"Una politica per la giustizia. Una giustizia per il cittadino"

Presidenza dall'avvocato Luigi Pasini
Sì
Io abbiamo scoraggiarci anche se siamo evidentemente troppo chi una battuta sarebbe che in una
Età della comunicazione andiamo tutti clinicamente quindi ma siamo un nostro telelavoro ma in realtà credo che oggi sia comunque una giornata importante anche perché
Comunicare
Fare oggi
Che è una giornata simbolica per la sentenza attendiamo per il momento politico per un momento culturale e tutti noi viviamo
Io credo che cominciare questa tornata ricordando una bussola
Una bussola e chi guida
Non solo nostra attività ma io credo anch'le nostre speranze parlando il sistema sanzionatorio in una prospettiva dei lavori metri della commissione ministeriale significa in realtà indicare a tutti noi
Uno via sulla quale andare avanti sul quale impegnarsi e ritrovare quello spirito
Non so nemmeno più come definirlo
Le garanzie Coppa
Ritenuta ritrovare un'iniziativa democratica ed un Rispetto per possesso dei diritti da parte delle persone
Io credo che con indici comunque sia importante
Questa giornata do quindi la parola
Con molte attese da parte mia molto curiosità al professor Carlo Federico Grosso
Grazie
Perché mi ha compiuto e illustrare molto rapidamente
Limine il documento che riforma una commissione di riforma del codice penale
Istituita le prime otto padano hanno scosso
A a contatto in materia di si stima delle
Alta quindi riscosso
Sulle pene dal documento elaborato dalla Commissione si inserisce in un discorso più ampio e complessivo de I perché Cardini hanno un po'guidato i lavori di questa commissione sono le seguenti da un lato diciamo restituire o introdurre nel nostro sistema penale una somma di principi generali gli atti al massimo di garanzia possibile
Generiche questi idea connotato le proposte di riforma che sono state delineate sia pure in termini generali il documento in materia di principio di colpevolezza di tassatività delle fattispecie criminose di definizione veramente radicale di istituti quali il tentativo del concorso di persone da atto
In secondo luogo Zaccaria di restituire cioè tetto comunque ridare un minimo di ordine al sistema delle penne e della esecuzione penale e più in generale
Tutti quanti noi sappiamo come oggi non esiste dire la pratica più nessuna corrispondenza fra quanto viene previsto in astratto dal legislatore penale
In rapporto a ciascuna fattispecie criminosa e quanta Sport accade nella realtà
Credo che nessuna avvocato in grado di dire al proprio assistito che cosa poi in concreto avverrà in merito alla sua vicenda processuale
Ed è il pirata che la certezza del diritto e una delle garanzie fondamentali del sistema penale evidentemente quanto meno tappe sotto questo sotto può fino il sistema deve essere profondamente cambiato
E allora gli obiettivi che si è proposto alla Commissione con una serie di
Proposte congiunte
Sono state fondamentalmente questione di amenità di proprio all'inizio configurazione di un quadro normativo organico di sanzione che attività piatti una semplificazione dura razionalizzazione della legislazione vigente
La conseguente delineazione di un sistema di sanzioni penali caratterizzato da e quindi di incertezza e prevedibilità dei risultati che circoscriva tra quanto al possibile riscatti fa quanto avviene al momento dell'erogazione della pena e cioè che si qualifica al momento della sua esecuzione
Quale presupposto primario per ottenere questo risultato un forte ridimensionamento del potere discrezionale del giudice che muove indicati è di carattere generale che imponga nell'edizione dalla parte speciale l'adozione di cornice di tali assai più contenuti da quelle attuali in realtà quel passando alla diciamo indicazioni più in dettaglio delle possibili iniziative legislative su questo terreno la commissione ha posseduto diciamo su due piani
Da un lato a può opposto
E questo perché tolto tutto sommato rappresenta diciamo il risultato della siamo francamente la più moderna dottrina penalistica italiana perché risponde ad un sentimento ampiamente diffuso
Fra un professore di diritto penale del nostro Paese pallottola opposto a un forte ridimensionamento ridimensionamento pur mantenere mantenendo la sua centralità alla sanzione detentiva
Quindi devi dimensionamento che nell'occhio del pensiero della commissione dovrebbe operare su due piani a diminuzione della entità delle sanzioni detentive del codice penale Rocco che come tutti sanno sono veramente eccessive soprattutto nei valori ma
Secondo delimitazione dell'ambito di applicazione con riferimento ai singoli reati della sanzione detentiva
E affiancamento alla sanzione detentiva di un ampio quattro di sanzioni diverso
Da quelle detentive
Da individuare con riferimento a ciascun reato o come alternativo addirittura come bene principali esclusive
Reato
E da applicarsi da parte del giudice di cognizione
Cioè un sistema ibrido appunto molto più articolato il più variegato ma anche e stabilisca a livello del processo penale e quindi della cognizione il rapporto pena bresciane atto pena
Quale il Rosso risultato a nostro avviso positivo di un'impostazione di questo tipo da un lato la decadenza e l'inflazione
Automatica per tutti quei casi per tutti quei reati per tutti e tutte quelle tipologie di autori nei cui confronti il carcere già in astratto appare strumento del tutto inutile e questo ci sembra un dato assolutamente importante
In secondo luogo la creazione di un sistema complessivo che
Nella sua veste formale può forse apparire più mite ma giustamente più niente
Del sistema del Codice Penale Rocco che oggi tutti sappiamo
Pedante soltanto in apparenza ma poi viene vanificato pressoché completamente dall'intervento di una serie di istituti di diritto penale sostanziale e processuale che medico del tutto il prezzo dall'altro però fatto rispondano a questa apparente mitezza un'efficacia di deterrenza complessiva molto maggiore
Operando una serie di istituti paralleli
Noi pensiamo poi la commissione ha pensato ad esempio c'è applicare una sanzione interdittiva ad esempio l'interdizione della illeggibile la professione in maniera inflessibile all'autore di determinati reati eventualmente senza prevedere la sospensione condizionale subordinando la sospensione condizionale a dei fortissimi limiti abbia un'efficacia preventiva estremamente maggiore è che prevede una pena detentiva
Inevitabilmente destinata a esterne contenuta in pochi mesi di reclusione inevitabilmente coperta dalla sospensione condizionale della pena
Quindi
Un un poco di razionalità l'obiettivo di una giacca cioè nell'azione nel quadro di un sistema che in combattimento Recuperi prevenzione generale
Per quello che ci sembrava un primo obiettivo viene i estremamente importante un obiettivo che mi sembra oltretutto va nell'ottica della più moderna dottrina penale italiana e internazionale
Si recupera veramente ma anche a livello internazionale il concetto della convenzione generale
Si recupera l'idea della sanzione che non è necessariamente capaci e questo ci dirà che sono capisaldi che la dottrina avanzamento acquisito che avevamo cercato di tradurre come linea di una possibile riforma
A fianco di questo prima scelta di fondo citato la seconda scelta di fondo
In abbiamo affrontato in tutti i suoi aspetti il problema della discrezionalità del giudice
E noi ci siamo trovati di fronte ci troviamo di fronte ad una situazione che non è una situazione caratteristica del codice penale Rocco ma che la situazione che si è venuta creando progressivamente a seguito di un intervento hanno quel mistico successivi al progressivo
Già aumentato smisuratamente il potere discrezionale del giudice odio realtà già nel Codice penale ha rotto ci sono sono previste delle cornice edittale talmente ampie
Da consentire al giudice un ampio potere discrezionale tutti quanti sappiamo che l'utilizzazione del PdL discrezionalità al giudice
Secondo la linea indicata dal Codice Penale rotto dà luogo ad una situazione di discrezionalità assolutamente non guidata articolo centottantatré a queste letto in maniere diverse a seconda dell'ottica per cui ci si pone
Ottica sovvenzione denaro di prevenzione speciale tra cui l'articolo centotrentatré veramente non fornisce al giudice un faro alla luce del quale
Se vi è un ragionamento motivazionale adeguato nell'arte del mille azioni in concreto della pena e sappiamo d'altronde tutti che le nostre sentenze penali sono quasi sempre caratterizzate dalla totale assenza di ragionamento motivo adeguato
Ed allora allora si tratta veramente di una discrezionalità fianco
Già anti aderito belle cornici di tali molto alti previsti dal Codice Penale volte sento una razionalizzazione meno nella scelta di queste decide tali e poi amplificate normalmente da ciò che avvenuto successivamente
Cito soltanto la il famoso decreto legge del mille novecentosettantaquattro col quale il Parlamento anziché affrontare quello che allora era un problema veramente importante e drammatico tema sugli aspetti specifici il problema
Furto del furto a un reato c'è necessariamente pluriaggravata determinata pene altissime anche quando è successo materiale seguici Marco di scarsissimo valore vediamo tutti allora quali terrificanti sanzioni costretto venivano date per il furto di oggetti di scarso valore quattro
Fu tutti presi da una bancarella per esempio
Si stampava ovviamente di modificare quel tipo di registrazione vedere cosa ha fatto il Parlamento settantaquattro con decreto legge introduce il la regola del bilanciamento della prevalenza dice casa di proposte eterogenee come principio generale
Creando attrito appunto ovviamente un'amplificazione enorme del potere discrezionale per quanto riguarda il furto tutti sappiamo sia arrivato ad una sanzione che va da un minimo di quindici giorni ad un massimo di dieci giorni praticamente delegata in toto al magistrato ed abbiamo esempi di sentenze estremamente differenziate in punto pesantezza di penna in ordine a fatti assolutamente omogenei
Soltanto perché il giudizio attuale aveva partizione diverse tribunale o soltanto perché il momento storico da diverso
E i giudici molte volte ad esempio di quello che il clima generale del Paese in ordine alla relazione quando a determinati fatti
Ed allora momento da questo ma anche da altre considerazioni si è pensato di intervenire sul potere discrezionale
Nel senso di a a vedere una determinazione molto più contenuta del limiti di tali delle
In modo da bloccare da a priori questa discrezionalità prevedendo eventualmente scaglioni di piene anche adattabile agli stessi reati a seconda della gravità ma in modo che il giudice abbia comunque delle guide
Sì avete tutti i secondo luogo di operare
Sul terreno del disciplina del concorso di circostanze eterogenee sul terreno della disciplina della continuazione del reato e del concorso di reati posso fumare reati cioè in quella materia di cumulo giuridico dove di nuovo il magistrato ha un potere discrezionale non guidato la possibilità di agguantare la pena stabilita in concreto secondo criteri da estremamente discrezionale
In una certa misura ed aumentare la da un giorno altri può De la Pena medesima che il nuovo diventa moltiplicatore di discrezionalità
L'orientamento quindi sarebbe di intervenire
Su questi istituti per credo che questo potere discrezionale ovviamente bisogna fare attenzione a che in questa operazione non si arrivi a togliere ogni dischetto AVEPA quello sarebbe evidentemente un errore si tratterà capretto sarà poi compito che verrà affrontato nella diciamo scrittura concreta delle norme di trovare se ne parla un momento fa come l'amico Fiandaca un giusto equilibrio fra indennizzo indennizzo quindi ed età sensibilità perché ovviamente sempre poi la pena deve essere adattata al caso concreto
Giusto equilibro sarà indubbiamente un punto molto delicato del lavoro che attende Pergola questa Commissione ma ovviamente Zaccheo modi realizzarle poi sottoterra sottoporremo ovviamente al dibattito
Più generale l'eventuale proposta che questa Commissione farà su questo punto su questo
Ultimo punto o meglio penultimo punto sul quale ci stiamo importante sul piano siamo soffermati è quello ma come evitare che diciamo efficienza
Intimidazione diciamolo pure a sistema penale
Spiega a questo punto noi abbiamo cercato di ragionare su alcuni istituti più con loro solo ceduto la sospensione condizionale della pena
Tutta la commissione d'accordo che beh non possiamo continuare a interpretare la sospensione condizionale della pena come avviene oggi concretamente nelle nostre aule di giustizia come quasi un diritto acquisito del in tutta la sospensione condizionale della triade ecco per fare la sua valenza originaria la sospensione condizionale della pena secondo la Commissione deve essere sottoposto a precise condizioni vinco
Si può addirittura arrivare Specchia situazione nei confronti di certi autore per certi reati addirittura non prevedeva la sospensione condizionale
Si tratta poi ovviamente anche qui di andare ad individuare le singole situazioni
Ecco su questo aspetto a confido molto delicato non nascondo che ci sono state e ci sono ci saranno delle divergenze all'interno dalla commissione un punto per esempio
I commessi poi comprende la commissione che erano più attenti al versante della diciamoci la tutela delle vittime
Tale esempio insistevano perché comunque quindi si è posta fra le sconti Tione della sospensione condizionale della pena i ragazzi mento anche se non totale qualunque o comunque a parte fiale comunque una dimostrazione di buona volontà dell'imputato di risarcire la vittima
Alcuni componente la commissione realtà accompagna la la componente siamo forense della commissione su questo punto aveva dei costi volevi delle grosse difficoltà
Non è al discorso qui si favorisce tipo pagai rispetto a chi non paga è perché Murri tentennante non si proponeva di subordinare la sospensione condizionale ad una integrale risarcimento del danno
Alta si proponeva di subordinata sospensione condizionale ad una di manifestazione concreta tangibile di volontà nel palazzo rinfacciato risarcitoria
Altro punto sul quale c'è stata una certa qual dibattito sul quale evidentemente c'è la proposta ma la proposta che ha perso diverse sull'azione si è proposto da parte di qualcuno e si è lanciato una nostra relazione che sarà forse opportuno non prevedeva la sospensione condizionale della pena nei confronti delle sanzioni pecuniarie
I territori pecuniario il tema che ci sia molto preoccupa
Molto preoccupato perché dotati fornitici dal ministero abbiamo scoperto che le pene pecuniarie del nostro Paese non solo di fatto applicati eseguite pardon
Obiettivi i numeri sono assolutamente risibili
De Eccher qualche diversità fra Dione regione era per queste diversità non sono nemmeno significative
E lo dico da nemici tutto che oggi sta scritto veramente pressoché totalmente sulla carta non ci siamo posti il problema ma val la pena di utilizzare ancora la pena pecuniaria ma nel contempo abbiamo constatato che i paesi stranieri la pena pecuniaria latina ampiamente più utilizzato sempre gli stranieri in cui si arriva a ottantacinque all'ottantotto per cento dei casi di pene Xetra in cui la pena previste quella pecuniaria
Toglie alla pena pecuniaria farebbe avrebbe significato disinserisce dall'orientamento europeo
E quindi abbiamo ritenuto di mantenerla che proponendo facendo una serie di proposte che dovranno essere affinate sul modo con cui articolare la sua eventuale esecuzione certamente diversa da quella attuale abbiamo delle pile pecuniaria duramente lo do molto grosso e si collega anche un altro discorso la commissione ha ritenuto di assume una posizione positiva nei confronti delle introduzione della responsabilità delle persone giuridiche
Dico responsabilità nove portabilità penale anche se la che netta maggioranza della Commissione Gea favorevole all'introduzione di una responsabilità penale non avevamo un vincolo che ci avevate il ministro cercare dovevamo tenere in grande considerazione
Diciamo i disegni di legge che si stanno discutendo in Parlamento e ci hanno detto che il Parlamento aveva manifestato una in sede di attuazione di una direttiva CEE che prevedeva obbligatoriamente la interruzione della responsabilità delle persone giuridiche
O penali o amministrative il Parlamento aveva manifestato un atteggiamento decisamente contrario alla responsabilità penale delle persone giuridiche
Quasi che questa fosse un modo di penalizzare lei in paese alta evidentemente semplicemente un modo di disciplinare certe conseguenze giuridiche sanzionatorie di fronte però a questa presa di posizione dal governo e delle Parlamento dal governo che stava impostando il discorso relativo l'attuazione di questa direttiva CEE nel senso della responsabilità amministrativa noi abbiamo semplicemente enunciato l'esigenza di prevede che la responsabilità amministrativa o penale
Voglio però fatto due precisazione
Ci sembra importante su questa materia quando si tratta di responsabilità di persone giuridiche bilanciamenti indiana che la materia è molto delicata si tratta di atti che hanno delle conseguenze patrimoniale di grossa rilevanza scatta di applicazione questo punto di sanzioni in genere pecuniarie oltreché indipendente vittime estremamente pesanti qui nettamente delicate
Il processo penale e i processi più garantito
E quindi io ho detto a questo punto forse le San Felice che la stava amministrativa però la sanzione amministrativa sarebbe opportuno che venisse in ogni casa
Applicata soltanto quando siano in gioco no le violazioni interessi penalmente rilevanti vendicato di conoscere gli atti e che venga applicata
E non è la prima volta che succede al giudice penale applicazione di sanzioni non penali per il funzionamento di ma comunque dal giudice penale nel corso del processo penale
A questo punto qualcuno ovviamente c'è obietterà
Truffa delle etichette poi di fatto introducete la responsabilità penale delle persone giuridiche però non è soltanto una questione di no neanche una questione di sostanze di garanzia
Venendo alla responsabilità amministrative non ci andiamo a imbarcare nessun problema di legittimità costituzionale
Affidando adibiti pedala su applicazione nostri l'affidiamo al nuovo sicuramente più che ho percorso metti di maggiore efficienza e garanzie ultimo spunto
Se dovesse andare avanti nel Fomori dentata sullo yen in quelle prospettati da questa Commissione evidentemente
Verrebbero diciamo molto alterati i rapporti fra gioiosi di cognizione rispetto alla situazione attuale di origini cognizione egli sorvegliante di tanta gente
Perché gli utili ricognizione verrebbero molto ampiamente investiti della applicazione erogazione dei sanzioni alternative rock viene attualmente gli unici sono di sorveglianza dell'epoca dei privati di percezione prove gli unici sorveglianza comunque
Verrebbero mantenuti ovviamente le grosse funzioni che già oggi hanno sulla gestione concreta poi
Del
Sanzioni detentive ed eventuali un'alternativa sanzioni detentive che evidentemente fosse modificate per adeguarle a questo nuovo impianto dopo ovviamente continua ne dovranno continuare a essere previste nello nell'ottica della prevenzione speciale della rieducazione del condannato
Forse sono stato troppo lungo ho cercato di certi tipi si utilizza nel modo che in linea più rapido possibile cotogne capacità le linee di fondo di questa riforma proposto grazie
Ringrazio molto col professor rosso anche per la sua straordinaria chiarezza a me viene da da fare Scuto una domanda e poi passò ad altre aperto
In ordine alla responsabilità penale dell'impresa
Dunque noi ci troviamo comunque pro detto non voglio di studio da parte della commissione presieduta dal professor Grosso che ci ha appena descritto con un treno qualche modo porta a questa conclusione
Da vincoli della delle funzioni io al dico molto scorrettamente horror permanente reca e contemporaneamente abbiamo un progetto il Corpus iuris europeo della Commissione europea laddove in particolare per il reato di tutela
Del patrimonio finanziario della comunità la personalità giuridica delle la responsabilità penale è personale giuridiche è il diciamo il fulcro la il l'architrave su cui tutta la costruzione o meno apposta dico questo perché in qualche modo il problema di così si si si delinea è in qualche modo il problema del nostro provincialismo simpatico e tutto sommato rispetto a fittizi che non sappiamo aggredire con non sufficiente
Interculturale altri poi giri portano sul piatto Corsico stringono d'una rincorsa che non sappiamo coi Filago dove possiamo farlo
Io credo di sono stato pregato ma viene anche bene di dover fare come dire un salto sono nella quindi chiedo scusa al professor Fiandaca
Ma al dottor Fornari credo che fra dieci minuti ampio impegno da altre parti quindi e d'altro canto sapere quale sarà il
Il
Avere notizia da parte del dottor Fornari del delle prove che ci deve dire mi pare tutto sommato torni bene nella nel quadro del
Dei lavori di oggi proprio
La relazione
Sarà solo ventisette prego quanto è un impegno
Di partecipazione la commissione concorsuale e purtroppo devo devo scappare purtroppo per me non seguirò le relazioni successive relazione la mia riguarda oltre a prova di prospettiva confisca anche undicenni
Relativi alle pene pecuniarie e alla responsabilità penale delle persone giuridiche
Sono tutti i temi
In particolare con la confisca la pena pecuniaria non esiste ancora la responsabilità penale degli enti su tutti i temi che attualmente solo caratterizzate otto ordinamento da un tasso di in effettività quanto meno decisamente sconfortante
E qualcosa sulla pena pecuniaria ha già detto di molto chiaro il professor Grosso
Partendo dalla confisca e facendo riferimento ovviamente alla relazione relativa alla il progetto di riforma del codice penale
La confisca è trattata regolata in senso ampiamente migliorativo dell'istituto mi seduto che oggi come oggi in Italia richiesto in particolare alla alla diciamo la confisca più delicate quella di profitti delle derivanti da attività illecite
Oggi come oggi questa misura che è in realtà una misura essenziale per una qualsiasi follia criminale perché si tratta di garantire che il delitto non renda un principio assolutamente basilare civiltà giuridica ma oggi come oggi la confisca quella codicistica ovviamente parlo di questa non garantisce che questo obiettivo minimo venga raggiunto nel senso che articolo centoquaranta strutturato come in chiave discrezionale facoltativa non consente di consente al giudice di apprendere i frutti del reato anche perché la confisca alla sua caratteristica peculiare che è quella di dovere colpire il corpo del reato se il corpo del reato si vengo avviene alienato viene trasformato non si trova comunque allora la confisca ciclo quindi due
Adempimenti di civiltà fondamentale a parte questo progetto sono quei rendere obbligatoria la confisca
Tutte le confische oggi facoltative in particolare confisca del profitto e il fatto che la confisca valga anche rispetto a beni che costituiscono una equivalente
Dei beni originariamente coinvolti nel reato così la confisca di valore cioè non riesco a a prendere il i beni denaro o altro che sono il frutto del reato e futura attività criminosa giudice non non solo per questo deve arrendersi deve fermare l'operatività ma può aggredire dei beni di valore equivalente questo allinea nostra linea ebbe Dinara spero il nostro ordinamento agli ordinamenti più evoluti
Europei e non solo rompe
Quindi discrezionalità
Lascia il posto all'opera obbligatorietà della provvedimento di confisca oggi facoltativa possibilità di aggredire il valore corrispondente ai beni entrati nella dinamica criminosa
Quindi una deciso miglioramento sarebbe questo della
Della disciplina confisca tanto più che una volta che noi mettiamo la confisca di valore c'è un altro obiettivo che può essere aggiunto che oggi come oggi non può essere aggiunto cioè quello di aggredire non solo il profitto tangibile e visibile ma anche quello è consistita risparmi di spesa pensiamo e area indicare e alla impossibilità oggi come oggi comunque di applicare una confisca del profitto riguardo a un profitto che non è materiale ma consiste in un nero risparmio
Di speso ovviamente la confisca di cui ha parlato è esclusivamente la confisca che rientrerà debba rientrare in un codice penale
Molto opportunamente a mio avviso la commissione prostituta professor Grosso a preferiva ha preferito preferisce non inserire all'interno del codice riferimenti a quell'altro grande filone della confisca
Quello più attuale col più moderno quello che riguarda diciamo progetti economici più significativi
Che è la confisca
Diciamo misura di prevenzione può confisca altro tipo ma caratterizzato dall'oggi con questa la la confisca ex articolo dodici sexies perché non è opportuno inserire questi tipi di misure nel Codice Penale non perché siano qualcosa di impresentabili anche se si sa ci sono delle critiche ci sono delle riserve su istituti di questo tipo anche se ormai se ne riconosce
Da parte di tutti il ruolo essenziale in una strategia di contrasto rimetta organizzata ma perché si tratta di provvedimenti che sono basati su da presupposti un po'differenti rispetto a quelli diciamo del diritto penale classico nel senso che sappiamo la confisca di prevenzione a stessa confisca ex articolo I C sexies sono dei provvedimenti che sono tesi a aggredire la gli spazi delle sacche di economia illecita di cui è impossibile la riconduzione a un reato singolo la prova che i beni derivano da certi reati non da altri perché sappiamo
I profitti illeciti vengono ordinariamente riciclati e reinvestiti quindi diventa sostanzialmente impossibile
Ottenere quell'abbinamento fra bene il reato che invece ecco essenziale la confisca classica la confisca del codice penale consiste che è presente in tutti i codici penali
Nondimeno ripeto
Il fatto che questi tipi di confisca non non si attagli no
Al Codice penale ma settario molto di più alla una permanenza a un ingresso in sottosistemi penali quindi caratterizzati da regole presupposti parzialmente diverso non vuol dire ovviamente che la via del aggressione tramite misure di prevenzione patrimoniali
Dei patrimoni illeciti non debba essere perseguito e se possibile
Potenziata
Passerei quindi a fare qualche rapido riferimento agli altri due temi di cui mi devo occupare che sono quelle relativa a pena pecuniaria e alla responsabilità penale degli enti
Riva la pena pecuniaria verso il basso anticipato quali sono le gli aspetti essenziali della
Che la riforma che viene progettata
A partito dalla constatazione della totale inefficacia attuale pena pecuniaria differenza diceva di altri Paesi europei quella pene pecuniarie è di gran lunga la pena più spesso applicata
Il Progetto da questa ministeriale
Parte da una mi sembra parta da una suddivisione essenziale cioè la pena pecuniaria per reati comuni alla pena pecuniaria per reati chiamiamoli d'impresa
Comunque telefonata reati non compreso che per reati d'impresa
Riguardo alla pena pecuniaria quella che viene classicamente adottata nei codici per reati chiamiamole punto comuni cioè commessi non all'interno di attività di nell'esplicazione attività d'impresa la vi è una decisione di rivalutare i livelli di tali di una decisione di eliminare le comminatoria congiunte di pena pecuniaria e di e di pena detentiva vi è una una scelta che si pone un po'in controtendenza rispetto al al movimento internazione di riforma cioè la scelta di non utilizzare seppure a malincuore mi sembra di capire il sistema di commisurazione Cardassia zero sette atassiche
Come sappiamo garantisce in misura molto maggiore del sistema sono complessiva trasparenza del motivazione del giudice e del rilevanza effettiva delle condizioni economiche del condannato nella commisurazione della pena
Il motivo per cui la commissione non do ritiene per ora di far ricorrere al sistema di commisurazione trattasse giornalieri è motivo sicuramente valido che si fa riferimento difficoltà di ordine fiscale l'accertamento di redditi
Anche se
Forse andrebbe valutato se non valga la pena magari correre il rischio di fiera che fare con un sistema comunque carente che non garantisce una certezza assoluta sul effettiva Entità dei redditi e a rinunciare quindi è uno strumento che è l'unico che riesca a certo senso a dare una soluzione a quella che
E giustamente definita la croce della pena pecuniaria cioè la necessità che il sacrificio sacrificio cui essi sostanziale la prestazione della pena sia un sacrificio tendenzialmente paritaria se uguale per tutti a prescindere quindi dal fatto che la persona sia o meno abbiente e questo
Se ci potesse sorvolare su queste difficoltà di ordine fiscale sarebbe comunque estremamente opportuno nel senso che in ogni caso le condizioni economiche sì sì di bisogna fra alle cose economiche bisogna fare riferimento anche la commisurazione appena la somma complessiva
Per cui
Credo che una ulteriore rivalutazioni questa possibilità di utilizzare il sistema per tassi possa essere auspica
L'altro fino alla pena pecuniaria e quindi era allaccio all'altro tema su cui devo accennare è l'altro filone è quello della reti fognarie per reati d'impresa
Il è la commissione parte da una constatazione nel campo del L'Unità d'impresa le pene pecuniarie ormai
Sono già sufficientemente elevata dovrebbero essere sufficientemente dissuasive possono essere ulteriormente razionalizzate
Quindi
Abbiamo già oggi un adeguamento delle degli belli rispetto a la necessità di deterrenza rispetto a certi fenomeni di criminalità d'impresa
E ovvio però che la pena pecuniaria per illeciti interni a attività d'impresa
è tendenzialmente nell'ottica della di questo progetto codicistico tendenzialmente una pena pecuniaria che si indirizza i confronti di persone giuridiche o di persone fisiche il era come se le parti hanno costatazione è stata scontata res il fatto che assai spesso quelli che sono quelle sono prestazioni patrimoniali che il Codice la legge richiede a soggetti singoli vengono in realtà adempiute da parte della società per conto della quale il singolo agito per cui effettivamente è vero che già oggi di fatto a livello di oblazione a livello anche di confisca a livello di risarcimento del danno che condizioni patteggiamento già oggi la lente sopportare sacrificio economico
Connesso alla prestazione della pena pecuniaria ce tratta dice la commissione di razionalizzare questo fenomeno quindi di eliminare questo passaggio sostanzialmente fittizio della responsabilità del diciamo della dell'adempimento della prestazione patrimoniali pecuniarie da parte del singolo e quindi
Coinvolgere direttamente imprese coinvolge direttamente la società come
Soggetto direttamente tenuto la novità è appunto questa si supera questa Progetto una l'attuale visione molto restrittiva molto carente di una responsabilità esclusivamente sussidiare o solidale scuserete solidarietà sono giuridica rispetto l'obbligazione
Della persona fisica e ed è quindi una passaggio la responsabilità diretta della persona giuridica
Qui ovviamente nascono le difficoltà enormi che riguardano poi la il modo concreto in cui atteggiare deformi presupposti la responsabilità della persona giuridica
è chiaro che si tratta quando si inserisce questo principio
Di una razionalizzazione di esazione esistente ma era chiaro che ci sono delle motivi molto forti e motivi di fondo ragioni
Sostanziali alla base dell'aspirazione che anche la la società anche la persona giuridica risponda penalmente e se ne parla da tantissimo tempo solo una considerazione che spesso che reati d'impresa anzi quasi sempre risento di carenze strutturali e organizzative della societarie sento di omessi controlli cento ognuna omessa vigilanza di una trascuratezza per aspetti prevenzioni distici basti pensare al tema degli infortuni sul lavoro
E altrettanto chiaro che molto spesso quasi sempre reato commesso grato economico è un reato che risponde a una politica d'impresa quindi ad una Filosofia una strategia al quale il singolo soggetto abbia questo funzione rappresentante di amministratore ma anche il dipendente comunque sì adegua deve adeguarsi anche perché le sanzioni interni alla all'impresa in caso di mancato adeguamento certi imputazione di politica d'impresa possono essere più pesanti dell'Est le stesse sanzioni penali
Per cui c'è si può sono sicuramente dei delle ragioni di fondo estremamente valide
Dicevo il problema è stabilire i presupposti della responsabilità penale perciò storica e la tipologia delle sanzioni
La scelta della commissione mi sembra che abbiano è quella di fare riferimento di di fare ricorso soprattutto a sanzioni di tipo pecuniario
Commisurate peraltro in maniera diversa rispetto alla commisurazione della pena pecuniaria per il dalla persona fisica la cui responsabilità si affianca impercettibilmente la responsabilità della persona giuridica
