Processo ter per la strage di via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Siamo possiamo chiamarla per nome
Mancato Mariano detenuto assente per rinuncia
è presente l'avvocato Impellizzeri
Madonia Giuseppe detenuto
La marea di dieci sente
Non trova Rebibbia signor presidente
è un minuto che sembra evasa ricavi sicurezza
Che va avanti
Santapaola Benedetto detenuto
Viterbo
Buongiorno signor Presidente Viterbo Sala ci sei è presente l'imputato Santapaola Benedetto quel giorno me la passo il microfono
Ogni giorno presenti Buongiorno la difende l'avvocato Impellizzeri presente in aula
Brusca Bernardo detenuto essendo per gli ultimi presente l'avvocato Accardi
Brusca Giovanni assente per rinuncia
Tra l'altro
Andiamo avanti
Buscemi Salvatore detenuto voglio
Fra Maria de Dieu pronta
Signor Presidente la Roma padani maggiori G7 presente in aula però dunque no perché adesso Madonia Giuseppe me lo passa al microfono sì
Grazie
Buongiorno signor Presidente presenti un giorno oggi è presente il suo difensore avvocato in periferia Buscemi Salvatore
Si è anche alle prese a minare se lo fa sempre
Buongiorno presidente presente
Buongiorno oggi la difende ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Presidente chiedo scusa io sarò durante l'arco la mattinata dovrò allontanarmi quindi momentaneamente insegna semmai un collega poi ce lo fa sapere ideate sia per quanto riguarda Brusca Giovanni è presente il suo difensore di fiducia l'avvocato Li Gotti andiamo avanti Carlo Giuseppe detenuto Spoleto
Buongiorno signor presidente do atto che qui presente l'imputato Calò Giuseppe Buongiorno me la parte vogliono sempre buongiorno signor Presidente sono presente buongiorno ma dipende oggi ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Cangemi Salvatore libero assente per rinuncia è presente l'avvocato parla bene sostituzione dell'avvocato stellari
Fare nella Giuseppe detenuto
Però Meredith degli anni finale a Roma
Buongiorno presidente buongiorno la la difende e presentino avvocato Vianello
La dove loro luce società la soppressione va bene allora per il momento la difende ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Va be'grazie Gangi Raffaele detenuto
Parma Palloseura si vogliono signor Presidente da Parma dalla C uno siccome ma la presenza del detenuto Gangi Raffaele Torino passa il microfono
Presente buongiorno buongiorno la difende d'ufficio l'avvocato Accardi ex articolo novantasette
Va bene grazie
Gerace Bonino detenuto assente per rinuncia avvocato a Cardiff articolo novantasette
Giuffrè Antonino libero contumace avvocato Accardi articolo novantatré abbiano Filippo detenuto ho letto
Se Spoleto città Neto ha tenuto presente l'imputato Graviano Filippo
Buongiorno presenti Buongiorno la difende ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
La Barbera Michelangelo detenuto
Ho letto otto attacco presente l'imputato la Barbera Michelangelo ogni giorno procedendo solo presente
Buongiorno ma dipende ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Lucchese Giuseppe detenuto
Spoleto do atto che è presente l'imputato Lucchese Giuseppe
Buongiorno presente Buongiorno la difende ex articolo novantasette l'avvocato Hakkar
Ma da Emilio Francesco detenuto assente per rinuncia avvocato Accardi articolo novantasette non d'alto Giuseppe detenuto assente per rinuncia
Avvocato a Cardiff articolo novantasette
Montalto Salvatore detenuto
Poi la sala circa eviterà così conferma la presenza e l'imputato multa tutti Salvatore ritorno
E Buongiorno signor Presidente
Buongiorno la difende ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Grazie notissima per detenuto assente per rinuncia avvocato Accardi ex articolo novantasette
Provenzano Bernardo libero contumace avvocato a Cardiff articolo novantatré cioè per avere detto libero contumace è presente l'avvocato Accardi
Debbo Salvatore ventotto due cinquantacinque detenuto
Volete un Presidente buongiorno Spoleto C quattro buongiorno e qui presente l'imputato biondo Salvatore
Buongiorno signor Presidente presente buongiorno ma dipende ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Debbo Salvatore cinquantasei detenuto
Napoli Secondigliano
Buongiorno signor Presidente se presso le presenze ripete un pubblico sempre due metri cinque imprese Gore
Per la parte al microfono
Non ho sentito il presidente può ripetere per cortesia mi passi al microfono biondo Salvatore del cinquantasei
Immediatamente signor Presidente
Il presidente signore dall'avvocato Bongiorno solo biondo buongiorno ma dipende oggi ex articolo novantasette la bocca Cardi
Va be'allora detenuto
Ho letto
Se il presidente sembra di Vasco e dieci quattro di presente l'imputato nella Cristoforo
Quel giorno presente buongiorno ma difende ex articolo novantasette l'avvocato Accardi
Verrebbe Giovan Battista
Libero assente per rinuncia è presente l'avvocato poltrone
Gajil Domenico detenuto
Le vicende sempre da Spoleto C quattro è presente l'imputato piange Domenico e il proprio difensore avvocato la basca
Benissimo baffi giorno presente un giorno e quindi la finisse il suo difensore di fiducia avvocato la battuta
I presenti in aula sì bene
Piange però detenuto
Sempre su cui dieci quattro qui presente deputato viaggi Stefano
Vogliono sia presidente presente buongiorno è presente il suo difensore di fiducia l'avvocato Accardi
Per le parti civili
Certo avvocato la barca essendo lì presente difende assiste anche i suoi difensori i suoi imputati e lo hanno nominato di fiducia
Le parti civile non è presente nessun allora
E chi è Seminara parava prego avvocato fiaccata Cambursano femminilità degli imputati
Decidere di aderire o meno alla celebrazione di questo processo questo difensore dichiara di aderire alla delibera dell'età e dell'Unione delle camere penali riguardante la destra lo sciopero l'astensione dalle da tutti i processi
E metano come nelle liste testi e l'applicazione dell'articolo centotré c'è Codice procedura penale grazie
L'avvocato Accardi fa presente
Di aderire all'astensione dalle udienze
Proclamato dall'Unione delle camere penali
Di Caltanissetta
Alla condizione che
Gli imputati detenuti siano la il loro assenso
All'attenzione medesimo
Va ripensato
Presidente avvocato persone dichiarò di non aderire all'astensione proclamata l'elegante
Domando
Dopo quattro di coppia anche perché non fa parte dell'Unione delle Camere parare non aderisce all'astensione
Allora l'avvocato Impellizzeri dichiara e l'avvocato Tornabene dichiarano di aderire
Alla
Attenzione proclamata dalle Camere penali
Alle condizioni summenzionata
Gli avvocati poltrone
E Li Gotti
Dichiarano
Di non aderire all'attenzione
Presidente nessun caso avvocato las giorni non far parte
Bella Unione Camere di non essere iscritta all'Unione Camere penali
Avanti
Presidente non c'hanno sabotato la Blas da Spoleto
è chiaro che assumo anche la difesa di Ganci Raffaele che il parere è stato nominato difensore d'ufficio innanzitutto fra l'altro aderisco al anche all'astensione proclamato dall'Unione Camere penali ferma restando la volontà degli imputati di aver celebrato il procedimento
Sì e abbiamo tentato atto avvocato del fatto che lei assume anche la difesa dei suoi assistiti
I
Diamo atto che l'avvocato la plastica dichiara di aderire all'astensione dalle udienze
Alle condizioni sopra riportate
Senta e dà la parola al Pubblico ministero no un attimo
Per quanto riguarda signor presidente Napoli Secondigliano mi scusi se mi permettete Brugherio Fragonard signor Presidente mi sente Sila sento parlare non riusciamo non sciolse il più imponente cioè il volume bassissimo
Sì e cambiano nell'immaginario niente
Se il tecnico interviene in modo da
Fino adesso avete potuto
Fino adesso sono state fatte delle dichiarazione di astensione dalle udienze da parte degli a di alcuni degli avvocati qui presenti l'avvocato Accardi l'avvocato Impellizzeri l'avvocato torna bene e da parte dell'avvocato la plastica
Presente in video collegamento
I predetti avvocati hanno dichiarato ovviamente che
Per il codice di autoregolamentazione
Questa loro astensione condizionata alla penso da parte degli imputati
Per me era completezza riconoscenza desidero sapere nel se e che cosa dichiarava di imputati a tal riguardo
I limoni
Nessuno degli imputati residente a Roma
In totale si aderiscano scialo degli avvocati da Roma
Sì carovane presidente
E quali imputati aderiscono o meglio più che aderire dato il loro assenso
Madonia Giuseppe
Buscemi Salvatore
E Faiella Giuseppe
Va bene
Discorsi da Parma signor preside avanti Parma
Buongiorno signor Presidente riassorbita socio con l'avvocato va bene la imputato canti Raffaele dichiara di consentire alla spedizione
Sì signor Presidente mi scusi dalla Spoleto C tre avanti Spoleto
Imputati Graviano Filippo la Barbera Michelangelo lo Lucchese Giuseppe Gallo Giuseppe dichiarano di aderire all'astensione proclamata dagli avvocati
Bene andiamo avanti
I School esce uno degli avvocati
Chi è che non abbiamo sentito
Diego Sandoval affida a Viterbo Santapaola dichiara di consentire all'attenzione sì
Sempre dall'idea cui signor Presidente l'imputato Montalto Salvatore aderisce allo sciopero delle gare
Va bene
Vi sono altri imputati che devono fare delle dichiarazioni
Farei
Spoleto abbiamo il signor presidente riscriviamo risente si rasenta
Il detenuto risolutivo di cinque o sei cinque sei milioni di arrivi dello sciopero degli occhiali così
Va bene
Se vi siete qui Spoleto C quattro garanti Spoleto
L'imputato Ganci Domenico intende che il processo venga svolto e qui presente sì
Va bene depressione sono dai Domenico sì è chiaro che ha il procedimento venga svolto
Va bene
Vi sono altre dichiarazioni
Sì signor Presidente sempre sue veci quattro anni per Ganci Stefano dichiara che il procedimento venga svolto
Va bene
Deve avanti
Mentre per quanto riguarda biondo Salvatore classici vuole cinque Cannella Cristofaro aderiscono sciopero degli avvocati
Va bene Lucchese
Lucchese ed era stato detto va bene andiamo avanti
Abbiamo completata
D'accordo allora diamo atto che
Tutti gli imputati presenti
Dichiarano di a consentire all'astensione dalle udienze e dei loro difensori
Ad eccezione degli imputati Ganci Domenico e ganci Stefano
Tenuto conto che vi sono anche gli imputati rinunzia antiche non possono esprimere il loro consenso e comunque due dei presenti non hanno fatto il processo in ogni caso può andare avanti
La località remote collegata
Buongiorno signor Presidente sì siamo collegati Buongiorno
è presente in quella località Siino Angelo
Sì è qui presente è anche presente il suo difensore
Sì anche azioni censore va bene allora dovrebbe accertarsi dell'identità del figlio che noi per ragioni di cautela vedremo soltanto di spalle
In in modo appunto che lei posa attestarne la presenza chiedendo la gli ufficiali di PG che l'accompagnano
Mi pare che si è un attimo in aula nelle more in lire periti che abbiamo nominato per l'informatizzazione del processo se vogliono qui accomodarsi
Mi scusi signor Presidente da Roma avanti Roma
Do atto che all'avvocato Vianello querelle è presente in aula benissimo assume l'avvocato via mail la difesa dei suoi assistiti
Sì da Roma l'avvocato Vianello
Allora sono presenti il maresciallo Sortino è il signor banda
Se vogliamo dare un microfono
Il mio nome
Avvocato
Prego maresciallo di sì noi abbiamo aspettato il nostro incarico confidiamo stamattina cinque CD con coerenti le basi dati dei dei dei procedimenti che erano lei ce l'ha dato per la l'informativa per informatizzare
Certamente
In pratica abbiamo informatizzato il procedimento nove novantaquattro essere Borsellino uno degrado costruito il novantasei prebende Beast quell'attuale il per il vennero non siete più il le quelli del depurato capaci il tre novantacinque
In più vari verbali i vari per dare le schede biografo criminali quelli che erano state indicate nella nell'ordinanza nella nell'ordinanza per quanto riguarda capaci il posti in uno due soltanto quei testi che erano stati sempre indicati nell'ordinanza per quanto riguarda invece i tabulati telefonici
Questi sono stati messi in plan innestata bensì diverse lettere a secondo del procedimento
Per quanto riguarda invece i schede biografiche criminali siccome si trattava di
Due le schede delle scrivere proprio non è stato possibile informatizzare
Sono state inserite citi dentro delle directory con me i vari nomi del dei soggetti interessati per quanto riguarda invece il tabulati telefonici proprio lei utenze telefoniche è stato creato profonda date
Che permette la ricerca del del numero telefonico e vedere il l'intestatario le telefonate in entrata o in uscita che relativi al l'utenza interessata
Benissimo ha predisposto una relazione scritta su un biglietto diciamo un attimo il quadro generale i lo schema che avete predisposto sì sì abbiamo fatto questa relazione in cui venne vedere indicato esattamente le funzioni del programma il le potenzialità del programma come è stato diviso e motivi per cui sono stati utilizzati questi i sistemi di criteri di ricerca
Quindi il maresciallo portino anche al nome
Dell'altro ferito il terzo e acconsente perché inserito si sia impedito continuiamo cinque CPP con delle copie punto cinque colpi tutto per la fa presente di consegnare cinque CD-ROM
Che contengono ciascuno
Informatizzazione completa alla data attuale
Di tutti gli atti del processo
Ivi compreso quelli acquisiti dalla corte
Con le ordinanze di ammissione di prove
E di depositare altresì una relazione illustrativa
Bella programma
Dimostrativa del programma
Ovviamente voi continuerete informatizzare e periodicamente ci farete a vere un aggiornamento di questi CD-ROM
Sì volevo precisare onorevole tanto che per quanto riguarda il terrore noi siamo aggiornati fino all'ultima udienza trasporto quindi esclusa questa di oggi probabilmente non abbiamo
Va
Tutto quello che devo fare finora Ferrari il futuro per il futuro provvedere riferita va bene
Per quanto riguarda quindi le parti ripeto di questi cinque copie
Una e a disposizione del pubblico ministero ovviamente che potrà ritirarlo in cancelleria tre sono a disposizione delle parti che quindi provvederanno a ritirarle e poi eventualmente a caricarle sui propri e i personal computer
Un'altra è a disposizione dei componenti della Corte
Qualora dovessero esterno di necessità le epatiti vararla presenteranno la richiesta di poter avere un incontro con i tecnici che potranno ruolo anche diciamo un po'punti di vista empirico manica mostrare il funzionamento del radar
Al momento quindi loro possono ritirarle cancelleria prendere Rivaldo ovviamente che essendo oggi sono oltre copie per i difensori sarebbe opportuno che provvedesse uno per ogni Foro
Almeno per quanto riguarda il foro di Caltanissetta e di Palermo a ritirarla e poi parti carico
Di di farle avere anche agli altri colleghi
D'accordo allora possiamo senz'altro consegnare queste copie e procedere con l'esame del figlio
Mi scusi signor Presidente da Roma avanti Roma
Do atto c'è anche l'avvocato Anania Angelo dell'imputato Buscemi Salvatore
Buscemi Salvatore che c'è l'avvocato
Nanni Angelo
Per il servizio di
Paolo Severini a al quindi ha la delega scritta
Sì signor Presidente benissimo la la prenda lei ovviamente ce la farà poi pervenire insieme al verbale d'accordo nani Angelo si va bene diamo atto di questo
Allora signora ha provveduto ad accertarsi dell'identità del sino
Sì residente qui presente Angelo Siino nata a San Giuseppe Jato e venticinque tre quarantaquattro ed è presente l'avvocato Alfredo Galasso del foro di Palermo
Sì bene ovviamente in aria comando che non vi siano presenti nella stanza altre persone oltre quelle che sono visibili sullo schermo
Se c'è lei il tecnico Henley la scorta si se non necessario accordarsi per per uscire dalla stanza o comunque restare a debita distanza rispetto al luogo in cui si svolge il l'esame
Ah bene
Allora fino a lei è sempre ha sempre la facoltà di astenersi dal rispondere in quanto imputato in e procedimento connesso intende continuare a rispondere o si avvale della facoltà di non rispondere
Sta mettendo continua espone va bene il pubblico ministero può proseguire le
Persino buongiorno
Zona dottore pub
La volta scorsa avevamo fermato all'esame alla soltanto avevamo detto parlato soltanto di alcuni argomenti e che riguardava tutto il periodo di detenzione il motivo per cui l'esame era stato combinato io Pagliaro formulato una domanda
Pensano che le avesse disposto in realtà lei a questa domanda non aveva risposto quindi gliela faccio ora parlando della proposta di combinare la io le avevo le avevo chiesto quale famiglia mafiosa le avesse fatto questa proposta
Esattamente quella famiglia mafiosa di San Cipirello praticamente ero stato io stesso a chiedere a mio zio Salvatore Celeste di essere combinato
E mio zio mi disse che assolutamente non avrebbe mai permesso una cosa di questo genere per la molteplice fatti per molteplici fa cioè diceva che essendo io una persona abbiente cioè stavo bene e parecchie persone non stavano bene dovrei sottostare sarei stato sottoposto a una serie di richieste che mi avrebbero messo in un e membro grossi problemi
Poi contemporaneamente mi disse no all'ordine dei Lord a vita che ho fatto io sono stato condannato all'ergastolo avuto la cosa questa cosa assolutamente tu non li devi fare
Poi mi diceva che era meglio che stavo così
Poi lei ci aveva anche riferito i suoi periodi di detenzione e anche istintivo arresto a seguito del quale ha iniziato alla sua collaborazione con la giustizia e a nessuno ma certamente l'arresto che risale al
Dieci luglio del novantasette
Ecco il dieci luglio novantasette lei viene nuovamente arrestato ci ha spiegato quale provvedimento restrittivo io le chiedo dopo quanto tempo ha iniziato a collaborare se ci vuole esplicitare quali sono stati i motivi che l'hanno indotto a collaborare
Mediatamente signoria praticamente io sono stato indotto a collaborare da molto da una serie di situazioni soprattutto un motivo principale quello di fare chiarezza
Io venivo accusato tutto l'impossibile proprio da persone da uomini d'onore
Da gente che io sapevo che effettivamente si erano macchiati di grossi omicidi in situazione accusavano tutti ma peraltro solo sottoposto a una serie incredibile di estorsioni tutti volevano soldi tutti volevano favori e lo stato riavvicinato per cercare di prendere di nuovo contatto con la vecchia situazione politico imprenditoriale mafiosa
Volevano che gestisce il rinnovo degli appalti praticamente capivo che questa volta aveva imboccato una strada senza uscita allora ho deciso di collaborare fin dal primo momento del mio al resto
E chiaramente poi cercavo di di cambiare vita ricerca cercavo effettivamente di non avere più contatto con quelle persone che mi avevano completamente rovinato e dopo avermi rovinato mi versavano con ogni tipo di richiesta estorsiva
Senta anche se e questo no nella sede della fede con patente però per cenni ci spiega che significa mi restavano con ogni tipo di richiesta estorsiva
Praticamente mi fermo è umano
Perché volevamo dei soldi per questione di lavori pubblici per questione di aziende che avevo mie di mia pertinenza di pertinenza di me parenti o di miei amici
Praticamente cercavano assolutamente di e di continuate quella che era stato alla loro vecchia situazione cioè quella di usare armi come clima Merlo per cercare sollievo l'Asinello Kakà denari mi scusi aspersione
Perché praticamente e continuava ad esserlo
Non non non ce la facevo più perché praticamente questi signori dalla mattina alla sera Soldi soldi soldi soldi soldi questo Dell'Oro erano Nicole ritornello che avevano nei miei confronti
No e allora ho deciso assolutamente che non poteva essere più efficacia a fronte di queste richieste estorsive consegna immediatamente alla Procura di Palermo una serie di lettere
Che praticamente mi erano state mandate da esponenti di Cosa Nostra dove mi si chiedevano favori e soldi questa reazione contro facendone anche notevoli minacce nei miei confronti ora come si poteva pensare dopo che io avevo serviti
Infatti sono stato veramente a loro disposizione disinteressato non avevo mai chiesto una lira una Renault Megane e l'ora in una situazione a uno carcerato come loro chiedevano soldi ma veramente una cosa pazzesca
Senta vogliamo autorevole in grado
Non era in grado di Rieti potete aderire a questa loro richiesta
Volevo chiederle
E cioè porvi fine indicarci killer formulava queste richieste estorsive da chi provenivano
Da da soprattutto a Giovanni Brusca da Vito Vitale
E quando lei parla di una volontà da parte di Cosa Nostra di farle riprendere la vecchia attività di intermedi Terme diario negli appalti a chi si riferisce killer
Nel formulare questa visione del team Angelo Baldassarre suo gruppo ma anche altri gruppi gruppi catanesi per
Ci può dire in che epoca ci fu questa domanda secca signore medio-alta
Io sono stato messo da solo fuori sono stato lì beato per questioni di sospensione di pena nel
Giugno nel novantasette
E invece continua ai sono stato riarrestato nel novanta e questo mese ho avuto subito immediata sono stato subito contattato per riprendere questa mia attività
Un'altra però un'altra spiegazione quando lei dice la richiesta venivano da Brusca e da Vito Vitale figli implica che era l'Oblast'aiutarla erano la stessa persona oppure erano fazioni contrapposte
Ora solitamente signore erano praticata terza persona perché erano un corpo e un'anima anzi praticamente Vito Vitale che era il signor nessuno fino a poco tempo prima fu in un certo senso vestito come si dice adagio anni prima Vito Vitale è un animale e Giovanni Brusca quasi
Sia i sindaci sono stati anche problemi che che riguardavano qualche suo familiare che hanno contribuito alla sua collaborazione
Sputa vantano
Intendevo riferirmi a preoccupazioni nei confronti di di qualche suo familiare
Ha certamente sì
Praticamente hanno fatto una serie di estorsione che nei confronti dei mia cognata
No non mi riferiva a questo mi riferivo a una situazione Verdi guardando il suo figlio lei aveva preoccupazioni
Mennea rimaneva in questo ambiente di Cosa Nostra mette praticamente avevo paura che mio figlio fosse acqua prestato anti volevano Kovačević aggirarsi zero perché voleva assolutamente che mio figlio frequentasse questi ambienti di governo
Adesso ne abbiamo parlato dei motivi della collaborazione guerra interna rinvierei però per perché lei spieghi alla corte la sua storia chiamiamola mafiosa io lei ha già c'ha parlato la volta precedente dei suoi primi i contatti con l'ambiente mafioso in a mezza del di sua zia celesti che inseguiva in un varie parti della Sicilia io vorrei capire ora
Venerabile orografici la Calabria e la Campania è un fatto
Poi ce l'avevo già fatto ecco questo telefono accanto alla testa concentrati era troppo Catania ma io mi devo fermare
Non non posso perché c'ero proprio fa avvocato ammalato io le chiedo scusa ma non ce la faccio
Allora vorrei chiederle punta seguendo l'ordine cronologico a partire dagli anni cinquanta e fino alla data del suo pentimento
Con quali famiglie lei mafiose lei ha avuto rapporti illeciti più trasparenti e più stretti
Signora rapporti illeciti io non ne ha avuto fino a un determinato tipo di tempo diciamo fino agli anni settanta fu dagli anni Settanta in poiché io comincia ad avere rapporti illeciti con per le famiglie mafiose
E prima praticamente mi limitavo ad accompagnare mio zio poi ho avuto conoscevo Stefano Bontate conoscevo Giacomo vitale conoscevo personaggi che gravitavano e attorno al tiro a volo
Di Palermo e cominciai a decollare per frequentare queste persone li accompagnavo spesso perché per questioni andavamo a caccia assieme
Andavamo a Napoli andavamo a Marsiglia andavamo a Parigi praticamente con queste persone particolarmente costa e fanno Bontate io mi sono intrattenuto
Spesso per questioni inerenti sempre
Cose loro ma è che io tu cosa che io non non mi mi schiavo è una specie di Damo di compagnia in un certo senso praticamente mi limitavo a guidarli la macchina io sapevo guidare appena due aveva delle bellissime macchine aveva delle BMW splendida praticamente con questa macchina spesso andavamo fuori e soprattutto per questioni inerenti Caccia poi ho avuto conoscenze con presente seconda fra le famiglie mafiose l'agrigentino con Emma figlia mafiose del trapanese con le famiglie mafiose del mi sei no e così via
Parliamo dei suoi rapporti con Stefano Bontate attraversa azionista suo ruolo chiamiamolo di autista
Del vampate lei ebbe modo di conoscere personaggi di spicco dell'organizzazione mafiosa
Sì quasi tutti
Ho conosciuto tutti quelli che allora che erano in auge Calderon a Catania Giovanni Moggio vino a al come si chiama a Enna
Peppe sette casi ad Agrigento allorché Totò minorile a Salvatore Mancino
A come si chiama a Trapani
E così via
Quando lei accompagnava Stefano Bontate si limitava a a soltanto a questo ruolo Hope poteva anche Nefertari e messo da parte di quella per il contenuto delle loro conversazioni
Diciamo che io alle volte non è l'ho messo a parte del contenuto allo conversazione però c'era Stefano che poi quando stavamo in macchina per lunghe ore rimetteva corrente di diverse situazioni
Diverse cose poi praticamente frequentavo anche suo cognato Giacomo vitale che dà molto più loquace Di Stefano che metteva sempre al corrente determinate cose
