Tra gli argomenti discussi: Disastri, Val Di Fiemme.
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La programmazione di radio radicale oggi ventidue luglio mille novecentottantacinque ha dedicato grossa parte del suo spazio di informazione alla tragedia di tese ero il crollo della diga che ha causato decine e decine di morti
Un bilancio agghiacciante non ancora reso definitivo in queste ore purtroppo destinato ad aumentare nei prossimi giorni
Una tragedia due punti di vista così potrebbe intitolarsi l'ampia fascia di informazione con cui radio radicale ha inteso oggi occuparsi dell'argomento questa mattina si è aperta una conduzione tenuta indiretta da Sergio detta in studio Rosa Filippini una chiave una Chiara scusate visione
Del punto di vista del movimento rispetto alle cause della tragedia effettuando per approfondire nel merito e per fornire maggiori informazioni collegamenti con altri esponenti verdi italiani
Nelle trasmissioni sono così emersi anche lucide previsioni contenute nelle denunce degli esponenti verdi ripetute da anni e comunque potremmo dire né posizioni che risuonano come cronaca di strage annunciata ormai irrimediabilmente
Per la Val di Fiemme
Ma anche come possibile ripetizioni di sciagura per tanti altri luoghi che nel nostro Paese versano in analoghe condizioni di precarietà idrogeologica
Il rischio dunque che tragedie di questa portata possano verificarsi di nuovo è alto ma bisogna avere il coraggio di possono e devono definire gli incidenti tra virgolette che avvengono
Per incuria ed irresponsabilità delle autorità responsabile e degli organi pubblici deputati al controllo del territorio
Di riproponiamo due dei collegamenti più significativi realizzati questa mattina nella conduzione con i consiglieri Verdi e Casanova e Doriana omaggia collegati
Con due di trentini ecco speriamo ci sono sono Luigi Casanova di Cavalese Claudio Doriana il pensiero
E praticamente oltre ad essere preminente dei testimoni oculari della catastrofe distava sono coloro che nel novembre dell'ottantaquattro su un periodico locale del Trentino verdi Claudio Casanova è un militante ho visto verde per un altro trentino mentre Claudio Doriana è un collaboratore il simpatizzante possiamo dir così ecco se può la definizione non è corretto ce lo smentirà minuto direttamente i nostri interlocutori abbiamo chiamati proprio per verificare ipotesi se la catastrofe di stava come già molte altre in passato in Italia poteva praticamente una cronaca di morte annunciata per rifarci al titolo del libro di Bornasco ecco allora diamo voce ai due ai due giornalisti pronto però ecco abbiamo tutti e due gli allora io comincerei con Claudio Giuliana perché Claudio Doriana sta lavorando e soccorsi sta all'ospedale di Cavalese se non erro dove ci sono i feriti alcuni sopravvissuti alla strage sta lavorando anche alla di contest Mion su curare di quello che non sono stati questi giorni terribili bastava
Dunque dico subito io quel momento della sciagura lavoravo qual pronto soccorso dell'ospedale romano di Cavalese mi chiudete bene ecco Bernocchi non so sono stati poi ce ne avevamo molto dopo averla perché c'è molto turismo quale sto procedendo adeguare tratta molto da fare per conto suo rinnovato promosso delitto recuperatori preclusa numero molto era totalmente coperto di fango pongo che portava inequivocabilmente ma e quella quel carte crescite porto poi il fratello Floris a quel punto ognuno rimane della catastrofe quel momento abbiamo troppo mandare aiuti lo scorso euro cerco in riva al tuo medico infatti prova un medico ovvero nascondere però va oltre
Abbiamo parlato un po'tutto come se ci pensano perverso molti molti foto a questo lavoro è andato anche piovuto nuova un'ora scarsa sono arrivato io parlo cinque
Tra decolli in condizioni piuttosto gravi Roberto ci siamo accorti dopo che non c'era granché data per tutto l'arcipelago eccome
Struttura tale da come lavori pronto soccorso piuttosto
Proprio per proprio sulla propria fortuna e da allora sei impegnato nella cura dei ricomposizione delle salme essenzialmente procurami purtroppo può produrre con il professor Nicola Lupo agricoltura ruolo
Ieri l'altro ieri al caso vedere se poi ci stanno bene perché stiamo per andare proprio trovava comunque il Paese non ho avuto problemi personalmente famiglie o persone influenti amici
Senti quando ti sei reso conto di quello che era successo cosa hai pensato voi ne avevate parlato già di diciamo del pericolo che costituiva la miniera e le sue modalità di lavorazione
Dunque vorrei precisare e sono fondamentali per comprendere quello che era il contenuto dell'articolo era il due novembre ero uscito in questo profilo con quell'articolo ormai fosse
Il dottor Thomas schifoso maleodorante così col ripete ho fatto sopralluogo io riparo più tecnicamente Luigi Casanova l'lo ha fatto una scritto diciamo
Comunque il proprio profilo
L'articolo era essenzialmente pertanto ecologica
Però
Una parte del importante credo che non poteva andare sottovalutata dagli organi provinciali poi certamente gira questo profilo e che c'è una fase nuova posso spero testualmente comunque verificabile sulla storia del articolo in cui perché questi vaccini sono costosi con del materiale inerte sul punto Rizzo le carte ogni ispirata non hanno potere dei panzer sono solo per inerzia totale in un anno non ha ancora trovato un modo razionale certo perso con lo scopritore mattoni
E quindi credo che questa data
Era da un avvertimento diciamo non non una morte annunciata non non vogliamo abrogare la pretesa protetto nella noi l'abbiamo detto però abbiamo mandato credo che i segnali inequivocabili agli organi provinciali
Quella struttura non era certamente costruito come come Dio comanda
Ecco il bacino avevano un mezzo per far defluire le acque che poi compensando sulla massa di famiglia hanno provocato nulla frana
Ma per
Però non non defluivano
Non volevano dire poi troppo leggero rosso solo che devono nel tempo da però professore alla oltre Montedison lo ricordava era maleodorante volente in un fiume non vivevano invece in questi momenti va beh certo approfondirlo
Ho capito Claudio io visto che sei così impegnata non vorrei trattare atti molto più al telefono voleva semmai di rivolgere alcune domande a Luigi
