino era stato arrestato nel frattempo mi aveva mandato a dire di sospendere l'attentato contro Costanzo perché nelle intercettazioni invidia o ghetti dove Gioè faceva a c'aveva un mini locale
Avevano parlando con la Barbera parlavano parlato dell'attentato con ciò Maurizio Costanzo ha che io dica Bagarella Chico fermiamoci un momento perché l'edicola i le forze di polizia qualche indizio ce l'hanno
Da questo fatto e dal fatto che e io avendo parlato con Raffaele Ganci
Era fare Gangi dice amici e Giuseppe Graviano che io non volevo più le stragi meno anzi donano un miserabile mi mettono all'oscuro
Stavo pongono per quelle che sono le mie conoscenze può essere magari sia diverso stavo con il progetto quello delle siringhe quello del delle bioscienze che già ne ho parlato con Leoluca Bagarella e con Giuseppe Graviano
E invece poi io con sorpresa apprendo dalla televisione
Che ha cominciato a fare gli attentati e gli attentati al nord debbo dire che Bernardo Provenzano
Però di Bernardo Provenzano Bagarella gli aveva messo a conoscenza e Bernardo Provenzano dice io o non posso cioè non voglio coinvolgere gli altri capi mandamento dicesse vengono da me
E per sapere cosa sta succedendo ci cosa devo rispondere
E io il Bernardo Provenzano e Leoluca Bagarella gli ha detto ci rimetto imbrattavano i domande lì dice che non sei niente
Quindi e c'era il rischio che gli altri potevano intervenire anche siano fatti dal nord o la riflessione ricadeva sempre su Cosa Nostra quindi una rideterminazione c'era
E quindi gli attentati dal nord in modo diverso sono tutta una continuazione nel senso che non son fatti più in Sicilia ma si sono fatti al nord e con diverso sistema
Dopodiché io avendo chiarito alcuni punti con Leoluca Bagarella nel settembre ottobre del novantadue rientro in scena a quel punto le dico a che punto sei lui mi dice che
Lui mi dice che si stava andando avanti nel frattempo un modo potuto capire successivamente che Connect e Giuseppe Graviano o con i fratelli Graviano era nato qualche po'di malumore e si lamentava perché i fratelli Graviano non questo lo conoscevano vedere più erano sembra
Settembre novantatré settembre ottobre novantatré si prosegue
Si lamentano nei confronti di Giuseppe Vattimo di Giuseppe poi dei fratelli Graviano in quanto non si facevano vedere più ero sempre al Nord
Aveva l'aveva abbandonato
Ho capito anche il perché perché me l'ha compilato il Messina Matteo D'Erario
E non è questo motivo si
Ora ci arriviamo si era si era arenato
Si era recato nel senso
Si era nato nel senso che non si dava più avanti però io dico vai avanti e a questo punto uno di fermare più vai avanti
è successivamente io gli ho dato pure dei dei dei detonatori avevo fornito l'esplosivo per per Salvatore Contorno
Quindi io entro inni scena in tutto e per tutto
è poi ho saputo che e ci fu un attentato che non anzi aveva si realizzò ma solo per guasto tecnico l'attentato al pullman all'olimpico di Roma c'è e al momento c'era una partita non so in cosa c'era doveva uscire un umani pieno di carabinieri
E lo dovevano fare saltare inaccettabili sempre tramite autobomba
Il congegno non funzionano e progettando o in fumo questo quello che esso il
La l'allontanamento dei Graviano colonne Leoluca Bagarella il Messina Matteo denaro dispiego che era che quando il Leoluca Bagarella si comincia avvicinare a Tullio Cannella
Il Bagarella comincio a prendere le difese nei confronti di questo Tullio Cannella questo duello Pannella doveva dare
Tanti soldi cioè lo dico l'ho detto prima ieri ho ascoltato Giuseppe e Filippo Graviano quindi non l'ho detto sto dicendo lo sapevo già da prima ho detto già da prima
Acché e quando illegali hanno sempre quello che mi ha detto il né sino a tollerare ci hanno preferito non andare allo scontro ci hanno preferito prende perdere soldi non andare a uno scontro con Leoluca Bagarella
E c'erano rimasti malissimo e quindi hanno mollato in qualche modo Leoluca Bagarella
Perché il il il tono Pannella si era appropriato dei beni dei fratelli Graviano
Sì senta lei ha parlato del progetto di attentato nei confronti dell'otto e Costanzo ecco a quando rimonta ideazione di questo fatto
Egli azione del di questo fatto o nasce nel novantadue quando ancora Salvatore Riina era era l'idolo detto ieri che dottor Costanzo doveva morire prima della strage dottor Falcone quando Salvatore Riina mi diede l'incarico a me e io cominciai a lavorare poi successivamente ho saputo che c'era questa squadra a Roma capeggiata da Messina ma tollerare da altri è aveva messo il fermo per dare la precedenza a me
Su sul dottore Falcone e poiché l'assaggio punto dottor Costanzo si sarebbe realizzato però non si è realizzata nel novantadue c all'inizio novantadue per questo fatto
Sì e questo progetto di attentato che entrava
Nella strategia inizialmente deliberata
Guardi io di questo fatto ne parlavo con Salvatore Riina poi a per quello che sono stato le mie conoscenze WIPO ne ha parlato con altri era da un lato cito ci volevamo un nemico nel senso che Maurizio Costanzo ci attaccava in maniera posto forte contro Cosa Nostra
E nello stesso tempo era un attentato per per dimostrare la nostra forse quindi e portare a chi di competenza a trattare con Cosa Nostra per poi avere dei benefici cioè ogni volta eravamo sempre un duplice scopo triplice scopo però non era solo perché maliziosa da faceva lotta contro Cosa Nostra
Ogni volta c'era un doppio fine
Presidente scusi avvocato da qui chiedo scusa al procuratore generale mi devo allontanare nomina a sostituto processuale l'avvocato Rosalba Di Gregorio
Allora signor Brusca assente
Riallacciandoci a quello che aveva riferito
A seguito delle domande poste dalla collega nordica quel progetto di sostituzione dell'impresa con la la reale note agli interessi concernenti il gruppo Ferruzzi il ruolo di Bini vivono il ruolo di Buscemi ecco lei sa se né in questa gestione illecita degli appalti avessero ruolo anche di Giuffrè
Guardi io non le so dire ai Giuffrè era interessato come tutti gli altri capi mandamenti sia per come territorio poi lui aveva vicino a qualcuno non gli so dire se lui aveva interessi particolari io le posso dire se che quando si parlava di pizzo lui era interessantissimo e anche lui raccomandava le sue vesti non glielo so dire se lui aveva interessi in fattispecie infatti personale
Sì ecco ci riferiamo a Giuffré capo mandamento di Caccamo
Gioè Antonino si capomandamento di Caccamo le ripeto non glielo so dire io io posso dire che il Siino era a sua disposizione
Che quando incassava il pizzo glielo andava andare il sinonimo a sua disposizione quando il liceo Felisa raccomandavo li segnalava un'intesa di falli prendere dei lavori
Quindi non io non gli ho mai chiesto di offesa luglio prendesse in prima persona od tramite o in società non glielo so dire so solo che aveva assi
Conosco Como come reggente già nell'ottantasette che lui veniva perché stavo mettendo a veniva ammettere ha posto in impresa
Poi non so quando lui realmente appeso il posto come capo mandamento
Non so se e quando Ham e morte inutile o prima so solo che io nel novantuno novanta me lo ritrovo andavo lì seduto accanto a me come capo mandamento
Quando ha avuto il ruolo specifico non glielo so dire
Ecco ciò che prima era il reggente poi divenne capo mandamento
Ma poi diciamo da chi venne sostituito
Notare Stanovoj ha sostituito
Cioè Giuffrè a no non lo so
Non lo sa non glielo so dire chi è non non lo so
Sì
Senta lei già ha fatto un cenno domanda la collega ora vuole specificare meglio se Salvatore Buscemi
Conservasse un ruolo attivo nella gestione illecita degli appalti sebbene detenuto dal tre maggio settantotto
Guardi io con Antonino Buscemi cioè con Salvatore Buscemi noi non ho avuto mai la possibilità di porre parla direttamente
Io so solo che quello che è ora di Nino Buscemi era di anche di sabato che tutte e due fratelli erano in in società
Sì e vorrei spiegare in che modo i Buscemi
Avessero un legame mantenesse un collegamento con il gruppo Ferruzzi Gardini con l'ingegnere Dini in Sicilia
Gianniello di Boucher
Già parlato i due impresa Cogefar dell'accisa
Cioè non vorrei sbagliare con la voce Fabio betonaggio farebbero mi posso Barbaglia ci sono altre intese decretati cioè non non l'abbia pescato ascesa sono sicura
Risponda alla domanda ecco
Se si
Guardi quando ci fu la cosiddetta legge Rognoni-La Torre ognuno di noi cercò come meglio potersi sistemare i suoi problemi loro avevano parlavamo i fratelli Buscemi e avevano questa cava in me incontra la BPM è più niente una calcestruzzi e ed erano i i più grossi fornitori della città di Palermo
è angolo punto per quello che mi diceva Salvatore Riina che loro hanno venduto tutto in in fittiziamente alla gruppo Ferruzzi e però rimanendo in in società come impiegato il il Nino Buscemi
Il Giovanni Bini era quello che rappresentava il gruppo Ferruzzi in in giro con le le le la Calcestruzzi spacca e Barolo per i fatti suoi loro si tenevano in si tenevano in mano stretta questo questo in questo in questo gruppo ombre dall'ombra in maniera molto forte debbo dire pure però che Salvatore Riina
Di questo fatto
Ogni tanto se ne lamentava perché
Perché l'avevano nelle mani e non lo mettevano a disposizione
Però questo prima ancora che spuntasse è la reale chi è che arrivano nelle mani
Il gruppo di Buscema però nelle mani del gruppo Ferruzzi
Avuto feroce è un magistrato che il nome l'ha fatto in meno in fase preliminare e Salvatore Riina si lamentava che avevano queste possibilità e non li mettiamo a disposizione
Se il
Senta
E questo ruolo ecco dei Buscemi con il nuovo Poggetto che deve ed è ancorato novanta novantuno
Venne mantenuto con la nuova realtà con
La nuova impostazione del controllo diremo così del
La gestione illecita degli appalti
Papà mi riferisco saper guardare sì sì o cave
Se guardi io debbo dire che inizialmente con con l'inchiesta mafia appalti avevo indicato il il reale c'è come intesa reale
Io non sapevo chi erano i soci però avevo detto che Antonino Buscemi
E faceva parte di quel gruppo che doveva andarsi a sedere fra virgolette nel tavolino per spartire i lavori ed erano Bin Antonino Buscemi bene D'Agostino
Ho le persone le persone diciamo confermi bollette pulite e quelle che di fuori pilotavano era Pino Lipari e in qualche modo anche io
Ripeto novanta novantuno
Sì può invece rosso ho scoperto che Antonino Buscema addirittura era in società nella reale
Senta
Vuole spiegare che rapporto c'era tra Agostino Catalano di Vito Ciancimino
E consuocero
Vuole spiegare
Vuole riferire chi erano i referenti i politici
Il loro ogni referenti politici del gruppo finanziario
Ferruzzi Gardini
No di questo non non sono mai venuto a conoscenza lo so solo che si stava costruendo questo nuovo rapporto
è su un punto devo aggiungere che prima di di prima di fare questo gruppo questo rapporto ce l'aveva era già c'era arrivato Angelo Siino
Angelo Siino uno perché mi stava bene due perché nello volevano gli altri e o l'abbiamo estromesso
Dicendo di non occuparsi più di questa spartizione perché prima c'era Angelo Siino e di andarsi occupare la di lavori fino a cinque miliardi cioè ritornare a quello che erano la sua origine cioè i lavori dell'amministrazione provinciale di Palermo
Eh eh e io siccome mi stava bene ENI che Angelo Sino ridere avesse questo ridimensionamento e si andasse interessare di questo fatto
Ho dovuto intervenire energicamente con aglio Orsino dicendo non tende a essere più di questi lavori interessati di questi e vai a presentare
Al dei rallentava Filippo Salamone al Bini c'è a Giovanni Bini dopodiché non di innescare più o nel senso che Angelo Siino cosa doveva fare di Osimo doveva dire da questo momento in poi non devi trattare più come ma devi trattare con Giovanni Bini
Cosa che è stata fatta
Sì
Senta
Allora questo quindi Filippo Salamone che è un po'il punto di riferimento dell'impresa mi pare di capire abbia avuto un ruolo anche in questo nuovo disegno in questo nuovo assetto
No Filippo Salamone aveva già questa struttura eravamo noi che ci volevamo noi tramite la reale Cevo davamo o
Inserire in questo mio progetto estromettere il Filippo Salamone e quindi acquisire tutto quello che Filippo Salamone e prenderci o noi cioè tutti questi agganci politici gendarme ammine c'è locali e nazionali
E funzionari c'è tutto quello che era un po'Filippo Salamone ridimensionarlo cioè se non addirittura estrometterlo
E poi ci dovevamo arrivare tramite lui perché lui aveva i contatti lui aveva i gli agganci
Membro I piano piano ci dovevamo noi ripeto quello che con la reale con quel gruppo di ho detto ci dovevamo inserire e in questo mondo per poi avere dei benefici quindi ed è partito dal novanta si è concluso Boy
Non si è concluso credo che questa cosa continuo io non l'ho voluto sentire più niente dopo l'arresto di Angelo Siino
Ecco ma con chi aveva rapporti Filippo Salamone per quello che le risulta
Filippo Salamone aveva contatti con Angelo Siino fare prima conoscevano il seme stravolgerlo politico
All'escussione poi quando contatti con la sciagura con Nicolosi con con tutti a livello nazionale o contatti con con tutti i politici regionale che nazionale
E di quale in particolare di quale settore politico
Quale partito politico ed è la diamo
Con l'onorevole Mannino c'è da dove si risale cioè di la la sinistra e la democrazia cristiana
Sa se avesse rapporti anche con altri esponenti di diversi partiti
Guardi non lo non lo posso escludere perché non la conoscevo solo di questi qua ce le aveva una volta ho dovuto intervenire direttamente su Nicolosi
Però non posso escludere ne abbia avuto altri infatti il gioco era questo c'è andarci a infilare nel nel mezzo esso mentre Salamone è comincia ci appende questi contatti noi
Sì senta
Lei è stato difeso dall'avvocato Scamarcio nel corso del maxi uno in Cassazione
Se io sono stato difeso da vado Scamarcio tramite l'avvocato fancy Maria Russo
In in Cassazione c'è quando
E nel mese di agosto
Novantuno Salvatore Riina ci alla gola ma nel senso dicendo che non aveva più possibilità di potere trattare
In Cassazione i tentativi con Ignazio salterà andati vani in quel momento Salvatore Riina ci alla gola mali dopodiché io interamente Peppino fare nella presi contatti con
Con IPO condotta
Un uomo d'onore della famiglia di Barcellona Pozzo di Gotto che costui fu comunicato pura una delle commissioni
Che sul messinesi c'era stato fatto il primo uomo d'onore
E quindi tramite questo chiedendo aiuto per necessità possibilità c'erano contatti il Golgota mese cioè tramite questa avvocato dice vediamo se possiamo arrivare al dottor Carnevale