Comincia per esempio già cominciai quando c'era una diga che si doveva fare Ravanusa e siamo andati a parlare del concerto Angelo Ceravolo che praticamente del capomafia di Ravanusa
E per la questione della costruzione di questa diga fu una specie che era era stata giudicata all'impresa Mazzi è stata un anno delle prime conto dei primi contatti con la mafia con la grossa imprenditoria
Dal nostro
Dagli anni settanta in poi lei ha sempre abitato a Palermo
No signora io non lo so dagli anni settanta alla fine degli anni Settanta fino a tutto il mille novecentottantaquattro
Ebbi modo di stare per lungo tempo a Catania
Ricorda quando si trasferì a Catania
Settantanove circa mancano immediatamente dopo che l'opprime i rapporti con Stefano Bontate
Ecco ed era questo il motivate la mia domanda ci vuole spiegare come avvenne questa rottura del rapporto e quali furono le motivazioni sì
Allora finale è un argomento che io ho sempre mi dà fastidio trattare comunque e tornare a questo io ho avuto dei problemi con una signora
Che praticamente mi accusò di averla importunata cosa che non era vero questa signora era moglie di un onde un ufficiale della polizia ufficiale medico la polizia
E praticamente ufficiale medico la polizia fece sapere a Bontade che che io avevo importunato sua moglie e sulla Bontate mi disse che era meglio che per un determinato periodo non mi faceva più vedere io capi e poi ebbi conferma che sarei stato ucciso da lì a poco e allora cambiare aria e mi rifugiati a Catania
Quindi non per motivi collegati a attività di Cosa Nostra
Ma insomma dovunque nel mondo animazione possiamo Salerno estate all'organizzazione non tanto perché questo motivo intrinseco dell'organizzazione però io me ne andai per evitare di essere ucciso
E praticamente mi allontana è un poco dell'ambiente in quel periodo Stefano Bontade era uno dei boss che andava per la maggiore
Mi dica una cosa una volta trasferitosi a Catania lei ebbe modo di presso guida diciamo la sua attività di frequentazione di personaggi di Cosa Nostra
Eh sì
Mediamente anche su Catania
Ecco Catania su Siracusa io conoscevo dei personaggi che mi erano state presentate altamente Calderone o tramite altre persone che conoscevo
E praticamente ebbi modo di conoscere i Santapaola tutti da da Nino a ammetto ASS Turi
Pippo e tutti i fratelli Santapaola
Poi i nipoti di Santapaola Enzo Aiello Eugenio Galea Pier colano Thurii uova insomma chi ne ha più ne metta conoscevo un poco tutti che praticamente erano soggiornavano
Io nella mia azienda a io avevo comprato nel mentre un'azienda che iscriveva vario porto di Sigonella
E soggiornavano tutti li stavano lì con me e mi teneva compagnia conosciuto Ciciolla Rocca Piero pugliesi insomma tutti i personaggi di vertice della Cosa Nostra catanese
Lei e lui sono stati rinviati anti nella mia azienda
Mi pare di avere compreso che lei poi dopo nei primi anni ottanta ritorno girando avviare a Catania ci vuole spiegare se ho capito bene e dove per l'odore andò
Samantha ormai a Palermo U n anticamente
Non è che io mi fossi completamente allontanato da Palermo ma comunque stavo molto tempo a Catania
Debbo dire che nell'ottantaquattro io Ritter rientrai a Palermo definitivamente perché l'ha successo che sia stato Giuseppe
Santapaola Pippo Santapaola che era stato fermato se nella mia proprietà e praticamente aveva avuto dei grossi problemi perché me facevano le continue perquisizioni
Nel continui blitz per cui praticamente non si poteva non potevo per lavorare dovuto abbandonare tutta l'azienda che poi è stata venduta per pochissimo prezzo
Ritornai a Palermo nel mentre avevo conosciuto Giovanni Brusca
E praticamente perché entrai già c'ero rientrato nell'orbita di quella che è la famiglia di San due peraltro gestita allora da Bernardo Brusca
Da Giovanni Brusca
Rientrata nell'orbita della famiglia del mandamento di San Giuseppe Jato qual è il punto ruolo
Ma io praticamente il mio ruolo è o non è un ruolo nella famiglia assolutamente rotto mai
Ci vuole l'isola già chiarita l'altra volta ma dico qualcosa esce lei materialmente pure pur essendo nell'orbita del mandamento di San Giuseppe Jato di che cosa si occupa in generale
Non mi occupavo di appalti io per i fatti miei e non è che praticamente mi occupavo solo creare cioè per conto della famiglia di San Giuseppe Jato io prima mi sono sono stato aveva a che fare sempre con gli appalti negli anni settanta ho avuto anche per poco tempo una società con i fratelli Buscemi progetto Alfano
è il concerto Castagna
E poi praticamente nell'ottantasei comincia a gestire gli appalti per conto dei politici immediatamente dopo si inserì in questa situazione Cosa Nostra
Senta la interrompo per chiederle una cosa questa gestione degli appalti inizialmente in quale zona in particolare della Sicilia lei la svolge
Io e invece nella provincia di Palermo
Poi successivamente sono stato messo a disposizione di tutti dell'alle Province le mandamenti di chiunque aveva bisogno di una
Meglio allo svolgimento di quanta attività lei ci ha già spiegato che era stata accreditata da Totò Riina presso gli atti i capi mandamento lei ebbe contatti in egual modo son sempre più che c'era
Cattedrali nel capitolo scusi lei ebbe contatti con quali uomini beh esponenti importanti di Cosa Nostra
A praticamente con tutti nessuno escluso se vuole gliene diede nuovo glielo li posso enumerare
Una è capace ahimè elencazione
è praticamente per Trapani ebbe a che fare con Francesco Messina Denaro Vincenzo Virga che gestiva mandamento di Trapani Ciccio messi in ambulatori che gestiva a Mazara del Vallo
Vito Mazzara che era che il capo mafia di Valderice poiché i conti
Debbo dire con è con altra gente del di Castelvetrano vino Cascino poi sono stato accreditato a a Giuseppe De Caro che allora era capo del della famiglia mafiosa di Agrigento no di Agrigento intendo come famiglia mafiosa di Agrigento provincia Giuseppe e Madonia su Caltanissetta
Allora
Ma e anche Giacomo Giacomo Sollami che era praticamente il capo la Provincia mafioso di Enna
Santapaola che era il capo della famiglia mafiosa di Catania e che Caltanissetta terapie Poma dalle pale d'averlo letto
E su tutti i mandamenti di Palermo della provincia di Palermo
Non è chiederle Farinella più che per chi chi ne ha più ne metta
Sì ma devo dire quasi nessuno escluso
Dall'ottantatré in poi quindi lei ci ha parlato racconta di avere il proprio questa attività è che subentrò il anche il mondo politico in questa gestione degli appalti io vorrei fare un attimo in Sassonia etereo
E perché solo io K nel corso degli anni scorsi
Signora non è così il è stato il mondo politico già gestiva tutto è stato Santo è stata la macchina mi ha abbagliata agli amici così mi scusi ma comunque non e non gli altri affatto andava male che praticamente si inserita e non nuovo e non è una situazione che ha già era pascolo della politica la politica gestiva da sempre e gestisce ancora parte dei dei lavori pubblici in Sicilia evitare
Su questi argomenta ora qua papale farà delle domande specifiche il collega io volevo fare un passo indietro sotto il profilo cronologico è chiederle al di là di quel miglioramento nei rapporti nel tempo con qualche esponenti di Cosa Nostra lei ha detto iniziative cinquanta proseguiti nel settanta fino a poi a quando è stata arrestata ha deciso di collaborare
Chi c'era il suo referente politico
La persona referente
Se la febbre cambio nel tempo prima era l'estivo propri era stato Vincenzo Carollo poi praticamente divelto Lima
Clima effettivamente lo diventò Otello dall'ottantasei in poi quando incarico di gestire gli appalti della provincia di Palermo intendo dire l'ente Provincia
Sì ma la sua conoscenza collimare dell'ottanta ovunque o o signori assolutamente risale a quando era lui il Presidente del e per sviluppo agricolo Sicilia quand'era ero io dal ragazzi
Lo conoscevo da lunghissimo tempo
Volevo soltanto una ulteriore specificazione brutalmente parla di questo rapporto intenso quando a Lima che poi ci spiegherà media dall'ottantasei in poi comunque lo conosceva prima
Vorrei capire però qual era il cielo e e Lima centro ora quanto prima al di là della conoscenza si manifesta in altro tipo di attività prima dell'ottantasei
Ha praticamente Lima alle volte quando fu proprio la mia conoscenza iniziale fu perché lui richieste dei soldi e mio padre per dei lavori all'ESA mio padre non gliela voluti dal e li ho dati io
E da questo rimase favorevolmente impressionato da questa cosa poi praticamente abbiamo avuto rapporti di ordine politico io ero consigliere comunale
E praticamente lo aiutavo anche a gestire rapporti che aveva tempestosi con Giuseppe Insalaco
Praticamente abbiamo avuto modo di parlare e di gestire determinate situazioni anche a livello di qualche il lavoro che preferirebbe
Un'ultima domanda con riferimento agli anni e dall'ottantasei fino al novantuno ci vuole dire Lean sempre parlata di rapporti quando Bernardo e Giovanni Brusca ci vorrebbe giocare come e si è sviluppata presso il rapporto con l'aggravante Bernardo Brusca e di che tipo era Cesare un rapporto intenso ottimale era non era buono ci spieghi un po'com'era nei nostri rapporti
è una pace armata signoria praticamente avevamo tutte e due
E con Giovanni Brusca no ma con Bernardo Brusca eravamo diciamo così in buoni termini ma non ottimali invece con Giovanni Brusca eravamo molto amici facevamo
Giovanni Brusca cercava e in un certo senso di di fregarmi in tutti i modi in tutte le maniere
Signor Siino buongiorno sono il dottor Di Matteo prosegue io la Salle
Quando l'autore come sta
Veramente male perché ho l'influenza comunque va bene lo stesso
Io sono reduce dalle frane
Senta signor sino dobbiamo fare uno sforzo di ordine credo preliminare al prosieguo delle delle sale
Lei ha più volte parlato del suo ruolo nella gestione degli appalti pubblici
Io credo che sia opportuno che lei specifichi in questa sede prima di passare a domande specifiche
In che cosa
Qual era il suo ruolo preciso in relazione alle varie fasi dell'appalto cioè l'ideazione indizione dell'appalto l'aggiudicazione dei lavori e la esecuzione dei lavori
Cioè ci spieghi Issa all'ottantasei in Savoia cosa faceva il geometra Angelo Siino
Che cosa significava gestire gli appalti
In relazione ai diversi momenti dell'appalto
Se estivo gli appalti nel senso che presiedevo all'aggiudicazione ridetti appalti
Alla esecuzione di di delle varie perizie di tutto quello che poi e che continuava
Che la continuazione diretti appalti
Poi praticamente e esigevo alle tangenti e le versava ai politici a Cosa Nostra
Però dottore Palma bisogna fare un excursus preciso più preciso di quello che è stato la citazione nell'ottantasei io vengo incaricato di di questo fatto praticamente di gestire gli appalti della Provincia e io nei primi tempi gestisco serenamente e i rapporti tra imprenditori e politica per la Provincia solamente
Dove si ruppe il telefono
è entrò Cosa Nostra
è stato quando c'è stato il lavoro della San Paolo Caccia
Lavoro a San Mauro lancerà il primo lavoro rilevante che c'è fu nella provincia di Palermo previsti corpo della Provincia ente dall'ente per gestito dall'ente Provincia di Palermo
Io fu avvicinato in quel momento da scelto Antonino Buscemi e dall'ingegnere Pini questi due personaggi venderlo in barella mellifluo prima
Mi dissero che si congratulava con me per questo nuovo incarico che aveva avuto io così fece un poco il pesce in barile riserva e cosa vuoi già conoscevo Nino Buscemi
Dico lo conoscevo bene perché avevamo avuto quella quell'associazione d'impresa ante litteram che c'era stato nel mille novecentosettanta per cui meme guardavo bene sapevo che per cui evidentemente in quel periodo
Io guardavo con sospetto il Duce
E mi preoccupavo quando il pusher e mi disse che voleva avrete il lavoro la San Mauro Ganci ellissi che io ero impegnato perché ero impegnato con Lima a fare aggiudicare questo lavoro a Cataldo fa nemmeno un imprenditore di caccia
E
Dottore dottore Palma però sosta
Dottore Palma mi scusi potremmo sospendere proprio decime lo tiene
Chi sono ragioni che impediscono di proseguire questo momento
E presidente scusi eh chiede una sospensione di dieci minuti e a un piccolo ma essere ho capito d'accordo sospendiamo per dieci minuti
Siamo tutti collegati vi sono problemi di collegamento
Nessuno va bene
Prego il pubblico ministero può proseguire
Signor Siino lei si è interrotto
Sì mentre stava parlando del momento in cui
Attraverso un sacrosanto mi lasci finire la domanda attraverso il contatto con Antonino Buscemi lei dice cambio in parte il il mio ruolo
E stava appunto affrontando questo argomento quando si è interrotto se vuole continuare a spese
Esattamente Nino Buscemi si presentò insieme all'ingegnere Pini e mi disse che era interessato a fare prendere questo lavoro a un gruppo del Nord facente capo alle ai Ferruzzi
Esattamente alla Cisa di utile che era stata acquisita da FI si sente meno con molta circospezione e cautela perché sapevo con chi parla
Si sente Nino guarda io non posso Roberti questo lavoro sicuramente ce ne saranno negli altri terzo il considerazione questa tua richiesta
Anche perché al suo Judge impegna il il Buscemi si andò in escandescenze
Se come mi permettevo io aspira una cosa di questo genere
Perché lui era il padrone delle Madonie addiceva il fatto che a suo cognato
Ho un o un suo parente pare cognato e fratello certo patti era di originare Madonia per cui tutti i lavori dovevano essere opere cosa gestiti dal dopo una cosa una cosa assurda
E io praticamente disse che non c'erano problemi guarda cercare di calmarlo assolutamente immediatamente dopo
Io informai di questo prima prima rimase molto perplesso e preoccupato
Evidentemente che lui aveva avuto delle sollecitazione in tal senso però venisse te la vedi tu Guede vedi come le può riuscire subito dopo fu e a a avvicinato da Baldassarre Di Maggio che in maniera perentoria
Mi disse di spiegarsi come era stato come andava il fatto
Io gli dissi perché avevo un impegno politico non avevo nessun problema peraltro esazione ad favorire signor giudice
Per questo e il
E il
E il Di Maggio mi disse che dovevamo contattare immediatamente la zona cioè il luogo d'origine del lavoro
Il logo o e luogo e data
San Mauro e ganci praticamente abbia avuto contatto con Pio Farinella che era un signor mafioso nel senso che era mafioso signore cioè nel senso sette mafioso certamente ma era una persona che di grandissimo rispetto a una persona seria una persona diciamo che non che manda mai cercava di fare so perché io cosa di questo genere immediatamente il Farinella che è già ben conoscevo si mise a disposizione Ets che per quello che riguardava l'UE non c'era una su un tipo di problema
Fu fatto un accordo e da quel momento in poi
Anche su input preciso di Limardi mi disse cade di vedere con i tuoi paesani
E da lì si ebbe una spartizione di appalti tra personaggi di Cosa Nostra personaggi della politica è una spartizione equa anche dei ricavi cioè debbo dire che e a ai politici andava al due e cinquanta per cento del due per cento andava Cosa Nostra stiamo dicendo però questo ai primordi non non essendoci
Il semplice ci doveva essere poi l'interesse per la zona è è alto due per cento che andava sempre a Cosa Nostra
Io sono soppresse devo a tutto questo meccanismo io mi occupavo di di dei lavori di fare mettere determinati lavori nel nel nei programmi sottoponevo vari capi mandamento capifamiglia i lavori di di loro pertinenza e loro mi davano input precisi per fare pendere lavori a questo o a quel personaggio imprenditoriale
Alle volte c'erano anche politici che mi dava comunque politici interessava più che altro il problema di ordine finanziaria
Questa vicenda del contatto con Antonino Buscemi l'ingegnere Rini per
Il lavoro della San Mauro Castelverde Ganci a che anno risale
A mente ottantasei fine ottantasei prime ottantasei
Lei ha detto che si interessava già nella fase della aggiudicazione dell'appalto
Per fare aggiudicare l'appalto a questa o o a quell'altra impresa esattamente materialmente qual era il metodo attraverso il quale lei riusciva apparsi che si aggiudicasse l'appalto l'impresa che gli avevano indicato
Quando si è bisogna vedere il tipo di lavoro che era se non le concessioni secondo un'asta pubblica se erano una licitazione privata
Secondo i casi io contattavo le imprese invitate secondo accadesse secondo i casi li facevo invitare nel senso che io gestivo minutamente quello che era l'iter del dei lavori e poi praticamente mi faceva giudicare quando c'era qualche persona riottosa me ne occupavo personalmente
Il dicevo esattamente di ritirarsi che poi sarebbe stato favorito e non possiamo appalto comunque era un meccanismo che faceva comodo a tutti
Questo dato Marocco a tutti ma soprattutto alle imprese che riusciva a programmare la loro attività
Lei sta parlando appunto genericamente di appalti pubblici
Volevo capire se dall'ottantasei in poi questo ruolo glielo ha rivestito per tutti gli appalti o soltanto per determinati appalti e mi riferisco agli importi soprattutto
Oltre praticamente io avevo rivestito per tutti gli appalti
Poi a un certo punto ebbi un input preciso da parte di Salvatore Riina di occuparmi solo degli appalti
Per al di sotto dei cinque miliardi cosa che non feci
Perché praticamente continua era ad occuparmi di tutti gli appalti che mi capitavano tra le mani anche perché ma non sopportavo questa situazione
E praticamente mi disse che i rapporti miei dovevano restare sempre
Mentre per siccome venivo considerato onesto tra virgolette cioè nel senso che se mi davano dei soldi non ritardavano
Non tutti nel nei luoghi dovuti mi dovevo occupare solo del deficere questi soldi
è la gestione doveva essere demandata a Filippo Salamone so con la supervisione di Antonino Buscemi e di Bini
Quando interviene a questo
Diciamo
In tutto nuovo di Riina Salvatore attraverso quali modalità e quali traditi dai ne viene a conoscenza
Praticamente a me me lo disse Baldassarre Di Maggio
Mi disse che assolutamente occuparmi più di questo tipo di lavori dovevo semplicemente fare l'esattore per conto di tutte di tutti i mandamenti di tutte le Province siciliane
E praticamente di non intralciare più l'operato di Salamone addirittura mi fu detto che era stato chiesto a Salamone questa
Questa
Questa cosa ma io poi seppi che non era solo sola Mona che valga insomma insomma faceva un po'ombra tutte queste cose
Signor sino a partire da quando prima le fa sapere appunto che il suo incarico sarebbe stato per così dire limitato alla esazione
Delle tangenti
La gente e alla gestione lavori sotto i cinque miliardi alla gestione pensiamo che praticamente ottantotto ottantanove
Ma così non fu perché io continuai gestirli lavori cui tutto quello che trovavo quando riuscivo ad avere delle possibilità e dicevo ma questo interessa a qualcuno c'è qualcuno che lo sta gestendo se c'è va bene si faccia avanti sarà
Sì sì deve lavare perché praticamente non poteva fare carne all'ortolano che ne raccoglievano e faceva raccogliere e io praticamente continua e gestire determinati lavori debbo dire con successo
Perché anche per esempio ha poi mi fu detto di non occuparmi completamente dei lavori di Palermo di Palermo come città
E e io guardi proprio invece su Palermo fatto assegnare potuti lavorio quasi gestiti io perché signor Brini non non era in condizione di gestire
E i lavori come digestivo io perché io mi prendevo pendeva la spada per la puntata cioè nel senso che me ne occupavo
Personalmente loro volevano gestire lavori stando dietro uno dalle quinte dietro il tavolino a assolutamente io no io gestivo completamente loro
Sono stati spesso scornati addirittura che faceva giudicare un lavoro all'amata che alle a Passo di Rigano proprio all'interno della loro allora quando aumenta norvegese indicare come éscamotage
Facendo a giudicare alla fingersi che aumentino all'impresa Shasta
Poc'anzi lei ha affermato che quando tramite di maggior Riina la fa sapere di queste diciamo novità
Il per gli importi superiori a cinque miliardi la gestione doveva essere di Filippo Salamone nonché di Antonino Buscemi e dell'ingegnere Bini
Ho capito bene schiera fatte mafiosa Salamone la parte politica è praticamente in un certo senso così fu tutte quelle tutti i lavori io lascia in pace Salamone non mi occupavo non mi occupai più di quello che gestiva lui a livello di lavori pubblici occupare solo dalle di esigere
è il dietro tutto quello che lui mi doveva per per la gestione di questi lavori
Mi ricordo che in quel periodo non c'è non c'era più la possibilità neanche di fare un calcolo preciso dei soldi che mi doveva per cui abbiamo stabilito di fare un discorso una tantum di duecento milioni al mese
E poi di questi presa avremmo fatto una contabilità finale per vedere dove eravamo arrivati o me
Ed effettivamente lei sa se appalti superiore ai cinque miliardi furono gestiti da questo gruppo di persone a cui ha fatto riferimento dopo l'ottantotto ottantanove
Mentre foto gestiti tutti i rapporti i lavori che erano nell'anno di citazione private ma erano le emergenze idriche sono state gestite in questo modo sono state gestite anche tutti i lavori dei consorzi sono state tutti i grossi lavori escluso Palermo Palermo cento sono stati gestiti da questo gruppo
Qual era
Il ruolo di Buscemi Antonino
In relazione al ruolo anche di Filippo Salamone
Nella gestione c'era una differenziazione di ruoli tra i due
Certamente Buscè M gestiva praticamente debbo andare a un antefatto
Sette i dati Giuseppe Lipari che era un non personaggio che non era un uomo nove però era molto vicino vada considerato come se fosse tale dai corleonesi ed era molto vicino a Salvatore Riina e a Bernardo Provenzano
Seppi che c'era stata una riunione sollecitata dal da un personaggio politico che non ho mai saputo che è stato
Questo personaggio la riunione tra vini Buscemi
è
Sala questa riunione era interpretativa fa un discorso generale che praticamente oltre oltre al fatto che io non dovevo occuparmi più di questa situazione del signor Buscemi garantiva che io non mi sarei occupato più di questo se non per la questione inerente recezione del Pizza
E praticamente in questo in questa riunione fu stabilito che perdono il lavoro che c'era in Sicilia gestito da Salamone il il Salamone doveva versare lo zero ottanta per cento che era una specie di tassa
Che su tutti i lavori che lui gestiva questi lavori credo questo qua è un fatto che travalica va be'presso un discorso che doveva avere l'UE con il gruppo Duchenne e con
Bene poi ogni ogni desiderio del Buscemi o del bene inerente gruppi imprenditoriali e che per la loro facciano capo doveva essere esaudito
Cioè doveva essere patite lavori al gruppo sempreché alpini che e allora aveva diverse imprese
Con diverse ma con diversi nomi
Questa tangente dello zero ottanta per cento a cui ha fatto riferimento a chi doveva essere versata
Versata alpini che poi l'avrebbe data Abu seme che sarebbe stata grave versata a come spese generali di Cosa nostra Salvatore Riina
Sembra niente lo zero ottanta per cento ma bisogna dire che in quel periodo c'era una messe di lavori pubblici in si citano temo dobbiamo dire che e in quel periodo è la Regione che aveva maggior
Lavori pubblici devo dire che la gestione Pisa la monetina Mannino Nicolosi dopodiché la gestione politica
Portò ad avere un Hong finanziamenti in Sicilia mai visti e praticamente questi finanziamenti erano gestiti N in maniera diventa
Da Filippo Salamone
E i lavori ha gestito in maniera diretta e per cui tutto questo porto ad avere migliaia di miliardi lo zero ottantasei milioni miliardi erano notevoli cifre
Quando fu per così dire introdotta questa tangente dello zero ottanta per cento
Quindi le sue conoscenze
Le otto a terra ottantotto in poi primi lavori che furono gestiti cosa l'ottanta per cento furono i lavori appaltati dal consorzio basso ben dice Carboni
E mi faccia capire una cosa signor Siino questa tangente dello zero ottanta per cento
Si andava ad aggiungere a quella del due per cento pagata Cosa Nostra oppure la sostituiva
No assolutamente no
Si aggiungeva era una cosa a priori invece dopocena il due per cento che andava alla famiglia mafiosa locali
E lei si continuava ad occupare della
Discussione sana così questa tangente del due per cento
Specialmente io continuavo a occuparmene perché praticamente io non facevo altro che ero sempre carico di soldi ed andavo portando destra ma ma ad parlando di centinaia di milioni perché praticamente e la gestione dei quasi tutti gli appalti Unicom di comportava un notevole
Impegno temporale nel modo che io dovevo sempre impegnato andare da queste da quello è naturalmente l'open visto perché ero proprio è una specie se una specie di Cutolo il cargo arrivavo io arrivano insomma
Sempre per sicurezza e per completezza la tangente del due virgola cinque per cento che lei ha detto essere destinata ai politici
Dottore praticamente quella stavo stavo parlando d'accordo Provincia d'accordo Provincia continua a esserci che esulava da questo a corto regionale ad ampio raggio invece gestito da Filippo Salamone
Invece Laccoto provincia era un accordo più
Settori Zattra nel senso che era andava solo per la Provincia è quello e da due e mezzo per cento ai politici ivi compreso gli organi di controllo è il due per cento dai mafiose