Perini non so se Sergio deve ancora domandare qualcosa Claudio sì forse sarebbe bene domanda da Claudio visto che lui è un abitante di Tesero se in paese si aveva sentore del del primo comunque una certa insofferenza ricomprato
Gruppo
L'approccio è una menzogna ossia quello che finora non avevamo ha avuto per poter almeno verbali cioè quassù facciamo comprese nelle prime latitante proteste verbali andati tirata dal Sindaco qualche consigliere assessore ce n'erano state di
Assolutamente
No solo albergatori proporrà conferenze adesso devo per giovani cittadini private tanto nei pressi del gusto amaro sorgono della pregato di questa famiglia maleodorante più che altro che potessero comunque nel senso
Ora un errore proporre Umberto non ecco voglio proporvi sportivo comunque sono purtroppo chi di voi due poi risponde meglio a questa domanda quello che ci interessava sapere adesso la magistratura ha iniziato l'inchiesta e
Piovono le comunicazioni giudiziarie quello che ci interessava è in termini di evidente che esistono delle responsabilità dei proprietari della miniera
Ma interni di controllo delle attività e dei sistemi di sicurezza della miniera chi sarebbe dovuto intervenire il Comune che funzioni aveva e la Provincia
Annoio circoli così Pellicioli risponde Luigi infatti
Sicuramente ma anche un anno tenuto dal consiglio comunale attese da getta su consiglio comunale ovviamente molto importante
Dove per tutti gli amministratori della Provincia autonoma di Trento da questo punto di penso che Linda copre i consiglieri comunali abbiano ragione
Anche le Lotito sindaco a delle dirette responsabilità perché il sindaco di un Comune alla diretta responsabilità su tutto quanto avviene sul territorio
E dove ci sono situazioni di pericolo come era in questo caso deve fare il possibile per affinché il piano controlli affinché il pericolo venga debellata ma davvero la responsabilità riguarda due organi nettamente due organi per la Provincia autonoma di Trento e parla direttamente del dell'Assessorato alle foreste condotto dal democristiano Remo gli ori ispettore forestale e quindi dottor Remo io ritorno responsabile in quanto hanno dato questa concessione su un terreno sottoposto a vincolo idrogeologico tenta imporre in particolare paramenti a questa ditta tenta imporre alcuno alcuno scarico per le acque di lavaggio perché ovviamente l'acqua penetra attraverso questo materiale inerte arrivava nel terreno
E a Porta a Porta di caricare queste fanghiglia umida l'acqua nella base del terreno indipendenza clintoniano provocato qui capita tra quindi la forestale che dotata di che oggetti gli ispettori forestali e di persone invernale altamente specializzate
Per il conto per questo tipo di controlli a la prima direttore in opportunità riguarda appunto l'assessorato all'industria condotta da Gianni Pantanella
Questo personaggio Polito personaggio mediocre della politica democristiano ingegneria caricato tutto dubito miniere per la provincia di Trento però dobbiamo arrivare
Per tutta la gente così che quel conflitto miniere alle Micheletti dipendente in senza ma termiche e miniere la provincia autonoma di Trento dipende dall'altro lato l'indulto e poi da lui assessore all'industria Zigiotto allora avrà la responsabilità ai tecnici dell'Ufficio miniere però la guida politica questo tardiva Zanella
E praticamente sembra che questo ufficio miniere non abbia mai fatto lei sapeva che se ci sono stati controlli con quale periodicità e così Mengoni era all'oscuro di tutto e anche qui totali Pantanella assessore all'industria a ritenere era alcuna utilità eventuali controlli
Non hanno potuto andare a sentire negli incartamenti e così perché tutto il materiale è stato sequestrato dagli organi giudiziari e quindi una verifica attenta avanzata potuta fare comunque il Presidente della Giunta provinciale riproporremo gli ori alle
Credo che proprio il cuore rituali balcone lo ridurrò non potevano assolutamente niente reclamo appare più o meno probabile e un profilo troppo principale con lei si è concluso commissiono conclusi i lavori del consiglio comunale
I lavori del consiglio comunale praticamente sono conclusi avevamo votato all'allargamento la concessione di allargamento di questi parchi
Abbiamo chiesto l'intervento degli organi provinciali il medico provinciale che era interessato
Alla questione dell'inquinamento delle falde acquifere che ha dato via libera la orientale che era interessato alla questione ideologica alla tenuta del Padrino e a tutte proprio alla alla questione della sicurezza che ha dato via libera davanti alla via liberati tecniche così competenti noi come consiglieri comunali io come il sindaco abbiamo data la concessione all'allargamento anche perché trattava
Altrimenti far perdere il lavoro aprendo operai
Ecco questo quindi alla conclusione della discussione del consiglio comunale di ieri sera non posso muovermi Pretty tanto comunque erano continuo via vai informatori vigente che seguendo la l'argomento
Ho capito senti e lui in che misura pensate che possa esserci
Uno stata attendendo le risultanze dell'inchiesta giudiziaria o pensate che si possa prendere qualche iniziativa anche per fare luce sulle responsabilità di questo disastro
Noi come lista verde del Trentino tempo subì occhioni Remo alla richiesta del Partito Comunista Tzipi milioni quindi Testori anche lo stesso consiglio comunale ieri era a ha invitato date dal pretore Iorio Pantanella attimi perché però questo è il primo passo politico diciamo
Che noi vogliamo dare carati ripercorre di gruppo ripartita sui metteremo assieme a tutte le persone che hanno a cuore che venga fatta giustizia perché il procedimento giudiziario diventa una cosa vi implica una cosa
Al democratica che tutti possano vedere quali sviluppi avrà entriamo da raccogliendo tutto il materiale che il prezzo le code varie delibere le varie le varie confessioni che sono state date per potere al momento opportuno intervenire con
Korvac rimbalzi di Coppa proprio qui Recoba per valutazioni senti un'altra un'altra domanda non so chi dei due vuole rispondere non sono esiste probabilmente un sindacato dei lavoratori della miniera
Fatto parte anch'io di Quinto indagato perché direttamente interessati indagato tecniche
