Processo per l'omicidio del giudice Rocco Chinnici (Riina ed altri)

L'idea del diciassette marzo mille novecentonovantanove
Il processo diciannove barra novantotto carica di Rino Salvatore ed altri
Riina Salvatore assente per rinuncia
Difeso d'ufficio all'avvocatessa Riccardi presidente scusi preposti
Ce lo ha nominato avvocato frecce perché
Deposita nomina sostituto processuale tutti gli assistiti dell'avvocato eccetera senza
Per tutta la durata del processo
Allora l'avvocato la blatta per Riina Salvatore quale sostituto processuale
Dell'avvocato fino a Lecce a Provenzano Bernardo è contumace avvocatessa Accardi d'ufficio cambio Raffaela dovrebbe essere a Parma
Sì Presidente a Parma
Ed è qui presente in questa saletta benissimo abbiamo l'avvocato la Brasca come difensore di fiducia presente Buscemi Salvatore assente per rinuncia abbiamo l'avvocato
L'avvocato Nanni è presente a Roma
No signor presente non è presente no allora Buscemi Salvatore assente per rinuncia avvocatessa Accardi c'è qualcuno per l'avvocato Mammana
No
Avvocato è staccabile ufficio gelati Antonino assente per rinuncia
Allora abbiamo l'avvocato la Brasca quale sostituto processuale l'avvocato file cioè per gelati Antonino assente per rinuncia Brusca Bernardo assente per rinuncia
Avvocatessa Accardi d'ufficio quando Giuseppe dovrebbe essere a Spoleto
Buonasera signor Presidente situato dalla presenza dell'imputato Calò Giuseppe
Coro Giuseppe e privo di difensore oppure l'aveva fatta dal
Difensore d'ufficio c'è l'avvocato Micalizzi
No avvocatessa Accardi d'ufficio Madonia Francesco assente per rinuncia avvocato Impellizzeri quale sostituto processuale
Dell'avvocato Amato vero presente Montalto Salvatore dovrebbe essere a Viterbo unitamente a Montalto Giuseppe
Riposo del presidente a Viterbo sono sempre Montalto Giuseppe montato proprio loro
Abbiamo l'avvocato Vianello
Finalmente pretende non sono in televisione
è il caso di dire allora avvocato Vianello per entrambi per l'avvocato di a Daniele avvocato Lanzalone
Molti si Matteo assente per rinuncia
Avvocatessa Accardi d'ufficio Farinella Giuseppe dovrebbe essere a Roma Rebibbia
Sì è vero ma l'epiteto dando atto dal presenza di Marinella Giuseppe sì difeso dall'avvocato Vianello presente in aula avvocato Micalizzi non c'è Madonia Antonino presente a Parma
Sia a Parma che è presente anche il Madonia Antonino
C'è l'avvocato Impellizzeri di fiducia presente
Fissa Aule anche l'avvocatessa di Mattia Brusca Giovanni assente per rinuncia l'avvocatessa Ginevra
Avvocato Balbi quale sostituto processuale l'avvocato Li Gotti
Galatolo Vincenzo è assente per rinuncia avvocatessa caldi d'ufficio cambi Stefano dovrebbe essere a Spoleto
Eh sì la Spoleto si contano abbastanza netto da Logan ci separavano presenti in aula il difensore di fiducia Zambardi Accardi Antelmo Francesco Paolo è assente per rinuncia
Avvocato Fabio dice l'avvocatessa Maria Stella Porretto sostituto processuale Gangi Calogero
Ora vediamo ci dovrebbe essere qualche problema Ferrando e Giovan Battista è assente per rinuncia avvocatessa Falzone
Di fiducia per la parte civile abbiamo l'avvocato Ferrara
L'avvocatessa odoroso
E basta
Allora perché Angi Calogero
C'è qualche problema mi pare era stato preannunciato
Allora c'è una agganci Calogero che risulta qualche diamo
Possiamo chiedere alla località
Signora buonasera
Ignoranza in perenne
Presidente la senta benissimo l'evasione
è presente il limitata Gangi Calogero
No non è venuta ancora nessuna qui lei ha qualche informazione a qualche notizia
No presidente no no nessuno ci ha chiamato e non abbiamo alcune informazioni
Adesso e calano sulla come poterci informare noi disponiamo di numeri di telefono utili indispensabili
Presidente gli era stato comunicato sera ci sarebbe stato un ritardo anche perché avrei dovuto a problemi di carattere tecnico nel trasferimento della dell'imputato alla signora diamo atto che l'avvocato è stata
Falzone difensore di fiducia dall'imputato Gangi Calogero comunica di essere stata informata
Che a causa di contrattempi nel trasferimento
Dell'imputato nella località protetta
Il collegamento avrebbe fatto registrare qualche ritardo
Va bene Presidente e ha preso atto
A appena abbiamo notizia penali Riccarelli imputato giungerà qui in aula le faremo sapere va bene allora sospendiamo l'udienza fino a quando non sarà presente l'imputato prego soltanto
Io chiedo ho già fatto presente agli avvocati prima che iniziasse l'udienza è fissata trasmesso all'Agenzia regionale il di polizia scientifica
Della questura di Palermo il fascicolo dei rilievi tecnici che furono effettuati in occasione della strage
Per cui chiedo che vengano acquisiti dal momento quelli che abbiamo agli atti avvocato sono semplicemente foto punti
La difesa su questa richiesta
Ci sono posizioni si sono possiamo senz'altro acquisirlo allora alla al Pubblico ministero ma avevamo già al fascicolo la fotocopia
Quindi la richiesta del pubblico ministero
Il Pubblico ministero chiede l'acquisizione
Del fascicolo
Dei rilievi tecnici a fondo e fotografici
Ad altezza desiderata della coppia dell'originale fascicolo che noi non abbiamo trovato agli atti
Sono stati effettuati in occasione della strage per cui è processo
Di cui era già stata acquisita Agli atti fotocopia
Nella non opposizione
Dei difensori
Sono in questo
La Corte d'
Dispone l'acquisizione
Del fascicolo dei rilievi tecnici
E della relativa nota di trasmissione
Del gabinetto regionale
Di polizia scientifica
Di Palermo in data undici marzo mille novecentonovantanove
Sono
La terza voleva dire qualcosa si presentano nell'ordine pagano una contraddizione insita ferita un'altra una tattica discutesse basta no questi finiscono se non mi inganno collegamenti torna assistita
Ma lei è già sostituto processuale io ho già dato atto dalla sua presenza
Glielo comunità
I tempi morti per
Parlare un po'dei programmi dal mese di aprile o è prematuro senta io credo che sia un tantino prematuro perché bisognerebbe vedere se riusciamo a rispettare i programmi che ci eravamo prefissi fine marzo
Che ad esempio oggi non so se sarà possibile conclude l'esame controesame sarebbe anche citabile per la verità so che ci avevamo il ventiquattro tutto alla giornata che potevamo impiegare per Ferrante così serrata allora vogliamo sospendere fin quando non saremo pronti
Signora allora diamo atto che l'udienza di aver ripreso alle ore sedici e zero cinque
Signora mi conferma la presenza dell'imputato Gangi Calogero mi sembra
Sì Presidente sì Presidente e confermo la presenza del signor e ganci Calogero nata a Palermo il ventidue marzo mille novecentosessantanove signor piange buona se la vecchia do la parola al Pubblico ministero per la prosecuzione del suo esame
Ci sente bene
E se
Buonasera signor Ganci
La sera
Eravamo
B-Max
Credo che l'ultima domanda mangiarcele opposto da due giorni fa è stata quella che riguardava la notte
Precedente la farà
In particolare lei c'aveva riferito che alle tre avevate avuto questo appuntamento e poi ha anche spiegato
Che Brusca e Madonia si allontanarono io le chiedo lei sta per quale motivo si allontanarono commenta scusi un attimo dottoressa dovremmo dire alle persone che sostano davanti all'aula che qui stiamo facendo udienza quindi se gentilmente possono abbassare il timbro
Della dolce
Fra l'altro sono poliziotti autistiche dovrebbero saperlo a questa cosa
Mi scusi mi scusi Presidente stavamo
Allora dicevo signor Ganci a un certo punto ha lei ci ha dichiarato e Brusca Giovanni e Antonino Madonia si allontanarono da fondo Pipitone le chiedo a lei sa per quale motivo si allontanarono
Guardi io il motivo che ho saputo era
Tra altri accorgimenti nella macchina una cosa del genere
Ecco come la oppresse questo particolare
Perché loro a nato ad Atlanta molli voleva dal conduttore
Laddove non sono tornati e parlavano del garage la macchina è pronta a questo
Ma il fatto che fossero andati a fare degli accorgimenti nella macchina lei lo apprezza e prima che loro tornassero
Però quando voi arrivate andava quindi dalla dalla voce vedi Brusca di Madonia
Sì sì
Poi lei ha detto che avevate questo appuntamento alle ore sei e trenta allora ci vuole dire intanto chi lei diede questo appuntamento
L'appuntamento era ripeto nel nel primo mattino io parlo del dalle dalle tre alle quattro
Alle sei verso le sei sei mete ci siamo mossi villa prende la porta la macchina ecco guardando la macchina portava sul luogo chi eravate ed ad analisi e temo
Allora ci siamo mossi dal fondo di pitone
Io era in macchina con mio cugino Paolo Anzelmo
Innovatori e avevamo con il
Il Brusca
E le le trovato con colloquiare con l'altra macchina
Mio padre
E siamo siamo arrivati al al garage
Sia nelle il
Prego volevo chiederle se lei ricorda con che macchina era calato no
Cosa con quale macchina era Vincenzo dall'altra
Non mi ricordo non ha non mi ricordo al momento dottoressa allora fai non ricordo lei ci ha detto come eravate
Posizionati nelle varie macchine dove siete arrivati e cosa avete fatto
Allora siamo arrivati all'altezza del tutto della traversine che poi si metterà per andare dentro il garage provai non siamo entrati da Teresina né per le persone sempre del Messina è stato calato il Madonia e il Brusca
Il il caselle del Brusca per poi approvata la macchina al garage esorcizzata del sisma e noi ci siamo messi il Madonia avanti dai dietro alla macchina a centoventisei
E siamo arrivati fino alla cambia Pipitone Federico senta signor Bianchi volevo chiedere a lei ha detto che furono soltanto incarnata da Nino Madonia Brusca che entrarono nella traversa
Come arrivarono a piedi o in macchina nell'alta Versilia
No no e dal fondo per Vitone alla alla perversione del garage in macchina però sono scesi protrarre Sina
E poi abbiamo visto uscire il Brusca con la centoventisei è il Madonia con la macchina
Senta chi è che ha aperto il garage
Il legato alla Vincenzo bicchiere gli ho detto non sono partite da fondo Plutone lui e aveva questo incarico di avere capace il
Ha militato richiuderlo
Poi lei ha detto che vi siete recati a fondo di pitone chi di tutti quelli che erano presenti e che lei ci ha elencato è andata a fondo Pipitone mi scusi in via in via Pipitone Pelé di chi delle persone che lei ci ha elencato è andata in via Pipitone Federico
E allora lo ripeto a morire rotto la macchina con mio cugino Paolo Anzelmo il Madonia Antonino il con la sua macchina il Brusca con la con la alla guida la centoventisei mio padre Pietro con un'altra macchina
E se no siamo andati per per via e Pipitone delitto D'Errico
E Vincenzo calata no vi seguiva o altresì direzione diventa l'olio non non l'ho visto più isolato chiosa attese
Poi Sarandon Lily lo accomunava fondo Pipitone
E a proposito di Galatolo lei per caso poi successivamente nelle ore successive lo ha visto sul luogo della strage ha avuto modo di notare nella presenza
Loro
Ci vuole spiegare ora e come eravate come erano posizionate le auto in che modo verrà collocata l'autobomba rispetto alle altre macchine
E mezzo
Chi è che aveva accento pari il la macchina che guida il Madonia
è una macchina che curavamo io io con i colleghi più paranze
E lei ricorda chi delle due macchine se quella vostra o quella del Madonia precedesse l'autobomba
E mi ricordo che lavora Madonia
Ci vuole spiegare che percorso avete effettuato per arrivare in via Pipitone Federico se lo ricorda ovviamente
Fallirebbe ricordo che siamo saliti per
PM l'aiuto inizio diciamo
E siamo arrivati all'altezza del Tridente via via Libertà da basso e più libertà poiché siamo saliti
Socio desiderava si chiama
Come lasciato che era un devoto musica questa strada abbiamo preso dirà via Petrarca sarà risale bisogna trovare fino o l'avete la copia Luigi Pirandello una cosa del genere
E siamo arrivati fino alla in via Veneto a Domenico ha borbottato all'altezza dove c'è una questi cenni all'angolo qui ombre musicale va beh Sicilia svizzera non se non ricordo male
Salendo di quasi mezzo arrivati a all'abitazione del
Dolce dal Papa posizionale la la la barba quindi del dottor Chinnici
Questa pasticceria e nella stessa via Pipitone Federico un'altra un'altra via ubicata
No fra angolo con via per Pipitone Federico dottoressa
Quando siete arrivati in via Pipitone Federico di siepe diventi immediatamente nel luogo dove dovevate posizionare l'auto o avete usato qualche accorgimento avete fatto qualche altra attività
Guardi mi ricordo che diciamo
Ma come le agenzie come padre già patto in giro verde perché
Dove c'è il l'edificio del del dottor Chinnici
Prima c'era una da Messina
Mi sembra ve l'ha fatto il giro del del del del delle d'ufficio
Perché potessero appunto introdotto cambino Giuseppe una cosa del genere non non mi ricordo di preciso dottoressa però
Se volete ci comunque sarà questa attività perché mio padre ha fatto il giro del panificio ricordo pure che noi abbia avuto anche il ruolo di ponte vorrei
Sì stavamo tamponando con la centoventisei qualcosa del genere infatti abbia commentato con mio dubbio cugino Paolo
Stamattina
Poteva esplodere o con con con
Un piccolo tamponamento ecco
Adesso dopo soli le posso dire dottoressa questo ricordo
Ma quando ha gettato questo questa spesa specie di tamponamento come l'ha definito lei e perché le macchine si erano fermate o soltanto per una diciamo un errore del Brusca che guidava l'auto bomba
No perché le
C'era il Madonia e poi la segnale dalla dalla macchina davanti tipo d'identità al massimo la casa in viale e vengono da un richiamo alla credo in te sei davanti quindi regionali diciamocelo CCD o a cambiare qualcosa ed ecco che cosa è successo ce la farete per quasi dietro mi spiego
Sì un'altra cosa quindi a quel punto eravate in via Pipitone Federico cosa avete fatto
Il Madonia
Diciamo che sorta ha sorpassato dal dell'edificio ha consigliato la macchina verrebbe ritorni ha approvato quella che c'era nel nel possente già
Dove gli operai fece sue pure in quella circostanza per vedere se la tua sposa la macchina dovunque adesso avvenuto che la macchina e se si è sposata quella quella quella pulita e si è fatto entra nel bel Giovanni Brusca renderne percosse giorno del posteggio
E affezionati al signor Ganci io volevo chiederle lì materialmente Fellay ne ha un ricordo preciso ha provveduto a asso a togliere l'autovettura e cioè rendere liberi posteggio chi di voi
Va ribadito rivolto ogni dopo aver ritrovato il Polo Anselmo proprio come vede due
Senta signor ganci sono per sollecitare i suoi ricordi ovviamente con lo strumento della contestazione che mi poni codici A pagina tredici del dodici agosto del mille novecentonovantasei lei così dichiara Nino Madonia diciamo si è fermato prima capisce chiaramente si fermò in qualche Aversa nei dintorni ma io non lo so dove lui si è fermato quindi che successe
Che noi avevamo il compito di lavare la macchina pulita dalla portineria non mi ricordo se il cui io oppure Paolo a prelevare la macchina davanti la portineria nel momento in cui uscì la macchina lascio liberi Fausto il Brusca ATC infilò e piazza una macchina da centoventisei quindi posso spiegare la divergenza alla collaboratore presidente
La divergenza in questo senso che adesso lei dichiara di non ricordare se anche il Nino Madonia
Sostituire uno di quelli che tolse la macchia uno di voi tre invece in quella dichiarazione lei mostrava uno ricordo però circoscritto o a lei posto cugino Francesco Paolo
Ho capito onorevole Sandro Colombo
Sì ho capito biglietti al presidente io confermo l'elezione del verbale però ripeto scorrere le direttive CEE a noi sembrava il Nino Madonia
Come ripeto
Ricordo anche il fatto che diciamo si sono fermati in questa terra di Siena prima dall'edificio dottor lui
Io pur non avrebbe avuto modo ben due visto poi Luigi Giuseppe Giacomo Gambino anche anche se il novanta visto che non non non mi son fermato a né a parlare né a conversare con loro ho visto che l'ora ho visto la la attribuito a macchine di avere una Renault cinque e chi voleva dipingeva da Lizzadro
Alla Dandini
Pensare non cinque grigio metallizzato era del Gambino era in uso nella disponibilità del Gambino
Sì sì
Quindi io diciamo il mi ricordo io mi ricordo che il il compito di sposa la macchina l'avevamo io avanzeremo prelevato e portato la macchina dottoressa
Questo ciò un ricordo chiaro che portava la macchina e ma se non ricordo male riceve Paola accusa la macchina
Sempre con con il Madonia Ghedini che ci dava pioppi senta vorrei che lei piena Carmela
Nino Madonia lei ci ha detto è andato avanti
Chi di voi due esce che c'è praticamente a voi come siete arrivati al posteggio a piedi o con l'altra macchina o lei e lei è Paolo Anselmo
Però con l'altra macchina
Quindi uno di voi due scienza
Sì sì
Ci spieghi adesso che manovre ha effettuato Brusca Giovanni posizionando la centoventisei
Allora ma al momento in cui uscito la macchina pulita minori che era diciamo andando ad un pochettino più avanti ha fatto marcia indietro a ha posizionato la la centoventisei al perché nel particolare verticalmente o meglio l'idea orizzontalmente alla al al marciapiede
Senta qua e Brusca qualcosa ha fatto dopo che abbiamo dopo avere posteggiato intanto volevo sapere questa autovettura posteggiati in questo modo
Occupava meno c'è più spazio o meno spazio rispetto alla macchina che era precedentemente collocata in quel posto
No no meno spacciato tutto dottoressa
Infatti quella fatto un qualche Malabarba nuova Peppe centrale la c'è sempre all'avanguardia l'altezza del del del portone quel portone del Derby la portineria
E visto che lei ricorda questa manovra lei ricorda se lasciamo uno spazio o davanti o dietro o non lasciano spazio per il passaggio delle persone
No lascio come ripeto posizionando la macchina l'altezza del più del del del del la portineria lasciano pasticceria delle sevizie avanti
Senta cosa fece poi Brusca
Ma qui io ora o da dove nove sulle dello studio Daloui
Diciamo dietro nove abisso che sia passato
Ci è bastato sotto il suo sotto il manubrio e poi ho visto che lui puliva macchina con un panno questa è un'usanza anche rossa per le varie contenente le impronte digitali ma del manubrio dove sì abbiamo le marce dal del del del dottor digitale diciamo la la norma opere del progetto il perché del vetro tutte queste questa accorgimenti ecco
Senta quindi lati abbassano Lentate quale motivo si abbassò lei chiese a qualcuno quando arrivò però ho capito che USA passo per per
Dice per fare il collegamento definitivo
Qualche tipo di collegamento definitivo se poi gliel'hanno spiegato
Io vedo però era né commentare con mio cugino il suo patto
Ed dove diciamo diciamo ci cito ad oggi ci siamo domandati che quella paura che non avaro dove recentemente sul sul soluzioni un tamponamento diciamo che la la adorabile la bombola con l'esplosivo ancora non dalla collegata ed è un fatto mai preso un po'di tempo due tre minuti
Abbassato così
Abbiamo aumentato le tre sicuramente ARPA
Aveva collegato le infilo ecco
Un'altra cosa quando lei dice che con un panno tolse le impronte si riferisce alla parte interna della macchina o alla parte Esterno
La parte interna e poi quando è sceso la macchina la la la maniglia dove si apre lo sportello
Quando poi Brusca è sceso dalla macchina dove è andato dove si direi
Io al Nord una domanda diciamo e si è allontanato con la con la macchina che portava il Madonia che che che porterà la la sua macchina comunque dottoressa sono tanti anni passati non non non c'è un rigore molto effettivamente chiaro però io poi vado ad esempio di Brusca non lo vidi più
Si allontana con una macchina che Galli
E quelle non l'ha più visto ha detto lei sa
C'è poi bancari appreso successivamente per il Brusca si era fermato sul luogo dell'attentato a fare fino al allontanato definitivamente
No io non ho visto più io li posso dire che poi
Noi abbiamo fatto di un abbiamo aveva fatto il giro del fabbricato con mio cugino
Siamo passati dove c'è la pasticceria ho notato il Nino Madonia
Che scendeva da una cabina di odio di un leoncino di colore rosso
Solo adesso che Claude milioncino novecento né dal cassone dietro c'erano dei debitori calce dei dei tavoloni quesiti di edilizia
Poi dopo qualche minuto ho visto salire
Su su su un cassone
Ciò bisogna dopo allungare un'antenna
Con in mano che sotto la domanda
Volevo chiederle io dalle ironizza siamo saliti l'abbia detto per dovere Domenico e si cercano gli ocra a piazza San Michele dove c'è la chiesa
Quanto tempo è passato dal momento in cui siete partiti da fondo Pipitone al momento in cui la macchina è stata posizionata proprio davanti all'abitazione del dottore
E che le posso dire la maggiore età
Per qualche allora quanti chili lei ha effettuato in quella zona intorno al palazzo assieme ad Anselmo
Qualche panino e di faccia conto che abbiamo perso qualche altra maggiore per il tempo lei
Lei ha parlato di almeno
Mi scusi scusi dottoressa poi quando noi abbiamo abbiamo capito che il genere era tutto pronto Gabriella De MOL dunque abbiamo visto il Madonia sul sul cassone quel solito a comando in mano che allungava l'antenna Noemi cioè cioè siamo ci siamo avviati passando di moda dall'edificio per dove volerà dava la macchina siamo saliti per le prime
Affida apertura mi chiedo che c'è la chiesa di San Michele passando davanti a quell'edificio a voi siete arrivati
Nella davanti all'antica che dice dove c'era la macchina
Senta
Lei ha parlato di un camion
Che lei ha visto posizionato nel momento in cui sarà effettuato questo servizio di diciamo di stazione assieme a Francesco Paolantoni si può dire Dope era posteggiato questo camion e se ci può dire il tipo e se ricorda anche il colore
Allora le camere da un leoncino rosso
Era posizionato
Diciamo tutti ad Pipitone Federico
Quasi il all'angolo all'angolo con con questa via che incrocia vellutata dico precursore automatica via Luigi Pirandello dottoressa oppure Petrarca una cosa del genere lei va bene quantificare abbastanza
Dal posto in cui era posizionata all'autobomba al posto doveri camion quanti metri di piene che fossero
Ma siamo attorno ottanta CCC non di più di cento metri
E questo posto che lei ha indicato dove era posizionato il camion rispetto alla pasticceria che ci ha indicato
Considerando come direzione dalla via Libetta alla chiesa di San Michele
E prima o dopo
No prima guardi la posizione io che lo dico io sarei diciamo
Portando da via Libertà per via Pitt Pipitone Federico
Ci sono due tutto isolato quindi faccia conto una cinquantina di metri quasi accentuati non ci arriviamo da repertata alla alla Pasticceria
è e invece il camioncino dov'era mezzo
Allora svoltando ad avere per tale saliamo percorriamo un centinaio di metri sulla sulla sinistra Prato nel nel nel davanti le le saracinesche
Della della della pasticceria per averne faceste che che danno su via per tuttora Federico
Abbiamo capito quest'ultimo risposta
Quindi era sostanzialmente il kami hanno posizionato davanti alla pasticceria
Esatto
Con lo stesso modulo mo'
Ora glielo chiedo perché volevo volevo chiederle ancora altra cosa rispetto alla strada il camion non era posteggiato regolarmente o più distante dal
Dal marciapiede
Ce l'aveva il capo da
Quasi in doppia fila perché più largo di una macchina
Dottor e e dispetto al lato in cui era posizionata all'autobomba questo camion era sullo stesso lato o sul lato opposto
Vado da nel nel nell'altro lato cioè leccano revocato sinistro la macchina lato destro sempre facendo ha come riferimento aria libertaria
Chiesa di San Michele esatto come direzione esatto poi volevo chiederle un'altra cosa lei ha parlato di bidoni
Ci vuole spiegare come era cosa c'era su questo cassone del camion costa annotato lei
Io vi sono uno otto e bidoni questi che si usava dove si se ci mette la calce bidoni questi dati duecento litri ecco modo perduti di dire
Poi c'era un un intavolare adesso questi larghe una una pensioni centimetri di spessore cinque questionari ieri tavole che si usano penso che che si che si mettono per per il