Con soldi e io tramite questo collegamento Ceppino fare nella condotta Gullotta di portata questo senza Maria Russo
Questo pensa Maria Russo mi porta da questo avvocato che le hanno meno due a Scamarcio come come chiamato lei
E mi ci fa fare la nomina non mi ricordo se l'ho fatta io o gliel'ha fatto a mio padre o o o Giovambattista Pullarà o Santoro o Ignazio Pullarà che l'ingresso io l'avevo per questi quattro sì a chi è in questa occasione venga a conoscenza che il Sensi Maria Russo si stava interessando al sistema interessando anche per per per Salvatore Montalto e Giuseppe Montalto di questo fatto io ne parlo con Salvatore Riina Salvatore Riina ne era a conoscenza che aveva avuto pure questo aggancio con questa gancio calamità e soldi
Che io gli dovevo dare per questo fatto se riusciva un miliardo
Se il
E questa somma di denaro era
Finalizzata a quale obiettivo vuole specificare meglio alla
All'obiettivo di fare l'obiettivo era quello di fare annullare la sentenza in Cassazione
Per il maxiprocesso e in particolar modo
Si cercava la posizione singola eh io il però sempre d'accordo con Salvatore Riina il dico io mi sto interessando di questi quattro quindi ma sicuramente conosceva tutte le altre posizioni andrebbero che mi ha detto che non conosceva anche la posizione di montato Salvatore Giuseppe ma credo quella di Salvatore
Tramite sanno questa avvocato e io con Giuseppe Montalto e consacrò montato non ho mai parlato di questo fatto
Sì senta lei ha parlato prima di Beppino Farinella come canale di collegamento
Vuole dire
Di quale Peppino Farinella si tratta
Giuseppe fare nella uomo d'onore capomandamento sembrava in Gesù e l'imputato in questo processo ecco lei ha fatto riferimento poi anche il bullo
Vuole dire chi è
Un uomo d'onore uomo d'onore nella famiglia della famiglia che non ce la famiglia era solo questo singolo di di Barcellona Pozzo di Gotto aggregato perché siamo in provincia di Messina
Aggregato alla famiglia di Peppino Farinacci a mandamento di Premafin obiettori bene ora scusate ha detto Santa Maria di Gesù atti proprio questo Beppino offre la scorsa
Di chiedo scusa AN
Semmai si avverte
San Mauro Castelverde a Mauro Castelverde
Sì
Ma era evidente che si sono intervenuto per regione per perché intenda Masta contrasta con le risultanze processuali e Santa Maria di Gesù fino adesso conferimento non ha niente a che spartire
Che la scommessa della sous sei senta
E poi che ne fu di questo denaro che lei ha consegnato di questa grossa somma di danaro
No io non riuscì a consegnare tutta Menardi io gli ho dato un acconto di cento milioni
Nacque dicendo che non è poca cosa fatta vedo avuto consegnare un miliardo
Solo per il il la cosa andò negativa e i cento milioni in poi mi sono stati restituiti in diverse tranche e mi sono state restituite perché il Garante era Pippo condotta nel senso che se tutto andava
Ma negativo doveva avere la garanzia di restituire i soldi io ho lasciati circa dieci milioni per le spese
E del resto o li ho avuti ritornati e poco nota dovuto tribolare per avere questi soldi andrebbero dello e mi ha detto che addirittura gli ha dovuto togliere la macchina che era una session man mano Mercedes per recuperare parte di questi soldi
Sì senta oltre a Salvatore Montalto e Giuseppe Montalto sa se altri soggetti uomini d'onore o comunque soggetti vicini all'organizzazione
Abbiano fatto ricorso
Al al mandato alla prestazione professionale di questo avvocato Scamarcio
No io non escludo che ci siano stati altri però io conosco la mia i la mia nel senso che rappresentava chiedo scusa aveva presentato in quel momento storico quella mia quella di mio padre
Quella di Ignazio e Giovambattista Pullarà ecco allora questo quando riguarda il maxiprocesso quanto riguarda un altro procedimento deve essere quello di Angelo Sino
Ecco perché non era stato arrestato quindi c'era ricorso in base c'è un ricorso in Cassazione e si doveva annullare questo prevedendo anche questo andato in fumo
Sì
Senta
Lei sa se Antonino Buscemi avesse
La possibilità di contattare growl Gardini
O se comunque avesse rapporti con
E io gli ho detto allora sabato veniva mi diceva che lui aveva questi rapporti e questi contatti
Sì non non non c'era nessun tipo di problema non li ho visti mai non li ho sentiti mai io so che stavo Doria mi dice siamo nelle mani se le tengono per lui c'ha per loro Marina sette però questo prima ancora che spuntasse la reale
Sì
Senta le risulta un un utilizzo di questo canale vere tentare di aggiustare in senso favorevole a Cosa Nostra il maxi uno
Non non lo so però neanche lo pose scooter non lo so
Ho parlato poco fa di un magistrato che aveva tra le mani
Vogliamo approfondire questo aspetto se lo ritiene
Da se si parla di aggiustamento lei aveva parlando di un magistrato
Vuole riferire
Di chi si tratta
No era un era un PM della Procura di Palermo gran intravvedere con la Cassazione non vorrei fare il nome signor Presidente
Va bene questo è un suo diritto
Una curiosità dipendeva dal fatto che parlando di aggiustamento evidentemente insomma aveva una qualche connessione con diramazione che aveva reso prima il signor Brusca ha già fatto il nome di questo magistrato base di indagini preliminari va bene
Sì l'ho fatto più di una volta
Senta
Lei
Una domanda un chiarimento
Su quanto aveva detto in ordine a quesiti posti dalla collega col per quanto attiene la reggenza e la figura del sostituto lei ha detto indicato chi a chi spettava
Nomina che questi soggetti ecco le chiedo lei sa se le risultano casi di nomine avvenute direttamente da parte Riina
Guardi a meno non io questo momento non ho nessun ricordo anche se non lo posso escludere ripetono nessun nessun ricordo ripetono do se scooter che capitava di in extremis di poterlo fare
Ecco lei sa se con riferimento alle mandamento di il Brancaccio Ciaculli Levine avesse nominato reggenti osa sostituti
Guardi come era avvenuta la situazione non lo so dire io so solo che mi trovavo a Giuseppe Graviano in in Commissione quello che decideva da un perito CIO palo dalla fine ottantanove in poi
E io mi ritrovavo sembra Giuseppe Graviano non mi sono mai ritrovato con con nessun altro
Sì quindi ora come è stato letto come era stato quando minato il ritiro l'avevo voluto questo non glielo so dire oggi e l'ho trovato ho la
Senta quando lei
Ha fatto riferimento a Giuseppe Graviano quale sostituto quale reggente del mandamento
Di via di Brancaccio
Lei diremo così
Come fa a dire che egli era un sostituto un reggente
Non regali chiedo scusa cambieranno Brusca possiamo lei ha detto scusi procuratore già abbiamo detto che sul cosiddetto organigramma
L'indagine è stata già svolto sino ma il discorso era questo inferiore poiché coinvolgeva per coerenza con quanto si è detto il primo agosto la situazione dei Montalto
Cerchiamo di evitare un procedimento su questi temi che hanno già formato oggetto di indagine in primo grado erto sia presente il punto però è a questo non è tanto individuare la funzione di
Di Giuseppe ricambiano odi Lucchese o diarchia in seno al mandamento di Brancaccio queste sollecitazioni hanno l'esclusivo fine
Di verificare se la nomina del sostituto del reggente
Sia stata in qualche occasione esercitata dal Reina e diremo così proprio per stabilire come voleva l'esplosione ha domande ammesse anzi avremmo noi un chiarimento da chiedere perché poco
Dura nel corso dell'esame rispondendo a una mia domanda circa la provenienza l'ho nominato il reggente dello sostituto ha risposto era sempre il capo mandamento ai lavori ma volevo che alimentò su questo punto perché francamente non abbiamo capito
Allora se un capo mandamento viene viene viene arrestato o a o altri impedimenti ecco automaticamente il capobranco capomandamento solo nomina il suo sostituto
Quindi questo non c'entra niente chiedo scusa a volte inni inserisco il reggente cioè non non c'entra niente con la reggenza la reggenza e quando mandamento viene sciolto e si cita la reggenza
E quindi da quando lei accennava alla Marina chi loda la reggenza risponda
La data il capo mandamento la dodici ha perso meno a Tizio
Se in caso svegliare grazie a mancare mandamento viene sciolto esiste ancora un capo mandamento
No se abbia sciolto il mandamento viene fatta la reggenza ebbe a nominato il reggente équipe e chiedo a Romina questo reggente se non c'è più un capo mandamento eccetera
Quella legge in quella circostanza lo decide il capo provincia o addirittura vorrebbe non nominare tutta
Tutta la Commissione nel senso che tutta la connessione della Rina conoscenza del problema quindi nominare il il reggente o il regime che può essere pure un con reggente va bene adesso è chiaro ecco e quindi concretamente
Per passare ad un episodio specifico per quanto attiene la situazione del mandamento di Ciaculli poi caccio
Laddove
Come ed ecco conoscenza
Dire un così si è venuto a creare sono venuti a creare una serie di situazioni difficili per l'organizzazione prima con Giuseppe Scarpato e poi con Vincenzo Puccio i complotti ecco in questa situazione in questo contesto cosa è accaduto
A chi è stata affidata la reggenza se si è stata affidata una reggenza
Lei sa se ci siano state in questo caso
Ecco spieghi questo vale solo come esempio come esempio
In questo caso è successo che a causa di questi problemi all'interno della famiglia di Ciaculli la reggenza era stato data era stata data a Giuseppe Lucchese Pecchioli Giuseppe Lucchese venne da sabato in questo caso a Salvatore Riina
E da non da un po'di altri capi mandamento diciamo andava la reggenza al Giuseppe Lucchese
Anche perché a lui era il assieme a più a Puccio Vincenzo dopo la morte di Pietro Scarpa io occorre gente quindi è stato ucciso Pietro Vincenzo Bucci ed era rimasto solo lui
Quando poi Giuseppe Lucchese venne arrestato per punizione
All'interno di Cosa rossa fu tolto il mandamento a Ciaculli e fu passato a Brancaccio
Come avvenne la la nomina di Giuseppe Graviano questo non il non glielo so dire so solo che io quando andava in Commissione vedevo Giuseppe Giuseppe Graviano come capo mandamento
Da Ascoli Piceno comunicò che l'imputato Rina rinunciato alla presenza se cessò aveva solo questo imputato autorizzata la disattivazione
Senta
Ma
Giuseppe Graviano venne nominato reggente o sostituto
No no eh Giuseppe Gabbianella capomandamento non è succeduta nel reggente era capomandamento nomina in quell'occasione non era tossico che nessuno perché il mandamento di Ciaculli fu cioè il prima del mandamento e lascia culle
Giuseppe Lucchese apparteneva a alla famiglia di Ciaculli anche se nativo di dalla calza però lui apparteneva alla famiglia dei sia pur Salvatore Riina siccome riteneva che tutti i guai per Cosa Nostra prima e la Barbera poi Giuseppe Greco Scarpa poi Vincenzo Puccio dice e il mandamento
A a questo Paese glielo devo togliere
Lo toglie il mandamento di Ciaculli però rimane siamo all'interno del mandamento lo passa a Brancaccio
è Giuseppe Lucchese capomandamento come avvenuto alla lezione la nomina di Giuseppe Lucchese questo non glielo so dire parla di sé si adoperino da Salvatore Riina o è stata letta legge chiedo scusa abbiamo Giuseppe
Se è dovrebbe il mandamento demente Brancaccio va be ma mi pare che l'istruzione in primo grado sul punto sia completa cioè perché
Il tema è stato ampiamente affrontato in primo grado
Anche la sentenza vi dedica ampi passaggi
Senta
Signor Brusca lei sa dire sei Bernardo Provenzano Salvatore Riina agisse in perfetta sintonia
Guardi
Io gli posso dire che Salvatore Riina
Agiva in davanti agli altri per
Cioè singolo come capo mandamento
Ma li posso dire che tutti i corleonesi non solo Bernardo Provenzano tutti corleonese ogni volta che dovevamo fare qualcosa ne discutevano sempre
Sì lei sa se nel corso del novantadue inizia novantatré
I rapporti tra i predetti siano mutati
Guardia io gli posso dire cento per cento che avevo anche conferma da mio padre e da altri
Sia avevano qualche divergenza di idea ma alla fine ha poi andammo sempre d'accordo non è un non c'è questi fatti li vedeva chi conosceva bene all'interno ma chi non lo conosceva le vedeva tutto a un'unica persona
Sì senta e diciamo con specifico riferimento alla ideazione della strategia stragista
Sa se diciamo permanesse questa sintonia
Questa sintonia per maestre che Leoluca Bagarella avere la voleva
E lui era costretto ad andare avanti e intanto è vero che lui andò a proporre agli altri di andare avanti solo che gli altri non si sono accodati
Senta diciamo lei chiede quale tipo di di rapporti ha avuto con Provenzano
Ma io ho li ho avuti prima prima dell'arresto di Salvatore Riina le avevo di normale amministrazione o quando io avevo di bisogno
Di parte filtra potuto tramite Salvatore Riina
Anche se lo vedevo o non l'ho visto quando abbiamo se esse si è deciso di eliminare Hill Inzerillo
E il Bielli maggio lui era presente e in quell'occasione il Provenzano non voleva che si eliminasse lo è Salvatore Riina
Invece in quell'occasione ha detto dice oggi comando io quindi Bernardo Provenzano si è dovuto sale zitto in altra occasione Looy era quello che è proponeva tramite Ciancimino di fare trasferire al dottor Giovanni Falcone Salvatore Riina dicevano io lo devo uccidere in Sicilia
Però alla fine a lui era sempre a conoscenza a di tutto quello che si doveva fare i miei rapporti con Provenzano dopo l'arresto di Leoluca Bagarella io di e mi ci vedeva come cinquanta davo però c'era non le so dire da ambo le parti una specie di di di di di filamento lontano non sa trovare le parole lui si si si si diceva tre parola mercenari diciamo due e mezzo quindi ma ognuno di noi ci sedevamo a vicenda
Sì senta lei ha parlato di Di Maggio prima a quali Di Maggio faceva riferimento
G Maggio Baldassare il collaboratore di
Collaboratore di giustizia orlato di Inzerillo di Di Maggio prima
Ah chiedo scusa di ma di di maggio Calogero nuovo dalla famiglia di Passo di Rigano inserito Santo fratello di Salvatore Inzerillo
Senta dopo l'arresto di Riina
Come molti che variazioni che mutamenti ha avuto il ruolo di Provenzano in seno all'organizzazione è più specificatamente nella strategia di aggressione alle istituzioni
Bernardo Provenzano da un lato c'è da dal Bolzano divenne subito il
Il capo mandamento e questa volta è avvenuto nella forma più corretta di di Cosa Nostra senso che essendo che avevano avevano
Poche possibilità in quel momento di comunicare con Salvatore Riina
è e Salvatore Riina non c'era più la possibilità di uscire Dacca cinquanta era stato condannato all'ergastolo
Subito io rimanenti si sono riuniti e hanno votato per Bernardo Provenzano però hanno stabilito pure che a Bernardo Provenzano prima di andare a comunicare con altri capi mandamento ne dovevo discutere Gallo con Leoluca Bagarella quindi quando io ho avevo bisogno di comunicare con i coloni se bastava che io parlavo con nell'Oca Bagarella Leoluca Bagarella