E qui sindacati Pechino e che in questo caso ha avuto il tempo totale che prima che dopo
Priva alti e bassi indagato spingere affinché questa miniera in via Quinto miniera venga data la concessione di allargamento del pecorino per non perdere trenta posti di lavoro
Teniamo presente che ho capito a propria cura oltre il prete improbabili abbiamo anche abili però latente che qui però ha perso quali pende cinquanta posti di lavoro tra le procure regionali che sono dati che include nel nel torrente negli alberghi
Ecco dunque adesso abbiamo perso perché centocinquanta posti lavoro comunque allora il sindacato antiche però per per la riapertura terapia
Ma non è mai uscito né pubblicamente né nella lei piano degli operai con un chiaro discorso sull'ambiente di lavoro o sulla sicurezza interna del paesaggio
Sa cosa grave comunque è quella fin qui vi prego curante ventitré giorni della CDL gratuito della UIL dei primi sono stati capaci intervenire con due righe la stampata per
Dare una loro posizione più politico in negativo proprio dentro purtroppo probabilmente qualche colpa da tempo fa ho capito ma ancora pensavo questi
Prese di posizione insomma a quanto pare l'atmosfera è di uno scaricabarile generale evidentemente a questo momento una quando tu dicevi il sindacato anzi insistito affinché la fabbrica si riaprisse qua chi è
Tutto il consiglio comunale di titoli in un primo tempo ti darò porta eccome riduttivo ha dato il via libera solo nel novembre ottantaquattro quando avuto queste risposte positive da parte degli organi provinciali delle quali vi parlavo prima
Il Consiglio può comunale appunto ripeto in un primo tempo si era opposto a competere l'allargamento del bacino ed era anche il ricordo immutata atteso anche a perdere questi trenta posti di lavoro potente appena verrà stancava veramente stanca della presente questa miniera io per il passaggio dei camion per le l'inquinamento del del potente stava sottostante
Ed anche per le ma non traspariva direttamente per il pericolo di un crollo perché una persona normale anch'io quando qui con l'articolo pensavo che effettività perché vedeva stavo premette anche la più incredibile non si aspettava una cosa così violento
Procura sentitamente lavoratori delle miniere sono tutti di tesi era no
Alcuni dicono dipinte da Obama diverti vengono da fuori vengono prettamente personale
E proprio va proprio bravo tecnico veniva proprio da Bergamo ore ribalta la migliore che fanno parte di questo gruppo capitali le attività diteglielo sono quasi tutte puntate sul turismo
No proprio il problema Di Pietro è che è l'unico comune delle tue vari diritti non lavora sono disponibilissimo anche il cinquanta per cento delle economia verteva proprio lavorazioni artigianali tipico l'artigianato
Relativamente piccole aziende avete piano dispersa ogni piccolo propri lavoro aveva una particolare importanza sempre per i comuni che vivono solo sul turismo hanno guadagnò anche molto probabile
Si preoccupano meno eventuali posti di lavoro di problemi sociali credo spendono su questo punto aveva molto verificare alle due valichi eletta
Vorrei tornare un attimo all'articolo del novembre dell'ottantaquattro questo articolo di fatto costituiva una denuncia una segnalazione che poteva essere indicato come appunto una segnale di pericolo rispetto ai bacini distava quali reazioni ci furono al vostro articolo nessuno raccolse
Le reazioni del mondo politico trentino o verso gli uffici tecnici tecnici sono state zero nel modo più assoluto nessuna raccolta all'articolo nessuno alla ripresa che qualcuno lo riprenderebbe
Magari qua appunto qualche tecnico della Provincia in modo da riuscire andare a fondo per il ritiro ritirarlo
Meglio e invece siamo stati delusi pelvico noi quello che potevamo fare l'abbiamo fatto
Purtroppo abbiamo fatto ancora poco pratico purtroppo veramente molto poco senti in queste serate mi ha colpito una frase che ho udito al telegiornale lei credo il giorno stesso della sciagura
Si diceva in questi anni sono mancati controlli non se ha vigilato sulla stabilità del suolo eccetera
E questo a causa di diverse pressioni che erano state fatte alcune che venivano dall'industria per il mantenimento ed in quali le problematiche ecologiche
Riguardano esclusivamente la difesa del paesaggio e non sono per così dire realistico coi così come su quello inglese
Diciamo non coinvolgono direttamente i problemi di vita di stabilità stessa del suolo e dei continenti diciamo di prevenzione di sciagure di questo tipo ma diciamo problemi importanti strutturali per una zona diciamo così delicata dal punto di vista della stabilità geologica come il Trentino
O ora a vostro paniere
Ecco che che tipo di reazioni averla gente sarà ancora semplicemente Addolorata non starà ancora pensando a le conseguenze politiche di di questa tragedia ma ritenete che ci sarà più attuale
Cioè nonostante un forse molto più sotto poca cresciamo un po'alterato il piccolo ci fornirete credo anch'essi cosmici rendiamo conto proteggevo
E una presso ecco sennò soffro
Credo che la vittoria ad almeno trentuno sotterrati in uso quanto guadagnerà molto perché credo che una cosa positiva una sciagura del genere non posso proprio lasciare indifferente alla gente ho già sentito il collega poi in ospedale che sinceramente
Assai poco signora allo sportello per il fatto che su purtroppo
Insomma Ferrante
Però proprio per quello che ci dice Elia prima del collegamento chi atto marine c'era stato un po'un certo clima di di paura di disagio a parlare a denunciare
Le le possibili conseguenze di quel tipo di attività prima del crollo e che in questo che vuol dire nonno di dulcis soltanto dal fatto che il vostro articolo non aveva avuto reazioni
No possono per il fatto che conosco molto bene la gente o perché ma manda avanti un sul problema verso le istituzioni proprio proprio avvocati turbolento per lo più cioè un sistema di andare a vivere parlarne affatto poche con
Con
Shore coincide con qualcuno che dopo io la coltura perché in apertura Frattini troppo chiusa e devo purtroppo sono ormai noto perché per quello che è la cosa più vicino riferiva ieri
In giugno quando differenziare i lavori per la costruzione del del terzo persino sarà il più grande progetto concreto di quattro mila centodiciotto mq