Per i ponteggi negando il valore
Sfacciata ecco
Quando esorta a tavola invece da Taddei da da quattro metri ed adesso
In parte che entrava dentro il cassone e con la punta che usciva questo la cabina
Del del palloncino
Questo
Lei ha detto di avere visto Nino Madonia dentro la cabina
E poi di averlo visto idee sul cassone allora io vorrei chiederle se lei ha avuto modo intanto di vedere se il video Madonia fosse il conducente del mezzo
No no no no non malore del conducente del mezzo
E lei all'interno girò
Il al momento in cui ognuno ad Avellino non non non l'ha votato perché io neanche sapevo che Madonia si doveva mettere su su tutto questo che Mancino io però voi come ripeto né nel giro di bruciatori a dopato abbiamo siamo arrivati lì ho visto il Madonia e stava salendo prima cedendo della cabina e poi ho visto salire sul sul sul cassone
Questo senta lei ricorda sei Madonia fosse vestito regolarmente
Cioè come normalmente
Guardi io mi ricordo che il nome degli isotopi estiva diciamo bene diciamo elegante elegante sportivo ecco fa quella mattina non ci ho fatto caso dottoressa
In effetti
Lei poi ha anche detto che l'ha visto salire sul cassone e a aprire l'antenna ora io vorrei sapere
Quando lei ha visto questa questo particolare
Come ripeto quando noi abbiamo fatto questo giro di paludi di colleghi diciamo nel giro di dell'edificio
Ho visto anche perché a Bernardo ma Nord moneta ancora cosa devo fare se andarmene osare le ancora quindi che chiedevo
Diciamo cercavo di chiedere che dovevo fare dal momento in cui vedo il Madonia e che discende dalla cabina con questo questa cassettina cassettina col telecomando
Dovuto salire sul furgone
Capisco che diciamo strappa è preparato per attivare per attivare per attivare diciamo l'estorsione ecco mandano e quindi abbia poi ce ne andiamo
Ma quando il Madonia tirò fuori l'antenna erano già arrivate le auto del dottore chimici che dovevano prelevare il dottore di Mirò
No no no no ancora arrivati dottoressa
Poi lei ha detto di ecco nel corso di quei sigilli che avete effettuato e anche dopo quando come lei ci ha detto poco fa richieste posizionati davanti alla chiesa di San Michele e io volevo sapere se avete avuto modo di possedere incontrare altre persone
Fargli mi ricordo che io con mio cugino inventiamo tempo mio cugino si è posizionato con me nell'aria nel nella gradinata Dellas dal dalla Chiesa
Poi è arrivato con la valeva cinque il il DPEF cambino
E se ne va andando a mettere con la macchina perché di debiti difficile per l'ambito
Prima se lei comunque quindi non eravate non avete svolto tutte le attività tiene richiede anche separati nello svolgimento di queste attività lei e suo cugino
Chiese
Si ricava un'altra cosa quando avente
Visto quando lei ha visto Nino Madonia che saliva sul cassone lei ha detto che si è posizionato davanti alla chiesa di tramite
Che distanza c'è dalla chiesa di San Michele a dispetto al posto dove era fatale collocata all'autobomba
Guardi siamo all'incirca sui
Centocinquanta metri
Diciamo che molto più lontano trattato veramente solleva il Madonia all'autobomba
Cioè nel senso che guardando cioè dando le spalle alla chiesa di San Michele viene prima la l'autobomba o veniva prima il camion
E avere la l'autobomba e poi viene povere cane
Lei ha detto di essersi collocato davanti alla chiesa di San Michele ci può dire dove infestati in piedi che ha fatto degli altri vigili a piedi se si è seduto cosa ha fatto durante quel frangente in attesa che ci fossero esplosi
E come ripeto da su in questa chiesa San Michele c'è una gradinata
E mi sono messo nel dei gradini lei seduto
Ne ne gradini nella parte basso nella parte più alta dei gradini per lo ricordo a metà
La la la parte più alta dottoressa cosa ha notato a questo punto prima dell'esplosione che ha notato qualcosa
Io dello studio e che poi purtroppo
Qualche maggiore retta Riscica così a o suggeriva le macchine anche se io non non li vedevo bene quanto macchine erano quanto mattiniero
Dopo un poco dieci minuti un quarto d'ora
Visto diciamo l'esplosione anche se io ripeto che non non non non non l'ha fatto un un botto come diciamo la bomba ecco ho visto del fumo nero
Che saliva per
Dopo l'esplosione lei cosa ha fatto
Voi me ne andai con mio cugino Paolo India Indian ci riprovano anzi Bellot Grable passa e Davide da quella data no
Che e dintorni ivi avvertibile Federico
Donate dalla macelleria leghe c'era mio padre
Mi sono fermato due minuti e procediamo andati
Senta nella vorrebbe lei conosce Giovambattista Ferrante
Al momento dell'in cui c'è stata la strage dottori finisce quindi nel mille novecentottantatré lei già lo conosceva
Sì sì
Lei ha avuto modo di vederlo quel giorno sul luogo della strage
Guardi io quel giorno non non non l'ho visto anche se ripeto
Quando io vi lavorano proprio ho notato il il Madonia nel nel nel Canada più avuto avuto il la la sensazione che dietro il Cannone c'era un'altra persona che io può ripeto perché io ero in macchina dottore se non l'ho visto
Quando l'aveva conosciuto Ferrante prima della fine
Quanto tempo
E calcoli
Qualche anno prima avevate commesso dei reati
Siamo relatore ottantatré simile ce l'abbiamo fatto l'amore di patria sì
Ci può vediamo se ricorda qualche delitto che lei aveva commesso assieme prima nell'ottantatré con Ferrante
E allora
Io mi ricordo il giorno nel novembre ottantadue quando ove non ci sono Scaglione Salvatore Saro Riccobono altre persone
Ignora la qui di pomeriggio di quel giorno
Quel mandato
Al compito le etichette buffa buffa Salvatore
Che lì c'era un certo Nicoletti oggetto Franco Vetrano
Chiedo io erano di due due lavoratori DTT Partanna Mondello
Io in quel conflitto
Trovai il incalzante il il biondo il cortometraggio il il biondo il lungo radio Salvatore grippaggio Salvatore ben
Come si chiama questo narratore
Dottor Giuseppe
Perché
Voleva con l'aiuto del tutto dovevano uccidere questo Nicoletti
Però c'era c'era la possibilità che essendo che era venuto con Franco compongono i tavoli sono Nicoletti il fango milioni si si è si sarebbe e spaventato
Avrebbe piatto del dei degli dei problemi ecco
Infatti noi io entrai in questa stanza che conoscevo oggetto anche di Franco Vitale
L'ha fatto uscire vanno tranquillizzato e per fu ucciso Nicoletti
Un'altra domanda sempre sul Ferrante lei poi assieme a Ferrante ha commesso altri delitti
Di una certa di un certo rilievo che hanno creato allarme nella in genere
Guardi io Lo cioè non ho capito bene la domanda se se mi può ripetere la domanda dopo l'ottantatré ha commentato hanno Ferrante altrettanti
E cioè quella dei più accese Falcone
Quella di mi della Croce Rossa
La strage della circonvallazione
Ore senta una un'ultima domanda
Senza però entrare soltanto per precisare quando ci fu un'altra giacca del dottore Falcone della dottoressa morbido lei ebbe modo di vedere Ferrante cioè lei lo sapeva che Ferrante partecipava
L'orario vagoni del per la
Poi volevo chiederle quando dal momento in cui lei ha Affinito questo servizio di perlustrazione al momento in cui c'è stata l'esplosione lei si è mai allontanato dal luogo della strage
Cioè quel quel giorno invece poi nebbia allontanare dal io dico prima dell'Europa dell'Est signor Ganci forse sono stati però allora io cioè dal momento in cui poi avrei però perlustra amate la zona
Al momento dell'esplosione quindi in quell'arco di tempo lei che ha allontanato dalla zona di via Federico Livia Pipitone Federico
Ma l'ipotesi che magari insieme le prendiamo un caffè che c'era qualche bar lì vicino ma sempre sull'attuazione a Michele perché là c'è un bar all'angolo con via abitare Federico
Varato dottoressa
Presidente proseguo io buonasera signor gancio
Quella sera
Prima di passare ad altri argomenti volevo farle alcune domande di precisazione
Sulle risposte che lei ha dato sulla parte diciamo esecutiva della strage
La prima domanda è questa lei ha riferito
Di avere insieme ad altri soggetti
Effettuato un'attività diciamo di conservazione
Del posteggio del dello spazio
Davanti la casa del dottor Chinnici nei giorni precedenti la strage
Ora le volevo chiedere lei e gli altri soggetti di cui ha parlato in quel momento
Eravate a conoscenza della finalità di quella vostra attività cioè eravate già a conoscenza che quell'attività serviva per compiere un attentato nei confronti del giudice Chinnici
Ma io premetto che ricevono
Abbiamo perché vado
Diciamo nella a spostare la macchina richiami si porta il Madonia Asian equity una paranza elmo
è stato io modo che valigia la macchina la l'avevamo reperita ed è continuata e consegnata Madonia
Poi ecco nasce questa attività
Di dispersione questa macchina pratica ma io la la la una posso dire
Prendo la Consap consapevolezza che questa macchina da usare per allora per autobomba vanta un cui noto noto quella bombola di gas quotata in sento parlare di me il Brusca col Madonia quindi apprendo diciamo che questa questa macchina usata per l'autobomba
E capisco pure che diciamo anche se nel momento in cui andiamo con Madonia lei
Mi mi mi rendo conto perché me l'odore dei costi abbiamo avuto
Niente
Quel luogo abitava il magistrato un poliziotto importante
Scusi
L'attività di posteggiare le macchine pulite invia Pipitone Federico
Quando la iniziate quanto tempo prima rispetto al giorno della strage
Guardi io ricordo qualche settimana
Avevate già provveduto a rubare la macchina
Io se non ricordo male si dottor Di Matteo comunque era già giunti pretorio quest'attività rispose la macchina a Pattaya poche volte due tre volte
In queste due debolezze premi Baio mi taglio dice se tra una settimana rapisce non non non non dal dal compositore imprecisione quanto ecco io dico qualche settimana perché mi sono convinto che qualche settimana
è come dire a patto all'inizio un'altra domanda
Quando lei in quelle due o tre volte si reca in via Pipitone Federico
Per fare questa attività di spostare le macchine pulite
In quella settimana lei cessa
Che quell'attività serve per commettere un delitto un attentato nei confronti del dottor Chinnici
Che si doveva uccidere il dottor Luigi
Il nome del dottor Primicerio no non mi ricordo se leggerà che erano
Certo informato che era il dottor Chinnici proprio ripetono
Quest'attività serviva permettercelo esalta bomba però io dallo Ior non mi rivolge le pretese ma voglio informato di che reca il dottor P. nietzschiano
Senta signor Ganci
Io dobbiamo completare o comunque non non non posso escludere dottor Di Matteo fibre se vuole che io ma abbiamo detto però io non mi ricordo economico diciamo di diritti onestamente non
Non mi ricordo ecco
Vediamo un poco di fare chiarezza lei cinque maggio del novantasette
Interrogato dal pubblico ministero
Pagina
Cinque e sei della trascrizione
Dice questo quanto segue
Pubblico ministero
Nel momento in cui chiunque di voi aveva questo compito di posteggiare l'autovettura in via Federico Pipitone sapeva qual era il significato di questo posteggio sotto casa del dottor Chinnici
Calogero Ganci guardi io personalmente il momento in cui vedo a che cosa serviva la macchina quindi ad un'autobomba e poi vado a spostare la macchina che serve questo diciamo questo spazio davanti alla portineria
Io capisco questa macchina serve per un'autobomba
E fin qua non c'è difformità con quanto detto Uccio
PM sì la mia domanda era diversa dico se lei non avesse avuto il convincimento cioè la certezza che l'autovettura doveva essere adibiti all'autobomba sì
Andando sotto casa di chimici sapeva già il significato di questo fosse posteggio sotto casa di chimici
Guardi non potevo capire che si usava per un'autobomba ma anche solo per mettere anche un furgone per sparare qualcosa del genere ma a chi Calogero Ganci al giudice Chinnici
Quindi si sapeva che l'obiettivo Calogero Ganci scelto scelto era il giudice Chinnici certo quindi chiunque di voi avesse fatto questa attività sapeva che certo l'obiettivo l'obiettivo era il dottor Chinnici Calogero Ganci certo questo sì
Cioè tutto il Matteo dottor Di Matteo io
Moto alla difformità del del del verbale con quello di gran voga lo ripeto interi strano Jonathan Williams invece entrate ma solo nel Gange un attimo solo perché
Un attimo solo avvocato la conversazione è già completa il giallo qui il contrasto è già evidente
Il periodo che è stato letto l'ultimo non è stato letto per intero senza idee fa la contestazione al periodo però chiaramente presidente ma avvocato del restante parte la restante parte del Periodo riguarda un altro argomento non è bello riguarda un altro argomentare una quindi gradirei
Gradirei che l'avvocato faccia le sue contestazioni poi quando farà il suo controesame io intanto contestato un particolare circa la consapevolezza o meno
Che l'obiettivo fosse il dottor Chinnici e lo ha fatto in maniera assolutamente completa avvocato se la se il brano che lei assume essere stato messo cambia il termine alla questione io ne comprendo l'integrazione ma il contrasto allo Stato è evidente
Il nome con la sua posizione ricambia diciamo cambiano un certo senso il senso e la contestazione
Per e completa il pensiero del del della dichiarazione che ha fatto all'epoca insegna agganci per sotto quale profilo fatta questa bambina sa io gliela leggo comprando e brandiva dice va be'attivare alla perché Nisi cento questa sì
Ma io non potevo dire che serviva per un'autobomba
Poteva servire anche per un furgone che ho avuto sia nuovamente a costi ragionevoli dominare l'aveva già letto questo bravo e non aveva lei il mobile o del il contrasto riguardava consapevolezza o meno della identità dell'Obiettivo dall'appuntato nome le moto non delle modalità peraltro incidentalmente l'avevo anche letto però come erede è un argomento diverso rispetto a quello posto quindi signor Gangi non so se ha colto il senso era la contestazione del pubblico ministero
Se corrispondere sì
Io io l'ho preso
La difformità che il Pubblico ministero ne abbia contestato ripeto io confermati dalle dichiarazioni sembra inglese in quel verbale però voglio dire pure che il momento in cui
Faccio quest'attività di passare a macchina ecco io
A che serve ai sensi era a sparare oppure metterà la bomba anche del papiro dura da bambola prendetene perché cadrebbe in capisco che c'è con la quale collabora e ripeto la bomba casi il la tutto il il motorino
Insomma consapevole che la macchina serviva per impedirgli di ritenere però il fatto dello inserendo in quel minuto in quei giorni l'abbiamo letto chiara a non ci sarebbe il dottor Chinnici
Io non non mi ricordo presente però è possibile ma abbiamo detto
Vaccino nove scuderie ma abbiamo detto
Mi spiego
Siccome lei si era espresso in termini di certezza prendiamo atto di questa sua risposta oggi
Chiaramente presidente
Non c'è bisogno di chiedere l'acquisizione perché
Senta lei era detto
Ha ribadito dice io non sapevo neppure che la macchina che quell'attività serviva per
Per mettere poi un'autobomba
Ho capito bene signor Ganci
Cioè non non ho capito dottor Di Matteo cioè quell'attività di conservazione dello spazio
Proprio davanti il portone
Lei quando capisce che doveva servire per collocare un'autobomba
Quando può dirmi
Nel garage di viale Libia meglio Rizzo
Ascolto la conversazione tra il Brusca Madonia
Il Madonia e ci chiede il come al sarebbe avvenuto il la la deflagrazione ecco e Brusca mi ricordo che ha indicato questo tipo un chiodo che girava SUNAS
Un asse su su su se stesso guardo in quelle avveniva il contatto cuoco con quota cosa metallica avveniva il la delegazione e avvenne sono consapevole prenderli e in quei minuti chiara perché
Caravà che abbia per il motivo che in
Di dire positivo
Impatti pure io il Madonia aveva allevare valori scorta sì però questa bombola eccetto tutte queste attività che
Che verrà fatta dottor Di Matteo
Ma io io ripeto
E e diritti il primo giorno Osasah però è un'altra cosa è stata l'abbiamo attirata cioè non sapevo come lago come altre documentato il fatto poi Mammana che
Mi sono dietro a questa attività mi rendo conto poco dopo avere fatto mi spiego
A proposito delle targhe apposte sull'autobomba lei ha ricordato di avere provveduto alla sostituzione delle targhe originali
Utilizzando due o più parti ritardi è diverso
E intanto ci può specificare quando ha effettuato questa attività
Ma guardi
Se lasciato qualche giorno prima
Tutti battevano meglio io vi giuro che non mi ricordo quanto tempo è passato
Da tutta la macchina alla all'avvenuta esclusione cioè tedesche che ci dice io cerco di sposarvi mai giuro che non mi ricordo se ogni giorno otto giorni biologo non mi ricordo otto Di Matteo che voleva evitare un
Io so fare lo so
No no lei non deve fare niente deve riferire i suoi ricordi non
Va beh però come dico io ma io cerco di sforzarmi ora io mi ricordo pure che son passati sedici anni non era cosa dell'altro ieri ecco senta ma
Attraverso questo metodo
Cioè lei quando adoperato questo metodo già sapeva che le targhe dovevano essere collocate
Su un'autobomba
Ed è proprio per produttori e perché
Da questa attività di Gambara talché un vogliamo tutto tutto è mai piegato brava
Premetto
E questo me lo ricordo che
A ruba delle targhe oppure perché noi anche in quel caso il sesso ai cereali ispezioni che vengano sull'usati per le altre macchine perché come ripeto per affermare la targa due targhe spaccata a metà quindi niente lisciare che all'età che già erano già lì dopo Pato solo attività di dieta attaccarle diciamo col col Colle unirle Patta Carlo sulla macchina io sulla macchina dei voti Gallo attaccate io
Ma scusi non avete valutato
Il rischio di questo metodo per la collocazione di un'autobomba cioè attraverso questa unione di due pezzi incardinazione presidente
Lei lasci finire la domanda però gradirei che le opposizioni venissero fatte dopo se l'automazione sotto quale profilo dal profilo aggredita dalla Finlandia la donna però se non tanto nell'ad Amanda che si stava parlando che ebbe una consapevolezza di un'autobomba
Va be'a quest'ora non mi pare avvocato a patto che non aveva ancora completato il suo pensiero al Pubblico ministero ma non mi pare che da questo punto di vista la sua opposizione sia fondata comunque se vuole completare
Io
Come
Lo Spoleto diciamo
L'imputato però scusa Spoleto sì
E l'imputato Carlo Giuseppe intende rinunciare a procedure dell'udienza ideologizzazione con lasciare l'aula l'imputato grazie va bene senz'altro con la signora commozione
Allora Pubblico ministero se vuole proseguire
Non avete valutato la rischiosità di questo metodo
Per il fatto che la macchina doveva essere utilizzata come autobomba
Mi spiego meglio
Lei ha detto che ha provveduto in quel garage alla sua alla sostituzione delle targhe e che in quel garage aveva già saputo l'ho detto poc'anzi tramite le prove libere comanda già capito che quella macchina doveva servire come autobomba
Ora mi chiedo e le chiedo il comporre una targa
Che comunque
Non andava corrispondere a quella del tipo di macchina utilizzata comporta in questo modo non poteva essere rischioso
Cioè se qualcuno avesse per Macola macchina quella mattina ora avesse notata per qualche motivo
Non avrebbe potuto comunque attraverso questo sistema rendersi conto che la la targa non corrispondeva a quella effettiva della macchina
No guardi io le posso dire
Che anche se
Ci fermavano poco con la macchina SS al momento in cui
E in quella macchina non c'era c'era la la la la targa reale diciamo
E morendo in cui c'è il controllo visionaria ma che ha cioè rubata
Sul fatto che abbiano insegnato che ci può fare sempre suo uso cos'è quando prendo nemmeno in medicina voglio farlo io facevo ma per me era logico che il momento in cui come andò in cui diciamo c'è un controllo su questa targa non sempre si vedeva si veniva a sapere che ci qua qualcosa che non andava però guardi tutte dottor Di Matteo c'è anche il fatto che questa attività di di cambiare target in questa maniera quindi venduta Righele se ne faceva nulla accolte lamentava che magari si lascia o qualche macchina posteggiata
Quindi magari
Si pensava si pensava che con la quale con la tua targa diversa richiamo non ci vogliono risalire a a fra la macchina no a quella macchina e comunque l'auto almeno a me mi verrebbe quindi
Abbiano insegnato liti fare così è così dieci facevo
E come lei per quali altre occasioni aveva utilizzato questo metodo quanto meno se non ricorda proprio
Le occasioni specifiche volevo capire se erano occasioni in cui la macchina serviva da appoggio per omicidi per rapine cioè che tipo di occasioni aveva utilizzato questo metodo della fusione di due pezzi targa diversa per
Apporli alla macchina
Guardi noi come ripetono ai quando
Dematté Gruberova che usavamo per fare per commettere questi reati degli omicidi e cose varie
Ha fatto sempre però è al momento non mi ricordo inglese un fatto specifico porta aperta per quale ogni io ma che poi è quello che voglio dire
Sull'omicidio Inzerillo anche su quello che è un padre
Oppure
L'omicidio Dalla Chiesa
Io mi ricordo che andai questo travaglio amo sempre
In queste occasioni questa macchina con la targa diciamo così composta
La utilizzate in movimento la capitato quella lasciaste anche in sosta per parecchio tempo
E vicino all'obiettivo diciamo
H oltre abitava che che si lasciava magari si avvicinava lei sul luogo doverosi
Undici novembre presso
L'omicidio
Si avvicinava villa vicino
Se lasciare solo un giorno due giorni a querela magari si faceva ci faceva Lele recettività dei di spostarla Baldassarre mette l'aveva già strada sempre nei dintorni presso era dottor ribatte
Senta lei sa
Se dopo che lei ha fatto questa operazione della targa della fusione dei due pezzi di targa per la centoventisei
Qualcuno abbia provveduto a una nuova sostituzione
Abbia messo altre tardiva qua o altra targa
E possibile
Lei
Ha detto appunto di avere visto e la all'autobomba anche la mattina del della strage
Lei ha fatto caso se la targa apposta l'autobomba la centoventisei era la stessa che aveva messo lei o se era stata sostituita con altra targa
Ora
Ma avvocato tutto tondo di Matteo io non posso ricordare questo con lei per prova rivalere però le posso dire grandi piogge non ci ho fatto caso va bene
Senta
Torniamo all'appuntamento affondo Pipitone detto impari intorno alle tre alle quattro
A lei da chi le fu dato chi le disse che si doveva trovare affondo Pipitone per quell'orario quella notte
Partito
Quanto alla lira ci dà appuntamento a tutti a me mio padre aveva alla alla lancia elmo
A quell'orario
Lei ha
A escluso nel nella prima parte dell'esame l'altro ieri
Che in quella notte sia stata effettuata
Alcuna prova con i telecomandi con il telecomando
Ma sostanzialmente sostanzialmente all'qual era il motivo lei ha ha capito eventualmente anche dopo per quale motivo è stato dato l'appuntamento alle tre o le quattro affondo Pipitone per svolgere quale tipo di attività o quale tipo di attività preparatoria
No no
Vito Di Matteo
Senta signor Ganci a proposito
Di fondo Pipitone di quanto accade
Nelle prime ore del mattino fondo Pipitone
Io le devo contestare quello che lei ha dichiarato al pubblico ministero il due agosto del novantasei
Allora pagina otto innanzitutto
Sostituto procuratore Pubblico ministero vediamo un attimo che attività viene svolta fondo Pipitone in questa casetta che lei ci ha indicato poco fa
Calogero Ganci io come gli ho detto altre volte che si provò questo però col telecomando
Però io mi ricordo che prima fu approvato nel garage e poi quella mattina
Io lo vidi montato su un'asse di legno però non mi ricordo se sì sì l'ho visto proprio fondo Pipitone questo
Però io alla prova non mi ricordo se pm cioè lei parla di una prova quindi fu fatta una prova Calogero Ganci una prova sissignore piemme quindi una ulteriore prova rispetto a quella che lei c'ha già indicato nel verbale del diciannove giugno novantasei
Esatto esatto esatto
Cioè sembrerebbe
Ancora
Sempre nel corpo dello stesso verbale
A pagina diciotto
Pubblico ministero
