Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Consiglieri devo dire che la proposta presentata ieri concedeva
Quel passaggio sulla
Corte d'appello conclude
Purtroppo conteneva un errore materiale
Perché ci mancava il nome una e questo risulta dalla pratica di quando abbiamo fatto
Che è la prima del novantanove relativa al brevetto laddove il Consiglio dice bugie non appare opportuno la recitazione da c.t. www
Faceva fresco della Lagos è stato cordiale l'abbiamo traccia non so lo so ma voglio dire si è questa la posizione è stato assunto in Commissione che fuori
Sarà ripresentato al Consiglio o camomilla però va bene quindi io dubbio verso la addirittura documentato dal
Sì due giorni quarantacinque strettamente abbiamo abbiamo un articolo quarantacinque una proposta urgente dell'ottava Commissione riguarda due ricorsi al TAR di due però è un aspirante concorrente privato per del Tribunale per i Minorenni Napoli e l'altro vice pretore onorario della Pretura circondariale si poggia noi proponiamo di invitare il ministro a costituirsi in giudizio credo che non ci siano problemi né per loro né per la ci sono c'è anche
Fascicolo con i pareri eccetera quindi non ci sono problemi e approva
Per quanto riguarda l'ordine del giorno dei lavori di questa mattina io vorrei capire stabilizzati con voi che cosa fare perché come ricordate residuano ancora delle pratiche della sesta Commissione se noi vicino diamo nella trattazione di queste pratiche probabilmente questa mattina tratteremo solo di queste quindi è un problema di scelta vogliamo queste pratiche rinviare alla settimana prossima e trattare le altre oppure vogliamo emerge immediatamente a
Basta
No no perché no per la verità cioè
Proposta relativa ai Consigli giudiziari che sicuramente merita una approfondito discussione questa è la ragione per cui gli ho fatto questa come allora viene tutte
Penso che si sia quindi abbiamo allora e allora le pratiche residue della sesta le rinviamo alla prossima settimana
E andiamo alla seconda Commissione è un arretrato di vini riguarda
Sì
Va bene
Allora per quanto riguarda le pratiche nella seconda commissione io se
Delle leggo se c'è qualcuno che rappresenta particolari da nemmeno vide la prima riguardano dottoressa Ferrucci che e Gip il marito avvocato civilista esercitano a Cosenza si si esibisce Cannon cioè sostanzialmente l'incompatibilità ci sono problemi l'unico problema che quindi il Consiglio giudiziario ha dato un parere favorevole ma generico se non ricordo male
Quindi ma credo che il problema non non solo una Egitto l'altro il civilista quindi non la nostra giurisprudenza
Chi è d'accordo no la successiva ma a metallo allora parlare volete una illustrazione
Allora la rete colpi sì allora chi è favorevole alzi la mano
Due biglietto riguarda proprio se
Chi è contrario alzi la mano
Nessuno chi si astiene alzi la mano
E però non ci troviamo con i miei
Va
Rifacciamo la votazione chi è favorevole alzi la mano
No no
Dice
Chi è contrario nessuno chi si astiene
Allora la la proposta è approvata diciannove voti a favore nessun contrario nove astenuti
Caso successivo la dottoressa Cugusi a il marito che esercita nell'ambito delle sezioni civili di presso il tribunale di Cagliari il marito e avvocato ed esercita nella più nel settore penale
Degli accertamenti sono nel senso che di fatto non esiste interferenza quindi la proposta del proprio professore
No
La la moglie e giudice e svolge abilità delle sezioni civili il marito è avvocato penalista a Cagliari Pubblico ministero chiesi
No e quindi a chi è favorevole alzi la mano
Articolo due
Sì diciannove
Ma io ho detto marito e moglie non va bene e chi è contrario
Nessuno chi si astiene
Ma
Quanti sono
Sergio tu non hai votato queste uno partecipa dicesse allora cinque allora la proposta è approvata venti voti a favore cinque astensioni
Andiamo avanti sempre articolo due la dottoressa Muscas squilla ma l'attività e a Oristano mi pare
Però né lei esercita ad Oristano e il marito iscritto nell'albo dei cavalieri gli accertamenti sono nel senso di una inesistenza di interferenze
Anche qui la proposta in conformità con questi accertamenti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario nessuno chi si astiene
La proposta è approvata ventidue voti a favore e nessuno contrario cinque astenuti e successive dottoressa De Marco e dottoressa toscano hanno no chiedo scusa dottoressa sentimenti dottoressa De Marco hanno la stessa situazione perché entrambe mise citano a Palermo entrambe e svolgono attività giurisdizionale nel penale estranea manico dell'ordine dei danni civile e anche qui c'è l'accertamento che di fatto non non di interferenza
Chi è favorevole alla proposta alzi la mano
No allora per cortesia non riusciamo contare perché si alzi a bassa si discute allora chi noi sottopone sono intenda quelli che vorremmo quindi settimo Bossi se potessi quando solo un tema mentre chi è favorevole alzi la mano
Bisogna
Ventiquattro
Allora ventiquattro chi è contrario
Nessuno chi si astiene
Cinque va bene