Aveva notato che la rampa
Che stavano costruendo punto connivente glielo hanno apportato al professor lui quando interviene il nei nei terreni nessun recante osservo costano troppo ripida credo di si può occupare un po'così era stato in miniera proprio sul provvedimento
Non aveva trovato nessun tecnico
L'udienza per la causa contrariamente a quanto precluso l'ho saputo solo ieri sera per caso griffe tra Carlo certo percepimento del di questo terzo nuovo pacifiche terzo tratterrà rampa di contenimento dei costi persino
Credo che pur purtroppo e per questo è importante mi sembra che nessun giornale ne abbia parlato al celebre ouverture risulterebbe derivare da questi nuovi lavori chiesti intraprendeva no
Sul giornale Lullaby della Gerotto a qualche organo periferico radiofonici e non non credo sia una cosa del tutto nuova fotocopie così certo che io l'ho saputo per caso colpito anche lui tra il c.t. fatta su
Cioè
E conforto che lavoro troppo strano in questo periodo
Non capita
Bene io non so se voi volete ancora aggiungere qualcosa io ringrazio molto per aver strappato questa però di tempo per dare l'informazione un Papa a tutti gli ascoltatori Trenitalia riceve una radio radicale
Se avete ancora qualcosa da aggiungere
Io avrei due cose materialmente più uno solo rivalità prima credo che una Trento potrà confermare
Erano almeno aveva contattato la frazione fotocopiare scollato conoscere perché sono almeno lentamente sulla della gente ah della Chailly testimoniare era care chiedevo poi non non la certezza su questo punto anche Frattini per aver fatto tutte sullo sprezzo del pericolo spesso cercheremo di raccogliere queste testimonianze e poi motel
Dei fasci più e la maggior parte del popolo sulle porte del trasporto parte civile
Poi sperare così se tutto fosse fosse
Abbiamo ascoltato i collegamenti avuti questa mattina nella conduzione con due esponenti verdi Casanova e Doriana
E quindi con questo abbiamo trattato il primo aspetto del tragico avvenimento le cause e le dinamiche Camera di oggi interrogazioni ed interpellanze parlamentari al ministro per la Protezione civile Zamberletti per far luce sulla verità
E per fare per dare anche risposte chiare ai tanti dolorosi perché di questa incredibile vicenda vi proponiamo intanto l'intervento di Zamberletti e quindi gli interventi per il gruppo radicale di Francesco Rutelli e di Gianluigi medica io presidente onorevoli colleghi
Nell'associarmi a nome del governo le parole di cordoglio del presidente di questa Assemblea
Sono chiamato
Purtroppo ancora una volta in questo caso di una sciagura non collegato a fatti naturali
Ma evidentemente dovuta ad azioni od omissioni dell'uomo
Di fronte
A questo persino il coro degli alloggi
Per l'efficienza degli interventi di emergenza della nostra Protezione civile potrebbe apparire come una nota stonata
Tutte le interrogazioni che sono state rivolte al governo
Mi vanno a conoscere la causa e la dinamica del disastro in Val di Fiemme
Ed il mio intervento è diretto a dare una risposta
Il più possibile esauriente a tutti gli interroganti riservandomi di rispondere la Pigna particolari quesiti che con l'occasione mi sono corsa di acqua fango e detriti sia abbattuta sulla frazione di Stato del comune di tese a Roma
Determinando la distruzione degli alberghi Erika stava il Miramonti
Nonché il parziale crollo dell'Hotel Dolomiti
E sono poi state investite anche baite casette
Per un totale di sedici manufatti
A cui si aggiungono due segherie
Mentre la prima valutazione delle possibili vittime portava ad una cifra di centonovantacinque persone
Risultante dall'esame delle registrazioni alberghiera presso l'azienda di soggiorno e dalle notizie certe di villeggianti e cittadini di Tesauro attentamente e vagliate successivamente sulla base di un controllo incrociato e di una è stato possibile nella serata di ieri ricostruire il seguente quadro
Che non si discosta molto dal quadro iniziale
Persone
Alloggiata all'Hotel costale di cui non si ha più notizia trentanove
Persone alloggiate all'albergo Miramonti quarantadue e di cui non si ha più notizia
Persone alloggiate in albergo Erykah ventitré
Affittuari di villette private quattordici
Persone cittadini del comune di Teseo
Dispersa settanta
Persone che erano al lavoro di passaggio nella zona dodici
Per un totale di duecento vittime
Potendo dire che in assenza di informazioni sulla rinunciate come esistano presenti in quell'area possiamo ritenere duecento le vittime certamente c'è un margine di errore
Che potrebbe essere causato da persone in transito nella zona e non segnalate
Delle quali nessun familiare abbia denunciato la scomparsa
Per quanto di riguarda invece la dinamica dell'evento
è stato accertato che nell'ambito della miniera presta bello
Originariamente attivata dalla società Montedison e successivamente trasferita prima all'ENI e poi alla Prealpi minerarie di Bergamo due pacchi due bacini
Di decantazione venivano utilizzati per scaricare i fanghi di lavaggio della fluorite
Tali bacini attivamente
A sette mila cinquecento metri quadri a tre mila metri quadri circa la differenza di quota tra i cui invasi E.T. ventidue metri
Entrambi erano delimitati verso valle da sbarramenti in terra battuta
Le acque di discarica attraverso una condotta apposita confluivano dalla miniera al primo invaso e poi passavano in quello sottostante per la seconda decantazione
La profondità media originaria dei suddetti Baccini si ritiene valutabile con buona approssimazione intorno ai quindici metri
Tenuto conto che la continua sedimentazione dei fa anche a strati successivi aveva notevolmente ridotto la profondità iniziale
A poco più di cinque metri
è verosimile ritenere che il quantitativo di acqua mentre la quantità di acqua e limone secondo invaso dove i materiali di sedimentazione ipotizzabile che abbiano prodotto un minori alzo del fondo è stata valutata in trenta mila metri cubi circa
L'osservazione aerea da elicottero ha evidenziato una breccia nell'argine del bacino superiore lunga circa centoventi metri larga alla base ottanta metri circa
Le cause che hanno determinato il collasso di tale argine sono ancora in corso di accertamento
