La crisi di governo: possibili sviluppi. I quesiti referendari proposti dalla Lista Bonino. La vicenda del parlamentare Bampo che ha denunciato, nei giorni scorsi, tentativi di corruzione politica nei suoi confronti: il verdetto del Gran Giurì.

L'onorevole Manzione presidente deputati dell'Udeur Manzione probabilmente tra poco il Presidente del Consiglio scioglierà la riserva si farà in governo ma un governo basato sulle astensioni del trifoglio di alcuni deputati pattisti riformatori però non sappiamo come andrà a finire
In corso ancora un confronto aspettiamo di vedere certo la scelta non esser farlo contro il foglio senza Tripodo bisogna valutare se il Paese ha bisogno di un governo in questo momento oppure se si può andare a Alma Arese non possa papà stagione questa sarebbe la frase è stata più volte andare a nuove elezioni che andrebbero poi a a coesistere insieme a quelle regionali insieme a a numerosi amministrazioni provinciali che devono essere rinnovate comunali il problema del referendum io proprio rispetto al referendum voglio dire che c'è stato un gesto di grande responsabilità da parte di formatori guardiamo annunciato un'astensione perché evidentemente vogliono dopo che eventualmente la Corte costituzionale ha dichiarato a Miss
Il referendum celebrarli è un diritto che non è tanto loro ma della gente è giusto così i con determinazione queste affermazioni sono state fatte da Marco Pannella da Emma buon
Inoltre consentire agli italiani di esprimersi otto c'è da ricordare che non esista soltanto quel referendum ve ne sono altre forze anche di maggiore impatto economici sulla giustizia
Ricordo una vecchia frase di Giorgio la Malfa quando diceva che a volte bisogna coltivare la capacità di essere coerenti anche se questo porta a valutazioni negative do atto riformatori tutti i radicali di essere coerenti fino al punto che per difendere una battaglia che non è solo l'ho detto arrivano fino al punto di evitare di votare contro un governo nel quale forse non credono quindi c'è coerenza era una certa che è soltanto squisitamente politica senta Manzione ieri popolari nel loro documento hanno chiesto al governo di assumere una posizione
Come contrari ai referendum in materia economica ricordiamo una mi pare un tradizionale attraversare neutralità da parte gli esecutivi rispetto alle consultazioni popolari cosa ne pensa sono d'accordo con lei deve rimanere una naturale
Logica corretta neutralità dell'esecutivo rispetto a quesiti che riguardano direttamente il popolo se la Corte costituzionale Chiarella che sono ammissibili a quel punto l'unica valutazione corretta da parte del governo di sottostare a quello che sarà l'esito referendario
Fabio Mussi presidente dei deputati democratici di sinistra
Presidente mossi soddisfatto di questa decisione del Giurì
Sì assolutamente uno scandalo c'è
Perché proposti a fare che tentativi di
Fatti da sbruffone da millantatori da avventurieri ci sono stati
E rappresentano un disdoro una vergogna per le istituzioni quindi il richiamo alle virtù ci
Via la lealtà repubblicana fatto dalla Commissione mi pare quanto mai appropriato e la condanna verso questi episodi
Mi sembra complessivamente una storiaccia tra sbandati della Lega
Perché la crisi di questo esercito padano
Produce anche tra appelli disperati in cerca di consegnarsi armi e bagagli a eserciti fino a un attimo prima dichiarati nemici una storiaccia tra sbandati della Lega
La commissione ha comunque seccamente smentito
Che queste azioni in particolare del Bagliani siano state fatte a nome dell'Udeur tanto meno
Per il modo come questi tentativi sono apparsi anche per le date in cui sono apparsi sono apparsi
Tanto meno connessi alla crisi di governo al suo svolgimento alla sua assoluzione
Quindi bisogna dire
Che il tentativo
Prima di Pisanu poi di Berlusconi e di Fini compiuto fino in aula nel dibattito che c'è stato delle dichiarazioni del presidente del Consiglio di sollevare indignati la questione morale
Contro la maggioranza accusando il presidente del Consiglio di essere un ricettatore di voti sono state anche se vergognose speculazioni politiche