Allora la proposta è approvata con ventiquattro voti a favore e nessuno contrario cinque astenuti riguarda sia i sentimenti anima quel credo Cinquesensi
è un vecchio frullate ricorrevano farebbero una precisazione miglioramento quattro cinque squadre ci segua sceglierà il martello Settineri e rimango ah va bene adesso andiamo alla Toscana toscano svolto attività come giudice di sorveglianza a Santa Maria Capua Vetere il marito svolge abilità come avvocato nel sesto e civile gli accertamenti sono nel senso che non c'è interferenze questa è la situazione sì io vorrei sottolineare solo ai vari siti questo momento assicura veramente si tratta di un magistrato dell'ufficio di sorveglianza
L'avvocato che operare vescovi definite veramente civilista qualche incompatibilità posti a muovere ecco proprio veramente siamo in una situazione di poniamo vorrei recitare non volevo sottolineare che non è semplicemente penale decimo chi è favorevole alzi la mano
Quindi
Chi è contrario
Chi si astiene
Ci ex
Allora la proposta è approvata con ventitré voti a favore nessuno contrario sei astenuti ultima dei queste grandi che la dottoressa Baici incinta che svolge atti hanno qui né ed oggettiva attività a Casale Monferrato però è stata trasferita nel frattempo quindi sono rimosse le ragioni sostanze vengono luogo a problemi qui penso che siamo tutti d'accordo
Anche il consigliere Pastore che corsi e svolgeva esattamente il suo ruolo di interprete della volontà del Consiglio
Va bene
Una mi consentite una chiosa nessuna votazione ha dato lo stesso numero
Perché le questioni fossero più o meno le istituzioni ma comunque c'è stato o siamo noi che non riusciamo a contare correttamente non non di andiamo alle incompatibilità ex articolo diciotto
Consigliere passo ore e articolo diciotto questa volta presidente correnti vorrei dire una cosa che ho fatto di Steve ho chiesto che venga distribuito oppure no la Colella milligrammi di questa pratica per cortesia fate parlare così no perché a fronte interno degli emendamenti mi sono accorto che per maggiore chiarezza è opportuno debilitante epigrafe sia più articolata quindi lo stamattina riscritta e chiedo che sia distribuita cortesemente per poter seguire questa pratica che in realtà hanno riscrive io metterei fascicoli io io ho avuto questa sera in queste sale su questa è l'emendamento sì qualche altra cosa no no no cioè è solo per chiarezza vorrei che le si vuole sostituire epigrafe che viene sulla pratica quindi sono dottor devono ancora eventuale con quella che distribuzione
Allora che si devono arrivare sì se vogliamo fare altrettanto va bene no quindi vetri Giacomo Antonio cozze laici eletti assetto del no no no no no questo questa pratica otto R riunisce tre fascicoli
Giudice trattati avrebbe fermate lo dico il dispositivo previa riunione delle pratiche ecco allora per maggior chiarezza che potessero
Comunque stanno arrivando forse posso va be allora questa è la cantoria otto R la candelina fatta
E questo
Si si se appunto la pedana Dorelli allora se noi sì lo saremo in USA
Sì allora se posso fare una breve relazione si tratta di tre pratiche riunite in quanto sono dei si tratta di rapporti di parentela
Guidabilità intrecciati allora la prima praticante
In realtà c'è un errore anche nella intestazione principale incompatibilità ex articolo diciotto diciamo ove si dovrebbe dell'ordinamento giudiziario
La prima pratica riguarda riguarda appunto un calo di incompatibilità ex articolo diciannove
In quanto questi due magistrati Giacomelli dottor Giacomo Antonio dottor Roberti sono entrambi i consiglieri della corte d'appello di Catanzaro essi tuttavia sono destinati prego a due sezioni penali e silenzio per il Consiglio giudiziario a manifestando parere secondo cui questa circostanza non provoca alcuna disfunzione organizzativa in danno dell'ufficio quindi si propone l'archiviazione
La seconda pratica la numero si riferisce
Al dottor Giacomo Antonio appunto consigliere Corti d'appello riguarda nella sua relazione di affinità con il suocero che avvocato Roberto Roberti iscritto nell'albo degli avvocati di Cosenza si ritiene anche per questa pratica di chiedere la l'archiviazione in quanto si tratta punto di l'iscrizione in un luogo diverso da quello in cui ha sede in cui svolge le funzioni giudiziarie genero e comunque questi esercita l'attività professionale soltanto nel ramo civile presso il tribunale di call center sono simboliche riccamente si reca presso la Corte d'appello di Catanzaro ma pur sempre nel ramo civile fa l'appoggio allo Stato ottantacinque
E quindi si propone l'archiviazione Laterza pratica invece si riferisce all'altro magistrato al dottor Roberto di dottor Roberti ha rapporti di parentela con padre l'avvocato Roberto ottantacinquenne abbiamo parlato prima nonché con la sorella avvocato Patrizia Conte allora ribadisco che entrambi gli avvocati sono iscritti in un albo diretto quello di Cosenza a quello dalla diverso dalla città in cui esercita funzioni giudiziarie magistrato riguardo a questa praticando il partito e tutto quanto detto in relazione alla seconda nel senso che anche l'avvocato Patrizia Roberto al a del padre esercita prevalentemente a Cosenza sporadicamente a Catanzaro ma sempre nel settore civile ma diverso quindi attività diversa da quella lui ha detto