Io ho consegnato direttamente a Baldassare Di Maggio prima Giovanni Brusca dopo e che non so che cosa la croce nel poi tutti i politici erano convinti che a riprendersi ma così non è
E per quanto riguarda il due virgola cinque per cento ai politici e allora ha detto si limitava alla Provincia
Lei sa quindi a Palermo alla fusione provinciale di Palermo
Sì
E per gli appalti gestiti direttamente da Salamone e comunque non indetti dalla provincia di Palermo
I politici almeno nella loro tangente
A mente ma di questo si occupava Salamone stesso
Ho capito
Per l'amministrazione provinciale di Palermo lanes così
Va be'avanti scusi dottore mi scusi io debbo dire pure che i politici si sentivano depauperati dal fatto che Cosa Nostra si era infilata in questa situazione per cui evidentemente erano era noto diciamo o quasi
Furiosi che Cosa Nostra si interessava di questa cosa e perché praticamente loro ritenevano patrimonio personale l'olio
è naturalmente mi vedevano a me come nemico pubblico numero uno perché praticamente ero quello che le aveva detto per loro le avevo detto apparati di parte dell'oratore
Nell'espletamento del suo ruolo
Lei ha quali politici ha avuto occasione di consegnare tangenti
Ma io praticamente non alteri e di politici
Locali una serie di politici regionali una serie di politici nazionali soprattutto nazionali io sono per per consegnare solamente a Lima
Regionali conosceva consegnati grazie Salvatore sciagura
Quello di Messina mi ricordo come si chiama pure
Dovrà chiamarsi questo
Assessore all'non lo ricordo in questo momento comunque a diversi
Politici di regionale di Stefano voluto intacco dice
Ci può quindi sinteticamente
Dire eventualmente anche riepilogare che cosa cambia nella gestione degli appalti nel ruolo di Cosa Nostra tra prima dell'ottantasette e dopo l'ottantasette
Ruolo di Cosa Nostra nella gestione degli appalti pubblici
Esattamente allora dobbiamo dire che prima di Cosa Nostra una tantum si interessava della per la valenza imprenditoriale
Della della cosa cioè ci interessa lo soprattutto era avevano interesse per i Cavalieri del lavoro di Catania sotto Orlando Di Costanzo efficaci invece non dicendo
E cioè così ogni tanto ma non aveva non ci ci arriva
Bella gestione generale del della finalizzazione dei lavori cioè non non sceglieva l'impresa
Da invece dall'ottantasei in poi la qualcosa il salto di qualità che fece a Cosa Nostra foche Devine Aim imprenditori imprenditrice nel senso che gestiva direttamente anche
L'assegnazione degli appalti alti e compra
Praticamente volevano debbo dire che c'è stato posso citare un episodio
Ah Cipirello Corleone
San Cipirello Corleone era un lavoro grossissimo che praticamente grossissimo per allora debbo dire che allora quattro a quaranta miliardi
E e praticamente trenta miliardi di finanziamento per la sola gestione dei lavori quaranta miliardi in toto
Questa poeticamente questa cosa era stato assegnato alle cooperative rosse
A me mi fu dato l'ok prima da Di Maggio e poi da Brusca per questa gestione questo ruolo per le cooperative rosse all'ultimo minuto il il signor la Rina puntò i piedi e disse che lavoro doveva essere appaltato dalla
Da allora limpidezza Costanzo e da un'impresa della dal gruppo Ferruzzi
E praticamente così fu io fui costretto facendo ampissima figura e Mimì Candoni le cooperative rosse che praticamente anche accedere questo lavoro a a questo gruppo e così fu fu appaltato e poi c'è stato un lungo iter
Che praticamente porto ancora mi pare ci siano dei problemi ancora in corso
Avevo dimenticato di chiederle a proposito dell'appalto della San Mauro Castelverde chi poi effettivamente se la giudico
Mentre se l'aggiudicò questa impresa del gruppo Ferruzzi
La Cisa Farinella però fare nella ebbe il quaranta per cento e sessanta per cento e per la città questo dieci per cento in più mi fu detto che doveva essere assegnato all'impresa di Patti
Pare che si chiamasse di strade che non essere però un fatto ufficiale mo'patto ufficioso cioè perché è stato in effetti non
Configura
Lei ha detto che anche dopo l'ottantotto ottantanove quando le capitava l'occasione ha gestito anche appalti per un importo superiore a cinque miliardi e fuori provincia
Questo questa sua attonita le ha creato mai dei problemi con il gruppo invece Salamone
Dini Buscemi
Ciò in quanto
Prego però diversi problemi però sa ero io non è che era un tipo che mi fa facevo intimidire facilmente
Assolutamente era un tipo tosto e poi onestamente fosse sotto a valutarlo nel senso che la la personalità di Giovanni Brusca cioè mi sentivo coperto perché avevo detto Brusca era continuamente informato di ogni situazione e poi soprattutto mi sentivo coperto da un fatto
Che era quelli fatto importante ero io digestivo i soldi per cui gestendo i soldi
Avevo la possibilità di avvicinarmi a tutti tutti mi vedevano bene ero io che portavo i soldi capivo pure che questo era
E prepara attivo addurre dell'azione mio finale io sicuramente se io
Continuavo su quella strada dove è stato ucciso
Perché poi queste cose al numero si pagano
Pratica e debbo dire che ebbi modo parecchie volte di scontrarmi con Lino Buscemi
Per soprattutto per la gestione di un un grosso affare che fu a fare tirata
Che voleva essere gestite che voleva gestire Buscemi in prima persona insieme con vini
Però debbo dire che la loro capacità di gestione ed al mondo cioè
Volevo voleva gestire a nome e per conto dovevano gestire cose le cose però volevano che io gestisse per loro conto Pecos cosa che io assolutamente non fece mai
E in queste in queste occasioni e in occasione della gestione dei lavori della di a Palermo sorvolando i lavori della Pretura sorpassando dei lavori
Nella costruzione dello stadio lo Zen sto parlando dei lavori della dell'amato e tutti i lavori di notevole importo cioè praticamente io continuai a gestirli fece appaltarlo fisicamente il quasi cento miliardi di lavori
Solamente per il gusto di fare gli Octopus per lei
Nell'arco di questa sua attività lei è venuto a conoscenza dell'attività di un impresa denominata reale costruzioni
Sì certamente dalle alle costruzioni sapevo benissimo chi era anche perché il vecchio leale Francesco Reale Cicero reale era amico di papà
E ed era un vecchio imprenditore di di grande caratura ombra persona veramente che è stato un grosso imprenditore dei tempi
Però lei naturalmente tipi come mio padre come reale
Erano fuori tempo
Non accettavano più determinati tipi di compromessi per cui furono messi in Occult
Cioè praticamente leale ebbe a una grossa crisi
Finanziaria è una grossa crisi di commesse per cui praticamente reale fu messo in condizione di non accedere più attendermi altri tipi di lavoro
Leale però aveva una determinata situazione resa
Cognato era genero cioè genero del rallegra certo Agostino catalano
Agostino Catalano che era un imprenditore che ha senza gode senza infamia aveva però un'altra situazione al suo pedigree era consuocero di Vito Ciancimino
Per cui praticamente erano ed è ben visto diciamo nell'ambiente mafioso politico siciliano di allori
E poi soprattutto era molto amico e Picino tra virgolette a Buscemi
Cemento e questa società in effetti a me mi fu detto che fu acquistata dal Buscemi Antonino fu salvata tra virgolette Opus Antonino farò sarebbe andata assicura morta e nel mille novecento novanta io a gesti anche dei lavori a lei delle ASS ente acquedotti siciliani
Che già lavori che si andarono erano
In e in gestione in parecchi comuni dalla Sicilia peraltro gestiti pura
Un lavoro a Piana degli Albanesi che era la informatizzazione dell'acquedotto di Piana degli Albanesi
Che io avevo fatto avevo organizzato per prenderlo in in associazione con la Gavazzi
è stato il Giuseppe Lipari che mi disse assolutamente Angelo devi fare questa cortesia
Devi assolutamente
Associarti con prova reale costo
E hanno certo senso oppressa Madama come io mi sono creato questo lavoro però sono sto organizzando siamo sono nella mia zona
La mia zona perché piani albanesi mandamento di San Giuseppe Jato per cui mi sentivo la metto dove io pagavo regolarmente io l'unico posto davano pagavo era la Madonia perché se la col gran signore tra virgolette mafioso
Di
Grandi Peppino Farinelli poi tanto più alte poste anche a Catania ma mai pagato tutti altri posto pagato
Praticamente debbo dire che mi fu imposta la presenza del reale io me ne lamentai con Giovanni Brusca e Giovanni Brusca prima disse di no
Prima di Selvino ma poi a accettò
Dietro le preghiere dei pinoli e pareti inserire al reale in questo tipo in questo lavoro
E abbiamo fatto assieme
è un lavoro di quattordici anni
Gli effettivi titolari al di là della dei soci apparenti della Reale lei sa chi fossero
Sapevo che al di là che ancora il reale aveva una parte ancora cioè di Malta dei figli Ciccio reale ma è il vero membri fu detto che non vedo
Padrone della reale era Buscema
C'era un motivo per cui era stato Pino Lipari a chiederle di fare entrare la reale che che legami c'erano tra Buscemi e Pino Lipari
Apro insieme fino a Lipari dove sia mai praticamente io certo punto Ambracia assai di avere rapporti con Buscè me con il il
Il Pini perché mi creava da una serie di cose mi si parlavano mi andavano dicendo che diceva parlavano male di me mi cercavano di Carmen qualsiasi ogni tipo di difficoltà e mi cambiavo in maniera allega
E praticamente e
Lui e il e Lipari mediava il le cose con Buscema cercava di titola usando fa arrivare allo scontro che una volta stava quasi per diventare fisico all'interno della Sai l'arma ha avuto uno scontro cotto al fulmicotone con Lino Buscemi
E dove io difesi a spada tratta
Giovanni Brusca praticamente Buscemi accusato accusò Giovanni Brusca di essere poco dignitoso in quanto chiedeva una tangente molto forte
E io ci dissi ma guarda e quando Giovanni Brusca camminava nel senso che camminava chiamavo uccidendo persone tu hai infilato sotto il presso naturalmente credo dal latte nel
Il povero Nino Buscemi che proprio stava per Scheda male
Come io in questi giorni
Quali erano i rapporti se c'erano tra Pino Lipari è altri esponenti mafiosi in particolar modo corleonesi
Ha ottime è praticamente diciamo che Lipari del Consiglio Holiday concretamente
E all'interfaccia pulito era diciamo l'intellighenzia dei corleonesi nel senso che per ogni situazione soprattutto aveva una caratteristica e librai
Era molto accorrente sempre dei fatti giudiziari cioè nel senso che sapeva concerti sempre con anticipo
Quello che doveva succedere mandati di cattura
Questione di inerenti strategie di giudiziari insomma tutto questo è la molto sempre al corrente il il Pino Lipari che poi metteva e Duce Eva
I membri dell'organizzazione
Poi credo che ci torneremo con domande più specifiche nel prosieguo dell'esame
Se ne dica intanto volevo momentaneamente
Approntare un altro argomento
Volevo sapere se lei è a conoscenza
Del ruolo eventualmente svolto da Cosa Nostra in occasione di consultazioni elettorali mi riferisco sia consultazioni regionali che nazionali
Strettamente debbo dire che sente Cosa Nostra entrò nella gestione del dalla politica a livello di indirizzario canalizzare
Verso determinati tipi di e candidati il voto soprattutto Democrazia Cristiana
Debbo dire che
Per esempio Bagheria c'era Antonio Mineo che faceva votare perché estivo democrazia che siamo sempre lo stesso faceva Stefano Bontate
Debbo dire che ognuno aveva i suoi referenti politica faccia Cerami poi non parliamo alla provincia Agrigento c'era di legno c'erano tanti personaggi importanti legati a Cosa Nostra su cui venivano regolati questi qua
Che può dire pure che invece nell'ottantasei
Si andava per esempio una volta Pino Lipari fece votare per Mario D'Acquisto ma acquisto sto parlando dell'eclisse
Deputato nazionale
E praticamente in Cosa Nostra ci fu me pare che formulazioni nell'ottantatré che voto per
Per Mario D'Acquisto e per plebiscito doveva mai d'acquisto debbo dire però che nell'ottantasei
Giovanni Brusca mi disse che dovevamo dare una dimostrazione di forza nel senso che dovevamo fare capire qual è la nostra forza politica indica eh io votando perché è un personaggio sconosciuto per il partito socialista alle elezioni regionali solo ottantatré
Questo personaggio si chiamava
Fondi barba praticamente non non è un personaggio di assoluto rilievo però personaggio che nessuno conosce ma era doveva essere fatto Como segnala infatti poi a questo pover'uomo ci rimase un segnale
K.o. più pulp al chiamavano ho segnato
Praticamente però debbo dire che non è che ebbe grande successo questa dimostrazione di forza
E poi che fu piuttosto slavata
Invece nell'ottantasette ci fu una
Una dimostrazione di forza ben più potente si trattava del
Per il delle nazionali e per quelle per quel lezione in futuro fu
Naturalmente ognuno veicolati vuoti presso il partito socialista
Ed è addirittura scegliendo un anche candidati nell'ordine non li doveva essere votato va be'allora Martelli onorevole Fiori l'onorevole regna e l'onorevole Alagna
E questi praticamente phone accetti la quartina di deputati che
Furono eretti con un plebiscito voglia mi pare che il Partito socialista ebreo quattro cinque per cento dei voti in più
Proprio quote che gestiva cosa nostra controllava con
E poi ci sono state diverse altri modi che praticamente si è avuto modo di di gestire vuoti per Cosa Nostra io stesso nel novantuno
Feci votare per candidati fece votare appoggiando me a personaggi di Cosa Nostra fece votare per tutti dei personaggi dello
Del dell'allora
Il gruppo quando il piano che prego fono i primi eletti in tutte le circoscrizioni o in Sicilia sto parlando di Purpura Palermo P. Giammarinaro a Trapani sto parlando di Jean Bulla ad Agrigento con fusti prima detto fu seconda letto mai capito siano tacco di i personaggi che erano vicine
Al gruppo Andrea Appiani
Sì signor sino torniamo all'ottantasette
Lei ha parlato di dimostrazione di forza
Io vorrei capire se questa iniziativa di Cosa Nostra era un'iniziativa autonoma o se era a conoscenza dell'acconto della parte politica che si appoggiava o se addirittura postintervento un accordo tra Cosa nostra e questa parte politica
Ma io quello che so fare che praticamente c'era stato un accordo preciso
Un accordo che era stato mediato dal gruppo Ferruzzi direttamente da Gardini da qualunque alpine che praticamente e in quel periodo aveva una incidenza imprenditoriale notevole
Ma non a livello di appalti ma anche a livello di altre cose sto parlando vite terminate acquisizione che fece gruppo Calcestruzzi
Di e di impianti che dovevano essere sequestrati dalla magistratura o che erano stati sequestrati dalla magistratura e appena dissequestrati impianti The colti sopra parlando Calcestruzzi Palermo
Sto parlando dei la situazione di Pizzo Sella dopo c'è c'erano tutte queste situazioni quanto mi sul tetto da parecchie fonti tipo Pino Lipari tipo anche lo stesso Giovanni Brusca meno
E praticamente mi fu detto che
E il chi medio questa situazione con Ferruzzi e fece poi votarle personalmente con negativi
E fece votare per il Martelli era stato proprio Antonino Buscemi che si è occupato di fare che era stato il grande stratega di questa di questa situazione
è praticamente in quel periodo ebbi conferma sia da
Da da Lipari che da altri personaggi che mi dissero che era stato lui a mediare questa questa discussione
Questo vuoto
Questa questo riversamento di voti su questi quattro candidati del Partito socialista
Riguardo tutta la Sicilia tutte le province siciliane o soltanto quella di Palermo
No no la tutte le province siciliane troppo parlare di circoscrizione
Cioè praticamente nel senso che la Sicilia divisa in due circoscrizione Circle Sicilia orientale e Sicilia occidentale la Sicilia orientale e ebbe questa configurazione la Sicilia orientale votò per per il partito socialista soprattutto operando
Per quello che le dissero questi soggetti che ha citato Pino Lipari Giovanni Brusca
Gli altri vertici di Cosa Nostra Riina Provenzano
Erano a conoscenza di questo accordo
Certamente
Fu un accordo che poi fu messo al per cui fu messo al corrente tutti i capi di Cosa Nostra
Tutti i capi di mandamento capi del Paese tutti a tappeto sapevano che bisognava votare per il partito socialista nell'ottantasette e così fu fatto io solo oggi votare
Perché che sia un appello facendo votare per Di Benedetto a Palermo
Perché era stato una precisa richiesta di Lima vide almeno se può e aiutare ha questo di palestre e così fece
Ma quali erano se c'erano i pregressi rapporti che avevano consentito a Buscemi di farsi da intermediario con mi pare che lei ha detto Gardini
Cioè
Scrive qual qual era c'era il pregresso il rapporto che consentiva a Buscemi Antonino di direttamente mediare questo accordo con questi personaggi
Esattamente
Debbo dire che Buscemi diventato molto amico di Lorenzo Panzavolta tout-court Panzavolta come lo chiamava allora praticamente questo Panzavolta era mi diceva un o vi personali di fiducia di Raul Gardini
Questo personaggio alla messa in condizione di salvare una serie di impianti che erano stati sottoposti a sequestro
E una e avevano creato dal prova generale impianti che gestiva una serie di Calearo e impianti a Palermo e poi avevano presiedono a o un impadroniti dell'affare di Pizzo Sella a fare se così a fare si può chiamare perché poiché da fare sicuramente per l'inspiegabile Buscemi e per i disegni osé
Ingegnere beni ma non era fare predica bene perché praticamente si rimangia la novità però diciamo che allora avevano dimostrato una potenza imprenditoriale notevole
Nei confronti dei Gardini non ultima l'ultima situazione che avevano fatto era l'acquisizione della San Mauro lance e la promessa di acquisizione privata Cipirrello Corleone
E praticamente sono state tutte cose che hanno portato il il gruppo cortei cardine a considerare che Buscema effettivamente Sicilia inviato di Fahd dal punto di vista imprenditoriale bello e cattivo tempo
Lei ha accennato ad un salvataggio della Calcestruzzi Palermo
Va bene nei riguardi per ecco Vialli proprietà di Buscè medi Bonura
Buscemi tipi Franco Bonura Buscemi Buscemi famiglia
E praticamente di Franco Bonura
Valle Pucci abbiamo sposato le due sorelle Pat
Quindi quando parla di Salvatore Buscemi vorrei capire a chi fa riferimento che grado di parentela eventualmente lega Salvatore Buscemi al mito Buscemi di cui ha parlato a lungo sono state
E quando parla della stessa famiglia intende riferirsi anche a famiglia mafiosa
Sì anche famiglia mafiosa io mi riferivo ma devo addobbato fa la stessa famiglia di sangue
Ma e in questo caso posso confermare che appartengono anche alla stessa famiglia mafiosa alla famiglia mafiosa di Passo di Rigano invece Franco Bonomo dare certezze aveva detto che era invece apparteneva alla famiglia di uditore
Che però era stata momentaneamente sciolta o aveva problemi
Qualche problema
E nell'ambito della appartenenza alla famiglia mafiosa
Lei sa quali fossero i rispettivi ruoli di Buscemi Salvatore Buscemi Antonino
Azione Salvatore sapevo che era a capo del mandamento alla famiglia mafiosa di Passo di Rigano finché c'è stato perché ha avuto notevoli
Vicissitudine giudiziaria era stato sì sostituito da suo cugino Angelo la Val venga ma sostituito dal punto di vista forse militare perché invece quello che la gestiva effettivamente la e il la situazione dal punto di vista imprenditoriale Antonio Bush
Lei ha avuto modo di constatare personalmente che tipo di rapporto ci fosse Antonino Buscemi e Angelo la Barbera
Se l'uno fosse subordinato all'altro se fossero pari ordinati
Ma debbo dire che e naturalmente il Buscè M
Mandava sempre a chiamare suo
Cugino diceva che erano cugine Angelo
Debbo dire che però ho avuto modo di
E assistere a diciamo altre sette lavate di capo che il Antonino Buscemi faceva nei confronti dell'Angelo la Barbera che sarà che lo che sarà però a me sembrava rispetto al Buscemi un personaggio tra virgolette mite rispetto Buscemi Antonino che spesso così era in rosso
Gridava sette
Sì ma c'è una bella lavata di capo interi per il povero Angelo la Barbera si chinava il capo così subiva
Non so se poi creati effettivi quale fosse ma è
Effettivamente io vedevo che
Per il Lido Buscemi nei confronti dell'ATO approverà piuttosto diciamo poté dire violenti
Riesce a ricordare anche l'oggetto di queste per così dire lavate di capo
Ha praticamente si trattava sempre
Di situazioni inerenti proprio perché quello che mi ricattava pensiamo ai lavori pubblici
Soprattutto si trattava di questione inerente più avuto parecchie che pire per la questione si apre per la questione riguardante di Cassina però insomma per una serie di di citazione che che ma mano che io ebbi
Ah dispiacerti avere questo tipo di rapporti
Sono stati da me affrontati poi certo punto si è rivolta alle appunto di conflittualità che abbiamo preciso
Detta così con con reciproca soddisfazione interrompere il rapporto dopo il fatto che ho raccontato
La riunione alla fine dite ai vostri
Riunione che riusciamo a collocare temporalmente quando signorsì
Esattamente diciamo nel
Nell'ottanta otto
Volevo tornare un attimo a questo accordo dell'ottantasette con i socialisti
Innanzitutto volevo capire una cosa qual era per quello che lei ha constatato l'ambito di conoscenza di questo accordo nel senso che sia nel mondo di Cosa Nostra che nel mondo politico ed imprenditoriale
Chi lei ha potuto constatare era a conoscenza dell'avvenuto accordo
Tutti lo sapevano conoscevano sapevano tutti e praticamente tutti
Gaetano preoccupati alcune attribuivano la
La mediazione di questo accordo ad un altro personaggio
Pensavano che a mediare questo accordo fosse stato Vito Ciancimino
Lo stesso prima me lo disse Prodi sa anche Ernesto Di Fresco chi sta in una pensata veri sicuramente di Vito Ciancimino
Io sapevo che non era così e mondano non ha confermato né smentito
E praticamente in quel periodo tutti perché c'era stato una precisa
Presa di campo scesa in campo tutti
Di Cosa nostra nei confronti dei socialisti ed era a tutti noto perché a tutti è stato notificato
Perché quella volta dovevamo fare figura è stato notificato alla parte imprenditoriale che faceva capo piccoli imprenditori medi imprenditori
E poi era stato notificato soprattutto ai vari capi mandamento e valicato i dalle Province
E io Paolo attinto Ercolano mi disse che praticamente pesa ma vero sabotare bisogna essere seri CPP bisogna votarci percolano allora sostituiva suo cognato Nitto Santapaola a Catania
E praticamente debbo dire che tutti avevano condizione effettiva della portata dal fatto Elena tutti contro commentato e da tutti risaputo ma io sto parlando di un fatto misterioso e la noto a chiunque tanto è vero che ci fu l'onorevole Saladino che un giorno venne a casa mia è praticamente mi disse emblemi deve mettere in condizione di entrare nella quartina esistono Olivetti
Cioè praticamente mi disse che se io potevo mettere convenzionale ed entrare nella quartina vincente che doveva poi essere letta per del Partito socialista mi sto riferendo al allora Martelli
Più Lino Reina
A RAI tre
Questo è quello che effettivamente è un fatto
Ultrà noto
E lei sa
Con chi questo gruppo imprenditoriale in particolare
Gardini avesse o per Luzi
Con quale politico quali politici avesse un filo diretto una linea diretta
Chi eventualmente dei politici fosse stato messo a parte messo a conoscenza in maniera esplicita di questo accordo
Guardi quel solco posso dire perché nessuno me lo disse
Che praticamente erano stati emessi H corrente Tizio o Caio ma evidentemente praticamente Martelli doveva sapere qualcosa di questa situazione non so se sapesse della valenza mafiosa ha certamente forse il Martelli pensava che era un rigurgito libertario
E perché faceva grossi discorsi garantisti in quel periodo io non so se effettivamente lui sapeva che detto votato per la mandala maggiormente ma sicuramente chi lo aveva presentato che era stato catene sicuramente c'è da questo discorso cardine Panzavolta sicuramente sapevano
Stavano parlando con dei seminaristi
Va bene dei mafiosi di lungo corso
Lei ha fatto il nome di Martelli
Ci sono degli episodi specifici anche successivi che le fanno ritenere come lei ha detto che Martelli doveva essere a conoscenza di questo accordo
Ma guardi ha mai ve lo posso raccontare quello che è disse il mio amico Sergio corrette Giuseppe e Madonia sempre Madonia mi raccontò mi disse che non so per quali vie gli era arrivata una lamentela riguardante stavo parlando il periodo immediatamente dopo l'ottantasette ottantotto ottantanove
Quando era convenzionata la mattanza celeste
Con al notevole allarme nell'opinione pubblica perché oltre a spararsi territorio Cosa nostra iscritta soprattutto i citati che non avevano fatto un corso di Mila adeguato
Praticamente sparavano decidevano persone che non che non centrava né interferivano bambini serata creato un allarme sociale notevole
Il
Il Madonia mi disse che qualcuno l'aveva contattato dicendoci che doveva cercare di fare in modo di fare ferire questo questo baccano Angela
Amici è proprio il Madonia con tipo rilanciano così è un tipo molto scherzosa sbarcò chiamarsi pare gara pacchetta magica
Sì si stanno facendo uscire e scoppiettanti rinasca cioè praticamente ci stanno facendo fu uscirà le fucilate dalla dal dalle narici eh praticamente come pensano che io possa fare o un'operazione di questo genere
E e mi disse addirittura che era stato creato un appuntamento con un segretario di Martelli certo con Rastrelli Rastelli sportelli non so esattamente non mi ricordo il nome