Ma è ipotizzabile che con l'incremento continuo del materiale di sedimentazione
L'argine abbia ceduto all'aumentata spinta dei fanghi facendo precipitare nel sottostante bacino sia i quaranta mila metri cubi di acqua e fango sia i centocinquanta mila metri cubo metri cubi di materiale allo stato fangosa
Non poteva non provocare la totale disgregazione dello sbarramento del secondo invaso
Sottoposto non solo di una spinta idrostatica eccezionale
Ma anche ad un carico dinamico io norme entità
La conseguenza è stata la tumultuosa rovina verso il basso di circa trecento mila metri cubi di materiale fangoso
Già travolte spazzato via con la sua tremenda potenza distruttrice ogni manufatto incontrato durante il suo precipitoso precipitare a valle
La massa fangosa e detto ittica si è arrestata in prossimità dell'abitato di tesi euro a quota novecentonovantadue mentre
Dove fortunatamente non ha provocato ulteriori danni
La dinamica del drammatico evento le e né in questa sede sarebbe corretto esprimere ipotesi valutazioni su eventuali responsabilità che la magistratura come a tutti noto sta già procedendo ad accertare rientrando tali indagini nella sfera di competenza del potere giudiziario
In proposito voglio qui ricordare le parole del Presidente della Repubblica pronunziate ieri atteso ero sul luogo del disastro
Che sarà fatta giustizia
Una giustizia non IRAP ammassi Arena è severa
Per quanto attiene ai soccorsi
Devo anzitutto registrare l'incontro di piena intesa e fattiva collaborazione tra la Provincia autonoma di Trento statutariamente competente in materia di focalizzati simile generosi corpi volontari dei vigili del fuoco trentini
E le forze dello Stato
Già garantito intesa come non mai che l'operazione di ricerca dei superstiti di avvio gli ospedali dei feriti e di raccolta delle salme in un ambiente divenuto difficilissimo per l'immensa quantità della melma e del fango
Si svolgesse senza interruzione di giorno e di notte per un periodo incredibilmente previa rispetto ad altre drammatiche vicende del passato
Tutto ciò è anche il frutto della dura esperienza
Vissuta dagli organi di questo dipartimento dalla Protezione civile dalle organizzazioni periferiche
In occasione di altre calamità
Con un grande perfezionamento rispetto alla scienza sul luogo da ogni parte del Paese
In proposito ritengo opportuno precisare
Che allo stato della legislazione la competenza sia in materia di miniere anche in quella di opere idrauliche di bacini idrografici
Ed è la regione autonoma Trentino Alto Adige
E che lo statuto speciale della c'è nata regione approvato con decreto del Presidente dalla Repubblica il trentuno agosto settantadue stabilisce all'articolo otto che le province di Trento e di Bolzano hanno la potestà esclusiva di emanare norme legislative
Anche in materia di miniere punto quattordici di opere idrauliche della terza dalla terza alla quinta categoria punto ventiquattro
I lavori pubblici di interesse provinciale punto ventisette soccorso e coordinare le attività di emergenza
Appena ricevuta la notizia della sciagura da parte dalla sala operativa del Comando generale dell'Arma dei carabinieri ho immediatamente insediato il Comitato operativo per l'emergenza sono partito alla volta del luogo del disastro
Per quanto attiene agli uomini dei mezzi impegnati nelle forze di soccorso
In aiuto alla guardia forestale i corpi locali dei vigili del fuoco dalla Provincia autonoma le forze di polizia ed ai centocinquanta di ieri della scuola alpina dalla Guardia di Finanza di Predazzo con unità cinofile
Affluivano nella zona colpita unità del quarto Corpo d'armata alpino il Battaglione Genio porta il quarto Reggimento Artiglieria i battaglioni alpini Paul beni o tiranno passano e Trento il corpo dei vigili del fuoco volontari di Bolzano
Il gruppo di provenienti dagli ispettorati delle Marche Emilia Romagna Friuli Venezia Giulia Piemonte Toscana Lombardia Veneto Liguria
Complessivamente e rispondo qui all'interrogazione degli onorevoli Virgilio e Palmieri
Entro le venti del giorno diciannove si è registrata una presenza di mille settecento uomini che a tarda sera sono aumentati fino a tre mila novecentoventitré per raggiungere alle ore sei del giorno venti il numero di quattro mila seicento ottantasette uomini
Nel corso de la notte fra il venti e ventuno
Erano dispiegate cinque mila sedici unità così distinte due mila centoquarantadue dell'esercito cinquecento dei quali api Nieri trecento dalla Guardia di Finanza
Cinquecentocinquanta dalla polizia settecentosessantadue del Corpo nazionale dei vigili del fuoco che affluiti atteso entro le venti del giorno diciannove sono stati quattrocentonovanta saliti a mille ottantadue nel corso della serata
Per giungere entro il mattino successivo il giorno venti a mille duecentosessantatré così distinto diciannove elicotteri settecentodieci automezzi vale centoquarantasette mezzi speciali
Tredici auto gru a braccio lungo venticinque ambulanze
Cinque battelli ventisette cucine da campo sessantasei fotoelettrica trentasette gruppi elettrogeni centoquarantaquattro apparati radio quanto ponti radio sessantasei attrezzature speciali pari
La Croce Rossa Italiana inviato unità mobili di pronto soccorso con quindici ambulanze personale medico paramedico volontario infermiere volontarie o disposti inoltre per le specifiche esigenze del soccorso dal tipo
Addio evento
Ai sensi dell'articolo undici della legge trecento sessantatré del mille novecentottantaquattro l'impiego delle seguenti associazioni volontarie il corpo Protezione civile volontario di Bergamo che è intervenuto con sessantadue unità e trentotto mezzi speciali le pubbliche assistenze con quarantacinque unità inviti e quindici mezzi speciali
Le mise ricordi d'Italia con ottantacinque unità ventitré mezzi speciali
L'associazione radioamatori unite italiani con numerosi unità e mezzi speciali
Per il coordinamento delle operazioni di soccorso e per la segnalazione di ulteriori esigenza è stato costituito intese oppure dalla Provincia autonoma di Trento un centro operativo qua di guardi navi sa i suddetti organi centrali di c'entri il dipartimento al suddetto centro il dipartimento dalla Protezione civile sono stati potenziati con assoluta immediatezza anche con l'installazione di linee punto-punto