Parlava con Bernardo Provenzano
Bernardo Provenzano era Tanco del martello da un lato doveva dare ascolto assorbe sono Leoluca Bagarella che si doveva andare avanti con
La la strategia stragista e non ho trovato lui aveva il petroliere Carlo Greco il Nino Giuffrè
Aveva arrivando io Giuffrè aveva spera Methos Joffé spera che già era venuto da comandamento
Petrolieri Lori non mi ricordo se c'era qualche altro che questi non volevano più stragi e quindi e le Bernardo Provenzano Air France così nel martello quindi non si sapeva come si doveva collocare
Sì senta lei sa se organizzazione a cui apparteneva avesse avuto garanzie nel senso di contenere le conseguenze negative la reazione
In sostanza dello stato di fronte all'attacco massiccio che vate ideato in parte eseguito
E per l'altra parte
Semplicemente programmato
Cioè anziano capitalizzato
Cioè segnalavamo valutato no no gliela riformulo sarà mi ha mi ascolti
Ecco lei sa se Cosa Nostra
Avesse avuto delle garanzie si fosse attivata per avere delle garanzie per contenere la repressione dello Stato che inevitabilmente sarebbe derivata a fronte delle la messa
In esecuzione della strategia stagista
Guardi io ho li posso rispondere quello che già detto nel durante il processo
Non lo so se Salvatore Riina aveva qualche garanzia di più di quella che gli era stata promesso che lui aveva dalla conoscenza
Però poi strada facendo ci sono ci sono come so dire in mischia delle carte perché poi sono venuto a serie di collaboranti quindi
Pure se c'era qualche garanzia anni che poteva reggere era era scontare consiste non si non si pensava mai una valanga di collaborazione Che non si pranzava mai a questa affetto effetto negativo
Quindi non glielo so dire se salvo se Salvatore Riina aveva qualche qualche contatto qualche garanzia
Questo punto l'ufficio e la procura generale ha ultimato l'esame
L'avvocato
Beh Paola difensore di Brusca
Certo santità residente
Io ne approfitto appendere dire che
Fare la Aranda e nominò mio sostituto processuale per e persegue l'avvocata massima Camerina va bene grazie ha parlato avvocato Salerno vi prego sempre di far precedere l'intervento al microfono da un mondo cognomi
Va bene e allora avvocato De Paola
Tocca un lei se crede perché anche la difesa del Brusca aveva fatto formulato una richiesta di esame del proprio assistito
Sì signor Presidente la richiesta no i colleghi difensore di Brusca rinunciamo all'esame va bene
Le parti civili presidente grazie avvocato Sorrentino
Possiamo posso chiedere una sospensione
Brevissima prima l'elezione del
Non facciamo una sospensione ma veramente tecnica proprio per per spezzare fra un esame e l'inizio del controesame ma di appena cinque minuti perché poi comprenderete poi cominciate a pressare perché l'orario è tarda il ragionier e quindi non più di cinque minuti va bene grazie
Controesame delle parti civili
Chi prende la parola
Buongiorno avvocato sorreggere alterare PPA Rebibbia dica
Prego rabbia viene imputata ieri Pietro
Sì imputata ieri Pier Pietro chiede di rinunciare al proseguo dall'udienza va bene
Avvocato Sorrentino si può accomodare se vuole può rimanere seduto grazie presidente
Avvocato Sorrentino parte civile comuni capaci se ne dovrebbe parlare vicino al microfono perché non si sente
C'è Brusca lei appartiene a una famiglia di sangue mafiosa con vecchie tradizioni sì o no
Brusca risponda
Ha sentito o comanda che lo scrittore sì sì chiedo scusa signor pensiero immediata e microfono chiuso prego
Il la famiglia Brusca in Cosa Nostra comincia da mio padre mio padre quei mezzi Edilio mio nonno è un malavitoso amico di Giuliano ma non faceva parte di Cosa Nostra
Quindi diciamo che lei è un attimo
Ora tocca l'imputato Bagarella ha dichiarato di rinunciare quindi va a cui lei ha autorizzato la disattivazione del collegamento prego avvocato Sorrentino
Quindi si può dire che lei sin da piccola respirato un attimo sfera un'aria tipicamente mafiosa
Sei già a tredici quattordici anni dodici anni già io vedevo montavo portava il mangiare al a Bernardo Provenzano aggirava trovava Calogero Bagarella a questa età già io facevo allo questi compiti
Quindi ha cominciato a conoscere le prime regole di Cosa Nostra no
Non regola mio padre nel mille vive pesa che chiedeva di frutta e mi diceva portali da Tizio e Caio e io ci andavo che dovevamo abitanti nella zona di San Giuseppe Jato io ci andavo io componendo mammario crescendo cominciare a capire discutere un po'facevo di testa mia poi mio padre mi comincia a indirizzare poi vedevo tutte le persone vicino
E io sono stato combinato come nel settantacinque settantasei quinta diciotto amici e nove anni l'avvocato Sorrentino naturalmente non cominciamo da Adamo ed
Eva no no no per carità conseguenza da quella domanda che mi accingo proprio adesso a fare non era un problema di excursus storico non non ho intenzione
è in questo suo cresce di giorno in giorno fin quando formalmente viene affiliato a Cosa Nostra fra le regole che lei ha preso i comportamenti
C'era quello di convivere finché è possibile con lo Stato lo stato rappresentato per esempio in una piccola realtà di paese con i carabinieri
No ma la convivenza era per quelle che sono le mie conoscenze che si avvicinano che esso è il maresciallo dei carabinieri
Di di di di di di di di non appesantire la mano Boy dipendeva soggetto c'era il soggetto non vuol corrotto diciamo più malleabile c'è quello più duro e dipende Celli marescialli che invece non non non badavano alla non badavano a niente e quindi
E scriveva faceva Ande vero che c'è stato uno di questi per farlo trasferì l'abbiamo tagliato le gomme della macchina per andarsene invece c'era quello che era più disponibile possibilmente si citava il regalo per lui che significava che era corrotto
C'è solo a Pasqua Natale si portano il pensierino
Beh è un po'l'abitudine di tutti i paesani
Quindi diciamo sì cercava di trovare una forma di convivenza con secondo quello che lei ha appena detto se
Era ricorda se Riina che con quale lei aveva ottimi fra buoni rapporti no
Sì
Rina le ha mai detto in questi discorsi e ragionamenti i commenti che facevate
Che Luís voleva convivere con lo Stato piuttosto che ricorrere a estreme soluzioni quale uccisioni e stragi o altro
Ma guardi non c'era bisogno di di dirlo ciò di spiegarlo era automaticamente che merce lasciva nasceva spontaneo hanno il bisogno di di avvicinare o il maresciallo il giudice o il il il politico dipende dalle esigenze si cercava di avvicinarlo per ottenere un risultato era eravamo matematico ci è scontato
Esiste agli atti di questo processo
Come emergenza
Primo grado c'è mi scusi faccio la domanda prima lei sa chi seguiva o se Falcone come era seguito controllato a Roma nel periodo in cui era stato già lì trasferito
Non c'è se io ho solo se si essere senza occorrerà seguito se il giudice Falcone a Roma era seguito ogni tanto da qualcuno di Cosa Nostra che ne controllava i movimenti
Ma io ho già risposto ieri posso dire quello che voglio dire spetti c'è opposizione signor Brusca perché c'è una domanda del genere è stata posta in primo grado dal Pubblico ministero
Risulta già nel corso del udienza del ventotto marzo se non erro va bene ma comunque diciamo il tema è stato affrontato anche in sede di esame e mi sembra giusto concedere anche nell'ambito del controesame una domanda in tal senso
Signor presidente José da Novara
Risponda
Viene più su monitor
Prego
Prego notiamo le immagine
Hanno un problema di video
Lavoro
Qual è il problema
La vocalità segreto crede
Sì è tutto a posto qui
Come
Sito riservato va bene va bene intanto brevissima brevissima interruzione per collegarci con Spoleto e Tolmezzo debbono darci comunicazione di rinunce
Spoleto
Sì signor Presidente per Spoleto C uno a la Barbera per l'imputato la papera Michelangelo nega dell'imputato la giovane che ha denunciato secolo l'udienza e qui si pone sono altri imputati chiedo che lo scollegamento autorizzata in forte in tal senso Tolmezzo
E come Zerlina signor Presidente detenuti gli abbiamo Giuseppe Graviano Filippo e dagli altri ma gli hanno piloni pur rinunciare chiedo complesso mentre e autorizza la massima anche neutralizzato possiamo riprendere l'attrice al presidente buonasera buonasera avvocato Sorrentino
Già l'avevo posto la domanda presidente abbiamo casi atroce
Siamo un po'stanchi se Brusca lei è a conoscenza se il giudice Falcone a Roma fosse seguito controllato da o uomini di Cosa Nostra
Guardi ieri essere affrontato l'argomento più di quanto detto ieri non posso posso solo ripetere quello che ha detto ieri non era altro allora vado alla domanda successiva e a conoscenza che il giudice Falcone intorno ad aprile maggio
Del mille novecentonovantadue partecipando a un convegno presso un albergo di quella città di Roma
Ricevette un bigliettino dai contenuti oscuri minacciosi
Risultò loro riferiscono parecchi testi molto turbato
Appunto aprendolo leggendo
No non ne so nulla di questo particolare
Ed aveva detto ieri che Martelli mille l'onorevole Martelli lo votasse nel mille novecentottantasette prese contatti con alcuni esponenti di Cosa Nostra
Le chiedo chi erano questi esponenti in particolare come avvenne il contatto e da chi fu propiziato
Guardi io sul punto sono Sandro cadde in fase preliminare non sono stato in condizione ho fatto delle deduzioni pero rimangono tali non so con chi è stato il tramite io gli posso dire
Che noi abbiamo votato in pelle regionali
è un nome che non mi posso dimenticare un certo foni barba ed altri per il provinciali per le nazionali c'era c'era se non ricordo male c'era martedì c'era carino
è qualche altro non gliel'non glielo so dire con precisione so solo che abbiamo avuto l'input è venuto Angiola Barberio
Una dalla famiglia di Boccadifalco ci ha portato i volantini e nove subito ci siamo attivati per cominciare a cercare voti per l'onorevole Martelli
Senta lei nel l'esame del procuratore generale oggi stesso un'udienza odierna
Ha detto che i Buscemi avevano in mano uso il suo per il termine in mano il gruppo Ferruzzi Rina lo sa
è indispettito di ciò chiede quasi contezza questo significa che all'interno anche della Commissione di Cosa Nostra vi erano componenti la stessa commissione che non Seedorf accordavano tra di loro continuamente c'è
Poteva caracca vere accadeva che ognuno ognuno che alcuni andassero a scegliersi i propri referenti senza che gli altri lo sapessero
No accadeva perché ognun qualcuno aveva del referente se riteneva stretti stretti non li metteva a disposizione degli altri
E questo non faceva perdere prestigio a Cosa Nostra
Non chiedo sue opinioni personali io non chiedo mai solo tre persone chiedo se poi ne parlavate gli altri se c'erano commenta discorso il ragionamento è questo vale sempre come domande come intrinsecamente ma la mia domanda è
Salvatore Riina dove dice ha saputo che ci avevano in mano a un a questo gruppo Ferruzzi è un magistrato e che non li metteva a disposizione era opera di commento e di di
Le conseguenze erano chi e quando qualcuno di questi girerà avevano delle possibilità tipo fattispecie i Buscemi a questo periodo se strada facendo non si sarebbero messi a disposizione
Possibilmente poi quando il costoro andava chiede un favore Salvatore agli USA Polverino possibilmente di Chiaravalle la la porta non si interessava perché Salvatore Riina aveva anche questo grazie c'era un po'oppure vendicativo sotto questo profilo quindi i malumori Nushi uscivano se non se non c'è di malumore o le gergo tre tragedie non ci sarebbero state guerre non ci dovrebbero sapere
Problemi Cesare mandati di comune accordo senza nessun problema mai all'interno di Cosa Nostra regolare per il periodo riferentesi alla mia domanda non ce n'è stata guerra di mafia
Guerra nel senso che Balsamo pure un complotto bastava pure eliminare
C'era se ancora non non non si riusciva covava a covare c'è questo covava all'interno Salvatore Riina sapevo di questo rapporto è lui cosa ci cosa voleva dire sodo o queste persone a disposizione se c'è di bisogni sono a disposizione
Io non lo facevano Salvatore e ne è venuta a conoscenza è ed erano malumori
Senta lei ha detto in esame
Che Lima l'onorevole Lima ucciso onorevole Dima che era diventato un vostro nemico l'abbiamo uccisi e si sono interrotti canali politici le domando
Ma già avevate cominciato a pensare a crearne di altri alternativi canali politici
Ho avete ucciso solo in quanto nemico non pensando al dopo non pensando al ricostruire altri canali politici
Ha votato io ho un poco fa ha cercato di dire che il contatto politico tramite l'impresa era il nuovo aggancio al nuovo aggancio politico
Cioè il il funzionamento dell'impresa c'è dell'impresa era per arrivare nel mondo delle istituzioni
Il nuovo vantaggio politico sicuramente si cercava io uso questo ovunque sono vissute in prima persona sono stato un organizzatore di questo
Poi strada facendo prendevo sempre più gli sconti come avvio dichiarato e lo ci sono errori ma e andavamo a chiudere una parte con ecco dove ci credevamo nel completamente cui davamo una parte che fino a quel momento era stato un suo dire amico suo non sospettava che mai avremmo reagito in questa maniera
Quindi però nella prospettiva già novanta novantuno e c'era già una prospettiva di aprire altri canali
E a proposito di eventuale altri canali lei ha detto sempre in esame ieri che avevate deciso di utilizzare ad un minuto posto di comando Vittorio Mangano
C'erano un doppio una doppia possibilità però optasse per Vittorio Mangano perché ci poteva assicurare contatti politici quali erano questi contatti politici che poteva assicurare Vittorio Mangano lei l'ha detto ieri
Questo questo ho detto ieri però alla fine del novantatré inizio novantaquattro non nel novantadue o nel novanta novantuno e in questi avvenuto dopo il fine novanta treni se novanta quattro
Eh ma prima Vittorio Mangano che ruolo aveva all'interno di Cosa Nostra
Prima ancora che si pentisse leccesi Cancemi si andasse a consegnare e
Prima ancora si andasse a consegnare Cancemi sì cominciasse a collaborare con la giustizia da soldato semplice e che io conoscevo uno avendo annunciato all'ospedale così non è che avevamo grossi rapporti ombretto romana
Lei ha detto di avere incontrato Salvatore Riina due volte dopo la strage di via D'Amelio se non vado errato è la prima volta le parlò che gli volevano portare Bossi io ritengo va be come il referente politico ovviamente questo è chiaro ma chi è che io lo voleva portare Bossi qual era il soggetto non facesse commenti domande ragionamenti su questo