Per credo e cercare non albergo di Lovano ricordo perché è un modo di conoscere Gold vai no
Per cercare di di fare cessare questa rivelazione anti scherzando dice che facevo e andare tu ci siamo avviati EP provaci tu
Scherzando in modo che praticamente capì che c'era stato un ritorno di fiamma e Martelli che diceva citava il suo segretario un ciocco e che praticamente era preoccupato dall'allarme sociale che conseguente fatti celesti
Le avevo chiesto poc'anzi quale fosse chi fosse a conoscenza di questo accordo intervenuto a Cosa Nostra i socialisti
Lei mi ha parlato di di Salvo Lima mi ha parlato di esponenti di Cosa Nostra
Volevo chiederle se le risulta eventualmente anche indirettamente di conosce questo accordo nell'ambito della magistratura
Ho delle forze dell'ordine nell'ambito istituzionale in particolare della magistratura
Ma e io sapevo che questo accordo era ben noto al al alla buonanima dottor Franco
Ecco attraverso
Quali riferimenti lei oggi può affermare questo
Ah perché praticamente dottore Falcone io leggevo quello che dottore
Falcone mandava direttamente i giornali
E a un certo punto praticamente e poi sentivo ma anche gli abbienti di Cosa nostra gli ambienti imprenditoriali
E che praticamente tutti dicevano che sapevano che le Cosa Nostra aveva fatto votare per i socialisti
E poi debbo dire che una volta Falcone cresce a un preciso ricevimento anime ridotto il giornale quando la Ferruzzi fu quotata in Borsa visse che l'indomani uscì un articolo sul Giornale di Sicilia che aveva ragionevoli motivi da pensare che da un certo momento quel quel zero la mafia era stata quotata in Borsa
Cui ben sapeva secondo me che che e il questo gruppo appoggiava Gatti
Ci sono stati mai soggetti che le hanno detto che il dottor Falcone conosceva o aveva capito il tenore di quell'accordo
Sta dubbio cessato Salvo Lima che m'ha detto che è ben capiva che ha detto Cicchitto aveva Caputo tutte cose sappia tutte cose come cosa cioè praticamente salumi ma poi e la un tipo che secondo me si sognavano tra Falcone
Nel senso che era il suo vero spauracchio
Perché diceva che Ducrot appellava con un epiteto piuttosto pesante mi mi scuso coi a con la memoria del povero dottor Falcone o chiamava il cane rognoso
Duca nel luminoso praticamente diceva che e era lui che sapeva tutto sta però sì sì
Si è attenuto in può un po'chiuso in questa situazione e comunque
E gestiva l'onorevole Martelli cioè nel senso che diceva che si era messo nelle mani ed un l'onorevole
Ecco ma in che senso per quello che le diceva Lima
Falcone dottor Falcone si era messo nelle mani l'onorevole Martelli
Quale l'iter quale camicia nera di mettersi nelle mani il ministro di Grazia e Giustizia
Perché diceva che esercitava un notevole e carisma nei confronti del martedì e questo Alphabet pensabile ben conoscendo l'aveva la personalità del dottore Falcone ma soprattutto diceva che spesso è che sono le Lima cioè non non per responsabilità di questa affermazione diceva che
Il
Il Martelli era nelle mani di Falcone perché sapeva di questo accordo scellerato che c'era stato che aveva portato al voto di Cosa nostra nei confronti di Mattei
Lei ha parlato di colloqui avuti con il politico Ernesto Di Fresco
Ci vuole ricordare a che proposito intervennero questi colloqui in occasione delle elezioni politiche nell'ottantasette
E praticamente di fresco che allora mi pareva una lista fai
Cadeo sua lista voleva che io facessi confluire pure devote su questa lista che cosa che apprendevo proprio con beneficio d'inventario
Non lo consideriamo però lui in quel in quell'occasione mi disse che praticamente
Non pensava che la Vito Ciancimino la vera anima di questo accolto con i socialisti io feci credere ma non non non mi rimetta è in mia smentita né conferma
Quindi il di pesco sapeva dell'accordo con i socialisti
Mi scusi dottore Palma Debra modi dire dottore
I Matteo prima
Perché per dare a questo bisogna dire quello che tutti gli addetti lavori tra virgolette sapevano di questo accordo non è che gli otto sto andando a fare andare rivelare chissà quale segreto era universalmente no
Per cui evidentemente sapevano che Cosa Nostra stava facendo votare per i socialisti
Per cui erano tutti preoccupati a cominciare da Lima a cominciare gli altri esponenti politici Pd di basso livello ma tutti sapeva esattamente che Cosa Nostra stavo facendo votare per i suoi
Sulla asserita conoscenza da parte del dottor Falcone di questo accordo lei ha ricevuto notizie soltanto dall'onorevole Lima o eventualmente anche da altri soggetti politici imprenditori o mafiosi
Abelli soggetti Emma mafiosi si di politici
Pronto
Sì noi la sentiamo
Non c'è un interferenza
E allora dicevo questo che praticamente da parte
I mafiosi poi si ebbene è stato confermato che pensava che Falcone sapesse tutte cose
Cioè praticamente pensavano che Falcone sapesse tutte cose no confermo Bernardo Brusca però confermo Pippo Calò me lo confermano in diversi che tutti pensavano Cristo sì praticamente sapeva tutte cose di questo accordo e poi secondo loro Exor ricattava tra virgolette Martelli che per per per fargli fare quello che volevano pro che voleva lui cioè nel senso per farli combattere Cosa Nostra
Che praticamente poi debbo dire che anche a Martelli
Ebbe una serie di conseguenze dei questa situazione Martellina super l'odiato all'interno di Cosa Nostra per questo dietrofront per sotto che avrebbe fatto nei confronti dell'organizzazione
Che questo suo comportamento grato di questa di questo plebiscito che ebbe allora in Sicilia e praticamente doveva essere ucciso parecchie volte mi fu detto che Martelli sarebbe stato prima o poi Pucci sarebbe stato prima o poi deciso ultimamente diciamo che fino a poco tempo fa dal novanta
Nel novanta
Sei venne Nicola Di Trapani a dirmi se praticamente potevo fare del mio meglio l'indirizzo attua all'attuale di Al Oja
Delle Martelli per cercare di ucciderlo perché questo cornuto doveva morire per cui praticamente erano Cosa nostra era veramente arrabbiata per questo dietrofront di Martelli che ha veniva attribuito senza dubbio all'influenza nefasta di e Giovanni Falcone
Lei dove si trovava quando nel novantasei Nicola Di Trapani perenne a chiedere questa cosa e perché Nicola Di Trapani se c'è un perché venga proprio da lei per attingere queste notizie
E perché praticamente Nicoli Capranica un mandato a Giovanni Brusca e venne da me perché
Riteneva che il mio a difensore il difensore degli all'ovvia che l'avvocato Amato poteva essere a conoscenza del tende per l'indennizzo del di Martelli
Praticamente ci riferiamo a un tot darsi a dire all'avvocato Amato questa cosa comunque aveva visto presi dal tempo poi il Nicola Di Trapani fu arrestato per fortuna e praticamente non non ha avuto otto modo divisi di vi di esito Anderson fa ma diciamo abbastanza vicino
Cosa già non teme che se ho ascoltato l'ottantasette al novantasei passò quasi di Gianni ma l'olio attribuivano ancora e attribuiscono ancora oggi sicuramente erano più modo di dal saperlo
Ma finché ha avuto contatti con personaggi di Cosa Nostra Martelli veniva vituperato insieme alla memoria del povero giovane Falcone
Che diceva che erano state effettivamente dei stati dei personaggi che avevano dominato Cosa Nostra
E alcuni personaggi di Cosa Nostra dicevano pure no eravamo stati consumati dal fatto che avevamo votato per i socialisti Nell ottantasette
Lei era in stato di libertà o di detenzione quando o no è una cosa ha detto Nicola Di Trapani
No era agli arresti domiciliari
Le sono state riferite al di là di quello che ha già accennato
Le motivazioni che portarono all'uccisione del dottor Falcone
E soprattutto le motivazioni se ci sono della scelta di quel particolare momento mille novecentonovantadue
Uccidere il dottor Falcone
Ha praticamente messi sul tetto o che pratica che sono ha detto che fu ucciso per questo motivo otto quell'altro motivo ma mi fu detto che praticamente era visto come un nemico
Ascesi po'di Cosa Nostra
E soprattutto mi fu detto che per primo ha poi anche se in tempi non sospetti i politici se l'avessero su funi altro cioè nel senso che dovrebbero l'albero Succiso ho fatto uccidere
Perché effettivamente quello che pensavano e dicevano i mafiosi era che il Giovanni Falcone si voleva anche devo dire anche l'onorevole Lima questo era un un suo chiodo fisso
Che il il Giovanni Falcone dal dal trova perché diceva giocare rognoso non è che essere andata a Roma si è scordato di meno se ascoltatori tutte cose questo sa tutto
Per cui attenzione perché questo si vuole ammette l'Italia tenda ma cioè
E diceva che il dottor Giovanni Falcone
Ecco dovrebbe con le sue conoscenze mafiose e e quindi fatti mafiosi e di fatti politici aveva la possibilità di determinare rimediati comportamenti dei politici a me perché sorvolato sua
Ed ha una sua
Così ipotesi questo non per la sua responsabilità
Comunque era quello che dicevano tutti dicevano quando questa citazione e poi pensavano che presto poi prima o poi i politici l'avrebbero fatta pagare
Lei ricorda in quale occasione particolare per la prima volta minima l'onorevole Lima affrontò questo discorso con lei
Io posso ricordare la qualche volta che a cose o no che praticamente abbiamo affrontato questo discorso non so se è stata la prima o ci sono state altre volte però questa mi ricordo in maniera precisa
Siamo nel mille novecento novantuno nel mille novecentonovantuno c'era stato
Vi entra in carcere dei boss del maxiprocesso che erano stati integrati
Questo fatto aveva creato una serie di scontenti notevole all'interno dei personaggi di Cosa Nostra
E e in quel periodo Giovanni Brusca venne da me
Venne da me e Melissa è una specie di scellerato gioco da chi buttiamo all'altro il disse
A chi gli ha a Mannino o alleva è che assistiamo al minore a Lima quadra soprattutto non uccidere Lima perché se ci privatisti
De ristabilite ebete Thalia perché Lima significa Andreotti testata uccidendo Lima destabilizzazione forse mai consiglio fu così bene ascoltarli
E praticamente e il io presi e e mesi immediatamente cogente Salvo Lima di questo di questa situazione pensando di rivelargli chissà quale segreto ma quando mai il Lima era Berna cogente di questa cosa di Susan Accio Usa-Cina Calevo ad ammazzare ma che ci pare caso scontavo preside o preside ed ha parlato un ed il modo con cui Lima che amava il presidente Angelo
Un preside un preside Cisco Idaho che fece votare del Paese il i socialisti nel mille novecento ottantasette
Quello non solo scorda una memoria di Kant di cammello ha visto e cosa ci è successo ha fatto questo perché perché attribuiva allora ad Andreotti questo la firma di questo decreto che addirittura sono tra partito media per non la farò del male al presidente Cossiga
è infelice ma certo grafici e un bell'affare nell'ottantasette facendo votare per questa faccia di veleno chiamava in modo particolare anche a Martelli può metodi e perché dice proprio da questo determinò che il signor USA Falcone si era messo in mano a Mastella e gli faceva fare quello che lui buone
Lei ha mai parlato
Con Pino Lipari di questa vicenda
Sì nota l'autore prima tesi come una lunga devo fare un assist taxi fallito in questo può regredire al signor Presidente se possiamo sospendere un attimino
Io sono stanco
Riprendiamo tra dieci minuti chiedo scusa prima della pausa analoga candidamente mi allontanai poiché anche allontanare per dieci minuti oscuriamo Lilli nella gabbia degli esclusi o Spoleto sala quattro
Un attimo soltanto che beh allora la parola avvocato Accardi prego avvocato a cantine e chiederei di nominare un sostituto per le posizioni che ha fissato ufficialmente per quanto riguarda la Tiziano Bianchi Stefano nomino mio sostituto l'avvocato l'abbiamo pagata avvocato alla blatta va bene come sostituto dell'avvocato Accardi perché anche Stefano
Avvocato Mammana lei si tratterrà vero
L'avvocato Palermo l'avvocato Micalizzi Benzoni trattenersi più a lungo
Avvocato Salerno
Va bene allora l'avvocato Salerno subentra ex articolo novantasette come difensore di tutti gli imputati che non hanno difensore di fiducia avanti per quanto riguarda il che era come consiglio di Spoleto IC quattro sei Presidente mi scusi l'imputato biondo sotto le cose ci vuole cinque Cannella qui soprano chiedo denuncia prosegue l'udienza va be'mietono autorizzata ad allontanarsi
Ringrazio
Valentino
Cerchiamo
Va bene tutti i collegamenti sono funzionante possiamo riprendere l'esame del Pubblico ministero
Signor Siino lei
Ha riferito quello che le è stato detto dall'onorevole Lima
A proposito di quella che sarebbero state le conoscenze del dottor Falcone sull'accordo intervenuto tra Cosa Nostra e i socialisti
Sì io adesso io le volevo fare
Una domanda analoga però con riferimento al versante più propriamente mafioso e in particolare capire se
Analoghi discorsi lei ha avuto da parte di Pino Lipari
Di Antonino Buscemi
Eventualmente di altri appartenenti alla mafia
E praticamente quello che posso dire da Pino Lipari certamente Pino Lipari
Diceva che assolutamente diciamo che è un certo senso era critico anche nei confronti di questo accordo
Perché poi a posteriori perché e Pino Lipari era un fedele esecutore degli ordini dei corleonesi
Non era come me
Che praticamente alla volta nel fegato e praticamente e Lipari disse che sicuramente questo accolto avrebbe portato a grossi guai a Cosa Nostra
Dicendo affermando anche che praticamente il signor così lo chiama signor Falcone
Sette tutte cose è questo al momento opportuno farà avvalere
Questa sua accettazione cioè praticamente Tavano sempre pensava da mafiosi e pensavano che che il il il dottore va Falcone poteva incidere bella verso Martelli dicendo mettendosi Andamane
Dicendo che sapeva lui bene come non andate effettivamente le cose nell'ottantasette
è che questo mi fu riferito proprio da da Lipari che era convinto che kibbutz aperto in corsa è che deve dare che questo cosa a un certo punto ce la fanno pagare ce la faranno pagare anche dal punto di vista e democristiani perché democristiane anche perché e avevano erano solite popolati da o di un
In un feudo che loro già avevano della abbastanza
Cospicuo debbo dire pure che il signor Lipari era di chiara fede democristiana per cui mal vedeva l'avvento dei se il voto delle dei socialisti mi sono riferito al fatto che nell'ottantatré avevo fatto votare Mario D'Acquisto
Questi discorsi via Lipari
Sono precedenti o successivi o eventualmente precedenti ed anche i successivi alla trasferimento il dottor Falcone al ministero di Grazia e Giustizia
Sono precedenti e successive precedenti in campo quando mi diceva ma donde porteranno sta cosa ma tu che ne dice ma che da pare che io per me dicevo che era una granché chiamata
Perché l'unica cosa che dicevo io guardate che anche che abbiamo un grosso successo
Se effettivamente dimostriamo di avere un grosso successo elettorale nei confronti e pratico violista questi capiscono effettivamente qual è la nostra potenza la capiscono al volo la capiscono anche e i vicini per cui evidentemente baci mettiamo in in grave pericolo per cui elegantemente tutto questo mélo malvisto da me
Comunque debbo dire che anche dopo il terzo elemento di del del dottore Falcone As Roma Illy pari venisse che praticamente il sicuramente Falcone non c'ero scordato di Palermo anzi continuava secondo l'olio hard con ad ad incanalare la politica giudiziaria
Sia perché avevamo attende aggravare ci faceva fare quello che voleva ecco se sia che praticamente riusciva alte con le sue conoscenze
A te gestire tra la politica giudiziaria di del dello Stato Galloro nei confronti di Cosa Nostra
La prima è negativa caramente nei confronti di qualcuno
Oltre a quell'esternazione del dottor Falcone sulla quotazioni un po'anzi sulla discesa sulla quotazione in Borsa della mafia di fare eleggere la macchina si è cosa che in Borsa
C'erano stati degli altri fatti delle altre dichiarazioni chiude
Avevano messo in guardia Cosa nostra diciamo sulla conoscenza del dottor Falcone sulla gestione degli appalti e sul fatto che la macchina gestisse gli appalti come lei ha spiegato stamattina
Sì praticamente siamo state una serie di di di i fatti devo dire che in quel periodo fu organizzato anche una specie di convegno sugli appalti dove e il e il dottor Falcone per le orecchie venne atta Vezze che proprio spiegò ora esattamente come erano le cose cioè fece capire tale che gli addetti ai lavori che vennero a conoscenza di come venivano gestiti i lavori in in Sicilia cioè nel senso che e lui diceva che c'erano delle presenze diverse rispetto a quelle che c'erano a livello nazionale cioè c'è da questa anomalia che avevano Maya mafiosa che cioè gli imbrogli sugli appalti c'erano ma se anzi forse più a livello nazionale che a livello regionale ma non c'era lavare alla situazione mafiosa questo praticamente mi fu raccontato da un sacco di gente ed anche da da Filippo Salamone mese USA in piste che di seguito
è ho sentito perché io questo attenzione attenzione attenzione però io sapevo che praticamente il il il dottore Giovanni Falcone era informato pedissequamente di quello succedeva a modo immola moto diciamo nello scritto persa dal fratello di Filippo Fabio Salamone
Questo come le risulta attraverso quali conoscenze chi gliel'ha detto se era un sospetto se era una certezza
Ha praticamente a me mi fu detto mi fu detto non erano se non non sospetto è una certezza perché praticamente mi fu detto da Guazzelli nel futuro confermato da dal capitano De Donno praticamente mi furono mi fu confermato dal diverse per le persone mi fu detto anche da da giovane mi sicché di stare attento perché c'era Filippo che circolano raccontava tutte cose a suo fratello Fabio e ci si sia Falcone
Qui praticamente ha avuto diverse conferma di questa situazione
Ma mi scusi qualora la logica
Di chi Filippo Salamone lei ha detto in un periodo per un periodo gestiva gli appalti più importanti
Mi pare operare alcuni punti no che ci diceva non è che ci diceva che era lui a gestire ci diceva che era Angelo Siino
Angelo Siino questo bieco filius personaggio questo losco figuro che si era in intrufolato nel sistema degli appalti e versava e il povero si riposava le altre poveri cento imprenditori che lascia perfino e così non era
Perché effettivamente la cosa non era lui che gestiva effettivamente la le cose di Cosa Nostra io di degli appalti di Cosa Nostra Pippo di livello
Io mi limitavo ad incassare i soldi e dal ed era dare e cercare di intrufolarsi ma in effetti lui cercava letti farne colpire dal punto di vista giudiziario
Scalzando se lui mi riferisco anche io ve li avete sono stato accusato di essere quello cova esseri famosa intercettazione telefoniche che poi hanno avuto migliore interesse migliore spiegazione io ero quella con la s la sira disgraziatamente doveva essere la Salamone lui e praticamente sia un imprenditore nazionale che voleva garantire da quello con la SLA no praticamente cui avrebbe il concorso al tappeto sto parlando del del signor degli altri praticamente
Questo segale voleva garantire della dal dall'AS e ed è allora i carabinieri interpretarono che la esserlo io paese può e anche i carabinieri si sono convinti che l'avesse la sua morte
Il famoso rapporto mafia appalti quaranta Dapporto un rapporto che
Papa prego
No prego prego
Se ne deve parlare loro avevano in programma per per
Apre domani vuole e parliamo da parliamo dal
A questo punto
Un'ultima precisazione
In che occasione e quando il maresciallo Guazzelli gli avrebbe detto l'avrebbe messa in guardia sul fatto che attraverso il fratello Fabio Filippo Salamone indirizzava diciamo le indagini nei suoi confronti
E praticamente maresciallo Guazzelli Gavio conoscevo lungo tempo mi diceva di stare molto attento nei rapporti con Salamone perché diceva che Salamone Filippo si lamentava con suo fratello Fabio e poi suo fratello Fabio incaricava lui che era mi pare un dipendente mi pare che allora comandava se il nucleo tipici della procura di Agrigento
Di fare indagini su di me oppure dei cd diceva guardi che cessino che perché pressa mio fratello Siino che che che chiedere sempre soldi o cose di questo genere che inizino impone fino fascino disc e praticamente me lo disse in parecchie otto in parecchie volte l'ultima volta fu quando mi venne a dire che
C'erano
C'era un gruppo giornalistico che mi presentò un giornalista mi disse che questo personaggio abbia potuto determinare o meno una campagna stampa Nemeth consiglio
Praticamente io in quell'occasione mi mise ancora in guarda stai attento e Filippo Salamone devono fare per stare insieme a Nicolò sembra meno
Chi era questo giornalista
Ha dei giornali se non lo so che effettivamente poi così mi pare di averlo riconosciuto in una cosa ma non non non ne sono sicuro per cui non non non posso dirlo sicuramente che ero pienamente
Questi discorsi di Pino Lipari in particolare l'esito della detti anche in riferimento all'IVA
Ma Pino Ricciardi
E anche lo stesso Lima di pronunciavano soltanto di fronte a lei o anche di fronte a eventualmente ad altri uomini d'onore ad altri esponenti della mafia
è praticamente Lima soprattutto esternava questi queste cose quando c'era Ignazio Salvo Ignazio Salvo da un personaggio di pochissime parole
Era un personaggio che assorbiva tutto quello che gli veniva detto da Lima è il che praticamente infatti io disse vaghi Soccavo per fare ammazzare
Proprio mi sono mi sono messo in e in una situazione perché i personaggi di Cosa Nostra non è che uno ci dice fa battaglie a Lima o fama tra pizzicotto ammazzare Falcone
Praticamente sentono quello che il politico e l'imprenditore dice e poi Eurofly covano secondo quello che capisco ma questo è anche pericoloso perché non sempre capiscono bene dato anche lavoro
Passo consente culturale intellettivo
Per cui devo dire che io quando ho sentivo fare queste questi discorsi alla presenza di Ignazio Salvo
Avevo paura perché a un certo punto diciamo ma questo fare ammazzare perché andai a dire queste cose atto un personaggio come salvo che era vicino non era un mafioso militari che ormai da vicino ai mafiosi militari da molto vicino
A Giovanni Brusca
E praticamente ieri una riferendogli una cosa di questo genere avrebbe messo i i mafiosi in condizione di odiare se se poteva estensione ancor di più
Ove il povero dottore Falcone perché lo odiavano già abbastanza non è che ne avessero di peso ma comunque questo faceva pensare all'impellenza di cui dovete fare una determinata azione del Salamander nei confronti del Falcone perché determinava la politica giudiziaria questo è il discorso
Perché profilava Lima alle orecchie interessate di Ignazio Salvo che andava a riferire a chi di competenza per cui
Signor Siino lei ha più abbiamo finora parlato di questi quest'odio di Cosa nostra nei confronti del dottore Falcone
Dovremmo ora parlare di quelle che sono le sue conoscenze con riferimento alla figura del dottore Paolo Borsellino
Vorrei chiederle quando lei nell'ambito di Cosa Nostra comiche sente per la prima volta a parlare del dottore Borsellino e in che termini
Ma praticamente diceva in termini estremamente negativi nei confronti del dottor Borsellino M approvando Cosa Nostra sente da sempre ha visto malissimo
Mi riferisco anche un fatto che mi divide l'acconto cioè mi disse
Lima c'è praticamente e il dottore Borsellino veniva considerato strascichi nacque Cine cioè l'aiutante di campo rimborsa Cina quasi né quello che aiuta il muratore a portare la calce e praticamente ed è il l'aiutante di campo a tutti gli effetti del del come si chiama del del dottore Falcone cioè praticamente dicevano che era un alter-ego del dottor Falcone è un personaggio che è praticamente faceva diceva tutto quello che voleva il dottore Falcone anzi dicevano
Quando doveva fare un dichiarazione clamorosa il falco nell'affidava auto Ostellino che effettivamente era un tipo sanguigno un tipo molto più così diciamo ho aperto del più accorto dottor Franco
Quando lei ha sentito il l'onorevole Lima pronunciare questa queste frasi nei confronti del dottore Borsellino per la prima volta cioè quando lo definì strascino come Cina
Proprio quando quando io ci andrei a dire il fatto che lo volevano uccidere fu in quell'occasione che abbiamo per parlato
Così in generale di quello che era la la politica giudiziaria perché del momento è praticamente con l'occasione dice peggio che il suo pista auto viso Borsellino
Perché praticamente questo è un personaggio che per che che non fa altro che è un esecutore un killer vedi di Giovanni Falcone perché comunque impegno all'indolenza praticamente provveduto lo definiva un personaggio senza dubbio di disperso ma espressione del dottore la debbo dire che io ho sentito parlare come già da sempre di Borsellino
E di Falcone male tutti i livelli
Soprattutto nel periodo che dottore Borsellino fu a a Trapani ne sentì parlare da Francesco Messina Denaro ne ne ho sentito parlare
Da Mastro Ciccio da sentito parlare che da diversi personaggi da Enzo rischia da da tutti praticamente chi più chi meno almeno in mente di in pubblico facevano quella parte di essere contro il il dottore Borsellino
E praticamente debbo dire che Carlo sono stato anche al consulente di situazione che di ordine siamo omicidiario sia nei confronti del dottore Falcone produttore Borsellino qui riferisco a quando il signori Giovanni Brusca e signori Baldassare Di Maggio mi dissero se potevo collimare un fucile calibro quattrocentocinquantotto Winchester ma anche un po'che è un fucile per la caccia agli elefanti