Alcune altre domande di ulteriore precisazione lei ha parlato di una prova di telecomando effettuata diciamo
Nella notte immediatamente precedente alla strage e lei ha parlato di una tavola Calogero Ganci si era un asse un assegno di quelle che si usa per l'edilizia
Sa queste eccetera eccetera
Ora sembrerebbe
Che che lei in nel corpo di questo verbale del due agosto novantasei abbia quindi parlato di una vera e propria prova del telecomando fatta nella notte precedente la strage affondo Pipitone
Qual è il ricordo esame tutto
Dottor Di Matteo io non intendevo dire la notte
Io la prova che compatto sulle sul sull'asse di legno
Curatori deturpata dica che la giorno e fu fatta nel nel bel giardino di fondo per cui Tone
Quello indicato che si poteva anche mangiare
Qui appunto per questo
Che c'era un giardino con una una o in parte coperto in parte scoperto
E questo quanto tempo prima rispetto alla strage
Dottor Di Matteo io ripeto Sasà in casa dopo qualche giorno prima
Sei zero tre o quattro otto giorni Norbert Lammert non mi ricordo tutto di Matteo
Quando lei mi dice la prova nel garage la prova nel garage guardi che la che non fu una prova
Una spiegazione del Brusca che dava Madonia che indicava questo questo chiodo che girava su se stesso
Fino ad arrivare a a contatto
Non è stata una prova mi spiego e trova spiegazione io c'ho visto Bruton con questo cosa in mano che ci spiegava che questo chiodo gira
Gira dice ma per arrivare a da fare il contatto
Senta ma
Quindi sostanzialmente da quando siete arrivati lì intorno alle tre alle quattro mi pare che abbia detto fino alle sei e mezza non avete fatto nulla di utile per la preparazione della strage
Ma io mi ricordo io personalmente mi sono sono rimasto lì in quella in quei in quella casetta e poi legato a ci porta al Caffé ripeto il Brusca il Madonia si allontanarono
E dopo dopo riprendo veniva a dire che la macchina era pronta
Intesa regala al momento in cui ci hanno convocato per pensava che aveva bisogno di di aiuto di di qualcosa e quindi ci hanno convocato quella mattina così presto io che posso dire io mi ricordo che
Siamo sleali aspettare ho capito
Senta lei
Ha saputo
Chi aveva procurato l'esplosivo
Chi si era occupato di procurare lo l'esplosivo
Se è stato Gaetano
No
Lei ricorda se ne nei giorni immediatamente successivi alla strage
Lei o suoi familiari avete subito delle perquisizioni
No non mi ricordo foto Di Matteo
Volevo fare il alcune domande
Sul suo fratello Stefano Ganci
Sì
Innanzitutto lei ci riesce a precisare quando è stato fatto un uomo d'onore Stefano Ganci
Vogliamo attraccato al molo l'ottantatré ottantaquattro quasi a comunque
Nella dalla
Dell'aggressione di una famiglia di indaga Anci
Non ho capito lei ha detto comunque era nella gestione della famiglia dei ganci
Io capito queste parole nebbia di poterlo Ganci secolo relatore naturale volendo in cui noi prenda in mano la famiglia che aveva l'occasione non c'è più
Quindi dopo gennaio ottantatré
Dopo novembre ottantadue
Esatto
Lei
Anche se non ricorda il periodo esatto
Ricorda per esempio dove fu combinato Stefano e la presenza di chi
Allora io non c'ero
Non mi ricordo tutto dove fu combinato
Lei sa se prima di essere combinato
Stefano Ganci aveva compiuto
Delitti di qualsiasi tipo per diciamo per conto della famiglia mafiosa della Noce
Guardi possibile perché mi ricorda quando noi
Tira anche nella quale di mafia
Dove della liaison usato per
L'opera macchine
Diciamo che
Qualcosa che aveva commesso con loro di preciso non mi ricordo cosa c'è economicità ed abbia fatto non mi ricordo
Cioè per prima rimarrà dalla dall'ottantatré ecco
Ma suo fratello Stefano che lei sappia
Successivamente anche all'ottantatré successivamente comunque la sua combinazione ha commesso omicidi per conto la famiglia Della Noce
Sì euro le posso dire
La morte di mio suocero
La l'uccisione di di ceppo albanese
E se non ci sono sparato
E qualche altro commento non mi ricordo
Quando avviene la l'uccisione di suo suocero signor Ganci
Va nell'ottantaquattro
E lei
Queste cose che ci sta dicendo ora circa la partecipazione di suo fratello Stefano
All'omicidio di suo suocero all'omicidio pare che ha detto albanese
Le ha già riferito all'autorità giudiziaria competente
Certo
Sa se
Se lo sa questo se è stato il primo a parlarne di questi episodi o se altri collaboratori avevano già chiamato
In correità Stefano Ganci per quegli omicidi
Qualche lotta le dico che devoto non servono come omicidio assieme al tram non ha mai commesso
Certamente con con altri sì
Ma che il fatto che lo abbia commesso l'omicidio Dino suocero a me ma ma ma va detto pal fermo che c'era per mio fratello
Sull'omicidio di Albanese
Agganciare Pavan fermo e perché poi mi raccontava dinamica come serviva l'albanese per vedere la dovrei che che che quarta perpetrazione avesse
Ci fu l'occasione che non rituale ed entrava in in una banca andava a prendere le armi servono come Giovanni Guglielmino da da mio cugino avanzeremo dell'utero tenero borsone in un box dove abitava
Come espone hanno ci sono l'albanese
C'è un libretto io omicidi non ho mai commesso a mio cugino con mio fratello Stefano
Poi se
Se qualcuno al va be'chiamata in correità prima di me
Io che posso dire
Io le chiedevo se lei è stato chiarissimo ora io le chiedevo semplicemente in relazione a questi due omicidi a cui ha fatto riferimento l'omicidio di suo suocero l'omicidio albanese
Lei sa se prima di parlare lei all'autorità giudiziaria Maginot di Palermo di questi due omicidi e della partecipazione di Stefano ne avessero parlato altri collaboratori
O non lo sa
Qualcuno io mi ricordo che e abbiamo parlato cosa così chiama
Paolo Anzelmo
Sopracciglia azionaria con omicidi che abbia commesso mio abbia mio fratello
E ne aveva parlato
Prima che di lei o
Cioè nel momento in cui lei ha ha detto all'autorità giudiziarie di Palermo che Stefano Ganci aveva partecipato a questi omicidi
Lei già sapeva che altri collaboratori lo avevano chiamato per questi omicidi oppure no
Non mi non mi ricordo è possibile io non l'appello però non
Non mi ricordo dottor Di Matteo
Senta signor Ganci
Alla scorsa udienza correttiva del presidente se sbaglio
Lei ha detto che nel momento in cui le viene dato l'incarico in recuperare una macchina di piccola cilindrata
Eravate presenti diciamo lei e suo cugino Francesco Paolo Anzelmo
Mi pare che abbia detto così
C'erano altre persone io che ricevono anzi quasi due ore
Ma guardi questa avvenne la maiolica rivelargli Edolo
E lui c'era
Anche me per le vostre economie vedono Mimmo
Diciamo che è un po'tutti ci siamo messi c'è c'è tiravamo quando c'era questo in queste queste queste richieste di macchine ad abolire la macchina che che si mi che si voleva ecco
Parte il fatto che che c'erano io volevo capire l'incarico è stato dato anche a loro a suo fratello Stefano a Mimmo di rubare quella macchina di piccola ci dirà
Si legge anche l'aereo lì
Successivamente al suo arresto signor Ganci mi pare che è del giugno novantatré
Lei sa se suo fratello Stefano ha mai ricoperto delle cariche o dei compiti all'interno della famiglia del mandamento della Noce
Guardi dovendo il nostro arresto quindi dal giugno novantatré
All'ottimo andamento mio fratello Stefano
Poi nel nuovo nel gite per novantaquattro non viene arrestato
C'è spiega Francesco con Galliano Antonino che
Leggo al mandamento
Se i valori quando noi eravamo detenuti licenzi rettile dal dal giugno novantatré finiva
Hai già presto e era lui a decidere altri colloqui Ceci recitava notizie
Non non di quello che avveniva
Io io dovrebbe due dopo il dottor Di Matteo io sul punto proporrei e
Chiarire a volte per tutto tutto dal cioè perché io non voglio apparire davanti la Corte che perché magari che magari io voglio voglio voglia come si dice
Nascondere la rete responsabilità di metallorganici secco io mi deve scusare dottor Di Matteo
Ma
Vaticano e così
Io le dico solo questo che
Negli anni otto ottanta equivale ottantasei io Rolling meglio di ogni lancio di Priolo e cioè se andavamo con da stentavo io quando si assentava mio fratello Stefano
Io norma non ho mai detto che mio padre non abbia delle responsabilità però seguito non sono i ruoli di quello che lo ha commesso allora commesso sono ecco qualche qualche altro Lisa
Io purtroppo nelle ripeto non voglio apparire davanti alla Corte che voglio nascondere nel per responsabilità di di di Moelgg Loseto ce ne sono voglio dire forte per sempre perché dovevo soltanto decade mi sta facendo mi sembra che lei quello papalino io che nasconde per il problema del quando ha detto che così non è completamente
No io non voglio fare apparire niente io ho il dovere oltre che il diritto di indagare a fondo su tutta getto allora guardi aspetti del L'Espresso a ritirare i verbali degli imputati giovedì
Appunto Paolo pratica rispetto al suo operato perché e Josh Kelley pacciame sopra il pregiudizio che io che dica la mia opinione la la mia da imputato in questo processo senza avere se se questo diritto se non ce l'ho
Non lo so
No no lei ne ha perfettamente il diritto
Oltre che
Il dovere appunto di rispondere se lo vuole
Secondo verità tutte le domande che le facciamo
No no come vuole io io rispondo con coscienza perché da quando con la collaborare deriva onorevole Damiano Boringhieri dottor Riva significa che lei ha la facoltà di non rispondere non ha detto come vuole protetto
Se non l'assegno a tappe per me questa facoltà dallo non vale perché io mando in cui ognuna collaborare io ciò sembri sposa a tutte le domande a tutto quello che vuole gli avete chiesto
Senta che cosa cambia nell'ottantasei cioè lei avrà detto io dall'ottanta all'ottantasei
Mi alternavo
Sempre con mio fratello Stefano nella macelleria di via lanciani Brolo
Che cosa cambia nell'ottantasei
Io me ne vado nel mio dell'ottantasei poi prendo la gestione del peso supermercati Famila dove realmente etico a questa gestione mista con la data di lancio di Priolo però rimarrebbe mio fratello Stefano
Al di là di quello del fatto che di allontanavate praticamente a turno cioè
Mai insieme
Volevo capire
Che tipo di confidenza avevate con suo fratello Stefano
Soprattutto chiaramente in merito all'attività delittuose cioè se lei per esempio Calogero Ganci partecipava
Ad un omicidio come
Ci ha detto
In quel periodo
Lo comunicava Stefano ne parlava con Stefano
Oppure o potere anticaduta poteva anche capitare di commentare di parlare anche la dinamica del debito e del fatto che l'avvenuto per dire ma dal non sempre
Capitato quando ci quando cioè c'è l'occasione nelle palle magari nella ne parlavamo
E le posso dire io qua qualche fatto specifico che me li posso ricordare
Anche anche sulla sedia Falcone per dire
L'usava Celaya e magari io Peci passavo ad elevata addirittura all'epoca quando fu che
Il dottor Falcone morto quel per quel pomeriggio e andai in gran segreto lei c'era gravi be mio padre io incontrai mio padre lui arretrati a mio padre delle
Motors Laurelli
C'è ad abbia avuto modo di commentare
Fatti avvenuti
E con riferimento al delitto chimici alla strage Chinnici è mai capitato che commentaste in qualche maniera quello che era successo
Anche perché voglio dire dottor Di Matteo e se è capitato l'aria è possibile possibile è possibile che la realtà ha commentato però non mi ricordo
Io ecco quando quando anche le citare un patto per dire quando fu che che io mi ricordo che poi in quei periodi che noi cavolo questa mattina piccola
Io mi ricordo che con mio cugino Paolo Anzelmo abbia abbiamo prelevato la macchina in via Dante
E mentre io la stavo salendo per per vicino all'Aler della zona dall'altra nostra riforme raggiunto l'età due persone con un motore
Lo capì subito che RAI due impedendo la pensavo che erano erano poliziotti col promotore può invece questo mi proprio per insegnare nevicata ermetica che la macchina mia come
Quindi voglio dire
Poi anche questi patti e chiedendo in quelle società vada via dalla macchina o dove salvo colluttazione con queste persone sollecita scappare e mio cugino prego la macchina volutamente gabbia Remember la Giunta e mi ha preso questi patate ma anche commentati
Comunque in macelleria vai spesso poco dottor Di Matteo diciamo commentavamo i fatti che ci avveniva dopo poco come come avvenivano
Un'ultima domanda
In merito alla posizione di Stefano Ganci lei poc'anzi al tetto
Che dopo il vostro arresto nel novantatré e fino all'arresto di Stefano Ganci
Lo stesso Stefano lanci a retto il mandamento
E che veniva a colloquio con con voi
Lei sa se in questo frangente
Ha avuto anche contatti con altri capi mandamento cioè se teneva contatti anche con altri mandamenti altri capi mandamento
Sì quando mi ricordo in particolare io non ci verrà a raccontare a Trani
Era l'unico mio cugino spiega Francesco
Il Bagarella il Brusca a Roma dove c'era mio fratello Stefano
Volevo chiedere spiegazioni sono alcune frasi che a alla aveva detto Cangemi in in internet e testimonianze sul fatto che mio padre ci ci abbia detto avverare tetto cornuta Riina
Il Bagarella e Brusca ti porgeva ma sa cos'è che lo che che che questo mascalzone dice i generali dopo di allora diciamo ci ci visse va a ICE a me che mi dite io non so niente di queste parti
Pattie Boyd ebbe grande fratello che sono un appuntamento con lei per il bando Provenzano lo informo informo lì di questa discussione che aveva avuto con il Bagarella e Brusca
E della documentale civilista dice quanti poco da Lecce lasciali lasciali correre io purtroppo dice manca chi manca vice
E allora quando quello che voglio
Pone avrebbe pilotato il fatto che in quel periodo meno da raccontare che è l'unica presso delle armi a famiglia di Misilmeri
Per commettere l'omicidio mamma Misilmeri
Mi dà conto anche del fatto che potesse almeno dice riportarono S. lamentava ripetono servono che ci aveva portato nella macelleria cioè al rischio e pericolo che componendo il fatto che non eravamo in carcere quindi aveva modo diciamo
Su
Sono ben conoscendo anche delle forze dell'ordine
Prego
Eravate diciamo conosciuti questore di
Esatto
Poteva accadere che magari in un controllo di polizia vertice prove siamo in macelleria cioè
Questa cosa mi ripeto avevo della Valle dei Templi contati
Si lamentano anche il fatto per dire che trovandolo guardava trova nella M. dove servono ci diceva di non venire Pechino Giovan verrebbe stravolto conosci le forze dell'ordine
Pelle appunto dice quando ha bisogno mandava giovane voglia in meno credo che che mettono in dubbio né per vedere e ci vediamo provvedere in macelleria cerchi di a cercava di attuale queste cautele ecco
Senta
Rispetto a quando lei ha iniziato a collaborare mi pare che l'abbia già detto otto giugno novantasei
Lei quando ha parlato della strage Chinnici quando ha confessato la sua partecipazione alla strage Chinnici
Allora ricavi agli autori
Io le posso dire
Lo stesso giorno
Per dire
La data dal primo giorno con repertorio congrua cooperare
Il detto appunto il dottor Scaroni chiede i quali fatti io sono in condizioni parlarne e momento in cui ci cominciare a giocare
La Dalla Chiesa
Chimici
Cassarà lasciati a Falcone
Io mi ricordo dottor Tescaroli dove affatto nuova telefonata e dopo qualche qualche poco non pochi minuti e temo detto Totò le lo dà fuoco perché il e ad approvare la prima avvenuto poco o o sembrano sempre torto diciamo i fatti i fatti e mi sono assunto la responsabilità
Senta e quando lei ha parlato della strage Chinnici
Lei sapeva se altri collaboratori ne avevano parlato a agli inquirenti ai magistrati o lei è stato il primo
Per quello che è dottor io horror non lo so se se i fece sotto i più vari oppure qualche altro io ripeto io con la con la bava il dieci giugno ora ci sono la carta che possono che possono evidenziare che cede il primo oro
Comunque lei non sapeva di di altri collaboratori che avevano parlato della strage Chinnici giusto
In quel momento non le era stato contestato nulla non sapeva se altri parlavano della strage Chinnici questo volevo capire
Combat completamente
La conoscenza di questi dati
Senta lei anche in altri dibattimenti e comunque anche in questo dibattimento
è venuto fuori che
Ha avuto un periodo di comune detenzione con suo cugino Francesco Paolo Anselmo
Lei lo ricorda questo particolare e quando siete statico detenuti eventualmente con Francesco Paolo Anzelmo
Ma parlata quando io non collaborando o da quando io ero io comunque gela collaborare no prima della collaborazione poi eventualmente ci dirà dopo
Sì allora io e della mia collaborazione
E ci sono state de dei periodi di di detenzione assieme con mio cugino ha detto della grassa cella e questo avveniva
La caccia all'Ucciardone perché agente io Pepe per motivi di spazio c'è dicevano
Con chi vive preferivo stare e sceglie risolutori mete miliardi dotati da mio fratello o mio cugino va risolto al e tutte le volte che l'orario arrivano all'Ucciardone io stavo con mio cugino
E questo in che periodo si è verificato
Sono di Corvara tempio da maggio dal dal al Maggiolino dal novantasei è successo quindi a cui a qualche giorno prima di andare ad abbia collaborazione
Ma perché la avevamo buon progresso insieme che avete ripresa Agrigento ed è perché Beppe quel po'di rime per l'elemento diciamo c'era una volta al mese sempre
All'Ucciardone
Poi capitava il come noi eravamo detenute a a Spoleto proprio in una sezione minaccia sezione però attacca la Corte capitate quando ci andammo a Palermo per processi il Piaggio
Programma assieme
Lei ricorda quando venne ucciso un agente della polizia penitenziaria di Trapani agente Montalto
Si ricorda di questi episodi in tanti aveva
Si ricorda se mi ricordo che ero detenuta a Rebibbia
Ecco le volevo chiedere questo se dopo
L'uccisione dell'agente Montalto
Cambia qualche cosa nei periodi in cui vi trovate detenuti all'Ucciardone
Se avevate ancora la possibilità di stare nella stessa cella con altri indiziati mafiosi o se stavate eventualmente in isolamento cinico un po'lei se cambia qualcosa dopo l'uccisione dell'agente
Però dopo
Processione della gente morta Montalto scusate
O
Dopo ci sono delle latente Montalto
Kakà cambiarono le il credito il corpo di polizia penitenziaria glielo al all'Ucciardone
Eh no passiamo alla detenzione sempre sembra solo
Quindi lei non ha avuto più modo di stare in cella con suo cugino Francesco Paolo Anzelmo dopo l'uccisione dell'agente Montalto
No no
Mi dico una cosa
Lei aveva mai compilato a suo cugino
In qualche modo compilato fatto capire
La la sua intenzione di collaborare con la giustizia
No guardi io non lo ha mai manifestato a mio cugino questa mia intenzione ma ha però
Aveva avuto degli degli spogli con voi per dire che
Per aver violato la vita uno sessantanove sesso con me
Abita la virata
Per quello che aveva fatto
CEA darebbe modo rete degli spogli reciproci io e lui
Ma mai ma manifestato una cosa del genere guardi io le posso dire anche un'altra cosa che quando io comincia a collaborare dopo qualche giorno
Chiedo dottor Tescaroli i panni incontrare con con mio cugino come fate voi avete Domenico che io ero convinto di di convincerli a Palach a collaborare
Vada vada fatto un in un incontro con me un silenzio con con mio cugino come oratore come perdono Domenico
Però non sono riuscito a convincerlo però dopo qualche giorno ho saputo che mio cugino comincia a collaborare
Intanto se può essere un po'più preciso su dove avvenne questo incontro intanto con suo cugino anziano Francesco Paolo
E cosa le disse Francesco Paolo Anzelmo quando lei cercò diciamo di convincerlo a collaborare
Radio noi questo incontro avvenne in una caserma a D'Alema dei carabinieri di Caltanissetta
Però come si chiama non lo so dottor Di Matteo ma erano altre persone cioè avvenne alla presenza lì sì i magistrati gli ufficiali di questa sala c'era
In questa traccia ufficiale di polizia
è tipo insieme penitenziale
C'era ITT Gabriella di polizia
Precedenti di polizia penitenziaria
Perché incontra delle colore vengo al vento questa sala Bordon Cuneo ci disse Paolo complici lanciatori cerca di fare anche questa strada novembre membro a membro dei ministri tutto sei pazzo io tutto il tutù tutto quello che tu stia dicendo io aveva non lo so niente tutte queste cose
E con suo fratello Mimmo che discussione avete avuto
Lei ha detto che se moderna debbono essere solo questo dice io io davvero per il coraggio che ci ha io questo coraggio l'angelo infatti mi ricordo che un capitano dei carabinieri
Mi disse dice io persona civile come suo fratello no no devo conoscere più perché ho assistito a confronti tale tra familiari i cooperatori e ci sorprese a a
A aspra che le faccia
Mi scusi scusi l'espressione
Scuotendo meglio rimasto freddo singole quando non sia andato ci siamo anche baciati
Ti saluto messe fatte battere la la tua strada
Questo
Senta lei ha parlato a lungo di Antonino Madonia
E
Intanto le volevo chiedere in quel periodo diciamo nel periodo della strage nei mesi precedenti anche negli anni precedenti lei aveva commesso altri reati altri fatti di sangue con Antonino Madonia
Radio e posso dire che
Il Antonioli è stato il mio maestro Gardella di quel grande dell'attività criminale
Inchieste Piovene che ho commesso
Sì piove sullo commesso è stato lui a a fabbrica apparve commetto l'omicidio anche dette non è andata a buon fine per come per quei colori sperava operative poi fu fu anche rimproverato dalla da mio padre da me l'ha detto dall'oggi o meno anthem Rosario io ancora neanche ad uomo d'onore
Perché in quell'occasione guida aveva avuto una colluttazione una un incontro tra poco con un carabiniere
Che allora alla ferito doveva e voleva che non
Ma diciamo va benissimo i colori di piedi non ci resti
Cosa aveva fatto perché per me è già dichiarata Vito a terra quindi non c'era motivo certa per me non non mi dava nel nessun pericolo ecco
Anche se non escludo che se
Il club e voleva pistola in pugno e oggetto molto per morto mi mi devo difendere chiaramente
Però le le le le ripeto fu rimproverato che io non ho finito
Questo premio per omicidio che che che che io che ho commesso
E furono ad Altofonte come ha già dichiarato via penso all'esordio a trovare anche in questo processo
Poi via via poi era arrivato già
Va degli enti o addirittura in però lascia no non ero neanche conosciuto
Come ho perso la persona
Diciamo che
Che sparava ecco ecco nella guerra di mafia
E quindi diciamo soprattutto negli anni ottantuno ottantadue
Lei sa se Antonino Madonia commesso omicidi se avete commesso omicidi insieme se cioè capitato una sola volta cinque volte dieci volte cioè ci faccia capire un poco
Il ruolo di Antonino Madonia in quegli anni
La dell'Oriente vada via
Prima mentre come come vogliono Pavan fermo ha sempre frequento totalmente io le le dico che io ma la Amodio paccheri omicidio commesso naso di commessi cosa presenza quindi come rivelava rimarca Stefano Bontate Inzerillo narratore
E tanti altri
Lascia chiedere lasciati dalla Chiesa
Laccio di per dottor Cassarà
Faccia della circonvallazione dovremmo taccio per letto
Alla pena che fu fatta sempre sua circolazione alle poste centrali
Su indicazione sulla se potrà essere appena
Lui ha aveva una una una figura autorevole nel
Nei nostri confronti
Da parte mia degli Enti locali e poi finalmente ma per tutti ma Doria devo dire da pagare da una grande stima
Senta contiene deve prevedere
Con che apre quei marmi e materiali diciamo
Mi dica tutto aperto in materia
Con che frequenza vi incontravate con Antonino Madonia soprattutto mi riferisco agli anni diciamo ai periodi immediatamente antecedenti la strage
La strage per cui ogni però Pelagie Chinnici
Valutazione
Lo studio giornalieri
Ma Antonino Madonia per quello che il sono le sue conoscenze
Risiederà stabilmente a Palermo
O si spostava anche fuori da Palermo a fuori dalla Sicilia
Ora che lui accolte capitava che che andava fuori
Andavano in Svizzera
E che era molto amico di Roberto Palazzolo
Io spesso e volentieri Vadori
Partiva alla aveva uno un Mercedes pagoda
Se mancava
Quando veniva sveglio a vedere