Fondate fondate sul nulla in queste
Diciamo in questo verbale che è stato eletto
Ci sono anche poco simpatica dichiarazione mi pare di Pisanu verso una parte del suo gruppo medesimo presidente l'auspicio di modifiche regolamentari ecco rappresenta una priorità o è soltanto così ora io vi voglio ricordare che diciamo su questa cosa queste queste queste questo scappi scandalo piccolo per le dimensioni ma grandissimo per i contenuti
Sono state dette parole credo molto saggi e molto forti nella sua dichiarazione del suo intervento da Veltroni
Contestato con grida e urla da parte del popolo
Cioè che sono anche l'effetto di una
Non risolta crisi del sistema politico istituzionale di questa interminabile transizione italiana che non ci ha fatto ancora approdare a quel sistema politico ho bipolare e a quelle solide istituzioni che tutti avevamo in mente all'inizio di questa legislatura ha avuto due grandi occasioni una di camerale fatta saltare da Berlusconi l'altero e ferendo un e tutti ricorderanno il sorriso titanico che si è stampato sulla faccia di Berlusconi quando è apparsa la notizia chi era mancato il quorum e due occasioni fallite credo da responsabilità principale deve capo dell'opposizione queste due occasioni potevano già oggi e i farci trovare vicini alla conclusione di questa transizione vicine a quella riforma del sistema a
Che poco come dire rendere se non impossibili assolutamente improbabili questi queste queste danze lungo il confine centrale dei due schieramenti
E anche questi tentativi di corruttela quando ci si trova di fronte a queste cose volte condannare i responsabili Haute che prendercela con i lati oscuri natura umana bisogna a operare con le riforme con un cambiamento degli assetti politici e istituzionali se non ce l'abbiamo ancora fatta questa cosa non può essere addebitata né all'attuale maggioranza né al governo uno dei casini lei ha ascoltato con le conclusioni del giurie soddisfatto ma io credo che esista una questione morale pesante come un macigno il Giurì la riprende non aveva i poteri dell'autorità giudiziaria però chi voleva minimizzare un fatto come questo è stato scornati o perché un fatto come questo non può essere in Misato la questione morale esplosa in Parlamento ed è connessa come il documento finale sostiene anche alla disinvoltura eccessiva con la quale si passa da uno schieramento all'altro la traslitterazione di parlamentari dall'otto una la maggioranza è un fatto di malcostume politico poi Bagliani e non Bagliani a me francamente di Baliani mi interessa relativamente mi interessa che sia stato modi nel inequivocabili ha spiegato che in Parlamento non è moralmente accettabile questa disinvoltura la disinvoltura con cui si parla e si promettono non solo e tanto denaro quanto posti di governo posti di sottogoverno consigli d'amministrazione
La Prima Repubblica è morta per la paralisi per l'aggressione che i partiti facevano dell'East ustioni B se se questa è la seconda francamente c'è quasi da rimpiangere la Prima perché tanta disinvoltura
Almeno nei passaggi di schieramenti allora non c'era la grande questione che non è stata minimizzata hanno cercato di mettere il silenziatore in questa vicenda e non si è messo a questo fatto già ripassa importante separiamo le modifiche regolamentari ammesso che siano costituzionali Guà di qui ci vuole lo abbiamo detto anche oggi nell'incontro con D'Alema come polo cui ci vuole una norma una norma antiribaltone nella legge elettorale di cui si parla bisogni inserire un capitolo specifico
Il riferimento
Certo non possiamo fare a un vincolo di mandato perché
La Costituzione parla chiaro ma vedete anche l'interpretazione della Costituzione che si sta facendo in questi in questi mesi è in fondo una statura perché la costruzione da verrà di esercitare come meglio ritiene il proprio mandato al parlamentare ma non incentiva non dalla licenza alla trasmigrazione al trasformismo chi