Io sono un esperto di armi praticamente mese se potevo collimare questo
Questo fucile per fare un un bersaglio a tre quattrocento metri
Ma certamente spiegare a Brusca e a a Di Maggio che pubblicitarie fantino può essere usata oltre quattrocento metri ma a breve distanza era troppo difficile per cui praticamente mi limitai a colpire ombrellone che avevo messo a cento metri dicendo guarda più di questo non si può fare
E il etrusca rimase entusiasta del fatto che avevo colpito al primo colpo il questo Mellone e praticamente
Quando a trovare lui questo questo fucile
Che certamente era un fucile che non è la prova di stupido perché disse allontanati il l'occhio dallo dallo curare allontanata dalla dalla malgrado ciò il praticamente il Brusca
Si avvicinò all'oculare del fucile procurandosi una seria ferita all'occhio all'arcata sopracciliare proprio perché in futuro investito dalla polenta c'è un rinculo potentissimo
Perché l'altra occasione Violante Guernica scusi se la interrompo perché volevo andare un po'per ordine
Intanto volevo che lei mi puntualizzasse perché non l'ha detto l'anno in cui avuto quella conversazione con Lima quando gli riferì che volevano ammazzarlo e quando prima sulla volta definì novantuno novantuno novantuno novantuno si ora io volevo chiederle
Lei ha detto di essere stato testimone di Diversity della volontà omicidiaria nei confronti del dottore Borsellino le chiedo nei primi anni ottanta lei semmai parlare
De quindi parliamo dei primi anni Ottanta della volontà di un chip
Successivo praticamente debbo dire che io la prima volta che sentì parlare di uccisioni nei confronti del borsellino fu e del Falcone cioè si parlava non mai si mi si disse che si voleva uccidere
A Borsellino Falcone in quest'occasione ma si parlava di Persia le macchine blindate
Devo vedere cioè di bucare macchine blindate di di fare delle azioni militari nei confronti di scorte per cui evidentemente venne capivo che non è che essi pesi pantera si pensava di di fare delle delle azioni militari nei confronti di questi personaggi vediamo di collocare ordine e Cordova ottanta i cinque ottanta sei nessuna
Chi le fece questa richiesta di iper Ciara e come ha detto lei le auto blindate di trovare il modo per
Giovanni Brusca Giovanni Brusca personalmente e poi che in questo praticamente chi portolano ma fu Baldassare Di Maggio abbiamo trovato quest'arma nella nella proprietà di Agrigento incontrata per certa nell'episodio del melone ghiacciati impenitente esatto o no praticamente volevo chiederle
Erano insieme a Giovanni Brusca Di Maggio lei come fa a ricordare con precisione questo particolare perché lì dice erano assieme a Brusca e Di Maggio
Sì perché praticamente merenda l'Atm prima mi disse
Brusca mese andiamo in un posto e l'abbiamo approvata è una cosa debbo dire che in quanto a dare a me ne abbiamo provate diverse perché appunto è un esperto di almeno l'avevo la dovizia di armi notevole
E anch'io né in tempi non sospetti gli ho dato tagliare che non erano mille per le giocate
Lei ha detto che eravate nella proprietà di Agrigento ci vuole dire il nome e ci vuole gli angeli di gioia intensa conoscenza di questa trova che stavate ponendo in essere
Sì praticamente Agrigento ed Agrigento Giuseppe Agrigento Gregorio che sono due fratelli mafiosi Agrigento che comandavano la Lola decina mafioso di San Cipirello e praticamente mi disse prima di cominciare a sparare per non creare allarme
Il Baldassare Di Maggio si recò nella casa di Agrigento per avvisarlo che eravamo noi che stavamo sbagliando peraltro il quattrocentocinquantotto una cannonata
Era mi ricordo pure la marca di questo la marca se invece Savage è scritto l'ho visto sulla canna
Esattamente rimasi impressionato perché non non pranzava questa marca faceva fucili per elefanti
Lei ricorda se in quel periodo
A si usa ci fosse un modo per accomunare Borsellino e Falcone come venivano chiamati
Sì praticamente venivano chiamati in tutti i modi toccava a me che con epiteti irripetibili
Il ormai chi ne ha più ne metta comunque la loro il braccio lamenta venivano definite erano tutti quelli che cioè praticamente la sento che facevano tutte cosa in in in un in simbiosi
Quando Brusca le fece questa proposta di provare il fucile da caccia questo verdetto a lei calibro quattrocentocinquantotto
Le parlò proprio di un'azione armata nel senso di sessione tenda una reazione da parte della scorta
Sì praticamente oltre a questo mi propose di di di cercare inteso le tesi delle cartucce calibro duecentoventitré cinque virgola cinquantasei in atto
Che sarebbero il fucile la Cariplo ordinanza lato attuale due aveva Decca al sedici che erano delle carabine
Ar quindici eteree che praticamente erano praticamente degli M sedici accorciati
E mi disse mi fece capire che praticamente aveva bisogno di fronteggiare una creazione di parecchie persone
Bisogna titoli sia di munizione di caricatori soprattutto per questo per questo mitra Mita è un fucile mitragliatore
Americana
Senta debbo dire che crisi continue
Si può dire che ha avuto poi anche conoscenza di specifici episodi nei confronti del dottor Borsellino
Sì è questione gay che ha ieri chiederò abbiamo parlato di questo episodio che lei colloca negli anni ottantacinque lei poi quando poco fa quando mi ha fatto proprio una ne ha parlato il Corriere attentati in danno del dottore Borsellino ha pure parlato di Mastro Ciccio però prima di affrontare questo argomento e le chiedo
Come cioè la Brusca le parlò dell'obiettivo Borsellino con riferimento a questo episodio di della in contrada per c'è Anna cioè si sapeva che lo abbia supera Borsellino
Assolutamente no Brusca non mi parlò mai l'obiettivo qual era mi disse se effettivamente il calibro quattrocentocinquantotto ed è idoneo a parziale le macchine blindate
Cioè a bucare da macchine blindate eccetto che Svetonio superiorità però altrettanto avvicinata e quattrocentocinquantotto è una palla molto pesante per cui non ha una traiettoria tesa per cui dopo i cento metri a un calo nella traiettoria enfaticamente a una può essere più preciso
E allora come e lei parlando ora dell'obiettivo Borsellino no presenterà la faccia finita per caso mai le ammende m'interrompe
Cercò di imporre volevo capire se ci sono state delle circostanze e degli elementi che l'hanno portata a collegare questo episodio bon l'episodio del quattrocento della quando il dottore Borsellino
Quello tra la Consoli al dottor Falcone o qualcuno le cose non è uno scalino nella sua abitazione Presidente non mi aveva quindi praticamente era chiaro chiese se un anagramma ci saranno quella che voleva mettere io
Allora in quel periodo quanti magistrati erano scappati non sappia pochissimi pochissimi tra cui sicuramente il dottor De Falco e poi parecchie volte vedendo passare
La e la macchina dottore Falcone assile a sirene spiegate il illudersi che hanno Giovanni Brusca guardava verso sorridendo verso una grossa
Tappe legalità ammiccava mi faceva così risicati Brusca non è che parla molto vaga parlava molto
Di queste cose con me prego praticamente ne MM mi faceva capire quel signore non è un cretino cioè capivo che pur fucina di grosso calibro
Fratelli tech-house sedici che dovevano fare
Un fuoco di sbarramento nel confronto poteva essere di un personaggio fortemente scortato e con mezzi blindati e allora via i personaggi scortate con mezzi blindati c'erano ben poche
Facilmente identificato ci vuole ora riferire con precisione e l'episodio che ha già detto per sintesi riguardante Mastro Ciccio
Ma masso hashish praticamente mi disse che questo cioè praticamente
Il signor dottor Borsellino doveva essere ucciso
E praticamente plissé che doveva essere ucciso anche il territorio di di Trapani però c'era stato qualcuno che aveva avvisato che devo dire che ci voleva fare questa tentato in territorio di Marsala
E praticamente la cosa era dovuta era andata a monte la stessa cosa mi fu confermata però con cioè accettato le diverse da
Da come si chiama
Di Maggio che mi disse troppo che essere dopo una sua visita che mi fece a Bari a Londra dove io stavo e dove stava anche il dottore Borsellino
Praticamente che non ce l'ha potuto fare niente perché se era e il dottore cioè era stato già era stata avvisate qualcuno pietra palesi aveva parlato e aveva ha fatto qualche confidenza non so a chi praticamente aveva messo in guardia non so a chi per modo di dire perché lo so
Però ci sono indagini in corso non vorrei senta quando ci fu qualcuno cioè lei poi sette in particolare e chi era questa chi era questa persona o chi erano queste persone che si erano opposte ad una tentata nel Trapanese
A nei confronti del dottore Borsellino
Se si erano stati i membri della famiglia mafiosa di Marsala ed Enzo Virga piatti di Trapani
Vincenzo Vigo giovedì quei Sabatino appuntamento
E lo ha preso da diverse
Appreso soprattutto da da Mastro Ciccio
Quando Oro Mastro Ciccio le parlò del dottore Borsellino a lei sa che cosa che attività svolgesse in quel periodo
E la gioco autoradio il pubblico di massa lei visse Mastro Ciccio perché se era un obiettivo facile come si spostava se avevano controllato imbonimenti e il dottore Borsellino in genere
Secondo obiettivo facilissimo perché il dottore Borsellino dice ritornava a casa con neanche un certo periodo neanche aveva una macchina blindata di seria non spetta scassata
Questo episodio rispetto a quello di Maria l'onda di cui parleremo fra poco lei ecco Ebo o è precedente o successivo
Questo per l'episodio è coevo quasi cioè praticamente mi però e distinto che impediscono Sordi Marina longa viene fatto da Baldassare Di Maggio è il discorso di Marsala viene fatto da dai comici che Amanda Mastro Ciccio però è hanno lo stesso obiettivo quando mi dicono che quelli di Marsala avevano fatto sapere al dottore Salvatore perse le a chi per lui che praticamente doveva essere perpetrato all'attentato
Letizia di Marina l'onda
E precedente a qualche attività che aveva posto in essere il dottore Borsellino e nella specie ci può dire se
No non precedente e praticamente era è stato coevo immediatamente dopo a quando il dottore Borsellino The Nunzio in maniera veramente con piante slancio il fatto di un calo di tensione nella lotta antimafia
E praticamente questo calo detenzione fu interpretato da parte di questo Pancho fu interpretato da parte di Cosa Nostra sto parlando di Pino Lipari e compagnia bella che praticamente dissero che era espressione di Falcone
Cioè sicuramente che sto è stato un kantharos cioè la cosa che gli ha fatto buttare Falcone
Per cui immediatamente dopo vedi spuntare il signore Di Maggio a Marina questa immaginano parla di tensione
Come venne denunciata dal dottore Borsellino se lei lo ricorda e da chi lei sarei se oltre che dagli organi di stampa immagino che lei abbia preso da chi in particolare season Milano ore lei ebbe confusione delle opere sopra
Ho appreso da Pino Lipari ho appreso poi dalla società che che ne ha più ne metta diciamo che M Hondo ha preso per da diverse da diversi personaggi praticamente tutti dicesti che battezzava il fatto che questo signore continuava a creare a creare problemi conferma dell'allarme che aveva creato tale tale fatto mi fu data dal fatto che il Pdl vada il Baldassare Di Maggio ammalino a Londra
Che intimo di non dire a nessuno di questa sua visita neanche a Giovanni Brusca cosa invece che io feci pedissequamente dobbiamo dire che io in quel periodo ero molto intimo con Giovanni Brusca di più più affinità
Con lui che con con Di Maggio
Io valutato eravamo molto amici per cui la prima cosa che feci andar riferire Giovanni guarda che quel sole
Resta cosa che mi preoccupa è che notevolmente perché essendo che capitavo a Marina Londra pensavo che un fatto così eclatante a prescindere dalle sue pericolosissimo c'era un sacco di bambini c'è un sacco di cose il fatto stesso dottor Borsellino però comunque lo misi subito alcol
Sì ma lei vede onorevole quando avvenne nel tempo cioè siamo in periodo estivo e invernale di sale anni esattamente vale a dire posso esattamente dire i giorni perché si sono stati emessi deve essere stato intorno alla fine di luglio
Il gran giorno di luglio
Nel mille novecento mi pare che sia stato tanta sette
Ho ho ottantotto me pare ottantasette ottantotto lo ricordo bene però deve essere stato c'è di fatto di quando ci fu questo fatto di questa sua dichiarazione arriva di stampata televisione
E fu la fine di luglio perché la fine di luglio perché io dopo avere visto che malgrado un avvertimento che a dire di al dottore Borsellino ce lo chiamai e ci ha detto attore Marco mobile supporta Macchi ciechi me che io anche perché sta facendo tutte queste cose
Che lui interpretò peraltro con un messaggio trasversale io me ne guardavo bene Rivelli messaggi nessun tipo
E praticamente vidi che l'ultima se molto male quasi
Non sono rimasta male ma ministro lei mi deve dire che le mamme manda questo messaggio non sapevo che a dire praticamente immediatamente dopo mi piaceva barcamena sono andato per un mese in Tunisia per cui io sono partito ad agosto per cui l'immagine adesso è stato offrirmi luglio primi di agosto quando ritornai solo ai marinai Londra blindata
Nel senso che c'era anziché essere seguito dal poliziotto solito
Il dottore Borsellino
Che al seguito da un solo poliziotto in quel periodo sicuro posti di blocco Marina a Londra ci sono stati messi un sacco di cavalli di Frisia cioè in senso filo spinato sui moli nel senso che furono prese delle misure di sicurezza notevole
Allora io sto diventa ed edizioni ero più tranquillo che proprio al mio principale era quello di poter essere incolpato
Di di di un fatto essendo che io stavo a Marina Longo a qualcuno poteva fare due più due e quattro che io ne potevo sapere qualcuna soprattutto che c'erano un sacco di bambini che potevano essere vittime di eventuali errori
Con riferimento a questo episodio di Maria Laura Di Maggio come sapeva che il dottore Borsellino villeggiava Maria Laura
A questo non lo so perché praticamente però lui mai era avvenuto a Marina l'ombra neanche a trovarmi io volevo sfrontati peraltro come dicevo è del tutto pulito
Anche evidentemente in sequestro qua che è venuto a fare subito capire che debbo dire che il dottor Borsellino
Quando vide di maggio insieme a me proprio se si accorse precisamente cioè lo guardò
Guardò veramente male capì che era una presenza estranea
E io c'erano due signore che erano lasciate comincerà spettrale è un pessimo segnale per cercare di distogliere l'attenzione del borsellino in effetti questo disossata sanzione pensava che il il Di Maggio era un personaggio mi amico capitato lì per caso
Con quale motivazione di maggio venne da lei cioè le le le portò una giustificazione
Sede dovevamo fare volava pagato dei conti che avevamo per le questioni di riparazioni in officina insomma gli dico
Due aveva modo di vederlo in grigio non andare a venire
Allora vediamo io voglio per questo fatto per tutto lei ebbe modo di cioè intanto di maggiorenne soltanto quella volta ho venne più volte
No no no praticamente poi venne a delle altre volte prego vidi che lui cominciò a girare attorno a Bacalov davvero non non ricercava vidi la sua Golf posteggiata vicino all'ingresso di Mariano per cui capivo che girava nei dintorni
Lui venne un'altra volta sempre per questioni omicidiaria nei confronti di un giudice mi disse che dovevano essere fatte a Ustica io l'avevo mora motoscafo facevo il praticamente mi disse se potevamo andare a Ustica falene
Un una specie di
Con una una ricognizione perché si doveva cercare di fare una determinata cosa si parlava sempre per anni che ma io ben capivo di a che cosa si riferiva
Praticamente siamo andati ad Ustica abbiamo fatto questa questa ricognizione e Lupoi venisse ma carente si può fare cioè nel senso che Ustica per essere un'isola difficile da potesse perpetrano attentato nei confronti di chicchessia
Lei ebbe modo di sapere o in su questo momento successivamente in nome e per conto di chi li immagino stava facendo quella poi quella quel servizio di di di controllo delle confronti al dottore borse insieme con Giorgio cioè praticamente Giovanni Brusca avesse valore soglia un cretino
Dicevo queste cose le ho fatte sempre io ma che cosa pensa che lui si sente che sa perché cosa questo venuto
Devo dire in questo io già cominciano a esserci IRI i primordi del dello scontro tra Alina tra di Maggio e Brusca per cui già praticamente mal sopportava già Giovanni Brusca sette atteggiamenti del Di Maggio
Che per esempio quando arrivavano altri uomini d'onore
Chi chiedeva permesso si allontanava senza fare sapere niente altri Mangione
Praticamente questo ma era mal sopportato e Giovanni Brusca
Senta
Le spiego a Di Maggio perché nessuno doveva sapere della sua presenza Marina Nonda
E sì perché praticamente venisse Tunney trentanove Saccomanno nega avente altezza cioè praticamente Di Maggio mi fece capire che cosa speravano da fare non morisse esplicitamente ma me lo fece capire in maniera abbastanza
Ci vuole riferire nel dettaglio il contenuto del colloquio per lei ebbe con il dottore Borsellino subito dopo o la venuta di Di Maggio le chiedo anche Di Maggio era già andato via quando lei ebbe questa conversazione con il dottore Borsellino
Se eletto cento
I maggiori ho avuto qualche giorno dopo
E io ho avuto l'occasione buona dottore Bocelli a prescindere che era un vago tonico ci ha lasciato e camminavano per esempio andavo in giro andava girando
Aveva di poco sonno praticamente pur ricordo che una sera umidi passeggiare di là ebbi occasione si sulla Torre Boldone una cortesia così lo chiama e nel bungalow dritti mio fratello che era disabitato non ci sta e praticamente livornese insiste dottore così ma a cui ci porta di fare tutto questo clamore tutte queste cose il traguardo saltò in aria tutto veramente diventò si si irritò terribilmente
Dice va bene ma mi piace trattando messaggio lei ombra domanda guardi da qualcuno
Accettò lo so dando io non dove qualcuno lo sa è un discorso che io penso in questa Sicilia brutta insomma cercare con in maniera sfumata arrampicando me sugli specchi di metterla in guardia cosa che fu un malcapitato al dal dottore Borsellino praticamente debbo dire che da allora in poi fu molto freddo nelle coppe
L'episodio di Ustica e successiva o precedente a questo di Maria Laura
Successiva
Lei apprezza e poi per quale motivo il progetta le di uccidere il dottore Borsellino non era stato portato avanti
Sì praticamente mi fu detto che erano sottomessi accorcia intero le forze dell'ordine di questo di questo di questo progetto ecco che decadente però doveva essere sospeso
Ci sono state altre motivazioni oltre al fatto che il dottore Borsellino avesse previsto di essere maggiormente tutelato in quella zona di villeggiatura
No non penso cioè praticamente penso fuori espressa che pare sia stato anche il fatto che egli abbia detto io ma non penso però praticamente vi dica quando tornai dalla Tunisia vidi che Maria Novella per data per cui qualche cosa c'era stato effettivamente e poi mi fu confermata da basso cilicio questo fatto da dallo stesso di Bach
Senta signor sino a io soltanto a per sollecitare i suoi ricordi le ha permesso a Fukuoka che quell'episodio di Mastro Ciccio
L'episodio di Marina l'onda solo diciamo quasi contestuali e allora quando l'abbiamo sentita l'undici novembre del mille novecentonovantasette le leggo a pagina ventinove
Il pm richiedente lei ha mai saputo si è chiesto lei spesso perché è però benché ci fossero questi propositi poi questo omicidio non veniva consumata
E lei ha risposto che non era un si grave scusi prima che ha letto mi scusi signora io ho detto che era stato contestuale
Lei ha detto alle suppergiù siamo ancora capelli auto
Cose che avevo avuto detto dopo ombra non lo stesso per il allora egli ha avuto dei abbiamo commesso tutti male Telemaco no io praticamente promessa che Ambra sia spesso male io sicuramente ma fu preso ma fu fatto dopo questo discorso fece dopo
In tempi proprio addirittura sospetti
No no vediamo che cosa che fu fatto dopo quando gli individui disposti Lupatoto cioè io volevo chiederle lei ha fatto ha fatto riferimento a un episodio che riguarda Mastro Ciccio il muratore e poi ha detto a Sesto S. P. sesto episodio che l'ha confermato di maggio
Ha parlato di Marisa Longa quando io le ho chiesto come si collocano questi episodi fra di loro e lei mi ha detto suppergiù nello stesso periodo
S'
Abele c'è quello dei mastociti c'è stato dopo è stata troppo
Io però le volevo chiedere cioè la mia pure la la contestazione che era poi sollecitare i suoi ricordi nasceva dalla dal dal Marangi necessità di sapere da lei
Quello che ha già riferito al pm cioè per quale motivo
Il datore Borsellino non fu più ucciso in quel particolare momento storico se lei è a conoscenza di motivazioni che non siano soltanto collegate al fatto che furono approntati in quel momento in quel luogo determinate misure di sicurezza
Assolutamente no cioè pagata una foto alle misure di sicurezza mi fu detto che praticamente era stato avvisato il dottor Nocerino a personaggi di Marsala che praticamente volevano assolutamente che non succedesse niente ammazzava donna Marina no per cui praticamente non voleva assolutamente che succedesse entrare controdedotto le procedure
Per questo ai territori
Sì
E per Maria non dà perché non fu più portato a
Mi fu detto che era stato
Che posso almeno sapeva tutto era stato avvisato
Senta le leggo questa pagina ventinove a quella domanda che le aveva fatte insieme lei ha risposto secondo me c'è stato qualche scoppio qualche scopo politico
PM che cosa intende Siino cioè praticamente a qualcuno al lavoro politicamente vicino qualcuno a livello di intellighenzia gli diceva calmatevi che vediamo perché noi dobbiamo vedere
Che stiamo qua ed è periodo dell'ottantasette ha commosso discorso socialisti
Ricorda di avere fatto questa dichiarazione sì certamente allora l'autobiografico nel Mugello
Che è una cosa che confermo è e e quindi la vuole spiegare a questo Consiglio non è acclarata noi negli stessi termini
Scuse
Scusate abbiamo un polacco
Dottore il racconto De Palma questa praticamente ed anche una mia opinione
è praticamente come Tallo riferita con voi e
Infatti io allora io come mai come ha detto lei
E infatti lo conferma questa mia opinione perché praticamente ci fu uno stop e il il il Di Maggio addusse come motivazione allo Stato che sapevano tutte cose
E poi praticamente pensa io che c'era stato un fermo generale su questa detrazione per cercare di vedere di poterlo aggiustare in maniera diversa
Lei di questo scopo politico apprese oltre che dal Di Maggio anche ad altri personaggi di Cosa Nostra
Non mi pare abbia detto di aver appreso morto punitivo ritrovare una sua opinione
No quindi se anche Di Maggio ha detto poco fa io ma non no Di Maggio gli disse dello strappo fatto dal fatto che Borsellino era stato avvisato lo stop politico fino adesso lo riferisce uno su opinioni non ho un ricordo vivo e allora di questo stop in generale senza politico lei apprese anche s'altri soggetti di Cosa Nostra
L'ho appreso da parte di Mastro Ciccio però il tempo e successive
Senta per sollecitare i suoi ricordi pagina trentadue dello stesso verbale undici undici novantasette sino perché è perché è anche Giovanni Brusca mi disse che c'era stato uno stop politico poi io avevo una vicinanza
PM mi scusi questo quando glielo disse bruschi Inge occasione Giovanni Brusca me lo disse moto Cosima aveva c'è stato un altro personaggio che me lo dice queste cose che il Pino Lipari Pino Lipari Milice però Lanamon affari calmi
Esatto confermo questa situazione si è fatto di Brusca che il fatto di riparlare pare averlo letto che a Lipari e aveva riferito anche di questa situazione
Ed è importante quelle impattante collegarlo in questo momento ecco perché io le ho voluto rileggere il suo verbale s'quindi lei rovente vuole spiegare meglio tutto questo
Signora praticamente dopo questo fatto io avevo riferito e il discorso
Dei e Jordi di maggio Giovanni Brusca Giovanni Brusca avversari svitare dice ma guarda questo gattino che caratterizza che cosa si sente e che cosa fa
E praticamente in quell'occasione
Mi disse pure che queste tre cose andavano fatti in un certo modo tempo dopo parlavamo sempre con Giovanni Brusca mi disse
Ma sicuramente ci appare essere uno stop anche dal punto di vista politico per vedere che lo che si poteva fare cioè se era possibile aggiustare la cosa a livello politico anche anche Pino Lipari mi disse che bisognava aspettare un po'per farci caso davvero la cosa come si metteva sino ad aver bisogno ora di un poco di di sosta perché proprio non ce la faccio più a parlare
Allora facciamo adesso una pausa
E riprenderemo alle ore
Presidente
Che prego
Io conosco che abbiamo sentito più volte collaboratore
Credo che abbia bisogno di un lutto otto tempo quindi forse sarebbe opportuno che le chieda più di quanto tempo ha bisogno
Un'ora un'ora e mezza avanza in genere con io penso che sia sufficiente potere di prendere appunto tra un'ora tra l'altro questo consentirà a tutti noi
Di poter
Dico per fare un breve Franco fare una breve pausa dica
Presidente io ho bisogno di di andare a pranzo dal posto dove sono e lontano
Per cui io come dire un paio d'ore