Comunque
Noi diciamo avuto sembra una
Come si dice una una
La oppure a cui avevo tentazione assediava redazione mai avuto discussioni mai mai completamente senta ma questi periodi in cui il Madonia si allontanava ad altre erano periodi lussuosi episodio giorni settimane
Guardi le posso dire
Qualche giorno
Massimo settimana poi tornava
Un'altra cosa le posso dire
Coordinamento Madonia per dire noi
Avevamo anche l'incarico di incassa ac
Del delle soluzioni perché nel nel nel nel nel suo territorio c'erano quantità Pedone
Eccepita vendevano forniture fondatore
Di e impiantistica
Siccome queste o l'avidità pedone a aveva anche un drappello né del nostro territorio e già mi pagava noi non c'è c'è
Cingano indagavamo dipinti da anche questi soldi
Concluso invece la massima fiducia concorde con Madonia
Quindi materialmente
Se non ho capito male voi incassavate i soldi riportavate da Antonino Madonia
Esatto
E ogni quanto ogni mese ogni settimana un ogni anno non solo
Però c'erano quelli che pagavano ogni sei mesi e quelle che pagavano ogni mese
Ricordo anche per dire
Spadafora quello delle scarpe pagava ogni sei mesi palme mio padre Vaganova del dei conteggi con voi perché ma
Su su quello che che ci doveva dare
Ho in merito alle quando ci fu il libro mastro
E poi non l'ho dichiarato perché lei mi chiesero per le informazioni su su quello che era scritto caschetto lì decide scrissi che questi errori di parole perché c'era una bonomia Pedone elettrodomestici
Per altro pedone e ci disse che il pedone era questa quel quel questo tipo questo negozio per al viavai benevola pesati
Senta lei poc'anzi ha detto che ogni tanto per qualche giorno Nino Madonia si allontanava andava in Svizzera
E questo lei come lo sa cioè io io lo diceva lo stesso Nino Madonia
Oppure lo ha saputo radiofonico ho avuto modo
Odore di conoscere il lupetto Palazzolo
Perché
Che Fulvio Gamba Bobo presentò a sé ma l'ho conosciuto al tuo ragazzo che posso pure morto della sua biondo alto quello che al momento proprio come si chiama
Però nega l'onere andava andava sempre con l'Italia privato ha travolto ieri che addobbando Illidan Napoli nella famiglia nuvoletta
Allora avevano avevano un un dogma dal mio dovere
E poi i patti processo Rota la frutta
Cioè aveva innovatrice volato erano le ciliegie accostamenti di questo tipo
MM della va be'un un delle cassette comunque
Ma non sempre voi cioè quando partiva mancava
Quando lei aveva necessità di incontrare Nino Madonia normalmente dove lo andava a trovare
Ha proprio Petrone
E c'erano sempre esclusivamente a fondo Pipitone o c'erano anche altri luoghi dove
Lei sapeva di poter trovare il Madonia
Mario
Anche in quegli anni andava a casa del perché la madre generale invia che nel campo
E infatti ha colto andò a cercare quelli
Lei ha conosciuto
Francesco Madonia il parere di Antonino
Certo
Quando lo ha conosciuto
Guardi io ero i voti del ragazzino
Che lavora con i pedoni Madonia
Vasco la verità la bambina perché anche al Poggio comprendere l'aereo avevano attività di
Di uova
E c'è portavano anche delle Vannoni
E poi avevano anche le che portavano via
Per i fiori in particolare per tutte le rose
E correndo in bilancio idolo o meglio in grado Parigi quindi maggiore selvagge dolo aveva un fornitore un getto apparare Alfredo ogni mattina poetico quasi ogni mattino ogni ogni pochi giorni passavano per dire il sabato e la domenica
Lasciamo
Trombato di cinquanta virtuosi riceverà regalare clienti o della casa
Diciannove cioè sempre e e Palermo il pari addirittura anche cliente rosso vogliono come quasi ogni settimana per una parola spesa né prima né diciamo questo
Alla fine degli anni Settanta
Colpevoli Madonia rivolto a tutti
Lei si ricorda se Francesco Madonia ha subito un qualche periodo di carcerazione
Nei primi anni ottanta
Io se non ricordo male
Il il disco Doria fu arrestato nel nel
Rendendo ottantuno ottantadue ottantuno
E poi successivamente sa se è stato scarcerato nuovamente
Mi sembra mi sembra di sì ma va be'ma poi fuoco inoltre ha versato dopo per tempo
E mi dico una cosa in quel periodo
Chi lo sostituiva nella guida diciamo del mandamento
La reggenza del mandamento
Pagina devo dire che nella familiari sottana elegante ma da lì ha avuto sempre una
La chiusura di di fatto in mancanza del prato e del padre
Debba avere decideva e meritorio addirittura che alla voto un comunque un un un Contra uno uno dei decreti discorsi Corriere corre il fratello cavatore
Per perché voleva che Salvatore Madonia si dedicasse
Che esso ha alla alla gestione dell'OCSE l'attività che non avevano già delle adesioni agiata già alla gestione anche del chiara avevano delle proprietà
Diciamo due tipi di giardini
Agricole
Quale c'è una delle Netanyahu una discussione con quando Bema dove sabato ore
Che mi pare si si preoccupa di più diventerà Capital perché la famiglia doppietta del mandamento
E loro invece diceva tu ti ti deve fare quello che voi mi farei però lascia stare normalmente perché tacere il il fratello Giuseppe
Arrestato l'omicidio Basile il parere sembra pure aveva protestato qualunque trovate delle discussioni
Perché questo luogo se che che mi raccontò
Da padre
Lei sa se durante il periodo di detenzione di Francesco Madonia
Con reggenza di Antonino Madonia
Antonino comunque informasse direttamente o per altri tramiti
Fare tenuto
E le cose riguardanti il mandamento comunque Cosa Nostra se c'erano comunque contatti tra Antonino Madonia il padre Francesco detenuto
Guardi io gli che io sappia
Sì perché
Io mi ricordo nell'ottanta due
C'era in caccia anche mio suocero
L'Ucciardone
Qualche praticamente a me mi è nata la bambina le ottobre dell'ottantadue e dopo qualche settimana io apro la porta carcere parla voce abbiamo mio suocero
In quell'occasione
Dettare passarono che tu anche perché pagare il colloquio il parere il padre di di rientro vado via quindi Francesco e Giuseppe eravate futura la mia bambina in carcere
In quell'occasione
E c'era comunque il fratello loro Salvatore comunque poi Pagliaro vogliono colleghi settimanali
Quindi c'è inventati c'erano quando con loro
Senta al proposito di
Il primario mi scusi soprattutto Mattia lasciato quattrini che io perché voglio dire
Nel nell'ottantuno
I Savoia dovete lavori dentro il carcere Ucciardone e precisamente aveva aveva abolito la nella camera mortuaria e quindi sarò pagando un campo
In quell'occasione c'era le le pale meccaniche vedete Rizzuto
Risoluto
E addirittura c'era un camionista un mio conoscente oggetto Bonura Giuseppe
Che portava l'intento dalla sabbia che entrò sperare verso cambiava questo camion in questo campo
In quell'occasione liberiste che incontrava il Madonia Francesco Mazzola Giuseppe l'Armando Bonanno
Dice se vuole
Per ancheggiare parlando con me secco ma centrale dentro a dovere fare
Comunque BMW mi ha convinto & vede io metto la tuta da metalmeccanico
Ed è meglio delle incontrare con il Francesco Madonia il jet Madonia
Abbandonando infatti poi il Parini mi chiese vede combattuto peggiora a mio figlio canino
Io però lo abbia già dall'alba avvertire ed errate posture diciamo stupito diceva ci seguiva violentatori sono cinque membri
Riceve etica e così è stato io poi parla con Bologna Giuseppe può tentare entrambi in quanto avevo padre
Sempre sempre nel nel board dell'ottantuno e c'era in corso la matematica
Quindi se non ho capito male
Sia lei che Antonino Madonia dopo siete entrati all'Ucciardone avete incontrato Francesco Madonia con questo stratagemma senza colloquio
Cioè con entrano esatto con questo camionista
Esatto laddove riguardo addirittura che Armando Bonanno
Perché io quando leggevo centrali
Icc portai nell'occasione perché crede che i sacchetti con perché il pesce delle bottiglie i diritti Liguori
Armando Bonanno ha tenuto con l'agente penitenziario
Ci visse per prendere se avevate mai porto sopra e va trovata eccessiva
Così il carcere perché il
Diceva che oggi occupa una persona che che che che conosciamo
Quindi
Perfetto per dire diciamo allora che cosa del carcere
E lei sa se Antonino Madonia diciamo con questo stratagemma entrato incontra il padre una sola volta o più volte
Ma guardi il quante volte andato come ricordo però
Mi ricordo che io poi parla con Pola Giuseppe Europa tentare poterlo i poveri che poi si sono messi in contatto
Colore
E se luogo quando faceva ogni settimana ogni quindici giorni ogni mese non lo so
Comunque mi ricordo che che c'era una persona che aveva il registro scriveva che entrava che era entrato anche se io ricordo che lui aveva il documento falsificato
Ci vuole specificare se ne è a conoscenza quali erano
All'epoca i rapporti tra Vincenzo Galatolo la famiglia Madonia
Inalato lo per i Madonia avrebbe stravisto
Fare fedelissimi
Mai avuti problemi
Che ripeto io innevato Lella conosciuta prima da liricamente li conoscevo
Abbiamo una appunto bietole abbiamo abbiamo fatto
Centinaia di di di di riunioni appuntamenti però come e è stata anche la la vostra base per commettere omicidi come Dalla Chiesa
Come questa chimici
Con perché era per l'omicidio per Inzerillo
La Guido Puccio
Puccio Pietro parla con la ai rotoli
Cervellera del no allora una base
Logistica di Titti fiducia pure
Ecco ma in che senso base logistica fondo Pipitone che cosa
Tenevate o facevate in fondo Pipitone
Per esempio prima del delitto Dalla Chiesa fatto riferimento al delitto Dalla Chiesa
Che nel settembre ottantadue a u
Avessero un posto sicuro lì
Da sempre
è in quel caso sinteticamente ci può dire
Che cosa avete fatto a fondo Pipitone in che senso è stata la vostra base logistica
Quanto siete parcheggi rei d'alta
Va avanti da fondo Vitone accada quel garage e dista e Himalaya qualche chilometro e mezzo un chilometro e mezzo in diciamo non avevamo
E Machiavelli diciamo che che possediamo parcheggiate lente d'argento e Karachi grava anche borsone con le armi
Quindi dopo dico libanese e invece dopo una una un posto molto frequentato
Lei a conoscenze sull'omicidio del capitano da Leo
Vediamo da Leo
Se
Io ho dichiarato
Sono anche responsabile o meglio da Leo
Ricorda quando fu fatto questo omicidio
Siamo sempre in quel periodo dove ha dove ha tolto salotto ottantatré se non ricordo male
Senza entrare nei particolari perché qui era chiaramente non è questo il processo indicato
Ci può dire insieme a lei ha partecipato a quell'omicidio
Allora io io mio cugino Palanza il modo mio padre
E Giovanni Brusca le cui giro partiamo già protetto Gambino Giuseppe
D'odio Salvatore
E Pippo Di Napoli e clinico in quell'occasione la macchina del giudice da Leo dalla macchina che Noemi
Abbia avuto tramite
Avuto le chiavi di questa macchina tramite prima di Napoli che perché richiamato era di un collega rivela di Napoli ripreso usava ricchezza e a prestare le macchine perché i suoi colleghi
Faceva il tappe chiave poi cioè sembra cadere
La guardia anche presso
Ed anche Lamela Madonia Antonino perché io vedo che parla del nel negli anni in anni
Peppino agli ottanta lava gravi martire aggregata Mario sottana e anche con questo procedimento i materiali gratuito delle macchine
Chi è questo Pierino Di Napoli
Che diviene le le doppie chiavi per la macchina
Utilizzata per l'omicidio il capitano da Leo
Uno poteva avremo la spina Adele perché poi di Napoli anfipodi no
E che attività lecita svolgeva
L'ora impiegato prima la casa popolare quindi al Comune se non ricordo male o del Comune o senza la comune caro quale comune
E poi provare comunque la prevenzione
Ma lei conosce un Di Napoli che svolgeva l'attività di
Meccanico elettrauto che un'officina meccanica comunque
E il fratello Giuseppe Pippo dovevamo Pippo prevale officina di elettrauto inviata in via si chiama richiama direttamente al magazine sembra che sia questa strada conga Teresa di dirà Terrasanta
Dice questa officina di elettrauto
Senta avete mai avuto lei ha avuto mai occasione di
Commentare
L'omicidio il capitano da Leo con Antonino Madonia di parlarne anche a cose fatte con Antonino Madonia
Guardi mi ricordo che
Quando apre gli amici lo dall'aereo ma divenne in macelleria
Eduardo che diciamo ha fatto una una battuta vice
E abbiamo fatto sentire quindi dice
E anche l'odore
Qualcosa del genere diciamo che che da tempo
Come si dice
La barricata garanti canora partiva da questo omicidio
E quanto tempo era parcata scorso dall'omicidio quanti quanto tempo dopo venne in macelleria
A fare questa
Dichiarazione questa battuta questa
Espressione di rammarico fatta
Vari dopo qualche giorno
Senta lei ha parlato nella scorsa udienza di Giuseppe Paolo come capo mandamento di Porta Nuova
Lei da quanto tempo conosce il faro
Io ripeto
Calò è una persona che conoscevo io ancora neanche l'uomo d'onore perché ne deriva a a trovare
Magari in pieno il modello Vysoké volta senza però le più Pippo Calò Walter avevo avevo cos'era in in Seven conoscente occhio benché la conoscenza di questa struttura di Cosa Nostra momento in cui avendo combinato nell'ottanta
Incontro alcuni biglietti però in questo magazzino
E venga camoscio mi sa che il nostro capo mandamento
E quindi che lo la presentava una famiglia di Porta Nuova e che mandamento età Portanova era la voce Palermo centro
Borgo Vecchio
Lei lo ha mai visto partecipare a riunioni di commissione o comunque ad incontri con altri capi mandamento
Sì io un oggetto io vedevo perché riguarda
Tu mi hai chiesto ancora combinato io avrebbe avuto modo di conoscere il calo perché signore e veniva si incontrava
Con mio padre
Usciva assieme andavano una verifica di constatare che lui si guarda diciamo Collina senta sbagliato tante volte fina fina Sarrail sotto e fornendo renderebbero ottantacinque anche se devo dire che lui non stava a Parma si assiduamente un avrebbe fuori
E quando veniva si inizia a vedere
Senta lei conosce Michelangelo la Barbera
Sì
Di quale famiglia mafiosa fa parte ed eventualmente con quale
Ruolo con quale carica
Alla Michelangelo Barbera tra a parte la mia Dini de ma dal tipo di Boccadifalco ed esito troverà la via Ripa di Baldini Boccadifalco
Lei poc'anzi ha parlato dell'omicidio del capitano da Leo sa se il la Barbera avuto un qualche ruolo per quell'omicidio per l'attività preparatoria o esecutiva di quell'omicidio
Ed è possibile perché la Barbera lo ripeto anche da attanaglia da questa questa collaborazione e amicizia
Fa tanto è vero che l'omicidio Inzerillo diciamo che era il suo capo richiami formulata da ce l'ha battuta steward usciamo e Salvatore
Sull'uccisione dell'interrogatorio
Non non mi ricordo credo abbia avuto nella esse l'ha avuto nel dell'omicidio D'Alema
Io volevo capire una cosa diciamo
Nella guerra rimasti in tutto il periodo della guerra di mafia
Che ruolo ha avuto Buscemi Salvatore
E che ruolo hanno avuto gli uomini d'onore della di quella famiglia
Boccadifalco
Se lo hanno avuto
Cioè il mutuo da bere il giorno quando prima perché il PPI prima della guerra nono diciamo che intrattenevano i rapporti col Inzerillo
Ma diciamo che allora eravate dette ieri
I valori medi infiltrati nostri
Perché richiamo coloro come collaborazione aveva bevuto un po'tutto
Commettere omicidio perché non si è trovata targata C la la l'indicazione che lui quel giorno a all'appuntamento con la con l'amante
Come diceva la collega regia questo tema era stato contato lunedì
Signor Ganci
Un'ultima domanda almeno per il momento
Lei ha detto che fu il Madonia Antonino che per la prima volta diciamo
Le indico l'abitazione del dottor Chinnici
Io volevo capire se se in quel momento lei ha saputo o ha capito se Madonia Antonino
Già conosceva quel posto se già aveva poste in essere attività di studio delle abitudini del dottor Chinnici attività di osservazione di quel luogo cioè se lei disse o le fece capire qualcosa in proposito
Qualche elemento in cui mi porta in quel posto nel davanti la portineria vendita porta via
Dottor che dottor Chinnici
Io attendo che lui già a conoscenza
Di un'attività preparatoria ecco che io le e in quell'occasione avevo già avuta aveva collocato la macchina
Nel nel Dante a Portoria
Eccedere perché quella
L'unico della macchina si deve spostare
Questo c'è insomma l'indicazione che che citando
Lei l'altro giorno ha parlato di moti sì Matteo
Intanto ce lo può descrivere signor Ganci
Sì una persona
Anziana
Oggi aveva metà torno ai ai agli ottant'anni
Scontato
Capelli da un po'Bianchi Bianchi ma un po'sul greggio
Ben ben proposto
Altezza un metro e settanta cinque diciamo ad un altezza mirati che altro
Quello che lo conosco quarto motivo
Lei lo ha mai visto partecipare a riunioni con altri capi mandamento ed eventualmente in che periodo
L'addio matto ma discende anche lo conoscevo io l'ho conosciuto ma temutissimi perché
Avuto modo di di accompagnarlo assieme a Antonio Rotolo
In agguato pronto proprio Salvatore Riina
Io concludendo in quest'occasione amato Matisse anche la conoscevo
E questo in che periodo si è verificato queste riunioni di Matteo Montisi
Rotolo Novaglio Mazzola cui sono loro comincia conosce dall'ottantatré in poi
Anche nell'ottavo al genocidio che ricordo si verificarono questi incontri con Riina
Si entra dalle ripeto trovandosi con Valeria Marini minore mandamenti che come già ho detto siamo nell'agenda redatta dall'ottantatré
E comincia a conoscere il mattone attesi come ha altri moltissimo il giovane o vecchio detto Edward Joris deturpazione altri musical già conoscere
In quegli anni che lascia questo rapporto di
Frequentazione ecco
Presidente per il momento abbiamo chiuso con l'esame
Trovano posto di pochi minuti
Sospendiamo fino al diciotto e trenta dieci minuti fa
Presidente mi scusi adesso parlare con l'avvocato per telefono certo
Grazie prego
Signora loro di amor proprio luglio ripreso alle diciotto e trentacinque le parti civili hanno delle domande da rivolgere all'imputato
Nessuno
Della difesa di prendo la parola
Un attimo perché forse manca manca l'interlocutore
Ci sentite signor grandi ci sembra
La sento la seconda
Signor Ganci lei ci ha detto che gestivate la macelleria di via lanciani Brollo lei e suo fratello Stefano ingiusto
Sì
La sua famiglia possedeva altre macellerie
Sì ho una gioielleria in via in via capace Francesco Lojacono
E questa macelleria da chi veniva gestita
Cambiato lo Domenico
Calcolatrice davanti a me mio padre ma l'ampio mio padre perché piegato e stava in viaggio il crollo
E quando suo fratello Domenico non eran disponibile chi lo sostituiva
Cioè a me mio padre che dalle macelleria liberata
Lei ha mai sostituito suo fratello Domenico
No io no indebitata dovevano quasi mai a volte anche perché mio fratello e Setola magari andava a lei interverrà con onestà ed il tempo che mi abbia come allontanare proveniva
Lei quando accusato per la prima volta suo fratello Stefano dell'omicidio di Anselmo Salvatore se lo ricorda
Guardi non ricordo quando la la la la data contestata con
Ricordo neanche l'anno e Tess
Io comincio a collaborare nel novantasei
Quindi di preciso il mese quando è stato non lo so viennese iniziata con la banana
Io
Scusi
Sette giugno del novantasei data usato suo fratello Stefano subito dopo la sua collaborazione c'è agli inizi della sua collaborazione o molto più tardi
Guardingo cominciava con la quale però con la con la Procura di Caltanissetta e dopo poco qualche un certo periodo lei comincia a sentire quello di Palermo e poi tanti altri
E quindi
La mia domanda quindi apriamo chiedevo se lei ricorda di aver accusato suo fratello Stefano dell'omicidio di Anselmo Salvatore subito dopo aver iniziato la sua collaborazione e possibile voglio dire che questa accusa risalga lo stesso giugno del novantasei
Dottore se non mi ricordo di preciso quando è stato possibile pure però ma non non non non non non so neanche se lo ricorda e più e dove il primo verbale super svolgiamo da patologia non mi ricordo
Va bene
Lei ha mai rubato macchine in un territorio diverso da quello di appartenenza della sua famiglia naturalmente per famiglia intendo ma figlia famiglia mafiosa
Quali vedono Eric quando tutto è uguale per le macchine ci ha mandato in giro in cui tutta Palermo quindi una dedichi tiravamo
Dove dove dove i TG sono d'ottava andavamo quanto ho già detto questi posteggi pregevole quello di di petrolio il poligamo hanno tirato nel nel nel nostro territorio ma gli esami nei territori
Come ripeto noi giochiamo in giro piange per carità adesso magari la Serravalle uscivamo per andare a Baghdad Acea a parlare magari da da da antico qualche discoteca di sera tardi magari o qualche l'arazzo che
Lascio la macchina incustodita collegherà appesi davanti a discoteca il tempo che c'è la cercavo sempre di di questi pochi questi possa affollati dove c'è la possibilità che magari papà qualcuno lasciava angosciati dalla macchina qua dove abitava la
Sarà la macchia Ciavatta no
Qua e lei ci ha parlato della sua frequenza della Pasticceria Oscar ma questa pasticceria la frequentava solo lei o altre altri componenti della sua famiglia
Non va in vacanza con lei tutta la la alle famiglie
Per tutta la famiglia con repertorio siciliano scade quindi andrebbero chiariti il proprietario era un ostacolo un altro conoscente amico
Quindi anche suo fratello Stefano
Sì sì
E suo cugino Francesco Paolo Anzelmo
Pure pure
Sa se suo fratello Stefano soffre di qualche malattia
Sì sotto di soffriva per che crisi epilettiche
Proponi c'era già vedono una cura
Lui però prendere una pasticca al giorno
Queste crisi sono divisi si si sono allontanate quando invece
Danni danni ma non trascurava questa cura magari ci riferivano
Quindi ne soffre ancora anche se le crisi non si verificano perché prende queste pillole di cui lei ci ha detto
Se
E da quando soffre di questa malattia
Acqua rileva che il dottor Rota ovale
Non è una delle prime che si chiama aiuto
Che ha avuto poi un incidente stradale
Sulla corriera
E le pensavo che ed è lecito delle fuoristrada invece poiché dopo quattro giorni avuto altra crisi di queste abbiamo collegato il fatto che quella mattina che lunedì sarà ci manda lavorare gran civettuolo
La causa dell'incidente insensato questa crisi epilettica epilettica e questa Pannella ve ne parlo
Le prime ad ottanta
Ma a che età ha cominciato ad avere queste crisi lei se lo ricorda
Ora è stato
Questo trent'anni diciannove anni quasi
E oltre a questa crisi di cui ci ha parlato questa in cui a causa della quale ha avuto quest'incidente uscendo fuori strada con la macchina lesene ricorda nelle altre
E un'altra volta arrivato io interiore macelleria
E lunedì gladiatori in casa mia perché io abitavo di fronte a me lei la gettò le mie ma la card
Era sceso da casa mia perché il ad Abete era con me
Era scapolo mentre scendeva avuto la crisi di leggere e cade a terra simpatico io lo presi lo porta pronto soccorso al civico
Come ripeto i
C'hanno imparato questa cura
Medico ed è da quel da dare da da quel giorno diciamo non non valeva più
Signor Bianchi la famiglia di Porta Nuova mai fatto parte del mandamento della Noce
Ha qualche io l'avete vogliosa di Cosa Nostra
Rognoni di questo aveva non ha mai fatto parte del dal ma tanto della Noce che mai Emma Dante a Porta Nuova e a voce una minima parte del mandamento di di Porta Nuova
Forse in passato ma io le parlo del diciamo beh tra il sessanta e il settanta diciamo quando c'era addirittura
Il calcio di Pisa cioè
Che la voce paga mandamento
E era davvero un altro non ricordo male Portanova ed è possibile che per la parte permanente la noce
Ma si parla di detti
Trent'anni fa ecco
Cioè di una cosa che lei desume possibile ma che non le risulta personalmente
Esatto
Grazie non ho altre domande
Posso
Avvocato Zampatti
Buonasera
Passerà presente senta Renzi
La sento la serie sì va bene senta vorrei tornare un minutino sua propose per riallacciarmi a quello che le ha chiesto l'avvocato Accardi
Alla a alle condizioni di salute di suo fratello relazione alla epilessia di cui lui è affetto lei ha detto che poi incominciò a prendere delle pillole che hanno fatto sì che queste perizie si allontanassero nel tempo giusto