L'avrei già detto fase preliminare le aveva detto pure Aldo al al procuratore generale che questa domanda mi è stata fatta se io lo sapevo che avrei detto
Sì ma dico non si fanno commenti anche all'interno di Cosa Nostra lei era in ultimo aveva un ruolo di comando di potere Bossi non sembra volto estraneo alla vita politica siciliana
Avvocato io ho permesso naso per Salvatore mi ha detto Salvatore Riina mi ha detto questo a una domanda della mia curiosità lei mi ha risposto in questa maniera
Se ci sarebbe stato un secolo io ne sarei venuto a conoscenza commercialmente erano pochissimi come si facevano solo fatti
E chi discorsi su fatti commenti pettegolezzi erano pochissime trame Salvatore Riina no ma sono veramente Salvatore Riina bastava poco
Scusa scusa tutta me Salvatore Riina
Che era fame Salvatore Riina bastava poco per poter riuscire a capire sicuramente se ci sarebbe stato un seguito
E io ne sarei venuto a conoscenza chessò magari per dargli il voto per per avere un amore ferramenta per capire cioè siccome questo non è avvenuto quindi vuol dire che si è interrotto
Ho capito sì ma io certamente non mi riferiva commenti che lei faceva con Salvatore Riina dopo che Salvatore Riina diceva qualcosa commenti con altri uomini d'onore diversi da Salvatore Riina se ce ne sono stati no
Difficilmente che io mettevo a mancarle che in maniera molto generale non parlavamo mai con nessuno di questi fatti così importanti oppose c'è infatti di una certa importanza
Non ho mai parlato con discusso con nessuno di questi fatti gli ho riferito oggi alla Corte è in altra occasione sede a proposito di queste andavano infatti generale così chiedo scusa se mandavamo infatti generale così in maniera per capirci come esempio da salotto queste ne facevamo tipo congelare a volte si parlava dell'onorevole Andreotti assenso vedere come sarebbe opportuno farlo soffrire se ci sei eccessivi dicesse ci segue saremo un figlio
Nel senso che l'UE essendo che attraverso l'aveva prima ci aveva tradito dieci sequestriamo un figlio vediamo come si sente ma questi hanno commenti si faceva davanti a tutti gli altri no normale non
Non ne io non andavo mai a parlare con nessuno di fatti importanti il cioè con fatti importanti che ne era a conoscenza
Signor Brusca lei ha detto che in quei due incontri credo nel secondo incontro con Salvatore Riina
C'è materiale chiese di interrompe la trattativa che lei aveva le disse di fermarsi perché aveva ormai lui in corso una trattativa probabilmente più importante sicuramente preposta ma lei con chi l'aveva questa trattativa
Io ognuno detto con giovane e con questo Bellini questo Bellini ci faceva il nome di Spadolini ci faceva il nome di qualche altro politico mesi oboi è risultato che non aveva contatti né con Spadolini né con nessun altro aveva contatti
Con maresciallo se non ricordo male tempesta
Una cosa del genere e questo maresciallo tempesta quindi era che che lei sappia costantemente informato degli incontri che aveva con voi con lei con Gioè e gli incontri di Bellini con voi no
Io non non sapevo che se che se io sapevo che lui aveva contatti con i carabinieri li avrei temo interrotto
Ma addirittura una volta avevamo già pensato di eliminare berline centro ritenevamo una persona appartenente ai servizi segreti e quindi siccome adesso ha ben ma alla fine Gioè era a conoscenza sì se questo farà delle competenza farà solo il mio nome non conosceva altro se vediamo dove vuole arrivare
è lo abbiamo lasciato ma una volta avevamo arrivato al punto di dover ce ne usciamo nel senso che lo prendiamo avevamo Bonomelli Mina perché ritenevamo o personale dei servizi segreti e non capivamo che esso che veniva a fare in Sicilia
Ma dopodiché Sabelli incidiamo corda e vediamo dove vuole arrivare
E lui ci diceva di politici
Però io ho scoperto processualmente che lui non aveva né politici e nessuno aveva al personaggi dalla DIA in particolar modo in questo maresciallo dei carabinieri maresciallo tempeste
Quindi rimanesse nella convenzione che poteva fare parte al massimo dei servizi segreti no
Se
Il custode Novara ci deve comunicare con con sé
Novara sì signor Presidente io dico i due imputati chiedono rinuncia del prosieguo dell'udienza e nello stesso tempo escono vagamente che va bene viene autorizzato
Quanti grazie sì
Più avanti
Se Brusca aveva detto Ciancimino aveva rapporti con le istituzioni da sempre
Ma che intende per istituzioni
A lui aveva contatti con personaggi politici avevano contatti con essendo per loro che lui vestiva come sindaco come politico lui è stato presentato la Provincia c'è quindi lui aveva conosceva adesso o anche poliziotti carabinieri però conosceva anche magistrati conosceva
Poli conoscevo un po'un po'quando di costruzione cioè io mi riferisco a tutti ciò politico al attori sotto al funzionario
Ma nel mille novecentonovantuno Ciancimino ancora rapporti che possano esservi talmente utile a Cosa Nostra lui era lei aveva ancora
Guardi Ciancimino anche se aveva avuto dei problemi giudiziari pero ha ufficialmente almeno per quello che io sapevo non aveva mai i rotto il muro di tra virgolette all'omertà aveva se non come un comportamento omertoso questo paga parte di Cosa Nostra era accettabilissimo
Lui quei sentieri Garanzia per i suoi amici non faceva più politica ma i canali le sue amicizie risultava sempre poi c'erano i figli che Luís adoperava per eventuali contatti agganci
Quindi questa questa questi qua io lo sapevo perché me lo diceva
Senta lei ha detto che
Nel novantuno intorno novantuno novantadue soprattutto decidesse o più elevati in Commissione ognuno portava un nome
Io gli sebbene mette gli ripercorro per proporre la domanda onorevole Martelli onorevole Mannino andò
Lima Purpura Vizzini il dottor la Barbera al dottore Grasso Maurizio Costanzo perché a quanto pare lo decidesse una delibera assonanza Grasso
Grasso non l'ho detto novantuno novantadue
Grasso eccessiva caso successivo verso no col petto si è parlato del management petto il corpetto si Maurizio Costanzo anche
Ma queste decisione ovviamente questi nomi vengono portati in Commissione nessuno in Commissione disse
Ebbe a dire secondo il suo ricordo per quello che ho o isolato il ragionamento e discorsi commenti che forse nessuno al mondo aveva osato mai pensare di raggiungere tale livello di stragi perpetrate una di seguito all'altra alcuna le facesse altre ovviamente no per furto
Per fortuna nel fatto e un altro che non è né che avevamo l'intenzione di fare dovevamo fare le stragi una di robaccia però non così veloce quindi si doveva fare quella del del del dottor Falcone
Si è fatta così dove si sfa prodotto come possiamo cominciando a lavorare con quelle mani cioè me vengo stoppato e non dice non di interessare più io prendo come fatte esecutivo
La la strage dottor Borsellino tre giorni prima che succedesse da biondo Salvatore mi dice siamo sotto lavoro
E poi quando io attendo alla televisione onde siccome io non mi ero visto con Salvatore Riina quindi vuol dire che qualche cosa era successo cosa le avevano detto cos'era successo non le so dire processata
Un'accelerazione INCE consiste questo non non glielo so dire
Cioè non ho non ho capito in che consiste il raggio d'azione cosa intende da l'accelerazione non c'è in consista senso che Salvatore Riina per per accelerare questa strage c'è togliere un obiettivo e scegliere un altro
E accelerare
Vuol dire che c'è c'era qualche cosa
Che doveva fare c'è doveva
Servio fa questa strage qual era se dovrà dare risposta se doveva conoscere l'ho detto se l'era una decisione sua
Il motivo questo non glielo so dire
Rispose a chi
No rispose se doveva dare se avevo un impegno e non lo so e non so se lui daremo l'impegno risposte se io sto facendo una una
Io allora io dico so solo che
Tre giorni prima dall'asta di tutto Borsellino o grandiosa polemici siamo sotto a lavoro dopodiché io mi vedo c'è alla tradizione vedova strage non ha mai più parlato con Salvatore Riina di questi fatti do che esso quando a Trapani
Dovevo fare assaggi ce la potevo fare a meno che mi dice vai avanti quindi non gli ho chiesto se doveva dare risposte non gli ho chiesto mai se lui aveva impegni
Io ho solo per deduzione di Cosa Nostra per quello che stiamo vedendo dico posso andare avanti disturbo che capisco che lui aveva una trattativa non solo a quale livello è arrivato cosa erano gli impegni qual è un impegno
Mila yen non parlò mai con lei di rigidi presso delle trattative su e degli impegni non parlò mai vero
No non se io scusa devono motivo di andargli a dire posso andare avanti o fermarmi se io sapevo avevo bisogno di chiedere quindi siccome non sapevo lirico possa andare avanti di Surbo dicevamo vai avanti non ci sono problemi
Va bene grazie non ho altre domande
Avvocato Chinaglia
Sì presidente
Avvocato ignoti naja per la verbalizzazione
Sì ho capito senta lei chi è sottoposto a programma di protezione
No io osso che ce c'è un una richiesta da parte delle tre procure al programma di protezione più di questo non sa
All'inizio della sua deposizione
Lei ha detto che nel corso del giudizio di primo grado era stato frainteso
Nel senso che si diceva che lui voleva affossare il cosiddetto teorema Buscetta le chiedo chi ha fatto questa questa accusa chi le ha detto che lui voleva affossare il teorema Buscetta
Ma noi siamo in onore alla domanda
Mi pare che diremo così
Sia del tutto estraneo il tema a quelli che sono i punti in relazione ai quali è stato ammesso è stata messa la riassunzione dell'esame
Presidente non opposizione respinta perché il momento genetico va individuato proprio nella dichiarazione che a quanto pare spontanei Brusca Roewer rendere perché a rivedere la sua posizione
Quindi troppo e si collega una risposta rinnovazione risponda
Signor presidente io in primo grado ero stato esaminato in questo processo
Poi la conclusione cessato c'è stato la sentenza agendo la sentenza
Parlando con il mio avvocato che l'avvocato serve per questo cioè mi ha spiegato ci si è qualche cosa che non funziona
Siccome io sono imputato e poi né da questa sentenza un comunque poi tanti notizie giornalistiche si dava questa interpretazione
Qualche contestazione l'ho avuto a livello con i magistrati per farmi riuscire a capire da questi fatti valutando con il mio avvocato vice c'è qualche cosa di Norman capita
Siccome io avevo a anche lei era imputato dell'attrice Sollima quindi imputato e quindi dovevo essere esaminato in quella circostanza sono stato esaminato dal mio avvocato e non ebbe pubblici ministeri abbiamo fatto l'esame
E ho detto a mio avviso è a mio avviso con l'avvocato quello che avevo detto nella strage di di capace in primo grado per me avevo detto la stessa cosa quindi posso dire
Secondo me non sono stato ho capito dopodiché con le strisce ho detto le stesse cose lui fosse lì sono stato poco felice nell'esprimermi in primo grado
L'ho detto le stesse cose al processo Lima
Con alle nelle nelle domande mi avvocato poi è intervenuto il Pubblico ministero per contro esaminarmi
E siamo arrivati qua siccome io avevo detto quello che volete più lunga di questo processo l'avevo detto a processo Lima ho detto le stesse cose quindi per me ho detto sono stato frainteso tutto qua
Ho capito
Senta lei all'inizio della sua collaborazione ha posto in essere tentativi di depistaggio
Nella maniera più categorica no io alla iniziò la mia collaborazione non voleva accusare Vito Vitale e Francesco Di Piazza
E sapendo che c'era il Di Maggio la Barbera è il Di Matteo che erano tornati
A sparare non volevo accusare armi accusare dell'omicidio del padre di Gioacchino la Barbera per non creare ancora attivi già di quanto ce n'erano già in atto
Però uno dalla mattina quando io avevo detto di no
E arrivare alla sera consultando mi sembra con il mio avvocato prendendo consigliato dal punto ho deciso di guardi Ovo e l'ho chiarito pure perché non lo volevo dire non voleva usarmi per questo fatto però mi aveva accusato di tentato omicidio ma era non volevo con le ossa omicidio per non creare altre reazioni è tant'è vero che ci sono voluti un po'di mesi per scoprire
La presenza di magia Di Matteo e la Barbera per e scopi legato al Mar Caspio comunque queste cose sono state già dette in primo grado evitiamo di affrontare argomenti già toccate io volevo sapere Presidente semplicemente siccome in un senso o nell'altro avuto pure una denuncia per calunnia e siccome credo che incida sull'attendibilità
E sulla linearità della progressione credo che sia una domanda che ritengo che su questo tema io posso ancora fare qualche altra domanda sono stati affrontati questi temi famoso discorso avevo volevo Violante in primo grado è stato affrontato da mesi senta Brusca lei ha detto tutto quello che sa sulla strage di Capaci con riferimento al momento ideativo
Sì tutto
Non altro da aggiungere
L'aveva detto
Senta quando venne deliberata la strage
E in genere la strategia stragista ci furono discussioni nel senso ci fu qualcuno che disse io non sono d'accordo
Davanti a me non capito mai una cosa del genere
Senta per quello che è a sua conoscenza
è vero che Rina era per la linea morbida e per non sferrare un attacco nei confronti dello Stato
Per me questo è il modo
è vero che Riina fu indotto da ambienti esterni a Cosa Nostra commettere una strage
Anche questa per me è nuova
Lei ha sentito parlare di un coinvolgimento o di dell'Utri ieri Berlusconi nella strage di Capaci
Io ho ascoltato le parole di Cancemi al processo Borsellino
E che che ecco perché che intende dire
Io ho ascoltato un e non è scontato anzi totale quanto per quanto la riguarda lei Hans mai sentito di questo tipo di coinvolgimento
In quello momento storico no
Mi ha nel novantadue ne ha sentito parlare dopo
No io ho dopo fatto o altro tipo di attività
Ma nel novantadue non ho mai sentito parlarne il dell'Ute né di Berlusconi e ha sentito parlare dopo che questi fatti ne ha sentito parlare o io
Io se mi fa rispondere Dio o dopo nel novantatré fine novantatré e novantaquattro stava adoperando a Vittorio Mangano per fini politici
Nel novantadue non ho mai sentito il nome di Berlusconi è di Dell'Utri
Senta ecco gli alloggi completamente non non so chi sia ecco va be Vittorio Mangano
Quale tipo di rapporto di contatto vi doveva ovvi poteva garantire
E con chi
Ettore mangiando ma sì ma sì residenti avvenne insetti Kisame proprio su questo punto non sono state poste di una perché non ritiene e il cliente il temi di indagine non credo in controesame si fosse tocca presente ma nasce dalla progressione diciamo insomma non è stato ulteriormente coltivato ma ormai che l'abbiamo percorso percorriamo fino in fondo così