Riprendiamo allora alle quattordici e quindici
Subito dopo un
Con l'esame del Pubblico ministero
Signor Presidente chiedo scusa da Spoleto avanti Spoleto
L'imputato che l'abbiano Filippo De che la denuncia alla prosa gommato dell'udienza va bene lì autorizzato allontanati
Grazie
Possiamo interrompere i collegamenti dalla dalle varie località riprendiamo alle quattordici e quindici
Posso
Allora l'avvocato Impellizzeri assume ex articolo novantasette la difesa degli imputati privi di un difensore di fiducia
I collegamenti sono tutti funzionanti ci sono problemi
Nessuno si sia presente a Roma tutto a posto va bene Spoleto
I suoi dieci quattro tutto a posto
Parma farmaci euro tutto apposto
Viterbo
Dolorosi così composto
Va bene più dal processo posto va bene Napoli Secondigliano
Napoli opposto
Va bene
La località remote creduta posso bene
La località remote collegata
Sì Presidente l'asino ancora non rientra
Abbiamo notizie
No per il momento no
Ah sì Spoleto ci sente
Pensieri ASPI suoi dieci quattro sì mi dicono qui in cancelleria che non e vi sono state delle delle denunzie e che quindi potrebbero gli imputati delle due salette essere unificati in un'unica saletta in modo di avere un collegamento
Sì signor Presidente allora chiediamo che dalla setta zeppa sono stata quattro va bene
Facciamo in questa maniera profittiamo ancora di questi minuti che abbiamo a disposizione
Ecco queste comunicazione facendo servizi che serviva la posizione del presidente poterlo fare la ringrazio prego
Signor Presidente la la C tre la saluto buona sera non appena
Sì da segreto sino entrare in aula va bene e molto appannata la telecamera non se vogliamo mettere a fuoco medio
Ecco perfetto benissimo e per quanto riguarda la unificazione della degli imputati che si trovavano in salette riversa è già stato approvato
Sì se residente pispole dieci quattro l'escrezione sulle già attuata benissimo allora il Pubblico ministero può proseguire
Sia presente mi scuso per il ritardo ma è stato dovuto a causa di problemi di entrata e uscita bene possiamo proseguire
Signor sino a c'eravamo fermati prima dell'età della pausa al momento in cui lei mi ha confermato di avere sentito dava Pino Lipari la frase però no non stare calmi con riferimento c'è lo spazio politico chiamiamolo così ora io le chiedo sempre in quel periodo Pino Lipari era libera era detenuto questo io Moioli e che dunque quali erano i rapporti anche a chi era particolarmente vicino a Pino Lipari
Praticamente lui era molto intimo con Salvatore Riina ma era anche vicinissimo con Bernardo Provenzano
Lei come ha potuto com'è che è a conoscenza di questo fatto l'ha potuta constatare personalmente
Certamente perché lui spesso mi diceva mi faceva legge delle lettere che gli inviava Lina Ethel lettere che deviava Provenzano dicendo poi così ridendo mi diceva che la letterina erano più grammaticali rispetto a quelle di Provenzano in quanto il se li faceva scrivere a sua moglie
Senta parliamo del periodo successivo al trasferimento anzi precedente al trasferimento del dottore Borsellino a Palermo diciamo successivo alla sua sorellina
A procuratore aggiunto ecco lei ha mai sentita prima ancora che il datore Bersellini arrivasse a Palermo lei ha mai sentito commenti su questa nomina è in che termini eventualmente
Quanto e si praticamente beh la paventata una nomina di questo genere a Palermo perché praticamente riceva dal censo siamo andati alla Fondiaria cioè nel senso che si erano trovati davanti
Secondo loro Paola Falcone dice ora viene Borsellino siamo tutte consumate ma questo no diceva dalla bassa forza alla
Alla
Ma personaggi anche al di fuori della politica
Oggi appare nella mafia cadeva anche poco politici
Ecco parliamo dei personaggi politici killer fece apprezzamenti e su questo la nomina di del dottore Borsellino a procuratore aggiunto a Palermo
A me li fece praticamente anche senatore Coco ma li fece anche Lima che mi ricordo
Vogliamo riferire quali furono questi apprezzamenti anche col testo da parte dei del senatore Coco
Nel contesto che io andato mandare una cortesia al senatore Coco cioè quello allora si vociferava
Jeb praticamente si doveva fare il maxiprocesso a Palermo si voleva fare il maxi processo a Palermo
In quell'occasione io ho fuori incaricato di avvicinare Coco per dirgli se era possibile fare arriva non farle fare questo processo a Palermo
E praticamente così feci e il Coco mi assicurò che il processo non si sarebbe mai tenuto a Palermo
E in quell'occasione abbiamo a parlare anche di questa presunta nomi ancora non era nell'aria l'aria la la nomina di Borsellino praticamente Coco mi preannunciò cassa che forse presso sarebbe venuto
Vorrei Borsellino a Palermo
Io vorrei chiederle intanto a quale fase del pre processo del maxi processo lei si riferisce che avrebbe dovuto essere celebrata Palermo così vociferava sensazione darsi a Palermo
La Cassazione la cassazione
C'era questa questa situazione in giro che la Cassazione si doveva riunire a Palermo pel per decidere su un maxi processi ma queste ancora una volta
Circolava in Cosa Nostra che potesse essere insomma come Cosa Nostra senso
Circolava sui giornali e c'erano sui giornali e Giovanni Brusca mi dice vedi un attimino di vedere se poi fare qualche cosa per questa cosa e io praticamente lo feci a cosa che a me meravigliò fu che la stessa cosa
Viene riferita da Pippo Madonia tutto ma la mia me disse ma ti sei interessato presso Coco di questa cosa si d'affetti
Mi sono interessato Cina che te l'ha detto Giovanni Brusca
Senta come mai lei si rivolse a Coco
Che l'allora sottosegretario alla Giustizia
Se l'incarico di Giovanni Brusca soltanto
No praticamente ho avuto anche la stessa cosa aveva detto che era lì per
Vorrei che lei ci chiarisse in che termini senatore poco parlato dell'arrivo del dottore Borsellino cioè in termini di contentezza di entusiasmo in termini di indifferenza o in termini negativi
è in perenne diciamo che non proprio positivi insomma fu un poco cortese attenzione che ora arriva a Borsellino per questo evento
Dobbiamo stare tutti attenti
Esattamente ha però in questo momento il ricordo preciso cioè
Rovesciato allora sempre per sollecitare i suoi ricordi e il verbale dell'undici novembre novantasette
Pagina
Quarantotto
PM dice parliamo del processo di Cassazione del giudizio di Cassazione del maxiprocesso Angelo sia maxiprocesso crea un enorme allarme perché diciamo che preoccupati che Palermo potesse gestire una cosa di questo genere
Immediatamente fu incaricato in maniera molteplice da molte parti cioè sono stati incaricato da parte di Giovanni Brusca di Pino Lipari
E questo fatto le mie conoscenze Giuseppe Madonia che io chiesi a co.co.co. secche il Processo non doveva farsi a Palermo qua qua mi disse che gli sembrava infatti impossibile sì forse ho letto un po'troppo indietro
Allora in quel frangente mi disse io mi lamentavo della situazione perché avevo sempre la paura della situazione gli dissi lo sai che ci sei pure tu
Una misura che in questa cosa perché anche nel mio processo c'erano state delle intercettazioni telefoniche sul senso cospicua Franco
I fan letta che praticamente aveva attirato l'avvocato Scipione aveva tirato in ballo anche il senatore io già lo sapevo perché è noto che io sapevo già tutto il costo gli dissi lo sai che ci sei tu mi disse non ti preoccupare non ci sono problemi dice verrà il dottore Borsellino a Palermo ha visti mia allora misi ma Pignata e dice che voi pm cioè una riferisce in questi termini sembra quasi che il senatore Angelo Sino no anche all'inverso
Il PM senatore copia fosse contento di questa venuta del dottore Borsellino Angelo Siino no no ma quando mai no praticamente all'inverso è il discorso
PM allora ce lo spieghi Angelo Siino proprio dice ammissiva Pignata io gli dissi perciò dice sta Matteo indica ora vendo tutto di Borsellino
Stiamo attenti a non stiamo attenti gara che il dottore Borsellino a Palermo cioè mi disse stai attenta a quello che fai muoviti con accortezza questo infatti io ci dica mi stima Pignata eccetera
PM quindi per essere chiari coopera preoccupato che venisse Borsellino a Palermo era contento Angelo Siino no notevolmente preoccupato anzi mi disse il sale a stento che c'è Borsellino che viene a Palermo questo è il discorso
Quindi una solitamente ecco stress cioè avevamo sempre seccato dicendo loro ha parlato male di Borsellino cioè nel senso che temeva
Ma avvenuto nel corso di vapore confermò comunque in toto quello che oggi cioè no notevolmente preoccupato mi conferma questa frase autorevolmente senta oltre che con il Giappone con il senatore Coco lei ebbe modo di parlare con altri soggetti della venuta del dottore Borsellino a Palermo come procuratore aggiunto e nella specie con chi
Signora praticamente merce ne parlò in tutti contratto di persone allora si parlò di questa situazione però non in questo momento non
Non capisco qual è il personaggio lasciare la Clio purtroppo non posso farle domande suggestive con qualche con insomma nel saluto politico ebbe modo di parlare
Sì assolutamente collima se è infatti fu in quel in quell'occasione che anche lì ma metterlo del fatto che Eros fascina qua Cina che era una persona che significava lo stesso lo stesso personaggio di di Falcone poi lui pensa avevamo
Cioè diceva che e era pericoloso tutto Borsellino lo chiamava anche con una serie di epiteti poco
Coso fascista Oneto tacco di un sacco di di situazioni comunque temeva anche lui l'avvenuta di di come si chiama avrò detto minuto fa io ho detto che praticamente Luca non o almeno no nel bagno piena
Espresso Ciavatta riportato da anche le parti precisa con riferimento approda all'ufficio
Sarebbe andata a ricoprire il dottore Borsellino volevo che lei non ricorda sa con precisione davanti alla porta ecco perché mi sono soffermata su questo particolare
Sì praticamente l'ufficio che che ricoprire che doveva andare a ricoprire torpore per dottore Borsellino faceva ombra al all'ufficio del procuratore che allora era il dottore Giammanco per cui lui temeva che c'erano di questo tipo di cosa di di problemi
E che termini parlava l'onorevole Lima di intermedi sintonia tra il dottore Borsellino il dottore Giammanco in termini di preoccupazione trentanove
Assolutamente no e debbo dire che praticamente lo Torreggia ma ancora sentito dal dà anche la prima vicariatus santo cristiano du Bonheur Cristian una specie di macchina alla causa
Praticamente questo personaggio testing era identificato soprattutto a Pino Lipari come vicino ai bah Carioti cioè praticamente vicino alla ai personaggi di Bagheria e perciò vicino anche a Tonezza
Lei è capitato lei ha detto di essere stato presso il reparto detenuti
In un certa Rodgers dato a Palermo in quel contesti ebbe modo di incontrare qualcuno di segmentare la venuta del dottore Borsellino
Signora che ha praticamente trovare quando io
Sono ero stato ma arrestato
Sono stato portato poi il reparto detenuti se del civico Happy modo di commentare la debutta del dottore per Cellino con l allora liceità Salvatore Montalto che fu ricoverato dopo un po'di tempo
E io ebbi modo di commentare con Salvatore Montalto che al solito ma ne parlo sempre in termini dispregiativi sempre in termine di timore da parte di Cosa Nostra di il nei confronti del dottor Borsellino che doveva venire a occupare questo
E questo cosa potremmo ma ancora forse ancora col primo governo dall'occupato
Una precisazione intanto Chi era Salvatore Montalto se lei ha avuto modo di conoscerlo se appartiene a San Salvatore Montalto a un uomo
Dottor Montalto che ho conosciuto
Tantissimo tempo fa
Praticamente ho conosciuto nella fattoria di
E Rosario Di Maggio che era al
Al incontrato a Bellolampo
Ho conosciuto perché aveva una bellissima macchina allora la Lamborghini israelo
Per cui praticamente sono stato sempre appassionato di pelle macchina mi colpì capite che naturalmente è un personaggio il rilievo perché ha tenuto in ottima considerazione
E e praticamente era molto amico anche di Salvatore Inzerillo con lo vedevo colui c'è Salvatore Inzerillo Eda nipote di Rosario Di Maggio
Per cui l'ho visto proprio parecchie volte riunioni così a cui ho partecipato per caso ma sempre come in compagnia dei Stefano Bontade OP Salvatore fratello che allora aveva anche all'una bella macchina una Porsche bianca un tre mila e praticamente membro conosciuta in quella condizione
Poi mi fu indicato per questioni inerenti problema di un terreno che ha della batte mi fu indicato come il capomafia di Villabate
Senta e qui in quel periodo che era detenuto il Montalto assieme a lei lei sa chi lo sostituisse all'esterno
Ma lo sostituiva all'esterno il figlio prepuzio tettuccio Montalto che avevo conosciuto a casa di a casa
Nella conceria di Franco Baiamonte che li affitta del viale che scendeva da Bagheria presso aspra a sinistra
Dico come mai l'aveva trovato la l'aveva incontrato l'altro stava aveva qualche asso Salento il motivo per cui si trovava presso avevo appuntamento con Giuseppe e Madonia presso
Lotito era stato era stato anche era frequentato da Provenzano
Però non non me lo presentava pronunciano poi praticamente io capi che era Provenzano in un'altra occasione
Le chieda uno sforzo di memoria lei ricorda Prost dalla frase precisa che pronunzio a Montalto nel momento in cui si riferiva al dottore Borsellino
No io Turco ricorda un'altra fase precisa ma in un altro contesto al carcere di Termini Imerese questo non me la ricordo Fanara un'aliena ricorda pagina sessantatré del Verbano e del ventotto novembre novantasei
Volevo sapere chiede il pm in che termini si espresse Montalto sino su Borsellino bienne Sud appare borsellini esso s'arriva a Palermo sino di consumazione cioè praticamente Chisso ogni consuma tutti e a Kindu
Parlando poi dottore ecco per esempio c'era un fatto che mi è sfuggito parlando del dottore Giammanco Alicia Keys duro metterà in condizioni di impazzire lo farà impazzire dicendomi questo una ventisei Cantoni
E non calchi due giusto
Così grande circo cioè praticamente via era avvicinabile magari quello Izzo Pascià una politica diversa nei confronti di Cosa nostra nei confronti e poi occulti
Conferma in pieno era questo praticamente avevo riferito anche a Lipari che addirittura definiva il il dottore Giammanco du Santo che stia
Senta
Io vorrei poi chiederle nel momento in cui ci fu la strage della ventitré maggio del novantadue del dottore Falcone della dottoressa morbida degli omini della scorta lei dove si trovava
Pisa
Lady ciò lascia come apprese la notizia se ci furono quali furono i competenti se ce ne furono
Sì sì praticamente io appresi proprio dentro emesse il la ancora non ce l'ha quarantuno bis
E la Roma c'è la peste ed io ero con i fratelli bus medici un altro ragazzo dalla stessa banda e concerto Antonino Zacco praticamente e io
Quando apprese la notizia eravamo con tutti io ero un poco
Preoccupato anche nel senso paventavo te la reazione che ci poteva essere a questo questo attentato debbo dire che con me c'era un ragazzo che comincia ad applaudire chiedete un grosso ceffone perché l'auto perché fatture trattandosi sempre di morti certamente che non erano a me
Favorevole ma per me cento morti si trattava ho avuto sempre il rispetto verso l'apporto e praticamente ai piedi questo ceffone questo ragazzo
Ma naturalmente il non era non costernazione quella che trasportavano i detenuti comunque non ce l'hanno personaggi di rilievo di Cosa Nostra per cui praticamente proprio a Pisa io non ho avuto modo virale nelle azioni particolare
Dopo la strage di capaci lei ebbe modo di apprendere qualche episodio che riguardava il dottore Borsellino
Dopo la noi magica Pacilli
Diciamo che praticamente io ebbi modo debbo fare un po'di cronologia io dopo capaci io mi fu dato il quarantuno bis non sono stato quasi un mese in isolamento a Pisa
E poi sono stato trasferito a Termini Imerese
A Termini Imerese c'era il il Gotha di Cosa Nostra
Diciamo Acea prende atto Brusca Pippo Calò i Pullara ed altri
Praticamente in quell'occasione ho avuto modo di parlare con personaggi di Cosa Nostra che tendevano stratagemmi buono cioè nel senso si preoccupavano perché io sapevano che ero può abituato in determinate modi certamente essere infilato nelle celle teme amarezza non era l'esperienza
Bella per cui cercavano tutti di tenermi vicino di distalmente accanto di in un certo senso confortante che in effetti non ne avevo bisogno
Perché sopportava Pilade me malesseri fisici che fin da allora carta oggi riporta non sopportava abbastanza bene la situazione
Ebbi modo di avere contatti con personaggi di Cosa Nostra che mi
Mi parlavano anche di Borsellino ma non sono
Devo dire che ho avuto contatti con Brusca non ho avuto contatti con Calò avuto punta Montalto ecco anche altri che diceva intendo del di questa struttura
Io le chiedevo perché questo è un episodio ancora successiva
Prima della fragilità la media prima ancora che il dottore Borsellino morisse
Lei avrebbe notizia di qualche presa di posizione del dottore Borsellino esempi a seguito di questa presa di posizione commenti da parte di personaggi di Cosa Nostra
O Signore hai la presa posizione da sentire agenti e personalmente perché fu una presa di posizione pubblica si sta riferendo alla presa di posizione sugli appalti è un fatto
Va be'no no no io poi commenta e mi scusi signora io nei conventi li ho sentiti successivamente
Non è che le ho sentite io subito perché questa posizione fu
Tra la morte del dottore Falcone era è l'assassinio del dottor Toselli per cui evidentemente io sono sempre a Pisa ritorno a a termine è cominciato a tenere i rapporti con i personaggi differenti
Per cui io in quell'occasione io ho modo di sentire commenti sul sul sull'otto del porcellino
In questa situazione ma Cucio Coulthard a fare questo tipo di affermazioni sul fatto dei lavori pubblici e per esempio a che suo padre è un discorso che abbiamo avuto dopo riferentesi a quelle dichiarazioni perché naturalmente la persona tendeva a parlare
Di me del vi è un ramo
Del gli appalti tacque chiaramente parlavamo di questo tipo di cose nate mi fu detto Marcuccio portava a chi si va a fare riferimento agli appalti
Io volevo che lei fosse preciso sul tipo di cioè su su questo e su quello che il dottore Borsellino aveva detto in che occasione in che permise alla speranza perché io con la conosco questa storia però è chiaro che dobbiamo fornire alla corte tutti gli elementi
E allora praticamente tempo lamenta meno un po'indietro
Dottore Borsellino cominciò a interessarsi
E interessarsi di di appalti
Praticamente comincio a a capire
Qual era l'importanza della situazione degli appalti in Sicilia anche in Italia cioè praticamente ad Oria
L'unico discorso che era stato fatto nei confronti degli appalti e dal il famigerato rapporto mafia appalti che mi creda signoria non era per niente famigerato
Era un un rapporto vuoto senza nessuna situazione senza nessun apporto investigativo quello che per gli apporto che ebbe fu l'apporto dato dai dai pentiti all'Oberdan da Messina
E da e poi da Di Maggio senza questo apporto non non non ce la nessun giudice che mi avrebbero potuto condannare almeno non c'erano elementi così dicevano anche mio legale che potevano portare a una mia condanna
E praticamente il totale per Cellino ebbe una grande intuizione
Ebbe modo di di dire di capire che effettivamente dietro tutta questa accettazione degli degli appalti ci poteva essere
Non solo la mafia ma anche tosse situazione di i personaggi dell'imprenditoria nazionale
E che che praticamente poi portarlo allo scoppio della Tangentopoli in campo nazionale e della Tangentopoli siciliana in campo Sicilia
Senta
Questa quest'intuizione che lei ha riferito Borsellino la metteva in collegamento con la strage Falcone questa è la prima domanda è la seconda domanda come in che modo Borsellino manifesto quest'intuizione attraverso la quale mezzo
Praticamente e Guido io l'ho letto sul sul giornale questa situazione
Che lui aveva intuito
Questa di trazione e mi scusi non ho capito a prima domanda signora voglio ripeterla
Serie questa questa affermazione del dottore Borsellino quest'intuizione del dottore Borsellino il dottore Borsellino in qualche modo l'orientamento ad essa è collegata a una causale della morte del dottore qualcosa
No non solo la cosa lo ma disse che effettivamente lui pensava che il dietro alla morte del dottore Falcone ci poteva essere gli appalti no il rapporto mafia appalti battaglia appalti gli appalti in generale gli appalti generale appalti di grossa di grossa portata in effetti poiché quella portata del di queste quale grave la portata di questa cosa e fu Caprica cara capita dopo internazionale con lo scopo di Tangentopoli in sede siciliana dopo che io comincia a collaborare
Nella sua nella nella sua interezza era già stata intuita naturalmente in parte dalla procura
Forse le chiede le faccio una domanda un po'troppo che ne chiedo troppa precisione vediamo però se lei riesce a ricordare questa intervista del dottore Borsellino questa e che lei lesse sul giornale
Dopo quanto tempo su per giù dalla morte del dottore di Monfalcone fu pubblicata
Diciamo che fu pubblicata dopo
Messi al mese Longo qualche mese o quant'è mentre riesce a non essere praticamente sono stati sessanta giorni mi pare che sia stato alla morte del Stop al panico e topografica metro dopo un mese no comment
Poi lei ha detto o che ai tempi quel commenta a Termini Imerese
Da parte di Montalto
Secco ci vogliamo ricostruire un poco questo episodio quando avvenne questo incontro con il Montalto in che epoca siamo se prima o dopo la strage di via D'Amelio
Ho portarci via D'Amelio siamo Penn è poca posteriore all'ottobre del novanta due quando io sono stato portato attende e praticamente in quest'occasione io ebbi modo di commentare questa sera con non solo con Montalto ma anche con personaggi con Brusca con Calò ma è che praticamente debbo dire quando io arrivai a Termini Imerese un certo senso e trovai dalle persone
Tra lo spaesato e preoccupato
Perché mi domandavano a me che poi io non ero nessuno in Cosa Nostra qua se potevo sapere qualcosa se capivo se intuivo qualcosa su questa su questa uccisione sulla strage di via D'Amelio sulla gestione di Borsellino della scorta
Perché pro anche l'olio pensavano che era stata una cosa controproducente nel senso che la morte di Falcone
Era stata per esempio Brusca diceva che la morte di Falcone era stato un errore addirittura chiama compare il dottor dopo USA un minigiro sa che è stato effettivamente Raffaelli fare questa cosa
Ma ancor di più non capiva la l'uccisione di di Borsellino perché tutti convenivano che dopo la morte di Falcone citavano calmando le cose cioè nel senso che c'era stata una specie di di quasi sei hanno scordato piano dimenticato già la morte di Falcone sia a livello politico che a livello così non quasi non se ne parlava più
Naturalmente la strage di via D'Amelio e per rafforzare e ad ad incentivare una risposta dello Stato che è stata quella che è stata e pensavano tutti che questo fatto era un fatto inopinato calumet pareri gioca con fusto scienziato
Che chissà questo è stata la l'espressione precisa che i ministri economici in questa situazione e praticamente
Debbo dire che anche ebbe a parlare con tutti di questa cosa
E l'unico che a me parlò in termini di resti non diversi cassetto perché teme sempre pour parler può appunto Montalto
Che mese per parlando sempre dico che esso si stava interessando gli appalti di situazione degli appalti di Cosa e praticamente e il Montalto beh proprio disse ma Chisso Marcuccio portava che appare dalle liste cose a non è che fu molto più preciso ho riferito proprio alla sua uccisione io spetta come me è stata detta così lo riporta
Io però vero leggerle una parte che lei ha dichiarato
Sì tentazione
A dibattimento
Lui che oppone o no la prima in continuazione giorno altrimenti quindi infatti
Così
Ma non sempre cambiati ogni favola Passerini inanellare Valiani sempre quelle sono altrimenti non potrebbero trovare ormai con strumenti e noto tutti fare
E allora
Perché la la dichiarazione che lei ha preso è parzialmente difforme da quella che sta prendendo a oggi e cioè la leggo a pagina ottantaquattro del ventotto undici novantasette
Ritornando ancora sempre per la valenza che potevano avere gli appalti naturalmente quando può ammaccati dottore Falconi in un'intervista in un giornale il dottore Borsellino sia Preite
Che tale uccisione poteva essere conseguenza di un suo interessamento su questioni di grossi appalti
Totò Montalto ma qui supporta ha chiesto una cultura porta acquisto
Il PM che significava fino praticamente lì c'era indicare andarsi a fare pm non lo so questo significava Angelo Siino Alberti a fare questa esitazione già in fatte così
E naturalmente siccome era molto critico però espressivo nella situazione
PM eravate detenuti insieme dove fino sempre Termini Imerese
è una stazione di ingrasso quando venivamo dalla finale o dalle cose cd fasci la mamma Termini Imerese dove effettivamente si stava benissimo PM scusi lei con troppa Montalto
E stavo detenuto anche nell'ospedale di Palermo anche poi ci siamo rivisti
Questo discorso sulle dichiarazioni del dottore Borsellino e va be'glielo fece Angelo Sino a Termini Imerese
Ancora mentre che io ero detenuta reparto i detenuti infatti non è avvenuta elevato detenuti i patti non erano successi questo era io il giornale da un resoconto di un'intervista che era stata fatta Angelo Siino debbo dire anche