Lei interpreta in questo modo le interpreta in modo inaccettabile ed estensivo se vogliamo usare un termine giuridico segretario il chi l'ha accennato a D'Alema nasce un governo un governo debole voi avete chiesto elezioni Pannella Bonino vispo
Noi ci riferì del referendum così sarebbe pericoloso per questo ma noi abbiamo constatato che questa crisi era nato per rafforzare il governo e oggi constatiamo che il governo che nasce e certamente più debole di quello che è morto per cui fate voi se gli italiani hanno motivo di essere soddisfatti noi non lo siamo affatto
Franco Giordano presidente deputati di Rifondazione comunista allora Giordano che impressione APO sequestrano spiccio di una modifica regolamentare ma credo che sia un problema anche costituzionale per loro di spostamenti da un gruppo all'altro no io diciamo la
Prima riflessione che faccio perché oramai anche da da da dal responso dall'esito del Giurì d'onore emerge con chiarezza che infatti ci sono stati è questo un punto in il degrado della politica a cui non avevamo mai assistito sinora io credo che questo sia solo l'avvio adesso forse ci vuole una commissione di Canzo senza forse ci vuole una commissione di inchiesta su questi fatti circostanziati che possa prendere delle decisioni conseguenti io non capisco lo dico proprio con totale e sincerità come farsa a me a restare un parlamentare in carica che accusato comprovata per comprovate le accuse un parlamentare che ha a tentato di corrompere altri parlamentari solo un uno di questi episodi poi aggiungo che questi episodi accadono perché ci troviamo di fronte ad un sistema politico che fa cadere le barriere a due poli che si assomigliano Sam per i più con una linea di confine che sempre più labile con un'esaltazione del trasformismo si voleva il maggioritario questi sono i frutti avvelenati dal maggioritario io fino a ieri una situazione così non l'avevo mai vista siamo al degrado più puro perché c'è
Una logica perversa da mai permettere approfittare di questa occasione il Governo dunque sembra poter nascere ma sarà un governo con abbiamo detto in più occasioni che si reggerà grazie a delle astensioni governo debolissimo
Un governo che ha chiesto di essere più forte rinnovatore rischia di essere rischia e sicuramente più debole meno motivato meno autorevole e con l'impianto di politica che è stata già di politico economico sociale che
è stata dichiarata fallimentare da i fatti
Marco Taradash innanzitutto vorrei chiederti una commento al verdetto del giuridici sulla cosiddetta compravendita di voti alcune responsabilità emergono in modo piuttosto netto bisogna dire che un verdetto giusto ipocrita
Giusto nel senso che sulla base dei fatti che aveva a disposizione hanno evitato di risalire ai mandanti dove le prove non c'erano hanno applicato il principio abituale la giustizia italiana secondo cui non poté Eva non sapere Clemente Mastella in particolare
Al nuovo e quindi si sono attenuti ai fatti ipocrita perché poi ne hanno tratto delle valutazioni politiche che non corrispondono né alla verità né ai comportamenti i delle maggioranze del Parlamento laddove si dice che quei bisognerà ricorrere a modifiche legislative regolamentari per impedire
Questi fenomeni che Minia che mina la stabilità delle governi dicono il falso perché i governi Italia sono nati su questi fenomeni non sono morti il governo Berlusconi nacque sul passaggio di un senatore dai Popolari a Forza Italia il governo D'Alema è nato sul passaggio di viversi Parlamento Ari dal Centrodestra Centrosinistra e Governo invece sono morti
Perché delle componenti si sono staccate non si sono trasformate dei dal punto di vista politico non c'è nessuna verità in questa analisi
Dal punto di vista poi dei comportamenti tanto peggio abbiamo appena finito di fare una battaglia per impedire una modifica il Regolamento che avrebbe portato e porteranno se e quando sarà votata alla formazione di gruppi di dieci deputati in poco diventi prescritti dal Regolamento e alla possibilità di creare componenti di tre deputati e addirittura nella nuova legge sul finanziamento pubblico dei partiti sì da una quota di finanziamento a chi riceve l'uno per cento voti contro la precedente prescrizione del tre per cento quindi è realtà operano in direzione opposta a quanto in giuria scritto nel suo documento veniamo all'altra importante vicenda quella relativa alla formazione del governo c'è un