Ora su questo punto i criteri primo primo problema mi limito ovviamente enunciare lì primo problema che si pone e quello di stabilire la natura della responsabilità della persona giuridica se penale non penale ma su questo di questo ha già parlato il professor Grosso e d'altra parte è abbastanza notorio che di cui sempre diritto sanzionatorio già esistente in certi ambiti la situazione speciale per le persone giuridiche è un è un diritto che ha delle caratteristiche delle garanzie anche che si modella non sulla sanzione penale
Il problema ulteriore problema che forse è quello maggiore è quello della individuazione dei criteri di aggancio fra attività della persona fisica e impegno della responsabilità dell'ente questo proposito si fa riferimento nella nella relazione della commissione a ai criteri classici che sono qui al fatto che il reato sia commesso a favore mi interessa e per conto della persona giuridica oppure che reato consista in una inadempimento a un obbligo di garanzia di un soggetto interno organizzazione aziendale
I rischi
A mio a mio avviso è che
Utilizzando tende di diciamo degli agganci dei presupposti eccessivamente indeterminati quale può essere il per conto di sì Possa imporre una duplicità di sanzioni per un medesimo fatto in sostanza nel momento in cui non vi è una
Un'individuazione pregnante della del titolo da responsabilità dell'ente il rischio è che facendo risponda al comunque persona giuridica per il fatto della rappresentante questo modo si duplica le sanzioni per lo stesso fatto
Mi sembra che un modello sicuramente valido anzi dei modelli sicuramente validi per evitare questi rischi di violazioni sostanza del principe ne bis in idem
Siano quelli che gli arriva l'esperienza tedesca e dall'esperienza nordamericana esperienza tedesca
Che mi sembra in buona parte posso aver ispirato questa i lavori della commissione sul punto le spezza tedesca parla di una responsabilità penale della persona fisica
Cui si affianca una responsabilità amministrativa per per leso amministrativo della persona giuridica quindi che caratteristiche ha questa sistema che si compone
Di due norme fondamentali sui paragrafo trenta e centotrenta della legge tedesca cinque questo ministro attivo
E il fatto che la persona giuridica risponde per non ha vere in sostanza impedito però avere vigilato per non aver svolto correttamente nella persona dei dirigenti dei preposti a fare osservare le regole da parte di tutti non avere adeguatamente vigilato sul fatto che reati all'interno dei presa venissero posti in essere in questo modo abbiamo duplicazione di illeciti in effetti se illecito posti in essere dalla persona fisica nell'interesse supponiamo
Della della persona giuridica o comunque violando delle degli obblighi gravanti su un soggetto ma c'è una diversa responsabilità per un illecito di diverso tipo un illecito
Vagamente colposo ma quella qualificazione ovviamente richiederebbe tutto un altro discorso
Dei no di quelli che si chiama una colpa per organizzazione della società cioè la società risponde del fatto di essersi male organizzato e quindi di non aver impedito che un soggetto Rent al suo interno
Ponesse in essere un reato
In questo modo tramite poi l'aggancio al paragrafo centotrenta di questa stessa legge che ho prima nel Senato come che punisce l'omessa vigilanza da parte dei dirigenti della società sulla eventuali illeciti commessi anche da dipendenti quindi non necessariamente i livelli più alti della Scala Garcés societari in questo modo vi è una duplicazione di titoli di sanzione diversamente invece mi sembra quello che viene per esempio nel Codice penale francese in cui il
I l'aggancio fa responsabilità la persona fisica di una persona giuridica è decisamente più statico e sostanza cosa giuridica risponde dello stesso fatto della persona fisica
Persona fisica che interventistica Atene rappresentante o comunque nella persona con poteri di amministrazione e che appunto compie dei fatti non tutto nasce una possibili reati previsti dal nuovo codice penale francese a riguardo infine alla tipologia delle sanzioni
Quindi il discorso che mente sarebbe sarebbe lunghissimo la diciamo si confrontano a livello internazionale due modelli di sanzione della persona giuridica
Ci sono delle concezioni economiche per cui la persona giuridica dei veri senza meta risponderemo
Con sanzioni pecuniarie e c'è invece una visione le strutturali sta per cui le sanzioni che devono colpire persone giuridiche sono sanzioni
Dove sarà avete pecuniaria ma che devono comunque incidere sull'organizzazione Interna della società quindi l'imposizione di controlli da parte di agenzie pubbliche di supervisori Esterni
Somma sanzioni che consentano un riallinearsi della società
Ad una corretta modalità di svolgimento delle proprie attività ed a propria organizzazione la la scelta grazie comunque la pena sanzioni pecuniarie sanzioni pecuniarie che mi sembra di intendere leggendo la relazione siano sanzioni essenzialmente fisse
Non è stata o meno non non si parla di ricorre in verità sanzioni pecuniarie di tipo proporzionale
Anche se
La sanzione proporzionale
Proprio per il fatto di basarsi sugli vantaggi
Aspettati dalla società e quella che forse può adeguarsi meglio carattere razionale della dell'illecito all'interno dell'impresa cioè rivestono all'impresa di illecito
Che con cui si soppesa l'esattamente i rischi anche penali e i benefici del comportamento del reato
La sanzione che almeno secondo la imputazione sopra
Contrastare la il carattere a razionare la scelta criminalità una società dedita dell'impresa è proprio quella e chi Coppo proporzionale cioè la società viene è punita per una
Individuato profitto il danno causato il valore profitto del danno comunque altri valori monetari vi è una moltiplicazione fra minimo e massimo di questi entità ed è questa la e il tipo di comminatoria pecuniaria che meglio consente la effettiva attuazione di quegli strumenti di prevenzione interno degli illeciti
Di cui giustamente la la relazione parla e che costituiscono la il in indicazione più interessante seconda dell'esperienza nordamericana su questo punto grazie
Tra
Parola
Ora
Insomma
Accetto la provocazione
Io devo intanto devo fare una piccola precisazione nel senso che
Nel programma del convegno la relazione affidata MIR reca un titolo diverso da quello per il quale io mi sono impegnato nel senso che la pena come extrema ratio invece occorrerebbe circoscrivere il tema e aggiunge alla gente e aggiunge la pena detentiva come estrema Lazio
Ambito di applicabilità di questo tipo di sanzione e riflessione sui suoi contenuti
Anche perché diciamo abbracciare tutto il tema delle pene in unico intervento non sarebbe stato forse quale spazio assegnare alla detenzione
Alle soglie del terzo millennio è un interrogativo
Arduo spinoso tormentoso se si parte dal presupposto che la pena detentiva in questa fine di secolo e nel nostro Paese ma non soltanto nel nostro Paese sembra vivere questo paradosso
Da un lato la pena detentiva appare sempre più in crisi sempre più priva di adeguata legittimazione ciò sino al punto di sollecitare metafore suggestive del tipo il carcere come vaso di Pandora per evocare il titolo di un recente significativo convegno come contenitore di tutti i mali del mondo e in particolare dell'esclusione sociale
Ma dall'altro lato e in questo sembrerebbe stare il paradosso
Una Asia emergente domanda sociale di sicurezza alimentata dal circuito mediatico direi sostenuta non senza ambiguità dalle stesse forze politiche debbo dire e in parte anche forse podisti de sinistra
Diciamo questa emergente domanda sociale di sicurezza alimentata in parte acriticamente rischia di così legittimare la prigione
Rischia di legittimare la come una sorta di RAI si passi d'ironia di farmaco ansiolitico come uno strumento magico di rassicurazione collettiva in un contesto di crescente panico sociale per la criminalità
Il decreto penale e esposto al pericolo di lei di un mutamento strisciante di paradigmi
Non in senso scientifico ma almeno in senso tecnico giuridico ma in senso psico sociali nel senso che
Il diritto penale di una legittima prevenzione e direi di una tutela realistica dei beni giuridici rischia di essere soppiantato da un diritto penale della sicurezza
Dove sicurezza tenderebbe a significare sempre in termini psico sociale dire qualche cosa di più della tutte l'abilità effettiva dei beni giuridici cioè della tutte l'abilità dei beni giuridici specialistica mente apre stabile col diritto penale
Qualche cosa di più nel senso che evoca una sorta di affrancamento dall'angoscia dall'ansia mediante lo scongelamento simbolico a mezzo del penale di ogni possibile rischio
Se si desse credito accerta adolescenti teorizzazione di un certo tipo
Di sociologia che tende a definire il modello di società in cui viviamo come società del rischio
Ma si potrebbe anche sostenere
Che il diritto penale della sicurezza fa da pendant penalistico alla società del rischio come categoria sociologico culturale riceverà però dico che anche a prescindere da queste sollecitazioni culturali e a prescindere dalla fondatezza di certe teorizzazione appunto che attendono a definire la nostra società con una società a minor rischio
Io credo che nella presente situazione storico sociale rimane
Molto complessa e contraddittoria diceva bene prima l'avvocato Pasini e ciò sino al punto da giustificare il riproporsi ancora oggi di un dubbio
Cioè se esistano le condizioni di contesto socio culturali e politiche per recuperare una qualche forma di irrazionalità penalistica come premessa per riscrivere in profondità il sistema delle sanzioni e per e per attribuire all'interno di questa riscrittura alla pena detentiva quel ruolo teorico di estrema ratio che la migliore cultura penalistica la cultura progressista da tempo vorrebbe assegnare questa sanzione
Ora direi che nel farsi carico di un simile interrogativo non possiamo che prendere le mosse da un postulato di partenza che suona ormai come un luogo comune o come un facile slogan al luogo alludo evidentemente
Alla famosa idea bella pena detentiva come estrema ratio
Come estrema spiaggia cui ricorre quando gli altri strumenti di intervento giuridico quando le sanzioni essa penali sì rivelano sulla base di una ragionevole prognosi Steen efficace rispetto costi institute
Come sappiamo questa idea ha fatto nel corso degli ultimi anni molta carriera passando dal chiuso recinto dalla dottrina penalistica alla giurisprudenza ordinaria soprattutto costituzionale e infine penetrando nella cultura esterna nello stesso Lessico politico sia pure in quest'ultimo caso più volte come affermazione settori cacche come principio visceralmente possa significative recezione della pena come estrema ratio e in particolare della pena detentiva come estrema ratio
Si rinvengono oggi anche nell'ambito della più recente riflessione ecclesiale sulla problematica penalistica alludo in particolare alcuni recenti interventi del cardinale Carlo Maria Marini appunto incentrando incentrate sulla tesi della pena detentiva come estrema quindi lire a revocare antico come estrema ratio costituisce diciamo sicuramente
Un un traguardo almeno teorico della cultura contemporanea non soltanto tecnica
Ora almeno in linea teorica un punto sembrerebbe anche essere chiaro in questo diciamo io sono più che ampiamente d'accordo con la ispirazione di fondo della relazione della commissione Grosso
E il punto è questo forse ebbene ripeterlo la possibilità di ridurre il ruolo in dischi ma indiscriminatamente dominante della pena detentiva
La possibilità di detronizzato diciamo dal ruolo di pena Reggina presuppone la previa individuazione
Di sanzioni non detentive appropriate ed efficace
Più precisamente di una gamma più o meno ampia e in ogni caso diversificate di sanzioni non detentivi don detentive elevabile a pene principali e applicabili come tali dal giudice della cognizione
E necessarie in proposito o sviluppare la fantasia sanzionatoria ma soprattutto direi che siccome le alternative in fondo sono conosciute direi che soprattutto necessario impegnarsi
In una complessa attività di elaborazione tecnica e politico criminale
La connessione stretta tra riduzione d'orario alla pena detentiva
E articolazione diversificata
Dell'apparato sanzionatorio implica riflessione approfondite volti a lumeggiare possibili Nessi strutturali e o funzionali tra la natura dei beni giuridici tutelabili le connesse forme che le logiche di aggressione in certi casi le forme di pericolosità soggettiva connesse a queste tipologie di aggressione la tipologia strutturale delle fattispecie incriminatrici è appunto i lipidi sanzione applicabili la riflessione penalistica diciamo è già avviata su questa strada anche se però dal punto di vista dell'elaborazione bisogna fare molto dizione
Una prima relazione intuibile è di tipo valutativo qualitativo ed è esprimibile in questo criterio tendenziale in sé ovvio
Quanto più elevato è il banco del bene a proteggere tanto più in teoria si giustificherebbe il ricorso alla forma di tutela penale più incisiva e cioè appunto alla sanzione privativa della libertà perso
In questo senso diciamo il ricorso alla sanzione detentiva potrà avrebbe la funzione di una sorta di indicatore o evidenziatore del valore Del Bene giuridico protetta
Ma questa relazione qualitativa ancora in sedici a poco perché evidentemente è di carattere forma per riempire di contenuti questa colazione occorre tenere conto da un lato delle caratteristiche e della struttura del bene giuridico che viene di volta in volta in questione era l'altro dell'obiettivo di tutela che ovviamente si vuole perseguire apprestando una sanzionata
è ben possibile
Che la una sanzione di Poe detentiva teoricamente giustifica dal punto di vista del mero Ranno collettivo va bene però come sappiamo poi nei fatti rivelarsi poco efficace dal punto di vista dello scopo di tutela che vorremmo garantire per esemplificare si pensi al Carpi accasò a parte i problemi del diritto penale l'impresa a caso non ci emblematico che però si riconnette anche in parte con la problematica dietro all'impresa dei beni ambientali in questo campo ci troviamo di fronte a un paradosso la cresciuta importanza darebbe in ambiente nel corso degli ultimi anni in teoria potrebbe reclamare in può giustificare anche una sanzione detentiva predisposta per la sua tutela
Ma per altro verso gli strumenti classici di tutte la pena a cominciare proprio dalla tradizionale pena detentiva si ricevevano nei fatti poco adatti ed efficace
Sicché il diritto penale in questa materia si trova di
Da un vediamo
A ritrarsi cedendo il posto a strumenti di tutela essa penale oppure trasformarsi rinnovando o addirittura rivoluzionari dei suoi strumenti sanzionatorio come è noto cultori di dottrina penalistica i giuristi del genere si prospettano infatti in questa materia come più efficace più appropriate
Sanzioni soprattutto di tipo ripristinato olio cioè che mirano a rimuovere gli effetti negativi dell'azione inquinanti allo scopo di recuperare la integrità Del Bene è in non piccola misura diciamo sanzioni di tipo ripristinatori o sarebbero efficaci a questo scopo solo che sanzioni di tipo ripristinato specie se considerate come sanziona autonome non risultano facilmente inquadrabili entro i tradizionali paradigmi del diritto penale
Per cui nell'ordinamento vigente sinora l'obbligo del ripristino è stato vagamente combinato con il mantenimento della tradizione sanzione penale secondo alcuni modellini poiché non ho il tempo di esplicitare che sarebbe seconda ad esplicitare in questa sede
Questa resistenza ad avvisare in sanzioni di tipo ripristinatorie ma un discorso analogo vale per sanzioni di tipo riparatorio risarcitorie simili
Diciamo questa resistenza ravvisare in questo tipo di sanzione
Forme di pena deriva da ragione facilmente intuibili la sanzione detentiva
Oltre ad avere assunto finora un ruolo monopolistico ha in realtà per dir così Moni Paul monopolizzato il significato di ciò che normalmente si intende per sanzione penale ed è ovvio che culturalmente accada così
Se però vogliamo evitare di rimanere vittime di una sorta di lei di pre comprensione storica immodificabile di una sorta di circolo vizioso storico ermeneutico l'obiettivo di ridurre l'aria della pena detentiva non può non sollecitare in prospettiva una estensione del significato di sanzione penale
Fino a che punto questa estensione possa giungere è certamente un problema aperto che non può essere risolto solo da voi professori a tavolino coda i tecnici perché su di esso incidono le rappresentazioni sociale e la evoluzione della sensibilità competitiva
Nell'approfondire il rapporto comunque nell'accennare al rapporto tra natura del bene giuridico verso tipo di offesa arrecata e specie di sanziona applicabile spunti di riflessione oggi provengono certamente dalla prevista attribuzione di una competenza penale al giudice di pace
La riforma a quanto mi risulta e ancora in discussione in Parlamento ora una competenza penale del giudice di pace appare tanto più ammissibile
Quanto più essa risulti modellata secondo strategie sanzionatorie che trascendono la dimensione punitiva tradizionale
Alludo com'è evidente
A nuove modalità di intervento mirate a obiettivi di riconciliazione o mediazione delle forme minori di conflittualità sociale
E credo che in fondo a obiettivi siffatti tenda nella sostanza anche il disegno di legge delega in discussione al Parlamento per un verso lambito dalla competenza penale del giudice di pace viene ritagliato con riferimento alle offese
Che si collocano entro i confini di quella che viene definita una micro criminalità cosiddetta in persona interpersonale
Il riferimento è a tipologia di illecito come percosse ingiurie lesione personale lieve minaccia furto semplice
Le quali risultano comune accomunate non solo da un modesto passo a livello di gravità e dall'assenza di allarme sociale ma anche da una facile accertabilità processuale
Corrispondentemente e per altro verso il legislatore delegato è sollecitato a introdurre meccanismi sanzionatori qualitativamente compatibili con le funzioni conciliative tipiche del giudice di pace
è previsto l'obbligo per il giudice di procedere al tentativo di conciliazione anche rispetto agli aspetti riparatori risarcitori conseguente al reato con la connesse in soluzione di ipotesi di estensione del reato a seguito di condotta separatori risarcitorio
Nei casi più gravi invece il riferimento è alla pena pecuniaria o assunzioni nuove come la prestazione di attività lavorativa non retribuita a favore della comunità e simili cioè sanzioni espressive
Di un superamento della situazione di conflitto inter soggettivo che ha dato luogo al reato e sintomatiche
Almeno potenzialmente sia di una riconciliazione con la vittima sia di una integrazione europeo nel contesto collettivo
Ci faremo dunque di fronte a tipi di sanzione che dovrebbero perseguire in linea teorica in modo nuovo pur sempre funzione di prevenzione generale e prevenzione speciale credo che nel ripensare i territori della pena detentiva ulteriori spunti di riflessione siano sia pure in via indiretta
Anche desumibili dalla recente legge di depenalizzazione numero duecentocinque mille novecentonovantanove
Che come dirò fra breve e non subito e propone anche un diverso regime sanzionatorio temi gli illeciti contravvenzionale sia codicistici sia codicistici
Scusate se fra un po'ovunque a questo punto vorrei tentare una piccola esercitazione
Nei panni del legislatore però solo legislatore molto modesto cercando di abbozzare una breve mappa esemplificativa Dei territori criminosi tradizionalmente codicistici che oggi verosimilmente se ammettono potrebbero ammettere la possibilità di un commiato zero dalla pena detentiva per far posto a forma di sanzione
O che non incidano sulla libertà personale come la sanzione pecuniaria copierà fatti finché uno in misura certamente inferiore rispetto alla tradizionale pena detentiva
Sanzioni come la detenzione domiciliare proposta opportunamente alla commissione Grosso oppure per esempio sanziona un poco più pesante degli arresti di fine settimana privilegiati dal
Codice penale spagnolo per esempio il lavoro di pubblica utilità eccetera
Vediamo innanzitutto qualche qualche Ap qualche possibile qualche riferimento al variare dei beni giudici classici cioè di natura individuale cominciando dal classico territorio per reati contro la vita all'incolumità individuale sarebbe ragionevole prospettare la possibilità di un commiato dalla pena detentiva anche come pena alternativa rispetto alla pena pecuniaria
Molto proprio verosimilmente rispetto al reato di lesioni colpose per esempio mentre con riferimento alle lesioni dolose l'esenzione dalla pena detentiva potrebbe essere prospettata per le ipotesi di lezione lì
In questo senso si orienta per esempio il recente Codice Prada spagnola la pena detentiva potrebbe essere escluso dalle otto di percosso come già fa se non ricordo se ricordo bene il progetto per il giudice di pace
Non così invece riterrei e Craig e in questo un pochino mi discosto dal progetto promosso per l'omicidio colposo mi pare detto decremento omicidio colposo
Per prevalenti esigenze di prevenzione
Il generale la pena deposita potrebbe essere altresì eliminata sempre scusate sono esemplificazione è un po'approssimative rispetto alla fattispecie un omesso soccorso per la quale risulterebbe appropriato una sanzione come la prestazione in attività socialmente utili
Riguardo R. ad altri reati segnati contro libertà individuale per esempio sanzioni di tipo esclusivamente esso detentivo o comunque diciamo in sanzioni detentive
Diverso dalla detenzione classica potrebbero essere consigliate sufficiente rispetto a tutte le ipotesi di minacce di violazione di domicilio semplice di violenza privata almeno nei casi di lieve entità
La sanzione detentiva potrebbe pendere comma comminato Waldron nell'ambito dei reati contro l'onore dall'ingiuria ma anche rispetto alla stessa diffamazione e credo che così ci sia anche un accenno prima agevolazione grosso
Nel per la diffamazione per i casi più gravi e diffamazione a mezzo stampa potrebbero apparire appropriate sanzioni sospensive nell'esercizio di un'attività giornalistica
Unitamente per esempio ha l'obbligo di pubblicare con il dovuto risalto la notizia la condanna e simili
Ma anche nell'ambito degli stessi e di atti sessuali lato sensu intensi per esempio sarebbe oggi il caso di eliminare la sanzione detentiva rispetto a ogni ipotesi di atti osceni
Biglietti otto ce ne sarebbe stato depenalizzato recente legge depenalizzazione e anche proporre l'eliminazione sanzione detentiva rispetta pubblicazione spettacoli osceni limitatamente la diffusione tra adulti
E così via più complesso il discorso rispetto e reati contro il patrimonio
Direi anche perché
La recentissima improvvisazione della criminalità da strada del connesso bene della sicurezza
Sembra attrarre
Alcune forme anzi non sembra attraverso sempre più alcuna forma di aggressione patrimoniale nella sfera concettuale e direi anche nella sfera emozionale di una sorta di nuovo bene giuridico che forse si potrebbe definire così
Aspettativa direi aspettativa ansiosa alla intangibilità di una sfera di vita personale caratterizzato un po'confusamente da uno stretto intreccio di valori al tempo stesso esistenziali e economici
Tutto ciò mentre induce il governo a proporre un pacchetto sicurezza che ha tra l'altro vorrebbe ti plasmare il volto penalistico il furto in appartamento
Dello scippo con fortissima impennata sanzionatoria
E tutto ciò può può rendere forse più difficile sul piano del consenso sociale la possibilità di progettare sanzioni essa detentive per forme minori di criminalità patrimoniale non non violenta
In questo senso si potrebbe fare un passo indietro rispetto al livello devoluzione raggiunto dalla più matura riflessione politico criminale ma guardando le cose secondo un'ottica direi meno contingentemente emergenziali est e forse anche meno politico strumentale
Meno politicamente strumentale i tempi potrebbero essere maturi per rivedere o attenuare la tradizione detenzione rispetto al furto semplice almeno a quello di modesta entità
Interessante in proposito la disciplina del nuovo Codice penale spagnola che mantiene la pena detentiva per il furto di valore superiore
Cinquanta mila pesetas previsto come delitto mentre prevede l'arresto di fine settimana o la multa per il furto di valore inferiore e qualificato come contravvenzione
Considerazioni analoghe potrebbero valere rispetto alle truffe o all'appropriazioni indebite di modesta entità
Ma una riduzione della presenza eccessiva della pena carceraria dei nostri Kabila anche nell'ambito dei campi codicistici di materia in cui il bene giuridico protetto andatura super individua
Volendo fare rapine semplificazione per esempio un settore da ripensare anche sotto il profilo sanzionatorio potrebbe essere a mio avviso quello dei reati contro il sentimento religioso e il rispetto per i defunti almeno con riferimento alle offese meno gravi
La sanzione privati della libertà personale può apparire sproporzionata per eccesso il discorso vale secondo me a maggior ragione per le fattispecie offensive
Di un bene non incontrovertibile quadrata pietà per i defunti in questo settore potrebbe essere in realtà ripensato anche in una prospettiva di depenalizzazione
Le mie azioni alla pena detentiva e ragiono mente prospettabile anche riguardo ad alcune ipotesi di reato contro la pubblica amministrazione l'amministrazione la giustizia e la fede pubblica
Nel cui ambito in alcuni casi possono apparire sufficienti sanzioni extra detentive come la multa e soprattutto nel cenava prima grosso sanzioni interdittive elevate appena principale
Tra i reati contro mobile amministrazione si pensi ad esempio lo stesso abuso di ufficio
Perché non accontentarsi di una sanzione che per un degrado perché per un determinato periodo sospenda effettivamente pubblico ufficiale dall'ufficio o dal servizio
Anziché prevedere una sanzione detentiva di modestissima entità che poi rischia di fare la fine che conosciamo
Si pensi altresì al capo dei delitti dei private contro la pubblica amministrazione portato di recente attraverso l'abrogazione
Aldo la legge duecentocinque novantanove del reato di oltraggio a pubblico ufficiale appare largamente suscettivo di una revisione delle sanzioni in senso non detentivo se non in non pochi casi di depenalizzazione
Cioè reati contro hanno usato una giustizia si pensi a reati come l'esercizio ha peggiorato per ragioni che potrebbe essere sanzionato soltanto con pena pecuniaria ogni caso
E così via
Pene interdittive di natura sospensiva alla funzione o dall'attività potrebbero essere sufficienti rispetto a non poche ipotesi di reati contro la fede pubblica quando la falsificazione provenga da chi riveste ruoli o qualifiche particolari
E la esemplificazione potrebbe continuare in ogni caso sanzione strutturate in modo intellettivo sono teoricamente prospettabili in tutti i casi nei quali l'illecito
E collegato a una strumentalizzazione dalla funzione o dell'attività esercitata dalla dall'autore della violazione
L'efficacia di sanzioni di questo tipo e tendenzialmente generale potrebbe anche prescindere dal livello di gravità della infrazione
L'evento all'oppressione a favore del mantenimento della sanzione detentiva obbedire bene
A ragioni che trascende ormai il piano della prevenzione concepita in senso strettamente deterrente e o inabilitativo e si tratta sono ragione che sfociano nella prospettiva della cosiddetta prevenzione già allargata
Ho detto a Cibus sionismo simbolico intermedi stigmatizzazione etico sociale
E di supposto ho sperato orientamento culturale
Infine un accenno al settore delle contravvenzioni in quanto reati minori e prevalentemente strutturate secondo il modello nell'illecito formale come sappiamo
Le contravvenzioni nell'ambito del dibattito teorico più recente hanno vissuto una crescente crisi di legittimazione
E si è perciò riproposto l'alternativa abrogazione mistica se trasferirlo in blocco nell'ambito dell'illecito punitivo amministrativa
Comunque sia il modello tendenzialmente dominante dell'illecito contravvenzionale come illecito a struttura formale come tale sprovvisto di un danno non solo di un danno effettivo ma anche di un pericolo concreto e talvolta di un vero e proprio pericolo astratto
E sollecita da tempo anche il dubbio se la persistente previsione di pene detentive sia pure sotto forma di adesso non costituisca in questo campo un eccesso ingiustificato ancorché la effettiva esecuzione la pena l'arresto
Sia com'è noto una eventualità molto teoriche remota considerati me cari i numerosi meccanismi che l'ordinamento attuale prevede per evitarla oblazione sanatoria speciali eccetera
In proposito a inaspettatamente preso posizione la recente legge di depenalizzazione numero duecentocinque del novantanove
Che contiene una disposizione normativa posti dall'articolo dieci destinata almeno nelle intenzioni del legislatore delegante a innovare in profondità l'intero sistema sanzionatorio dei reati contravvenzionali sia codicistici si estrae codicistici
Solo che la formulazione testuale all'articolo dieci non è felice
E lascia aperte più interpretazioni per cui il legislatore delegato credo che si trovi nella situazione in una situazione di verosimile imbarazzo a dovere decifrare irreali intendimenti del legislatore delegante
L'interpolazione massimalista
Obbligherebbe eliminare la penale l'arresto da tutte le contravvenzioni ancora ospitate nell'ordinamento e a sostituirla con un diversificato ventaglio di pene modellate in senso non detentivo elevati addirittura appena principali
E per giunta da prevedere non già perfetti di pena bensì in relazione
Alle diverse fattispecie il reato
Le pene dai nuove Benevento dove sono dallo stesso legislatore delegante così indicate prestazione di attività non retribuita a favore della collettività
Poi il legislatore delegante dice o altre forme di lavoro sostitutivo
Ho poi obbligo di permanenza in casa e poi o nessuna prescrittive specifiche sì
Prima una lezione molto cioè
Una interpretazione meno radicale porterebbe invece a ritenere che il legislatore delegante abbia concepito tutte queste sanzioni nuove non come pene principali ma come misura alternativo sostitutive o sostitutive dall'arresto nel senso però già noto al nostro ordinamento
Comunque sia rimane da chiedersi se questa scelta innovativa
Per le difficoltà pratiche della riscrittura del sistema sanzionato lo che in ogni caso comporta la riscrittura dovrebbe essere realizzata entro otto mesi
Dall'approvazione della legge
C'è da chiedersi se sia davvero proporzionata agli effettivi vantaggi che se ne possano ricavare in assenza di una riforma complessiva del sistema e tenuto conto degli obiettivi politico criminale delle più dell'avvitamento degli effetti de socializzanti
Della pena detentiva e l'obiettivo della deflazione carceraria sono in realtà per le ragioni che sappiamo nel settore contravvenzionale più simbolici del reali stante l'altissima in probabilità statistica che l'appello dell'arresto venga realmente eseguite
Sono curioso di vedere qualcosa realmente farà il legislatore delegato
Dopo questo questi disordinati accenni ai territori rispetto ai quali si potrebbe dalla pena detentiva oggi prendere commiato
Poi Gemma contrario pervenire alle indicazioni in positivo delle tipologie di criminalità che dovrebbero invece rimanere sicuro ovvero simile terreno di persistenti insediamento
Di questo tipo di pena
In termini generali la risposta non sembra difficile problema poi sarà specificarlo in modo adeguato
Criminalità violenta contro le persone il patrimonio fine da organizzati crinale criminalità politico terroristico corruzione politico amministrativa le forme più gravi reati contro la funzione giudiziaria
E credo che queste sono anche infonde lo spirito delle indicazioni che provengono la commissione Grosso
Considerate nelle caratteristiche ideologiche questi settori di persistente probabile presidio carcerario appaiono connotati fondamentalmente dal permanere di esigenze di risposta penale di un duplice di un di una duplice natura
Ho esigenze rapportate anche alla pericolosità soggettiva dei colpevoli in termini di neutralizzazione o contenimento
E di conseguente possibile sedazione dall'angoscia collettiva
Ovvero risposto orientate ancora in senso presagi Buziol mistico comunicativo simbolico nella prospettiva di supposto sperate funzione di Pellico giro sociale e di convalide di cosiddetta convalida normativo
E da presumere che non abbiano spesso determinante invece specie oggi preoccupazioni orientate al finalismo oggi educativo ciò almeno se facciamo riferimento al tipo di esigenze punitive
Verosimilmente prevalenti nel contesto sociale nella pubblica opinione e anche nelle rappresentazioni politico partitiche