Certamente una verità
Prego
Io signor Presidente ha nel novantatré fine novantatré fine novanta Tennyson vanta quattro
E quando Leoluca Bagarella Jorge insomma come se combinato se ci sono contatti sarò contati se ce l'ha condiviso cognato lei mi dice analoghi per tra l'altro se non saprei e un tema
Che può essere rilevante alla Corte per la corte anche al fine di poter sciogliere una riserva allo stato apposto su richiesta del difensore
Prego
A quel a questa domanda Leoluca Bagarella mi disse che non aveva nessun nessun contatto nel frattempo io leggo sul che era nel frattempo leggo su un giornale su Repubblica seguito e buona notte pubblica L'Espresso il settimanale
Mentre era successo che Silvio Berlusconi ha cominciato a scendere in politica con Forza Italia
è né da questo da questo fatto incontrando consigli e c'era un attacco a Silvio Berlusconi amico di Vittorio Mangano e tutto il resto c'è quello che ormai sappiamo tutti cessa le questi contatti e tutte sesso d'acqua
Io chiedo a Vittorio Mangano se era vero
E lo mi conferma questo
Ho questo questo dato acché d'accordo con Leoluca Bagarella domando o da da Berlusconi calamità un un suo amico
Due medici aveva invece il nome di Roberto tramite un certo Roberto che non non so chi sia
Che doveva andare a intervenire su su Berlusconi
Mi ha su Berlusconi in quel momento storico per tanti motivi sia per intervenire sul quarantuno bis Chiara sì e dopo la strage tozzo Borsellino c'è quando Robbie si è poi tutta una serie di benefici per Cosa Nostra però con fattispecie che e io con la scusa anche le stragi non ordinano a opera dei servizi segreti e che i i governi precedenti ne erano a conoscenza di Specola come
Se lui non ci avrebbe aiutato sotto questo punto di vista noi avremmo continuato con le stragi c'è quindi noi avremmo minacciato quel quel governo il vettore o mandare un mi mi c'è dietro queste mie insistenze di questi miei questo no insistenza dietro queste mie richieste assieme a Leoluca Bagarella
Sisley copre quello che mi diceva anche preventivamente facendo gli appuntamenti telefonici apposi montava tramite questo suo amico
Ho aveva contatti con Berlusconi credo non si sia mai incontrata che dice sì ci montava telefonicamente o tramite questo li mandava questi messaggi
Che si sarebbe messo a disposizione da più presto distrae si sarebbe messo a disposizione però poi in tutto il tempo si maturava
Piano piano nel frattempo poi governo Berlusconi è caduto le nostre speranze con Bettola mandano sono finite poi Kamui tramanda è stato arrestato
E io non avevo più nessun'altra possibilità in quel momento storico o per per per poter avere questo o questo contatto
Il fatto che io camuffato dietro i servizi segreti mi riferisco che nel settembre ottobre comunque c'è c'è c'è una data di ritrovo
Tramite Santo Mazzei avevamo fatto mettere una bomba a mano che poi si è rilevato un proiettile di artiglieria
Nei giardini di Boboli di barboni a Firenze il Santo Mazzei dopo avere Ambra da collocare questo proiettili di artiglieria che per noi è una bomba a mano
Ha fatto una telefonata a all'Ansa dicendo che
è questo rientrava nella cosiddetta sinergia suggerimenti Bellini
Dice se
Se non togliete quarantuno bis o qualche altra cosa ha messo non mi ricordo che c'è la telefonata registrata di Mazzei
Se non fate questo noi continueremo a mantice quella era una minaccia
Allora noi che non sapevamo che il Mazzei non era stato capito da parte del dei di chi ha preso la telefonata di questi operatori dell'Ansa noi pensavamo che l'argomento lo hanno voluto tenere chiuso c'è molto nascosto
è dall'Ipo si continuano o per quelle che sono salta la mia conoscenza con le stragi del dal nord quindi deduzione deduzione nostra che i governi allora governava secondo noi sapevano
E allora commettono Mangano li mandava a dire guardi che i servizi segreti tipo che erano stati i servizi segreti ma così non era perché era stata Cosa Nostra
I servizi segreti sanno di questo fatto e se lo sono tenuti se lo sono tenuti a Muti muti
Nel senso che
Non hanno avuto divulgare per non preoccupare non creare allarmismo o nel allora indicava Smimmo nella nel nel turismo
Quindi se per se gentilmente o ci si mette a disposizione o noi conteniamo nel nel strategia stragista
Risposta è in questi sono stati quattro cinque contati sei contatti disposta l'ultimo siamo a disposizione Ipparco disposizione che poi il governo è caduto tutto è finito e non abbiamo avuto più possibilità di di contatti e questo è quello che so io
Senta ma per quello che lei sa data la sua vini vicinanza
Ah rinata
Anche prima delle stragi c'erano contatti tra Rina
Questi ambienti di Dell'Utri Berlusconi
Guardi io o prima di prima di in di questo fatto o prima di questo fatto io non
Sapevo un piccolo particolare non l'avevo non l'avevo mai detto Manolo d'amore tra che non ritenevo in non non lo ritenevo rilevante siccome sono stato o più volte e non dire tantissime volte compulsato su punto da parte dei magistrati
E siccome io non avevo niente da aggiungere più di quanto oggi ora ho ho detto
E l'ultima volta e precisamente il giorno ventuno di questo mese prima ancora che per la sinergia perché io ancora Cancemi non lo aveva ascoltato
Gli ho detto che sapevo di alcune alcuni aspetti alcuni imprenditori e milanesi pagavano Conso direi il il pizzo era contributo
E c'era sia il Berlusconi che mandava qualche cosa giù come un regalo come contributo come sessione ma c'era pure anche l'Ippodromo di San Siro
L'Ippodromo di San Siro che pagava pure questo Pizzo
Quello di San Siro so che pagano dieci milioni al mese che si dividevano i fidanzati li Enea
Il martello e qualche altro i Berlusconi mandava questo contributo addirittura mio cugino Ignazio Pullarà mandava
E Puccio contorno omonimo di Salvatore Contorno
A un certo Gianluca rinviare questi soldi però quanto ritiravano non glielo so dire questo però questo periodo nell'ottantuno ottantadue ottantatré questo piccolo particolare siccome pensava che io non volessi dire niente
Sa aveva un'ultima custodire l'ultimo sassolino dalla scarpa glielo dette ma che mi poligono di tutto quello che sapevo
Siete in conclusione le faccio la domanda secca Secondo lei Cangemi ha detto il vero sul punto c'è una motivazione presidente avvocato l'opposizione è accolta beh un'altra domanda
Senta ma a proposito di questo discorso degli agganci che voi cercavate attraverso le imprese con riferimento alla reale
Quand'è che sostanzialmente venne messo il cappello su questa reale per vedere di trovare qualche aggancio politico a che anno risale
Guardi Milelli interessi di Cosa Nostra comincia ottantasei ottantasette nel tempo o colomba non va aveva va aumentando noi ci formiamo ci formiamo abbassa io Angiolina ci formiamo in maniera molto forti comincia a esserci interesse Lino Buscemi di Pino Lipari
E e coincide con le gare della Sirat va bene quindi dal novanta in poi
Ottantasei ottantasei sembrano venire e va be non
Ottantasei ottantasette ottantotto noi gestivamo i lavori della Provincia era piccoli lavori poi nel frattempo ce ne avevamo sempre aumentando il nostro volume di affari cedibili Ghedini di appalti e conservare
è si concilia siamo uno Manta infine ottantanove novanta per novantuno cuce comincia questo fatto
è guardi per essere un dato preciso e il Salvatore Riina mi dice fai finta che è mia
Prima che Angelo Siino si aggiudica il lavoro di Piana degli Albanesi quindi tre quattro cinque mesi prima mi dice fai finta che a mia
Quindi le date in linea di massima sono queste ho capito ma diciamo allora voi non li avevate i vostri agganci politici che bisogno levate di cercare
Autry agganci
Ora semplicemente c'è un problema o un problema di entrare nel mondo degli appalti
No c'è uno al mondo degli a Pesaro Macerata momento signor Brusca perché già risposto ha detto che nazionali referenti non funzionavano più preme nello malata
Nel novanta e nel novantadue che non funzionano più
Questa è una successiva
Puntualizzazione chiarimento è ammissibile
Prego
Rifaccio la domanda se mi porrebbe s'sia per favore ecco che bisogno avevate di cercare l'aggancio politico visto che allora stiamo parlando all'anno degli anni novanta ottantanove
Voi avevate tutto una serie di agganci politici
Povera avvocato quasi non è un problema di entrare nel mondo degli appalti e quindi guadagnare un bel po'di soldi
No nel mondo degli appalti già c'eravamo e gli gli spiego come perché tramite l'amministrazione provinciale Cogni alcuni funzionari con il presente alla Provincia già noi gestivamo tutti in mondo degli appalti
Poi siamo entrati nelle negli appalti della Sirenetta
Nella nella parte della Sila perché ci siamo arrivati tramite con una raccomandazione no con il finanziamento attenzione
C'è per avere l'aggancio nell'ente ce n'è lenta nell'amministrazione ci alla Siria
Tramite l'onorevole Lima onorevole Lima elogia una vecchia conoscenza e per la Cassazione o per quello che serviva si mette non mi ci vuole valutare però per questi piccoli cose si metteva a disposizione
Il e Lille il mondo imprenditoriale è quello giusto o c'era senso a livello è resa provincia cioè i contatti a livello regionale nazionale cioè prevalente sembra un c'eravamo noi
E da quel momento in poi non ci siamo come suol dire inserendo anche fare lì dentro
Estromettere l'impresa me è questo o o in questo pacchetto diciamo politico quello che doveva essere e rientrarci i soldi e guardi che è con Siino senza sì no o conchiglie esso sia quando riguarda il tre per cento del precede quello che dovevano pagare a questo
Lo pagavano
Prima lo pagava durante e credo che ancora oggi e lo paga
Naturalmente poi c'era un gruppo di uomini d'onore che avevano interessi nella gestione diretta mentre gli appalti non erano tutti Cosa Nostra che non ha interesse nel mondo o della gestione degli appalti
Un'ultima domanda
Lei ha incassato somme per la pubblicazione del libro Ho ucciso Giovanni Falcone
C'è opposizione a questa domanda avvocato imposizione accolto al Presidente mi scusi il il problema
Va bene del reggimento dato mi scusi il papà del pentimento di consenso o decennio a Brema loro precede volevo che lei mi desta semplicemente alla possibilità di argomentare i motivi della domanda che non è una domanda veramente pruriginosa intendo dire
Uno specifico motivo di impugnazione da parte delle procure è stata la concessione delle attenuanti generiche al Brusca
Di uno specifico motivo di impugnazione della Procura è stato la descrizione Uto quello che è stata la progressione del pentimento di Brusca
Io credo che sotto questo profilo con riferimento a motivo di impugnazione che riguarda la concessione delle attenuanti generiche sapere se per caso il Brusca ha incassato somme sapere se per caso e di a a una certa disponibilità
Ha risarcito ha contribuito a risarcire il danno subito dalle parti civili io credo che questa sia una cosa che possa essere quanto meno interessante nell'ambito di un tema di prova dal partito la domanda che getta scandalo locale si sono
In questi termini chiariti per ultimo la domanda è ammessa
Io ho scritto il libro ho scritto libero con l'autorizzazione delle procure
Con Saverio lodato è e li gli utili incamminarmi avvocato li ho dati in beneficenza io non ho preso nessun è neanche una lira
Per quanto riguarda per quanto riguarda a pagare le le persone
Le le cosiddette parti civile che per retribuire io ho voluto sequestrati dei beni che non erano sequestrati
E da parte dello Stato recentemente in quanto avevo lasci da parte di mio nonno mi sono sequestrati e mi sono stati sequestrati e sono agli atti del del processo
Brutta a chi li ha dati in beneficenza questi soldi e quanti erano
Guardi io quanti sono gli le le le le penserà egli per sembrare strano o io non lo so io delegato il mio avvocato e lui il mio avvocato
Non so a chi li sa donando a chi a chi ho fatto mio pensiero però alla fine ha detto guardi sì da essere che io l'HC nove Rocchi interessarmi
Quanto sono stati incassati chi debbo dire che non lo so lei padrone di non crederci ma non mi sono interessato sì credo comunque non l'altra domanda etiche evitiamo i commenti
Chi deve intervenire alle parti civili presenta avvocato Crescimanno allorché avvocato negli anni del dottore Falcone dottoressa morbillo prego
E allora torniamo per innanzitutto su un punto già affrontato sito chiediamo definitivamente quando lei dice che nel luglio novantotto annunciato vorrebbe parlare più vicino al microfono perché è una vecchia il microfono che ecco
Quando lei dice che nel luglio novantotto decise di chiarire definitivamente di le sue dichiarazioni in merito alla strage dobbiamo intenderlo come chiarire nel senso di aggiungere o come chiarirà il senso di spiegare il suo pensiero già interamente manifestato domanda non è ammessa perché su questo punto già fornito chiarimenti
E allora ha detto che il suo pensiero mi aveva detto tutto ma il suo pensiero probabilmente era stato male interpretato è stato frainteso
Ho capito
Altra cosa che ha detto che last decisione di uccidere il dottor Falcone era già stata adottata nell'ottantadue quindi nel novantadue quando si decise di portarla
A compimento non fu necessario riadottato ammessi valutarlo eventuali conseguenze negative ho capito bene
Facciamo trovata questa la premessa
è vero che non si valutarlo possibili conseguenze negative
Legate alla strage del dottore Falcone
Posso rispondere prego
Guardi i fatti negativi già c'erano non potevano solo o aumentare però le nostre prospettive una per diventare positive se poi sono state negative ma la strage era per essere positivo perché più di danno quando avevamo già subito quello che veniva dopo era di più quindi più spesso ci toglievamo abbiamo Antonio Angioni Falcone meglio era
Ma
Non si valutò il l'eventualità di di peggiorare la situazione di Cosa Nostra
Avvocato io ho risposto di le nostre valutazioni errate più peggio di come erano combinate quello che il dottor giorni fa come avrebbe fatto in futuro sarebbe stata ancora più peggio quindi secondo la mentalità di allora è un male e quindi andava eliminato
Perché era una persona che più si andava avanti più chiudo più era negativo si due paesi che si pensava alla alla alla DNA quindi più presto si doleva è meglio era perché già il danno c'era Biondi si andava più danno faceva quindi bisognava eliminarlo a proposito di quest'ultima cosa Cosa Nostra sapeva che il dottore per come sarebbe stato nominato alla direzione nazionale antimafia
Sì sì c'erano questi piccole ventilazione ma erano così più fatti giornalistiche intere in quel momento almeno per quello che mi riguarda quello discuteva interessava poco perché i fatti giornale intesa gli amori progetto che lo schema