Il Comitato operativo per l'emergenza attivato ininterrottamente con la componente delle con la compresenza delle componenti di protezione civile
Interessati al tipo di vento corso presieduto in mia assenza del direttore generale dalla Protezione civile del ministero dell'Interno e dal sottocapo di stato maggiore della Difesa
A seguito costantemente l'evolversi della situazione assicurando il suo il soddisfacimento di tutte le esigenze via via manifestato
Lei mercoledì comitato operativo per l'emergente è stato in costante collegamento con le sale operative delle direzioni generali della Protezione civile e dei vigili del fuoco del ministero degli Interni puramente alto
Considerato che lo stato del terreno coperto da un penetrati record décolleté di fanghiglia e di detriti
A tutti coloro che hanno partecipato con impegno con sollecitudine con energia
Questa operazione
Voglio manda in viale ai sensi della mia stima per la mia gratitudine
Alle forze armate i corpi dello Stato alle forze di polizia
Ma anche tanti volontari perfettamente organizzati che sono giunti si sono impegnati nella zona colpi
Per il miglior svolgimento dell'operazione il territorio è stato diviso in settori attribuiti alle varie componenti di intervento
Nonostante l'impiego l'immediatezza dei soccorsi
Non si ha rinvenuto un consistente numero di persone ancora invitata su correlate presso gli ospedali di Cavalese Trento e Bolzano
Come sapete una persona è stata ritrovata
Nel corso della notte del primo intervento di emergenza
Al momento attuale sono state recuperate centonovantasei salme
Di cui centotrentasette sono state identificato
Nella speranza di trarne dall'enorme massa di fango e detriti e persona ancora in vita nel corso dei primi interventi si è fatto uso solo di attrezzature leggera
Nella un ente per soccorrere la previsione legislativa contenuta nel disegno di legge che istituisce il servizio nazionale di Protezione civile che ancora all'esame della commissione interni della Camera
Di questo ramo del Parlamento della quale auspico e tutti auspichiamo la più sollecita approvazione anche in relazione alla sollecitazione contenuta nell'interrogazione
Degli onorevoli fortuna Sacconi Crespo Fincato testa e De Carlo
In questa situazione tuttavia anticipando una disposizione già contenuta nel c'è nato disegno di legge oltre a costituire nell'ambito del dipartimento il servizio di coordinamento dell'attività di previsione e prevenzione
Mi sono fatto promotore di una norma carattere generale
Che tu con carattere limitato insiste inserisce Umbria
Una disciplina particolare
Per stabilire rapporti più stretti fa la comunità scientifica di dipartimento dalla Protezione civile
E per quanto riguarda il rischio idrogeologico con l'accennata norme è stato istituito il Consiglio presso il Consiglio nazionale delle ricerche il gruppo nazionale della difesa delle catastrofi idrogeologiche
Con il compito di promuovere coordinare e sviluppare studi finalizzati alla protezione civile di fornire consulenza scientifica e tecnica ai ministeri alle regioni e agli enti locali ad altri enti pubblici e privati
Signor presidente onorevoli colleghi noi operatori dell'emergenza davanti alle rovine di Gemona del Friuli e di Sant'Angelo dei Lombardi di dare vita ad un miglior sistema di emergenza già allora mostrava vistose carenze ed oggi è in gran parte
Che oggi in gran parte sono superati
Ma d'una protezione civile capaci di evitare l'emergenza e capace nel caso di individuare le responsabilità prima
E non dopo la morte di centinaia di nostri concittadini
La ringraziamo pagare dalle amministrazioni letti
Quello che avete ascoltato l'intervento del ministro per la Protezione civile Zamberletti ed ora l'intervento di Francesco Rutelli presidente del gruppo parlamentare radicale alla Camera
Necessaria radicale
Il soddisfazione
Delle risposte che lei ha dato meglio debbo dire per l'lei ma in particolare le responsabilità del governo de la Repubblica perché io debbo dare atto anche qui non ritualmente del operato con un solo corretto ma efficace che il ministro Protezione civile
Di cui dà prova il ministro per la Protezione civile nell'ambito le proprie competenze ma qui siccome stiamo parlando di quali sono le competenze
E siccome qui sta parlando e lei spesso rimprovera il Parlamento a più riprese lo ha fatto perché non ha ancora approvato la nuova normativa sopra cioè civile
Che immette una serie di competenze preventive diciamo così di previsione di prevenzione sulle attuali responsabilità del ministero Protezione civile altrimenti è il Ministero delle catastrofi
E la ragione Presidente della Camera quando dice ne vogliamo Cherso del territorio ma diciamo che oggi la responsabilità già ci sono certo lei come ministro la Protezione civile qua e ci dice che non ha la responsabilità per operare in alcuni casi però noi come forza di opposizione come partito che da anni si batte su questi temi diciamo che ci sono coloro che sia responsabilità le hanno e primariamente il governo Leno l'esercito
E la mancata risposta la mia interrogazione riguarda la mancata e la mancata risposta due domande che ho posto
Il ministro dell'industria entro il venticinque gennaio scorso avrebbe dovuto presentare il disegno di legge di riforma il Servizio geologico nazionale signor ministro
Era un impegno che derivava da un ordine del giorno approvato la Commissione industria del Senato il venticinque luglio e ottantaquattro e che il governo non ha per nulla rispetta e voglio ricordare che tra gli impegni lo Stato le Regioni
Gli enti diritto pubblico ai privati
E voglio ricordarle signor ministro agile aggiunta tutte le davvero qui le valanghe di denuncia e non fare parte sulla stampa proceda totale inefficienza del servizio geologico che l'attuale situazione del personale e finanziaria il Servizio geologico in un'audizione
Al Parlamento
Fu definita dai dirigenti al servizio geologico al Senato il ventiquattro luglio ottantaquattro in grado di coprire non più del tre per cento
Di quello che sarebbe reale fabbisogno al Paese questa fotografia della situazione dobbiamo ricordare che il CNR prevede che nell'intervento geognostico il Servizio geologico che non si istituisce