Tanto è vero una persona normale normalmente una non erano darle l'ambiente diciamo
Volevo chiederle questo poeta scolorite dovesse pillole esatto volevo chiederle questo queste medicine che prendevano che lui prendeva che suo fratello prendeva portavano del particolari condizioni di salute nel senso che portavano sonnolenza non era in condizioni la mattina discenderanno al negozio per quello che all'età visto che avevate negozio assieme tendeva sempre più tardi rispetto al
Si guardi io dovrebbe prima ad aprire la macelleria perché ero io che aveva macelleria
E lo stesso mondo vegetale per dire il patto che noi lo stesso che diciamo sotto i mari di di queste di questa malattia dura quella sera
Usciva entrare a Caracalla targati molto tardi che si andava a ballare e quindi ma che vale tre quattro di mattina e poi liberati nel consueto alzare chiaramente e perizie perché queste pillole portavo sonnolenza ma anche per per lo stress io mi faceva
Lei sa si ricorda che tipo di medicina prendeva
Però non mi ricordo il nome tutto da un po'
Va bene
Allora palpazione una trappola argomenti
Lei poco fa ha detto che suo fratello esondato combinato
Dopo che puoi avrà quel mandamento per cuoca della steppa
Dopodiché avete avuto il mandamento
Mi può confermare se se via intesa l'aspetto è stata una divergenza sulla data rispetto agli appunti e lei poco fa ha detto ottantatré ottantaquattro
E poi infatti insalata banconota Andreas tutte per essere più precisi la destra più decisi richiamo dall'ottantatré in poi perché ebbe a parte diciamo comincia essere da permettere la noce nel novembre verrà dato dopo la morte di Scaglione Salvatore
Quindi per essere più chiari dalla totalità dalla telefonata del due ottobre due in poi
Ma in questa s'avanzano passato qualche mese indotto data quasi a ecco questa voleva sapere ha visto è stata subito dopo la beffa padre ebbe il mandamento o dopo un certo periodo
Anche di mezzi
Forse qua qualche mese avvocato
Senta lei ha mai visto sparare suo fratello o Stefàno
O è a conoscenza che suo fratello Stefano abbia mai ma materialmente sparato a qualcuno
Io lo ripeto io non ho mai visto sparando pagano Serrano perché io poco omicidi con lui non non ne ho commessi o meno gli ho già detto io oso del fatto di Della barese
Anche se a sparare è stato giovani voglio il minimo che ci portava la la Vespa
Volevo
Non mi ricordo di i fatti che la pervade sparato
Senta lei dopo che ha iniziato la sua collaborazione
Ha mai avuto modo di incontrare Anselmo a parte quell'incontro a cui ci ha riferito a proposito Anzelmo Francesco Paolo a proposito del suo invito
Collaborare
No io ho avuto fatto degli dei confronti investigativi
Ma non siete mai stati detenuti assieme
Dopo la sciagura peggiore siamo dopo l'inizio e la collaborazione di chi dei due avvocato dopo la collaborazione di entrambi
Però
Lei ha parlato e l'uccisione dell'agente Montalto
Lei sa quando fu ucciso la gente a Montalto
Guardi se non ricordo male siamo nel dicembre del novantacinque
Dicembre del novantacinque
Va evitato a collaborare nel novantasei
Prima quindi prima della sua collaborazione
Sì e lo ripetono che mi trovavo
A a Rebibbia
Sia per per presso lasciti di capaci sia per altro processo che ha dichiarato un po'un processo di Palermo
No lei dunque disse ha detto poco fa se non ricordo male che dopo la collaborazione dopo l'uccisione dell'agente Montalto
Non ci sono lei non ha avuto più modo di incontrare Anselmo Francesco Paolo e così o mi sbaglio no non è così
Metto che non ha avuto modo di essere più detenuti insieme a Francesco Paolo Anzelmo d'estate non essere stata più della nota assieme a fermo comunque nell'area cella
E allora posso rispondervi
Meno prego
Dopo che dal cancello dell'Ucciardone uno quarta squadra di agenti penitenziari
Noi non non non non non pagava più detenzione insieme nella caccia all'Ucciardone però quando per noi io volevo sposato per per riprendere a Spoleto
Dovrebbe scendere per la strada verso Palermo ma anche alcune volte abbiamo altri viaggi assieme
Inizia con la nave
E si adatta a Spoleto fino a Napoli che Pepe prendevamo prendevamo il il
Il traghetto andava a Palermo
Spesso noi diciamo ci andava assieme
Lei sa qual erano nell'acquario avvocato esclusi avvocato un altro particolare posso dire che nel maggio del novantasei
Delle udienze del processo Agrigento noi abbiamo modo di di Sarah assieme a mio cugino
Avanzeremo nel nel nelle cellette nella cella dell'aula bunker di di Palermo quell'attiva HC all'Ucciardone perché gli agenti ci consegnano ai carabinieri
Nel corridoio del della rabbia anche alle e poi diciamo del del dalle cellette ma con il gioco con versavamo parlavamo e questa bella tuttora finale a maggio del novantasei
Ho capito
Senta signor Bianchi i rapporti tra Paolo Anselmo
Suo fratello Stefano come erano
Io non so se ecco io ieri ho of ho proposto una domanda con riferimento ai rapporti fra tutti i familiari ritengo di avere formulato anche a questa domanda rapporti Hunter Muffat
Noi lavoriamo chiarito ora abbiano una domanda più specifica del nipotino annullata e generico
Dottore Di Matteo campo ripercorso pure lui
Tutte le fasi del Dakota quindi lei che convocato per la verità era stata già scandagliata questa materia Callarà ieri a qualche cosa di più
Gibiino vuole sapere se è arrivato a un certo punto i rapporti tra Anselmo Francesco allo e Stefano Bianchi sono stati di conflittualità
E però mai itticoltura Tamai avvocato io non non non non non solitudini di mai avuto discussioni
Lo ripeto capitava qualche critica Jabba mai diciamo che giuridico tutto l'età di diciamo forte forti languori competente non cedere lenta comperare in tavola
Va bene lei sa Conti è stato combinato suo fratello Ganci Stefano quando brutta la cerimonia di combinati affiliazione
Chi era dichiarano a se c'erano altre persone che nell'occasione furono sbattere combinata
Partire dalla quale prova ambrata Simona aspira Calogero di Rafah e spiega Claudio di Di Natale
Galliano Antonino lo sa quando è stato più che altro
Che l'altra volta ha detto allora che pure in quel periodo ora non mi ricordo che si è occupata assieme a mio fratello in effetti ma sembrerebbe sempre in quel periodo avvocato
Ho capito
Allora vorrei tornare momentino un po'sulla vicenda
Che più ci riguarda in relazione a quando
Lei ha avuto l'incarico di rubare la macchina
La centoventisei che poi è stata usata
Per l'operazione delittuosa
Lei specificamente de da chi ha avuto l'incarico di rubare la macchina
E il tipo di macchina periodo in quell'occasione fu mio padre e Gambino Giacomo Giuseppe da ove
La Macedonia viveva celebrò
E allora io appunto si è fatto a forma di contestazione le vorrei ricordare quanto da lei dichiarato
Il diciannove giugno novantasei
Al Pubblico ministero
Pagina tre
Quindi sono andato a trovare il Madonia questo fondo Pipitone e ci diede l'incarico a me e a mio cugino Paolo se era possibile recapitare una macchina di piccola cilindrata
Lei si ricorda questa allora volare se mi consente io vorrei integrare la contessa
E allora continuando noi di solito prima di tutto non abbiamo mai chiesto perché cosa serve a che cosa non serve
Quindi se siamo messi in giro per trovare questa macchina abbiamo questo non c'entra con l'incarico c'è un'integrazione che riguarda l'incarico Martella udienza verbale del due agosto novantanove poi questo lo vedremo
La domanda era questo lei ha dichiarato che l'incarico che su incarico di suo padre anche Raffaele dica Gambino già come Giuseppe doveva contattare Madani Antonio da quale appendere ricevuto disposizioni Calogero Ganci sì piemme le chiedo
è possibile che anche suo padre Gangi Raffaele abbia personalmente affidato analogo incarico nell'appello cento sto leggendo la pagina due derby potrà nell'agosto novantatré la dispiace l'avvocato troppo
Provata quindi
Procediamo
Allora qualche modifica
Versione stupratore
Siamo tutti stanchi o residente questa è la verità lei almeno noi creiamo Pagliara suscita l'ilarità
Il pm tumorale
Allora Piemme pagina uno lei ha dichiarato che l'incarico che su incarico di suo padre Ganci Raffaele li cambino già come giustamente lei doveva contattare Madonia Antonino d'acqua da sempre Biondi Calogero Ganci sì PM le chiedo è possibile che anche suo padre
Ganci Raffaele abbia personalmente affidato analogo incarico e nella specie per reperire autovetture per posizionare un'auto pulita sotto l'abitazione del dottore chimici quindi abbia dato questi carico direttamente dal fermo Francesco Paolo Calogero Ganci guardi
Prima debbo premettere una cosa che io purtroppo stavolta interne così invece mio cugino Paolo era sempre a stretto contatto con mio padre addirittura erano sempre insieme andavano insieme a trovare cambino Madonia e cose varie quindi mio cugino diciamo del fatto di niente di strano che ne è venuto a conoscenza prima di me capisce perché io mi ricordo che per la strage Chinnici o con un po'informato soltanto nel momento in cui ha momenti in cui parlai con Nino Madonia capisci
Volevo dire ma avvocato da un bar il il brano che lei ha utilizzato per la contestazione non lo può chiarire meglio nel senso che che avrebbe dato l'incarico ecco
Questa seconda quella pop il luogo in cui venne dato cavo secondo questa integrazione fatta dal Pubblico ministero per questa integrazione non ha niente Dust di riferimento a quell'ora la domanda che ha fatto io la contesto tenuti a patto io
Perché in questa in integrazione del due del del del del due agosto
Il Pubblico ministero chiede
A agganci se Anselmo abbia riceve poi se è possibile che Anselmo abbia ricevuto per i fatti suoi un incarico Daga anche Raffaella derubare questa macchina e Ganci era Ganci Calogero dice sì è possibile
Quello a cui io invece mi riferivo ai uno era un'altra cosa
Dal fatto
Di quando l'ha avuto almeno i rincari questo è chiaro ma chi è che avrebbe commesso l'incarico
Con riferimento al brano che lei all'epoca
Quindi sono andata a trovare il Madonia a questo fondo Pipitone prima il quindi si ricollega ad una un pacco alunni erano precedentemente
Dice mi fu dato da mio padre ecco questo albero seppe l'incarico che doveva andare a trovare a Nino Madonia fonda Pipitone questa pagina due dal verbale del diciannove giugno e poi continuando quindi quando dice quindi sono andata a trovare il Madonia
A questo fondo cui Pipitone e si diede all'incarico a me e a mio cugino Paolo se era possibile recapitare una macchina di piccola cilindrata
Allora Gangi ci può chiarire questo punto per favore
E allora vendi Presidente io quando mi si dice minimamente invece dato l'incarico per le circa la macchina di piccola cilindrata io la prenderanno padre e da Gambino devono Giuseppe probabilmente mi dicono pure di andatura Madama Nino Madonia
Merce all'età di opposizione sua che cellulari deve dare valore dall'applicazione della qualcosa del genere è infatti io no andammo a trovare il Madonia
Con ecco che che che già erano a conoscenza dell'incarico avuto Islamabad cambino ad esempio della macchina e che ci saremmo a pressate Aratari circa la macchina
Quindi lei vuole dire quando suo padre le dà incarico di andare a trovare gli non vado via vi aveva già spiegato qual era la ragione per la quale doveva ad andarlo a trovare
Cioè l'invio avrebbe Chiesa adito che serviva servirà la macchia di piccola cilindrata
Va beh io poi questo
Quanto tempo prima rispetto alla strage questa richiesta le fu fatta quest'incarico le fu dato
Domande avvocato come abbiamo già detto alla questa età questa domanda ho risposto quattro cinque volte
Dico quattro cinque volte un'altra volta personale tutta l'isola vocazione avvocato se l'Agenzia l'ha già detto non credo che sia il caso di un bambino
Sì perché era per introdurre per introdurre un'altra cosa ce lo può gentilmente ripetere
E allora io ripeto mi ricordo che il Saggiatore qualche settimana prima che avvenisse la strage però ripeto di nuovo professor no post mi posso anche sbagliare e ripeto che allora mandato dichiarato questa etica
Sulla macchina degli aiuti questi verbali già son passati quasi tutto il tredici anni da dal fatto ma è come lo vedo io non non escludo
Epiche che possedette sette divertente ma ho capito senta e dopo che avete ricevuto l'incarico dopo quanto tempo avete trovato la macchina
E avvocato io Lonoce vedere qualche giorno un giorno che assicura nello stesso giorno
Lei
Questa domanda le è stata fatta e io io ho il dovere di ripetere che la perché su questo punto che un pluteo per noi importante vogliamo fare chiarezza il più possibile
Lei si ricorda con certezza chi è che ha rubato questa macchina per la ruba atta lei scuola rubata suo fratello Stefano
All'alba di oggi io come ricordo chiaro le posso dire che da questa macchina l'ha notata assieme con mio cugino Paolo Anzelmo
E l'ho vista ma davanti in doppia fila dall'altro lato scuola parente risale anche io nel tempo ricorderemo la roba da Rio Coppedè se vuole davvero da qualche altro
Però io mi ricordo di aver sarà chiusa la moto davanti la la la la tua scuola
Il io Pacchiotti graticola rubata io perché mi ricordo di aver rubato ai
Senta una cosa questa macchina era una macchina che aveva la insegna dell'autoscuola
Lei l'ha mai capitato di rubare altre macchine che avessero insegna di autoscuola
Loro vai
Queste targhe
Queste targhe della
Dell'autoscuola dell'impegno dopo la si ricorda quando furono tolte e comma
Guardi mi ricordo che deve deve di di aver detto che queste targhe procuro tolte e europee che vestita che leggono il meglio per il ritorno a Karachi quindi e pensare che io mi ricordo che sono state tolte dal garage Rai
Il relatore dell'isteria garage queste queste targhe del drago scuola
Visto diciamo che lei ha dei ricordi
Siamo un poco così disperse nel tempo
Se si ricorda se per caso lei se avesse rubato questa macchina
Se è vero che la rubato lei il tipo di percorso che lei ha fatto e dove è stata collocata questa macchina dopo il furto
Radio IP percorso non me lo ricordo ma di solito quando con l'Europa con la macchina cercavo di allontanarla dalla dalla zona dovesse lobata ma era andato a mettere in qualche altra zona della città
Che sono in qualche passeggio me serve sapere
Volevo tornare un po'un un minutino perché mi era sfuggita una cosa
Sul sul suo ricordo del furto della macchina
Io per sollecitare il suo ricordo sempre sotto forma di contestazione
Volevo
Ricordarle volevo segnalarle un passo del suo interrogatorio sempre quello del diciannove giugno
Nel quale lei
Nel descrivere questo furto e parlando del fatto che si trovava con suo cugino Anselmo quanto Francesco Paolo dice quindi noi nel passare vidimo questa centoventisei con le chiavi appese
Io tirai più avanti il mio cugino scesa dalla macchina salire sulla macchina e parti
Cioè secondo questa dichiarazione che lei ha fatto in quella occasione sembrerebbe che lei quando è stato interrogato ricordava esattamente chi è che materialmente rubato questa macchina assieme a lei presidente chiedo di integrare la contestazione
Con quanto dichiarato da Calogero Ganci nell'interrogatorio del due agosto sempre dello stesso anno mille novecentonovantasei pagina tre
Pubblico ministero
Sì ma quando lei dice questa autovettura poteva essere stata già sottocchio nostro nel senso già adocchiata
Si riferisce a noi sempre lei Calogero Ganci e Francesco Paolo o ad altri componenti della sua famiglia
Ruggero Ganci
Guardi chiaramente quando c'era di andare a rubare una macchina io con mio fratello Stefano con mio fratello Mimmo ci sono i miei cugini se vi capita mentre camminato una macchina con le chiavi appese ci sei
Quindi niente di strano che io devo ammettere un'altra cosa che a tredici anni questo fatto
Quindi noi ricordi chiaramente chiaramente se ci sono dei contrasti io magari posso ricordare dal contrasto che viene fatto io io mi ricordo può venire
Quindi niente di strano che questa macchina l'abbia rubata io sapevo di questa terra macchina e l'abbia rubata che esso mio cugino Paolo con un'altra persona chiesto che esso o con Stefano o con Mimmo o con un cugino mio io non mi ricordo di preciso
Ma questo brano che lei ha letto mi pare che aveva già costituito oggetto di contestazione la prima udienza si ricordano però visto il tenore della contestazione fatta
Il corso è quello chiesto di integrare perché per la completezza e la conoscenza della corte
Anziani che agiatezza mezzanini questo così la però peraltro questo contrasto è superato non credo che sia superato perché questa tesi è un furto particolare nel senso che si tratta di una macchina di autoscuola
E in questo verbale del diciannove sei del nove dal diciannove giugno del novantasei il signor Ganci
Ci dà una dichiarazione precisa proprio materialmente della moda sulle modalità del furto e poi e ora io io lo chiederemo si dà una descrizione particolareggiata di questo itinerario che hanno fatto
E che evidentemente non può essere composto con un'altra comincia Biagioni leggermi il bravo revocato cosa dice esattamente quindi noi nel passare no guarda un po'prima
Due nome allora incominciamo
Quindi noi al momento in cui siamo usciti da fondo Pipitone già eravamo in grado di trovare questa macchina quindi non mi ricordo se fu o quel giorno o fu il giorno dopo non so
Nel giro di poco tempo noi riuscimmo a trovare questa macchina era una centoventisei posteggiata doppia fila davanti all'autoscuola all'autoscuola che si trova diciamo dove c'è la pasticceria posta
Se non sbaglio si chiama
Ovvia scopare non mi ricordo come si chiama questa strada comunque dove c'è la pasticceria Oscar c'è accantonato scuola e c'era questa macchina posteggiata diciamo che macchina era una centoventisei azzurra
Noi quando dovevamo rubare le macchine di chi va be'comunque chiaro avvocato messa in dal signor Gangi in sostanza è vero che lei nel corso di otto interrogatorio ha sostanzialmente chiarito che
Poiché erano parecchie la macchina che avevate rubato poteva anche aver fatto confusione
Quindi nel riferire di essere stato sostanzialmente testimone oculare di questo furto non commesso da lei ma da da chi stava con lei però è anche vero che effettivamente in questo verbale lei fa specifico riferimento al fatto che si trattava di una macchina posteggiata dinanzi ad un'autoscuola
Ecco noi volevamo sapere lei continua a mantenere un ricordo non chiaro sulla sua effettiva diciamo partecipazione a questo furto perché lei nel corso di quel verbale Roger riferimento proprio ad una macchina posteggiata dinanzi ad un'autoscuola
Io ho già dichiarato i ricordi sono sono diciamo occhiali però
Con lo diranno anche altre volte perché mi ricordo pure che ci fa che tu questa macchina
Ci fu il tentativo di dipende dal riprenderla
L'intesa abbia fatto io mio cugino Paolo però al momento in cui si arriverà la macchina per per Pepe portarcela via sei prima il problema che cento ti domandi
Là dove questa discussione che taccia accusa ma che doveva manderebbe all'aria buona o cose del genere
Poi nel pensare che magari
Senta io dipende dallo stesso quindi come ripeto io su questa macchina mi ricordo di averla votata come volgeva Pavan saremmo davanti la la allo scoramento operativa collega la pesca
Però devo dire la verità non mi ricordo perché ho partecipato è prettamente alla furto popolari so condizionato dalla da da questi ricordi nel nell'andando a lontane come vice
Sì ma scusi quando lei dice di aver avuto una discussione circa l'opportunità di rubare una macchina che avrebbe i doppi comandi
Era semplicemente una presunzione posta cioè pensavate che trattandosi di una macchina durato scuola potrà avere doppi comandi o avevate verificato che aveva effettivamente doppi comandi
Allora aumentando rimangono però la vedo come tutto più domani perché varie usato pagavamo così che quando governava Causio in doppia fila con la macchina la costava amo sia vedevamo diciamo se c'è una chiara appese
Ma non si va non si vedono diciamo la flessione del freno giù
Quindi interessano che è successo che nemmeno oggi dal maremoto rilegga deve andare a vedere se a macchina
Diciamo di di di di di di presenza andata dove sta il quesito più domande ed è bidonate in macchina pareva chiedendo che dobbiamo fare dove quindi se vediamo parliamo le polemiche domande gira Pennetta dov'è qua vicino
E invece è successo anche così mi spiego io ti devo dire che le
Fabio troppo orgoglioso quel coso questo fu qui su questi su questo furto Matteo all'altezza
Per ricordi un pochettino
Non non chiari ecco
E allora sempre per facilitare e per sollecitare il suo ricordo lei proseguendo in questa dichiarazione
Lo specifico la domanda del Pubblico ministero risponde pagina sei in questo senso
Chi è Lizzie messa a guidare la macchina quella che avete rubato a domanda il Pubblico ministero
Calogero Ganci mio cugino Paolo è lei
Ed io ho sempre nella mia ci cominciai ad andare dietro
Perché qui il compito era di rubare questa macchina ed avvicinarla verso la zona di via Ammiraglio Rizzo perché sapevo che in quella zona il Nino Madonia aveva in uso un garage
Che proprio diciamo in via Ammiraglio Errico ma è una traversia laterale purché si scende sulla sinistra entrando dalla via Ammiraglio Rizzo
Sulla sinistra c'è questa traversine anche se invece su uno scivolo pure
No la strade a destra la state assegni perché non scivola destra scendendo
Poi
Sempre su domanda del Pubblico ministero che dice
Sì allora a questo punto avete rubato la macchina è cominciata portarla verso questo posto
Ma vicini amo in via Ammiraglio Rizzo
Quando dice avviciniamo cosa intende dire l'avete fermata da qualche parte o l'avete portata direttamente nella
In effetti voleva arrivare a questo punto io dice Calogero Ganci sapendo io di questo garage Enuta Madonia l'abbiamo avvicinato a destra via Ammiraglio Rizzo e l'abbiamo costeggiata in via autonomia Sicilia
Von così va bene
Da questa descrizione anche lei da nel corso di questo interrogatorio sembrerebbe che i suoi ricordi in quel momento erano piuttosto precisi perché racconta non solo del furto ma di tutti i percorsi e di tutti i fatti
Che da quel momento dal momento del furto fino al momento in cui è stata conservata la macchina lei da
Si ricorda meglio le cose stanno come ha detto poco fa io carioca le procedure questo
E posso dire questo che noi quando rubava un'auto qualche macchina non è diciamo la portavo sempre quasi sempre nel garage di Antonio Madonia
E come ripeto la graduatoria siciliana
L'Ayatollah possiamo le le lì vicino boutade aveva dato una siciliana
La consideravo Ettore andavano avvisare attuando Albertone che c'era una macchia ma sia del lì se qualcuno ci vede in silenzio e riceverci prima per il garage la portava a Karachi
Di solito lo facciamo così interessano lo ripeto che io so condizionato dal dal dal data tutti questi furti del DDT macchine che sono avvenuti
In quegli anni nel tempo ebbe modo anche del la nacque questo mosse soprattutto ventisei
Firma quello che io volevo ricordarle che questa macchina era una macchina che aveva le targhette scuola guida petardi a scuola guida quindi diciamo è la macchina particolare che può sollecitare il suo ricordo lei su questa macchina a opporre riuscire ad avere un ricordo più preciso
Oratorio già su sollecitazione degli oggetti e delle del PM
Io vi giuro che non mi ricordo bene su questo furto di macchina ripeto
Posso Sante condizionato da da da da da da da tanti altri furti di macchine che sono avvenuti e che ne abbiamo c'era in quel garage euro
Non lo so avvocato non mi ricordo bene ecco
E allora perché insomma questo fatto possa per quello che possa servire signor Ganci
E sempre continuando poi nella descrizione di questi fatti è proprio dell'azione a questa macchina a cui lei aveva fatto riferimento lei continuando dice subito dopo il Madonia dice andiamo a conservarla nel garage
Quindi lucrando ad aprire il garage Fernanda ma prenderà la macchina
Abbiamo messa lì e dice domani ci vediamo che facciamo le targhe la cominciamo ad attrezzare per quello che ci serve cioè lei dà un'indicazione precisa