Che per dire gli interventi che venivano attribuite a torto o a ragione al dottore Falcone certamente mai a favore ma contro però in maniera va be'questa è poi è tutto un altro discorso
Quindi esame sono nove aprile ovvero la copertura corre parallelamente alcune nazioni da perché la contestazione nel senso che oggi ha detto il pool giù portava quasi che Montalto l'abbia appatta questa affermazione a cose fatte in questa Pompei in questa dichiarazione dice Pucci un po'per quasi contestuale al momento dell'intervista quindi Borsellino ausilio fatto comprato una un'aria volevo capire ma un attimo
Seguirà un attimo il verbale
Guardi
Quest'ultima parte la parte successiva
Successe eccessivo
Anche nella società cioè
No
Una ricetta cosa
Sì per quanto attiene a questa indicazione che sembra nell'uso del tempo presente
Far pensare ad un fatto che avviene quasi nell'immediatezza del commento
Bene il commento dell'intervista si può rilevare una contrasto che merita una spiegazione per l'avvocato mamma
Tentare intestazione convocato nel solo il il tempo della frase
A pagina ottanta di i patti non erano ancora successi
L'ho letto anch'io però ho parlato ad aggredirlo detenuto nel reparto del primario perché voi e rispose Georgia certe dirimere avvocato come non credo che ci è unico Meroni emettere fatture tenuti no perché poi dopo il ritorno come può guardando i mobili prende ma non è entrato reparto detenuti forse contestarlo ma ancora non ha a che vedere con una cosa che ha detto lui qui stiamo parlando del commento che ebbe a fare
Ma intanto attende a livello di quindi reparto venuti per il momento non c'entra questo discorso sulle dichiarazioni del duo Borsellino dove gli europei
A Termini Imerese perché scriveva toccherei fino a un attimo qui stiamo parlando il prima ancora che la compensazione venga mentre quindi deve rispondere a precise e verrà messa la compensazione
Dottore debba mentire Termini Imerese il carcere ancora andò ad ammende dirlo detenuta pertanto detenuti i fatti non erano tutti questo ne però questo non significa una collega con Termini Imerese questo può essere oggetto intanto gli altri chiarimenti per il momento stiamo parlando di Montalto e di Termini Imerese non bere papule
Cioè
Ove dovessero esserci risposta di quel tipo caso mai questa parte può entrare nella contestazione allora la contestazione lei l'ha capito a quale fino riguarderebbe il parco che lei ebbe a dire
All'epoca ma intanto avrebbe pronunciato la platea Cristo c.t. porta cioè al presente quando una cosa avvenuta poco dopo l'intervista più letale
Mi scusi
Signor Presidente io la cosa li portava al minuto che ne parlava per cui mi diceva Buju porta non è che praticamente era ora parlavamo di Curcio portava o dei cosa va be'me l'ha fatta a Termini Imerese
Ebbene poca successiva al
Ottobre del novantadue amava dovrà fare a meno perché volle quotata prima va bene nemmeno
Lo abbiamo veri Mia Martini quando
Quand'è che lei è stato tradotto a Termini Imerese
Ottobre novantadue
Senta parliamo ora di questo colloquio che lei ci ha accennato
A Termini Imerese incontri e a Termini Imerese contenuto record dei colloqui
E allora incontri a Termini Imerese soprattutto incontri quando io sono arrivato temerario cioè immediatamente Bernardo Brusca Cesco alla prima occasione buona di andarlo a colloquio mentre che c'ero io soprattutto perché si spaventava si spaventava del bambino con l'abrogazione per cui evidentemente in quel periodo Brusca cercò subito di alla prima occasione che abbiamo avuto dalla realtà a a all'aria assieme e il e il e Brusca mi avvicino riavvicinò eravamo io Brusca atteso a me pure praticamente dopo i convenevoli doloso come la che si dice cose questo del il Brusca proprio con una frase precisa mi batte la mano sulla gamba MS Angelo
Ha con questi politici cosa dobbiamo combinare cioè nel senso che mi diceva certo senso di Bracco occupati ricominciare ad accusare le politiche che ci stavano rovinando a tutti
Io onestamente in primo tempo pensai che fosse un problema di piova
Teme confronti per vedere qual era il mio tipo di risposta che da è un fatto al sentito al nostro esame Malcovati permette a dire una cosa che succede se vuole proprio fare una cosa di questo genere falla tu vedi quello che poi farebbero a mettere il freno fare ma è una cosa di questo tipo
E in quest'occasione praticamente il
Il Brusca poi capire invece che prevedono la cosa diceva per davvero e debbo dire che immediatamente quando si aprì questo discorso il giovane Pullara sia lontano
Era questo l'episodio che cui si riferiva
Sì un attimo che sta cercando
Lei poco fa ha detto
La Tragedy dica anzi aveva era già stata diciamo assimilata è un termine impedisce non è così
Dallas assolutamente e che la strage di via D'Amelio invece futuro vista male e ha citato dei quali la capacità ecco allora io vorrei capire una cosa lei nella ebbe qualche colloquio anche con riferimento alla strage di via D'Amelio
Fendi da a personaggi di spessore delle affermazioni e poi ci spiega che indicata avevano queste affermazioni
E praticamente sia da Paul da da tutti generale personaggi spessore che allora eravamo a Termini Imerese
Brusca Carlo la RAI tutti ed erano agli atti
Diceva assolutamente macchie Gambardella proprio magico e do la parola sa con fusto scienziato perché parlavamo prova accademicamente
Vale a dire ma chi è che da questa bella idea di fare questa situazione in questo momento debbo dire che ben sapevano l'idea loro lo avevano avuto da sempre
Di fregare epoca dottore Borsellino ma viscosa facevano in questo momento che è stato a voler fare
L'operazione di questo tipo
No perché hanno fatto a braccia aperte io in quanto è già la riscossione di Falcone la morte di Falcone era stata assimilata calcoli presto ha creato una serie di problemi e ci ha portato in queste condizioni allora e c'erano discorsi che questi personaggi arriva all'Asinara dove raccontavano
Episodi terribili e di di ma di quindi e maltrattamenti e cose di questo genere fra cui tutti dicevano guarda è questa situazione che cosa c'ha messo è proprio lì c'è stato che laici ma che fu questo scienziato che avrà questa bella idea cioè tutti dicevano che non pensava non Capirola porti metà al momento di fare la strage di via la media
Io vorrei che lei chiarisse se queste affermazioni che facevano questi signori Brusca Calò e altri nei suoi confronti venivano eccelle questo questo a fare questa domanda veniva posta lei
Perché lei era a conoscenza della situazione o per esplorare quello che lei sapeva cioè io vorrei capire se è lei allo scarso questo dialogo ebbe
La certezza la consapevolezza che questi signori in qualche modo fa pensare o meno che la strage doveva compiersi
Io praticamente che sono posso dire sono sobriamente che questi signori manifestavano o perplessità sulla opportunità di fa di fare quarta legge in quel momento
Questo è stato effettivamente quello che è certamente io sapevo che effettivamente c'erano stati altri tentativi decidere dottore Borsellino per cui evidentemente allora può essere che erano stati sospesi più o meno ma e in quel momento
Loro diceva non era il momento di fare una cosa di questo genere ma tu sai che può avere chi può essere stato ad avere questa bella idea
Ecco debbo dire che anche il Bernardo Brusca vi sapeva in contatto con personaggi di Cosa Nostra divelti anche della del ramo
Coordinamento è stretto per cui poteva pensare che se io sapevo altri proprio mi disse ma nega sentito niente di questa cosa di qualche prepara attivo d'alto amico Pippo Madonia
Sì sì ma più veramente non ho mai sentito mai una cosa di questo genere perché non abbiamo mai parlato di peso di Unicost
Per cui evidentemente loro pensando del del mio tipo di rapporti e poteva avere con tutti personaggi cercano di che esporranno esser sapevo io qua
Signor Siino
Le leggo
E in questo senso poco chiaramente una contestazione
Una parte del verbale dell'interrogatorio che leggere sul ventinove novembre mille novecentonovantasette
Mi dispiace per gli avvocati ma non sono in grado di indicare la pagina perché verso la fine ma non non ci sono i numeri a pagina ventidue dovrebbe essere ventidue
Allora Pubblico ministero le chiedeva insomma in queste domande uomini del Gotha fili io ho parlato dei contatti con Brusca eccolo come li ha definiti lei di Cosa Nostra
Per quello che lei ha capito
Per queste domande la totale ignoranza da parte loro del fatto che era stato deciso cioè l'omicidio uccisione del dottor Borsellino
O era una consapevolezza che era stato deciso e che insomma la macchina di aveva partecipato ma volevano saperne di più
Fino non c'è dubbio cioè volevano sapere se Yende cioè quello che vogliamo sapere noi oggi
Il retroscena sino quello che era dietro il discorso a chi giocava a chi ha giovato questo discorso
PM sono stato chiaro
Sì perfetto sì sì
Pm cioè il loro per quello che lei può avere capito erano estranei nel senso che non avevano saputo neanche nulla del fatto oppure
Angelo Siino sì e allora dovremmo dovremmo rinnegare quello che ho detto ora dopo non so quante altre cose cioè praticamente abbiamo detto costavano ammazzano nell'ottantasette motoscafo corse Indirizzo era questo
Il problema fu di momento era un problema di momento cioè praticamente che cos'era a Chisso sulla mazza mostra sino alla Mazzola dopodomani ma perché l'hanno ammazzato logistici muniti
Queste testuali perché stavano calmando le corse Macrì che avevamo problemi di ammazzare il popolo Borsellino perché lo dobbiamo ammazzare a ottobre novembre
Presidente io preavviso la l'opportunità della contestazione nel senso che da questa lettura
Sembra che il calore Brusca si riferirono alla loro sorpresa sul fatto che era stato ammazzato in quel momento storico non sul fatto che era stato ucciso il dottor Borsellino
Cosa che invece il protocollo detto la Toyota è aspetti un attimo fino a lei deve rispondere quando la domanda viene posta vanterei quindi in questo senso ritengo che sia opportuno alcuna contestazione perché
Non riteniamo sufficientemente esplorati in campo oggi in dibattimento
Non solo ma mi sembra che dal purtroppo confuso contesto domanda risposta in questo verbale si evince che il Siino pensava che il Brusca e il calo avessero comunque la consapevolezza che l'Amati accentrava per usare questo calore ma che rimanevano sorpresi semplicemente del momento
La contestazione non è ammessa perché non vi è al di là del lupo di una parola antiche un'altra alcuna ragione di ritenere che il fino autisti esprimendo un'opinione diversa lo sappia riferendo fatti diversi ma che in parte sono fatti e in parte sono opinioni rispetto a quelli dichiarati il ventinove novembre novantasei anche quando dice che cercano di sapere da lui
Se personaggi di livelli di vertice di Cosa Nostra con cui sapevano che era in contatto avesse ma a patto di preparativi evidente che anche in quel caso mi fa capire che lo stesso Brusca Bernardo eccetera attribuisse lo a Cosa Nostra
La preparazione dell'attentato tant'è vero che cercavano di sapere da lunghe controlli sapete
Però sta ha detto usino allora allora che sta dicendo oggi che nessuno di loro mostrava di sapere che la Prati dovesse avvenire nel luglio del novantadue questo ha detto allora e questo sta dicendo adesso non vi è contrasto dietro piena coerenza possiamo andare avanti
Grazie presidente
Senta
Quando lei è attenta a caccia di Termini Imerese oltre a questa discussione anzi quelle valuteremo che lei chiarisse questa discussione che riguarda è il momento inopportuno chiamiamolo così dell'automazione della strage di via D'Amelio
La sentenza nel corso della quale Brusca le chiede di parlare con i politici
Di parlare sui politici
No no praticamente mi pare che c'è stato un accenno in questa dopo che mi fece questa cosa e io facevo agenti tondo offesa dicendo che avrei fatto mai
Una cosa di questo genere e ma poi abbiamo avuto parecchie volte modo di parlarne con con Bernardo Brusca e con altri personaggi ma mano che si discuteva si parlava di questa dichiarazione ed era una cosa fisso perché il fatto
è era che era giù per me noi pensavamo che se non c'è la questa reazione la se c'è un cenone questa reazione al veto Borsellino noi non non saremmo stati in quelle condizioni quarantuno bis eccetera
E allora parliamo di questo episodio successiva quando Brusca la invita a parlare
Sui politici dura spieghi bene che cosa è accaduto il significato a incombe ed eventualmente effetti Mephisto un collegamento comanda le stragi del novantadue con la fede nel datare Bersellini in particolare
Praticamente il il Brusca Bernardo mi disse prima con fare scherzoso ma poi capì che nella affatto scherzoso perché poi ha avuto anche una conferma di questa situazione
Che il dottore Borsellino dottore mi scusi
Che scusa un attimo
E signora mi scusi ma presidente potrei sospendere cinque minuti per assumere un un media una medicina
Sì riprendiamo quindi tra dieci minuti
Poi
Tanto ci sentite
Fino a Palma tutto a posto signor Presidente va bene dalla vocalità remota siamo in grado di continuare
Il Pubblico ministero allora per proseguire l'esame
Allora riprendiamo questa conversazione che lei ha con Brusca perché con riferimento alla richiesta di Brusca richiamare i politici ragione spiegare cioè coesistere qualche collegamento cordiale raggiro polacca Jadwiga da media in particolare
Collegamento che esista con discorso
Con di collegamento con la strage non ciò però bruscamente in mi induceva a mi chiedeva di collaborare perché pensava che il i politici se avessero consumato e praticamente dice comincia a parlare dei politici
E debbo dire che oltre a Brusca questo discorso ma lo fece anche Pippo Madonia non lo fece a Caltanissetta dentro il carcere
Di Caltanissetta in occasione della della di parroci Hunter dell'udienza preliminare del processo leopardo
In quell'occasione un caso ma ci siamo incontrati al bagno abbiamo fatto in modo di incontrarci al bagno eh mi disse
Dini ma perché lo comincia a crearla contarci del colosso di Martelli perché sapeva che io sapevo bene e sapeva che anch'egli ha mantenuto è venuta a casa mia
Praticamente voleva che io cominciassi a collaborare anzi mi diceva pure di dirci ai palermitani a quelli che erano a Terme il sedici maggio sia termini questo è quest'altro ci ha detto che serate
Dice che se no facciamo così se no no cominciamo attaccano i politici siamo tutti consumati questo il discorso che mi fece prima Brusca e poi il il Madonia
Allora qui al fine tanto di Coppa affinché visto che ora atta a vicenda e il il Martelli era venuto a casa sua quindi c'è ci vuole spiegare quand'era venuto a casa sua
Freccine per quale motivo un po'ci riferisca sinteticamente questo episodio del penale ricolleghiamo alle domande che le avevo fatto stamattina
Certo
Praticamente e Martelli venne a casa mia su istanza di Fulvio nei da un un figlio l'onorevole Giuseppe Reina mese ti posso mandare Martelli
L'indomani si presentò io ho avuto modo di conversare con Martelli che a me pensava che io già come se io sapessi di un di di una sua e e predisposizione verso il
Il garantismo frutto ma io non sono stato anche un po'stretto Attilio detto che votavo tratta democrazia cristiana dopo solo tornando così per sommi capi perché penso che è un episodio che Marius ripetuto in diversi processi
Però io processo appartenere Melvins lei non è stato mai pentita perché stava poco bene qualunque questa la prima volta che noi guardiamo a Caltanissetta quindi fare
E vuole essere un po'più preciso noi siamo contenti
Chiaramente
Debbo dire che il suo fu avvicinato da Fulvio Elena e mi disse se poteva mandarmi l'onorevole Martelli a casa
Nel senso che
Potevo riceve l'onorevole Martelli per questioni inerenti i fatti elettorale io ho detto può mandare dato così ma pensando che non ci davo molta importanza a questo fatto che mi disse
Furiose invece l'indomani si presentò Martelli è uscito già mi chiamarono è andato al bar mi chiamarono a ritornare a casa ebbi modo di parlare con Martelli che fece
Cioè produttrice professione di garantismo nel mi disse che lui aveva un tipo di di cosa di di rapporto di prestare io che racconto le manette contro questo o contro quello al punto tipo di discorso la gamba attorno non ma mi dica
Rimasto molto sorpreso quando io gli dissi ma io guardi che sono che sono che faccio votare per la Democrazia cristiana il se mi capiterà sei euro Modotti trattate in quotare di incontrare persone che votano socialista le lei sa che è vero che sono
Rimase molto male
Debbo dire che aggiungendo dopo ogni giorni dopo mi pare il giorno dopo proprio venduta ma Emanuele Brusca mi disse manici resiste che dobbiamo democrazia cristiana
Sì sì sì sì perlomeno mi meraviglio molto come già il Brusca sapesse
Questo fatto che Martello era già nota cantabile
E mi disse di smuove Miss decide proprio non mi riservo al fine di vedere quello che dovevo fare di cominciare a girare per fare votare per Partito socialista e per la per la famosa quartina
Un'ultima precisazione
è poca del questi incontrò lenta latina parlata di elezioni politica dell'ottantasei settanta sembra successiva
Precedenti
Quando l'onorevole Martelli venne a casa sua e lei era già a conoscenza di questo accordo con la Cosa Nostra
No è la conoscenza e l'accordo che c'era stato l'anno prima col fatto di fondi Pardo accompagna ma ancora io non nessuno mi aveva informato di quel
E allora scusi appiattito allorché la parola contraria è lei
Lo so
Perché voleva incontrare a me voleva che io né ad operarsi per farlo votare ben conto elettorale bensì abbiamo mammone no non è normale scusi signora ancora pare mi pare che in quel periodo era in attività di pre elezioni non proprio dell'azione
E allora io le chiedo se lei l'ha appresa questa questa circostanza chi riferisce all'onorevole Martelli insomma come perché provocò quest'incontro
Evidentemente da me Vender fu lei nel ma secondo me bisognerebbe che sapere che invece fecero perché da chi viene a sapere Emanuele Brusca di questo mi racconto
Lei poi di questo fatto non ha saputo più nulla non è chiesta per esempio appunto del Reina
Come mai onorevole ma avesse portato all'onorevole Martelli arresti indirizzata all'onorevole Martelli a lei
Che naturalmente ero così supposto mafioso e per cui pensavano che appoggiasse e Partito socialista
Quando poi venne Emanuele Brusca diciamo virgolette rimproverarla nel suo comportamento nei confronti di Martelli fu in quell'occasione lei apprese questo ente Amenta di Cosa Nostra di votare Partito Socialista
Sì venisse guarda che noi votiamo socialista da votare località poi ha immediatamente però io emanato scalo sentivo con beneficio d'inventario
Ma io poi avverse ampi Giovanni Brusca Giovanni Brusca tempo assoluto solo a Sibilla Cumana ma mi disse che dovevamo
Effettivamente dovevamo votare
Per Partito Socialista
Lei ha tentato se c'era già la campagna elettorale ma vista in Parlamento ha detto che eravamo campagna elettorale
E rispettare ma fatto pre-campagna elettorale quindi quanto tempo prima rispetto alle elezioni se lo ricorda sabato due
Senta ora considerata dati sì sì pur
Temiamo a quelle attenta all'episodio di Termini Imerese io adesso voglio capire
è che rapporto c'era fra Cosa Nostra e politici
Aveva determinato a Bernardo Brusca invitarla parlare quanto i politici
Praticamente era un rapporto diciamo conflittuale
Perché i politici venivano erano stati complice
Con mafiosi in alcune malversazione appalti ed altro tipo di cose
Praticamente loro dicevano ma guarda questi quattro cornuti si sono fatti i soldi li abbiamo aiutati ed abbiamo fatto votare ora ce la stanno voltando la spalle
Per cui in questo ambito ma mai me lo disse espressamente Bernardo Brusca in questo ambito io capi che era rivolto il discorso perché poi dall'Italia e da quel momento in poi io sentivo una sequela da parte di tutti
Di chiunque farà sentire lamentarsi dei politici e del loro comportamento
Senta lei sembra nel carcere di Termini Imerese sentir parlare e del coinvolgimento nella fragilità sondaggi
Sì sì ho sentito parlare
Praticamente io ero in cella con i fratelli Galato
Che non so da che parte non so in che modo ma mi dissero che colore erano sicuri di pensa pensavano erano sicuri che nella strage di via D'Amelio fosse coinvolto PG è netto ricevendo pettine Pietro Aglieri e i gravi hanno in generale ho messo nel nome Rachel decadere Venditti Hungarian rissa i Graviano sicuramente Sanna Mannutza ridotta onestamente al mondo mi specificarono in che modo avessero attrezzo questa cinque
Quando lei aveva conosciuto il Galata le Panda parlate calata la qualifica riferisce
Benché guardi io in quel momento commerciale Vincenzo calato che diciamo personaggio più rappresentativo alla famiglia non la famiglia mafiosa la famiglia risale poi c'era Raffaele che era il fratello più piccola e poi c'era oppure Stefano Fontana che era il nipote una cosa o l'unico che chiedo estraneo a questa compagine che era stato ospitato al lavoro graziosamente al lavoro cento è in questa occasione mi parlarono di questo discorso che secondo l'olio eccetera sicuramente
E praticamente era sicuramente coinvolto
Mi ci metto e anche di come si chiama di italiano e può dire pure
Che in quel momento c'era un certo discorso si sentiva parlare di Scarantino
Cantina lasciato già preso e praticamente andava scrivendo sui muri delle navi dove facevamo i trasferimenti e sui muri delle scelte che non è stato sottoposto a continue pressioni
è praticamente diceva poco loro dicevano che questo acquario mettere anche le mani avanti che dovrà lì a poco si sarebbe pentito sono stati protetti già
Senta lei avventate centrava emigrati anni Ottanta una precisazione mirata allo appartenga a una famiglia mafiosa eventualmente Fellows acqua la famiglia mafiosa appartengono
Appartengo a Marina Cosi o sarà l'acqua santa il mandamento di assoluta un paio capo mandamento e viene
A praticamente c'era uno Stato una serie di e di successione stato Ciccio Madonia
Praticamente oltre Madonia poetessa ciglio al posto suo figlio Nino dopo mi pare sia da Gambino insomma comunque io che ho conosciuto come reggente è stato Nino Madonia
Perché era i gravi hanno accentrava aggravata lo in che modo si astenessero tipo di rapporti Segala disse regalata l'aveva in italiano
A me dissero che gravitano attorno penne combinati e soprattutto avevano rapporti con rendendo con industriali dal Nord avevano rapporti con Gente di Milano e mese oppure con gente della Versilia o erano stati latitanti investiga non non mi ricordo bene come come
E quando le parlare al Nord e rapporti variano a qualunque con il il mondo intero italiane milanese all'altezza delle specificazioni del gliene dà delle indicazioni più più precise più standard
Ma non mi pare che mi abbiano Martino Enrico ma non mi pare che non
Senta ma quando il Galata vuole parlare all'hotel coinvolgimento e cioè del fatto
Avviando già oggetto di attenzione da parte dell'autorità giudiziaria in che periodo siamo
Guardi dovremmo essere intorno al novantatré novantatré per cui praticamente no non lo so se in quel periodo ero già state attenzionate o meno
Non mi pare
Lei poc'anzi la detta opera io le pongo nuovamente la domanda lei parlare hanno dei Graviano o di Graviano le fecero il nome di Foscolo Degradi a
Grande non mi hanno detto nome e in particolare e non quando ne abbiamo veramente non nessuno dei Graviano io li conosco agraria va be'visti sembra forse una volta in occasione visto che aveva uno qui fuori indicato da Giovanni Brusca dice di vedi che c'è una concessionaria la norma non mi fu presentato né o materialmente posso di condurlo uragano ha un nome
Senta continua colleghi
Senta
Io vorrei intanto
Per ricordare con precisione il momento in cui lei apprende di questa del coinvolgimento del fatto che c'entrasse legati alla strage di via D'Amelio ricordarle sotto forma di contestazione
Il verbale del ventotto novembre del mille novecentonovantasette
Pagina centotrenta centotrentuno centotrenta fine pagina Sire Raffaele Galatolo farla Vincenza Raffaele gare tutte e due mi dicono che sapevano che c'erano stati nel mezzo a loro i n glielo dicono quando Angelo Siino ve lo dico no termine mentre eravamo nello stesso carcere PM
Quindi siamo proprio a ridosso della strage di via D'Amelio Angelo Siino si diciamo subito dopo quindi questo intanto ricordarle che non siamo nel novantatré ma siamo nel novantadue assassini confessi
No signori io sempre detto una cosa io sono stato portato a Termini Imerese nell'ottobre del novanta tutti i discorsi che ha avuto tra da Termini Imerese sono dopo l'ottobre del novantadue immediatezza debbo dire dopo sei mesi dopo sette mesi dopo otto mesi
Ma non l'immediatezza dopodomani perché non è la tenerezza per cui non potevo avere di questo tipo discorsi con persone con cui lo nego era appesa io sono stato a portata a termine servente ottobre del novanta infatti io però siccome lei mi appannata del novantanove
Io le chiedo se il suo ricordo ora leggendarie questa parte più precisa nel momento in cui lei mi dice da ottobre novantadue
Dopo l'ottobre del novanta questo lo posso dire non non non ricordo esattamente andiamo va bene non non si può neanche perché giravamo andavamo a cena Slc cambiavano cimici portava in un'altra cella in un altro reparto c'erano continui cambiamenti alla posso ricordare