Chiedo scusa sì in quel momento siccome l'intesa non quello di eliminarlo quindi tutto quello che avrebbe diventato checks ci interessava poco perché lo pensavano che da lì a poco l'avremmo ucciso quindi il problema non ce lo siamo posto però e problema c'era debbo dirle debbo dirle
Che indotto Giovanni Falcone in punto di morte bene ha detto dice se rimango vivo gliela faccio pagare queste parole del le ha espresse
Da chi l'ha saputo lei che ha espresso il sei parole
L'ho saputo che è un momento che Giovanni dottor Giovanni Falcone issato
è stato
Come son soccorso e portato in ospedale c'era un ragazzo che che lavorava nel nei vigili del fuoco è stato questo ragazzo prima di lavorare vigile del fuoco lavorava nella pompa di benzina di Gioè Antonino
Io e questo ragazzo gli ha sentito dire queste parole Aldo un soldo al dottor Giovanni Falcone questo andazzo Polesi vantandosi cornice Antonino chiusa
Soluzioni che non ne sapeva che è stato Gioè uno degli autori precisa sono io sarei andato a recuperare e gli ho sentito queste parole Jermaine il racconto a me
Ho capito
Poi lei ha anche detto che Falconi indagava sulle persone che avrebbero potuto aiutare Cosa Nostra aggiustarla sentenza del maxiprocesso
Che cosa intende per indagare dato che il ruolo di rivestito al dottore Falcon in quel momento non è comportava lo svolgimento di indagini in prima persona
No aspetti ma che indagava anche aveva un'indagine voi forse sono stato poco felice nell'esprimermi
Si curava nel senso che cercava di curare il suo lavoro e che aveva fatto c'è dall'apprendimento di Buscetta il primo grado l'appello c'è vuol dire aveva lavorato su questo progetto ci credeva era la verità
Quindi cercava di portarlo a termine no indagava chiedo scusa nell'esprimermi a volte infelicemente meschino ma errato
Ho capito quindi Cosa Nostra sapeva il tipo di lavoro che il dottore balcone svolgeva il ministero
Ce lo seguiva con una selezione formata
A quando nel merito mi si mi scusi a parte le notizie giornalistiche sulla direzione nazionale antimafia che tutti sapevamo perché leggevamo sui giornali Cosa Nostra seguita particolarmente il tipo di attività
Che il dottor Falcone compiva ministero o no
Don Rosa provammo l'impegno dell'onorevole Martelli sulla Cassazione di conseguenza questi ragionamenti fatti da me a Salvatore Riina saponi aveva qualcosa in più questo non lo so
Salvatore Riina mi diceva che Giovanni Falcone alcol martellista varo Gedit raggiungendo il suo o il suo obiettivo c'è quello di fare confermare il ma che sia uno operai quindi il
Dottor Giovanni Falcone tramite Martelli aveva questa forza politica quindi buona sostanza voi pensavate che se Martelli si sta impegnando ciò vuol dire che era pressato al dottore Falcone
Era sia da un lato no pressato già emersa sensuali e poi faceva politica e qualcuno
Il diceva tu sei stato votato devo dalla mafia e lui diceva no io no perché io con Giovanni Falcone ha fatto questo questo e quest'altro tant'è vero che a noi questo tipo di giustificazione ci interessava ed eravamo già a buon punto per eliminare il l'onorevole Martelli ma no perché
Aveva dato cioè ci avevate in qualche modo tra di loro che ci aveva traditi
Un attimo solo oro non non l'ho capita cioè lei dice
Abbiamo deciso di attualizzare decisione di uccidere il dottore Falcone perché
Tramite Martelli incideva sugli interessi di Cosa Nostra
E poi dice dopo no
Poi mi pare che lei abbia detto no che Martelli si vantava di avere lottato la mafia per risponde alle accuse di Orsato votato nell'ottantasette o no
Cioè le decorazioni organo logicamente incompatibili
Ma me io non volevo dire infatti lei se non ho capito che non volevo dire questo va bene io ho detto dottor Giovanni Falcone doveva morire già per i fatti suoi perfetto
Quando dopo unto diciamo noi e abbiamo votato l'onorevole Martelli onorevole mantelle venuto in Sicilia appende si voti dalla mafia è stato votato dalla mafia a me Salvatore Riina
Mi dice mi fa votare per la mafia Hondo punto noi vediamo che i l'onorevole Martelli ha un contatto con Giovanni Falcone stressato il Giovani Falcone agganciarlo o viceversa questo io non lo so e non lo so
E intendo i siciliani in siciliano e per così in maniera che mi faccia capire Salvatore Riina vice sia andata mette sotto le accese a mettere sotto leale di Giovanni Falcone in maniera che l'onorevole Martelli si facesse la verginità in quanto veniva additato come non mafioso quanto meno si è venuta a prendere i voti dalla mafia barocca e allora
Orari se non ho capito il discorso poi conto
Io per me si può sollevare Mendoza farmaco continua sì sì
Avevo sapere intanto finito avvocato no io no prego
Anche detto Keller gli amici di lime Falcone servivano per bloccare la elezione di Andreotti al come Presidente della Repubblica
A parte l'interesse a non fare leggere Andreotti Cosa Nostra aveva il Corriere non ha detto esattamente questo di no a bloccare la lezione ovunque
Non so se non ho detto questo ci ha detto che l'INPS omicidi mentre Falcone
Servirono anche a me porre in cattiva
Grazie di essere eletto da
Alla Presidenza della Repubblica
O no
E questo signor Brusca c'è no ammissione non ho capito se l'amico riporta la domanda le meglio lei ha detto che gli omicidi Lima Falcone servirono anche ad evitare l'elezione dell'onorevole Andreotti
A Presidente della Repubblica
Ma no come progetto al momento storico come affetto speravamo in questi due fatti realizzare c'è siccome c'erano Andreotti che gli mancava per completare coronare la sua carriera politica di diventare presidente alla Repubblica
Ma in quel momento storico con questi due fatti lui non sarebbe diventato presidente avere hub da è ad effetto ci è riuscito a noi perché avevamo il Progetto ieri per questo motivo non c'è non c'entra niente ma le stragi noi
Last chiedo scusa la strage l'omicidio Lima avremmo fatto comunque in quel momento
Diciamo speriamo che ci succeda così il novantotto non diventa presenta la Repubblica ma non è che sono stati fatti questi omicidi per non fare reggino Levanzo trentanove a mio avviso avremmo pensato per un generalizzato in mattinata o altrove dei piccioni sì allora quanto meno c'è una speranza comunque che l'onorevole Andreotti non diventasse presidente del della Repubblica
A livello Esperanza c'era
No con speranza guardi sì ora non so non è un laureato e neanche con un minimo di intelligenza ce lo Ortensio ma chiedo scusa no passano allora perché non ci sono chiedo scusa chiedo scusa nella ci sono onorevole Lima e quindi già viene viene additato come e in qualche modo per riflesso nei confronti dell'onorevole Andreotti
Dopodiché in Parlamento ci sono stati se ci sono state le votazione due tre e quattro sono andati tutti a vuoto
Dopodiché io parlando con Salvatore Riina visto che in quel momento a causa comici Onorina penso a causa lo dice alla a caso l'omicidio l'onorevole Lima già l'avevo Andreotti senatore Andreotti era in difficoltà all'interno
Dei votanti c'è nel nel verde del dentelli dei potati cioè quelli che votano a leggere
Quindi Java difficoltà cervico sebbene ucciso il dottor Giovanni Falcone per affetto naturalmente siccome già discusso con questo fatto completamente piena annientato e siccome dovevano fare subito al presente alla Repubblica
Quindi su con questo fatto hanno voi custodire cosiddette presenta una fa abbiamo su dodici a tavola venne ucciso il dogato otto giorni fa con è quello che ci interessa il me l'onorevole Andreotti non divenne presente alla Repubblica
Dice ho o credo che ce l'onorevole Martelli che potessimo anche ponendolo punto dietro questo fatto
Ha ritirato la sua il suo appoggio e quindi presente onorevole Martelli come quando non fu più presente alla Repubblica ho capito e allora le chiedo un'altra cosa
Per caso
Piuttosto che due piccioni e volevate prende le trecce volevate anche determinarle elezione del Presidente della Repubblica
No non volevo comprare una una colombaia impedendo Repubblica non ci interessava avvocato chiedo scusa va be
Ritorniamo un attimo sui tentativi a Roma andati a vuoto ma il dottore Falconio Vernon vittima più facile a Roma rispetto di quanto lo fossi a Palermo
Cioè non aveva una scorta più leggera
E quindi più facile guardi
Guardi io li posso dire
Che tecnicamente ammende a me per per quello che mi riguarda agli altri possibilmente eliminiamo facile più a Roma per quello che mi riguarda tecnicamente nel mi veniva più facile in Sicilia in quanto conosceva il territorio conoscevo tutte le abitudine avevo con andarne avevo come c'è io a Roma non avrei avuto queste possibilità non escludo che altri avrebbero avuto fare non glielo so dire se atti ci sia stato
Ricco so che era stato seguito e attenzionato però come progetto non ci fu mai in discussione ho capito ma per caso o meglio per Cosa Nostra nello stesso uccidere lo tre Falcone a Roma o a Palermo a livello di affetto come dire
Risultato anche di immagine
Penso di sì poi non glielo so dire se gli effetti erano diversi se ricetto uccido zio Giovanni Falcone non era una cosa di tutti i giorni era Giovanni Falcone
Ma ucciderlo in Sicilia non significava dimostrare ancora di più il controllo del territorio la riaffermazione del potere
C'è un Steve ucciderlo nel posto in cui era più tutelato non era anche questo è un elemento importante per Cosa Nostra
E infatti Salvatore Riina dice io voglio uccidere in siciliane che ha detto anche se aveva possibilità e qualcuno dice lo possiamo trasferire a Roma l'andiamoci a Roma ci noi lo devo Cina in Sicilia trasparenze si è rivelato quello che Salvatore Riina ha voluto anche per questo motivo quindi
Anche perché io non lo so io ho solo fatto qua e anche per questo motivo va bene
Il giorno della
Dell'arresto dei Rina
O nei giorni altamente successivi uomini di Cosa Nostra hanno provveduto a svuotare la casa in cui il Rina abitava
Il il giorno in cui è stato arrestato Salvatore Riina io mi sono preso l'incarico di fare uscire la moglie e figlie
E poi subito dopo o non so quando subito dopo i Sansoni con Giovanni Sansone Giraldi Salvatore Cancemi
Che erano i padroni di casa il rinato sia attenuato è saltato collegamento
Spero che era a Parma avvocato Crescimanno proseguire ricorda la domanda e le avevo fatto
Semplicemente Major cioè se il il giorno stesso nei giorni successivi lei o altri uomini di Cosa Nostra hanno provveduto a svuotare la casa abitata da Rino
A parte moglie ci si come
Sì subito dopo ripeto non si usa dire subito dopo quanto so che né che me l'ha raccontato il Angelo la Barbera
Che hanno svuotato la casa c'è togliendo tutti suppellettili penne biancheria indumenti tutto quello che c'era e lasciando i siamo al forse manubrio qualche altra cosa
Però Collina di Massimo tutto quello che c'era da dato le avevano tolto
Sa se oltre a biancheria suppellettili cioè oggetti di altro personale sono stati asportati anche atti documenti o comunque materiale che atteneva Riina come capo del di Cosa Nostra
Guardi io li posso dire che Salvatore Riina dove lui abitava ha me poteva andare a mollare la trovate credo che sia stata trovata traccia anche in quella casa aveva cassaforte manteneva documenti
E quindi io credo che l'abbia detto più di una volta si avrebbero fatto la perquisizione può darsi o qualche pezzo di carta l'avrebbero trovato per così come è stata fatta una perquisizione quindi non è stato trovato nulla ben quanto è stato essa Tom saltato Tucci ed hanno tolto tutto c'è stato il tempo materiale di potere tollera tutto lei sa che documenti gemella
Se lo sapevo l'aveva detto non lo so non so solo che Salvatore Riina manteniamo documento contabile Tatti proprietà questi li teneva
Va bene
Lei ha detto che scopo delle stragi del novantadue e del novantatré è stato quello di portarlo Stato
Ascendere a trattative con con Cosa Nostra
è in grado di dirci più specificamente con quali uomini Cosa Nostra l'intenzione di trattare
Guarda se lo sapevo l'avrei già detto nella fase del processo perfetto
In queste trattative cominciarono prima o dopo l'omicidio del l'onorevole Lima
Alla domanda non ho più avuto aggiunge Lecce le trattative quando mi dice si sono fatti sotto
Come ha specificato si sono c'è il periodo e dopo sta dopo Capaci prima borselli in buona sostanza è già stato chiesto da un altro dei difensori comunque
Mi permetto di ritornarci brevissimamente purché non sia lo stesso in Cosa Nostra
Scelse di rimanere per un determinato periodo senza referente politico nel momento in cui uccise l'onorevole Lima o aveva già
Dei sostituti
Come referenti politici postulato avvocato precedente ha già risposto nel futuro
Facendo riferimento agli uomini con i quali si sarebbero tutte in tre intavolare la trattativa sia con gli uomini del ROS tutto quant'altro ha detto che parla piscina Ciancimino e altri
Può farci i nomi di questi a Rossi io mi auguro Navarro sentendo dire generale Mori
Maggiore credo De Donno
No io forse non non l'ho detto e ho detto che era il nostro detto io ero quando faceva il nome del generale magari qualche Alessio
Cosa e io ho detto io ho detto
Facendomi domani magistrato detto Nino Cinà e poi Vito Ciancimino Breda lì e sono venuti fuori
Processualmente conferma quello che io ho sempre detto quindi io li apprendo processualmente fino a quella data io non sapevo niente soldi il miele d'andare in parzialmente diversa mi pare che lei abbia detto
Cina Ciancimino e altri
Ci può indicare chi sono questi altri o se c'è un motivo c'è su ali di indagini per progetto indicare mi dice che non ce li può indicare Lanos
Però non ci sono in grado uno perché c'è un'indagine in corso e credo che un
Non ci sia motivo di non o di quello che ho detto c'è un'indagine in corso non alle quali voglio dire non avrei bisogno del motivo
I referenti politici con i quali imprese reale avrebbe dovuto entra in contatto erano gli stessi con cui già in contatto la imprese o avrebbero dovuto essere diversi
Cioè si sarebbe dovuta sotto sostituire nello se con lo stesso ruolo i francesi ripetere afferenti della imprese o avrebbe dovuto cercare anche altri agganci
Con diversi soggetti ma guardi
Mamma nonché Siebel Mammana che si andavano se si inserivano nel contatto politico non mangi inserivate cominciavano a nascere contati così riprendiamo quelli quelle nuove specie quelli vecchi e quelli nuovi c'era una volta in cui andava nel giro c'è poi tutto il resto veniva come si dice mangiano mangiando
è di quelli nuovi c'era qualcuno in particolare su cui puntava arte su cui l'impresa reale avrebbe dovuto puntare o appunto mandando mangiando chi capitava sarebbe andato bene