La decisione che è assunto insieme con Peppino Calderisi con altri due deputati pattisti Bicocchi e Masi che ha fatto molto discutere la scelta dell'astensione rispetto al governo che dovrebbe formarsi del governo D'Alema oggi hai avuto un incontro insieme con gli altri parlamentari con il Presidente del Consiglio incaricato al quale ai
Ripetuto questa disponibilità
Sì abbiamo spiegato al presidente incaricato la ragione della nostra decisione di garantire l'astensione nel caso in cui fosse determinante per non far cadere il governo questo perché perché al peggio non c'è mai fine e qui di peggio di un governo D'Alema sarebbe cioè senz'altro la cancellazione dell'unica arma che l'opposizione liberale in questo Paese ha per cambiare le cosa in senso della modernizzazione istituzionale economica vale a dire il referendum elettorale e i referendum economico sociali e sulla giustizia dei radicali se ci togliamo questo strumento l'opposizione diventa molto molto flebile e oltretutto senza modifiche ha detto orale il governo mettiamo Berlusconi Crush cissé alle prossime elezioni si ritroverebbe in capo a due o tre mesi nella stessa situazione del passato in cui si trova D'Alema oggi c'è un matto si sveglia al mattino chiede la luna e in conseguenza di questa richiesta che non può essere soddisfatta il governo cade questo un Paese non può funzionare così lo stato e si indebolisce sempre di più e si in punto ridiscesa in prede più e e l'opposizione a se accetta questa queste cose come è un fatto ciecamente anzi con soddisfazione secondo me rinuncia alla sua funzione che non soltanto di assistere contenta alle disgrazie degli altri ma anche di evitare di sia
Se il Paese queste quattro astensioni possono rivelarsi davvero decisive per il governo che potrebbe con i voti che già più e vostre astensioni garantirsi una maggioranza anche senza socialisti cossighiani questo può
O può verificarsi e non è quello che noi auspichiamo vivamente non non è che contiamo sul nostro ruolo determinante che sarebbe paradossalmente la riprova di tutto ciò che stiamo dicendo e cioè che è assurdo che la formazione politica inesistente sul piano elettorale sia determinante nella nascita nella morte dei governi ma se questo accadesse per cinque o sei mesi fino al giorno del referendum voi daremo questo coltello
C'è una nella piena sintonia tra le affermazioni fatte ieri tarda Emma Bonino Marco Pannella e le scelte che avete compiuto c'è anche una ripresa dei contatti tra te e l'organizzazione radicale
Ma contatti ci sono sempre stati anche in questa fase ci siamo scambiati le nostre valutazioni e come spesso accade le abbiamo trovate collimanti e stavolta c'è anche una convergenza di azione politica questa molto importante e positivo o ritornando alla colloqui con il presidente del Consiglio c'è un aspetto
A direi allarmante che hai denunciato anche dopo l'incontro con D'Alema e cioè dinanzi alla richiesta vostra di una neutralità del governo rispetto al referendum altri quelli economici quelle sulla giustizia il Presidente del Consiglio non ha dato risposte hai detto soddisfacenti ricordiamo ieri il PPI ha chiesto al nuovo governo di impegnarsi direttamente contro referendum economici e sociali sfida leva epatici ha parlato della Rick
Testa che il Governo si costituisca in davanti alla Corte costituzionale per Sosa per sostenere la non ammissibilità del referendum in particolare citato quello sul sostituto di imposta riferendo che il lo Stato ne sarebbe molto danneggiato mi pare che questa sia la sua intenzione non gli abbiamo espresso il nostro più assoluto disaccordo abbiamo ripetuto la richiesta di una neutralità d'
Il governo come altri dovendo lo fa
Mauro paesana presidente dei deputati verdi Mauro abbiamo Scud dato poco fa il detto del giuridici sulla compravendita dei voti emergono alcune chiare responsabilità