Che lei riferisce nel corso di queste interrogatorio e quindi potrebbe quaestor risvegliare il suo ricordo se se effettivamente si ricorda
Ma e in parte le sto dicendo le abbiamo già detto che su questa macchina ciò lavorato già messo le targhe
O o otto ottobre del allora di scorta
Mi spiega avvocati ha capito
Un attimo
Senta quando
E occorre il soccorso è rimasta un pochettino
Diciamo così nebuloso
Quando uomo
Il padre e poi Nino Madonia Letta ha detto adesso tutte e due sostanzialmente docente diverso le dissero che preserviamo a rubare questa centoventisei o perlomeno una macchina di piccola cilindrata
Le dissero perché cosa serviva
Siamo già a Tor Marancia trascurata nei dati i termini
Abbiamo già sviscerato avvocato Costa questa questione
Negli spostamenti
Bella ma
Quante volte lei ha spostato la macchina pulita dar luogo
Dal luogo o del
Buongiorno discuta mai anche mentre che non corrisponde
Per procedere alla contestazione avvocato non è che possiamo fare sempre le solite domande
I cos'ha da procedere alla contestazione qual è la domanda avvocato prima di prima di polemizzare vediamo qual è la domanda che lei intende formalizzare poi deciderò se è ammissibile o meno
Quante volte approach avendo presente che abbiamo già avviamento e discusso di questa di questa vicenda allo spostamento della macchina pubblica
Dico
Siamo tornati anche oggi
Siamo tornati al primo quesito
Contro
Scacciò varia io il
Mi scusi Presidente un attimo
Quindi questo
Così non le faccio una domanda tempo confermare soltanto per lei questo lavoro di spostamento la faceva con Paolo Anselmo solo con lui parla in genere del degli spostamenti che gli orientamenti in quelli presso cui quotidiani sì
Ma anche questo ha detto che era una una sera sola collo era una formazione che cambiava spesso
Ha già risposto
Senta il suo
Suo fratello
Quand'è che comincia a fare azioni criminose di un certo rilievo
Suo fratello pista dipendano stiamo parlando sempre deve spendere anche Stefano aperta
Guardi io le dico che già al nel
Quando era ma possedeva per presa raccontate quindi siamo nell'aula per l'ottantuno
Vari
Intorno a me quel mio fratello Stefano di di riferirci se qualcuno ci periodici Cina cercare di facile impedire diritti dividi di farci sapere tutto cioè sempre da qualcuno Passarelli che magari riconosce
Non in acqua gelata marginali non era questa la domanda ci comincia già a dire che già il metodo osservano cominciare se la malizia atto dal
Davvero ha detto Antonio Rodotà per arrivarci bellissima d'acqua era non era questa la domanda volevo io a sapere quando materialmente al di là di queste diciamo iniziazioni e di queste
Periodo di tirocinio
Quand'è che suo fratello materialmente compie qualche azione criminosa di rilievo importante Zama chessò un omicidio una rapina una una una cosa diciamo di un certo rilievo
Non mi ricordo cosa
Allora le volevo ricordare volevo sollecitare la sua memoria a proposito del di questo fatto di quest'argomento che lei nel nel verbale nell'interrogatorio da lei arresto il cinque luglio del novantasette
Pagina otto
Su domanda specifica del pubblico ministero
L'iter guardi mio fratello Stefano comincia a fare azioni prime ma criminose nel momento in cui lui viene combinato
Cioè azioni criminose novazione ultimi non so di un Giotto rilievo avvocato a maggior ragione di unità ma che io l'abbia l'azione criminosa in genere addirittura ancora meglio non è addirittura avvocato perché i termini non sono in questi va bene io voleva dire azioni criminose di qualunque tipo presidente se mi consente io proseguo nella lettura del verbale per che il pm richiede ma secondo quello che lei ci ha più volte dichiarato
L'essere combinati non significava che dovesse da quel momento in poi una persona iniziare a commettere un reato poteva anche averli commessi prima di essere Calogero Ganci dapprima come sono stato io PM quindi dico il fatto che sia combinata non significa niente perché che fosse o non fosse combinato Stefàno non significa niente Calogero lanci però c'è il fatto che noi usavamo tenevamo sempre la riservatezza va bene l'aviazione ha prestato il platano Andrea sostanzialmente farà riposare adozione del pubblico ministero che lui fa però senza una deduzione dal Pubblico ministero no traduzioni mentre svolgeva lei chiede viennesi Calogero Ganci come diciamo quando io cominciai a far parte di Cosa Nostra nessuno sapeva chi era l'uomo contraccezione Anna
Si parla della tendono
E allora riservato quindi
Quello che volevo dire io ecco essa
L'affermazione di Calogero Ganci si riferiva al fatto
Il fratello potesse avere commesso azioni criminose nel momento in cui viene combinato
Nel momento in cui MD ricorda che secondo le regole di Cosa Nostra si possono commettere azioni criminose anche prima non esclude che anche Stefania abbia commettete finirò integrato per questo motivo non mi sembra io avevo un'altra un'altro aspetto sottoporre alla vostra attenzione fate Fabio controesame credo che la contestazione non possa essere ammessa anche perché al di là della domanda o generica sul
Sui delitti di un certo rilievo
Già Calogero Ganci nel corso dell'esame del Pubblico ministero oggi ha datato credo di non ricordare male un omicidio commesso dal fratello Stefano quello del
Suocero di Calogero Ganci Anzelmo Rosario in una certa data che poi diciamo corrisponde secondo quella indicazione su per giù al periodi in cui sarebbe stato combinato
Per cui io non non riesco a vedere i margini della della contestazione posto che s'è stato chiesto è stata chiesta la data dell'inizio di delitti di un certo rilievo
Noi abbiamo già un'indicazione specifica addirittura della rata di un omicidio
Io non volevo che questa venisse meglio chiarito comunque signor Gangi può chiarire questo aspetto per favore
è in grado di datare quando fratello comincio a commettere reati di una certa gravità
Io no come ripeto già alle nove di Mariano enorme fratello va be'omicida ma la malizia are
Su su questi su questi snodi legati ai movimenti strani perché tutto evadendo in quell'epoca Kakà camminava per armati
Quindi diciamo c'era questa di tute incavolati Mondadori che magari per noi erano avversari capisce e quindi Ramadam leggiamo in Giamaica malizia la madre lo Stefano
Però diciamo interessa ripeto anche nell'ottantuno sesso ottantadue furti di macchine non abbiamo commessi tante l'ascolto che anche mio fratello abbia commesso qualcosa del genere
Per i pendolari in quegli anni ha sempre Monti una ricerca di macchina
Quindi posso dire che già dall'ottantuno del modello a a ben poco dopo metà anche qualche punto
Può anche qualche sacramento che però non mi ricordavo aveva avvocato
Però no è un grande non si ricordano all'Ansa dalla amava ricordare dicevo però non ricordo
Andiamo un attimo presente io ho trovato quella pagina che cercavo poco fa in relazione agli spostamenti
Dice che se siamo tornati tante volte quali spostamenti avvocato di spostamenti dalla macchina per autotrazione siamo tornati tante volte
Mi sembra di avere capito che e musica canti a Beretta pianura fatto due o tre volte questi spostamenti
In realtà sempre in questo verbale cui ho fatto riferimento a poco fa il cinque quella del cinque maggio del novantasette pagina sette
Lui ha parlato di cinque sei volte no no no sia nella parte perché io lecco due tre volte tre giorni guardiamo quindi la parte sua questa attività è stata superiore ai due tre giorni sì sì faccia quindi conto quindi tre giorni prima della strage cinque sei collocare non letto in questi termini non non mi consente di cogliere qual è esattamente all'assaggio l'argomento che ci sta di largamente Swarovsky la la situazione dei quante volte come venivano fatte queste modalità di spostamento in quegli anni parla nell'arco di tempo entro il quale maggior partiva fate ma è stata fatta che è cosa diversa
Lei vuole sapere quante volte
A quanti di questi prelevamenti di autovettura
Che veniva cambiata quotidianamente a mediare partecipò parlato non so di uno-due volto di due-tre volte in dibattimento esattamente se lei mi trovo un brano in cui Gesù
Da uno difformità io le ammetto la contestazione alla D'Alema con riferimento specifico a questa attività ecco allora dalle ore come devo cominciare a dapprima io volevo
E hanno
Oltre
Pagina sei
Oltre a quelle due tre volte lei questa attività non l'ha fatta domande del pubblico ministero no no
Ogni quanto quanti giorni veniva fatta questa attività
Come ho detto io mi ricordo due tre giorni l'abbiamo fatta
E in un giorno veniva spostata la macchina due volte al giorno
La mattina presto e poi il pomeriggio quando c'era il portiere chiuso quindi la sua quindi la parte sua queste attività non è stata superiore ai due-tre giorni sì sì faccia quindi faccia quindi conto
Quindi tre giorni prima della strage cinque sei volte ecco dal contesti però che non è tanto chiaro ecco perché volevo fare la domanda
Sembrerebbe Danzica vinse senza questo cinque sei volte riferito alle Andamane amplessi in Ohio e spostamenti ma quindi qual è la vogherese carità pagare esposto sul punto avvocato glielo possiamo richiedere quante volte a cui ha partecipato personalmente a questa attività
Di Larino Hanson stipulazione vanno a volte signor Gangi ci può chiarire questo passaggio può essere più preciso se lo ricorda
E allora io non gli ho detto io questa Cleopatràs due tre giorni però come ripeto c'era anche che Mele Madonia e ce l'ha detto sarà possibile sposa la macchina per due volte al giorno
O la mattina presto che il Bepi prima e porterà aprisse concessa a fare le pulizie Lolita Antonio aperta era chiusa
Ora
Per tre giorni due tre per due volte al giorno ascolto tutto due-tre pacifico e sei benissimo mai anch'io
Ora è chiaro
Ma quando lei dice due-tre giorni due per tre fa sei intende riferirsi alle sostituzioni alle quali lei ha partecipato personalmente al numero complessivo delle sostituzioni
Io avevo complessivo del sociale però ripeto io regaliamo è sicuro che ha provato con quel giorno due volte addirittura noi magari abitava per dire che manderò la stessa persona magari quando ci andavo io con mio cugino aveva chiamato ben più vasto e stavo io permanere all'anno stavolta c'è una cosa da voi
Però però per non fare della stessa persona sempre e che passeggiava lì
Prego avvocato
La prima volta adesso io questo non mi ricordo Presidente le chiedo scusa
Vorrebbe fare perché non mi ricordo se questo discorso questa fatta ne ha parlato la prima volta che lei è andata a fare lo spostamento della macchina pulita
Con un'altra macchina
A vista di che macchina ha riconosciuto alla macchina che era posteggiata davanti l'abitazione del giudice Chinnici
Ma io credo che la la macchina di Antonino Madonia insoluto era una coerentemente sette Pianca
Ed è stato o come ha capito che era entrato era avvocato benissimo Benito va bene questo dato per ed è stato in quel momento che lei ha capito che si doveva fare l'attentato al giudice Chinnici
E poi l'ha già risposto diciamo mi letto
Io di quest'attività di questa macchina ma io vedo la la la macchina con con la vicino a questa bomba di casi
E comincia a essere consapevole
Genova quarantatré in questa maniera con autobomba momento in cui il Brusca parlare
Quando io in materia essendo questa conversazione e dicono e ma dove ci chiede come punti come confuso funzionerebbe questo motorino elettrico come
Attiverebbe la la la deflagrazione ecco in questa chiare già queste chiara e siamo a chicchessia va be'tutto adesso bene se è stato o no la mattina o il pomeriggio ufficialmente ma siamo in quel giorno signor Bianchi questa chiara e ce l'ha spiegata multa bene
Però quello che è la mia domanda era leggermente riversa che lei diciamo avuta la consapevolezza
Si stava preparando un'autobomba questo ce lo ha detto quando ce l'ha ripetuto quando ha visto armeggiare preparare tutta contro la centoventisei
Però che è il destinatario di questa autobomba posseduti se chimici lei quando lo ha saputo
Ha già risposto a questa domanda avvocatura in questa occasione quando è andata a spostare la macchina la prima volta
E avvocato non mi ricordo è possibile pure che io l'abbia avuto però mi ricordo effetti
Se poi sia pure in quel momento
Allora io
Vedremo
Tornare su un faccio di una sua del di una per dichiarazione resta
In data cinque maggio novantasette pagina cinque
Guardi domanda il Pubblico ministero senta una cosa dice il Pubblico ministero ma nel momento in cui chiunque di voi aveva questo compito di prospettare l'autovettura in via Pipitone Federico Pipitone sapeva qual era il significato di questo posteggio soffocata al dottore che mi guardi io personalmente
Il momento in cui vedo a che serviva la macchina quindi ad un'autobomba
E poi vado a spostare la macchina che serve questo diciamo questo spazio davanti la portineria io capisco che questa macchina serve per un'autobotte
A me non mi pare che ciò sia qua l'aveva già detto in bond avvocato mi pare che aveva detto che si rese conto che l'obiettivo era il consigliere Chinnici quando si recò sul posto se non ricordo male con il Madonia
Nei pressi dello stabile evidentemente a sarà stato informato che l'abitava il magistrato vi da già risposto a una domanda della dottoressa Palma do stamattina oggi pomeriggio alle sono stato distratto io in questa affido mi pare temporali fantastiche senatore spetta Italia spostamenti ancora di finitura sono state fatte anche delle contestazioni sul
Allora l'ultima domanda
Gli abitanti del volley
Una risposta se possibile presunta
La vuole secca secca ecco sui o no grazie quando può padre lei rischia di rubare la macchina il veto di piccola cilindrata lei dice che serviva per compiere l'attentato al giudice Chinnici
No
Ma non ho altre domande
Chi vuole prendere la parola
Prego avvocato Michele
Prima gli attuali porta anche
Anche se poi io aveva detto di farlo gramo più comodi nelle la presenza a verbale un'illusione pavese trapezio proprio bar
Posso presidente sì avvocato l'avvocato mi carezze
Buonasera signor grandi
O la sera
Signor Gangi lei ha più volte fatto riferimento ad una sua imputazione nel processo per la strage di Capaci me ricorda di avere seguito le udienze di quel processo
Lascia di via Pacinotti
Sì sì ho seguito il processo sì fino a che momento lo ha seguito
Fino al sette giugno del novantasei che io mi ricordo che io in aula
E chiama il maresciallo dei carabinieri semplicistica dovrebbero parlare col magistrato
Quindi dal dall'inizio del processo per per la moto il dottor Falcone fino al sette giugno novantasei eseguì ininterrottamente tutte le udienze
Non tutte le va be'comunque prevalgono
Forse ho corso Patriots però non mi ricordo per quanto ne ha fatti lei sa se in quel processo fosse imputato il signor Farinella Giuseppe che richiama Peppino
Se
Lei è a conoscenza sa a che titolo venisse imputato in quel processo il signor Farina va presidente io mi oppongo alla domanda perché a questo punto
Mi sono posta la domanda di prima anche se avevo la tentazione di farlo ma noi stiamo facendo domande
O meglio
Si stanno facendo domande
Non su personali conoscenze
Relativamente affari nella Giuseppe ma si sta chiedendo in conseguimento della contestazione mossa
Almeno
Dodici anni dopo il Patto per cui e processo in relazione ad un altro fatto nei confronti di di Farinella Giuseppe
Non non vedo la pertinenza della domanda nell'ammissibilità della domanda posta in questi termini lei sa di che cosa fosse accusato in che termini fosse accusato Farinella nel processo per la strage di Capaci
Non non è vero la continenza con nei fatti per cui non si vede presenta parte chiarire la sì dalla contingenza presente se non erro finanza col tema probandum nove la la per trenta col tema probandum evidente dato il tipo di imputazione che viene mossa al pannello in questo processo
Siccome il signor Gangi stato coimputato in quell'altro processo assieme al signor Farinella quindi anche per capire Pera con le rilevando a volerla provare ad allargare i quali sappiamo non sappia di che cosa ho a che titolo fosse imputato sì presenti credendo che abbiano delle avanza perché per non può far conoscere alla Corte che ha avuto già altra occasione per essere a conoscenza del fatto che al fare nella terremoto una contestazione che strutturata nel modo che sappiamo
Signor Filangieri risponda
E allora io io in quel processo
Il il
E per la era imputato come mandante della stragi perché nega faceva parte della commissione
Bene grazie
La grande senta un'altra cosa lei nelle nell'esame
A
Indicato
Il fare nella come capo mandamento del mandamento di San Mauro Castelverde
Collocando questa qualità
Fin dal mille novecentottantatré
Ora io lo devo contestare che non verbale presso al Pubblico ministero in data
Uno luglio novantasei
Ed è un verbale che arresto agli uffici del pubblico ministero e di Palermo di catanese per cosa vado adesso congiuntamente allo due autorità giudiziarie
Lei ha detto cosa diversa ed esattamente a domanda del Pubblico ministero
Scusi pagina
Pagina cinquantaquattro
La domanda proveniente da questa e lei ha notizie dal fatto che il Peppino Farinella fosse già capo mandamento a gennaio ottantatré epoca nella quale sta parlando
Ottantatré non lo so ma negli ultimi anni era il Peppino Farinella
Cosa ci può dire in ordine alla data in cui effettivamente il Farinella assunse la
Diciamo la la rappresentanza del mandamento di San Mauro Castelverde
L'avvocato il presidente io intendendo il in questo governo grazie collega ad Harvard ha detto così pletorica datata abbia pure
Sbagliato allora io li potrà la come Giacomo che ha già detto
Briganti interrogatori lo comincia a conoscere semmai aria ACC Antille a lei riprende anni ottanta
Che il il nove due e spesso venivano assieme agli appuntamenti Collina avrà bisogno di una cedola e io le vetrine nell'ottantatré
Conosco il trova nella camera cavalcano all'evento che senza ma per sempre
Va bene è una di queste è la la risposta relativa alla conoscenza su questo punto io
Devo ulteriormente conto esclusi e poi se ad avere dei marittimi scusi quella contestazione che che chiede a letta alletta nemmeno un verbale integrale o o sintetico
No no integrale
Guardi se non sapeva dare il verbale integrale nelle trascrizioni il baio cereo mare
Si arena ora la leggo l'altro pazzo di questo però comunque l'avvocato desiderava sapere esattamente a secondo lei per quello che sono i suoi è ricordato per l'anno due e conosce anche non ha non ha ancora risposto chiaramente sul punto
Quando ha assunto la carica di capo mandamento di San Mauro Castelverde era questa la domanda avvocato
Questa è la risposta che ha dato lui è quella della contestazione che ha introdotto il presidente si ha parlato però di una conoscenza
Aveva concedendo intrigante come capo mandamento come capo mandamento di Amendola tagliatore
Dobbiamo dare atto dalla presenta dall'avvocato Fabbri
Beh dunque presente il presente
Posso continuare pesante
Quindi va bene un gancio tour sul discorso della conoscenza e della integralità una dal verbale io su questo punto c'è un ulteriore contestazione che traggo sempre dallo stesso verbale presidente
E lei disse quindi io comincio a conoscere queste persone però non so magari che erano capo mandamento
Io ho la certezza lei disse
Che negli ultimi anni quindi che è che esso novanta novantuno novantadue novantatré diciamo che Peppino Farinella era capo mandamento dalla famiglia rilanci quindi esclude che lo posso sostanzialmente sulla base di una certezza che lo posso dall'ottantatré
Quindi signor Gangi ci può dire esattamente con riferimento agli anni che ci riguardano ottantadue ottantatré a lei risultava all'epoca che il Farinella Vessel rivestisse a questa carica
Che le ha detto di esserne stato Geppo dopo qualche anno ma all'epoca
Le risultava all'epoca io
All'epoca diciamo io vorrei diciamo non ero certo del perché il governo è una un capo mandamento però io qual è il tempo sa ha saputo che il Pannella fin dall'ottantatré era capo ad Antonio Di Sanza Malacca occasione per
Va bene se non altro
Avvocato fra o vuole e lungo il suo controesame
Come
Ma i programmi ormai a questo punto contavo di interrompano le otto perché forse non ce la facciamo nel favorire
Con rinvio alla prossima udienza che avevamo già individuato per il venti quattro dico bene
L'avvocato Vianello deve porre delle domande
Se vogliamo fare o
Se possiamo farcela per le venti e trenta potremmo anche favorirlo
Ancora
C'è anche la padrona onorato la plastica preannunciato un'ora e mezza di contestare potrebbe fare o meno
Questa qui preannuncia l'avvocato
Avvocato la Brasca
Interrompa la sua ludica attività
Le volevo chiedere suo il suo controesame che previsioni di durata non breve
L'ombra
E allora
Allora essendo previsti ancora altri interventi
Vorrebbero le voleva voleva liberarsi stasera febbre per
Pretendete nei fino alle otto e trenta venti e trenta io potrei farcela ma a questo punto diventa una fatica inutile
Se potevamo completarlo del tutto allora forse ventiquattro ore pomeridiane poi ventiquattro un abbiamo a disposizione tutta la giornata infatti io per ordinario per il ventiquattro ci domandano gli impegni pregressi
Tra i quali anche delle discussioni programmate già dalla corte d'appello al processo leopardo che tipo del venticinque
In più e allora glielo faccio fare adesso poter
Va bene
Mentalmente io mi allontano sei l'udienza poi verrà rinviata al ventiquattro ventiquattro mattina ma abbiamo anche il pomeriggio e dovremmo al pomeriggio procedere all'esame di Ferrante
Sì noi avevamo previsto iniziale di mattina questo punto iniziano nel pomeriggio iniziamo il pomeriggio alla mattinata la la vediamo in questa residua parte alle procure sono altrettanto senta Presidente io desideravo produrre
Una cardinali topografica della città vitale
In questa cantina io porterà chiamato
Poi due disegni di colore diverso
Il percorso petto anta dall'autovettura
Rubata secondo la versione data dal collaborante
Francesco Paolo e secondo la versione data via alianti
L'accordo
L'opzione che dato
The tablet ad attraversarla la signora annotiamo la richiesta dell'avvocato Zambardi di acquisizione
Di una cartina topografica di Palermo
Sulla quale lo stesso difensore annotato quando meglio specificato nella trascrizione integrale del verbale di udienza su questa richiesta il Pubblico
Ma presidente io ritengo che questa richiesta
Discusse dall'avvocato Zamparo ma presenta un margine di irritualità
Cioè nel momento in cui
La produzione e corredata da un lavoro di ricostruzione
Fatto da una parte
Sì adesso il Pubblico ministero sia esso uno dei difensori
Tutto sommato noi
Entreremmo in un in un campo che è precluso in questa fase del del dibattito cioè noi acquisiremo la corte acquisirebbe come documento
Come tale valutabile ai fini della decisione
Un documento che in realtà e corredato da una ricostruzione fatta da una parte l'evidenziazione
Attraverso non so bene quali quali tramiti di percorsi asseritamente indicati dall'uno o dall'altro collaboratore
E se la parte in perfetta buona fede per carità già anticipato che lo stesso problema si porrebbe se la ricostruzione possa fatte dal PM
Avesse interpretato male come spesso capita
Una parte della trascrizione una parte della trascrizione non fosse chiara
Noi che cosa avremmo avremmo un documento
Che si compone in parte di una valutazione fatta da una parte processuale io non credo che questo documento rientri nella nozione
Di documento acquisibile ex articolo duecentotrentaquattro del codice di procedura penale proprio perché non è
Un patto meramente rappresentativo difatti situazioni nuovi accadimenti ma è un patto in cui si innesta comunque un ricostruzione di dichiarazioni di imputati per cui Presidente ma nono non avere nessunissima difficoltà a prestare il mio consenso laddove fosse semplicemente la produzione limitata alla cartina topografica ma l'evidenziazione