Dovrebbero appunto esserci competenza sua costruzione ai bacini artificiali la viabilità la difesa delle conto riguarda i problemi geologici l'idrogeologia la ricerca mineraria terrestri e sottomarine assecondare adempienza grave
C'è una direttiva della CEE del mille novecentottantadue sui rischi di incidenti
Rilevanti che derivano determinate attività industriali che avrebbe dovuto essere recepita entro l'otto gennaio ottantaquattro il governo lei lo sa non ancora presentato signor ministro il disegno di legge c'è un conflitto tra ministero industria e ministero della sanità che non si mettono d'accordo ognuno ha preparato un testo il Governo non fa neppure più
Promesse dobbiamo dire per risolvere questo conta c'erano state proposte di soluzione transitoria non più tardi di mercoledì scorso lei stesso cemento è venuto qui alla Camera nel question-time mi ha detto che era stata respinta da un ramo del Parlamento Alitalia altra cioè la però la motivazione era quella che il teste che veniva detto ritenuta la sua proposta disomogenea Rispetto
Alla pro al provvedimento che era dato famoso provvedimento sul Zafferana Etnea e uno di una legge decreto legge sul da frane teneva ma chi se ne frega né partirà leggere dentro su decreto del da fare mea
Ci stava le cose più inverosimile a cui tra l'altro la sospensione del pagamento dell'ILOR e dell'IRPEF da circa un milione di cittadini italiani quale alcuni che non aveva avuto il minimo danno male non dobbiamo parlarne qui in caso di calamità che son verificate pensa agli abitanti di Perugia che non pagano per anni Lorenzo F. magari senza neanche essersi accorti che c'è stato un terremoto così si farà identificazione delle zone che hanno votato gatte da eventi sismici
Nel nostro paese dal ministro però alimenti che giustamente il ministro Proiezione Civile caldeggia ma bisogna anche ricordare che e questa legislatura è questo governo ha aperto la sua attività con la presentazione dai precedente ministro Protezione civile
E l'attuale di due disegni di legge o meglio di due proposte di legge tradiva parlamentare
Opposte e divaricate e quindi qua la responsabilità del governo ci sono e son d'accordo che il ministro la Protezione civile in quanto tale non ce le ha io non gliela dedito male addebito al Governo perché in questa materia lo spaccio è responsabilità del governo
E allora io debbo richiamare signor ministro perché dovere concludo grazie presidente gli emendamenti ne abbiamo presentato l'ultimo bilancio dello Stato lecco
Documentazione planimetriche carte noi abbiamo proposto cinque miliardi è stato bocciato nostro emendamento
Spese per la documentazione lo stesso contesto la propaganda l'informazione e la per della popolazione il territorio nazionale da centocinquanta milioni a cinquanta miliardi abbiamo proposto bocciato
Somma da assegnare al fondo per la Protezione civile da centoventi miliardi A trecentoventi miliardi è stato respinto abbiamo proposto in tutti questi casi che dal dalle spese per l'ammodernamento
Demetrio e forze armate venissero ricavate di fidanzamenti c'è una battaglia politica rianima ci sono scelte di priorità che il Governo ha fatto che il Governo ha fatto che il Parlamento è stato complice
Nel non esigere andassero di azione opposta però signor ministro è inutile che il proprio il momento in cui non ci richiede ci richiamiamo le parole del presidente alla Camera dice vogliamo che finisca il tempo delle denuncia posteri ai miliardi per risolvere il problema complessivo riassetto idrogeologico in Italia e che magari sono stati presi in esame all'autogoverno e con la politica delle pezze a colore qua politica delle porte di Arlecchino si continua Befana relatori Torre chi si ricorda più dalla fanali Castellani
Chi si ricorda più dei morti sono stati allora non abbiamo più parlato allora si rinnovano quest'ondata di indignazione e quando si va a votare il bilancio dello Stato siamo da capo a dodici aspettiamo di vedere non chiacchiere cosa questo governo ci presenterà e cosa ci porta a non fare moto dove come dal settantasei solitari in questo ante tempo stiamo facendo che il governo faccia la sua parte nella imminente presentazione del bilancio la legge finanziaria per il prossimo anno vigileremo come abbiamo sempre fatto ci batteremo di
Francesco Rutelli presidente del gruppo parlamentare radicale alla Camera quindi per concludere questo servizio intervento di Gianluigi metrica
Signor ministro signor Presidente
La mia interrogazione io avevo posto un quesito molto specifico
Richiamando un articolo apparso sulla rivista questo Trentino ricitato in questi giorni
In cui due ambientalisti del Trentino indicavano già nel novembre dell'ottantaquattro
Le ragioni della pericolosità
Del del Baccini dei bacini della Val di stava
E nella mia interrogazione le chiedevo di indicare nominativa responsabilità lo so signor ministro lei la ma indicato e le sono grato fa non nominativamente ma per funzioni che è l'equivalente perché le chiedevo questo
Perché signor ministro io sono esterrefatto nel constatare che a quattro giorni di distanza dalla sciagura della Val di stava
Noi non abbiamo avuto notizia di nessuna dimissione
Da parte di coloro che sono sicuramente ci sono dei titolari di responsabilità
Ora è facile fare della retorica o delle parole a buon mercato in situazione io mi chiedo
Sì di fronte fatti e nel fatto che ci sono duecento morti perché nulla può esserci
In un'attività industriale in un Paese come l'Italia che può dare come fatalità duecento morti di attività industriali c'è quindi una assoluta certa presunzione dico
Come mai di fronte a questo
A questa situazione noi non abbiamo da parte di coloro che hanno una titolarità amministrativa e politica
Di responsabilità
Un minimo gesto
Anche potrei quasi dire di rispetto nei confronti delle vittime e nei confronti anche dell'opinione pubblica italiana
Io le ripeto dico questo
Perché al il
L'approvazione signor ministro con cui di cui la Protezione civile a posteriori ha dato prova perché sicuramente io sono divieto in quest'occasione di dire che mi sembrano un consenso generale sul fatto che le strutture del suo ministero abbiano in quest'occasione funzionato in altre occasioni li abbiamo criticate molto anche molto aspramente in questo in questa situazione hanno funzionato ma hanno funzionato appunto a posteriori