Guardi non moment
C'era N prima linea c'era l'onorevole di cose che nicchia morto e questo è un periodo sciagure c'era
Questi credo fossero già referenti della io al momento sono
Mi permetto se poi da lì da lì se ce ne sarebbero stati contatti con altri sarebbero prese però io non non non ho avuto la la possibilità di saperlo io sapevo di queste di qua così doveva entrare in maniera che poi il venendo scene Bina presso contatti diretti
E senza più passare attraverso i big si poteva chiedere a qualunque teso le faccio un esempio fattori voi qualcuno Chico qualcuno poi si dosi cc saremo agganciati sicuramente le faccio un esempio per assurdo a esempio avete detto
L'impresa reale mira ad agganciare la FIAT tanto per dire assolutamente le a mo'di esempio oppure avete detto miriamo né no né all'imprenditoria nazionale e internazionale
Poi vedremo chi specificamente
Doveva entrare nel sistema voi all'aggancio capitavano glielo posso non glielo so dire che non lo so quindi entra nel sistema e poi vedere
Sì
Il
Del Rina fece i nomi di politici prima della strage Falcone di film politici referenti
Diversi all'onorevole Lima naturalmente
Avvocato Rosi se l'avevo se li li sapevo che avrei detto non ho su un punto di usarli umiliato effettivamente
L'ultima cosa quando ad agosto novantuno Riina disse i tentativi per l'annullamento della sentenza del maxiprocesso sono falliti o meglio falliranno dal momento che presto sarebbe stato celebrato nel novantadue di ciò significò che ognuno si dovrà dare aiuto come dei fatti suoi per come era possibile o significa qualcos'altro significò questi sono falliti tenteremo con altri
No lui a quel momento logici a quel momento sociale come so dieci allargo le braccia a dire il miele mie possibilità sono finite che ognuno si dia possibilità con le proprie sale o in maglia collettivo opere singole persone Previti
Per Riina era un diciamo era una colonna su cui basava propria forza la promessa che egli comunque il maxiprocesso sarebbe stato annullato
C'era una sconfitta in prima linea Mina la il non allineamento del maxiprocesso
Ma negano sconfitta politica perché per quello che so io politica non ne facevamo perlomeno quando c'era l'intenzione di votare per qualcuno non mi scusi ci arrivavano indicazioni dobbiamo qualcuno se la interrompo cioè politicamente
Posso
Per chiarire un attimo non so sottolinea da dire era lievitata fino a voi la vitale importanza per Riina l'annullamento una sentenza del processo
Il carisma di Riina si basava anche sul fatto state tranquilli issata in carcere perché prima o poi la sentenza sarà annullata
Guardi a parte per il carisma fa parte del carisma ma c'era pure un interesse personale perché le prime Galasso che Salvatore Riina prendeva era quello quindi c'era il carisma suo
Il c'era l'interesse personale c'era interesse di tutti perché HC veleni non fa piacere a nessuno eh chiedo scusa eh sì gli interessi l'economia va bene
Però ovunque e da sfido chiunque se vuole cambiare i soldi con il carcere noi eravamo disposti a pagare miliardi pur di ottenere quella sentenza positiva
Però non c'è riuscito esce non ci siamo riusciti
E quindi e era sì un'immagine era era tutto ci stavamo giocando veramente i denti ognuno per i fatti suoi non ci siamo riusciti perché
E gli ho spiegato come alla secondo me come sono andati i fatti cioè credo in questo processo non ne sono sicuro io intento se il presidente non riterrà ammissibile naturalmente
I fermerò mi pare in questo processo Giuseppe Marchese abbia detto
Che Riina diceva state tranquilli in carcere che ci penso io ma poi alla fine si resero conto in realtà rinuncia va pensato per niente
E quindi questo secondo me è una una e uno sminuire la il carisma dei Galatolo comandate quando l'aveva raccomandata per cortesia evitiamo questa non è una domanda
Cioè il carisma di Riina veniva minato se la sua credibilità
Vi siete dimostrava che le che le sue erano tanto parole promesse vuote che poi al campo e poi non seguirono fatti ha risposto già su questo punto mi ha detto che vi era un interesse personale c'è tutto
C'era solo l'interesse personale vero solo interesse personale o si trattava di altro anche
Risponda su questo signor Presidente interesse era interesse di tutto ma oltretutto anche personale cioè nel senso che
Quando qualcuno dice che André solo interesse novizi interessava no non è possibile perché anche lui aveva interesse ma e essendo che sì lo sapevo per lusingare si risolveva per tutti quindi è interesse di tutti e anche personale va bene
Va bene nessun'altra domanda grazie a voi
Posso garantire l'avvocato Micalizzi grazie buonasera signor Brusca mi rendo conto che loro intanto siamo tutti stanchi io voglio farla sono poche domande senta ieri sera come ieri lei elencando ipotese quale sottoposto i processi per i quali a formulato accuse o si è autoaccusato ha indicato un processo per fatti avvenuti a Riesi
E lei ha detto però lì c'è un problema può dire in che cosa consiste questo problema
Il problema è che io sono stato giudicato e non mi hanno creduto allora quando subito prima ancora che uscisse la sentenza
Nella corte ma solo con la requisitoria del pubblico ministero nel senso mi sono reso conto che c'era qualcosa che non funzionava
Allora subito mi sono dato da fare per poter riuscire a capire cosa era successo
E debbo dire che qualche po'di Coppa anche minacce nel nell'esprimerle sia nel processo
E poi c'ho avuto anche a queste piccole che se vuole li posso spiegare anche perché ormai parliamo di un altro processo guarda è successo che il Franco Di Carlo o no che invece Pergine principalmente almeno dalla dalla requisitoria osservazione della vita la sentenza
Ne scusante Ron Paul sta dando con la motivazione successive al fatto che tengo io volevo capire cioè volevo che lei mettiamoci soltanto un speranze alla corte del Sei sarà un obiettivo per poterlo comandava un obiettivo usate in questo processo
Lei si è auto accusato di un duplice omicidio è invece stato assolto dalla Corte
E io ho risposto sono stato assolto però c'è qualcosa che non va imprenditrice qualcosa che non va quindi devo spiegare questo va così male lei è stata se non è nell'agenda
Li faccio tutto il processo civica semplicemente titolare allora se ne sia per andare ferito però è arrivato quasi prego
Lei carica risponde
Subito dopo o si colorano di tale in dibattimento può appartiene sbagliamo dicono in dibattimento Gruber aveva detto che io a quell'omicidio non c'avevo partecipato invece poi ho scoperto che Franco Di Carlo proprio nel settembre
Novantasei aveva dichiarato ma in maniera perfetta com'era successo quello che è successo aveva dato mi aveva dato un ruolo solo che non avevano messo Andrea Di Carlo manomesso Antonino Gioè in in udienza pubblica il Di Carlo ha dichiarato che io in quel primo in quell'omicidio non c'era tutto qua neppure altri piccoli particolari che che spero di chiarire in appello come mia opera notevole per essere condannato sporse una chiamata
Varrebbe per essere per la verità io sarò condannato ma anche una grossa lodigiano ogni valenza non spera di chiarire per dimostrare che ha detto la verità seguono senta signor Brusca lei
Affrontando il problema su domanda del Pubblico ministero
Verrà posizione processuale di fare nella ha parlato di una riunione avvenuta ad Altofonte ora io le chiedo lei può collocare il più precisamente possibile mi rendo conto che la data di accadimento di questa riunione e prendendo come punto di riferimento l'omicidio Lima cioè dopo quanto tempo dell'omicidio Lima è avvenuta questa riunione
Avvocato guardi io non voglio essere più di quanto ha detto non non posso dirle se è stata una settimana cinque giorni dieci giorni non so solo dopo l'omicidio Lima dopo l'omicidio Imera
L'omicidio di legno che se ne parlava ancora quindi non guardi pur volendo non sono in condizione di poter risponda sì lei ha saputo quando è stato arrestato l'imputato Farinella Giuseppe
Prima della strage di Capaci sicuramente però il giorno non glielo so dire se anche se giustamente avvenuto fuori però non me lo ricordo rispetto al momento di accadimento di questa riunione quanto tempo dopo lei colloca l'arresto di Farinella
Avvocato giubbetto nero curioso di conoscere ogni quindici giorni attivo
Signor Brusca c'è opposizione già processuale
Il capo dell'arresto è notorio che si è stato il ventuno di marzo perfetto grazie del suggerimento volume servano la mia domanda era quella di invitare il Brusca ricordano al momento non è ammessa perché tende a circostanziare ecco in proprio mentre arrivava è presente carico mese arriverà vanificata presente va bene non c'è più motivo deporre la domanda
Settimo capitolo bonificata eccetto ha detto che risulta che è stato il ventuno marzo presente avvocato c'è scritto nell'atto d'appello che gli è stato notificato accuse dell'imputato ma io non ricordo che sia indicata la data nell'atto di appello Rosellina
Io proprio la data non ricordo va bene ma a prescindere da questo aveva per proporre uomo mentre non la domanda perché il i termini temporali erano due
Se non sbaglio può Raffaello arresto euro altre cose quindi senta lei signor Brusca ha detto che durante il periodo di
Assunzione dalla qualità di sostituto da parte del Pannella Domenico successivo all'arresto del padre sorsero tenerle
Questione sulla gestione del mandamento lei sa dire che tipo di questioni sorsero
In particolar modo problemi risolti in che senso può spiegare
Chi accusavano a a Domenico Farinella che si si impossessava di soldi di altri di altri c'è del paese c'è del nei Paesi che facevano parte a suo mandamento
Non ho capito di paesi
Il mandamento di Samaras al verde è formato non mi ricordo da cinque sei sette Paesi opzioni di questi Paesi e mi riferisco Ascari Polizzi
Qualche altro si lamentava Ganci si lamentavano che esso dice lavori sul territorio soldi non ricevono mai e spogli scopi si scopriva che il ma Mico Farinella si era incassate non li passava a chi di competenza
Sì lei dura e lo accusa vocato russe permetto di intervenire completamento di quello che avevo anticipato poc'anzi ecco da pagina dove è riportato atto di appello aveva rubato l'anello dovessero io non l'avevo mai visto chiuso incidente procuratore Genova prego non
Mi sembrava Bernardo infatti non è stato riproposto al primo piano basta
Però il Fratus
Senta è lei ha avuto modo di di affrontare questo problema con nel Farinella Domenico signor Brusca
Io cioè io direttamente no perché me mila ma non mi lamentavo avvisavo il cognato Santi Pullara dicendo che suo cognato non era un comportamento errato però mi le portavo questo disse Salvatore Riina
E Salvatore Riina lì ci abbiamo consigliato per non farlo sbagliare per salvaguardare poteva rischiare anche la ricca agricoli e mandamento passarlo
A a Pippo appello Rampolla
E comunque liberamente da questo argomento specifico lei ebbe modo di avere contatti con domani come ad averla durante il periodo in cui assunto la qualità del sostituto
Signor voti contati ma sempre per motivi gli appalti mettono a posto altri problemi però nel frattempo avevo contatti marci esponente della sua umanamente mi arrivavano a queste
La comune per lo più di questo io comico Pannella non ha avuto va bene grazie non ho altre domande
Signor vocati teniamo presente che alle nove Massimo dobbiamo sospendere l'udienza perché
Semmai sono rimaste pochissime oranje domani c'è udienza alle nove i giudici popolari debbono raggiungere le loro sedi quindi
Va be'entro il ventuno finiamo probabilmente scusi potremo dire quindi fare il controesame domani Bertino di Brusca
No dico veniamo di approfittare Chieti ritiene di poterlo contenere in questo ambito temporale la può fare abbiamo venti minuti di tempo
Domani mattina ovviamente la proseguiremo per coloro che non sono arrivati sostituto l'avvocato otto tira un sospiro di sollievo
Va bene prego una sanzione
Quindi c'è l'avvocato De Gregorio che può intervenire prego
Mi hanno dato Impellizzeri lo farà governi va bene va bene prima di raccordo
Poi anche due domande io presidente Ford ottobre se ammiriamo tanti troppi
Signor Brusca buonasera per il verbale solo l'avvocato Di Gregorio conosceva ieri si è abominevole valuterà desidero chiederle questo nel periodo delle stragi in quegli diciamo nel novantadue avevo anche poco prima
Cosa Nostra siciliana aveva rapporti con Cosa Nostra americana
All'esame dottoressa amica avvocato chiedo scusa mi è una domanda diciamo mi stava male saranno prestanome sembra porre fare
Desidero chiedere le queste signor Brusca sei nel periodo delle stragi quindi consideriamolo diciamo dal novantuno al novantadue al novantatré cioè in questo periodo le risulta ovviamente se lei lo sa che Cosa Nostra siciliana avesse rapporti con la corrispondente diciamo Cosa Nostra americana dal
Guardi Cosa Nostra ha avuto sempre contatti con Cosa Nostra americana su uno due cose nostre diverse però avuto sempre contatti
Anche in quel periodo non gli so dire se compatti specie però ci sono stati sempre i contatti
E tra Cosa nostra americana e Cosa nostra siciliana voi per singola persona essi poi perde qualche aggancio di un certo livello
Un'altra cosa signor Brusca presto passando ad un altro dall'altro argomento l'non so se lei l'ha detto eventualmente presidente se la domanda già fatta
Mi sono distratta lentamente la data della riunione quella nuova di cui si è parlato a quella dei TIR per capirci come la colloco ottantanove novanta novantuno e in questo periodo
Azzardare Jarvis ovunque serva solo una curiosità può essere soddisfatto
Brusco corrisponde
Ma
Avvocato per essere proprio alla grande un mese prima però non ci dobbiamo spostare più da me saranno state venti giorni quindici giorni gli ho detto che se dove c'è sì come se prima subito dopo cessato
Dopo questa decisione c'è stato un omicidio dal dal Savoca
Sì questo lo so ma dico rispetto per esempio appena ecco per capirci tra rispetto al conflitto Puccio pigliamo come esempio il completo Buceti ottantanove e la strage di di Capaci che novantadue sta nel mezzo questa riunione
Oppure che ne so è prima e dopo non
Guardi siccome sono vicino può essere che sia prima sia non ha mai che le sia dopo c'è successiva dopo cosa dopo puzza dopo la strage
Dopo non c'è uno dopo lo stralcio quindi sono signor Gian primi novanta ecco grosso modo il periodo è questo
Avvocato io faccio l'ordinanza di custodia cautelare in carcere per l'non mi sono mai andato accertare sarà stato novantuno novanta questa data va bene
Un'altra cosa i due Savoca cui di cui ha parlato lei adesso che sono morti sono erano uomini d'onore o no