Permettetemi di dirlo può essere fatta eventualmente in sede di discussione finale non certo per produrre un documento pubblico Minden Rent signora si oppone per ragioni meglio specificata nella trascrizione integrale del verbale prego avvocato mi consente un attimo perché le
Sarà stante indicate senza possibilità di errore o di equivoci determinante tranne si è parlato della pasticceria otto via Migliaccio
Sì è parlata della traversa giusta bella via generale di Maria
E sono indicate dove sono per facilità della corte da ovest o no ubicate queste due strade termite parlato pure della via Ammiraglio Rizzo
Ed è la via autonomia Siciliana e sono indicate queste due strade e quindi è un dato obiettivo che non si presta a nessun equivoco
Quindi io insistono perché poi la Corte ha valuterà se questa indicazione data dal difensore vietata o sbagliata
E questo è un altro paio di maniche però la cartina è un dato obiettivo è un documento a tutti gli affetti va bene
La l'avvocato lombardi insiste gli altri difensori su questa richiesta
Molto molto sinteticamente perché vorrei andare avanti con completa
Quindi l'avvocatessa Pozzo non si oppone
Relativamente
Allora produzione dell'oppio alpina qui subito nell'orribile dovrebbero un'osservazione
Per non restando però più documento questo risulta un proprio l'inquilina penombre disegni apposti dal difensore nemmeno con l'apporto
Quindi se l'apporto Lawless assumere questo documento
Così come consiglio per potere poi autonomamente poi per procedere alla ricostruzione si difende sostanzialmente storia associa alle considerazioni papilloma non credo che certamente potranno essere presi in considerazione come documento le tracce fatte dal difensore
Gli altri difensori hanno qualcosa da hanno da interloquire vagano alla ricerca
Signora allora l'avvocatessa Cardiff a Foggia la richiesta all'avvocato Zambardi dall'avvocato Fabrizio che a Foggia alle considerazioni svolte dal Pubblico ministero la Corte si riserva avvocato prego
Se in dando la deposita bollato per la propria valuterà prima di interrompere l'avvocato Impellizzeri certamente mi devo allontanare nominare qualcuno ha sbagliato avvocato Zambardi si ferma ancora ha quindi
Avvocato prego prego prego io non vorrei intralciare i lavori della corte non potrebbe andare al pomeriggio del ventiquattro e Ferrante
Lo guado è una
Non mi sembra l'ideale con un modo di procedere no interrompere Ferrante per poi riprendere Gange dico no no no dico rinviare direttamente al venti quattro pomeriggio del resto il processo premiando mettiamo una menorah emesse prendiamo una mezza giornata ma io penso ai tempi in cui avvocato
Quindi non qui non penso che questo processo avrà tempi
No voglio dire però ora stiamo procedendo diciamo abbastanza sollecitamente ha tenuto conto delle difficoltà ben note però non vorrei illudermi che sarà sempre così ecco
Quindi non
Non vorrei sprecare una giornata intera
Allora da lei non pensa di farcela in mezzo alla dico io lo sto venendo incontro perché mi ha detto che il ventiquattro mattina impegnato quindi non siamo un po'tutti stanchi per la verità
Va bene Presidente procedo
Signor Ganci buonasera
O la sera signor Ganci lei sa che veste processuale riveste in questo processo
Chi
Ho capito avvocato lei in questo processo che il coltello fatti gli organici
Presidente mi sfugge danzata e non andare a pertinenza è la stessa
Avvocato mi pare che già ricordo Presidente dico però che lo sappiano
Signor Ganci mi sente
Che la sento ha risposto dico la mia domanda
Sì sì sono imputato in questo processo imputato bene senta signor Gangi da chi ha avuto modo di nella sua qualità di imputato e le piano fu diritto di leggere le carte del processo
No
Io ho poco Edizioni Selene chiedetelo ciò che dichiarazione di altri collaboratori no
Io ne è testimone il mio avvocato io non ce l'ho non ce l'ho mai chiesti appunto per essere condizionato sulle altre dichiarazione degli altri
Io non le avevo chiesto questo gli avevo chiesto offre ed è in generale ha avuto modo di visionare di leggere di avere copia degli atti contenuti in generale del fascicolo del pubblico ministero
Lei mi ha precisato che le dichiarazioni probatori normalmente a mentre più in generale il proscenio
A me vennero alle operazioni fatte delle contestazioni
Libertà il pm su su dichiarazione de divergenti detratti cooperatore operatori ma io non non c'è per balletti di nessun collaboratore
Quindi lei ha risposto alle contestazioni che muove dall'ufficio procedente di eventuali divergenti acquisite all'esito di altre dichiarazioni che erano nel fascicolo di altri collaboratori
Esatto ma lei non aveva saldato personalmente queste divergenze contenute nei verbali che nell'arena rock star
Mentre andavano a me mi sono state contestate e basta contrastato e basta
Dico a lei non è venuta la curiosità di sapere di verificare di vedere del come e del perché di queste divergenze ha già risposto presidente ha detto che non ha letto l'avvocato io l'ho letta la Curia valletti verbali quindi insistere sul punto
Senta signor Grancini lei oggi ha parlato di una permanenza in Germania e in eviterà di Antonino Madonia per la verità mi pare che nella vita che via via la Svizzera fatto riferimento alla alla Zil probabile all'AGEA di una permanenza in Svizzera di Antonino Madonia le chiedo questo
Lei quando ha saputo di questo fatto
E Antonino Madonia frequentava la Svizzera
Quindi almeno almeno un oggetto utile oggetto di una permanenza io sapevo che
Il Madonia a quella volte si recava in Svizzera e in parte ha avuto modo di conoscerlo perché Palazzolo
Qui in Sicilia parata erano Global preparatorio in quell'occasione ci portò una macchina dove c'erano dei propri fondi Grecia tutti deve
Dollari quesito avrebbe furono portati a Regina si
C'era questa per per l'interpretazione di Madonia con con un per il Palazzolo che ho conosciuto in in quest'occasione
Io ho detto permanenza no no mi sono espresso male io io intendevo dirle questo di questa preferenza chiamiamola così frequenta Tione di Madonia in Svizzera questa fatto questa sua conoscenza che hanno risale a quando aveva saputo lei la prima volta che Madonia entrava in Svizzera dico andava in Svizzera e tornava
No non mi ricordo colorato prima dov'è stato messo signor ganciclovir prima della sua collaborazione lei lo sapeva
Io io c'ho questo dato che
Pippi ben ottanta ecco attorno all'ottanta ottantuno quindi aggiuntive della veterinaria ecco
Quindi aggiunge il produttore possono esclusiva pagando un premio il palazzo ci ci sono se avete problemi che perché Marina Gradara in io associo patto era diciotto chiama patto delle espressioni al soprattutto illecito scippato essa perché naturale un sacco di soldi
Che mai siamo prima di tutto in mare dall'anonimato e quindi aveva ottantuno
Spesso sono quindi è giusto dire che lei a far data dall'ottanta ottantuno quindi i primi anni Ottanta lei è a conoscenza che Antonino Madonia frequenta la Svizzera con senza Vito Roberto Palazzolo
E giusto
Sì sì senta e oltre alla Svizzera all'età di altri Paesi esteri frequentati dal Madonia
Però
E mi dica una cosa lei fa in Svizzera cosa faceva Antonino Madonia
No questo non lo so perché non lo ovvero Parma informato
Lei teme siamo mai di chiedere a qualcuno di fare per e comunque di documentarsi anche con le frequentazioni o con i colloqui intrattenuti all'epoca anni ottanta
Ottanta ottantuno col Madonia cosa facesse intravedevo ripeto quando
Quando Roberto Paci solo porto questa macchina che la maggioranza nera di grossa cilindrata ripeto che era lui materia copre quel quel ragazzo biondo che il paese pugliese ha deciso che era un ragazzo di del trapanese rammento il nome non me lo ricordo
In quell'occasione io proprio c'è una pratica perché quel dono elevata di di traffico di stupefacenti Marco
Ho capito senta
Lei fa la città frequentata di da Madonia inviterà
Come non ho capito meglio nella cittadina dove abitava con la nave libero
No no non lo so poca avvocato
Mi chiedo questo a proposito di questa sua conoscenza capitale all'ottanta
E lei quando ne ha parlato per la prima volta di questa presenza di Madonia in Svizzera l'autorità giudiziaria se ne ha parlato e quando ne ha parlato la prima volta
Ma non mi ricordo avvocato comunque durante durante le mete di dichiarazioni
L'ho dichiarato
Lei dice che di questo fatto aveva già dato contezza al Pubblico ministero nell'interrogatorio in Rete in questo processo o le sta parlando oggi per la prima volta davanti alla corte d'affitto
Alla fine no no a me non mi ricordo mai
Di detti inghiottire ha detto alla Procura di Caltanissetta sicuramente alla Procura di Palermo questi fatti no io lo lo Giorgetti
Gli addetti alla Procura di Palermo e la procura di Caltanissetta non ricorda Fidia detti prima di oggi
No no no che era però abbiamo Marietti Val di misura anche Di Pietro
Qualche mese fa
Io allora avevo avevo interrogato da dalle più gravi
Mi hanno chiesto appunto di Vito Roberto Palazzolo ciò detto come come la l'avevo conosciuto in quell'occasione
E stato interamente aveva rinnovato Area ecco se così fa lei è nato dalla FB ai donne in Italia e all'estero
In Italia in Italia in Italia
E gli hanno chiesto pure via Antonino Madonia
Presidente riguardo il contenuto di apporre ed riscosse porcellane cinesi povera comunque sostanzialmente ha già risposto picche ha detto di avere parlato con le fibbie Hai rapporti tra Madonia Palazzolo e quindi presumo che volesse Parri rendimento si ebbero prevalgono ulteriore computazione sul punto non è ammissibile riguardano comunque la domanda era se ne avesse parlato quindi è pertinente alla risposte anche all'ulteriore domanda non è che stiamo scandagliando sul contenuto di dichiarazione resa da altri
Quindi l'avvocato desidera sapere di questi fatti lei ne aveva parlato ha detto alle Pedriali quindi anche di questi viaggi di queste frequentazioni dal Madonia con la Svizzera è questo che vuole dire
Sì sì
Senta qualche mese fa quanto rispetto per esempio a Natale novantotto prima o dopo mi sfugge la pertinenza ha detto credo qualche mese fa avvocato se mettiamo a marzo novantanove desidero sapere se è stato a febbraio a gennaio al dicembre novantotto pure nel novantanove quando è stato io insisto non l'opposizione o precisarlo signor Ganci
Siamo le tabelle nel novantanove febbraio novantanove nella capitato mai prima che la evidentemente inviai il interpellare scorso
Però io la prima volta dopo dovette berlinese è stato è stato quel mese di febbraio febbraio novantanove meno
Senta lei ha parlato anche avuto riguardo ai colloqui che Antonino teneva col padre di un colloquio intrattenuto all'Ucciardone da Antonino Madonia con il di lui padre durante un periodo di detenzione di quest'ultimo
E l'ingresso nell'istituto penitenziario sarebbe avvenuto avvalendosi di un documento falso il giusto
Presidente non è stato a Roma deve vivere nelle analisi musino risponda USA dovrebbe rimanere una domanda di un attimo prego Pubblico
In realtà la premessa fatta dal dall'avvocato non credo che sia esatta
Perché non
O per lo meno non si è parlato di colloqui pannicolo quindi testi in senso ufficiale Marie incontri che il Madonia quello stratagemma ad hoc avuto con il fare adottando quello stratagemma e presentando il documento falso soltanto al fine di
E libere le conseguenze di una eventuale registrazione quindi non di colloqui in senso giuridico Marini incontri ed
Di queste cose ha parlato Antonino Madonia non di colloqui
Sì ma penso che l'avvocato intendesse riferirsi ad un colloquio nell'incontro col padre è sempre un colloquio presidente che poi venga dietro il muretto tra moglie in Livio canali viene negata l'assegno formularle riferimento al documento falso possano indurre a ritenere che c'era stato l'identificazione da parte della polizia penitenziaria
Quindi la domanda qual è ecco la domanda è questa Presidente la Frette apprendo che concetto di giuridico del Colle Oppio effettivamente non era questo che intendevo dire con lo quindi all'impianto giuridico intendevo dire
L'incontro fisico all'interno dell'istituto penitenziario tra il figlio il padre tramite questo stratagemma del documento falso
Chiedevo però lo stratagemma del di quel muratore che
Che aveva accesso all'alta dei lavori dico che parlano di un documento falso presidente nero che io abbia preso un appunto errato questo documento fan profili organici fino all'utilizzo
Madonia Antonino il Madonia Antonino
Ricorda con Ferrero la carta d'identità era una patente era una una tessera di un club che cos'era
Non mi ricordo avvocato desiderava volare a crescita oppure ho la patente ecco tramite questo documento falso è giusto dire che Antonino Madonia entrato dentro il carcere dell'Ucciardone per incontrare il padre
Sì va detto e ripetuto
Frutta dove società Gemma comunque con questa cosa c'entra con questo come riconosce anche meno che Riva del Garda per ora Giuseppe io non camionista che portava inerte dell'esatta pesciolino
Per sperare era
In questo campo ecco e la h a cacciarlo certo e come sarebbe avvenuto questo stratagemma me lo spieghi meglio questo in pista come avrebbe fatto cioè Madonia come entrata all'interno del carcere
E si è impegnato a casa nell'abitacolo il nome analisi approfondimento io
Non lo non lo ha esplicitato non lo ha specificato comunque ce lo chiarisca meglio per quello che sono le sue conoscere
In che modo sarebbe entrato nelle dell'istituto il Madonia sarebbe entrato quando la sesta rapina quindi come accompagnatore delle sullo intimiditi di questa persona e allora cosa andava come collaboratore collaboratore
Del lavoro ecco Del Bono durano di questo
Di questo però entrare
E ma mi riconobbe il padre davvero in controllino il campo all'aria dove va incontro
Però
Arduo quando la incontro io
Sono scesi dalla sezione come ripeto eccetera o nella la la professione se non ricordo male
E quando io ci parlo io ci Cicero parlate da nell'androne che si entra narrazione quindi vicino alle scale
Poi tocco dove dove il Pdci ha parlato non lo so va bene c'era la gente che abbandonando diciamo nei gesti valori Sovana bacetto diciamo si parlava ci scherzava
Mentre ora vorrei parlare con il punto escono ad Area Pippo Madonia e quindi presumo che ha ingabbiato nel sessanta e nel Nino Madonia quindi lei non ha visto che il figlio parlate col padre dico era detenuto all'epoca lei all'Ucciardone
Da allora non l'ho visto io
Possono come la diciamo no lo so pure io a a far conoscere amare Amato arriva questo questo camionista voi avete un mio conoscente
E poi se presa di posizione di far entrare e poi la vicenda del carcere che gliela raccontò che il figlio aveva incontrato il padre
E che quindi era andata a buon fine la presentazione del volume
Tesi poiché miniserie diciamo aveva avuto modo di guardarsi dal padre anche lo dice lo stesso Antonino Madonia
Esatto
E Madonia Francesco vedere conferma di questo colloquio
Io ho visto solo quella volta quella volta nuove entrate però tanto più
Ma dico lei con Madonia Francesco ne ebbe modo di parlare di questa visita che il figlio che aveva fatto in carcere tramite questo stratagemma
Dalla vettura come ripeto ricco l'ho visto solo quando verrebbe questa introduzione tutti detti poter pareri di poter incontrare
Sì ponendovi conferma che Kiko palese che si era incontrato
Ma lei riparte e c'è la possibilità muto modo di sapere se c'era la possibilità di Collecchio di collegamento tra il nelle scale o negli androni che
Il carcere tra i detenuti ai lavoranti Esterni come lo Stato Bonura entrava inerti chiamiamoli così all'interno del carcere per fare questo campo
Ha avuto modo di verificare questa possibilità di contatto fisico
Oppure i detenuti avevano un'affezione il lavorante esterno andava a lavorare per conto suo dico lei ha verificato questo fatto sullo slancio presidente ha già risposto dicendo che personalmente con questo stratagemma lui si era introdotta rincontrato determinati detenuti
Quindi evidentemente la possibilità secondo le dichiarazioni di ganci Calogero per diretta conoscenza eccetera la domanda a questo punto di vista è ripetitiva perché Calogero Ganci ha già spiegato di avere incontrato determinati chiede
Il presidente gli ha intenzione d'organico per quanto riguarda fui accompagnava il Bonura per quanto riguarda l'incontro che sarebbe avvenuto tra il Madonia Antonino il padre
Lei che cosa sa esattamente circa le modalità con le quali questo incontro si è verificato
La devo quando ci pensa il Madonia che hanno guardato il padre dentro l'Ucciardone lui stesso non ci credeva Cissé ha detto il settore facevo tuo padre mi manda a dire se tu tra senti entrare e abusi minacce
La pastora abbiamo che ci fa che che che si e ci fa questo favore e così è stato in materia dice possiamo sudava e perché no entrato sebbene recependo ci siamo rincontrati dopo aver subito dopo quello che ha fatto il coevo Palermi vede conferma che che se ne voglia dove padre corso ecco il fratello
Ho capito e mi dica una cosa in che anno siamo quando è successo questo fatto
Ottantuno ottantuno ma Antonino Madonia all'epoca non era a Palermo
Dicono in faccia ai colloqui con i familiari non c'andava regolarmente l'altra lo stratagemma che ha incontrato il padre dicono faceva il colloquio regolarmente
Non mi ricordavo la domanda pentola perché dice lui magari era latitante sardo o meglio ad Amman diciamo
USA anche il documento il documento falso quindi io non mi voglio segue era reale ottantuno AGEA Rita anche Madonia Antonino latitante potrà aveva aveva occlusale saprà consigliare di non farsi vedere in giro
Ha detto che poteva anche darsi che fosse l'autista
Sì ma dico oltre al lo stratagemma del documento Falco Madonia Antonino dato che la Palermo va risultati avete fatto i colloqui aveva modo di entrare comunque comunque di incontrare il padre anche normalmente tramite il canale dei colloqui normali quelli che si fanno fotografare la Polonia sono al variare ha detto che non lo fa tant'è che ha ipotizzato che potesse essere latitante e che quindi abbia fatto ricorso a questo stratagemma perché non aveva altro modo per incontrare signor Grancini io le chiedo questo lei ipotizza che Antonino Madonia fosse latitante facciamo un'altra ipotesi ammesso che non sia latitante quindi che era un uomo libero e quindi non ancora sottoposto ai controlli dell'autorità di polizia giudiziaria
Dico in questa situazione di totale libertà non li faceva i colloqui con suo padre presidente le domande non possono essere fatte su ipotesi
La domanda è stata fatta dal Pubblico Ministero nel corso dell'esame Gancitano Angela risvolti facendo riferimento a colloqui fatti da San Salvatore Madonia Giuseppe Madonia con il padre
Dicendo che quindi colloqui ufficiali Antonino Madonia il padre non è a conoscenza ancora tornare sulle ipotesi di dire mi pare che non potrei siriano ma non è una ipoteca resterà indietro a chiedere se nell'ipotesi in cui fosse stato libero quindi non latitante
Facesse o non facesse di incontri avvocato residente rilassare una risposta su un fatto assolutamente compete venne autorizzato presidente io posso rendere edotto il teste che è storicamente provabile approva è certo che nell'ottantuno Antonino Madonia non è latitante quattro lei non deve arrendere dopo io pur avendo possiamo mossa virgola deve fare domande specifiche le risposte poi se non le piacevano non sono appaganti s'sono contrastano con l'emergenza processuale costituiranno oggetto di di spedizione di approfondimento istruttorio ma non la sento arrendere dopo l'imputato che fosse libero o benvenuto ospitante contrariamente a quello d'accordo
Signor Angelelli è certo che Madonia forfait latitanti alle ha già risposto atto che non è c'ero io società ancora non è certo
Mi dica una cosa signor Ganci all'esito della strage ove per il consigliere Chinnici lei ebbe modo poi di inseguire la divulgazione delle notizie dei giornali su questo fatto i giornali li leggeva subito dopo la strage
I loro
Aver letto il giornale su cui si sul fatto di Chinnici fischio penso mi chiede figlio ne parlo sempre voi ora la pare che c'è stata una
Tale rileggeva devono sapere cosa no io non voglio sapere niente cioè delle una domanda le sto chiedendo trenta luglio ottantatré primo agosto ottantatré l'ora la Ficili al Giornale di Sicilia parlarono certamente a lungo
Di questo fatto criminoso dico questi giornali lei ebbe modo di leggerli
Io Peppe possibile la da letto però io non non mi ricordo gli uffici andamento non letto dichiarando apertamente che leggeva il giornale avvocato niente
Di leggere della legge regionale
Si legge leggendo i giornali e quindi seguendo un po'questo divulgazione che la cronaca dedico a questo fatto criminoso lei ebbe modo di attenzionare qualche notizia che riguardava Antonino Madonia
Con riferimento alla strage
No non mi ricordo poco qualche fatto particolare che vorrei che lo rendeva in evidenza lo metteva in evidenza
No no non mi ricordo qualche fatto che comportava un sospetto su di voi
Per qualcosa ha fatto prima era completamente
Non se lo ricordano non mi ricordo di questa
Andiamo ad un altro argomento lei ha avuto modo dunque lei sa che anziano Francesco Paolo scusi la domanda retorica un collaboratore di giustizia no
Lei fa se Anselmo ha saputo e quando del suo inizio della nella collaborazione
Ma ne abbiamo già parlato di questo governo abbiamo parlato nell'incontro che hanno avuto no
Ascolta disse
Signor Ganci a proposito dei rapporti con la vita elmo qui chiedo questo
Lei ha seguito il processo Agrigento avanti alla Corte di Assise di Palermo
Sì
Va seguito frequentemente certo qualche udienza avrà rinunciato dico in linea generale è stato attivo un imputato attivo presente al dibattimento ha sempre rinunciato diciamo ecco
No no era ore l'attivo anche perché mi consentiva di e vicenda Parma quindi effettuare i colloqui con mia moglie
Palermo in occasione di questo processo vediamo un po'di cambiare i tempi
E in cella all'Ucciardone
Lei c'è stato collant fermo Francesco Paolo Presidente ha già risposto indicando anche il periodo del maggio novantasei come ultima occasione nella quale nelle cellette così li ha così definite della l'aula bunker dell'Ucciardone
L'udienza né
A Francesco Paolo Anzelmo e infatti io desideravo sapere Presidente il discorso che facevamo dal fermo e la presidenza mi consentì di la bandiera quella spiacevole rispondo non avrà notato a me interessava sapere Presidente l'acqua presente in cella per il processo e in gabbia nel processo
Quindi qual è i periti
La domanda è questa
Inizia il processo Agrigento si svolgono le udienze del processo Agrigento all'Ucciardone fuori dal processo Polito le udienze stanno in cella con Anselmo fra FI da quando a quando
Ha risposto indicando come detenzione nella stessa cella il periodo fino all'omicidio dell'agente montava quando inizia ha risposto anche alla seconda domanda sulla compresenza nell'aula bunker fino al maggio mille novecentonovantasei forse l'avvocato quel momento allontanato per lo stato di Malatesta dove è stata data una risposta esauriente all'una e all'altra domanda
Avvocato in effetti ha già risposto io qui non ho almeno due volte ma ha risposto l'inizio della nella stessa cella
Domicilio dall'agente Montalto no fino perfetto ma il termine l'inizio via Falcone nella stessa cella nella stessa cella
è in grado di precisare la data iniziale di questo periodo in cui siete stati nella stessa cella sugli organici
Allora non non mi ricordo
Gap poteva accettare l'età media la il caccia lucertole lei amo scritti no
Senta signor Ganci
Così la domanda forte ripetitiva lei in questi periodi di convivenza tra virgolette come sempre quando Anselmo
In cielo ingabbia parlavate voi avevate rapporti riservati rimasero rapporti di confidenza intima diciamo di scambiavate opinioni informazioni