Anche se un legislatore al Riformista come sappiamo
Lungi dall'avallare atleticamente passivamente i bisogni collettivi di punizione dovrebbe riuscire a fare il salto di criticamente e quindi anche a porsi il problema
Vecchio e che comunque non può non riproporsi nel seguente modo la prospettiva più educativa non debba completamente
Uscire di scena
Rispetto ad una ripensato
Detentivo
Con ciò il discorso passa alla scelta dei modelli di possibile futura conformazione della pena detentiva del sistema riforma
E dei modelli di Gertrud sull'azione dell'universo carcerario non condivide il fatto che nel carcere si parli in un'altra in un'altra sezione perché evidentemente c'è un'intima connessione Sale la remissione alla pena detentiva e la riorganizzazione del sistema scarcerare
Ho Carlo Grosso poc'anzi a G. sintetizzato
Quali sono gli inconvenienti che si riconnettono all'odierno all'odierna disciplina della pena che tenti
Ormai anche questi sono diventati slogan tendenziale fu quella la sanzione detentiva incertezza e flessibilità
è già stato nazione alla pena detentiva indica di carta cane che non morde eccetera eccetera
Ora e soprattutto si fa leva sull'eccessivo divario a tra lei come tra la pena retta la pena inflitta dal giudice e poi la pena veramente scontata in farsa esecutivo
Problemino quali sono le possibili
Ricette schematizzando nel dibattito attualmente in corso
Come già da qualche tempo in corso tra gli studiosi di diritto penale e cioè di specialisti diritto penitenziario
Le alternative che si profilano sono due o crema schematizzando drasticamente
L'alternativa vera
Che si potrebbe definire per quello che valgono le etichette neoclassica o neo classicheggiante scimmiottando etichettatura d'Oltralpe
Si occuperà rivoleva certezza prevedibilità e l'eguaglianza delle pene eliminando la sua flessibilità in sede esecutiva
A questo scopo la durata massima della pena detentiva da riservare ai reati più gravi dovrebbe essere ridotta quindi o Massimo vent'anni malapena dovrebbe essere scontata almeno secondo certe
Versioni
Neo illuministiche forti di tipo razionalisti Cooper sempre alla ferraioli dovrebbe essere scontata per intero
Questa presto una prospettiva del ritorno a un sistema di pena si gira diciamo all'antica vetro vetero liberale o
Ammesso che mai veramente
Ci sia stato un sistema di questo tipo diciamo oggi impone Grossi problemi picchi se è vero che esiste l'esigenza di correggere difetti di una eccessiva flessibilità della pena credo che un ritorno drastico a modelli di rigido appunto sia contrario al sentimento dominante oggi alla nostra cultura
Per cui di credo che i sostenitori del riformismo penitenziario e ce ne sono ancora oggi convinti ovviamente soprattutto nell'ambito di maggior dei magistrati di sorveglianza
Credo che abbiamo già un buon gioco nell'obiettare che una pena immodificabile in sede esecutiva ancorché molto ridotto
Nel tetto e una entità disumane astratta che scorre in un tempo vuoto che è privo di significato esistenziale
Per il condanna
Mentre il trattamento penitenziario pur con i suoi limiti e col rischio di una intrusione psicologica indebita nella sfera di libertà del sindaco del singolo si preoccupa che il tempo
In carcere scorra per il detenuto in maniera significativa
Persistendo non dico nell'ideologia della educazione in senso forte ma comunque continuando a condividere alcune esigenze della flessibilità della pena in sede penitenziaria allora la strada da seguire in prospettiva di riforma
E una sorta cioè consiste nell'eliminare correggere le storture i difetti degli accessi dell'attuale sistema mediante più coerenti ed efficaci scelte di politica penale e penitenziaria le mie preferenze
Si dirigono verso questo
Modello di soluzione e su condivido ampiamente la prospettiva di fondo accolto raccolta dalla commissione Grosso nella misura in cui mi sembra che la prospettiva di fondo ha colto alla commissione Grosso si muova proprio in questa direzione
Ci sono tanti punti che condivido in in dettaglio uno delle proposte grosso addirittura più di un novanta per cento ma perdere tempo lo si è visto che sono d'accordo forse
Se li enumera assi e rinvio
A contenuto della dell'azione rosso che come Carlo Grosso ricevo veramente credo che
Rappresenti rifletta questo che direi un poco
Un se il senso comune di di una certa parte della dottrina penalistica contemporanea
Per in le mie perplessità se esistono già rispetto a la realizzabilità di imprese ambiti di ambiziosi imprese dice di codificazione in questo caso ne perplessità non riguardano il contenuto e la proposta è quando ragioni esterne e difficoltà
Dico io sono tra i penalisti quello che più è convinto della estrema difficoltà di sforzi e e nella produttività anche risorse diretti a ricodificare in senso secondo un vecchio modello ottocentesco nel senso che probabilmente si tratta di ci vedere i sottosistemi penali
Differenziati e e si e e e ed i fondatori a blocchi con questo è un discorso anche con implicazioni molto teorica
Un'autentica prospettiva di riforma la pena detentiva dovrebbe sfociare in una conseguente riforma dell'universo carcerario
Nella cultura penalistica di sinistra mo'progressista continua ad avere credito
Un modello di gestione del carcere orientato all'idea dei circuiti differenziati
Cioè di forme differenziate di trattamento detentivo rapportate alla diversa gravità dei reati e al diverso grado di pericolosità soggettiva dei condannati in sintesi e in poche parole carcere duro per gli appartenenti alla decreto organizza e per i recidivi cronici di reati con caratteristiche violente
Ciò significa discussione o comunque forte attenuazione cioè l'accesso ai benefici penitenziari
Poi quello che potremmo definire il carcere ordinario cioè di normale rigore o di normale benevolenza cioè che ammette l'accesso ai normali benefici penitenziari
E infine un carcere che potremmo definire morbido o attenuato
Che dovrebbe comportare una carcerazione di rotta o al minimo o comunque forme aperti no di carcerazione per tutti quei condannati autori di illeciti espressivi di deficit e sociali
Ho persona
Evidente l'allusione alla cerchia o alle cerchie dei soggetti deboli oggi anche emblematicamente rappresentati dagli extracomunitari ed ai tossicodipendenti che nel corso degli ultimi anni rappresenterebbero rispettivamente circa il venticinque per cento
Il trenta per cento dell'intera popolazione a caccia orbene
Mi chiedo se e quanto sia coerente
Con la preoccupazione di evitare il carcere che il carcere sia soprattutto contenitore della marginalità sociale l'attuale declinazione in senso iper repressive Mele emergenti emergenziali star della tematica della sicurezza dei cittadini
Essendo noto che gli autori dell'aggressione inquadrabili nella criminalità da strada appartengono in non piccola misura all'aria della emarginazione sociale
Sì ha talvolta l'impressione che le forze politiche e in certa misura purtroppo anche quello della sinistra soggiace al sempre più frequentemente alla tentazione di una politica criminale Omnibus o la grande bazar
Cioè una popoli declinato in cui c'è un po'di tutto e per tutti i gusti ma come in un grande magazzino disorganizzato in cui sono confusamente casualmente affastellati i generi più diversi
Fuor di metafora
Si vorrebbe oggi più sicurezza più carcere
Più incapaci d'azione più il recupero sociale più espiazione della pena illibertà
Dovremmo mettere un poco di ordine e fare un po'di di priorità
E lo dico senza facile senza voler fare facile ironia perché mi rendo conto
Che è molto difficile
Per le forze politiche dovere rappers farsi carico è rappresentare le oscillante e contraddittorio possiamo della pubblica operaio
Come rendere compatibili pacchetto sicurezza attualmente in discussione
Con una vera riforma del sistema sanzionatorio è possibile porre in rapporto dialettico la persistenza tendenza ad assecondare gli umori non sempre assecondabili nella pubblica opinione
Con la prospettiva di riforma profonda orientata in senso non contingente
E non politicamente strumentale
Ancora un rilievo nel ripensare il tema della pena detentiva è ovvio che sarebbe riduttivo mio per limitarsi ad un'ottica di diritto penale sostanziale
In base al rispetto di formare divisione di competenze che peraltro sono ormai entrati in crisi non solo a livello scientifico ma cominciano a diventando anche sul piano didattico
Anche il tema dalla pena detentiva non può non essere ripensata oggi nella prospettiva delle complessi interazione cioè diritto penale nel processo il che vuol dire non solo tenere in considerazione gli affetti che sulla pena detentiva esercita la disciplina il rito abbreviato
Ma anche necessario approfondire ulteriormente l'analisi dei mondi in cui oggi lo stesso processo esercita funzioni più o meno spurio di Consolo sanzionatoria o addirittura di punizione in senso informale
Alcune stimolanti contributi analisi provengono in questo momento anche in Italia dai sociologi prima
Comunicazione
Concludendo
Vorrei un ribadire il concetto che un
Che il problema della pena
Che che ci si riduce il ricorso alla pena detentiva comporta veramente il coraggio di
Progetta e sperabilmente di introdurre
Una gamma ben ben congegnati ben ponderata di sanzione è stata
Occorrerebbe da questo punto di vista non solo uno sforzo tecnico ma direi anche un'opera di di pedagogia collettivo la volta a far sì che la stessa sensibilità collettiva
Oggi in questo momento storico comincia a raccogliere un concetto di rap più allargato
Di diritto penale
Per arginare questo concetto procedere un passo dal recente decreto sul rock si nega uno studioso tedesco molto noti né barche molto sensibile a questo tema
Che in un saggio dedicato al diritto per il futuro appunto scritto dritto pare il futuro dovrà servirsi accanto alla pena
Di orientare di elementi di orientamento politico sociale variamente differenziate e flessibili che pur ricollegandosi a una condotta punibile hanno però in carattere soltanto simile
Alla pena credo che l'impostazione di questo tipo che credo corrisponda ha lo spirito delle proposte dalla commissione Grosso
Un orientamento un'impostazione questo tipo riferibile ovviamente innanzi in questa fase storica alle forme di che merita meno insidiose nemmeno l'arma
Debba ispirare la politica criminale di una sinistra progressista cioè disonesti una sinistra capace di progettare per per il futuro è meno soggetta alla tirannia delle preoccupazioni contingenti
Ringrazio il professor Fiandaca che come sempre molto stimolante e soprattutto non lascia spazio come dire alle facili illusioni ma poi alla fine ci dà anche Corato e ci richiama all'impegno di una ricerca e anche di una militanza politica deve avere certi contenuti e certe pressioni
Perché per resistere potrà essere feconda sia sul piano delle politiche scanditi
E allora abbiamo parlato di appena e vediamo come la sospensione condizionale della pena che si diceva una volta dottoressa Ieva
No sì si è giunti a dire che la soppressione mette condizionale della pena così come un sigaro toscano e un cavalierato non si nega a nessuno forti vediamo una prospettiva di riforma o di recupero dell'istituto cosa si può e forse con lo si deve fare sul piano proprio concettuale parola dottor Giuseppe sei
Dunque no al traguardo
In tempi brevi
A differenza degli molte altre di formiche rimangono sempre sulla carta
Vorrei un attimo fare una breve riflessione
Sulla tragica realtà
Attuale
In poco meno di trent'anni una serie di interventi legislativi effettuati con l'intento di eliminare le asprezze sanzionatorie del Codice Rocco hanno privato di qualsiasi rigore il sistema per
Da cinque provvedimenti di clemenza emanati dal quarantadue al novantadue
Continui colpi di maglio sono stati inferti al sistema attraverso vari interventi con i quali il legislatore ha sistematicamente trasferito funzioni proprie al giudice
Rinunciando a maturare Dine coerenti e sicure di politica criminale
E trasformando la supplenza giudiziaria in una categoria dello spirito precisa
L'opera demolitrice di un sistema che seppur rigoroso aveva una sua struttura coerente
è iniziata con la riforma del settantaquattro allorquando il legislatore novanta in tema di concorso di reati di sospensione condizionale della pena
E di bilanciamento tra circostanza eterogenee
Ha consegnato al giudice attraverso la generalizzazione di un meccanismo quasi arbitrario la scelta stessa della cornice della
E proseguita nel settantacinque con l'introduzione dell'ordinamento penitenziario
Nel mille novecentottantuno con l'introduzione di sanzioni sostitutive nel mille novecentonovanta con l'estensione della sospensione condizionale della pena principale alle pene accessorie
E via via con varie modifiche e ritocchi fino al periodo più recente e più precisamente fino al mille novecentonovantotto
Allorquando con la legge Saraceni Simeone è stato assestato il colpo di grazia ad un sistema che al più riesce a fare scontare le pene ad alcuni mafiosi e camorristi e agli autori dei delitti passionali
Per il resto questo sistema si fonda sull'applicazione della carcerazione preventiva quale unica sanzione talvolta neppure anticipatoria di pene detentive di Pelé definitive che non saranno mai sconta
Sono stati gradualmente trasferiti al giudice vari poteri profetici divinatori
Attribuendogli il compito di prognostica la pericolosità del reo ai fini dell'applicazione la sospensione condizionale delle sanzioni sostitutive dell'affidamento in prova della semilibertà vera liberazione condizionale
Ma senza mai fissare alcun parametro sicuro per definire la prognosi e gli elementi su cui fondare
E creando visto se storture nell'area delle misure sospensive poste talvolta in rotta di potenziale condizione Carlo
Così l'esigenza di garanzie di obiettività Cossiga l'istanza di omogeneità della risposta punitiva astrattamente demandata al prudente apprezzamento del giudice
Risulta ormai abbandonata alla libera discrezionalità dei singoli magistrati talvolta ispirati da un oscuro giustizialismo ma in gran parte ispirati da una sconsiderata benevolenza fine a se stessa
Ed è proprio l'osservazione dei dati statistici sulla percentuale di pene in eseguibili che mi induce a lanciare senza alcuna esitazione un'accusa specifica all'istituto della sospensione condizionale della pena
Istituto principe della cultura giuridica voi nel perdono cristiano voi dell'indulgenza laica del nostro ordinamento che da strumento di prevenzione in particolare si è trasformato in semplice garanzia di impunità
Avente un'efficacia di prevenzione talmente risibile da rendere addirittura più efficace sul piano della prevenzione degli illeciti
La sanzione amministrativa che come è noto non può essere condizionalmente sospesa
Così un processo penale per furto opera Pina
O per violenza sessuale o per corruzione o per concussione finisce con l'avere un efficace intimità attrice inferiore rispetto alle implacabili procedure di esazione delle sanzioni amministrative per violazione del codice stradale
Appartiene ormai alla letteratura e alle disquisizioni giornalistiche adesso l'assunto secondo cui per dirla col Manzini
La sospensione condizionale della pena attua infine eminentemente preventivo impedendo la funesta azione degradante proprio per l'esecuzione della condanna
E dimostrando in ogni caso condannato una comprensione umanitaria la quale può costituire un efficace ritegno a commettere nuovi reati
Evidentemente il Manzini non aveva previsto che malgrado il senso di comprensione umanitaria nei confronti del condannato qualcuno aveva compreso bene
Mi riferisco a un caso emblematico di un giovane straniero arrestato una seconda volta per furto che in aula ebbe a giustificare il proprio gesto dicendo ma io sapevo che l'Italia si possono commettere due reati senza dover finire in carcere
Così quello che per i padri del diritto penale costituivano strumento di prevenzione da taluno viene considerato una sorta di bonus delinquenziali
Di cui si può usufruire non soltanto una prima e una seconda volta ma anche cinque dieci ho dodici volte
E questo per effetto di una perversa applicazione letterale degli articoli centosessantotto del Codice penale e quattrocentoquarantacinque del Codice procedura penale
Che non attribuisce valore di condannato atteggiamento oltre che delle norme benevolenza dei giudici costantemente ispirati da quella cultura cristiano laica del perdono cui accennavo prima
Sono ormai numerosissimi casi in cui il ritardo nell'annotazione delle sentenze di condanna del casellario giudiziale
è una a dir poco superficiale valutazione i carichi pendenti delle condanne non ancora definitive e della personalità dell'imputato inducono a concedere reiteratamente il beneficio della sospensione condizionale della pena
Che come è noto non è irrevocabile qualora colui che ne ha beneficiato abbia l'accortezza di richiedere per i fatti successivi il cosiddetto patteggiamento
Una recente analisi svolta dal Casellario giudiziale Centrale
Limitatamente al quinquennio mille novecentonovantatré novantasette evidenziato che su un milione centocinquanta mila sentenze di condanna circa ben cinquecentoventicinque mila pari al quarantasei per cento risultano con pena detentiva non eseguibile per sospensione condizionale della pena
Ma tale dato non renda sufficienza leader dello sfacelo se non si valuta che su quattro milioni e ottantatré mila sentenze con pena sospesa iscritte nel casellario generale
Bene cinquecentosettantuno mila pari al quattordici per cento risultano applicative di pene detentive condizionalmente sospese per la terza quarta quinta ed oltre la decima volta
Ammontano ha ben trecentottantasette i casi di sospensione condizionale concessa oltre la decima volta
Senza nessuna possibilità di revoca del beneficio
Questo punto ritengo che possiamo ritenere assodato che delle sentenze di condanna divenute irrevocabili sono la metà di esse risultano astrattamente eseguibili
Sempre che lungo il tracciato segnato dalla legislazione dell'indulgenza non si frappongono ulteriore lo stacco
L'ultima invenzione
Della cosiddetta Saraceni Simeone ossia l'istituto della consegna dell'ordine di esecuzione e del contestuale decreto di sospensione
Tanto apprezzata dai condannati in grado di rendersi anche solo temporaneamente non reperibili al proprio domicilio onde evitare la consegna dell'ordine di carcerazione rende di fatto in eseguibile la maggior parte delle contee
è pur vero che detta invenzione riguarda solo le così dette pie pene detentive brevi ma è innegabile che la maggior parte delle condanne prevedono pene detentive brevi
Nella prima fase applicativa della legge Saraceni Simeone a Roma sono stati consegnati solo quattrocentosessantanove ordini di esecuzione su mille ottocentosessantuno pari al venticinque per cento
A Mila no trecentoquarantanove ordini di esecuzione su mille quattrocentonovantasei pari al ventitré per cento a Torino seicentottantasei ordine di esecuzione sul due mila quattrocentonovantasei pari al ventisette per cento
Sicché la totalità delle condanne inflitte dai giudici
Poco meno della metà risultano eseguibili perché condizionalmente sospesa ed il settantacinque per cento di quelle eseguibili resteranno prive di qualsiasi affetto fino alla consegna dell'ordine di esecuzione e del contestuale ordine di sospensione
Solo il dodici e cinque per cento circa di tutte le condanne pronunciate potranno essere scontate tempestivamente diciamo con un eufemismo ossia al passaggio in giudicato della sentenza che come è noto non interviene mai prima di un periodo compreso tra i quattro e gli otto da anni dalla data di consumazione del reato
E questo perché nessuno prima dell'approvazione della legge Saraceni Simeone ha prestato ascolto a tutti coloro che segnalavano la necessità di modificare il testo della legge priva dell'approvazione definitiva
Prendemmo in quell'occasione che si trattava di un testo blindato
Così oggi nei tribunali tranne che per i maxi processi riguardanti fatti grossa criminalità si respira una nuova area di supplenza
Sembrano infatti demandati ai giudici delle funzioni parlamentari
Quelle tipiche delle commissioni d'indagine nelle quali si accertano i fatti unico a me unicamente per acquisirne la conoscenza
Visto che una volta accertata la responsabilità dell'imputato nella stragrande maggioranza dei casi tutto si risolve con un mero avvertimento o con un se e quando ti prendo te la farò pagare forse
Ma anche in tale eventualità la mano del legislatore non sarà mai ferma ne è sicura
Visto che nel nostro ordinamento un anno di detenzione non supera in genere i sette mesi e mezzo ogni anno avviene infatti ridotto di tre mesi per liberazione anticipata
E di ulteriori quarantacinque giorni per permessi premio
A questo punto voglio che sia ben chiaro che le mie argomentazioni non si muovono in un'ottica forcaiola
Sono convinto che il carcere debba essere l'estrema ratio per quei delitti per i quali qualsiasi altra sanzione si rivelino
Ma non è serio minacciare delle pene siano esse detentive o pecuniarie o di altro genere che non saranno mai erogati
Le considerazioni svolte non si riferiscono infatti alle sole pene detentive vero non fa trascurato che a fronte di pene pecuniarie inflitte nel periodo novanta novantasei per tre mila trecentosessantasei miliardi lo Stato riesce a riscuotere solo ottantatré miliardi pari al due e quarantasei per cento
Ma qui non è il caso di denunciare tutte le altre assurdità del sistema
In questa sede mi limito a chiedermi chiedervi se non sia il caso di restituire un minimo di serietà al sistema cominciando con l'eliminare Codice Penale la possibilità di sospendere la pena qualunque essa sia
E comunque insensata la possibilità di concedere reiteratamente il beneficio a chi mi ha già usufruito
Sulla presunzione che non saranno più commessi ulteriori reati da parte di colui che ha già smentito la prima più ottimistica prognosi
Ed è paradossale
Che ad una qualsiasi infrazione stradale debba conseguire una sanzione in suscettibile di sospensione condizionale mentre per furti rapine violenze concussioni l'unico onere che grava sul condannato e in genere il solo onorario del proprio difensore
Eliminare la sospensione condizionale della pena non significa del resto sbattere in galera colui che ha commesso un solo reato
Le misure alternative alla detenzione appaiono sufficientemente idonee a garantire quella finalità di rieducazione del reo prevista dalla Costituzione
è sempre valida
Ed attuale l'affermazione del Beccaria secondo cui la certezza di un castigo benché moderato farà sempre una maggiore impressione che non il timore di un altro più terribile unito con la speranza dell'impunità
Ringrazio
Abbiamo sentito il severo monito dal dottor russa Ieva
Ma viene in qualche modo per rispondere che sì è vero che sospensione condizionale non la si nega a nessuno
Vuol dire che nessuno però è obbligato ad Arona
E se a questo punto noi siamo arrivati ammesso che sia questo il punto siamo arrivati per scelte consapevoli i magistrati in ogni procede non è che la sospensione condizionale sia fuori dalla sentenza più fuori dell'accertamento processuale
è una scelta processuale che fa parte data si immagina sulla base delle regole del diritto
E quindi sostanzialmente
Imputare a un non istituto che ha una sua logica consolidata fa parte in qualche modo comune di rete sentire dei tempi del cultura giuridica in questo Paese
La colpa dell'inefficienza del casellario giudiziario se la sospensione condizionale viene data tre quattro cinque dieci volte evidentemente ciò deriva dal fatto che casellario giudiziale non viene aggiornato
Sono ben aggiornato non viene aggiornato perché c'è qualcuno che non lo attorno non è una maledizione caduta dal cielo io come dire possono un po'inorridito danni da questo fatto di essere nato italiano e quindi un navigatore un poeta e purtroppo la giustizia non funziona
Una destinazione un destino una tragedia non è così è vero che non funziona per colpa di qualcuno
Bisogna cominciare a dirlo per colpa di qualcuno molti tanti qualcosa un master colpa ebraico
Non è un destino decreti ineluttabile di questo Paese
Se non funziona funziona male funziona sempre peggio c'è sempre cuore spossato
Se le del sospensione connazionali si danno otto dieci volte la responsabilità è del patto che non viene evidenziata per più di due un po'viene nascosto il numero da due a dirci e qualcuno non lo scrive
Qualcuno non lo scriva
Io a questo punto però neanche un cero a ragionare in questo modo
Certo le colpe sono anche collettive piantato detto partecipano tutti avvocati magistrati e cancellieri importanti tutti hanno colpa che non funzioni parti nel processo civile ma insomma non è un destino ineluttabile
Non è nel nostro DNA non è un fatto dal quale non possiamo scappare
Ecco quindi io credo che a questo punto bisogna sia affrontare con severità tutti questi problemi
Ma ricordando che per l'appunto se non c'è mancanza verità e questa consiste nella concessione di un beneficio il beneficio è stato concesso un esito processuale
Non è Boccaccio
E continuiamo su questo tema sconto prospettive la sospensione dalle zone della pena ed Ederson sono interdetti
Non tenere porti ero convinto di averlo detto con riguardo sculture
Professor Colozzi
Proprio
Io prova
Pio non è particolarmente ampio quindi
Cercherò anche di portarle via poco tempo il quadro
Desolante e desolato crea tracciato il dottor saliva corrispondendo ovviamente alla realtà ancorché una realtà come dice giustamente il Presidente non ineluttabile
E di questo si è tenuto conto ovviamente nell'elaborare le proposte da parte della Commissione
Proposte sono
Ovviamente nella direzione di recuperare
Serietà ha descritto
Questo anche non ottica che politicamente significa
Uscire da un mero indulgenza ritmo fino a se stesso senza cadere nel fatto di essere forcaioli
Sul nel campo della sospensione condizionale c'è spazio per un recupero di serietà che non implichi poi con rinuncia totale a l'istituto in quanto mal gestito finora
Va anche premesso a mio avviso che nell'ottica dei lavori della commissione
Il discorso della nuova sospensione condizionale si colloca nel quadro di un ripensamento generale del sistema
E nella riduzione del ricorso alla pena detentiva nell'ottica tra l'altro anche poi bene arricchita dal considerazione della relazione Fiandaca che mi ha preceduto
Allora cominciamo anche a capire che la sospensione condizionale un po'più irrigidita nei suoi schemi che viene delineata non va più a sanare quell'intervento improprio del sanzione detentiva
Erogata a casaccio
Comincia a riguardare infatti di una certa consistenza
E allora se infatti hanno una certa consistenza l'idea dei vi era un soggetto ti do x anni ma tanto non fa è come se fosse lettera morta diventa un discorso poco plausibile e appunto come si è visto anche come vede involontariamente incentivante una certa reiterazione della delinquenza
E allora si spiegano in quest'ottica le proposte di subordinare obbligatoriamente
A adempimenti
La concessione da sospensione condizionale perché non sia un guscio vuoto perché per lo meno il soggetto condannato avverta che che non subirà quella sanzione detentiva ma ha commesso qualcosa
Che implica una sua partecipazione che non sia solo la partecipazione al processo e la corresponsione dell'onorario all'avvocato ecco su questo tipo di sanzione sono ancora troppe insufficiente
Di qui la necessita di recuperare una prospettiva di attenzione verso chi ha subito le conseguenze del reato che sia poi una persona vende domina un soggetto più indistinto
Se si tratta di soggetti individuabile lotte tardi
Subordinare la la sospensione condizionale a risarcimento del danno per quanto è possibile quindi non ovviamente scadendo in un obbligo che sia inesigibile dal soggetto in condizione economica vincente
Vuol dire che finiti IVA soggetto deve cercare di rendersi conto che ha commesso un fatto che oltre a violare astrattamente l'ordinamento penale a anche leso dell'interesse misurabili concrete del soggetto di un soggetto specifico d'altra parte rendiamoci conto che questa è una prospettiva tutt'altro che rivoluzionaria ormai un dato acquisite molte legislazioni europee
L'inasprimento se vogliamo chiamarlo così proprio che deriva dal fatto di prevederne l'obbligatorietà anche qui ha un connotato un po'italiano perché si è visto l'esperienza insegna che non solo la possibilità di subordinare già esistente oggi affidata Alda applicazione del tutto casuali e statisticamente
Martina ma che perfino la situazione di subordinazione obbligatoria viene in parte disatteso per la l'attuale ottica secondo cui la sospensione condizionale e una pura astensione dall'applicazione della pena non deve avere contatti se rovesciamo questa prospettiva allora recuperiamo un significato interno che a nelle risarcimento del danno solo una delle possibili opzioni e percorribili che in qualche modo segnali no anche un diversa prospettiva del rapporto tra autore del reato e la società ivi compreso le persone vittime del
Tra l'altro qui ci sono seri problemi tecnici che si potrebbero discutere ma non è il caso che vuole fare un intervento molto breve inutile obiettare che occorrerebbe collegarlo alla costituzione di parte civile del del soggetto offeso perché questo non è assolutamente necessario il risarcimento del danno come componente
Come obbligo a cui subordinare il beneficio della sospensione condizionale non deve necessariamente sovrapporsi integralmente la prospettiva civilistica
è sufficiente che come dire una sorta di provvisionale una sorta di intervento che copra una parte magari che già emerga in me indiscutibilmente sul né dal delle carte processuali senza dover fare necessariamente un processo civile nel processo penale senza vere l'atto la parte civile magari afro quindi un obbligo che si applica de plano al di là del del fatto che ci sia un soggetto che a tutti i costi voglia far valere in quella sede una pretesa ma non solo ma anche quando fosse chiaro che il soggetto privato non è interessato non vuole colte non vuole anche per ragioni suo e di opportunità non avere una situazione conflittuale con chi ha commesso il reato non vuole il risarcimento si può imporre il versamento di una somma equivalente a una cassa che l'ordinamento tedesco la la chiama una cassa pubblica statuale potremmo chiamarla per rendere più visibile accettabile anche socialmente la soluzione ora cassa per le vittime di quei reati in cui di cui non si scoprono le otto ore quindi anche in una prospettiva di risarcitoria in senso ampio al di là del caso singolo della dialettica tra il singolo autore del reato del singolo
E il singolo
Esigono danneggiato
Non solo né obblighi come si possono subordinare al condizionale sono anche obblighi e di altro tipo
All'interno di questo può avere una sua plausibilità anche l'imposizione di attività socialmente utile di prestazione di attività a favore della collettività
Di cui si parla sempre più se ne parla stato giustamente ricordato nella delega
Contenuta nella legge di depenalizzazione
E qui però con un'avvertenza la relazione del presidente avverte con molta chiarezza che che questo non è un problema che si può risolvere impiantando delle bandiere
Cioè bisogna affrontarlo con uno sistema di interventi normativi che rendano attuabile questo tipo di intervento altrimenti altrimenti veramente rimangono lettera morta di lavoro sostitutivo
Se ne parla già dal mille novecentosettantacinque come mai non decollare non decolla perché mancano spesso le gli elementi al conto
E quindi dubitabile che questo tipo di riforme non si fanno modificando un articolo del codice penale ma si fanno accompagnandolo con una serie di norme legislative che chiariscano
Chi può mettere in piedi queste attività socialmente utili quali siano gli obblighi quale sia la posizione di chi svolge questa attività che non è retribuita quindi non li rende ma in cui bisogna però prevedere che se vi è un infortunio c'è una copertura assicurativa e se questo soggetto danneggiato terzi pur nella buona volontà di fare dell'attività socialmente utili ci vuole anche qui un elemento di tutela un'assicurazione un sistema assicurativo per cui tutto questo non può essere affidato al caso devono essere chiariti gli obblighi di chi come ecco il committente dell'attività e il fruitore dell'attività
Perché bisogna sapere qual è il tipo di rapporto che si intende instaurare che non è un strettamente un rapporto di lavoro dipendente ma in qualche modo deve implicare la possibilità di dare disposizioni e di segnalare le inosservanze perché poi l'attività socialmente utile che non viene poi di fatto accettato minacciata da quando si tratta di dire fruiscono e la condizionale poi però non viene detto spietato non viene espletata regolarmente deve poter consentire un intervento in seconda battuta che riporti al ripristino di una situazione di legalità in modo da non diventare di nuovo un beneficio privo di riscontri