Ma delle responsabilità che hanno provocato la sciagura non quindi la gestione del porto sciagura di cui non stiamo parlando in questo momento
Ma signor ministro lei scusi ci doveva venire a dire qualche cosa
Questa gente in Parlamento
Fanno parte di forze politiche che sono state insieme con altri a denunciare l'attendibilità dell'avvenimento
E a chiedere che si faccia giustizia ma è mai possibile allora che a quattro giorni dalla sciagura tutto su tutto questo non si sa nulla il governo non interviene so benissimo che lei dice
Come posso fare per no
No signor signor ministro me lo consenta
C'è una un comportamento mi intenda bene non voglio essere fraintese questo virgolette burocratico virgolette estremamente corretto
E c'è un comportamento politico di cui una un corpo politico anche la necessità di dire da parte del governo e dimostrarlo coi propri quel dei dei propri gesti di chiederete le dimissioni
Lei dirà non tocca magari a noi
Io credo che non si possa in common notare che su questa vicenda
Tutto quello che è successo nei confronti degli ipotetici ma sicuramente esistenti responsabili sono le comunicazioni giudiziarie
Non c'è neppure ora non si vuole chiedere le manette ad ogni costo ma non c'è neppure un arrestato
Si è messo solo duecento morti duecento morti accertati io incidentalmente ho notato una strana
Con quasi coincidenza lei
Roma oggi sono centonovantasei ritrovati lei ha detto con certezza sono duecento
Ecco guarda che perché noi potremmo dire che probabilmente io mi auguro che sia così nessuno lo sa
Ecco io mi auguro che sia così ma da dalle sue parole sembrerebbe che sepolti sotto il fango
Sepolti sotto il fango ancora
Io mi auguro che lei abbia ragione ma noi dovremmo dedurre dalle sue parole che secolo sepolti ancora sotto il fango ci siano grazie una diecina di cadaveri al più mi auguro che sia vero voi staremo a vedere magari succederanno comunque quello che batte in secondo piano ma che in quest'occasione
Risulta chiaramente anche se me lo consente in virtù del fatto che il Governo in termini di azioni a posteriori si è dimostrato efficiente cioè manca una chiara manifestazione di volontà politica chiedere immediatamente ecco io per me ecco ecco un'inchiesta se me lo consente signor ministro non vorrei ben vedere che non ci fosse un'inchiesta da parte del governo su questo se me lo consente questo non è una giustificazione
Manca da parte del governo delle forze politiche
Locali e nazionali
La volontà di dire perlomeno di fronte all'opinione pubblica qui ci sono sicuramente almeno dei responsabili questi responsabili almeno per il momento hanno lasciato il loro posto toh dal giudice dalla magistratura ma che non può però non non può impedire un atto le ripeto signor ministro di tipo politico biforcazione grazie signor presidente
Al il
L'approvazione signor ministro con cui di cui la Protezione civile a posteriori ha dato prova perché sicuramente io sono lieto in quest'occasione di dire che mi sembrava un consenso generale sul fatto che le strutture del su ho ministero abbiano in questa occasione funzionato in altre occasioni ne abbiamo criticate molto anche molto aspramente in questo in questa situazione hanno funzionato ma hanno funzionato appunto a posteriori ma delle responsabilità che l'ho provocato la sciagura non quindi la gestione
Nel porto sciagura di cui non stiamo parlando in questo momento
Ma signor ministro lei scusi ci doveva venire a dire qualche cosa questa gente
In Parlamento fanno parte di forze politiche che sono state insieme con altri a denunciare l'attendibilità dell'avvenimento e a chiedere che si faccia giustizia ma è mai possibile
Allora che a quattro giorni dalla sciagura tutto su tutto questo non si sa nulla il governo non interviene
So benissimo che lei dice come posso fare per no
No signor signor ministro me lo consenta
C'è
Un
Un comportamento
Mi intenda bene non voglio essere fraintese questo virgolette burocratico virgolette estremamente corretto e c'è un comportamento politico di cui una un corpo politico anche la necessità
Di dire da parte del governo e dimostrarlo coi propri quel dei dei propri gesti di chiedere delle dimissioni spedirà non tocca magari a noi
Io credo che
Non si possa in condotta
Pare che su questa vicenda tutto quello che è successo nei confronti degli ipotetici ma sicuramente esistenti responsabili sono le comunicazioni giudiziarie non c'è neppure
Ora non si vuole chiedere le manette ad ogni costo ma non c'è neppure un arrestato si è messo solo duecento morti duecento morti accertati io incidentalmente ho notato una strana
Con quasi coincidenza lei
Roma oggi sono centonovantasei ritrovati lei ha detto con certezza sono duecento
Ecco ma del che
Perché noi potremmo dire che probabilmente io mi auguro che sia così nessuno lo sa ecco io mi auguro che sia così ma da dalle sue parole sembrerebbe che
Sepolti sotto il fare
Sepolti sotto il fango ancora
Io mi auguro che le
Ragione ma di noi dovremmo dedurre dalle sue parole che secolo sepolti ancora sotto il fango ci siano diciamo così in una diecina dichiarare
Mi auguro che sia vero voi staremo a vedere magari succederanno comunque quello che batte in secondo piano ma che in quest'occasione risulta chiaramente anche
Se me lo consente in virtù del fatto che il Governo in termini di azioni a posteriori si è dimostrato efficiente cioè manca una chiara manifestazione di volontà politica di chiedere immediata
Ecco io per me
Ecco
Ecco un'inchiesta se me lo consente signor ministro non vorrei ben vedere che non ci fosse un'inchiesta da parte del governo su questo se me lo consente questo non è una giustificazione manca da parte del governo delle forze politiche locali le nazionali la volontà di dire perlomeno di fronte all'opinione pubblica qui ci sono sicuramente almeno dei responsabili questi responsabili almeno per il momento hanno lasciato il loro posto toh dal giudice
Alla magistratura ma che non può però non non può impedire un atto le ripeto signor ministro di tipo politico di fronte all'opinione pubblica grazie signor presidente
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