Pareri domande parlavate dei fatti che succedevano di fatica non successi dico parlavate o no quaranta che ne parlavamo certo quindi la confidenza c'era era un buon rapporto di cura
Cioè tombola
Mi dica una cosa signor Ganci lei in cella con Antonino Madonia c'è mai stato
No no
Ripeto prima
In base al della Giannini quelle di Montalto noi capitava aveva invece andava all'aria aveva modo di di incontrarci parlarci
A anche i capi capita pure quando quando andavamo a partire dal dal dal dall'Ucciardone quindi dalla sezione parola alla dalla sezione all'aula bunker sempre prima del novantacinque
Capitava che nel nel furgone diciamo ci metteva insieme orfano anche di parlare diventa addirittura pure alle tipica andavo chiederei alla all'aria assieme e deponendo del del novantacinque quando la materia quadra mancava ce lo diciamo aveva modo di parlare
Per accedere a questo compreso bene le chiediamo invece un'altra cosa nella stessa cella
Nel novantanove lascerò nazionale accesso lei si ricorda che una volta il processo Agrigento ebbe andò in trasferta a Como
Anzi ragione se vedete tenuti a Milano a San Vittore io mio padre Antonio Madonia
Salvuccio Madonia
è sette per cento bene specie siamo intorno al febbraio novantasei signor Gangitano ricorda
Sì
Le chiedo questo pensa vettore Sato ambito aratri ricorda quanti giorni di Albertazzi nella stessa cella con Nino Madonia in occasione di questa trasferta
Adesso deve è un paio di giorni una settimana fa
No
Va be giorno tra l'organico
Prima di tre giorni non non siamo qui dicono
Signor Ganci le chiedo un'altra cosa per quella che è stata la sua esperienza da detenuto
Prima o durante il regime del quarantuno bis
è capitato mai per esempio tra voi detenuti quando arrivano degli atti giudiziari che l'ufficiale giudiziario notifica qualcosa in carcere a qualche compagno
è stata la sua esperienza è stato suo comportamento per esempio non so leggere la carta che arriva mi parli un po'di questa sua esperienza se c'è stata nella sua vita da detenuto presidente io mi oppongo
Per una ragione che credo sia fonda
Stiamo parlando del processo chimici nell'ambito del quale il Calogero Ganci non ha ha ricevuto la notifica dell'ordinanza di custodia cautelare
Perché non è stato attinto da misura cautelare
Si è parlato di una cosa copresenza nel mare febbraio del novantasei nella stessa cella per tre quattro giorni con Antonino Madonia e con altri imputati se il processo che stiamo trattando a quell'epoca
Addirittura non era stato neanche riaperto il procedimento per la strage Chinnici di fatto quindi attraverso le dichiarazioni che ha fatto già in sede di esame di controesame Ganci
Si è dimostrata la mancanza della pertinenza della domanda che ora pone l'avvocato perché l'indagine non può essere fatta meno non lo riteniamo con riferimento in genere in commenti fatti in occasione di generiche di indeterminate notifiche di ordinanza di custodia cautelare
Perché abbiamo già visto attraverso le dichiarazioni fatte attraverso la ricostruzione cronologica degli atti dei fatti che per il processo chimici questa domanda non può avere a questo collaboratore
Nessuna rilevanza
Presidente mi spiego meglio io non chiedevo di notifiche di atti di questo processo di ordinanze di costo dei coniugi renderemo un cioè vi fosse nel PEF una regola di comportamento del punto desumibile
Dalla vita carceraria anteatta in socialità con altri o in regime di quarantuno chiedevo questo
E capitato al teste qualche volta faccio la premessa perché per fare una domanda specifica
E non posso fare la specifica però faccio una premessa perché per comportamento non c'è inutile chiedere poi nello specifico è capitato qualche volta lei signor ganci da detenuto che per esempio arrivasse ad un compagno di fuga cella
Un atto giudiziario qualunque carenza un avviso di udienza un procedimento in Camera di consiglio un provvedimento e lei lo abbia letto se lo sia fatto dare per sapere mi fa vedere cos'è e cosa non è certo sfiorarla no risponda alla domanda se lo ritiene
E allora io premetto che io di l'unica volta che sono stati in cella colmato riesce da quella volta a San Vittore
Però è un avvocato alcuna segnalazione che ho cominciato a Treia in cella
E sarebbe voglio Pallanza elmo e sei a letto attirati atti
E
Atti giudiziari ciò si aggiunge Moro di mio cugino o di mio padre o mia lei
Questi o fuori
Dico per questi atti io voglio sapere prima in generale signor Ganci incognite io insisto se l'è mai capitato di leggere per curiosità degli atti giudiziari notificati a suoi compagni di cella in genere immette io di più disparati però
Però io me lo chiedo perché se per esempio vedo l'avvocatessa Falcone che ha un verbale io glielo chiedo se che cos'è e che cosa non è per sapere se c'era pure io desidero sapere appunto scoppierà non è curioso come non è quella fra come me e io prendo atto pratico
Desidero sapere questo signor Ganci lei ricorda
Lei ricorda se in quella circostanza
Dico detenzione a San Vittore con Antonino Madonia arriva qualche notifica Madonia Antonino
Però
E non ricordo di notifica le varianti o magari non se lo ricordano le scuse contro ricordo avvocato non si allontana ricordo lei si ricorda se Antonino Madonia lei spontaneamente o Antelmo suo padre
Il ebbero modo di far leggere qualcosa qualche carta che aveva in mano Antonino Madonia
Non mi ricordo avvocato non si ricorda
Senta lei dopo la strage l'amica Madonia Antonino
Quanti giorni dopo l'amica Dacia dei tecnici dei quanti giorni dopo la vita e che invece parla
Il pregiudizio
Tre
Quanti giorni vado io non mi ricordo tutto otto dopo quanti giorni l'ho visto Fabbri mentre segue Adami sa anche rinnovare no non non mi ricordo in effetti quattro giorni
Cinque giorni alla settimana dico quanti giorni dopo nel novantadue era avvenuto vero problema potrebbe anche darsi che l'ha visto il giorno dopo
E quelli contro il giorno dopo cioè il trenta nei primi di agosto prego quattro agosto per esempio ebbe molte ricorda se aveva visto nella prima settimana di agosto
No no non mi ricordo cosa ma può escludere di averlo incontrato
No propose scooter non lo puoi
Un'altra cosa e stiamo concludendo
Signor Ganci ritorniamo un attimino proprio due argomenti
Sulla fase esecutiva torniamo un attimino alla al pomeriggio di metà al pomeriggio immediatamente prima della strage lei ha detto che aveva una macelleria l'aprì questa macelleria ci andò a lavorare in macelleria
Evocato liberatorie ciò capita le sto chiedendo del pomeriggio di quel giorno in cui poi di fare a lei e Paolo Anselmo andate al tam tam mare
Parliamo del pomeriggio prima cioè deve avere prima di andare lì
La macelleria lei ha detto che aveva una macelleria andò a lavorare in questa macelleria
Lei dice il ventotto pomeriggio intanto pomeriggio presidente degli
A
Quasi siamo nelle strade non mi ricordo però a voi uso usufruire di venivamo
E mette giornate repressivo ecco benissimo Jorge nella macelleria Pandora privare i padroni dove i due figli ormai signor Ganci
Cosa la macelleria la prima le quattro di pomeriggio che faceva
No progressivo del luglio agosto avevano dei giornate diciamo per legge l'avevamo la mattina o attivare sette fino alle due
Dalle sette di mattina alle due
Oppure nel pomeriggio che Fo dalle quattro alle nove aperto dalle sette alle due
Signor piange cioè signor Gangi ha detto che estivo può voi lavoravate mezza giornata dico bene esatto ma lavorava per sempre essere la mattina o anche il pomeriggio
Al però vera come solo la mattina solo la mattina solo la mattina
Andiamo al pomeriggio prima del canta male cosa fece lei finì organici
L'avvocato
Non mi ricordo effetti non si ricorda dico fece qualche attività particolare che serviva per l'indomani
Fece qualcosa che lei oggi può rassegnare alla corte per fare non ricordo signor Bianchi e non se lo ricorda andiamo avanti
Non voglio collaboratori non se lo ricorda
Un'ultima domanda ed è quello
Andiamo quel segmento di azione che caratterizza la strage precisamente il trasporto dell'autobomba dallo scantinato la via Federico Pipitone le chiedo questo perché
Sicuramente fra lo stato distratto le macchine erano tre cioè due più l'autobomba o quattro cioè tre più l'autobomba
Evitare l'errore del Maggio era onorevole dire le macchine che furono utilizzate per spostarsi dal garage via PPI domeniche non abbia risposto credo che in dibattimento gli ha detto tre pre-crisi se l'autobomba più
Due per la verità non ne ha contati ha semplicemente reale ma erano combinati gli equipaggi tempio possiamo per gli appunti risalendo dovrebbero essere tre quelle che ha detto lui presidente se possiamo far Prodi
Pulirla di nuovo fino ad allora
La la vuole meglio allora io ho preso la bomba chi la guidava autobomba presidente ma perché dobbiamo ripetere sempre residuale Lawson è per non pare ripetere la cosa però
Lei ha già anche collocate quale c'era davanti e chi la guidava quale c'è rimedio nella Milano dottor dovettero preoccupa ha detto tre ha detto tre
Per il presidente certo poi procedono alla io penso che sia certo per tutti ma io non mi ricordo il numero nel suo maglione parole hanno dato che l'aliquota relativa persone che si trovavano a bordo di ciascuna macchina ma non trova mi appunto
Quindi
Io mi ricordo fondatori sono chiari
Per
Signor Gangi oltre l'Haute Bemba ricorda quante altre autovetture
Costituivano chiamiamolo così questo corteo
Altri due altre due quindi lei portava andremo ad Oria che ha davanti ecco le portavo io economia proprio di una palazzina un po'
Con Palazzolo con Paolo Anzelmo
Coppa conserva un parlante senta e c'era il suo parere in questo corteo di tre macchine
Mio padre quando no eravamo diceva che la macchina uscita dal dal garage
C'era mio padre dove mio padre azienda intende incontrare come vale il Gambino Giuseppe la in quella del Sinai dove dopo io pagavo le la o o ma mo'notato valeva cinque con il mare per il bambino però diciamo che nel momento in cui violata partiamo dal toccati dalla garage Brahmana ma d'altra parte nove per lo più quindi la io
O mi riferisco alla alla quotazione della macchina travolti tre macchine va bene tre macchine quindi il corteo e di tre macchine senza però offendere a proposito di questo corteo
Lei nel verbale reso al pubblico ministero di cantante del diciannove giugno novantasei trascrizioni integrali pagina ventisei ha dato versione diversa e procedo alla contestazione
Calogero Ganci o meglio il pubblico ministero cosa avete fatto ce lo spiega la deroga ci siamo messi sulle massime il Brusca era con la centoventisei io con un'altra macchina
Il Paolo Anzelmo con un'altra macchina ed il Madonia con un'altra macchina
Ed io mi ricordo che il Brusca perché non c'era bisogno di partire con queste tre macchine il Brusca ha voluto avvicinata la macchina vicino il posto dove dovevamo commettere l'attentato
Perché poi se ne sarebbe andato con la sua macchina per non tornare più di nuovo al garage le chiede il pubblico ministero quindi eravate quattro macchine Calogero Ganci quattro macchine
Presidente chiedo di integrare la contestazione ma quattro macchine comprendenti un'autobomba nelle ore componente oggi ha detto due piume l'autobomba Antelme bomboloni della stessa macchina mentre qui al fermo e con una macchina autonomamente
Chiede di integrare la contestazione a verbale gli interrogatori ANCI Calogero del due agosto mille novecentonovantasei
Pagina dieci e seguenti
Lo conosco presidente
La corte d'avere competenza è stata fatta la contestazione alla io presidente no no lei la interregno chiesto integrare l'anima lo farei ma deve leggere
Ci mancherebbe allora pagina undici è stata una genero dieci cominciamo per dare e allora il Brusca il Garato lo si occuparono di andare a prelevare questa macchina esatto
E noi che cosa fece Galatolo e poi se ne andò lui cioè non partecipo non venne Calogero Ganci no non venne con noi
Dietro noi lui se ne andò di nuovo sicuramente a fondo Pipitone perché era dove loro abitavano quindi che succede il Brusca esce da questa stradina e si mette per andare in via Pipitone e ci fu un certo momento che la macchina
Diciamo l'autobomba avuto un contatto con quella nostra con quella mia e di mio cugino Paolo
E noi stessi in macchine eravamo preoccupati che se questa bomba scoppiata morivano tutti chiaramente capisce Pubblico ministero quindi a questo punto Calogero Ganci infatti abbiamo commentato questo fatto mi ricordo con mio cugino Paolo
Pubblico ministero sì però a questo punto lei mi sta facendo presente a differenza di quanto dichiarato precedentemente che ho tra l'autobomba c'erano altre due macchine e non tre come lei ricordava in precedenza
Calogero Ganci certo certo e quindi visto che va ricordando certo Pubblico ministero i particolari lei poco fa ha detto anzi del Medio eravamo ci siamo abbiamo commentato devo presumere che eravate insieme nella stessa macchina Calogero Ganci certo certo stessa macchina Pubblico ministero
Allora in una macchina la macchina autobomba era Calogero Ganci il Brusca
Era guidata dal Brusca si signora poi c'era un'altra macchina sì signora la portava Nino Madonia quindi c'era una macchina che l'ha portata da Nino Madonia eccetera eccetera eccetera
Quindi in questo verbale si riferisce Gallo Calogero Ganci parla di tre macchine che compongono il corteo una guidata da Nino Madonia una guidate da Brusca e una dove trovavano posto Calogero Ganci e Francesco Paolo
Presidente quindi
Sì prego che ci sia una evoluzione del pensiero di Calogero Ganci e la difesa non lo non intende invece largo le ventinove però questa evoluzione si ricollega
A quanto già detto dal signor ganci che ad un certo momento le vengono contestate delle divergenze rispetto ad altre acquisizioni ed è tutto dei
Vittime del tutto lecito no sul punto lei sta sbagliando avvocato perché sul punto non è stato a Borghetto daccapo molto tempo prima perché sul punto
Non è stata contestata la dichiarazione per lei sarà quelle andremo quale furono lei sta dicendo che ci sono già delle acquisizioni dibattimentali che avvocato lei mi aveva informato non è possibile lei alle jeep
Il momento è contestata in difformità rispetto a quando dichiararli abbattimento del Pubblico ministero altrettanto legittimamente lei ma poi presente che già prima del dibattimento aveva rettificato con la versione
Venite mentre siamo riavvolge Angi qual è la versione sia ribadisce quella data oggi
Procedeva a me interessa far Cotis insieme è chiaro non è adesso a far conoscere il diciannove giugno e c'è un'affermazione è in contrasto sia con quella del due agosto in indagini che con quella in dibattimento che poi impedimento ribadisco il due agosto
E sopra presidente ma intanto mi spieghi perché il diciannove giugno del mille novecentonovantasei ha dato nel corteo quattro macchine ero avvocato lei non può parlare di contestazioni del pubblico ministero che il due agosto sul punto non c'erano
Quindi signor Gangi ha preso atto di questa diversità lei quale versione ribadisce quella che ha dato oggi in dibattimento cioè che si trattava di tre macchine allora compresa la centoventisei ma dico
Esatto io ribadisco quella data al dibattimento io nel momento in cui mi ricordo di questo commento quando con con mio cugino rettifico quello che ha varato il diciannove luglio infatti per dico al Pubblico ministero che avete detto altre macchine
Allora che erano a bordo io e mio cugino Paolo Urania tanto che vado via una gara per quella che è l'accento era Giovanni Brusca
Ma questa correzione scusi se la chiamo così che per una correzione non è questa precisazione signor Ganci dico lei la fece su contestazione del pubblico ministero in sede di indagini le fu contestato una divergenza rispetto ad ulteriori acquisizioni che erano in possesso del Pubblico ministero
Va be'l'Alletto lei avvocato no Presidente l'ho letto io e non c'è la conosco la DeLorean punto no appunto golletto io e ad un certo punto il Pubblico ministero viaggia da una vagina prima
Quindi o Pubblico ministero dal verbale che lei ha letto se io non ho sentito male forse per la stanchezza
Mi pare di avere capito che il Pubblico Ministero fa rilevare all'imputato che ma allora se avete commentato devo presumere che eravate assieme quindi far rilevare la diversità del numero delle macchine quindi è lo stesso pubblico ministero
Che invita l'imputato a privatizzare Presidente mi scusi ma possiamo almeno se non ho capito male possiamo all'imposizione della corte si è il verbale possiamo rileggere perché prima dico di mi pare che emerga chiaramente no Presidente mi chiedo scusa evocazione prego
Chiedo scusa perché può darsi che sbagli io però Pubblico ministero questa cosa qui Radice
Ma lo dice in un momento successivo ad un'affermazione fatta da gancio l'affermazione fatta da ganci è questa qua
Per questi Pubblico ministero poi fa rilevare quello fa rilevare il Brusca esce da questa stradina e si mette per andare in via Pipitone e ci fu un certo momento che la macchina diciamo l'autobomba ha avuto un contatto con quella nostra con quella mia e di mio cugino Paolo e noi stessi in macchina eravamo preoccupati quindi prima Calogero Ganci dice autonomamente in tal senso andando a modificare
Che lui era insieme a Francesco avanti a me la stessa macchina e solo dopo noi diciamo il Pubblico ministero dice
Allora lei sta modificando formati spendendo però la cioè io e che era una da un commento da una considerazione dello stesso imputato il Pubblico ministero li fa rilevare ma allora lei mi vuol dire che eravate due sulla stessa macchina
E stando regala una stanza chiaro che è una cosa larvale l'imputato spontaneamente
Si siano spesi presidente dalla dalla domanda fatta dall'avvocato Impellizzeri si evince una cosa diversa
Cioè che vi era stata una contestazione di altre risultanze probatorie parzialmente erano largamente sarò era ben rendere edotto comunque attraverso nell'argomentazione una deduzione da un'affermazione dell'imputato
Che sino a valvola lamellare lei mi andava presidente medievale avevano dei Donati allena la questione di lana caprina evidente un'amaca Prina però per chiarire il mio pensiero io amava ulteriormente la premessa di fondo che a pagina uno
A pagina uno del verbale due agosto c'è la premessa estensibile a tutti i chiarimenti presidente e che è la premessa dell'evoluzione del pensiero dottoressa Palma
Ganci Calogero voglio risponde
L'interrogatorio di oggi si svolge perché a seguito di dichiarazioni rese da altro collaboratore di giustizia che si chiama Antelmo Francesco Paolo sempre nell'ambito della strage del dottore chimici
Abbiamo rilevato alcune non le chiamerei divergenze comunque delle differenze anche di momento di modalità dell'esecuzione della strage nella fase diciamo immediatamente precedente l'esecuzione della strage ritengo che sia opportuno farle presente anche se per grossi incendi perché l'ufficio deve semplicemente dare atto di queste differenze
Con delle domande molto generiche quali sono le cose che oggi sembrano diversamente diverse rispetto a quello che lei ha dichiarato nel verbale di interrogatorio del diciannove giugno del mille novecentonovantasei in particolare efficiente
Questa è la premessa che noi ad un'area dove avrei detto io rilevo quel coltello inerenza chiamiamolo come vogliamo è emersa la difesa aveva interessa che venisse fuori
Che venisse evidenziate mi pare che ha raggiunto il suo scopo il Pubblico ministero legittimamente integrato per far costare che in realtà non di contestazione si trattava ma di una deduzione di una spontanea
Precisazione dell'imputato poi sarà oggetto di discussione ecco perché Amilcare assolutamente sterile continuare su questa polemica dalle
Prendiamo assolutamente inutile vivo in definitiva il Gange ribadisce che il parterre composto da tre macchine per lo più l'autobus io concludo presidente va va bene
E allora a questa a questo punto il Presidente rinvia il processo procedure all'udienza del ventiquattro marzo
Facciamo
Del ventiquattro marzo mille novecentonovantanove ore nove presso quest'aula
Per la prosecuzione del controesame dell'imputato Gangi Calogero
Avvertendo le parti che l'udienza proseguirà anche nelle ore pomeridiane quindi possiamo senz'altro contare sulla presidente io dire una cosa
Noi intanto
Proseguiamo con grande proseguiamo con ganci
Se le parti le altre parti non riceveranno nessun'altra comunicazione tramite deposito in cancelleria rimaniamo in testi che andremo avanti con Ferrante
Però io volevo valutare un po'insieme anche alla collega una opportunità che sotto metto anche sottopongo all'attenzione della Corte
Siccome forti dalle esperienze delle altre udienze dedicate interrogatori degli imputati sappiamo che poi c'è sempre la necessità di ulteriori approfondimenti da parte della Corte da parte nostra da parte dei difensori
Eventualmente non potrebbe essere più opportuno il ventiquattro pomeriggio proseguire con l'escussione dei testimoni
Di cui avevamo fatto cenno per le udienze del ventinove e del trentuno e dedicare poi consecutivamente alle
All'EUR per l'udienza le udienze delle
Ventisei ventinove trentuno l'escussione di Ferrante punto di domanda era per evitare di iniziare una attività importante quale l'interrogatorio dell'imputato Ferrante nel pomeriggio avendo già sulle spalle presumo alcune ore di interrogatori altrettanto importante di Calogero Ganci
Però io amo anche rivedere questo programma siccome io compilavo al fatto che l'esame di Gangi ormai
Era proprio una l'ultima appendice che avrebbe potuto impegnarci per un paio d'ore
Avremmo avuto il tema presidente allora comunque no no restiamo intesi per se vi sono delle esigenze di propedeuticità probatorio nel senso non testi sono strettamente legati alla no di propedeuticità a questo punto non ce ne sono né in negativo né in positivo
Se vogliamo andare avanti con l'esame degli imputati andiamo avanti così sapremo anche citare Ferrante per la mattina perché se dovessimo finire Gangi alle undici per dire potremmo iniziare subito dopo la pausa di mezz'ora l'esame di Ferrante
Io ho i miei dubbi però lo fa lo faremo presto
Allora prego
Allora dicevo Presidente per il ventisei marzo io sono impegnata dinanzi la Corte di Assise di Trapani nella discussione processo per l'omicidio Montalto
Presidente ha già fissato solamente quel giorno
Per la discussione ritenendo che ormai alle quindici la mostra udienza il ventisei non di mattina
Come
E noi l'udienza la dovremmo fare il pomeriggio avvocato come facciamo
Solo l'elicottero
Va bene avvocato intanto pensiamo al ventiquattro e poi per il ventisei se non si può ottenere il ventisei col dire che rinvieremo all'udienza successiva che dovrebbe essere il ventinove va bene
Ma non c'è proprio alcuna possibilità chiesi grazie
La discussione non non appare delegabile
Va be'allora del ventiquattro ma non rappresentato ulteriormente ne diamo atto a verbale comunque
No
No molto incerto non direi io direi che potremmo benissimo iniziarlo poi non lo so sono disposto anche a rivedere no va bene Presidente cominciamo con Ferrante
A qualsiasi ora si dovesse concludere esame di lanci anche nelle ore pomeridiane non allora alla tarda mattinata inizieremo con Ferrante
Peraltro forse è meglio perché gli argomenti sono talmente allegati che forse avere diciamo il ricordo fresco dell'esame
Lei ma diciamo anche un po'di di stanchezza di però non ci rendiamo conto se poi dovesse saltare l'udienza del ventisei M io non
Impegnare l'udienza del ventiquattro in maniera assolutamente partire concentrato allora signor Presidente rinvia il processo all'udienza del ventiquattro marzo ore nove presso quest'aula Beppe del rinvio il Pubblico ministero i difensori ordina per tale data la traduzione
Degli imputati presso le sedi con le quali verrà effettuato il collegamento audiovisivo
Per la prosecuzione del controesame dell'imputato Gangi trascritto va bene l'udienza è tolta buona sera buonasera possiamo interrompere i collegamenti
Buonasera ora