Ci sarebbero molti altri problemi da affrontare l'esclusione delle pene pecuniarie
Ci sono dubbi all'interno della commissione ma dell'universo penalisti però l'osservazione secondo cui non si capisce perché debba essere sospesa la pena pecuniaria
In sede penale e non ci sia un meccanismo analogo in sede di illecito amministrativo stralcio sotto gli occhi di tutti e poi se la prospettiva della sospensione condizionale quella di evitare i limiti negativi dell'applicazione del di una sanzione al delinquente primario semi primario questo sul piano delle sanzioni pecuniarie è un discorso assolutamente meno forte se non addirittura fuori luogo e quindi in quest'ottica a mio avviso sta perfettamente diciamo in sintonia l'esclusione delle pene pecuniarie e anche la il dubbio sulla estensibilità della della sospensione condizionale alle perlomeno non non automatica sto
Estensione alle altre sanzioni nel momento in cui si individua una sanzione calibrata sul tipo di reato perché poi sospenderla
Faccio un esempio se o o un soggetto che da manifestazioni di teppismo o di spavalderia nel frequentare locali pubblici
E va bene non lo condanno per rissa ad andare in galera
Lo condannerò per esempio però all'esclusione dalla frequentazione di
Pubblici esercizi poi luoghi di divertimento e cioè questo modo sia quella sospendo che segnala Edoardo segnale che poco chiara sfasciare locali e teste di avventori in fondo senza colpo ferire
Allora qui bisogna vediamo ci intendiamo e allora se vogliamo essere seri questa sanzione non ha nessun motivo di essere sospesa anche se oltre in quante prima arpa cortesia per alcuni mesi non va a frequentare queste
Naturalmente questo che ci introduce così concludo anche molto velocemente cone il riferimento a quelle sanzioni diverso dalla sanzione detentiva a cui si è ripetutamente accenna
Questo sistema
A una sua plausibilità nel momento in cui si mette mano anche ad alcuni strumenti che lo rendano serio Valpreda e diciamo ed efficace
Perché è evidente che se
Gli obblighi si impongono ma poi nessuno va a controllare se si sono ben più
Se le sanzioni alternative
Rispetto alla pena detentiva
Vengono inflitte ma nessuno si cura che vengano effettivamente applicate per cui soggetto colpito dalla sospensione della dalla Honda un'attività professionale ma nessuno si preoccupa che Contini magari sotto neanche tanti camuffamenti a
Prosecuzione dell'attività se si creano delle interdizioni a la frequentazione di luoghi e poi non si fanno mai controlli per vedere se in quello che si trova qualcuno chiaro che il sistema poi a sua volta diventa di nuovo
Un sistema inefficace piaceri presenterà il conto della Della su sostanziali incentivazione alla commissione dell'illecito
è chiaro altresì che per la sospensione condizionale bisognerà non solo ripristinare per alcuni settori funzionamento sicuramente migliore da forse da quello che rispetto a quello che si diceva prima
Le annotazioni sul casellario in alcuni casi e alcune situazioni il il meccanismo non è così allo sbando come come può sembrare
Però è vero che ci sono alcune zone di impermeabili a un'efficienza amministrativa anche sotto questo profilo ma c'è un altro profilo che va assolutamente preso in considerazione mi diceva un convegno del indetta dal CSM il dottor Anelli che il ministero sta lavorando in questa direzione io spero che lavori si concludono velocemente sul piano della centralizzazione delle pendenze
Le pendenze per sapere oggi col quale qual è il quadro delle tendenze di un soggetto anche in funzione della valutazione circa circa la ripetizione ripetibilità di istituti come la condizionale
Si tratta di fare il giro delle sette procure o delle qua quarantanove procure perché d'andare a vedere se questo ha un'attività non localizzata
Quale sia dei il suo sto dello Stato effettivo sul piano delle pendenze
Allora la centralizzazione non è molto difficile basta ricorrere al criterio tipico della iscrizione al casellario per avere un visione
Diciamo in tempo reale di quello che lo stato della situazione anche per capire se poi le pendenze sono di quelle pendenze fasulle che poi in realtà sono destinate a chiudersi con un nulla di fatto pure si dice pendenza anche quando c'è una sentenza d'appello che ormai oggetto di un ricorso in Cassazione alla Sperling io in cui il cui esito assolutamente ascoltate allora dare la condizionale aggiuntiva diventa veramente un regalo incomprensibile alle aste
Bisognerà sicuramente chiarire che la con la condanna patteggiata e almeno ai fini del reiterazione del beneficio una condanna è che non è con una semplice tirata d'orecchi che non lascia tracce e allora recuperando tutta una serie di elementi allora la il nuovo volto della sospensione condizionale rivolta a
Bene che saranno un po'meno frequenti perché l'operazione di depenalizzazione di dei carceri trazione di rinuncia alla pena detentiva avrà sfrondato un po'la giungla in cui oggi ci si muove può allora così costituire un tessuto che non passa subito alla linea durissima ti condanno e non ci sono santi ma prevede un corale qualche momento di passaggio in cui però soggetto come si attiva per pagare debiti privati verso il danneggiato e magari debiti sociali verso il contesto in cui si muove
Sui limiti edittali suoi limiti trazione si potrebbe discutere il limite di tali ovviamente sono anche condizionati dal dal fatto che ci sia un ridisegno delle sanzioni senso ragionevole allora
Se ti metti due anni poi perfino sembrare eccessivo potrebbe anche abbassarsi in sé quando si applica la sanzione lo si applica a ragion veduta o viceversa se invece le sanzioni vengono mantenute a un certo livello può rimanere quello che la reiterazione
Nel limite delle due volte se non diventa il passepartout per una moltiplicazione per tre per quattro è un limite accettabile
E naturalmente tutto però è legato al fatto che del soggetto si conosca nell'era dell'informatizzazione questo non è una chimera il quadro reale dei suoi rapporti complessivi con la giustizia sia per le vicende coperte dal giudicato sia per le pendenze che in questa materia e pesa non ecco non mi si venga a dire che uno finché sub iudice allora lo dobbiamo considerare come assolutamente immacolato perché nell'ambito del di valutazioni come quelle afferenti alla Suburra coerenza e credo che si debba tenere conto del quattro complessivo reale del soggetto grazie
Ringrazio il professor lo Paolo Pisa mi viene in mente due notazioni per quanto riguarda le pendenze voi sapete oltre al cervello Veltroni con giustizia c'è un cervello elettronico
Del ministero dell'Interno se un cittadino incappa nulla quaestio se denunciano il ministero dell'Interno Byrne annotata corso sulla vicenda
Questa vicenda dà origine a Boy un processo penale ma le due strade non si incrociano di perché può accadere che un cittadino italiano fermato da un vigile norvegese perché tutto il contenuto di quel cervellone Trump è passato per il trattato di Schengen
Alla nella disponibilità di tutti i quindici Stati membri si veda questo Bolscioi poliziotto non lo vede non ridire perché c'è un una pendenza per un reato magari infamante reato dal quale magari cui è stato poi assolto due o tre meglio tre giorni dopo magari pochissimo tempo dopo quella tendenza che magari risale a dieci quindici anni fa
Accade che questo dia origina problemi ritiri passaporto con detenere in questa non si incrociano devo dire anche questa è un dato molto curioso e che provoca danni non da poco nel vivere al Comune
L'ultima notazione nord della sospensione condizionale della pena io ho molto apprezzato relazione mi rimarrà sempre un accordo insomma non ho mai capito per darlo per negarla bisogna motivare
Motivando nella sentenza oggi ieri e domani si concede o non si concederà sospensione consona purtroppo non si motiva quindi viene data sempre considero toscano ma il punto è questo
Portare fino in fondo l'esame giurisdizionale sotto c'è una convenzionale appena non è un obbligo
è un diritto chiederle non è un delitto rischia di Parma occorre motivare e poi evidentemente vedere sia per da sparse per dar e temo che correrà motivare anche domani anche quando dal si dovesse condizionare il risarcimento del danno occorrerà motivare danno risarcita organo quindi il punto è proprio lì è un punto portare fino in fondo vedo il titolo giù è che invece sull'articolo centotrentatré del codice penale negletto
Non si chiede si dà tutto per scontato non ci si ragiona su non si ragiona su sosta solo e alla fin fine finisce che non si ragiona sulla persona e sulla personalità sulla cultura sulla personalità del reo
Del presunto re e quindi il giudizio sul prognostico è un giudizio divinatorio per casuale ma se si ragionasse S. motivasse sia per da parte di tutti gli attori del processo ecco che questo non sarebbe un danno ma una ricchezza la sentenza
Dunque adesso devo dire sono molto incuriosito da quello
Dalla relazione del professor Politano trattamento sanzionatorio nel caso il concorso di reati e di imputabilità diminuita
Credo che questo sia veramente uno dei punti centrali del Monte d'architettura penalistica e soprattutto una prospettiva di riforma ascolto con molta curiosità
Grazie in realtà si tratta di un duplice argomenta del pool connessioni apparentemente sono molto tenui anche se poi cercherò di evidenziare un tratto comune
Invertirei l'ordine di trattazione dei rispetto al titolo risultante nel programma comincerò
Con il trattamento sanzionatorio nei casi che qui vengono definiti i commenti imputabilità dei figli diminuita meglio si dovrebbero definire come casi di incapacità ridotta
Che secondo il documento della commissione grossa vengono
Mantenuti come oggetto di una considerazione separata sia dai casi di incapacità piena sia dai casi di capacità piena ma altari dei casi di capacità piena vengono mantenuti all'interno dell'area della punizione
Ravvisandosi messo accetti la cui capacità sia ridotta anche grandemente ma non totalmente esclusa dai soggetti in condizioni di determinarsi in qualche modo liberamente in alla luce dai precetti posti dall'ordinamento penale e quindi sono ritenuti
Idonei destinatari di un rimprovero di colpevolezza per la violazione del precetto penale
Al di fuori di questo sistema mi limito a un accenno stanno i soggetti la cui capacità sia ritenuta totalmente esclusa quella capacità che oggi viene definita come di intendere e di volere
E che secondo le indicazioni del documento potrebbe essere ridefinita con modifica forse più simbolica che sostanziale ma non del tutto inutile sul piano simbolica
Potremmo avere una definizione di soggetti incapaci di comprendere l'illiceità del proprio comportamento e di determinarsi in conformità tale comprensione in funzione di una loro situazione di infermità o proporremo di aggiungere di altra anomalia lasciando poi la ulteriore concretizzazione del infermità o anomalie rilevanti
Dal punto di vista dell'ordinamento giuridico ad una evoluzione del sapere scientifico attorno al psiche umana Agca ok sia infermità infermità rilevante una evoluzione rispetto alla quale dal punto di vista del legislatore c'è parso doveroso un atteggiamento di sostanziale cautela al di fuori di ogni presunzione di dettare di imporre soluzioni ai possibili approdi di un libero sviluppo del dibattito scientifico che può cambiare nel tempo e rispetto alle possibili evoluzioni le formule del Codice dovrebbero mantenere
Una sufficiente elasticità capacità di recepire soluzioni diverse
Ciò vale per la incapacità piena vale anche per le situazioni di incapacità ridotta categoria per tanti aspetti problematica
Sulla quale mi vengono da ricordare pagine
Non si diano e memorabili sulle ambiguità delle situazioni di chi si trovi ad essere conteso fra l'angelo della giustizia l'angelo della psichiatria al di là delle difficoltà di inquadramento
Siamo partiti come Commissione da una considerazione realistica esistono delle situazioni
Forse non in modo del tutto rigoroso ma comunque sufficientemente identificabili nelle quali un rimprovero di colpevolezza non può essere escluso ma per le condizioni di ridotta capacità del soggetto a cui ci si riferisce è un rimprovero fortemente attenuato rispetto al rimprovero che sia dato modelle nel Salt dei confronti di soggetto normale
Non solo ma si tratta di soggetti nei quali in funzione della loro ridotta capacità di più delle ragioni della loro ridotta capacità penso in particolare al infermità psichica o ad altri deficit rilevanti in quella prospettiva
Per queste ragioni nei confronti dei soggetti cui considerati vengono in primo piano esigenze bisogni di trattamento il cui significato dovrebbe considerarsi determinante per quanto concerne il complessivo assetto della risposta istituzionale al loro comportamento deviante
L'ordinamento vigente prende in considerazione sia la prospettiva del rimprovero di colpevolezza sia la prospettiva del trattamento attraverso un sistema unanimemente ritenuto incongruo quello del doppio binario che vede applicata almeno secondo il modello teorico prima la pena e poi la misura di sicurezza
Doppia sanzione che comporta una irragionevole scissione all'interno di una reazione che dovrebbe essere sostanzialmente unitaria
E questa è la direzione in cui si muovono le proposte schematizzate in una in un paio di pagine del documento una reazione unitaria che mantiene sul piano formale
L'etichetta di pena ed è strutturata in via di principio come pesca
Con misurata alla colpevolezza per il fatto ha commesso con una diminuzione quantitativa legata alla considerazione di una ridotta colpevolezza ma soprattutto una pena tendente a recepire in sé i caratteri fondamentali
Di qualcosa che potrebbe essere in altri contesti definito come misura fondamentalmente riabilitativa più che di sicurezza dentro etichetta della sanzione penale dentro un sistema di strutturazione in via primaria cioè la risposta come risposta penale abbiamo ritenuto opportuno sottolineare le esigenze e le peculiarità di disciplina che muovono verso una direzione in qualche misura fuoriuscente fortemente differenziate test rispetto ai caratteri tipici della sanzione penale
La sanzione in questi casi più che in tutti gli altri de fondamentalmente essere pensata dovrebbe riteniamo fondamentalmente essere pensata nella prospettiva della prevenzione speciale
Istanze Générale preventive si affievoliscono fortemente in relazione al fatto del meno capace del soggetto di capacità di novanta
Vengono in primi piani esigenze di prevenzione speciale legate fondamentalmente ad una istanza di superamento se quanto possibile delle condizioni di incapacità che abbiano dato a causa al comportamento deviante
Tutte le proposte schematizzate nelle pagine del documento muovono in questa direzione
Il problema sul quale il discorso resta aperto ed estremamente delicato è fin dove ci si possa spingere nel differenziare il trattamento nel sovrapporre esigenze di prevenzione speciale fino a possibilità anche di rinuncia alla pena in certe situazioni
Rispetto alle ragioni che potrebbero spingere in un'altra prospettiva
Non elenca i suggerimenti mi limito a richiamare come Ultimo più discussa del proposte qui considerate l'ultima proposta elencata proprio perché è una proposta di una parte della commissione nella quale io mi riconosco ma nello stesso tempo riconosca come il problema sia aperto a proprio perché e a questi livelli che si giocano in definitiva gli equilibri
E l'ipotesi di ammettere la possibilità di pronunciare sentenza di condanna con rinuncia alla pena qualora per la modesta gravità del fatto ha commesso di stato di ridotta capacità o per essere venute meno le condizioni soggettive che lo hanno determinato
Non sussistano esigenze di prevenzione generale lo speciale tali da richiedere una qualsiasi misura nei confronti dell'autore del fatto
Sottolineo questo punto proprio perché è il più delicato e più discutibile gli altri punti elencati nel documento si muovono all'interno di una prospettiva coerentemente Générale previa
Più generalmente condivisi pesce sostanzialmente coerenti con indicazioni che è già si desumono ad alcune soluzioni settoriali del nostro ordinamento
Mi riferisco in particolare ad un modello desumibile dalla legislazione in materia di stupefacenti oppure emergono come prioritarie esigenze di prevenzione speciale di riabilitazione Ricupero di colui che abbia commesso il reato
Perché fondamentalmente determinato da una situazioni tossicodipendenza
Non aggiungo altro per brevità sull'argomento
Capacità incapacità
Ne sottolineo soltanto la sua estrema importanza e quindi una forte esigenza di ulteriori contributi riflessioni critiche anche sulle proposte
Che abbiamo
Prospettato sia pure in termini generali qualche riflessione sull'altro più tecnico più prosaico argomento del concorso di reati un punto sul quale la Commissione ha maturato delle proposte ma sul quale ritengo vi sia ancora parecchio da lavorare la stessa relazione dato su questo punto di una
Divergenza di opinioni qui una divergenza più radicale rispetto alla quale io personalmente sono rimasto in minoranza forte minoranza
Prospetto a cui cercando anche di dar conto delle ragioni del perché di una soluzione di maggioranza ma vorrei dare conto di un problema che mi sembra abbastanza nodale per quanto riguarda l'assetto complessivo del sistema sanzionatorio mi riferisco al problema se mantenere in qualche misura o superare come a me parrebbe preferibile
Il principio attualmente vigente del cumulo materiale delle pene come risposta sanzionatoria al caso di concorso materiale di reati
Secondo quel principio generale che oggi trova una deroga peraltro amplissima
Per le ipotesi di concorso formale di reati e di reato ha continuato cui si applica il cumulo giuridico come disciplinato dall'articolo ottantuno
A sostegno della scelta maggioritaria della commissione possono ad un sì alcune come dire ragioni di geometria di sistema il principio di base del sistema è che a ciascun reato corrisponde la sua pena
è coerente sviluppo di questo principio di base l'idea che a tanti reati corrisponda il cumulo delle pene
Questa soluzione che appare come dire la più coerente rispetto alla geometria di base del sistema eh largamente ritenuta insoddisfacente e se diamo uno sguardo che mi sembra particolarmente importante in un momento in cui si va verso una direzione sovranazionale se guardiamo all'Europa ecco se diamo uno sguardo alle rotta troviamo indicazioni prevalentemente orientate al superamento del principio del cumulo materiale dell'Atene non univoche fra di loro differenziate
Vi è anche qualche codice che mantiene il principio del cumulo materiale codice spagnolo ma le indicazioni maggioritarie muovono in altra direzione da quella del codice tedesca quella del codice portoghese al Codice austriaco
Al codice francese anche vita
Età diversa anche la soluzione del Codice Zanardelli che Codice Rocca poi superato con stabilendo il principio del concorso del cumulo materiale dell'Atene secondo una prospettiva di maggior rigore e contemperamento a quell'epoca molto minori di quanto poi non sia avvenuto nell'ordinamento italiano
Con la modifica
Felice o infelice che sia stata introdotta nel mille novecento settantaquattro
Sotto quest'aspetto dunque mi pare meriti riflessione il dato che la scelta della la scelta maggioritaria della commissione è in qualche misura in controtendenza rispetto ad un orientamento prevalente nel movimento internazionale di fa
Una scelta che
Finisce per stabilizzare o almeno assumere come dato di partenza la struttura dicotomica del sistema vigente fra cumulo materiale cumula giuridico
E questo ci conduce un altro ordine di riflessioni ma gli equilibri che all'interno del sistema vigente sono praticamente realizzati in sede penso soprattutto alle applicazioni giurisprudenziali sono equilibri soddisfacenti
Innanzitutto sono coerenti con le stesse indicazioni normative o no perché io che lo sia da mettere in discussione anche questo noi ci troviamo davanti ad una giurisprudenza
In materia di reato continuato soprattutto la quale tende ad una estrema dilatazione dell'ambito applicativo dell'istituto al di là
Dei criteri che la dottrina elaborata che leggiamo nei manuali come quello dell'amico Giovanni Fiandaca che gli studenti studiano e anche nel manuale
Di Giovanni Fiandaca vengono trovati indicazioni in materia di reato ha continuato che non corrispondono alla realtà di una prassi che fin dove può
Preferisce allargare la continuazione
Manifestando in questo modo che cosa sostanzialmente un atteggiamento di disfavore di base giusto o sbagliato che sia verso il criterio del cumulo materiale delle pene gli esiti a cui si arriva in questo modo hanno da un lato un fondamento
Come dire di mitigazione equitativa che porta alla giurisprudenza aldilà degli equilibri segnati dalla legislazione
Nello stesso tempo introducono delle sul delle distinzioni delle differenziazioni di trattamento la cui giustificazione alla luce del principio di uguaglianza mi sembra molto precaria
Perché si finisce per considerare come idonee ragioni di
Mitigazione di pena
Vale a dire si finisce col ritenere come unico disegno criminoso come riuniti dal medesimo disegno criminoso quindi dar luogo al reato continuato meno gravemente sanzionato delle situazioni nelle quali il nesso è assai labile sul piano evocato dall'idea della unicità del disegno criminoso si si riduce il tutto ad una sostanziale scelta delinquenziale di commettere reati serie quando se ne presenterà l'occasione una scelta di base che sul piano di una ragionevole colluttazione valutazione
Di gravità oggettiva e soggettiva dei comportamenti potrebbe portare forse più ad Agra frammenti di Benatia mitigazioni come oggi si fa applicando il reato acconti sotto questo aspetto una soluzione una situazione fortemente ambigua e che qui si potrebbe richiedere un ulteriore ripensamento anche della figura del reato continuato alla luce di slabbrato menti nella prassi che introducono elementi di discriminazione i quali forse potrebbero essere eliminati o ridotti ove si riuscisse a introdurre è rendere seriamente operanti delle figure più restrittive di reato continuato le quali differenziarsi
Dal criterio generale quale esso sia delle situazioni più fortemente profilate come fatti strettamente commessi da loro mettersi anche plurimi e non unitari in sesto stretto consentano comunque una valutazione sanzionatoria in termini di unitarietà e la soluzione che troviamo all'interno di un orizzonte di principio segnato dal cumulo giuridico nel Codice portoghesi
Ed è la linea di tendenza nella quale si muoveva pure all'interno dell'orizzonte del cumulo giuridico lo schema di legge delega Pagliaro che sotto questo aspetto mi sembra
Dare un
Messaggio interessanti
C'è da dire che all'interno dell'orizzonte del cumulo giuridico dove vengano meno cioè le rigidezza del cumulo materiale di pena lo stanziare una ulteriore figura di reato ha continuato più fortemente profilata potrebbe essere una scelta superflua
Con molti elementi di ragionevolezza a suo favore ma forse sotto altri aspetti una complicazione pratica non strettamente necessaria il problema mi sembra aperta ad entrambe le soluzioni
Se si mantiene come troppo nel ritenere la maggioranza la compie scelte di maggioranza della Commissione se si ritiene di mantenere il criterio del cumulo materiale di bene come principio
Ce n'è reale o comunque in qualche modo ancora presente nell'ordinamento allora cerca di mantenere una idonea figura di reato continuato mi parrebbe proprio inevitabile come tale il documento la considera si porrebbe a questo punto il problema di riflettere su quale sia l'equilibrio
Quello della prassi giurisprudenziale attuale di massima espansione del reato continuato con gli effetti discriminatori ch'essa o un criterio di maggiore restrizione
Più coerente con il principio di uguaglianza ma esposta a pagare un maggior prezzo in termini di maggiore applicazione del principio di per cumulo materiale di pene è un interrogativo interno alla scelta che la maggioranza della Commissione ha fatto e le cui soluzioni mi sembrano per tanti aspetti discutibili sia nell'uno che nell'altro senso e anche questo va bene personalmente
A molti della cultura penalistica italiana credo anche questa potrebbe essere una ragione per preferire una scelta riversa in senso nel senso di un superamento radicale del criterio del cumulo giuridico
Con una precisazione che questo vale con riferimento al criterio da applicarsi per reati che siano giudicati comunica sentenza o anche con più sentenze ma che siano comunque tutti anteriori ad una certa data di riferimento e qui curiosamente dovremmo pensare ancora una volta in conformità
Alle indicazioni della dottrina più attenta penso al commentario di Mario Romano e anche in conformità ad una indicazione contenuta nel documento della Commissione per il reato continuato
Dovremmo pensare a rivedere la soglia temporale entro la quale si applica il criterio del cumulo restringendo il criterio che oggi leggiamo nell'articolo ottanta dove si introducono indiscriminatamente nel cumulo vale a dire nel temperamento massimo del quintuplo della pena per il reato più grave anche fatti commessi successivamente alla sentenza di condanna senza alcun limite temporale al punto che la giurisprudenza ha dovuto porsi il problema se recuperare un qualche limite e ha individuato questo limite
Con riferimento all'inizio dell'esecuzione stanno fuori del cumulo i reati commessi dopo l'inizio dell'esecuzione della pena perché altrimenti essi non ci sarebbe più alcun significato dell'intervento penale
Scelta apprezzabile ma ancora troppo restrittiva argomenta la dottrina perché analoghi problemi si pongono per qualsiasi reato sia commesso dopo che sia intervenuta la sentenza di condanna
Nella quale si sia cominciato ad altri
Care un criterio di cumulo magari siamo già arrivati al limite massimo
Per i reati successivi dove sta l'effetto di studi sull'azione di chi ha pensato sistema penale
E allora qui in conformità ancora una volta ad indicazioni provenienti da soluzioni di altri codici quelli che ho menzionato prima e in conformità alle indicazioni dalla dottrina dovremmo recuperare un limite generale di ordine temporale più restrittivo
Bloccare il cumulo fino a che non sia stata pronunciata la prima sentenza rilevante magari anche non definitiva rispetto ad uno qualsiasi dei reati da accumulare
Per i fatti successivi riprenda spazio alla regola generale si riparte da zero anche a rischio di sfondare i tetti massimi oggi previsti
Ma a questo punto un sistema così strutturato avrebbe un significato più coerente anche di valorizzazione della recidiva come criterio strutturale di conformazione del sistema sanzionatorio riduzioni potranno eventualmente essere apportate in sede di esecuzione penitenziaria nella misura e nei limiti in cui gli istituti penitenziari
Abbiano da dire qualche cosa su questi problemi
Mi rendo conto che
Fra le obiezioni che possono essere mosse contro una generalizzazione un forte ampliamento del cumulo giuridico vi sia un'obiezione legata ad esigenze di certezza alle quali la commissione è stata particolarmente sensibile e nelle quali anch'io mi riconosco pienamente si tratta però di valutare quali sono gli equilibri impossibili fra esigenze
Diverso è in qualche misura contrapposte rispetto alle quali qualsiasi soluzione in materia di sistema sanzionatorio è direi qualsiasi soluzione in materia di diritto penale rappresenta una scelta un possibile contemperamento entro margini abbastanza larghi di fronte al discrezionalità politica del legislatore larghi
Ma non forse non sente la dissi vi sono dei limiti che necessario non superare vuoi per vincolo costituzionale vuoi anche semplicemente per vincolo di ragione
Rispetto a problemi come quelli del trattamento di più reati ai problemi evocati dall'idea del cumula le diverse soluzioni
Vi sono sicuramente dei margini vi è probabilmente è questo è il senso di fondo leggibile nelle linee fondanti del nelle linee principali dal movimento di riforma di arresti vi è un'esigenza di attenuazione di certi meccanismi di cumulo che possono essere eccessivamente rigidi e spingere verso l'alto verso scale di severità fortissima anche il trattamento di più fatti appartenenti a una fascia di criminalità minore
Secco ossia probabilmente il prezzo che tale di una maggiore discrezionalità giudiziale può essere un prezzo da pagare
Potrà anche farsi una scelta diversa quella di mantenere linee
Più restrittive in punto di discrezionalità giudiziale ma sapendo anche in quel caso che un altro apprezzo si paga in termini di irrigidimento del sistema che potrebbe portare a
Risultati non del tutto soddisfacenti in termini di slittamento del livello sanzionata e qui vorrei concludere con un'annotazione di ordine forse un momento più generale sulla idea della certezza della pena che intitola anche il nostro seminario che percorre il documento della Commissione nella quale ripeto io mi riconosco pienamente con un'avvertenza
Che si tratta di un quello della certezza della pena di un valore fondamentalmente strumentale
Rispetto ad obiettivi di tenuta di un sistema penale rispetto a funzioni che fondamentalmente sono funzioni di prevenzione generale è speciale
La certezza della pena in questa prospettiva non è un fine in sé ma è un carattere essenziale di uno strumento da vedere combinato con altri caratteri dello strumento dal momento in cui si pensasse questo aspetto
Della certezza come un fine in sé ci sposteremo di fatto verso un'ottica retributiva del diritto penale una posizione minoritaria nella cultura penalistica una posizione nella quale io personalmente non vi riconoscere gli ha fatto
Ma una posizione nella quale malgrado tutte le proclamazioni di principio spesso finiamo per cadere anche per la forza di suggestioni molto diffuse nella nostra società
Su questo complesso di problemi vale a dire sulle possibilità di un effettivo superamento della idea o ideologia retributiva credo vi sia da fare una attenta riflessione che coinvolge anche le parole d'ordine del nostro lavoro compresa questa così
Un momento ma temo che se no andiamo a Segni o perlomeno esteriori quindi abbiamo rovina
La parola a
Riprendiamo i lavori anche sperando che nel giro di pochi minuti anche quelli che sono frazionati al caffè che è lunghissimo questo punto diamo la parola ad Adelmo Manna perché lui non mantenuto per centrali
Su una riflessione quest'oggi
Che si parlerà del Real risarcimento del danno soprattutto dei meccanismi conciliativi
A
Io volevo
Iniziare
Queste mie brevi considerazioni
Sul risarcimento del tango e i meccanismi conciliativi
Anch'io riferendomi a recente libro uscito
Per i tipi della Mondadori il libro del cardinale Carlo Maria Martini sulla giustizia che era stato ricordato dal professor Fiandaca nella sua relazione c'è un punto che credo meriti riflessione proprio in rapporto a quanto rendono a esporre sotto il profilo del risarcimento del danno
Cardinale Martini scrive più volte ho sentito esprimere dal ritenuti colpevoli
Di gravi crimini avviati a un cammino di conversione sincera il desiderio non di scontare una pena qualunque rispetto a una collettività generica pagando in maniera astratta il loro debito verso una società di cui conoscono dal di dentro le malefatte e le ingiustizie bensì di riparare il male compiuto o verso le persone offese o verso gruppi da loro leggi con azioni positive di servizio gratuito in favoriti ideali simili agli ideali che ha viola
Qui evidentemente proprio da questo passo del cardinale Martini questo suo recentissimo volume sulla giustizia direi che emerge una concezione diversa
De il diritto penale quanto meno quello che in genere noi conosciamo cioè un diritto penale a sfondo fondamentalmente ritorsivo che poi contrassegnato evidentemente anche da proposte di innalzamento di pene fino ai limiti veramente difficilmente tollerabili indecenti
Esperienze progettuali in materia di criminalità diffusa appunto sembrano andare decisamente verso questa tutela della sicurezza
A scapito invece anche di questa idea di un diritto penale e viceversa di carattere anche concilia
E indicherei questa prospettiva è una prospettiva
Questa idea di diritto penale conciliativo come vedremo che è stata per certi versi fatta propria anche nell'ambito del ormai definito progetto grosso di riforma della parte generale del codice penale
Ma per inquadrare bene io credo questo problema del risarcimento del danno in sede penale e delle eventuali meccanismi conciliativi credo che bisogna partire dato una ricostruzione evidentemente alquanto sintetica ma una ricostruzione del problema e del ruolo della vittima nell'ambito del diritto e del processo penale
Questo deriva come tutti loro sanno darle emerge ero mai direi che almeno vent'anni venti o trent'anni