Senta ci vuole dire se ne è a conoscenza se è italiano avessero dei rapporti tra uomini politici oltre che con quelli del milanese di quel che è parlata però abbiamo parlata di mondo imprenditoriale quindi di uomini politici
Una volta c'è stato Ignazio Pullarà che mi disse che c'era il senatore Inzerillo che era molto amico dei Graviano però al di là di questo non ho mai saputo
Sì restano lei non non salterò però o
Lei ha mai sentito il senatore Inzerillo
A fare delle affermazioni con riferimento ai Cariano
Io mi ricordo in questo momento no
Va bene a questo punto Presidente centoventi agire nel trentotto del ventotto novembre della novantanove novantasette senta l'unica cosa che so di rapporti politici italiani erano quelli di Volare vicinanza al senatore Inzerillo che praticamente io conoscevo benissimo
Quando ma restare unica la mattina era andato dalla serata di inserirla chiarire una questione perché l'unisono di questo fatto Precorvi stessa mi disse attenzione guarda io
Siccome parlava di una cosa è la metanizzazione di Palermo che riguardava tutta la città mi disse attenzioni e titoli passa va bene però ricordati e dietro di me ci sogni Graviano che loro vogliono la loro parte era soltanto così per
Quando si parla questa dicono che non è una cosa importante non è un problema politico è un problema di pizzo locale
C'è la zona e il Graviano
Sì allora gestiva allora infatti poi fu così fase si trovò
Giovanni Brusca avuto seri problemi per gestire questa metanizzazione perché tutte le su tutti tutte le famiglie mafiose di Palermo da guardavano conto soddisfazione
E e signora signora mi scusi niente ancora e ce ne abbiamo per molto perché ad provvedere perché mi creda sono quasi arrivato che proprio o un dolore fortissimo alle spalle proprio
Per forzati loro sono Chiavacci cavalleresco sanzionare mandare un'altra pagina avanti almeno una un'altra ora vediamo intanto all'interno abbiamo avanzato dispaccio scio avevano glielo dico grazie
Signor sino adesso prima di passare ad un altro argomento un'ultima
Domanda sul problema del coinvolgimento dei Graviano sul fatto che le dicono i calato
Lei poco fa ha detto di non ricordare se quando il Galatolo le dicono di questo coinvolgimento dei Graviano i Graviano fossero stati già diciamo contermine un po'dal rapporto di polizia attenzionati data alle indagini ha detto di no Commerzbank
Non mi pare
Prego sì ma di bare andiamo noi il padre allora ancora per maggiore chiarezza le pongo una contestazione
Perché lei A pagina centotrentuno per la trascrizione del verbale del ventotto novembre aveva risposto così alla domanda del pm che le chiedeva diciamo le indagini che già ha poi dopo ufficialmente hanno indirizzato verso queste persone i Graviano non erano ancora iniziate Angelo Siino no ancora vigente è completamente qui a me
Mi pare il cordoglio servono e vanno evitati no non vi sono presidente mi mi scusi domani voglio polemizzare
Non è per il la contestazione serve a chiarire siccome ha detto in termini di non l'assoluta certezza qui c'era un'espressione di certezza volevo sollecitare i ricordi ma così non è che la contestazione per per il piacere di lei lo per l'insegna di contraddire il collaboratore però mi sembra che una cosa esprimersi con certezza una cosa collo mi pare o non mi pare certa il problema che si pone questo presidente non è il problema di contraddire o meno il collaboratore perché una cosa che non mi riguarda il punto invece è un altro dobbiamo andare all'essenziale dei fatti
Il problema di critica ai fini non sa più o meno che l'italiano sia sottoposto a indagini in quel momento e cosa che ci interessa non ci interessa affatto perché è un dato oggettivo
Mentre invece il dato che a noi interessa e sei inizino può collocare nel tempo questo colloquio
Questo Bedroom comunque nel tempo facendo presente che deve essere abili avvenuto no a partire dall'ottobre novantadue e in quei paraggi se poi la diari in cui il pericolo fossero meno triturati dalle indagini il Pubblico ministero ne potrà precisare immagino documentale Van chiedendo l'assidua perché la cosa non ci riguarda
Tenuto conto anche del fatto che l'udienza al Riesame si sta protraendo da tempo e vi sono queste condizioni invito il Pubblico ministero deponeva prepartita andare all'essenziale dei fatti
Non chiediamo asilo cose che si possono accertare in maniera documentata e tipo indagini che vengono fatte proseguiamo
Presidente siccome io ritenute fare un'altra domanda che io reputo essenziale a questo punto visto che è finalizzato
Nel momento in cui i Galatolo le fanno riferimento a Graviano da una parte e ha ha parlato di pigmento ieri dall'altra
Se poi il volo una
Le dicono perché gli uni e perché gli altri e perché l'altro c'è una diversificazione nel riferimento che è calato lo fanno da una parte ai Graviano e dall'altra parte avrà ieri
Che a mente al glieli di Gargnano ne parlavano come sempre sapevo anch'io lo sapevo anch'io al di là di quello che mi dicevano loro come personaggio vicinissimo altresì Aluffi ghiozzo lì Pino
Vino ero leggermente Provenzano avuto attuali come la vogliamo chiamare
E praticamente mi dicevano che era molto vicino cosa che io sapevo perché avevo seguito in prima persona in prima persona le elezioni del mandamento di Santa Maria di Gesù Santa Maria del Gesù doveva essere sorretto da Ignazio Pullarà
Che in invece poi venne giudicato nel senso che dice che era troppo poco
Ventotto può nel senso che non faceva fare omicidi che non puniva ben tutto quello che succedeva all'interno di questo vantaggio e allora praticamente gli fu preferito
PG ha detto agli enti perché dice che era molto vicino approvata aggettivi ha detto a me fu detto che fu imposto la povertà
Questo era l'ala il distinguo che facevano anche dei calato questa cosa era a me no
Cambiamo argomento lei ha detto la scorsa udienza di essere stato arrestato nel luglio del novantuno
Pesetto anche in esito al alla l'indagine la cosiddetta mafia e appalti
Se le volevo chiedere se lei prima ancora per l'esecuzione del provvedimento restrittivo avesse avuto conoscenza del contenuto di quella indagine o del contenuto di alcuni atti di quelle indagini
Esattamente io praticamente ho avuto conoscenza per il parto di questi che indagini sul mio conto da diverse fonti PS foto che sono state Fonti inerenti illesi carabinieri
Cioè il maresciallo Guazzelli poi fonti inerenti il e il maresciallo lombardo Fonti ed eventi l'onorevole Lima fonti inerenti piloti per tutte queste sono state le fonti da cui ho appresso
Che c'era in atto o questa indagine sul volto e poi praticamente universalmente da tutti che Okabe contrastata e poi è stato arrestato cioè tanto che ci sono proprio diciamo che è emersa Cretto di Pulcinella rende pure sui giornali
Prima di essere arrestato esattamente il giorno che morì mio suocero e in giugno
Il soggiorno la Sicilia di Catania li portò esattamente la trascrizione di un di un dico di un verbale d'intercettazione telefonica che cosa riconobbe immediatamente per cui era stata la cronaca di una morte annunciata cioè lo sapevo perfettamente sapevo da tutte queste fonti che io dovevo Sala è stato un momento all'altro
Al di là della conoscenza sul fatto delle indagini nei suoi confronti
Le chiedo lei ha avuto occasione
Di leggere
Attivi indagine nei suoi confronti frapporsi vecchio e nei suoi confronti quindi di sapere il contenuto delle investigazioni nei suoi confronti poi vedremo eventuali
Tre confronti di chi altri prima di essere arrestato
Sì
Praticamente ha avuto occasione di avere questi atti in due occasioni delle pagine dei passi scelti dal maresciallo Lombardo che mi diede dell'anticipazione e della trascrizioni di qualche telefonata soprattutto una
Dove c'era quello fatto dalla S che da Salamone poverello scambiatori
Poi l'ho avuto modo di leggere nella sua interezza il tetto rapporto dall'onorevole Lima
Poi ho avuto anche confermati Tete mercato altre cose che avevo letto da Pino Lipari e poi le pareti di averlo saputo più niente
Come lettura questi come informazioni da tutte le parti
Limitiamoci intanto la lettura
Sì
Rispettivamente ci dovrebbe precisare nei limiti la possibilità del ricordo preciso quando legge le pagine che la vostra il maresciallo Lombardo quando legge il rapporto che lei ha detto le viene mostrato dall'onorevole Lima
Esatto io praticamente leggo esattamente Wario c'è un termine preciso io al ritorno da Genova dove mio figlio è stato sottoposto a un'operazione belle febbraio te può esser stato diciotto
Ho
Enti di strada diciamo negli ultimi giorni sette
Fu in quel periodo che io ho avuto la la cosa dire avrete questa prima informazione questo primo abboccamento con
Con l'ombra
Per l'orario di che anno sino
Senta io tra il mille novecentonovantuno
Poi invece Lima fu qualche mese dopo
Messe poco possiamo
E certamente esattamente se è stato un un venti giorni dopo dopo che io avevo messo a conoscenza che c'era questa indagine in corso
Quando lei alla possibilità rileggere quelle pagine fornite da Lombardo dal maresciallo Lombardo se lei chiede cerca il maresciallo vagliato al caso contrario
Scusi
Dico quando arriverà capito sì
Quando lei ha occasione di leggere quegli stralci del rapporto è lei che cerca il maresciallo Lombardo il maresciallo Lombardo che cerca lei
Maresciallo Lombardo che cercò ma
Lei già sapeva di essere sottoposto ad indagini in quel periodo
Al di là della che lo sapevo
Sì sì o sapeva è la prima volta lei da chi aveva avuto queste informazioni
Maresciallo Guazzelli
Quando successivamente alla lettura degli stralci delle intercettazioni lei dopo ha detto leggo il rapporto da dall'onorevole Lima o la possibilità di leggere il rapporto è lei che si fa avanti con l'onorevole Lima accade il contrario
No praticamente io
Io poche o fece presente a Lima che c'era in corso questa cosa e sono stato piuttosto pesante ha detto attenzione che non vuole pagare il conto per tutti
Star so che c'è questo tipo di cosa hanno equivocato hanno scambiato Salamone come vediamo quello che c'è da fare
Prima prima si preoccupò mai io ma qua ma la che cosa posso fare poi tempo dopo mi chiamo una ventina di giorni massimo da quando ho avuto un incontro con Lombardo
E mi mostrò questo questo
Questo rapporto
Io la porto nastri nato dove ce l'hanno riportati anti venisse legittime da parte solo che vi interessa
Pensa che in questo rapporto c'erano tutti è questo l'apporto peraltro è un rapporto che io poi nel nel nell'edizione che ho visto a Lima non ho avuto più perché quando credo che nel fondo notifica notificato era diverso
Lei disse Lima da chi un attimo per la comprensione che vuol dire nastri nato
Ha stilato vuol dire che c'era applicata e nastrini gialli ogni pagina dove mi veniva dove ce l'ha citato il mio nome o fatte a me
E competenti
Le disse
O le fece capire in qualche modo l'onorevole Lima attraverso chi attraverso quali canali avesse avuto il rapporto la disponibilità del rapporto
Solitamente no
A seguito di queste letture innanzitutto lei
Con chi parlo eventualmente del contenuto di questi atti di indagine
A me ne parlai a parlare con Giovanni Brusca immediatamente quando ha avuto il primo contatto con Lombardo che ama e Brusca
E ci disse guarda che siamo tutti consumati guardavo agosto signore di Li Pera che praticamente l'amico di Brusca guardare cosa ha combinato affatto perché l'ho riconosciuto che l'intercettazione era stata fatta sul telefono di ripeta e e siccome lì per associo con Giovanni Brusca
è praticamente gli aveva detto guarda che quater cosa ha combinato questo strozzo
Si vuole rovinare a tutti
Questo lo ha messo al corrente di quella che era la situazione a questo colloquio era presente anche Nania M&A Geraci io poi me ne sono andato è il Giovanni Brusca rimasta a parlare sia con la mia congelati
Che erano stati tramite concerto blu indiano che era il confidente del maresciallo Lombardo
E successivamente di quello che aveva letto dal rapporto mostrate le da Lima lei ha parlato con qualcun altro
Sì ho parlato con Lipari
Lipari
Anche a rovesciata lì perché c'era anche un riferimento all'UE e lui mi disse che mi fece leggere delle delle trascrizione di telefonate di intercettazione che lui aveva debbo dire in maniera più estensiva di quelle che mi porto lombardo perché Lombardo può erano quattro fogli
Quindi Lipari sostanzialmente era già a conoscenza
Di del contenuto di parte del contenuto di quelle indagini sì sì era conoscenza hanno un pregio sapeva benissimo che cosa si trattava
E per quello che lei sa
Lipari si adoperò per cercare di
Diciamo attenuare o evitare le possibili conseguenze giudiziarie di quell'indagine di quel rapporto
Sì mi disse che si era rivolto direttamente al all'onorevole Mario D'Acquisto praticamente lo l'acquisto gli aveva garantito che non ci sarebbero stati problemi per lui né per lui né per Lino Buscemi
Io domandare ma è per me non ci ha detto niente
Visse ma
No pensavo che non la vedi ti questo tipo di problemi
Tant'è vero che pregato al gelato
Comunque vedi di fare avvicinare i bagagli ottimi vedi di far risolvere la cosa tramite Pagani oltre che loro sanno cosa tampona fare riferendosi al fatto che varie oggi venivano indicati come vicini all'allora procuratore Giammanco
E lei a quale bagagli otto si sarebbe dovuto rivolgere per ottenere quel fine
Magari otterranno
Era la famiglia mafiosa di Bagheria di cui conoscevo tutti esponenti dirette certo parlando meno Carcano e Nicola eucalipto
Poi effettivamente
Mi piace capire tra le righe che dovevo rivolgermi a Provenzano
Senta oltre a Lipari
Qualcun altro aveva attivato Mario D'Acquisto per
Per quel pino diciamo lei ha già spiegato Zocchi che avesse fatto Lipari ma aveva parlato si attende per lui che per Nino Buscemi
Che tipo di risposta ricevettero
Dal da qui già non c'erano problemi per loro
E in effetti sia Illy pali che il e che il Buscemi non furono arrestati al posto del Duce a me Antonino fu a allertato Buscemi che diciamo che non c'entrava niente
Lei si riferisce per caso Buscemi Vito
Si apre usciamo edito esattamente
Contava parente del Duce a me Antonino
Senta dopo questi diciamo suggerimenti del Lipari che le dice
Rivolgiti ai bagagli voti
Sette eventualmente se se è interessato lei
Si attivò in qualche modo per cercare di sottrarsi alle conseguenze di quel rapporto di questa indagine
Solitamente io l'unica attivazione che ho avuto è stata quella dell'onorevole Lima che mi garantiva che non c'era nessun tipo di problemi
Già perché praticamente avevamo attivato un vuoto una maniera mi disse che bisognava ungere determinante
Indi determinati ingranaggi e poi dovevamo andare avanti anzi messe bisogna mettersi antiche da di Grasso che poi tanto antiche da non era perché poi sia io che Farinella Cataldo abbiamo cito quattrocento mila euro ottocento meglio
E cosa che io ho uscito fino all'ultima lira forse Farinella no perché deciso e sodale qualche cosa
E praticamente in quell'occasione due mica l'antica ci sarebbe stato nessun tipo di problema
E a un certo senso conferma ebbe di questa cosa perché da quando dal periodo che io sapevo che era stato presentato il rapporto al periodo che poi sono stato arrestato che è stata un mutuo da febbraio a luglio sono tornati dottori ma
Lei ha detto virus i quattrocento milioni per la mia parte e si a me escusse dottor Di Matteo anche di questa cosa dei quattrocento milioni
E c'è un personaggio che non so se lo vuole dire Onorina ma lo sa perfettamente che era Giovanni Brusca
Giovanni Brusca sapeva esattamente che stava stava uscendo questi soldi debbo dire pure che a me mi sa Guardia me disse stai attento alla sedute ma già e The Canova dello stesso cioè sia attento che anche quando questi soldi e poi non si buttano via dello stesso
Lei materialmente quando uscì questi quattrocento milioni e soprattutto a chi li consegno
E chi erano seminale ultimo di questa d'azione diciamo limato
Stallo Lima
Lei li consegnò a Salvo Lima
Sì
Sa chi era chi fosse il terminale di questo Salvo Lima era anche terminale ossia a sua volta doveva consegnarli ad altri
Dico per quello che io capire per quello che si diceva e per quello che è poi successe dopo
E a un certo punto due visse a mia moglie ad andare a chiedere acclarata acquisto a Mario D'Acquisto
Di come stava andando a finire la cosa io capii che il terminale era procuratore Giammanco e che e da legato da grandissima amicizia con da qui sabato così si diceva a me non risulta ma così si diceva da più parti
Rispetto all'arresto di luglio questa dazione dei quattrocento milioni a Lima
Di quanto tempo è precedente
L'ultima tracce furono speri che ho dato a Lima stato pochi giorni prima di essere arrestato
Oltre a Giovanni Brusca lei mise a conoscenza qualcun altro di questo denaro che stava sborsando e per il finalità
E praticamente chiome ha messo al corrente come si chiama Faiella Farinella Cataldo perché io posso pure dell'universo
Arte
Non completamente
Io adesso devo fare una domanda un po'di carattere più generale lei poc'anzi ha detto un una cosa per inciso mentre parlavamo di altri argomenti ha detto che il rapporto Macchi appalti
Era voto mi pare che ha utilizzato questa terminologia
Innanzitutto cosa cosa intende dire se può essere un po'più preciso
Ha praticamente se non c'è la delle precise affermazioni da parte di di qualcuno degli imputati non avrebbe mai potuto realizzare niente e poi stava parlando di rapporti di lavoro le TTT citazioni di di poco conto
Che però c'erano i presupposti del parlare di cose più qui osserva i presupposti appena accennate
Ma effettivamente non è che incideva sulla questione degli appalti però praticamente ben poca cosa rispetto a quello che era l'effettivo
Penso che la questione appalti nell'economia generale per la mafia e dei politici siciliani
E che tipo di Citi le politici italiani non solo Sicilia
Visto che non ritenevate di scarsa diciamo portata probatoria
Per quali motivi lei da una parte Pino Lipari Antonino Buscemi dall'altra
Vi attivaste per attutire quanto meno le conseguenze di quel rapporto addirittura lei con una dazione di quattrocento milioni
è avvocato teme scusi dottore problema questo che io non sottovaluta affatto la situazione anche perché era stato detto che io dovevo essere arrestato
Mastro Ciccio dopo aver se stessi contro consultato con il allora maresciallo Canale mi disse che gli avevano garantito
è che io sarei stato arrestato la stessa cosa mi disse e maresciallo Guazzelli perché mi diceva guarda che non è un problema è un problema ad personam usano Conte
Siano contee politici e forse qualche amico tuo parlandomi facendole capire che sarà qualche personaggio mafioso pure che poi l'aveva comprato
Per cui stai attento avete arrestato ecco io ben capivo che avete avuto sempre le ossa rotte da questa situazione
Per cui
Ma il signor quattrocento milioni subito
Che poi subito tutte le situazioni che poi subito
Successivamente al suo arresto
Dal luglio novantuno quindi al dodici marzo novantadue data in cui l'onorevole Lima è stato ucciso
Lei ha avuto occasione
Ovviamente anche per interposta persona
Diciamo di chiedere conto all'onorevole Lima di quei soldi che lei aveva sborsato Lima aveva ricevuto e che però non erano serviti alla Allo scopo
Getto io praticamente feci che nel chiedere conto all'abitazione a mia moglie
Praticamente che che effettivamente poi so che lo fece sapere all'onorevole Lima l'onorevole Lima poi fissò un appuntamento con Mimmo Di Benedetto e l'accompagno
Direttamente in
E non dal dall'onorevole D'Acquisto Mimmo di Pareto accompagno mia moglie onorevole acquista perché praticamente che si sta deve avere pazienza
Che da un giorno all'altro si sarebbero chiuse tutte cose
Anche all'interno del delle
Del carcere del del civico
E praticamente un medico mi avvicino e mi disse di stare tranquillo che l'onorevole Lima si stava interessando della mia cosa
Io il le chiedo in nome di questo medico
Valuterà lei eventualmente mai saputo e dal vice primario una persona con la barba che che l'uso così comunque lacero decine di medici che veniva entravano uscivano
Amici e amici dei mafiosi mafiosi loro stessi sto parlando per esempio del dottore Guttadauro dottore Cina e compagnia bella veniva trovato
Questa assicurazione del Lima stai tranquillo che si aggiusteranno tutte cose
Quando interviene quanto tempo dopo il suo arresto
Diciamo
Tre quattro mesi dopo
Quando hai avuto rigettata dalla Cassazione nella
L'istanza che era stata fatta vedere al
Nel farle sapere appunto che si sarebbe aggiustato tutto il Lima fece sapere
Perché per quali motivi non era riuscito ad evitare l'arresto posto che la d'azione dei quattrocento milioni era finalizzata penso principalmente a quello implicitamente ce l'ha fatto capire lei
Perché c'era addosso gli occhi del cane rognoso di Falcone
E questo è un qualcosa che lei sa sempre tramite
E i colloqui con sua moglie signor sino
Se anche
Sì sì
Siccome ha detto anche io le chiedo se ci sono altre fonti
Di questa notizia
Spiccioli cosa di Falcone cioè che e non era stato possibile evitare l'arresto nonostante i quattrocento milioni perché c'erano addosso gli occhi dal dottor Falcone
Mi pare so io mi sento solo memoria però dottore mi scuso io sono arrivato non riesco più a commettere e a parlare
Perché mentre io non non sono in grado di sopportare più di quattro cinque ore di interrogatorio per cui
Io
Mi dispiace ma non non riesco più a parlare
Il signor Zingone chiedo questo se ammesso che il presidente sia d'accordo se facessimo una pausa almeno un'altra mezz'oretta per chiudere un discorso relativo al alla proprio all'omicidio del dottor Borsellino lei se la sente di leggerla
Se facessimo una pausa e poi continuassimo almeno per mezz'ora
Io fatto sforzo qua c'è il professor Galasso l'assistente che attendono che condizione pento continuamente nella complessa delle più io non posso morire acqua per questa situazione nota attentamente non ce la faccio più neanche secondo col permesso del presidente io credo che rimandata l'altro giorno immatricolato potremmo e li posso un poco riprendo ma poi io più di tre quattro ore dalle suore
Allora le in questo procedimento in tutti i procedimenti in cui sono stato
Pubblico ministero di fame presidente presumibilmente il Pubblico ministero
Avrebbe esaurito l'argomento diciamo più strettamente pertinente l'attività del dottor Borsellino la possibile motivazione della strage
Riteniamo in circa mezz'ora poi i tempi sarebbero molto più lunghi per passare ad altri argomenti su rapporti con i singoli imputati di questo processo
Va bene allora tenuto conto di questa situazione
Dobbiamo rinviare
Alla prossima udienza del tredici marzo per la concussione
Auspichiamo definitiva dell'esame dell'asino
Ovvio pur comprendendo ovviamente anche il controesame dei difensori
Presidente le possiamo anche accettare di citare qualche altro testimone c'è una riunione tasse questo senz'altro indispensabile che avvenga perché dobbiamo essere premuniti
Dalla possibilità di avere poi delle degli spazi liberi per quell'udienza
Quindi sarebbe opportuno che comunque il Pubblico ministero ministero provvedesse a citare qualche altra persona ovviamente di spedizione più più rapida
E cosa che ovviamente comunicherà poi in cancelleria entro diciamo la prossima settimana entro la fine della prossima settimana
A questo punto allora
Avendo il persino manifestato
Impossibilità per motivi di salute a proseguire l'esame
Dire avendo il Pubblico ministero
Comunicato che
L'esame medesimo dovrebbe protrarsi ancora per qualche tempo
Il Presidente rinvia
Per la prosecuzione
All'udienza già programmata del tredici
Marzo novantanove ore nove
Sì ora il rinvio vero e proprio un nuovo comunichiamo adesso quindi alla sedici tredici marzo ore nove per la prosecuzione dell'esame mandando alla cancelleria di promuovere
Per
La citazione dell'asino ovviamente il difensore che è presente e avvisato di questo rinvio
Il dovremo provvedere soltanto per il servizio centrale di protezione quindi possiamo interrompere il collegamento dalla località remota
Sì buonasera buonasera Presidente buonasera avvocato allora quindi questo per quanto riguarda l'esame del sino
Credo che però oggi non vi siano altre attività istruttorie speriamo Viverone avevamo previsto da incendi in una dalla anche il cancello inanella dispongo deve avvenire va bene e comunque e comunque ne abbiamo già a iosa ecco per la presidenza qualcosa di più breve rispetto a questa la la faremo presente in cancelleria presidente perfette dalla prossima gara lei sabato dalle negoziare sino a quando il pomeriggio
Bisogna trovare dei testi disponibili cioè avrebbe conto anche del fatto che date le precarie condizioni di salute del Siino è comunque sempre opportuno citarli marginali iberico pomeriggio perché saremo o in condizioni di stare fermo e questo lo dobbiamo evitare
Va bene a questo punto non essendovi altra attività istruttoria esperibile per la l'udienza odierna
Questa non è il rinvio dell'esame lo dobbiamo rinviare l'udienza a questo punto non essendo esperibile
Oggi ulteriore attività istruttoria
Il Presidente rinvia per il prosieguo all'udienza del tredici marzo summenzionata
Presso l'aula della prima Corte di assise
Avvisando le parti presenti
E disponendo la riproduzione
Degli imputati detenuti l'udienza è tolta