No che io sappia no
è lei ieri anche poco fa ha parlato del del conflitto Puccio io su queste desidero farle un paio di domande soltanto lei ha partecipato a riunioni signor Brusca riunione intendo plenarie della commissione dove si è stabilito di uccidere queste persone è se ne sono discusse a letto queste persone intenti Puccio al collega che se ne sono discusse le ragioni
No io sono sono entrato in sapevo che c'era questo problema con Puccio
Però io sono arrivato si può dire all'ultimo davvero che ho partecipato all'eliminazione di Pietro Puccio
Poi l'omicidio di di di Vincenzo Cuccia in carcere questa regola si che già c'erano stati fatti a
Questo dice lei nella fase esecutiva
Quando lei dice io sono entrato
Chiedo scusa siccome quando io sono entrato nel cosiddetto caso Puccio
E già erano avvenuti fatti e io sono subentrato dopo quindi recentemente quando c'è stata la riunione non so se appena arrivato gruppetto a pezzettini come so solo che c'era questo problema eh io possono cioè io sono entrato in questo mondo
In questo diciamo qui il progetto criminoso prima ancora che prima da poco per prima che mi soci su Pietro Cuccia Vincenzo Boccia in carcere
Sì la morte di Marino Mannoia Agostino è da ricondurre al conflitto Puccio
Se i permessi queste persone quindi Puccio Marino manda Puccio tutte e due tutte e tre quello che erano Marino Mannoia eccetera erano uomini d'onore
Il Polo ciò Vincenzo sì il Marino Mannoia collaborante non si il fratello non lo so non
Un'altra genovese perché non l'ho conosciuto chiedo scusa non ho conosciuto ma non l'ho frequentato ce lo conoscevo di vista mal frequentato nudo ma possibilità di avere uno scambio con lui
Sì senta lei ha detto sia ieri che oggi che finché c'era Farina quindi fin quando non è stato catturato di Lina rappresentava di adesso il termine non sarà identico ma il senza queste diciamo il garante del rispetto delle regole della dell'associazione io desidero sapere questo come si concilia secondo lei questa frase e quindi la presenza in linea rispetto alle regole col fatto che in diverse riunioni per uccisione di uomini d'onore queste che abbiamo detto un attimo fa sono un esempio evidentemente
Non si faceva Tozzi portava a conoscenza un soggetto quale lei per esempio capobanda Veltroni non si facevano riunioni plenarie cioè contravvenendo alla regola di Cosa nostra specifica sul punto
E presidente signor Presidente esco e mi dà la parola sono avvocato lei Paola c'è opposizione si chiede un'opinione secondo lei separato tacche evidentemente se non è
è un'opinione va bene ma siamo in un campo in cui opinioni non possono scindersi prove dei fatti specifici aveva è una previsione
Esattamente regolato dall'ultimo comma all'articolo centonovantaquattro codice di procedura penale
Quindi la domanda viene posto
Sebbene pose il padre gentilmente diceva opposto che lei ha sempre sostenuto Galilei ed anche oggi no anche poco fa parlando rispondendo al Pubblico ministero che è la presenza di Totò Riina serviva diciamo da garanzia del rispetto delle regole di Cosa Nostra
La mia domanda è questa questo rispetto alle regole garantito arriva come si concilia con il fatto che in realtà la mancata informazione di capi mandamento per la uccisione di uomini dolore
Quelli per esempio sole semplificativamente quelli di cui abbiamo parlato prima
Tipo Agostino Mannoia e Puccio eccetera
Invece di fatto veniva assolutamente disattesa coppette riunioni non plenaria oppure per disinformazione di capi mandamento aventi diritto quali lei per esempio che non le sa perché ha dichiarato appunto che ne ha saputo poi un momento successivo
Guardi che e io del complotto Puccio a me mi informo Di Maggio Baldassare Di Maggio Baldassare ha partecipato a delle riunioni
Penare prima che io invio subentro a Di Maggio dopo nell'ottantanove quindi quello che io appendo dopo e già perché è stato stabilito prima
E allora l'altra cosa lei ha saputo da Di Maggio Baldassarre seri in relazione a queste situazioni di quella informato lei era stata convocata regolarmente una riunione di Commissione posto che siamo già nell'ottantanove
E le spiego perché ha detto ottantanove perché lei il primo giorno ha fatto una distinzione dicendo che in passato non si riunivano più subito dopo la guerra di mafia ma già dall'ottantanove
C'erano le riunioni plenarie è infatti ne abbiamo alcuni esempi di cui abbiamo parlato
Di Maggioriano all'orgoglio o
Chiedo scusa e io gli ho detto ho detto ottantanove ma ho portato pure un punto di riferimento sull'omicidio del Donez avvenuto adatto morfina ottantanove quindi ottobre no nell'ottantanove io da questo momento in poi comincia a spendere atto dicono come reggente del mandamento e tutte quelle che sono state le mie conoscenze gli ho spiattellato come devo dire cioè ve le ho dette
Precedentemente sapevo che c'erano delle riunioni sapevo che si riunivano decideva però non so se erano tutti partecipava a metà sera partecipavano a un quarto però Di Maggio AN in qualche cosa mi avvertiva beh dice questo problema c'è questo problema mamma lo diceva solo per effetto di tale che aveva diritto a dire bravo Ottolenghi non è dedica certe
Comunque l'aiuto scusabile idoneo siedono dico la domanda infatti era stata modificata nel senso se Di Maggio gliel'hanno dette sostanzialmente ha detto no evidentemente
Un'altra cosa lei ha ha detto parlando poco fa più volte per la verità
Intanto volevo chiedere una cosa per eliminare le ha sempre parlato il teorema Buscetta al signor Brusca che cos'è per lei il teorema Buscetta giusto perché non si facciano etichette poi non ci si comprenda sui sui termini e sulle conseguenze
Il teorema Buscetta era erede
Come per Blair Buscetta eccome sia processualmente che io ero imputato al maxi processo e poi divulgato c'è divulgato pei dite che era il PD etichettato come teorema Buscetta che Buscetta diceva che tutti si dovevano riunire ogni volta che si doveva commettere una strage ma così si dovevano riunire per decidere quello che si doveva fare siccome il l'omicidio del dottor Giovanni Falcone è stato Palmeri deliberato nell'ottantadue ottantatré
E siccome per quello diceva Gide Masino Buscetta la strage avvenuta nel novantadue
Cioè dunque sì dove ci sarebbe dovuto essere una riunione nel novantadue per eliminato con Giovanni Falcone allora io dico ma Buscetta che Versace che faceva parte da un lato era scappato da ho trovato che cosa sapeva all'interno di Cosa rossa dall'ottantuno in poi cos'era successo come erano andati i fatti questo era il mio pensiero dei che io dico questo lo dicevo Buscetta non era vero
C'è Buscetta da un paio a questa parte sognato era scappato ricercato che doveva uccidere poi collaborante Cecco che cosa sapeva all'interno di Cosa Nostra c'è qualcuno che lo diceva e quindi c'era in cosa dire del donatore che faceva il doppio gioco
O o parlava solo di fatto tecnico quindi siccome io mi è stato contestato e possibile che a prima del novantadue non c'è stata una riunione per commettere omicidio dottor Giovanni Falcone e gli ho detto no perché il gioco è stabilita prima non c'è bisogno di ritornarci subito dopo questo era il mio senso
Sì ce l'ho ho capito perfettamente
è e questo con quella discussione e poco fa invece dell'avviso dato di nuovo a Mangano l'altro mandare un'altra persona che in questo modo non mi ricordo della decisione dei TIR e cioè capi mandamento successivi
Al momento in cui era stata fatta riunione dei TIR come come ci sta anche rapporto si sta cioè perché nel novantatré invece c'è stato bisogno di come dire a riconvocare ripetere
Con i nuovi reggenti dei mandamenti o sostituti
Non è cessato bisogno di riconvocare c'erano al due tre capi mandamento che si lamentano di questo fatto ci come dobbiamo risolvere questo problema
Voi non sapevamo che già c'era stata una riunione una commissione è stato debellato prova del problema allora io cosa le dico ci si guarda che c'è stata una riunione sono state già fatte dei morti quindi non possiamo fare figli e figliastri
Dobbiamo o a intervenire sul problema dico guardi non c'è bisogno che ci uniamo l'altra volta tutti visse un momento visse problema però cercate arrangiava va bene e a Carlo un'equa petrolieri che a Losanna
Voi fate un appuntamento servono dovrebbero legale
Che almeno dico Searle qua così nascondevo si defila operava con Lande a questi fatti non si potevano nasconde quindi sedotti dicono che non esiste
Voi avendo io ebbe dedico vediamo se non esiste non ci fu bisogno perché loro hanno detto sì è vero la Renault necessario quindi si doveva andare avanti siccome il problema riguardava la città noi degli altri mandamenti cede alle periferie o della Provincia non eravamo interessati abbattiamo di risalire però non avevo questo problema però era a conoscenza che dico guardi ho sulla coscienza lo informo dolore che gli altri ne prendono atto e quindi si va alla carica non c'era bisogno di rinnovare o avere informazioni da altri capi mandamento
L'ultima cosa signor Brusca io questa è la cosa che non ho comprese quindi vorrei se possibile che alle me la spiegasse
Lei ha sempre detto questo da fin dall'altro ieri li ha sempre detto che della morte della anche in altri verbali evidentemente che dalla morte il dottore Borsellino lei intuì con quella frase siamo sotto notava che la quella cosa detta da da biondino
Io voglio sapere questo
In virtù di quale regola di Cosa Nostra a un capo mandamento facente funzioni qual era lei
In quel preciso momento altro capo mandamento non può rivelare o non rivela o sembra strano ora addirittura debba dire comunicare che si sta andando ad attualizzare
Quel progetto criminoso c'è una regola c'è una regola di riservatezza cioè io questo vorrei che ci facesse capire un attimo meglio
Cioè non
Io se vuole gliela devo Berlino
Serve sia un po'più lentamente per favore sì allora lei è l'uguaglianza come mai lei non dice di non volerne saputo no no no no che s'è un po'diverso
Io ho chiesto in virtù di quale regole che Cosa nostra abbiamo visto nei luoghi regola evidentemente è giusto è quindi dobbiamo capire se c'è una permanenza o anche una variazione di regole queste il senza la mia domanda perché è chiaro che non è un'entità immutabile nel tempo
Allora io volevo spiegato al signor Brusca
In virtù di quale regola se esiste
Dia un vino alcuni con cui lui si incontra tre giorni circa prima della strage di via D'Amelio
Si limita a dirli siamo sotto lavoro insomma siamo occupati ecco quella frase come la riferita Brusca e e invece all'Hui che allo stesso grado cioè grado intendo che pure leggevo mandamento così com'è in sostituzione del padre chiaro
Così come biondino in sostituzione di Gambino Giacomo Giuseppe non richiede doveroso non opportuno doveroso informarlo del fatto che l'associazione sta facendo una strage che evidentemente avrà delle conseguenze ecco dico c'è una regola c'è un principio in virtù del quale lei non è doveva sapere niente queste nel senso alla domanda
Glielo dico subito il biondino come fate esecutivo a me non mi doveva dire nulla tanto è vero che poi il Salvatore Riina tramite il cognato
Tramite il cognato cos'è successo mi rimproverò perché
Io avevo dato la confidenza ad biondino assolte votata con mezza biondino del fatto di Vincenzo Milazzo elettrici se fai sapere lo zio che di fatto di Vincenzo Milazzo apposto vedo che il biondino storia
E le dico cosa avevo successo il biondino mi manda il salvatore di demandare rimproverare dicendo che io non dovevo dare la conferenza abbondino lì al fatto esecutivo
è che le dico guarda e se io ho sbagliato ma biondino pure ha sbagliato dicendomi che era sotto lavoro e mi riferisco alla strage di Borsellino quindi fatto esecutiva una cosa il fatto deliberativo
E un'altra cosa perché onestamente se qualcuno va in giro dicendo che io ho partecipato a una stagione semente la cosa non mi sa per niente bene chiaramente
E allora l'ultima cosa sono stavolta sul serio e allora serve una decisione di questo genere tipo quelle Borsellino è vecchia e del fatto esecutivo qualche capo mandamento a Lumezzane intendo me deve sapere niente se non partecipa
è corretto dire che viene a sapere della strage a cose fatte cioè dalla televisione come è successo a lei
Dopodiché cosa si vuole togliere loro
Scusi
Concede glielo diamo io l'ho dimostrato che io non ho voce togliendo quelle dopo quella frase siamo sotto lavoro io apprendo dalla televisione non ho altre domande no
Va bene possiamo a questo punto no ci sono chiudere udienza scusate rinviamo al Papa nella prosecuzione delle tra lo chiederà alla Corte d'
La Corte si è se possibile io cioè mentre domani a livello
Con ritardo motivi particolare che non sono derogabili Magarotto ha scavato noi non li convinceremo a uno e nove io la prego siccome poi abbiamo a altro programma
Io la prego per quanto possibile insomma di arrivare ci saranno altri difensori che dovranno certamente prenderà la parola
Ma Presidente non volesse sfidare buonasera la ragione prego posso solo dire che domani non è possibile me arrivare alle nove
E molto gravemente arriverei e
Alle dieci dieci e mezzo va be
Il Brusca è imputato del probabilmente in altre cose anche dopo io chiederei eventualmente di fare il controesame buona idea primaria lei cerchi di arrivare non c'è evidentemente tutti dovete avere spazio quindi la corte
Vi darà spazio comunque cerchi di arrivare nel più breve tempo possibile dobbiamo prima di chiudere l'udienza semplicemente dare atto che l'avvocato Di Gregorio in data di ieri ha depositato qui consistente una delle note
Con le quali insiste nella richiesta di revoca dell'ordinanza emessa dalla Corte
Nella parte in cui non è stato ammesso l'esame il nuovo esame di Cancemi Salvatore poi eventualmente domani raccoglieremo nuovo parere da parte del procuratore generale su questa istanza e se l'avvocato Di Gregorio intende poi me io illustrarla lo potrà fare l'udienza di domani
Va bene a questo punto il Presidente altre udienze avverrà domani programmata anche nel pomeriggio
No con andremo certamente al pomeriggio io pensavo che occorre alle quattordici quindici Massimo sospendere va bene grazie e a questo punto sono ore ventuno il presidente rinvia il processo all'udienza già in calendario di domani
Tra il luglio giusto tre luglio domani tra il luglio mille novecentonovantanove ore nove in quest'aula fermi tutti i provvedimenti già adottati
Il presidente perdoni rimani tu tardiva intimamente l'udienza io dovendo arrivare tardi anche domani nomino mio sostituto l'avvocato sanità stellare per tutte le posizioni aperte all'avvocato Fausto aveva parlato microfono dell'ordinanza del Presidente l'udienza è tolta