Dello studio che riguarda la così detta picchi molo gira e quindi il problema anche della tutela della vittima nell'ambito del diritto e del processo penale
Taluni ordinamenti soprattutto quelli del Nord Europa come come si sa hanno affrontato questo problema in primo luogo cercando di potenziare il ruolo
Della vittima nell'ambito del processo penale soprattutto tenendo conto che non tutti i modelli processuali seguono quello di origine francese a cui anche noi ci siamo ispirati cioè quello inserimento dell'azione civile nel processo penale modello processuale di stampo tedesco per esempio non prevedeva sino alla legge di un appunto di potenziamento dei poteri della vittima nell'ambito del processo penale non pregio non prevedeva appunto l'inserimento di una pretesa risarcitoria nell'ambito del processo penale spesso da parte della vittima era previsto soltanto una sorta di Ade Sons per fare un cioè la vittima che interveniva solo ad adiuvare Pubblico ministero ma senza una richiesta
Risarcitoria il questo problema in realtà aveva anche una sua giustificazione perché il c.t. come tutti sanno i modelli invece come quello italiano derivante da quello francese l'inserimento dell'azione civile nel processo penale porta molto spesso subordinare il giudizio di colpevolezza
All'avvenuto risarcimento del danno e quindi subordinare in giudizio di colpevolezza o di innocenza all'avvenuto risarcimento del danno chiaramente crea non pochi problemi sulla direi accertamento indipendente
Della prova del fatto rispetto ai profili di carattere esercito purtuttavia e ciò nonostante si è preferito anche in quei modelli a rafforzare i poteri della vittima anche dando la possibilità di una richiesta risarcitoria e non soltanto di inserirsi nel processo penale come adesione nei confronti del pubblico ministero
Da questo da questo punto evidentemente poi si è cominciati ad affrontare il problema del
Richard perché la tutela della vittima non più soltanto in chiave processuale ma anche in chiave sostanziale e qui si apre quel grande capitolo estremamente interessante e proficuo dell'utilizzazione eventualmente del risarcimento del danno anche nell'ambito del diritto penale qui si aprono due strade la prima strada è quella
Percorsa anche il progetto Grotius cioè
Quella dell'utilizzazione del risarcimento del danno anche come sanzione nell'ambito del diritto per vecchio e su questo punto evidentemente nascono anche dei problemi classificatori di questa sanzione
Taluni ritengono che si tratti a questo punto di una vera e propria penna come avviene soprattutto nella legge olandese
Che qualifica infatti risarcimento del danno come probabile proprio appena derivante dalla famosa Progetto della commissione termini altri viceversa ritengono che non si possa con il club qualificare vera e propria pena perché altrimenti si rischierebbe di perdere
La sua origine nel civilista il dunque anche i suoi profili importanti di carattere compensativo
Ma al di là direi di questi problemi più di carattere classificatorio il punto probabilmente centrale e come utilizzare il risarcimento del danno e comunque anche le prestazioni di tipo analogo quali possono essere prestazioni di carattere lavorativo so confronti evidentemente della vittima del reato nell'ambito del diritto per e a questo punto direi che si possono enucleare sì
Credo modelli che direi si stagliano nel panorama comparatistico internazionale
Il primo modello è quello dei paesi anglosassoni legati al cosiddetto meccanismo del compensation Moulinex
Nel senso che il giudice penale appunto può ordinare all'autore del reato una prestazione di carattere risarcito ora unico sia integrale sia parziale sì anche con riferimento a lavori a favore dell'altro
All'autore del reato questo tipo di meccanismo si è rivelato o un meccanismo che in realtà non consente appieno quello che una
Compensazione autori vittima e quindi il fatto
Che in tal modo l'autore del reato Possa liberamente andare incontro alla vittima e questo ha dei rilievi importanti soprattutto nell'ottica
Della prevenzione speciale perché riconoscere liberamente il proprio torto quindi risarcire il danno la vittima non può che significare un primo passo verso un'opera di reintegrazione del soggetto nel contesto sociale se viceversa
Tutto ciò viene imposto dal giudice penale evidentemente viene meno questo profilo compensazione libera Autori
E ci sono o agli altri due modelli
Nell'ambito appunto dell'utilizzazione del risarcimento del danno
Nel settore del diritto penale e che sono i re il modello austriaco a cui sembra ispirarsi in particolare il Progetto grosso
E il modello tedesco il modello austriaco e quello cosiddetto della TT che voi cioè del pentimento operoso
Detto meglio retrocesso attivo secondo nostro modo di intendere e ditemi denominare questo problema siamo evidentemente nel settore relativo alla condotta susseguente alterato
Il modello austriaco prevede appunto la possibilità di anche di non irrogare la pena
Sostituita evidentemente da meccanismi risarcitori sotto la qualifica formale del recesso attivo per una serie determinata di reati quali evidentemente reati essenzialmente contro il patrimonio ma non solo
Anche reati quando pur classificabili di tipo economico
Fino a una media gravità infatti si prevede infedeltà patrimoniale truffa usura bancarotta semplice così
E che però rappresenta il limite tipico della questo modo di legiferare cioè a dire che e ci si chiede perché magari determinati tipi di reato sono stati inclusi nel paragrafo
Centosessantasette del Codice Penale ubriaco e perché altri magari ritenuti di gravità analoga sono stati esclusi un modello di questo genere se fosse recepito dal legislatore italiano evidentemente rischierebbe
Di provocare poi problemi di legittimità costituzionale con riferimento soprattutto all'articolo tre della Costituzione
Questo tipo di modello è stato invece superato dal legislatore tedesco con la riforma del Po paragrafo o meglio con l'introduzione del paragrafo quarantasei sia
Codice penale tedesco alla fine del mille novecentonovantaquattro qui siamo fuori dal discorso relativo non è classificato come ravvedimento operoso come eccesso attivo ma è classificato proprio autonomamente
Dopo i criteri di commisurazione della pena indicati nel paragrafo quarantasei
E proprio intitolato alla compensazione autovettori
Questo istituto autonomo dalla possibilità appunto di sostituire gli inquilini non irrogare direttamente la pena detentiva i sostituire adesso è un meccanismo di carattere risarcitorio totale o parziale
Oppure anche le prestazioni di attività lavorative come già più volte ricordato
Per però legato ha dei limiti fissi AirItaly tipico e poi il giudice penale in Germania obbligatoriamente deve non applicare la pena laddove
Evidentemente il fatto il il reato sarebbe punito concretamente con pene non superiori a un anno di reclusione
Il sistema tedesco presenta si potrebbe dire il limite di una certa timidezza dirette che in questo modo il meccanismo risarcitorio è limitato per reati certamente non chi
Gravità Levante direi essenzialmente per reati di carattere bagatellari
Da noi invece il problema ha cominciato a affacciarsi
Nonostante che come tutti sanno nell'ambito del codice penale il risarcimento del danno avvenuto prima del dibattimento consente soltanto un'attenuazione della pena
E nonostante direi che il Codice Penale del trenta presenta una sicura originalità rispetto agli altri codici europea cioè l'unico in ovviamente contattato mille novecentotrenta l'unico in quel periodo che ha disciplinato espressamente risarcimento del danno anche nell'ambito del codice penale però qualificandolo come sanzione esclusivamente
Di carattere civile e quindi ovviamente non vedendone fino in fondo quelli che sono gli importanti Effetti sia generale anche special preventivi anche nell'ottica di una prevenzione generale direi positiva nel senso di orientamento culturale per i consociati che viceversa attualmente va discutendo sì sotto questo profilo
Tanto è vero che appunto anche nel Progetto paglia di riforma del codice penale mille novecentonovantadue il risarcimento del danno
Non è ancora qualificato
Curve causa addirittura di non applicazione della pena in linea generale come invece
Avverrà come vedremo nel progetto però insomma è previsto soltanto per talune fattispecie criminose in particolare quelle controllore la possibilità di non applicare la Pivano dove ci sia stato un risarcimento ma in genere per reati
Contro l'onore di scarso rilievo è comunque anche nell'ambito del Progetto Pagliaro abbiamo un primo esempio direi di utilizzazione sia pure parziale del risarcimento del danno in questa chiave
Poi nell'ambito del direi della legislazione italiana vigente sappiamo importante esperienza nell'ambito del processo penale minorile negato la famosa clausola sull'irrilevanza penale del fatto e anche
Relativamente all'utilizzazione sotto questo profilo del risarcimento del danno in chiave priva Della Penna detentiva manici spiega anche perché evidentemente nell'ambito del processo penale minorile le esigenze legate alla prevenzione speciale prevalgono decisamente rispetto a quelli sulla prevenzione eccetera
Veniamo ora e e poi c'è questo importante progetto ricordato anche precedentemente dal professor Fiandaca quello relativo al giudice di pace
Alle competenze penale del giudice di pace dove direi che liberamente si incarna in questo tipo di progetto l'idea di giudice anche in sede penale che ha una funzione prevalentemente
Di carattere conciliativo e infatti proprio in quell'ambito il risarcimento del danno viene utilizzato direi in maniera quasi prevalente come la sanzione parla xe la Stratta
Irrogare in queste ipotesi di competenza penale del giudice di pace purtuttavia va anche sottolineato che non è questo l'unico strumento sanzionatorio utilizzato dal legislatore in questo progetto relativo alle competenze penali giudice di pace perché come tutti sanno in questo progetto sono previste anche delle sanzioni almeno originariamente erano previste anche sanzioni privative della libertà personale soprattutto relativamente ai la detenzione domiciliare e questo non a caso aveva
Sollecitato aveva sollevato particolari perplessità già nel senso
Che ciò potrebbe contrastare con il tredici Costituzione perché certamente il giudice di pace non ci può contestare che faccia parte
Dell'autorità giudiziaria ma sotto il profilo dell'opportunità politico criminale nel senso che un giudice evidentemente non tecnico quale ad irrogare sanzioni privative della libertà personale
Sembra veramente un direi un eccesso rispetto anche all'idea che si dovrebbe avere il giudice di pace appunto un giudice essenzialmente di carattere conciliativo dove la sanzione parla Castellanza dovrebbe proprio essere queste di carattere risarcitorio proprio per far sì che per reati di minore importanza sia
Sviluppato questi tentativi di conciliazione fra untori
Bene ora e il credo sia giunto infine il momento di trattare vedere come nell'ambito del progetto promosso venga trattato questo problema relativo al risarcimento del danno direi che nel progetto grosso si evince chiaramente come il modello di riferimento e il modello austriaco tanto è vero che
Questi i profili di carattere risarcitorio inteso ovviamente in senso lato come abbiamo detto parziale o totale o parziale
Che dir si voglia rientra nell'ambito del all'eccesso attivo quindi si preferisce evidentemente non isolare il problema del risarcimento del danno in chiave sanzionatorio oppure compensazione autore vittima utilizzando sotto questo profilo il modello tedesco ma si preferisce evidentemente farlo rientrare nell'ambito del condotta susseguente arriva al reato e dunque in questo inquadramento più legato all'autore del fatto piuttosto che al e qui c'è un dire è un'importante innovazione nell'ambito del Progetto perché evidentemente nell'ottica del recesso attivo ravvedimento operoso così come rimodellato nel Progetto grosso ci arriva evidentemente non soltanto a una diminuzione di pena ma financo anche alla un'applicazione della pena stessa laddove ci siano Stato operate appunto dei meccanismi posti in essere dei meccanismi di carattere risarcitorio prima però che l'autorità si dice abbia avuto notizia del fatto quanto invece a riparazioni tardive evidentemente si utilizzi preferisce utilizzare una forma ancora di riduzione la pena si legge appunto attenuante qualificata un po'
Sul modello del codice penale portoghese
Direi che questo tipo di impostazione cioè quella in cui il risarcimento del danno o viene identificato viene collocato nell'ambito della condotta susseguente al reato e dunque del ravvedimento operoso in realtà a ben vedere non è
A non è distante dallo stesso modello tedesco perché
I commentatori del paragrafo quarantasei a del codice penale tedesco in realtà poi anche loro identificano questi profili di carattere risarcitorio
Come attinenti a un profilo di pentimento operoso e quindi come attinenti al moderno del recesso atto
Però questi greche tutti questi tentativi
E Lucia taluni già diventati legge sì altri soprattutto da voi soltanto prospettate alleggerendo importante eccezione del processo penale minorile pur tuttavia direi stentano fa direi a prender piede nell'ambito del diritto penale perché stentano a prender piede perché forse il problema del risarcimento del danno è in un certo senso un po'la cenerentola nell'ambito
Di una riforma integrale del diritto penale e secondo me non può non essere associato da una notevole dose di scetticismo
Perché direi i puristi del diritto penale hanno già direi avanzato
Importanti ed autorevoli obiezioni sull'utilizzazione di queste forme risarcitorie nell'ambito del diritto penale
Autorevolmente come loro sanno si è sostenuto che in questa maniera utilizzando il risarcimento del danno non solo come attenuante che qui non crea grandi problemi ma addirittura
Come sanzione autonoma del diritto penale cioè in funzione
Di sostituzione della pena detentiva o comunque di una pena principale che dir si voglia evidentemente si dice la pena perderebbe questo sua efficacia di stigmatizzazione sociale
Che invece soltanto la pena soprattutto ci si riferisce evidentemente alla pena detentiva
Può assolvere e poi anche sul versante processuale si dice e questo forse anche un dato di fatto da tener presente in realtà questo
Sempre in sé non solo inserimento della vittima nell'ambito del processo penale ma sempre sempre maggiore
Fornire ad essa Poteri in un certo senso inquina fra virgolette il processo penale che si ritiene invece debba essenzialmente basarsi su due personaggi lo stato evidentemente incarnato
Dal Pubblico ministero da un lato l'imputato con il suo difensore dall'altro il giudice terzo queste inserimento della vittima
Voglio dire è un inserimento che molto spesso anche nella concreta prassi giudiziaria
Direi viene molto spesso tollerato più che accettato
Tanto è vero che anche direi
I rapporti fra dell'organo dell'accusa pubblica e l'accusa privata non spesso come tutti sanno sono di carattere collaborativo ma spesso ripeto sono è un po'sopportata la vittima Styx
E allora evidentemente perché tutto questo avviene
Avviene evidentemente perché
Si continua soprattutto se ci riferiamo a quella importante obiezione per cui inserendo risarcimento del danno come sanzione autonoma del diritto penale si farebbe perdere al diritto penale questa sua funzione di stigmatizzazione etico sociale ho l'impressione che dietro questa pur autorevole obiezione
Emerga ancora
Un'idea di diritto penale essenzialmente o prevalentemente di carattere retributivo
Che evidentemente si collega a questa idea di un diritto penale ritorsivo nel senso che
Genere a un aumento indiscriminato della criminalità della criminalità diffusa da strada eccetera il legislatore pensa che l'unico rimedio debba essere quello
Dell'aumento indiscriminato della pena in particolare della pena detentiva per calmare
I bisogni emotivi di pena per e quindi evidentemente anche in una logica simbolico espressiva perché se poi andiamo a vedere concretamente a livello giudiziario ciò che avviene voglio dire lo stesso giudice penale molto spesso riduce quelle che sono queste idee
Qui in questa direzione dello stesso legislatore
Ma questo è tipico ancora di un diritto penale ripeto ancora una volta di stampo prevalentemente ritorsivo
E quindi in una dimensione di questo genere di un diritto penale di questa fatta io credo che l'idea di un diritto penale dice verso di di modello diverso di un volto diverso cioè un diritto penale conciliativo dove
Sì di anche spazio a questi tentativi di compensazione autori ricchi ma che sia chiaro non devono non hanno soltanto una funzione puramente di prevenzione speciale filantropica
O così via mare un'importante funzione anche solo dire integrazione il soggetto nel contesto sociale
Ma anche direi di prevenzione generale positiva di orientamento culturale di cittadini diritto Prandina avere soltanto
Un volto severo arcigno ma evidentemente per anche potenziare tutti questi meccanici
E allora e lo abbiamo visto fra l'altro anche risarcimento del danno quanto può essere utile per esempio collegato al profilo della sospensione condizionale della pena non laddove
Questo profilo risarcitorio non sia meramente facoltativo ma debba giustamente essere di carattere obbligato
Pur tuttavia non posso uno che concludere queste mie brevi considerazioni ripeto con una penna di scetticismo
Sarà veramente possibile dare sempre maggiore spazio alla vittima anche nel campo penale sostanziale con questo tipo di meccanismi
Quando ripeto ancora una volta non solo questi progetti di legge recenti sulla criminalità diffusa sembrano andare in senso direttore diametralmente opposto ma anche
Voglio dire questo per quello che avviene nell'ambito di altri paesi perché anche nell'ambito di altri paesi
Si vede che per esempio nel nel nella Germania federale si vede chiaramente come anche da loro c'è un notevole scetticismo a questo riguardo perché anche da loro la recente legge di riforma del codice penale ha introdotto delle fattispecie molto simili a quella relativa all'EUR furto in appartamento inteso come violazione di domicilio evidentemente aggravata quel profilo di Regione patrimoniale che
E propria di recenti progetti di legge italiani anche lì ci si domanda se quindi la deduzione è quella di un aumento indiscriminato
E la pena detentiva come si può come si può sperare di
Cambiare mentalità e quindi dare la possibilità e spazio ha un diritto penale più di carattere concilia però un
Direi un margine di speranza può essere dato soprattutto in chiave politico criminale ricordando da ultimo quanto già è stato molto bene di contatto da Giovanni Fiandaca e quel lavoro importante di clausura sindaci il diritto penale
Che quella che futuro anche rito penale l'outsourcing risponda è possibile che abbia un futuro
Che abbia una sua efficacia anche si cominciano ad utilizzare sanzioni che abbia un suo un carattere anche soltanto simili alla sotto questo profilo lo stesso risarcimento del danno credo che possano essendo culto utilizzato proficuamente non solo come
Direi come
Pur funzione sostitutiva della pena detentiva ma anche in un'altra prospettiva che vorrei
Brevemente ricordare e cioè quella della in chiave di depenalizzazione come sorta di subito sistema penale questa volta civile
Che per esempio viene portato in avanti da importanti esponenti della criminologia tedesca come Klaus ritorsione
Che giustamente ritiene come il il il sistema del risarcimento del danno in sede di civilistica sia stato bloccato proprio da un diritto penale invece di stampo prevalentemente ritorsivo chiude una sentenza di più piuttosto che l'utilizzazione del risarcimento
Del danno nell'ambito del diritto penale come sanzione autonoma invece a trasferire tutti questi problemi nell'ambito dei giudizi di responsabilità civile
Questo problema da noi diventa più difficile Aldo utilizzarsi sia per le cronica lentezza del processo civile sia soprattutto perché i civilisti non
Quindi questa idea della sanzione civile che posso avere anche carattere punitivo ma si dovessero superare queste un obiezione di carattere dogmatico forse si potrebbe anche intravvedere un ulteriore binario cioè
Di una sanzioni civilistica di carattere punitivo che posso essere utilizzata anche in chiave di depenalizzazione
Soprattutto per certi illeciti attinenti ai diritti della personalità grazie
Pranzo il professor Manna presso va sulle sue Balducci
Si tornerà nelle realtà e delle prospettive del misure interdittive cautelare con particolare riguardo sequestro
No
Allora
Nonostante il mio D'Alema sia abbastanza limitato rispetto poi all'ampiezza dei temi affrontati prima dagli altri
Molto più autorevoli di me interventori credo che l'elemento di novità di questo intervento sia determinato da una considerazione e qui si è parlato del progetto di riforma del codice penale
E io ci stavo pensando tra Mila n che sono passati dieci anni o Novara novantanove quindi ottantanove dall'entrata in vigore dell'ormai non più nuovo codice di procedura penale
Prima di affrontare il tema specifico Kenya occupa e quello del sequestro preventivo e quindi anche se queste di confisca e in particolare facendo par condicio ecco lei è avvisato
Della applica quindi misura interdittiva intesa come applicazione provvisoria delle misure interdittive io vorrei fare una considerazione Progetto paghi un dibattito anche molto vivace negli ultimi anni io credo che è uno dei e degli errori deriva tra virgolette fallimento del codice di procedura penale che tutti noi molti di noi hanno fatto parte anche della commissione del codice hanno voluto sia stato determinato da un elemento secondo me fondamentale
Il fatto che non sono passati non sono partiti di pari passo la riforma del codice penale e la riforma del Codice di procedura penale
è chiaro che questo Codice di procedura penale per il quale vi doveva essere la centralità del dibattimento per il quale vedo le maestre il processo penale come processo gara caratterizzato dal contraddittorio sulla prova
Il quale doveva essere il processo per il quale vi si doveva dare un grande spazio ai riti chiamiamoli alternativi deflattivi non ha voluto a mio avviso successo perché di pari passo si doveva passare anzi contemporaneamente una riforma del codice penale
E insieme ad essa una forte momento di depenalizzazione quindi sono colleghi autorevolissimi che hanno fatto parte delle varie commissioni iniziare dall'ottantuno sulla questo progetto di letame depenalizzazione
Che sicuramente avrebbe portato a una possibilità che questo processo fetale e la realizzazione poi d'una sentenza non fosse un'utopia ma diventasse una realtà
E torniamo allo sperma io vengo ad affrontare che è stato anche un toro in fiore diede all'occhiello del code il vecchio codice di procedura penale del mille novecentottantotto il libro quarto il libro quarto del codice di procedura penale
è stato il risultato di un disegno ambizioso
Perché si è disciplinato il regime il sistema delle misure definite tutte cautelari con le rispettive garanzie misure cautelari inteso in senso ampio non solo quindi la custodia in carcere
E le misure collegate a una limitazione della libertà personale ma misure cautelari intese anche come sequestro conservativo di cui non mi occuperò
Ma il sequestro preventivo
Questo disegno di razionalizzazione e di sistematizzazione di un momento processuale invasivo meglio coercitivo della libertà personale che interviene in forza di un provvedimento anticipato rispetto a quello definitivo
Sgomento che il legislatore ha considerato anche con grande rilievo
In questo senso infatti la parte relativa alle misure cautelari
Segna a nostro avviso il tentativo di una formidabile raccordo della disciplina della Quercia coercizione inevitabile in qualcuno in qualunque sistema processuale e fondamentali contenuti di garanzia espressi dalla nostra Costituzione e nella condizione europea dei diritti dell'uomo
E quindi qual è stato l'elemento interessante che ha caratterizzato l'impostazione del legislatore del mille novecento ottantanove
Il recupero e la valorizzazione di un'intuizione che già poteva rientrare si poteva rintracciare in alcune scelte fondamentali della legge delega del mille novecentosettantaquattro
Cogliendo un elemento fondamentale di unità e il codice infatti adottato una prospettiva unificante nelle misure cautelari reali personali accogliendo una nozione comune di cautela processuale
In fondo proprio questo passo sistematico ha permesso successivo inquadramento della materia basata sulla distinzione fra cui eccezioni reali e personali come già era nella tecnica del settantaquattro
La cui applicazione è stata subordinata per entrambe
Alla ricorrenza di specifiche esigenze cautelari
Rivestito questo richiesto sia per le misure personali che per quelle reali in tal modo cercando di fare un collante
Tra garanzie che dovevano essere applicate sia per le misure cautelari ideali che per quelle personali
E chiaro infatti che la stessa adozione della cautela da parte del giudice
Sia essa personali come reale deve necessariamente avvenire in forza della verificazione di quei presupposti predeterminati tassativamente dal legislatore
E questo secondo me per quanto riguarda le misure cautelari e tra breve parlerò di quelle reali è il grande portato del codice vigente che consiste nella dai radicali giurisdizionalizzazione del meccanismo di applicazione delle misure diversamente da quello che avveniva nel Codice Rocco prima della riforma ottantadue ottantotto che così congeniato eredità che le stesse misure cautelari diventi in una variabile indipendente incontrollata del processo
Ciò è tanto più vero per le cautele professionali dove può dirsi superato il tradizionale il dibattito sul volto di Fini che ha caratterizzato come tutti qui presenti sanno l'impostazione teorica e legislativa tradizionali in materia
Tuttavia l'esigenza di coordinarli care il binomio razionalità o ragione di garanzia non dà nemmeno per le misure cautelari reali
Anzi io credo che il parallelismo instaurato nel nuovo codice tra cautele personali e reali
Debba necessariamente proseguire affinché il profilo della garanzia del rispetto dell'individuo in tutte le sue forme di espressione emerga con forza su questo punto mi dilungherò brevissimamente più avanti
Scola soprattutto con riferimento al sequestro preventivo
Ma sia pure a livello introduttivo di ritengo di dover ottenere qualche considerazione preliminare
è chiaro che la regolamentazione penale sempre più diffusa della realtà economica
Pone all'interprete problemi processuali inediti alcuni istituti come soprattutto il sequestro
Vengono in rilievo sotto una nuova luce che ne illumina la grande efficacia nella repressione di taluni reati insieme il potere pervasivo fortissimo in situazioni costituzionalmente tutelate
Penso dalla libertà dell'iniziativa economica al diritto al lavoro all'incidenza con applicazione tra virgolette arbitraria di una carta cautela reale
Potrebbe comportare per beni costituzionali
Sotto questo profilo bisognerebbe anche meditare attentamente i sul rischio che il giudice nell'applicare una misura cautelare diventi quasi un soggetto economico in grado di gestire in modo influente dinamiche strane ai suoi compiti istituzionali appare allora evidenti i temi come una meditazione una meditazione attenta sui principi e sulle tecniche che governo le vicende applicative della curatela
Seppure tende consistente e istintivamente
A orientarsi verso le problematiche della libertà personale non deve per i motivi già detti prima dimenticare il peso il valore che la coercizione reale assume nel sistema processuale
E confrontando brevissimamente il sequestro preventivo istituto come ho detto nuovo nel codice dell'ottantotto ma ormai vecchio perché sono dieci anni di attuazione del nuovo codice di procedura penale
Questo sequestro preventivo istituto per anni trascurato dalla dottrina e dalla giurisprudenza che ne era di Savona un affetto funzionale nell'esigenza dell'istruttoria
è venuto alla ribalta negli ultimi quindici anni divenendo oggetto di un processo di progressiva valorizzazione da parte della giurisprudenza
Il codice di procedura penale abbiamo visto assieme al sequestro conservativo
Introduce passa sequestro preventivo
Non più caratterizzato quindi com'era nel vecchio codice come sequestro per esigenza di prova Marco è in linea con i linea di raccordo fra la misura processuali la misura tipicamente di carattere penale sostanziale
Come voi sapete questa misura è penalizzata di impedire l'aggravamento o comunque il protrarsi delle conseguenze di un reato dovuti alla libera disponibilità killer reo abbia di una cosa pertinente
Al reato o costituente il corpo del reato ed ancora impedire la commissione di altri reati
Il rinnovato interesse per il sequestro penale fenomeno che va inserito in una più complessa di meditazione
Di alcuni istituti processuali provocati da quegli interventi in sede normativa designati come legislazione dell'emergenza a seguito dei quali il sistema penale come qualcuno ha detto ha cambiato pelle
Dalla fine degli altri visti gli anni Settanta fino agli anni Ottanta come sappiamo tutti ormai è storia accanto alla criminalità del terrorismo al fenomeno mafioso
Si sviluppa un altro tipo di criminalità scaturente in modo diretto dall'espansione delle attività economiche se ne spendono così in modo che vi ha più diffusa
Criminalità in materia di frodi alimentari di inquinamento di abusivo e di positivismo edilizio e in particolare di tutti quelli che svengono
Denominati qualcosa speranza
In questo campo il legislatore si vede costretto a iniziative che rappresentano l'inizio di un vero e proprio riassetto sul piano della individuazione dei tipi di interesse le da da proteggere diede gli interventi in materia penale
In questa situazione si inseriscono le misure cautelari
Che non vengono più circoscritto e questo è un passaggio molto importante che fa il legislatore dell'ottantotto a quelle limitative della libertà personale in senso stretto
Ma in ossequio i principi di proporzionalità e adeguatezza il codice ne prevede una vasta gamma da quelle personali Quilici teme a quelle personali interdittive e a quelle cautelari reali
Proprio l'alienazione dell'ottantotto si legge questo mollette testualmente l'accostamento delle misure reali a quelle personali nell'ambito del genus misure cautelari
è tocca un vincolo più penetrante di quello che scaturisce in funzione delle sole esigenze probatorie al punto da rendere possibile l'individuazione di limitazioni di ordine patrimoniale destinate ad operare come resti di restrizioni di libertà
Costituzionalmente garantite
L'articolo tre ventuno sotto la rubrica sequestro preventivo in realtà disciplina due figure di sequestro diverse tra loro il primo e il sequestro
Quello definito sequestro preventivo il secondo cui siamo collegati poi alla la confisca perché Vieri esatto pendant della confisca e il sequestro preventivo al fine di confisca il sequestro preventivo al fine di concorrere di confisca qui sono d'accordo con il interventore
E di questa mattinata e finalizzato come sappiamo tutti all'applicazione delle misure di sicurezza patrimoniali prevista dall'articolo duecentoquaranta rendendo inapplicabile dal sequestro preventiva di cose che servirono furono destinate a scommettere il reato alle cose che ne sono il prodotto il profitto alle cose che costituiscono il prezzo del reato e così via dicendo
Probabilmente in una prospettiva di riforma del codice penale e questo tutti quanti noi come interpreti ma anche noi come processo ai listini CSELT e ci si è trovati in una grandissima difficoltà interpretativa stessa
Del concerto di cose di corpo di reato di cui all'articolo duecentoquaranta probabilmente il nuovo legislatore penale
Dovrebbe a prescindere dalla considerazione fatta dal collega della mattinata fra con il confisca obbligatoria far fare facoltativa
Dovrebbe determinare un po'meglio le fattispecie molto spesso fra apprezzo prodotto profitto la giurisprudenza ha dato una interpretazione così ampia da impedire proprio l'esatta individuazione
Di quale fosse poi la cosa pertinente abbinato medesimo
è interessante notare come il per quanto nei come si legge anche nella relazione al progetto preliminare del codice di procedura penale
L'adozione per l'indicazione dell'oggetto del sequestro preventivo in due diversi commi
è servita per l'applicazione come ho detto dell'istituto
Al di fuori dei limiti segnati dall'articolo duecentoquaranta
Il legislatore ha introdotto questa fattispecie particolare del sequestro a fine di confisca per meritare che uscisse fuori