Sì mi pare che il verdetto come hai chiamato tu il resoconto del Giurì d'onore usi parole molto molto serie le rigorose nei confronti del collega Baliani individuato complesso responsabili primario a forse anche esclusivo di quanto è successo mentre assolve mi pare completamente da ogni responsabilità il gruppo dell'Udeur io ritengo quel quanto è avvenuto molto grave lo dico anche come presidente gruppo misto perché alcuni dei protagonisti di questa
Vicenda appartengono al gruppo che presiedo e poco fa Mussi ha usato parole molto polemiche circoscrivendo la questione ai leghisti più può ingenerare sbandati
è una domanda che farei chi di dovere non so archivi bisognerebbe rivolgersi che non ci si può limitare a scaricare così un un collega deputato nome e cognome perché dicendo anche per altri sono sei discutibili io ho leggeri o millantatori o così giocherellone e così via perché qualcuno li ha candidati questi personaggi qualcuno li ha portati in quest'aula del Parlamento e perciò forse sarebbe interrogarsi anche sull'origine di certe degenerazioni
Essa non veniamo alla crisi e di governo oggi i socialisti hanno avuto un lungo colloquio il presidente del Consiglio Massimo D'Alema però hanno confermato di no voleva entrare a far parte la maggioranza oggi è stato un incontro anche diciamo dell'Ulivo con il Trifoglio io ci sono vita sostanziali
Ovviamente mi fa questa domanda non ancora concluso l'incontro tra la maggioranza Trifoglio io ti posso dire quello che penso che pensiamo noi verdi va fatto tutto il possibile ovviamente nell'ambito di accettabile del tollerabile ha potestà politico per ricostituire l'intera maggioranza uscente in particolare col e che deputati dello SDI spero che possano rientrare non solamente la maggioranza ma anche essere rappresentate in prima persona il governo
Ecco cosa ne pensi della scelta fatta dai due deputati liberaldemocratici Calderisi e Taradash due pattisti
Di astenersi per consentire lo svolgimento della dei referendum mi sembra un atto di coerenza
Così che può apparire paradossale forse però conoscendo i personaggi molto meno al sonno Carla cita derisione Provenza radicale perciò è una mossa è tipicamente Parmaliana se vogliamo chiamarla così
Quella di esporsi fino al confine pur di avere una produttività politica una mossa intelligente devo dirlo fa anche
La dura polemica di Bonino e Pannella nei confronti del Polo per la richiesta di elezioni urlata senza principi come si fa a raccogliere le firme
Per un referendum e poi per una piccola convenienze immediate un tornaconto politico chiede l'elezione in più anticipate cioè il seppellimento
Di quelle centinaia migliaia di firme appena raccolte io non sono come Simon ultra referendario però se fossi nei nei panni di quei cittadini chiamati a firma il referendum e di fronte a queste prese di posizione politiche per usare un
Le pulito mi arrabbierei ecco un ultimo aspetto che credo possa assumere col passar dei giorni una certa valenza e il Partito popolare ha chiesto al Governo di impegnarsi contro i referendum in materia economico sociale e oggi da questo punto di vista D'Alema Taradash Calderisi agli atti un appunto dare rassicurazioni ma il governo tradizionalmente nel referendum e neutrale l'onorevole Manzione poco fa ci diceva che ritiene che il governo dovrebbe continuare a comportarsi in questo modo
Non so se sia un obbligo di tipo istituzionale di di neutralità da parte del governo perché se al governo politicamente ritenesse ostili alla sua politica il suo programma determinati quesiti referendari prescrisse legittimo che si schieri
Contro
Altro discorso è sì sì sì costituisse invece contro in sede di Corte costituzionale questa è un'altra sfera se parliamo del surf solo politica non giuridico istituzionale
Però io non penso che sia necessario che il Governo prenda parte in modo netto riguarda i quesiti che se la competenza è un ruolo che spetta soprattutto le forze politiche si si vuole anche né ai gruppi ai gruppi parlamentari e dovrebbero forse su alcuni questi quesiti tentare una risposta di tipo legislativo