Dall'ambito di immunità lì dove i pattisti dissequestro cioè il sequestro e che riguardava i gli immobili le costruzioni abusive e quello del prezzo del riscatto dei reati questo un'altra tematica di cui ora non è il caso di soffermarsi ma di cui dottrina giurisprudenza anche il legislatore si è soffermato sulla legittimità o meno conferì riferimento anche a beni costituzionali spesso di pari grado del sequestro delle delle delle riscatto nel caso di sequestro di persona quando poi la vita
Della persona è un bene giuridico che ha un valore sicuramente spesso molto più elevato delle bene patrimoniale
Io vorrei fare brevissimi scendi perché non è mio tema però io siccome questo deve essere anche un dibattito ritengo costruttivo se no ognuno di noi ma che parla di temi che conosce più o meno meglio per quello che riguarda lo strumento della confisca con riferimento alla previdenza la legislazione antimafia questo normativa speciale riguarda la parte
Generale del codice di procedura penale io vorrei dare invitare anche il legislatore a far sì che proprio questo istituto del sequestro prima e della confisca poi vengono in qualche modo rivisitati e ristrutturati perché sinceramente questo questa dissi chissà io ritengo che sarebbe necessario innanzitutto
Una delle procedure un po'più snello rispetto a quelle che sono applicate e che la norma consente di applicare che servono a far passare il bene confiscato da un uso privato illecito da parte del soggetto criminale a uso pubblico è utile in favore della collettività
Colpendo infatti il patrimonio appartenente alla criminalità organizzata e riutilizzando lo si ottengono come sappiamo tutti e due risultati di rilievo indica l'indebolimento dell'organizzazione attraverso l'impoverimento delle risorse economiche
Frutto è scopo stesso dell'attività criminale
E il trasferimento della ricchezza a vantaggio della collettività quindi probabilmente l'enorme anche in tema di curatore dei beni sequestrati in modo tale che questi beni sequestrati
Non diventi una passività perlustrare stato ma diventi un'attività probabilmente una riforma in tal senso sarebbe opportuna arrivando velocissimamente la conclusione vorrei dire che questo sistema motivato che ha introdotto il legislatore che a mio avviso è stato un po'troppo trascurato di accompagnare accanto alle misure cautelari personali che incidono spesso troppo violentemente
Sulla libertà personale che sicuramente non non hanno quell'efficace rispetto al bene giuridico è tutelato di misure che riguardano il patrimonio come il sequestro preventivo
Le la diffusione maggiore di questi istituti deve però Condi convivere con un altro principio importante perché il sequestro preventivo i legislazione il sequestro preventivo
Il legislatore ha consegnato nelle mani del giudice una norme opportunità di prevenzione speciale dei reati
Occorre però che tali poteva essere utilizzati con molta attenzione il senso di responsabilità potendo altresì pregiudicare
Anche in modo irreparabile i diritti dei cittadini anche stranieri reato
Faccio l'esempio per esempio di ogni della del sequestro come è avvenuto spesso di una di tutto l'attività dell'azienda dove bisogna contemperare questo con altri beni costituzionalmente garantito il diritto al lavoro il diritto all'iniziativa economica
E allora in un sistema anche di rivisitazione del codice di procedura penale
Io credo che anche l'istituto del sequestro preventivo dovrebbe proprio perché misura cautelare
Essere anche lo stesso assoggettato distesi Filippin CP indicati dall'articolo duecentosettantacinque della proporzionalità dell'adeguatezza e dei principi di legalità
Io faccio solo dimagrimento e qui lo faccio faccio notare penalisti l'articolo trecentoventuno prevede tra le ipotesi di sequestro preventivo la possibilità di sequestrare un bene per impedire la commissione di altri reati
Questo l'ho detto più volte ritengo che questa norma sia sinceramente una norma incostituzionale
Quanto meno sotto il profilo della violazione del principio di non colpevolezza e non si dica che il sequestro non riguarda la persona ma riguarda la cosa
La cosa quando parliamo di misura cautelare di sequestro preventivo ha sicuramente riferimento alla persona che viene menomata dell'attività dà diritto al lavoro quant'altro io credo che una norma che già venne abolita della legislazione dell'emergenza per altre fattispecie di parlare di impedire la commissione di altri reati se una norma del tutto
Anche non costituzionale perché avremo dei provvedimenti di mera finalità di prevenzione collegati alla generica possibilità della realizzazione di altri reati svincolato dall'accertamento di colpevolezza dell'imputato rispetto al reato per il quale si procede
Il l'ultima osservazione poi chiudo riguarda le preoccupazioni relative alla significativa indeterminatezza del presupposti del sequestro preventivo
Prato e perché qua il sequestro preventivo fa riferimento a un concetto così ampio di cose pertinenti al reato
Si dovranno stimolare pene adeguate difese interpretative
Volte almeno evitare che la misura si svende nella prassi come spesso è avvenuto come strumento affrettato di repressione immediata e di deterrenza indiscriminata
L'esile referente fissato dalla legge che si tratti cioè di cose pertinenti al reato deve essere interpretato in chiave rigidamente garantistica
Due parole due invece con riferimento avendone già parlato ampiamente il professor Pisa
Per quello che riguarda le misure interdittive
E l'applicazione Prism provvisoria delle misure interdittive che un altro istituto poco considerato nella pratica
Perché per quale motivo e potere poteva essere in astratto una di quelle misure da applicare in sostituzione o forse con maggiore efficacia anche preventiva rispetto alla custodia cautelare in carcere quali sono stati i motivi per cui l'applicazione provvisoria della misura interdittiva ha trovato poco consenso nella relazione la realtà
Innanzitutto la dottrina ci ha contestato la circostanza che il codice avessero assoggettato le cautele di tra virgolette interdittive ad una serie di presupposti sostanzialmente identici a quelli stabiliti per i mezzi coercitivi per le misure coercitive
Ed invero l'eccessivo uniformità ha comportato l'esclusione dal novero delle fattispecie criminose
Rilevanti di delicate materia in cui e qui mi fa molto piacere perché ho letto con grande interesse anche se come processo e vista la i lavori interessantissimi della commissione Grosso c'è questa misura applicazione provvisoria come esatto pendant
Potrebbe trovare il rilievo anche in delicate materie di ambito contravvenzionale e quindi l'indicazione potrebbe anche essere quella di ampliare la tipologia della misura interdittiva applicata provvisoriamente mi viene in mente il solito esempio della dell'amnistia Nanni dell'applicazione provvisoria della misura interdittiva quando si tratta di violenze negli Stati e quant'altro
Allora in conclusione l'ambito di applicazione delle misure interdetti in questo modo potrebbe cresce anche grazie la previsione di diversi presupposti e ha un segno di cedimento serio al principio di adeguatezza io l'unico punto e qui concludo perché riguarda le misure interdittive che sono state poi applicate anche in maniera abbastanza episodica riguarda anche il fatto della durata cioè la misura interdittiva a un termine di applicazione molto Breve e quindi molto spesso questo ha portato a far sì che nella scelta
Fra cautele personali se ne scegliesse qualcuna magari più aggressiva tra virgolette rispetto alla misura interdittiva proprio per la breve durata accanto a questo un'altra indicazione al legislatore sarebbe anche questa una volta che possiamo dare più spazio
All'applicazione provvisoria della misura interdittiva perché io ripeto per una criminalità in evoluzione che non è certo più quella del codice Rocco e necessario avere anche delle forme di cautela nel processo penale poetico terra finale che siano molto più adeguata la tipologia dei reati però accanto a questo come c'è la necessaria la previsione di misure meno violente che non siano quelle della custodia in carcere si accompagna poi l'altra faccia che insisto forse mi si accuserà di essere eccessivamente garantista che quella delle garanzie
Per esempio tutti è sfuggito al legislatore dell'ottantotto pure che per le misure interdittive non vi è la possibilità di ricorrere al tribunale del riesame per la misura interdittiva differenza della misura cautelare sequestro penale
Si può ricorrere soltanto mediante l'istituto dell'appello e come tutti noi sappiamo siamo operatori del diritto
L'istituto dell'appello sicuramente un ambito di applicabilità molto più ristretta e non da quelle garanzie che il ricorso al tribunale del riesame più dare grazie
Siamo così arrivati alla fine le relazioni e malgrado siamo pochissimi sono riusciti a far tardi anche il prefetto quindi però prima di dare la parola Vincenzo Siniscalchi per le conclusioni dalla Pro dottor Mario Vaudano pare posto
Se vuole intervenire
Volevo solo completare con un aspetto di con un flash sulla realtà concreta può darsi che sia in mutazione rapida sì effettivamente il il trenta di notifica delle delle degli ordini di carcerazione quello detto dal dottor sceglieva può darsi che da due anni non saremo più qui a parlare di quella ti squilla
Sua provocazione carceraria che abbiamo adesso
Peraltro vi sono dei segnali contraddittori nel senso che a me non risulta e non mi risulta nemmeno e non mi risulta Torino non penso che sia nemmeno meno a Roma comunque attualmente un una diminuzione delle entrate in carcere
E soprattutto una diminuzione delle entrate ripetute in carcere che sono se noi abbiamo cinquanta mila detenuti e abbiamo un centotrenta centotrentacinque mila entrato in carcere io credo che la conclusione ovvia davanti a tutti sia che ci sono persone che entrano periodicamente più volte nello stesso carcere nel preferire lo stesso periodo dell'anno
Allora poiché il tipo di popolazione carceraria anche se e quali Theatre qualche vivamente è un puntata nel senso che abbiamo anche detenuti per reati definita economica specialmente a Torino a Milano bancarotte o corruzione ma certamente mi percentuale molto molto bassa evidente che tutto questo si riferisce
Quasi sempre una che imita comune medio medio bassa
Questa che metta a comune medio-bassa e questo posso dirlo perché ultimi due anni e mezzo in un bacino come quello contro il Piemonte Della Valle d'Aosta che per altamente indicativo perché ha più di quindici carceri e cinque mila detenuti
E tuttora un problema che provoca tutte quel tipo di reazioni contraddittorie di cui abbiamo parlato questa mattina di cui però bisogna tenere conto per arrivare a un tipo di soluzione ecco che vorrei cerco di fare due collegamenti il primo
Un eccessivo lassismo nel senso però non sostanziale
Un classi un lassismo dovuto all'inefficienza e alla situazione concreta del funzionamento della giustizia finisce presse criminogeno perché abbiamo delle persone che vengono abbandonate e lasciate sospese
Senza nessun tipo di supporto per due tre a Roma mi dico quattro anni cinque anni dal momento del della notifica la sentenza di condanna che sarà chissà quanto tempo dopo i fatti
E questo mi sembra un punto prima riflettere su cui intervenire molto rapidamente
E seconda cosa c'è un problema del rapporto con parte lesa che sta è venuto fuori pensano inventiamo stamattina è stato totalmente trascurato e su cui mi pare che siamo veramente indietro da un punto di vista della comunità europea punto di vista del diritto comparato mi stupisce che non ci sia un pochino più di plasticità forse privo di fantasia
So che ci sono delle esperienze giurisprudenziale già destinato mi pare parti d'Italia
E per esperienza personale posso dire che quando diciamo che poi abbiamo in corso un centinaio di casi in questo momento quindi è un bacino d'utenza limitato ma già significativo
Quando applicando semplicemente una norma che esisteva ma dimenticata quella del quarantasette ordinamento penitenziario lettera sette numero sette
Che dalla tanto famigerata legge Gozzini era stata trasformata il
Deve
Fare il possibile per risarcire la vittima del reato e non può fare qualche cosa come a leggere chiama questo non è stata premiata e concreto ecco quando si fa questo un certo tipo di comprensione da parte l'opinione pubblica
è una rottura di un certo tipo di tensione sociale avviene come avviene un altro settore di cui di nessuno ha parlato anche fa parte del rito penale e quella delle riabilitazioni
Era abitazione degli avvocati credo presenti lo possono sapere sono migliaia chiesta all'anno
C'è un totale disinteresse da parte credo purtroppo anche l'autorità giudiziaria
Si è cercato almeno per quel che riguarda il il distretto istoriati rimetterle in funzione ma nel senso sostanziale creando un modulo informativo
In cui è ricompreso cosa avete fatto a cosa potete fare per risarcire la vittima anche questo imposto al Codice Rocco addirittura nella lettera
I risultati iniziali comincia ad arrivare
Ho avuto il piacere di sé vedere che dopo dopo due anni il presidente la Provincia inserita nel Comitato Sicurezza di Repubblica la recente legge
Ha chiesto di vedere cosa possiamo fare per le persone condannate e libere con tipi di lavori con contratto
Ti con protocolli d'intesa che abbia già sperimentate con i diversi dai Torino creando un polo universitario interno al carcere le Vallette questo non lo dico per dire abbiamo fatto delle cose positive la posso Sarfatti dovunque dico semplicemente che il riforma del codice penale deve tener conto e non voglio dare delle soluzioni inevitabilmente della realtà
Che viene spinta dall'opinione pubblica perché non possiamo darne conto non dev'essere condizionata ma ne deve tener conto perché se no andiamo di fronte a dei fallimenti
E che il se se ne tiene conto nel modo giusto qualche risultato si ottiene e quindi la speranza non è chiusa nemica Arcene fuori dal carcere
Però quindi l'onorevole Vincenzo Siniscalchi
Sam
Ecco io credo che è interessante sia pure nei tempi rapidissimi che Lola richiede tracciare più che delle conclusioni che recupero attuate presunzione nei confronti della importanza dei contributi che abbiamo registrato in questo seminario tracciare un bilancio sulle possibili mediazioni che in questo attuale momento della legislazione si possono operare fra importanti contributi primo dei quali lavoro certamente fondamentale della commissione Grosso Progetto il nuovo codice penale e le compatibilità culturali e legislativo del non so Parlamento
Io ho seguito con molto interesse naturalmente contratto spunti di importanza rilevante che in questo particolare momento della legislazione della legislazione direttamente connessa al processo diritto penale
Dovranno poi formare oggetto come pure è stato autorevolmente detto non soltanto di una spinta tendente a recepire determinate fa ampie o determinate forme di improvvisazione nell'analisi dei fenomeni che è tipico della politica degli ultimi anni forse delle ultime ore
Ma determinate spinte che siano compatibili con un concetto corretto non astratto pragmatico che corrisponda anche una ispirazione culturale
Di sinistra
Mi pare molto giusto molto preciso e richiamo che è stato fatto
E circa ad una serie di mancate chiarificazioni che noi anche per una sostanziale votazione forense soprattutto di chi vi parla possiamo rapidamente giustificare coltivo diverso di rapporto che esiste tra la produzione legislativa di un tempo e la produzione politica del tempo attuale la produzione politica di questo tempo e fatta di rapide dichiarazione fatta di flash
è fatta di botta ed esposto a con un linguaggio mediatico nei confronti del quale non possiamo fare assolutamente nulla dobbiamo prenderne atto dobbiamo però ad una riflessione più meditata dare delle risposte che obbediscono da un lato ad una mediazione come dicevo culturale compatibile reale corretta e dall'altro ad una effettiva praticabilità legislativa delle proposte che oggi ad esempio a mio avviso sono venute in maniera molto più chiara di quanto non accada in Parlamento attraverso il sistema dei disegni di legge delle proposte
Di legge rivelano una sostanziale parcellizzazione dei problemi rivelano una a volte schizofrenia di problemi all'interno della stessa proposta
Di legge io un osservatorio anche privilegiato in questi ultimi due anni perché di spicco questo comitato per la legislazione che in maniera abbastanza opportuna improvvida e il presidente della Camera ha voluto istituire non per istituire una cabina di leggi di regia nei confronti delle leggi ma per verificarne anche l'aspetto e formale l'aspetto della compatibilità nel rapporto con l'interprete nel rapporto col
Con i cittadini io non credo per la sanità
Che sul piano della legislazione noi abbiamo capovolto gli spunti
E raccolti ad esempio negli Stati generali della giustizia che i gruppi parlamentari democratici di sinistra Partito dei democratici di sinistra le associazioni è qua ed altre avevano redattori avevano e avevano
Annunziato negli stati generali della giustizia che si tennero Annapolis lo scorso
Certo
Noi non possiamo non tener conto del fatto che le cose importanti che sono state dette e che dobbiamo fare e vanno calate all'interno
Di un dibattito che Hustle lottizzato il dibattito di ricerca intorno a problemi come ad esempio il problema della separazione delle carriere rilevantissimo
Importantissimo ma chiaramente ormai lo sappiamo tutti collegato più alte di spunti e che a loro volta derivavano sta interessi che non dalla il rompete di una cultura garantistica
Che e certamente sarebbe stata una cultura opportuna degna di riflessione se fosse derivata non da esigenze particolari ma fosse derivata proprio dal sorgere
Di una esigenza storica una esigenza
E scientifica proposito di questo dibattito io per esempio mi sono sempre posto il problema la mia
Convinta umiltà culture gli operatori di queste materie
Del perché questo dibattito sul pubblico ministero non sia venuto fuori nel mille novecentottantotto al mille novecentottantanove ormai
Capito per quale motivo questo dibattito che avrebbe avuto una sua ragion d'essere molto più negli anni a partire dal mille noi centoquarantasei fino al mille novecentottantotto sia poi esplosi questo non significa che
Dobbiamo comporre la schizofrenia sostanziale di una legislazione che non è vera e propria legislazione perché la riforma principale della legislazione non è venuto ma mi pare però che non si possano disperdere i punti fondamentali che sono emersi intanto quello del contemperamento necessario dei diritti di libertà delle vittime con i diritti
Di libertà dei colpevoli che non è una frase retorica siamo in via di sintesi ma e certamente un problema della legislazione
Non è un problema politica legislativa
E su questo punto si innesta la crisi forte del sistema di normazione formalistico del sistema di normazione apparentemente perfetto
Io ascoltavo ero riletto qualcosa prima di venire a questo
Convegno ascoltavo ad esempio tutti quegli altri punti che concernono il problema della teoria della pena come teoria
Che non comporta più la pena in un momento di centralità del diritto penale ma in un momento
Derivato e qui pensavo e all'antica prolusione di Sassari di Arturo Rocco quella del mille novecentodieci che e un po'il momento di primogenitura
Di questa volontà di tecnici Zare il diritto penale nasce all'interno di una cultura certamente liberale
Anche questo passaporto della cultura liberale spesso si presta ad una serie di confusioni che poi dopo quando si vanno a rivedere le fonti si veste che ad esempio in quella prolusione del mille novecentodieci il problema del metodo nella scienza del diritto
E penale e si verificano dei punti che poi porteranno tendenzialmente il formalismo
Praticato in quella prolusione ad indirizzo tecnico del giuridico che poi si risolve verso scelte assolutamente illiberale
I liberali non per la questione del garantismo
Ma illiberale per la funzione strumentale quel codice penale nei confronti del quale vi sono timidi tentativi di aggiustare questi sono contraddizioni che vorrei dire che in questo particolare momento certamente abbiamo chiaro nel momento in cui vogliamo adottare delle soluzioni
Non di sinistra ma che non tradisca non certamente una cultura reale storica se volete di tipo positivisti Cocche da in questa materia certamente alla cultura dell'assenza un privato
E che si attesta della Esso lontano nel tempo in autentiche culture liberali perché la individuazione del diritto penale come barriera nei confronti della politica criminale ad esempio una espressione che adotta fonde liste in epoca lontanissimo il diritto penale ed insormontabile barriera della politica
Criminale a nasce una situazione diversa di divaricazione tra il formalismo il tecnicismo astratto e soprattutto il tecnicismo strumentale
Alla soluzione di determinati problemi di politica criminale nei confronti invece della compatibilità tra una legislazione penalistica e una politica criminale che non necessariamente deve passare
In in all'interno di una di una legislazione penalistica che cosa completamente diversa noi stiamo mettendo appunto questo
Controverso e certamente discutibile in molti aspetti Pacchetto di Sicurezza
Cercando di stemperare all'interno di questo pacchetto quello che appartiene all'ordine pubblico e la sicurezza da quello che appartiene alle modifiche del diritto penale e delle processo penale certo ci sorprende perché il male della contraddizioni tende a dilatarsi sempre più e ci sorprende dovevo registrare e
Non dirò lavori forzati o o o la tolleranza zero
Qui siamo in pochi per fortuna discutere però la nostra volontà è di fare questo tipo di questo discorso un discorso chiaro nei confronti delle confusioni di questo momento tipo piazza Duomo e altrimenti noi rischiamo di essere sconfitti dicendo delle cose più serie certamente e di quelli che non dicono nulla
E come avete potuto ascoltare
E quale salta il nostro momento nei confronti ad esempio del pacchetto di sicurezza cui si dirigono molte delle cose che sono state dette oggi e e quindi ho col doverosamente e con molta condivisione di stimoli è proprio la distinzione di questi due e aspetti che non nel momento in cui e da chi poi proclama all'esempio la separazione delle carriere viene la proposta di dare poteri sempre maggiori alle forze di polizia
E sono contraddizioni che sul piano legislativo hanno la loro valenza anche noi siamo convinti
Che la norma del codice di procedura penale sull'intervento immediato successivo sulla necessità di conferire il tempo per l'effettuazione della indagine sia una norma da modificare questo però non significa che noi si possa seguire solamente per ragioni come dire
Di calcolo politico delle proposte che non hanno senso e delle proposte che non entrano all'interno ad esempio dell'articolo centoundici che abbiamo voluto tutti
Io vorrei capire che compatibilità c'è tra le battaglie furibonde che sono state fatte dalla opposizione
Per portare in Costituzione i principi dell'articolo centoundici della Costituzione come queste spinte sostanzialmente rabbiose
E irrazionali che non fanno una proposta di legislazione penale o di l'accettazione processual penalistica ma fanno delle proposte che vanno nella direzione esattamente opposta a quella di quel garantismo condivisibile che ci ha visto tutti quanti ovviamente per ragioni di antica cultura personale ma anche politica allineati sulla necessità di introdurre determinante
Modifiche e il punto quindi della barriera tra politica criminale e diritto penale è rappresentato dalla necessità di mantenere presente va unita tra Stato di diritto è stato sociale quello rappresenta un osso chiaro orientamento c'erano delle tracce se mi consentono di autorevolissimi interlocutori di oggi c'erano e tracce molto importanti in uno studio di libri colate vorrei ricordare anche perché bello ricordare Franco bricolage in quel saggio del mille novecentottantotto nella Rivista italiana di diritto e procedura penale
Il rapporto tra la dogmatica e la politica criminale e con ulteriore sviluppo di questa necessità di riduzione di di di ridurre ad una sintesi le ragioni dello stato sociale di diritto con le garanzie formali e sostanziali
In una però unità ordinamentale
Che è quella che difficilissimo da realizzare
Perché ripeto ancora una volta se il Parlamento deve continuamente
Io credo che la giustizia sui giornali del nostro Paese sui mezzi di informazione abbia occupato molto di più di quanto non occupino i problemi del lavoro in termini quantitativi
Se si dovesse istituire la par condicio sulle cose serie si super cosa una priorità e noi arriveremmo ad una statistica in virtù della quale il tempo dedicato da invidia
Alle risse di carattere non parlamentare intorno alle maggiori o minori garanzie
Ho intorno al numero dei bimbi che bisogna chiedere per potere realizzare un'udienza preliminare attraverso un sistema di giustificazione lì sono d'accordo così come sono d'accordo
Con Pazzini e con gli altri autorevoli interventori quando dicono ma il problema è la sospensione condizionale della pena è anche il problema di una decisione da motivare io non ho mai capito perché tutti quei rinvii di Milano sono stati giustificati con una giustificazione che noi come avvocati non come imputati e la situazione dell'altro nostro collega non riusciamo ad ottenere se non quando votiamo e lì invece c'è un rinvio quando non si vota ma quando si viene a parlare in maniera pretestuosa di fronte a tre parlamentari della problema del trattato Polo specie stanno Oropa
Del genere voglio dire questo non certamente per proporre dette provocazioni e nel massimo rispetto ma per dire come difficile tuttavia ma come sia necessario con un seminario del genere con dei momenti di avanzamento di questa nostra forte vocazione alla riforma
C'è un punto su cui credo che tutti quanti sono d'accordo nel rilevare la positività dell'atteggiamento del governo come della proposta cioè non si torna leggi eccezionali
Uno dei primi commenti che abbiamo fatto con questa legislatura era quello dedicato alla necessità di regredire nei confronti del Vegezio in zona a me pare che questo sia un fatto positivo tranne che nelle enunciazioni con le quali dobbiamo fare i conti e che sono tornate anche in questo incontro un o quesito che per esempio viene con molta forza e viene ripetuto e che trae spunto in un intervento molto forte sulla gli effetti della legge Simeone Saraceni
E e quello questo lo dobbiamo riconoscere dell'altro elemento patologico di legislazione rappresentato dalla confusione tra modifiche del diritto penale modifiche della legge processuale penale questa è una legge che granata da una comprensibile
Esigenza di semplificazione procedurale di tutela del condannato nei confronti del quale doveva e e diventata invece non certamente una legge svuota carceri perché non lo è stato ma è diventata una legge che ha presentato degli altri come niente è una sorta di patologia della legislazione si trattava solamente
Una
Per notifica forse in opportuno spendere tutto a questo tempo questa fatica intorno ad una modifica che meglio sarebbe stata fatta nei confronti della legge Gozzini tuttavia era una proposta
Di iniziativa parlamentare e il Parlamento non può cestinare
Le leggi di iniziativa parlamentare meno che mai quelle di iniziativa
Governativa però ecco ad esempio il diritto alla regola dell'esecuzione
Deve necessariamente essere soltanto sostanziale o finisce con l'essere una regola processuale se si pensa a tutto quello che è stato detto a proposito dei tribunali di sorveglianza
E questo è un problema che noi non vediamo sufficientemente risolto e che ci limiteremo a trattare sotto il profilo del perfezionamento
Di quella legge del della correzione dell'errore è rappresentato dalla mancata notifica formale
Tel
Provvedimento
Un altro elemento di crisi mi pare di poter eccepire dati autorevoli contributi la crisi dello scopo la crisi del valore la crisi del finalismo della no Orma e la crisi della funzione della pena che debba entrare in una sistematica categoriale e o in una sistemazione teleologica ecco questi elementi si colgono e certamente a mio avviso potranno essere risolti solo non come succede nelle proposte e rapide
Trasformando il delitto di furto in appartamento di scippo in un delitto contro la persona per soddisfare questa esigenza
Di carattere interessante dal punto di vista che forse però deriva dalla lunga suggestione del trasferimento quello sì opportuno del del della violenza sessuale nei delitti contro la persona però è tipico questo
Di una legislazione penalistica per per parti separate per parti separate noi siamo convinti che l'inasprimento della pena soltanto come conseguenza di un'aggravante e porta
A trasferire in un'altra parte del codice un altro libro e sontuose un capo un libro il problema del delitto da delitto contro il patrimonio delitto contro la persona
Non abbia una effettiva carica risolutiva nei confronti del la domanda che per la verità nemmeno oggi però avuto una sufficiente risposta perché la vera domanda che circola intorno a queste materie più di tipo processuale
E di diritto dell'esecuzione che non una domanda di diritto penale sostanziale cioè quella della certezza della pena
Cioè quella della esecuzione della pena e quella dei gradi di appello se sono stato un attento spot ascoltatore ho visto che dai nostri illustri
Seminaristi
Successo che un seminario non sono venute le indicazioni precise
Nei confronti di una proposta che qui io mi permetto di inserire soltanto come mio contributo alla discussione sul pacchetto di sicurezza non so se verrà fatta propria da tutto il gruppo mi auguro di sì perché ciò molto meditato quando ho fatto parte
Della Commissione per la riforma del giudizio di Cassazione noi certamente opereremo nella direzione
Di un potenziamento dell'Istituto di inammissibilità perché mi pare top degno di un Paese civile di una inammissibilità ad opera del giudice a quo di uno inammissibilità ad opera del giudice acque sulla questione della irritualità dei motivi non soltanto sul vai questione lei ritualità formale dei moti anche sulla questione della violazione dei principi interpretativi del concetto
Di motivazione o del concetto di errore e giuridico e quindi di fatto che l'assenza però io vorrei proporre di operare anche in un'altra direzione
Che non mi pare assolutamente né confliggente con insomma qui il problema vero sono i doppi gradi di giudizio in caso di doppia confessione di doppia amministrazione ammissione di responsabilità di mancata esecuzione nemmeno di quella parte della pena che non è suscettibile di modifica attraverso il giudizio
Di cassazione intorno a un antico problema quello della esecuzione parziali
Della condanna appena detentiva ho appena Neale
E napoletani appena detentiva a me pare che in questa direzione noi possiamo ancora cogliere degli elementi che l'ordinamento ci offre senza interferire direttamente
Credo che nessuno per la parte che mi riguarda ma io mi interessa nemmeno ribadirlo ma insomma io sono nato vivo nella cultura delle garanzie e della legalità non ho una sufficiente consuetudine condivisibili né col giustizialismo né con il garantismo scarse pressoché a forte accentuazione nella nostra bravissima Paola
Perché in genere la faccenda delle iscrizione a lungo un altro partito diventa diventa motivo di Pisa però certamente una cultura della legalità e delle garanzie
Oggi non abbiamo sentito in questa direzione questo sarà un elemento di forte di forte impatto e di forte proposta la istituzione parziale
O comunque un potenziamento io francamente ho più paura di un potenziamento eccessivo dell'istituto della inammissibilità
Con una invasione nel merito del ricorso per Cassazione stiamo parlando solo del ricorso per Cassazione di quanto non è ampia nei confronti dell'inizio di espiazione di una prima che comunque dovrà essere e spiazzo cinque anni se la Cassazione accoglie potrà ridurre non la transazione ma il giudice di rinvio di due anni ma frattanto per quanto alla ridotta almeno un anno sarà passa vedere non penso su questo si debba però sentiremo certamente su queste questioni degli scontri forti secondo me non sufficientemente e giustificati
Qual è e quindi l'ulteriore spunto raccolto dalla loro io non ho sentito parlare molto della questione corruzione concussione un'altra questione di cui certamente noi ne parliamo del a
Oggi e ora aperta oggi è ora ma è una questione importante dopo no dico per noi della sinistra il pagamento entro la scadenza
Che cosa bisogna fare metterla in campo metterla in campo
Nella metterla in campo nel pacchetto sicurezza certamente no e però io non credo che noi possiamo superare questo punto nel momento in cui ci siamo assunti abbiamo fatto credo bene
Un inizio di riforma nel mille novecentonovantasei abbiamo riformato l'articolo ottocento ventitré del codice penale anche lì dico soprattutto ai nostri professori allenandosi autorevoli professori anche lì con una commistione tra processo il diritto penale io se non facevo passare in quell'occasione
La modifica all'articolo quattrocentosedici del codice di procedura penale che notoriamente non c'entra niente con l'articolo trecentoventitré del codice penale noi oggi avremmo ancora una udienza delle CUP a cui si perviene senza il preventivo
Interrogatorio da parte dell'indagato è un problema che mi ha sollevato molte critiche dai cultori della organizzazione che mettono tutto dispetto ma noi non possiamo che neve conto poiché il fatto che si aumenta un carico di interrogatorio se la norma e doverosa se la norma e di garanzia problema dalla sospensione
De la Pena mi pare abbia occupato giustamente molto il la dei i contributi di oggi e ci sono due guide fondamentali i vecchi criteri dell'articolo centotrentatré e il problema della motivazione il problema della verifica
Io mi auguro che non succeda più che non è possibile sapere se uno ha già riportato una condanna in precedenza
Per me è un dato per pulire un obbligo nelle nuvole sette il problema è nell'articolo centotrenta è un problema di motivazione noi non possiamo assolutamente togliere
La riserva di discrezionalità e quindi la riserva di forte responsabilità della motivazione nei confronti di queste materie che concernono delle prognosi che concernono delle valutazioni
Mi pare invece molto interessante tutto quello che si dice a proposito della importanza di una repressione diversa dalla responsabilità delle persone giuridiche
Che è un elemento importantissimo che è venuto fuori dalla discussione
Di oggi
Non ci sarà certamente nel pacchetto sicurezza ma in questo scorcio di legislatura ne abbiamo il dovere di prendere questi spunti diciamo dal falso in bilancio fino a tutti i reati di carattere fallimentare anche qui segnalerei
Il latice la sia profonda tra il mantenimento della legge fallimentare con le responsabilità che comporta sul piano processuale l'altro giorno è stata dichiarata
Il fallimento su istanza del Pubblico ministero senza istanza di creditori per ottocento miliardi con
Cassa integrazione per trecento dipendenti di una grande impresa sulla scorta dell'articolo sette che da questi poteri al Pubblico ministero ma è il Pubblico ministero del mille novecentoquarantuno
Perché poi la legge fallimentare non è stata aggiornata con il processo del mille novecento
Ottantotto del mille novecento ottantanove non cerchiamo di portare avanti non soltanto queste contraddizioni ma cerchiamo di ridurre anche l'esistenza
Di queste contraddizioni non sul filo di un tecnicismo che ovviamente non si può praticare nella legislazione
Ma sul filo di una idea conduttrice che è quello della riforma nell'ordinamento che è quella di un riformismo forte che investe non solo determinate parti che sembrano collegate
Alla protezione o all'attacco di determinati interessi che siamo contro l'uno e l'altro non attaccare degli interessi non proteggere degli interessi operare nella direzione di una razionalizzazione dell'ordinamento abbiamo lasciato per invidia il problema del concorso esterno ci pare tuttavia e intervenire sull'articolo centodieci sia che abbastanza importante
Qual è e concludo quindi il bilancio praticabile intanto il bilancio praticabile io non dico per non scandalizzare noi abbiamo come pacchetto giustizia nelle scadenze prossime la necessità di decidere sulla legalizzazione dell'infiltrato nelle organizzazioni clandestino
Nelle organizzazioni di immigrazione clandestina nelle organizzazioni contrabbandiere è una proposta importante significa cominciare anche a valutare all'interno del sistema penalistico la figura della
Se non dell'agente provocatore dell'infiltrato necessari per lo svolgimento dell'apprendimento rideterminati patrimoni internet ecco perché dicevo nel pacchetto sicurezza c'è una parte che entra nell'attività della Commissione giustizia ma non fa parte del tifoso del riformismo penalistico fa parte di questioni di organizzazioni che in ambito abilmente vengono contigue alle questioni di assetto penalizzi c'è il problema che è stato sollevato anche in questa sede
Per la valenza del patteggiamento tutti conoscono il caso nel maggiore della Guardia di Finanza di dopo il patteggiamento di una pena per corruzione
E rimasto tranquillamente al suo posto e credo abbia avuto anche dei gravi ritardi qui siamo assolutamente carenti perché si si oppone
Interpretazione della Corte di Cassazione la interpretazione la Corte costituzionale in materia di vasta valenza limitata delle patteggiamento d'altra parte noi siamo attraverso il giudice unico attraverso il rito monocratico e attraverso la trasformazione dell'originario progetto della udienza dei predibattimentale che è scomparsa in udienza allargata di carattere preliminare siamo anche per il potenziamento di dei riti alternativi non in funzione liquidatorie
Dei giudizi ma in funzione di una verifica rapida con i benefici del rito alternativo perché ci pare quella una sentenza una una linea di sviluppo da continuare a coltivare segnalerei anche l'importanza della legge con la quale abbiamo consentito il patteggiamento fino alla corte di cassazione non certo con intendimento deflattivo
Così come non ha nessun intendimento deflattivo il vecchio problema del diritto penale minimo il vecchio problema della depenalizzazione che forse
è stato enfatizzato forse già occupato più tempo di quanto si doveva occupare ma che ci pareva doveroso affrontare e risolvere a
Anche per intenti tentativi no c'è una speranza nuova che si scrive
In questo scorcio di legislatura io l'altro giorno la Camera ha approvato il programma di riordino delle norme e dei testi legislativi Imp
Previsto dalla legge Bassanini
Che legge che ci riguarda anche da vicino perché legge che contempla i testi unici noi in materia di legislazione antimafia per ora anche su proposta di coloro i quali hanno dedicato più attenzione a questi problemi
E abbiamo chiesto il riordino della legislazione antimafia in un testo unico che mi pare non una questione non garantista ma mi pare una questione di garantismo ordinamentale
Che e forse il garantismo che dovremmo riprendere un poco cioè riuscire a garantire l'ordinamento attraverso dei Little si legge praticabile il testo unico in materia vi
Legislazione antimafia in materia di prevenzione qui si è parlato molto dalla prevenzione non
Della prevenzione tipo particolare quella dell'antimafia ma si è parlato molto della carenza sostanziale di una IPO tesi di diritto penale della prevenzione per mancanza di attrezzatura per mancanza di praticabilità per sostanziale mancanza di proposte effettivamente concludenti sul piano legislativo
Dobbiamo o non dobbiamo mantenere possiamo concludere
Diritto penale la legge penale come estrema ratio io chiederei di non confondere certamente noi nel mille novecentonovantacinque abbiamo approvato una importante legge che poi non è stata applicata bene che incideva sugli Artico
I duecentosettantaquattro duecentosettantacinque del Codice di procedura penale centro materia della custodia cautelare e lì ci siamo ispirati all'estrema ratio del processo penale dell'intervento custodiale dell'intervento privati Ivo
La libertà personale Nessuno torna indietro non vi sono proposte di ritorno e indietro però la ex trema ratio non ci può fare la estrema ratio del diritto penale non ci può far dimenticare che abbiamo dovuto fare i conti con la crescita di reati non
Il turismo sessuale la pedofilia la pirateria informatica reati
G di contenuto prevalentemente associativo non è vero che finiscono le fattispecie si estinguono le fattispecie obsolete crescono però le fattispecie alle per le quali chiediamo agli studiosi un semplice ma con sempre maggiore il contributo anche di l'etica nei confronti delle della redazione spesso imperfetta di queste fattispecie ad esempio la relazione della fattispecie sul turismo e sessuale potrebbe essere in perfetta però è una così come può essere in perfetta la redazione
Delle norme sulla associazione per l'immigrazione clandestina
Così come probabilmente sarà imperfetta la redazione delle norme sugli infiltrati e qui il forte contributo che ci può venire dati studiosi è un contributo che ci aiuterà molto
In due mila la direzione di una chiarificazioni di un atteggiamento e non Annie depressivo né meno che mai permissivo
E un atteggiamento che è coerente con un ordine culturale attrezzare l'ordinamento perché l'ordinamento non sia virtuale
C'è poi compatibilmente con l'uno virgola zero cinque per cento
Io ho sentito qui parlare di molte cose che devono essere fatte in bilancio continua a essere questo dell'uno virgola zero cinque per cento del ministero anche per le nuove
Ore leggi e in questo senso attrezzarci però tenendo conto della necessità di procedere in una visione unitaria
Dell'ordinamento allora sì diventa garanzia dei singoli allora diventa garanzia dei singoli perché diventa garanzia dello Stato ho visto citato molto sono molto orgoglioso di aver raccolto anch'io la mia citazione su ro si ho visto citato già due volte ero segnato in conclusione seguendo le altre citazioni un'altra Inter le sante idea tiroxina la giustizia penale è un male necessario e questo dovrebbe essere spiegato insomma perché ritengo che la giustizia
Che si debba risolvere o colpevole tonfo come mensile o con la se l'azione è un male necessario poi a giù
Se essa supera il limite della necessità resta soltanto il male noi cerchiamo di orientarci poi
Visto che l'omicidio è stato ovviamente citato cerchiamo di orientarci verso questa
La
Morì di casa nel
Innanzitutto ringraziare tutti coloro che hanno partecipato a questo gruppo di lavoro a partire dalla professor Carlo Federico Grosso Vincenzo Siniscalchi che ha concluso in modo assolutamente condivisibile dal mio punto di vista ora c'è una sospensione per le diciassette ci sarà la tavola rotonda conclusiva
Di questi due giorni di lavoro quindi invitiamo tutti magari da una doverosa passeggiata
Ritrovarsi che alle diciassette grazie
Ora lungo del del problemi forma giustizia sia informato stesso convegno e di una politica della giustizia ecco Folena niente richiamato evidenziato che non non risolveremo mai il problemi della giustizia se vorrei mosse porre come riferimento nel momento poco invocano giustizia anche anziché il momento normale giustizia
Il processo Andreotti comunque sia un momento propongono giustizia perché non è l'esempio del processo
Il processo assolutamente particolare per dimensioni per durata tipologia di contestazioni
Il processo Sofri parlare ricordo che il processo che oggi è all'attenzione dell'opinione pubblica non è il professor Giorgio è un processo assolutamente in particolare
Il processo Borelli a cui ha fatto riferimento un momento fa l'onorevole Folena atteso un propone processo particolare allora se vogliamo effettivamente
Affrontare i problemi della giustizia parlando di una politica poco giustizia così come afferma il il dépliant forse dal quale oggi
Di e questo convegno dobbiamo cominciare a pensare che una politica come giustizia significa no improvvisazione a secondo le emergenze pacchetto sicurezza sono aperti emergenza di un certo tipo dall'altro oggi emergenza o urgenza che deriva dalle polemiche naturalmente
Sì saranno per evidentemente dopo la lettura della dispositivo di quella sentenza il problema della giustizia ha trovato l'accordo con la sua globalità va affrontato coloro che recitarono affrontato con sistematicità
Il le lunghe la lunghezza del processo ed è conseguenza di una serie di problemi che non vengono affrontati nella loro complessiva loro organicità
Sì si cerca sempre e si va avanti sempre
Assoluzione caratterizza come è questa eppure conseguenza
Di carattere generale se poi vogliamo parlare del non riuscirono a secondo movimento affrontiamo grazie io chiederà invece l'avvocato per niente invece nel merito proprio dei problemi di un salone contare io modesto giudizio per esperienza che possono credo che la lunghezza del processo sia determinata anche da sovrapposizioni fino a una somma come diciamo io sono un ipergarantista Alfonso che se non ci sono dubbi come lo siamo tutti quanti però credo che ci sia veramente una sommatoria di garanzie che lei ritardante il perito al nuovo per cui si continua ad avere tre gradi di giudizio
Però e Serravalle diversamente poteva avere valore dovrà essere obbligatorio secondo me quando la provenienza armata nella stanza del giudice istruttore Pubblico ministero visto che adesso la prova si deve in qualche modo fare può creare trovare dibattimento Vetrella rilevare teoricamente dovresti strumenti tre gradi di giudizio forse sono un po'eccessivi lei cosa pensa
Allora professor iscrizione il giudizio
Vediamo un po'di sintetizzare la notizia di oggi che riguarda gli italiani no
Politici lettore di giornali sportivi allora si può sintetizzare la notizia da tante facendone una sorta i verbali in è stato assolto dal reato di associazione esterna partecipazione esterna alla mafia dal tribunale di Parigi per fatti commessi in Malesia vent'anni fa
Dico questo perché perché la lunghezza del processo guardate io non sono molto d'accordo con l'amico Battista questo essi un processo speciale
Ma è durato cinque anni ottocento mila pagine il processo di Parigi che attenzione e importa ai fini delle economie della immagine pubblica della credibilità è altrettanto importante
è durato sei giorni cioè c'è qualcosa che non va nel nostro sistema questa lungaggine non è un aspetto normale anzi possiamo dire che è un aspetto diventato normale per cui la patologie è diventata la fisiologia del processo italiano
Per ovviare a questo a questo dato di fatto
Per potere essere tutti quanti degli sbagli giudicati possibilmente in in maniera favorevole con possibilità di ampia documentazione io non credo che si arrivi a questo
Facendo come è emerso dal dibattito del convegno
Leva sulle inammissibilità degli appelli con ricorso al giudice di quel muro giudice a quo
Io non credo nemmeno che questo dipenda dall'eccesso di garanzie del vecchio rito e del nuovo rito noi abbiamo un rito che venne accusato come inquisitorio è un rito Italo mediterraneo
Per cui soltanto noi abbiamo la capacità di inventare alcune mostruosità in base alle quali il principio è che la forma si prova al dibattimento si forma al dibattimento
E poi c'è il pur tuttavia per cui ci sono trecentocinquanta mila eccezioni che sono la norma per qua la quale poi la prova si forma invece di fronte e nei gabinetti degli uffici dei pubblici ministeri
E allora insomma noi dobbiamo uscire da questo equivoco e non scusate abbiate pazienza io qui la dico tutta soldi dirla grossa ma il mio carattere
No Emma è purtroppo s'è così allora noi non usciamo fuori da questo tremendo dilemma
Se continuiamo a cercare di appendere dei contenuti nelle pareti che sono lesionate per coprire il rattoppo dell'intorno arriverà il momento in cui un chiodino
Con una semplice tocco di Martello farà crollare l'intero edificio ci siamo il malato è grave
E non si riavrà e non è che la cura consista in pillole scelte a casaccio per tamponare questo o quell'altro sintomo la malattia è un dato di fatto ideologico e politico
Viviamo in un Paese nel quale il processo persino il processo Andreotti è durato troppo
E persino il processo Andreotti
Denota che questa giustizia non funziona se non arriva subito presto immediata può illudere che parliamo di effettività della pena dopo dieci anni quindici anni dodici anni dal fatto nessuna nessuna pena poi e più adeguata uomo che la deve scontare sicuramente diverso mi ricordo il caso di Kharja eccesso ma il detenuto americano che fu condannato a morte fu la data di esecuzione possibilità dopo ventidue anni
Ci fu un'insurrezione nel mondo perché si diceva ammazzato un uomo diverso non è più il delinquente è un'altra persona ecco voglio dire nei termini un venir meno drammatici dell'anno del nostro Paese
Allora la lunghezza del processo non si non si accorse un processo togliendo le garanzie e non si non si rende giustizia effettiva immediata se mettiamo degli sbarramenti deflattivi
Non dobbiamo avere il coraggio di dire una volta per tutte che questi problemi si risolvono con le risorse un dato solo e poi faccio di nuovo la parola data che diranno cose più interessanti delle mie
Non possiamo accettare che nel nostro Paese l'organico della magistratura sia quello del mille novecentoventisei novemila magistrati
Non è pensabile non è pensabile servono interpellato l'Associazione nazionale magistrati mi dirà che è d'accordo però un improvviso di trattamento degli organici abbasserebbe la qualificazione professionale perché entrerebbero in magistratura persone non qualificate ed è ma allora teniamoci delinquenti impuniti insomma voglio dire cosa dobbiamo scegliere noi cittadini lo diciamo onorevole Farina voi politici siete voi che dovete stabilire se dobbiamo continuare a sopportare una tensione nel Paese e poi viene strumentalizzata da forze politiche precise note rivendicano diritti di libertà mai sognati in passato
E oppure tenerci i delinquenti non lo so io credo che valga la pena di affrontare il problema per per per proprio dal dalla base dalla dal dalla Stinson ma onorevole Folena il principio delle riforme a costo zero
è sbagliato
Le riforme a costo la giustizia costa il Paese come ho detto poc'anzi prima in un altro intervento
Deve considera la giustizia al pari di altri beni essenziali assoluto e l'occupazione l'ambiente
Non so che altro c'è adesso mi sfugge ma è una storia sulla quale bisogna fare chiarezza e la chiarezza può essere solo politica
L'avvocato
Leonardi
Io non lo conosco ma credo che lei sia civilista disabili nella materia leggevano sul Sole ventiquattro Ore che siamo arrivati lì veramente al collasso però in genere si dice sempre più spesso negli anni svariati mesi
Che stiamo un po'verso il processo rischia di morire
Cioè non si riesce a fare parti tempi ma anche i meccanismi questo trasferiva si rischia poi di assistere un po'al funerale del processo lei ritiene che effettivamente sì arrivata questa sorta di corto circuito per cui non si riesca a ridare e mi avvio al processo questa perdendo pian piano la sua funzione
E quali sono le cause come si può porre rimedio che quando si entra nelle telefono poi bisogna cercare di trovare anche degli strumenti concreti applicabili a tre satelliti già ci sono
Quindi modificare dovesse modificare però attivarsi perché se no si continua a discutere si gonfia andrà avanti e ci si ritrova coi alla fine in uno stato comatoso come si sta trovando
Fosse solo questo
Lo stesso Rossi commento impossibile nel qualcosa si si possa tirar fuori dal da questa crisi diceva poco fa mi dica la giustizia costa la giustizia l'intervento
In un Paese civile la giustizia alloca risorse distribuisce ricchezza
E proprio non timido del della allocazione delle risorse
Tra i diversi settori diciamo dell'economia all'interno se servono
Rendesse dell'organismo
Allora costa certamente investire tentare modello giurisdizionale scorretto o più modelli gestionali vedessimo innanzi anche al fatto che si possa andare verso forme di pluralismo
Certamente al nella giustizia civile forse anche in altre giustizia
Il problema allora è quello di
In qualche modo rovesciare i paradigmi culturali evita ripartire si dà spesso nel penale questa riflessione per poi però arrivare anche accusatio abbastanza male partito dalla effettività dell'assente
Che in Italia si è discusso per anni al processo di cognizione cioè di avere un soggetto giudice o forse anche altri soggetti che potessero pronunciare in ordine un diritto essendo poi considerato abbastanza irrilevante che su di lui detto Elisa attuato uno perché potessero esecuzione funziona partiamo da questo esecuzione le portiamo appresso esecuzione considerando che nostro Paese profondamente cambiato non abbiamo ed esecutivo che è basato sulle esecuzioni immobiliari sulle esecuzioni mobiliari per apprensione
E non si dà quando ormai ciò che conta sono le grandi ricchezze mobile grandi medi e piccoli che se mobiliari che sovente mio delle SIM siccome i luoghi occulti rispetto alle quali tutto il modello esecutivo non funziona fatto salvo ogni tanto forte denuncia penale distrazione di beni
Partiamo distributivo riformando le regole prendiamo all'indietro verso anche i modelli cognitivi
Anche qui però con una grossa diciamo in questo processo di cambiamento culturale
Passando dei singoli alla realtà
Per anni più di tanto in penale ma anche nel processo civile la battaglia è stato Jorge simboli chi potesse disporre la prova
Se il giudice avere diciamo la possibilità signoria sulla prova e rispetto a questa signoria cosa si poteva fare
Simbolico per questo aspetto simbolico anche sui modelli siano adesso Morelli cautelari informali in cui il giudice può dovesse sempre più vicino al fatto è sempre più condizioni rendere rende giustizia fatto salvo poi questo difficoltà di ipocrisia
Su queste questioni bisogna porre
L'accento per affrontare modello di riforma che ormai ci ci imposto anche Belinelli europei e internazionale poteri dalle sempre più presente infrazione proprio su queste questioni ma poi l'altro problema che il problema ordinamentale che un tabù
Qui abbiamo sulla flessibile competitiva che si integra retailer internazionali con certe caratteristiche in cui la gente può cambiare lavoro il luogo di lavoro io ho visto il patto di Natale prefigura posso pattuglia dall'accordo
è intervenuto fra il governo
L'organizzazione sociale sulle che prefigura una società nella quale si dice ciascuno io lo debba avere un via di formazione continua perché mi ha dato serenità può cambiare più volte lavoro più volte luogo di lavoro
Già spostarsi che poi insomma è lì che abbiamo abbiamo un ceto burocratico che amministra giustizia al nostro Paese
Che ce l'ho più garantito con un modello ordinamentale dinanzi Dezza ormai inammissibile
Non si tratta di porre in discussione la terzietà del giudice la sua faccio formazione certo sì ma gli altri poi in discussione un modello per il quale e rispetto al quale tenendosi per moto mille cinquecento magistrati giudicanti sono già circa dodici mila magistrati semi professionale non so pendolari su un'altra cosa quote voglia anche vestito mediterranee
Che in qualche modo supplire
Questi altri magistrati adesso abbiamo le liste anche altre figure di conciliatori gli abbiamo un sistema nel quale giustizia
A diversi percorsi a secondo dei giudici
E quella grande serata importante giudice assolutamente come dire presidiati con regole ormai inaccettabili se c'è nel suo comunque bisogna aprì un confronto e peraltro con un'organizzazione che Svetlana inadeguata l'efficacia capace diciamo di dare allora non dobbiamo sopra la fontana delle processuali lei diceva quale processo possiamo discutere processi oggi quale organizzazione verso il punto vero sul palco di un villaggio
Invece
Restano o
Una una richiesta comunque arriva dalla società civile assai simile ha bisogno di giustizia allora se il richiamo al meccanismo per cui assistiamo che oltre cinquanta se non sessanta per cento dei dei dei di giudizio selettivamente penale riguardano tossicodipendenti che sono loro
La causa di scippi furti almeno la maggioranza e che quindi questo provoca insicurezza però il tossicodipendente poi o viene messo dentro e non risolve il problema perché comunque finisce dentro
Qui dentro non si riesce a curare esce fuori ricontino rifà è un meccanismo che non crea giustizia non risolve il problema sia dipendenti e Nesta questo meccanismo appunto perverso
C'è qualcosa che non funziona allora come si può rispondere con che modo in che maniera presso quali
Atti concreti poi quindi agendo in quale direzione senza continuare a Percy io capisco che sono domande come dire che necessiterebbero anni e che sono anni che stiamo discutendo di giustizia per cui figuriamoci però voglio dire è una domanda crescente per fai questo provoca propose il discorso che faceva lei prima emergenze per cui siamo costretti a intervenire a tamponare continuamente scusi quindi riuscire in qualche modo a da parte l'avvocatura di cosa cosa cosa viene come come odierna
Sì anche al centro possono
Così siamo in due Giacobbe non solo a mezza via tra poche sorriso pura Rudyard junior Fogliardi Florescu Ilaria Russo
No però volevo volevo dire scusa volevo dire due cose proprio due o tre benissimo uno io penso che noi dovremo guardare anche meglio la giustizia amministrativa quella contabile
Quindi queste due ingiustizie sfuggono sempre un po'perché sul penale c'è un immaginario che emoziona sul civile non si emoziona quasi nessuno sono amministrative su contabili se mozione soli gli amministratori pubblici l'esito organze magistrati in un fosso
Allora questa questo quest'atto di peraltro dei giudici contabili opzione anche a tutti gli effetti dei magistrati tiziana Puntorno però bisogna dirglielo chiosa l'allenatore giallorosso e quindi fino a Livorno glielo dico ma per non fare arrabbiare però voglio dire però non c'è dubbio che c'è anche quest'altro tipo di magistratura pensate tarda
Pensate ai TAR regionalizzati pensate al TAR non solo regionalizzati ma addirittura provincializzato
E tutto quello che significa andare dinanzi a queste magistrature per l'amministrazione pubblica un po'avventate gli amministratori contabile anche gli amministratori nel targa le amministrazioni questo la seconda cose volevo dire questo l'ho letto l'altro giornale c'è già la sentenza di condanna grave per alcuni ex detenuti che hanno trascorso sei anni in carcere napoletani o giù di lì condannati all'ergastolo o anche altri vent'anni
Avendo avuto la decorrenza dei termini sono praticamente a piede libero e sono stati condannati in questo modo ci troviamo invece di fronte a un tossicodipendente casomai si trova invece in carcere
Per una qualche cosa di assolutamente banale marginale io non credo che il carcere possa servire
Ha risolto il problema tossicodipendenze è indubbio che la piccola criminalità la microcriminalità è collegata spessissimo hanno quasi sempre al problema della droga
E che quindi producono un'insicurezza urbana che peraltro è un riflesso politico anche molto grave perché l'insicurezza urbana quello che tu dici della vecchietta arriva prendo la pensione si trova scippata
Quello che Obama e Putin sicurezza dalla gravità del reato che forse anche tutto sommato marginale all'Ulivo da questo conflitto il problema della tossicodipendenza non la risolviamo nuvoloso ovviamente faccio in carcere abbiamo un risultato immediato il tossicodipendente in carcere normalmente non si droga più e in quel periodo no esistente alla droga ma insomma cosa vogliamo dare un quadro più generale guardi già tende no va bene
Come non pensare che il carcere sia un luogo da dove circola come devono tornare così scusatemi e giri giri anche la droga in carcere ma non si può dire che il carcere sia il ruolo trascurano l'Algeria voglio dire che in carcere un tossicodipendente
Roma
E nemmeno terapeutico no no no non sto dicendo che sia terapeutico il carcere ai fini del tossicodipendente del piano di questo bilancio dico soltanto però che nel carcere tossicodipendente è difficile che possa drogarsi
Detto questo però che il carcere non è terapeutico il problema del tossicodipendente con il calcio abbia risolto può essere un punto semplicissimo
Il problema è come una società esterna organizza da una parte la possibilità che si possa uscire dalla tossicodipendenza ma dall'altra pure però che il reato commesso sia punito
Questo è un punto boh risponde sicurezza e pena e a un tempo recupero reinserimento questo è un punto che in Italia attendersi risolto mi pare
Fondamentalmente privilegiando sempre il carcere appena il carcere l'ideale immaginario di tutti quanti in realtà garantisce molto quasi niente in questi casi
Il problema è come invece la società si organizza in funzione di una misure alternative alla pena che possono essere anche utili ai fini delle uscito dalla droga questo possono farlo molto posso può farlo oggi Codice di Diritto penale cioè Lecce
Lo può fare molto antichi alla gestione dell'amministrazione pubblica esterna carcere
Parlo degli enti locali regioni lo strato questo è un punto non risolto ancora meglio troppi detenuti in carcere tossicodipendenti che peraltro in alcuni carceri proprio alcune carceri producono anche un clima interno non certamente utile ai fini una funzione caccia come luogo dove si deve anche utilizzare il tempo per essere inseriti alla società
Io
Trema sedici insomma riuscirà in qualche modo a ovvero parte regola bloccato Flamigni ritornare sul processo perché affrontare un'altra cosa che secondo me sono sono sono argomenti purtroppo abbiamo molto tempo ma insomma
Che sono abbastanza spinosi che sono come sul tema delle incompatibilità questo secondo me potrebbe creare potrebbe contribuire voglio dire arrivare una paralisi anche dell'attività proprio anche giudicante nel senso incompatibilità tragitto CUP io parlo soprattutto di piccoli centri mi mangio piccoli centri ci sono cinque jeep perché automaticamente a un certo punto poi visto che non possono stare più di tre anni si è quello che ha stabilito con registratore quindi a questo punto ci sarebbe un un obbligo di trasferimento che passerebbero quindi in tribunale insomma non si rischia in qualche modo ecco
Di sommare proprio per questa rincorsa le garanzie a questo ulteriore elemento di paralisi per cui non si potrà più giudicare non si riuscirà più a esercitare in qualche modo il il giudizio
Giocatori passati al microfono prima di passare onorevole ma perché vorrei sgombrare il campo
L'equivoco
Io mi rivolgo all'onorevole Folena dicendo le riforme non si fanno a costo zero non perché lui si è in qualche modo responsabile avrà altre responsabilità però la dialettica politica che mi spinge a dire questo e devo però da anche dare anche atto all'onorevole Folena
Che più di una volta per quello che riguarda la sua posizione politica la sua persona in particolare sono giunte pubblicamente richieste di aiuto a capire quindi sia chiaro questo è una una polemica dialettica come tale aveva preso ma il sistema delle incompatibilità come pericolo di franamento della delle riforme della giustizia ma certo ma il discorso sempre del malato
Se uno è malato grave cerchiamo di tamponare un sintomo rischiamo poi di crearne altri quattro
Ecco perché la diagnosi delle malattie della giustizia e mi fa piacere che ci sia anche parlato della giustizia amministrativa che non è poi da poco della giustizia in generale la diagnosi è estremamente pessimistica perché voglio dire ma non è solo il fatto per cui noi siamo stati recentemente per l'ennesima volta condannati in Europa cioè è un dato sotto gli occhi di tutti allora vi vorrei porre una domanda che ciascuno di voi voi risolverà all'interno di se stesso come crede
Noi abbiamo un disperato bisogno del nostro Paese di sviluppo per l'occupazione
Abbiamo intere aree del nostro Paese che sono come dire a rischio di lavoro proprio perché nessuna persona sensata che abbia una disponibilità autonoma
Per investire dei danari investirebbe voglio dire un imprenditore tedesco non verrebbe mai ad investire nel meridione d'Italia ma non perché
Non ha non hanno il sole o il clima caldo perché sia abituato ad altre abitudini perché c'è un duplice ordine di considerazioni che lo frena
Noi abbiamo un territorio in cui non vi è la presenza dello Stato costante nel senso che il territorio è stato abbandonato per necessità
Anche lì di carattere economico sono state chiuse le stazioni carabinieri le sedi delle preture ritenute come dire non efficienti e non si è pensato e non si è capito che invece il presidio dello Stato la presenza sul territorio che la presenza fisica era una remora alla commissione di reati
Ed inoltre sempre questo ipotetico imprenditore straniero che volesse investire in Italia si trovasse di fronte a una controversia di carattere civilistico rischierebbe di perdere il capitale che ha investito perché i tempi di soluzione della sua della sua eventuale che l'eventuale contrasto sul sul contratti che avesse attivato talmente lunghi
Così perché sto dicendo questo non ne parliamo poi delle degli adempimenti burocratici o delle situazioni amministrative con ricorsi alla giustizia amministrativa dico questo perché per far capire che la il bene giustizia è talmente prioritario primario
Che rischia di sconvolgere la scelta irreversibile che mi auguro il nostro Paese ha fatto di partecipazione all'economia di mercato
è un dato di fatto che sotto gli occhi di tutti
Cosa c'entra questo con il sistema delle incompatibilità
Con un sit-in con un volo pindarico però necessari il la risposta è sempre nella domanda a mia volta che io rivolgo ma noi per evitare di avere un sistema di garanzie che funzioni e che funzionerebbe se ci fossero più strutture e più mezzi
Vogliamo rinunciare ad una garanzia e vogliamo prendere atto non è che il legislatore schizofrenico che e introduce delle garanzie
E non si pone il problema di poi di come attuarle concretamente questa schizofrenia di fondo che attiene alla gestione politica del bene giustizia nel nostro Paese ha evidentemente un'origine a monte che è sempre la stessa e torniamo sempre alla stessa impostazione se pensiamo che la giustizia debba essere in qualche modo finanziata supportata sorretta considerata ed abbiamo che il politico
Esca dalla schizofrenia è capisca che tutte le riforme tutte le garanzie che fa a favore dei cittadini e quindi a favore di un vivere civile più completo e più tranquillo hanno un costo che poi l'avvocato Leonardi dice che invece è un investimento che a sua volta e produttivo
Sono d'accordo il problema
Purtroppo avendo nozioni scarsissime di economia fin da quando lessi per la prima volta il libro all'università impedisce di capire completamente questo assunto che sicuramente però sarà fondatissimo dal momento che giustizia negli altri paesi non credo che sino all'orlo dalla bancarotta allora garanzie sì
Pericoli di paralisi eccetto però dobbiamo evitare che e che perché si verifichi la paralisi si tolgano delle garanzie
Avvocato per
Se no dell'aggressione conforto a di questa poi magari non lo so pure se vogliono affrontare pure loro sono parallelo diverso che piacerebbe anche fare un piccolo passaggio sui pentiti perché c'è no trovo che sia importante io tocco tagliamo alla voglia di Ragioneria manca di quella gente parla che resta platea magari gli e Sperti
Però poi io ne ho contato sulla direttamente con gli elettori pubblico penso che quindi si parla di pentiti casa Andreotti sintomatica come tanti altri c'è come dire una specie di lesionato fermento anche nelle indagini se la gente si è posseduta gli investigatori insomma magari si affida un po'troppo quindi sono temi qualche entra l'acqua liriche che c'è anche un progetto di riforma no voglio dire
Pentiti sono quindi insomma in qualche modo allora diciamo diciamo un attimo una cosa quando parliamo di una necessità di una riforma organica di una riforma strutturale di una riforma sistematica
Noi in questo momento stiamo vivendo un momento particolare in cui abbiamo in campo una riforma costituzionale di assoluto rilievo come quella della modifica dell'articolo centoundici della Costituzione
Abbiamo una riforma come che dovrà per quanto riguarda il settore penale dovrebbe entrare l'efficacia fra appena due mesi come quella del giudice unico di primo grado
Abbiamo finalmente una situazione per cui ci si rende conto che i problemi della giustizia non si risolvono soltanto affrontando le questioni del Vito ma si affrontano anche affrontando le questioni di diritto penale sostanziale
Il che significa quanto deve arrivare nel davanti al giudice penale e come deve arrivare e con qualche il polo di a ridere di di reati deve arrivare perché anche questo il tipo di problema la tipizzazione
Del reato è un elemento importante ai fini dell'economia di una dire dell'economia della durata di un processo e noi ci troviamo di fronte a tre problemi così importanti che sono in questo momento contemporaneamente
All'attenzione del parlamento avete azione l'opinione pubblica all'attenzione degli operatori del diritto e ci troviamo però contemporaneamente
Con in quale situazione in una situazione in cui con una difficoltà di porre e arrivare a compimento a queste riforme
Come improvvisazioni de che escono fuori dall'emergenza nel momento o dall'opinione del momento o dalla pressione dell'opinione pubblica momento minaccia anche al discorso proprio anche dei collaboratori di giustizia
è un problema che ci trasciniamo ormai da tanto tempo sui quali tutti siamo d'accordo
Apparentemente nel senso di dire tutti sono d'accordo che il sistema va riformato allora vogliamo renderci conto che il sistema non può essere riformato con inventandosi una norma esso sia essa l'aumento della pena per il reato del furto o prevedere la modifica della sospensione condizionale della pena
Non sono non è possibile pensare continuare a pensare
In termini di riforma di un sistema che oggettivamente al collasso che oggettivamente non funziona intervenendo sette via settorialmente
O intervenendo sull'onda dello della della emergenze del momento o sull'onda della spinta dell'opinione pubblica che un giorno può portare a essere garantisti a un giorno oppure se può contare essere e giustizialista perché sappiamo come poi l'opinione pubblica e come sono Muten come mutevole il clima dell'opinione pubblica
Allora vogliamo vogliamo continuare negli errori che si sono fatti anche recentemente signori la domanda che faceva prima il problema dell'incompatibilità Agip gruppo ne siamo di fronte a una problema drammatico siamo di fronte a un problema drammatico perché ci si sta finalmente rendendo conto ma a a meno di sessanta dato al novanta giorni ma insomma tra novanta e sessanta giorni
Dall'entrata infine efficacia della la riforma come quella del giudice unico di primo grado ci sta finalmente rendendo conto del grosso errore politico che è stato fatto nel mille novecentonovantotto quando per voler vedere che si faceva qualcosa
Si è fatto un decreto legislativo che è una scatola vuota
è una scatola vuota il decreto legislativo alla riforma del giudice unico di primo grado per quanto riguarda me nel settore penale non entra per quanto riguarda il settore civile
Ma per quanto riguarda il settore penale una scatola vuota che si stava intendo si sta riempiendo ogni giorno con le modifiche che giornalmente avvengono con quella che ormai conosciuta come il disegno di legge Carotti Saraceni
Che cambia in continuazione che nel giro anche nel giro di ventiquattr'ore determina una trasformazione radicale per esempio del sistema dei Gip
Di onorevole Folena si renda conto che ha sede in uscita far mettere d'accordo l'Unione camere penali l'Associazione nazionale magistrati dico lei come rappresentante di una determinata forza politica che ha spinto perché ci fosse
Una riforma come quella della rotazione della prima e Norvegia Israele regge reggere padre Jack o sarà erano barra è forte forte no forte è la dimostrazione viceversa che sia maglia che si sbaglia quando si fanno delle improvvisazioni
Come quella della rotazione
Del la rotazione triennale del Gip è che determina quello sì effettivamente una situazione di paralisi tutti quanti gli uffici giudiziari
E quello è un problema che è nato da un emendamento presentato dai DS
E ed è un problema che dimostra che cos'è la donna esce io non voglio entrare nella polemica su quell'emendamento ma dimostra una una situazione di fondo
E cioè che non si può pensare di creare prima la cornice e poi stabilire che qualche tipo di quadro debbo mettere dentro questa cornice
E arrivare alla vigilia dell'entrata in funzione di un nuovo Codice perché il due gennaio due mila entrerà in vigore un nuovo codice di procedura penale la gente questo ancora non lo sanno e il due gennaio due mila entra in vigore un nuovo codice di procedura penale
L'udienza preliminare non sarà più l'udienza preliminare che siamo abituati a conoscere
Sarà qualcosa di completamente diverso sarà quasi
Una prima fase di giudizio
Di fronte a una situazione di questo genere gli operatori del diritto si trovano nella situazione che ancora adesso non sanno quale sarà la norma procedurale che sarà inefficace il due gennaio perché perché vi è una situazione di quella quadro che deve essere riempito perché abbiamo soltanto la cornice che sta cambiando giorno per giorno
è una situazione drammatica questa allora torno al discorso di prima parliamo dei collaboratori della giustizia parliamo di qualsiasi problema di quelli che sono oggi sul tappeto
Sono problemi che vengono sempre affrontati in maniera non organica in maniera non sistematica non si può continuare ad andare avanti in questa maniera
Quando si investe una Commissione come la commissione Grosso perché si ritiene la necessità di una riforma del diritto penale sostanziale si fa una cosa ottima si fa una cosa che merita il plauso
Assoluto
Ma a questo punto nel momento stesso in cui si valuta la necessità di modificare il codice penale non si può pensare di risolvere il problema
Della sicurezza modificando una norma del codice penale o stabilendo una determinata aggravante perché si sa benissimo che quello non risolverà il problema
Il fatto che noi viviamo nella perenne emergenza significa dovrebbe finalmente fa constatare che andando avanti diventi un collegio di emergenza come si sta andando avanti in Italia dal periodo del terrorismo
Non soltanto si fa il male che si è fatto perché le legislazioni d'emergenza ha portato una serie di guasti nel nostro sistema giudiziario ma non si risolve il problema tant'è che siamo ancora in emergenza e ci chiedono nuove norme di emergenza
Ma
E a
Ecco concorrenti idonei
Continuare
Voi
In una situazione
Certezza posseduta e
Certezza fonti
Questa di una richiesta su cui no forse io
Governativo
Su cui prendono decisioni però qualche
Giudicare assomigliano più a in campo il folla
Ma
Io
Questa
Durante il si può dire che durante il terrorismo che poi abbiamo vissuto io ho vissuto ed anche l'avviso Repubblica in quell'epoca non credo che durante il terrorismo e siamo usciti in Italia
Da un sistema fondamentalmente garantisti
Penso che se il sistema abbia avuto leggi e procedure emergenziali
Ma non credo che l'Italia sia uscita dal sistema degli avanzi
Però posso aggiungere che di lì tossine
Emergenziali sono state messe nel sistema e penso oggi francamente che non sono state ancora eliminati
Mentre l'emergenza terroristica era una cosa l'emergenza camorra nasca e ingrandita e altra cosa anni opinione ma posso sbagliare Corena correggimi e che la camorra 'ndrangheta mafia allargare non sono un'emergenza scuse paradosso
In che senso nel senso che è una cosa endemica che dura partita anni e anni si discute quante neanche a questo socio e chiave inglese infausto quasi strutturale non vorrei dire che non ed ebbe l'ardire ma certamente cosa diversa dal terrorismo
Il terrorismo abbiamo sconfitto
La mafia la camorra 'ndrangheta e questo è grave realizzati in realtà noi non l'abbiamo ancora sconfitte anche se egli abbia altri colpi
I pentiti sono stati utili a dare questi corpi
Ma credo che il pentitismo né in un sistema garantistico a me personalmente oggi non sia non piace Del Piero fondamentalmente noi abbiamo io ho visto in Cai fermati cacciati dalla parte del volontariato beh io che cosa può significare anche un'azione devastante di forme di pentitismo che non hanno rapporti ed è ancora ora in realtà tutto quello che ha regolamentato il pentitismo inizialmente è stato corretto
Ci sono norme più o serie riguardo non va la fondatezza di quello che viene detto tuttavia però io penso francamente che non siamo ancora troppo dentro un sistema in cui le tossine emergenziali sono ancora presenti lo spero che si possono tornano i vecchi in qualche modo c'è un unico punto in che misura noi in Europa con la Comunità europea con il diritto comunitario siamo in sintonia in questo non lo so bene
Tranquillo meglio prendere un po'meglio come la legislazione penale bellissima unità europea si comportano grosso modo io penso di sì anche alcune cose molto all'avanguardia rispetto ai Paesi dell'euro le cose forse siamo invece sui adeguare quindi penso che sia ancora qualche cosa che dobbiamo che stiamo subendo e che a mio avviso sarebbe meglio Liberace anch'essi ripeto la lotta alla mafia camorra organizzata va condotta ma non è necessariamente deve essere condotta con il pentitismo si può condurre anche in modo più garantistico questa a mio figlio
Volevo
Molto costano no no no sapeva nomi personali
Quanto
Roma acqua scusa
No avvocato non so se facendo un lavoro compresi insomma
A ritmi folli ci dovrebbero forse otto anni per smaltire l'arretrato soltanto carriere cioè
Si nasconda risposta ma è una curiosità perché quando leggo centinaia impressione immagino che
Siccome voglio dire cause civili sono i più disparati e le economie nazionali anche lì però si misura poi livello di efficienza della nostra giustizia come effettivamente la giustizia può dare una risposta dai cittadini Amanda
E la stessa domanda cioè nel senso che noi abbiamo un sistema oggi funziona a regime distruggendo ricchezze
E come dire e auto perpetuando una continua disfunzione
E un è un modello organizzativo che non funziona abbiamo delle ideologie processuali su cui sono anche discutere
Ed è uno dei poche valutazioni c'è una grande competenze e pertanto ha influito su sette mila economico italiano il fatto che il sistema bancario a ammortizzato sui tassi inefficienze del Consiglio esecutivo le banche non sono stati in grado per anni di recuperare il denaro che erano dato in prestito
Hanno operato iperinflazione portando sul bilancio anche l'invocazione di Mondiali per caso è troppo facile
Può darsi questo è un altro problema ancora ma tanta voglia di fare queste somme Barbara dalle con la politica dei tassi che per anni soccorso lo caccia collocato così la certamente muro
Il sistema fallimentare del nostro Paese sono gli suggerì che le aziende non finiscono sempre per sono complessi aziendali ormai inefficiente e frammentata
Prodotte dalle scoperte sui finanziari stimati elevate tenuto a polemiche persino politica finanziaria sbagliata appena Anthony M. Kennedy il vigilante vestita azienda
Vi sono sei gli elementi diciamo che come che in qualche modo in tal modo che la perché la giustizia civile nel nostro Paese possa essere qualificato come elemento di turbativa di mercato
Potrebbe essere qualificato come dove viene allora il problema per la quale non scusi prima per annunciarmi sulla base degli ultimi che sulla chi dovesse avere più potere dentro il processo
Come lei sa il ducato questo potere sede il giudice doveva interrogare con l'avvocato Lillo acquisito il documento ma con una glielo con con modelli organizzativi che sono sovente in nel visibile
Allora se c'è una domanda
Di giustizia
Che può essere quantificata in una certa certa misura la prima risposta violare se tutta questa domanda adesso ve ne sarete stragiudiziali e se non dovesse Service miliziani dove gli archi risolve il conflitto
Anche i compiti Lotito appena in questa quelle in cui gli ambiti su tutti sono proprio endemici già competitiva e che accetta i caratteri la seconda domanda siccome risposte se noi riteniamo che una certa quota di domanda se indirizzata all'organizzazione giudiziaria come struttura delle sovvenzioni sia in termini di uomini di mezzi guardi e dopo sedici le immagini dagli strali serricolo che fare i concorsi difficile perché bisogna formare vittima di una vendetta
I concorsi per la magistratura sono in gran parte utile che l'occasionale i magistrati non formati bene la data del percorso giurisdizionale con un sistema che poteva essere utilizzato generalmente per formare qualche migliaia giovani che nel giro di poco tempo può essere messo dentro percorsa da e poi c'è un altro problema perché puntualmente siccome poco ma eletti e con certe garanzie costituiscono un grosso potere evidentemente cinque misurazione interessi anche di tipo istituzionale questo Paese ma avete controlli ad affrontare ma vi è di più magistrati
Anche con diverse ma magistrale Agnesi utilizzate se ci fossero ristabilendo un patetico perché sono posti anche in pedana sulla media delle chiamate sarebbe da me deriva dal fatto che non solo ma un qualcosa ancora di più grave i magistrati togati si concentrano nelle aree urbane del Paese reale più appetibili la periferia e ormai senza giudice se non domando soltanto i carabinieri
E le preture ma anche la voce di borsa di giudice vanno soltanto i giudici onorari che sono reclutati secondo altri sistemi del tutto di onorari possiamo seri professionali dell'euro
Allora io credo che il una una una una forza di governo diciamo che vuole affrontare la questione comincerà a discutere risponde
Non è vero che questo modello le garanzie che non necessariamente da italiani in altri tempi storici oggi non sono più probabilmente attuali vanno ridiscusse vanno rivisti naturalmente per garantire lo stesso magistrato che a questo livello enorme di garanzie
Giudicato parte civile dello stesso valore che giudico un giudice onorario aggregato che contribuente fa un avvocato d'altra parte che non hanno effetto divenuta poi un certo modo piacevole questo sistema eruditi vegetale rientra praticamente in conflitto
Allora c'è un problema di fondo che riguarda i modelli organizzativi e finisco che non riguarda come soltanto parole dure verbale negli stadi perché voleva sono poi i magistrati per esempio che sono deputate aggiunge ci sono dei giudici bravi sia decide che non si dica che organizza alla diseducativa Medusa abitazioni dirgli di giustizia adesso e poi c'è un valido azioni Disney noi abbiamo una macchina giudiziaria che è ferma da anni molto lontani in cui tutto avviene ancora
Su con modelli organizzativi la pubblica amministrazione Ferraro si è persino Francesco Giuseppe
Però
Con rogatoria grazie così molto Durante l'Ulivo quindi se non sono previste una serie di cose le ritiene che sono state effettivamente
L'impegno è stato rispettato programmatica termine no io credo che però il nostro Paese non ha mai riconosciuto una stagione di riforme alla giustizia come questa legislatura malgrado lo dice l'avvocato Battista
E trovo che anzi il fatto che l'Unione delle camere penali l'avvocato Pecorella prima di scendere in campo come avvocato difensore e un uomo dalla giustizia di Berlusconi
E poi successivamente l'Unione camere penali abbiano alzato il tiro
Proprio quando sono cominciate le riforme
Non è che abbiamo sentito un progetto alternativo un'idea alternativa un'altra proposta penso no sono molto attento anzi ho conversato a lungo ed escusso a lungo con i suoi con l'avvocato Pecorella quando dirigeva camere penali si è parlato di cose astratte ordinamentali no per spray prospettando al Paese il fatto che la separazione delle carriere sarebbe stata la risoluzione di tutti i problemi che quando
Di un carattere ultrà
Al di accanimento ultra poliziesco inquisitorio da parte del pubblico ministero
Voglio dire che si è fatto molta astrazione ex trovo che ci sia in tante resistenze che vengono nel mondo dalla magistratura del mondo l'avvocatura
Anche la paura di affrontare una stagione che rimette in discussione delle corporazioni dei privilegi degli assetti che si sono consolidate non sono popolari a dirlo questa sera
Lascia stare ma Angelo parole che avvocato ma alla politica
Una tavola rotonda gli avvocati e una platea in cui i non avvocati veramente scontano sulle dita di una mano però devo dire sinceramente volo come voi avete da quello che pensa che pensate io voglio dire quello che penso
Cioè credo che molte critiche siano giuste
Ci vengo adesso qualcuna di queste nel merito ma chi è dietro a tutto questo soprattutto da parte di alcune rappresentanze non vi tutte sicuramente l'OUA sicuramente alcune camere penali non hanno fatto così ma ci siano a parte alcune rappresentanze un atteggiamento che citando una chiusura corporativa è un atteggiamento diciamo di freno ogni possibilità di
Sul processo Andreotti sul parallelo con la con la figlia a Parigi allora faccio osservare che il processo Ferrari ormai ed un mito grazie
Non lo propongo ma in un unico file secondo che come va be'sì è una decisione diciamo è un secondo grado benissimo secondo che con il fuso orario con il fuso orario il metro di misurazione del centimetro si modifica
Cioè nel giro di una settimana undici centimetri solidali sette centimetri ogni centimetro malese diverso dal CIPE centimetro parigino oppure ha avuto più forza il potere economico e gli interessi che stanno dietro al prossimo Gran premio di Suzuka tutto il resto per cui io non lo prenderei come grande esempio di diciamo giustizia non non è polemica Flammini
Mila comodo perché antichi sei contro la riduzione dei gradi di giudizio e sicuramente anche contro la modifica dei centimetri di con cui si misurano i deflettori insomma
Sono del tutto d'accordo con termini minuto sul fatto che le riforme non si fanno a costo zero mi sono permesso di dirlo anche quando c'era il predecessore l'attuale ministro
Una polemica abbastanza forte
Abbiamo lavorato per aumentare le risorse sono aumentate in modo insoddisfacente in anni nei quali il nostro Paese ha sostenuto uno sforzo immenso sul terreno del risanamento
Io sono per aumentare le risorse e anche per combattere con molto più determinazione il vergognoso gli sprechi l'apparato Antonio Leonardi che ci sono in un apparato uno pratico della giustizia ottocentesco
E allora giù episodi voglio dire avevano sentito grande solidarietà nella parte di Flammini Minuto né da parte di Battista nella parte delle associazioni ufficiali dei magistrati
Quando la Bicamerale era lì per abolire le vergogne della giustizia contabile dalla giustizia amministrativa e la giustizia militare
Si è scatenato un patto un partito trasversale influente capace di condizionare ad ogni livello
Per bloccare quelle riforme badate io non solo sono a Caravaggio Maroni ma penso che cinque giurisdizione contraddittorie fra di loro con giudizi che vengono impugnati in una sede contro il diritto di un'altra sede accanto alla lunghezza del processo rendono il diritto una buffone
Allora l'unifichiamo ipotesi che gli si faceva unificare la giustizia di tradire contabile uscire dall'idea ottocentesche autoritaria
Che in base alla distinzione fra interesse legittimo diritto soggettivo costruisce una giustizia speciale per lo Stato
Pensare invece a un sistema più moderno era una riforma che non bisognava buttare dalla finestra avremmo dovuto trovare il modo di salvaguardare di affermare il realizzare con più perché questo secondo me corrispondeva a quell'esigenza di modernizzazione di cui si è parlato aggiungo un'altra cosa mi fa piacere che l'avvocato Battista saluti il fatto che finalmente si parla non solo di procedura
Quando io un anno e mezzo fa a Napoli agli stati generali della partito sulla giustizia ho detto
Signore delle camere penali signori magistrati
Signori politici da diverse parti ma veramente sono continuare a spaccare il capello in quattro subito sul processo tutte cose che non so tutto che lo considera irrilevante perché sono decisive
Quando sul Codice Penale non abbiamo ancora la vergogna del vecchio codice e la vergogna di Collecchio codici a cui si aggiunge poi la tendenza che non è una colpa del politico vorrei chiarirlo
Anche nel due mila due vergognino e delle sanzioni penali ad hoc sono fatto inevitabile se non si ha il coraggio di una revisione del codice penale
Per piacere che adesso si applauda alla commissione Grosso e allo sforzo che si è fatto io spero che un anno e mezzo di legislatura in quindici mesi ci sia la possibilità di portare un testo in Parlamento mi pare non facilissimo perché per fare un nuovo codice penale e quasi come faranno la Costituzione
Però dalle parole cominciamo a passare infatti e quando si cominciano a varare il diritto penale minimo quali sono i beni da tutelare quali sono le scelte rappare la riforma la riserva di codice
Quando Salvatore Senese Giovanni Russo e Pietro Folena l'hanno proposta in Bicamerale scusami crocefissi nelle piazze di tutta Italia
E anche allora non ho sentito applausi o manifestazioni di solidarietà con quella norma costituzionale che voleva impedire al legislatore ordinario di poter intervenire come cavolo mi pare con le norme penali a seconda delle convenienze politiche
Tanto per dire diciamo i processi riformatori che noi in questi anni abbiamo non abbiamo abbia benissimo si saluta questo fatto
Scopriamo anche De la Pena
Perché discutere del codice penale vuol dire discutere di quali beni vanno tutelati quali sono meritevoli di sanzioni di tipo penale ma anche sull'idea sul concetto di pena
Perché è quello il nodo del problema io capisco che nella discussione mediatica
Ed è la grande rappresentazione spettacolare dei temi della sicurezza
Poi si può perdano diciamo si terrà la concretezza di questi elementi io non trovo che le propose cavato dal Governo se si va nel merito una visione emergenziali distico di sospensione delle garanzie o così via
Se si cambia il furto in appartamento da reato contro il patrimonio a reato contro la persona secondo me si fa una cosa grossa sacrosanta poi la pena può rimanere quella che ma si fa una cosa sacrosanta ristretto alla al tipo di diciamo fenomeni che ne abbiamo di fronte il ventottenne l'esecuzione della pena
Come
Adeguamento alle fattispecie la realtà sociale e dall'altra parte l'esecuzione della pena perché nella legge Jervolino Vassalli sciagurata legge sulla droga
Sciagura Arca legge sulla droga
Che vede che vide solo la nostra parte politica a dire che era una idiozia
Oltre che uno proprio dal punto di vista giuridico stabilire la punibilità del tossicodipendente per il consumo fumo solo in quella battaglia
Solo in quella battaglia e tanti i garantisti del cavolo dell'ultima ora allora vuole le rocce la legge diciamo le cose come stanno
Bene cioè in quella legge una cosa che era sbagliata che era messa male ma anche punte di dire facciamo le cose separate
Le cose parate non si sono fatte dove sono fatte solidali diritti nel ghetto
Esattamente nel senso che ha detto Angiolo Marroni bene ben venga questa discussione
Ben venga la discussione sull'eventuale sperimentazione baciare le province su tutto il resto ai fini di porci il problema di rendere effettive le misure alternative al carcere perché o noi daremo effettività alle misure alternative al carcere o se la misura alternativa al carcere una prima per i fondelli per cui si fa finta che è una misura alternativa ma continua a delinquere la gente chiederà pena e pena di morte
E non ci sarà solidità Progetto sinistra che terrà questa domanda
Rendere effettivi dite voi come siamo qui ha imparato prendere appunti
Dettate Ciccone ma diteci come diventa del pettine queste misure perché altrimenti ci prendiamo in giro
Poi per la sicurezza io credo che è molto più importante riuscire a o riorganizzare la polizia
Le pattuglie appiedate a Milano a Firenze sì sorriderà
Non servono a niente sul terreno repressivo ma il farmacista il barista la mamma che porta il bambino nel parco vede un poliziotto e vede quel poliziotto che passeggia piedi in quella via tutti i giorni lo spesso e comincia a meno un rapporto diverso e avere meno timore io credo che su questo terreno si possa se deve fare
Molto molto di più
E infine
Lunghezza retrocesso diciamo scelte riforme eccetera eccetera
Io sono convinto che si espande una domanda di regolazione di giustizia dalla società e che questo è un fatto fisiologico è un fatto positivo
Il fatto patologico che noi a quell'espansione di domanda di regolazione di giustizia che in parte prima trovava risposta nel sistema politico diciamoci la verità
Che è anche un sistema di regolazione pesanti impropri delle cose noi continuiamo a fornire le risposte che cita una cultura ottocentesca e anti
Il processo inteso solo in un certo modo il penale come il centro
E non come una cosa dovrebbe essere residuale eccezionale il civile come ci dice Angelo Marroni che è un'emozione nessuno e così via
Allora se acquista la questione io credo che siano altrettante emergenziali cisti che come posso dire
Aggiustamenti che lasciano il tempo che trovano anche la proliferazione di Authority
Di strumenti di regolazione e di garanzia
La cui domanda come la cui domanda
Cresce proprio in relazione al alla necessità di avere sempre più strumenti che siano in grado di regolare
Allora io sono contro ciò che Italo mediterraneo
Nel senso diciamo di vogliamo ci bene mettiamoci d'accordo però invece severità la mediterraneo mi si dice per la polemizzare collega la verità mi si dice che tutti i magistrati devono essere solo i magistrati togati chiede la cui idea
Diciamo di una volta tutti pagati in quel modo lì tutti allora io invece ho dei dubbi io invece credo che la sperimentazione delle camere di conciliazione
Definita alternativi delle forme di arbitrato accessibili ad altri della regolazione di altri strumenti dico perfino so anche su questo d'essere impopolare dei giudici di pace
A io sono del giudice di pace diventi un domani giudice di equità e sempre di più giudice di equità ma non c'è alcun dubbio che sa è stato un tampone un tampone che ha permesso comunque di avviare la costruzione di qualcosa che ancora assolutamente incompleto
Anche per ciò che riguarda le sezioni stralcio con tutti gli enormi difetti che ci sono stati possibilità regolare diciamo ciò che diciamo si è accumulato nel corso di tutti questi anni
Allora io alla questione posta da Flamini dà una risposta positiva solo per l'aumento dell'organico della magistratura togato ordinario e non lo dico otto
Questo momento si può fare come dice Leonardi
Molto di più di quanto una certa vulgata una ferme questo momento può avvenire anche attraverso forme di reclutamento laterale ordinario che avvocati cioè in Italia abbiamo ottomila magistrati e cento mila avvocati
E abbiamo un enorme domanda di giustizia inevasa uno e dei numeri dice facciamo un po'ma non nel senso transitorio precario costruiamo un sistema in cui insieme si possono risolvere una parte di di questi grandi problemi che che
Ci sono
E quindi io sono per un aumento dell'organico ordinario e poi per un ricorso anche a Ada altri strumenti che possano compartecipare all'esercizio diciamo della giustizia
Molto più tempestivo e più grandi solo perché i temi veri di produttività di produttività la legge sulle pagelle avvocato Battista è bloccata
Del mezzo perché il Polo per le libertà vuole
A
Di non controllare la produttività Protect parte vostra ma anch'
Arte dell'associazione magistrati mi si permetta di dire su questo punto non ne ho sentite molte
Non vanno bene quei criteri vanno resi più forti vendiamo le più forti ma non è possibile che un magico l'ambiente in carriera a venticinque anni ne uscirà
Strato di cassazione che sia bravo o stupido che faccia
Dare al potere politico alla valutazione di merito duale dei criteri oggettivi di valutazione della capacità io dico perfino di retribuzione perfino di retribuzione perché se non
Hanno questi livelli di produttività ma questo riguarda anche la polizia giudiziaria secondo me e non solo la magistratura noi non usciremo da questo tipo di
Situazioni infine sui pentiti
Sui pentiti la riforma è stata bloccata felice voluta inserire una buona riforma che permetteva
Anche per via amministrativa conseguente alla riforma di impedire che ci fossero dichiarazioni concordate fra collaboratore di giustizia è stata bloccata perché il Polo voleva inserire una pezzo di
Riforma legittima di cui si può discutere del codice di procedura penale
Un pezzo di riforma del Codice questa per poter cosa sarà bloccata di fronte ai problemi
Ora
Finalmente viene messa via o comunque quella posizione dalla maggioranza la battuta la riforma viene sbloccata
Dando quelle resistenze con l'ostruzionismo e indispensabile
Anche a me non piacciono i collaboratori non sono per dare giudizi morali lo Stato fa un contratto è giusto che lo Stato faccio un contratto
Come succede anche in altri Paesi in altri ordinamenti capisco che in altri Paesi questo suscita meno
Turbamenti morali perché non sono Paesi di cultura cattolica come il nostro fa un contratto in alcuni casi quei casi ma
Tanti vado il più possibile giurisdizionali Zac
Lo resi comune
E e luna park
Tra l'errore di questi anni è stato che il ricorso con una legge troppo generica contemporaneamente la diciamo il fatto che la polizia giudiziaria come tale non veniva valorizzata né dal punto di vista istituzionale del dal punto di vista diciamo professionale delle retribuzioni e così via ha fatto sì che spesso l'unico Cana Ale di alimentazione dell'indagine fossero i collaboratori di giustizia recentemente io vedo dei segni di correzione in questo senso ma credo che bisogna andare oltre e quindi
La riforma va a far
Mi permetto di dire che d'accordo con Marro
Non è che la lotta alla mafia e la camorra non sono note diciamo di tipo emergenziali rispetto a
Anche il testo unico della normativa anti ma
A fianco una prima parte di esso buona fortuna di avere qui presente professor Lanese andate a chi ne ha curato al ministero di Grazia e Giustizia lavoro preparatorio avevo letto l'altro giorno
Della conclusione se non sbaglio di una prima parte che riguarda la revisione delle misure patrimoniali
Bene è un testo comunque è una filosofia che risponde all'esigenza era un doppio binario inteso nel senso di sé una sospensione di garanzie democratiche ma di avere una sistemazione di tutte quelle norme che permettano di incidere rispetto a quel tipo di criminalità e
Mafiosi o economici che il vecchio apparato in organico erano dotati non ci permetteva di controbattere a sufficienza