Tutto il dottor Roberto per queste ragioni si chiede previa archiviazione delle pratiche l'attività la alla previa riunione delle pratiche la loro archiviazione
Francia
In questa integrazione diciamo
Grazie
Ci sono
Osservazione possono alcuni voti all'occhio chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario nessuna chi si astiene
Quattro
Ventidue a favore nessuno contrari e cinque astenuti
Le successive Pozzella e Benito sono pratiche in cui non sfuggono provvederei quindi sono archiviato non credo che non meno problemi perché le cause di eventuali incompatibilità sono state rimosse
Andiamo
Alle pratiche successive
Pagina trecentodiciannove incarichi extragiudiziari dottor Salvi questa è una pratica che
Tornata da e riguarda una questione del luglio del mille novecentonovantotto il consigliere Di Canio Reggio
Allora presidente colleghi consiglieri la pratica credo che la conosciamo la riassumo brevissimamente data undici luglio il dottor Giovanni Salvi comunica che l'ufficio di Vienna One caricato di una missione concernente l'analisi del sistema giudiziale Guatemala
Specifica il dottor Salvini leggo testualmente trattandosi di attività di studio peraltro continuativa non ritengo che sia necessaria autorizzazione preventiva
Viene comunque aperta una pratica il plenum ma precedente diciamo così al nostro la invidia in seconda commissione la seconda commissione svolge un'attività istruttoria inizialmente diciamo sommaria chiede alla Procura della Repubblica di Roma in che situazione giuridica si trovasse detto Salvi nel momento in cui si è recato in Guatemala il procuratore della Repubblica di Roma con nota del due novembre mille novecentonovantotto risponde che il dottor Giovanni Salvi ha usufruito di congedo ordinario nei periodi dal diciassette al venticinque luglio novantotto che erano quelli interessati dall'ammissione Guatemala
Consigliere Pastore sollevazione Sonzogno sollevazione proprio
Il relatore
Dopo dopo di articolata discussione diciamo così in Commissione all'esito della quale anche è stato disposto il mutamento del relatore perché il relatore era il consigliere Valensise
Diciamo a aveva portato avanti mi permette di riferire potrà discussione speriamo in Argentina aveva portato avanti la tesi della necessità di ulteriori accertamenti presso la Procura della Repubblica di Roma
Poiché la maggioranza della Commissione in itinere invece superflui per questi accertamenti bene risposto il mutamento del relatore nelle more è pervenuta una lettera del dottor Giovanni siamo con cui il dottor Salvi chiarisce che fin dall'inizio come effettivamente risulta egli ritenne non necessaria autorizzazione alcuna dato che riteneva trattarsi di attività di studio
è a conferma del fatto che a suo dire trattavasi di attività di studio
Rimette al Consiglio
La relazione che depositò a seguito del gli attivisti studio così qualificato in Guatemala sulle caratteristiche del sistema giudiziario guatemalteco con riferimento soprattutto ai profili che attengono al contrasto della criminalità organizzata in quel Paese in particolare con riferimento al traffico di sostanze stupefacenti
La relazione è stata legata alla pratica e dottor Salvi ha specificato anche che anche la reazione fu scritta utilizzando le mie ferie estive come risulta peraltro evidente dalla data di consegna venti settembre novantotto la rassegna validazioni risulta depositata il venti settembre novantotto inviata il venti settembre novantotto all'ufficio di Vienna delle Nazioni Unite che aveva conferito l'incarico della missione
La maggioranza della Commissione ha ritenuto che questo complesso di circostanze
Consenta di configurare l'attività svolta dal dottor Salvi come documentato anche con la relazione depositata come attività di studio
Per peraltro così espressamente qualificata anche nella lettera di incarico ove si parlava di un'attività di analisi del sistema giudiziario del paese questione cioè il Guatemala ha ritenuto quindi che trattandosi di attività di studio
Svolta peraltro in periodo feriale e cioè il periodo in cui il magistrato ha potuto del congedo ordinario non trattarsi di attività soggetta a preventiva autorizzazione da parte del consiglio e cioè che l'attività svolta non assume il carattere di incarico extragiudiziario così come definito dalla nostra circolare ma deve rientrare invece le abilità libere previste dal primo appunto della circolare questione deve che dunque non sono soggette ad autorizzazione per questo motivo il la la maggioranza della Commissione ha proposto di limitarsi a prendere atto della comunicazione del dottor Giovanni Salvi dell'undici luglio mille novecentonovantotto nonché che la relazione di studio dallo stesso trasmessa al Consiglio
Ci sono diversi iscritti a parlare Gallotta
Io sono il responsabile iniziare del della richiesta di approfondimento e quindi è giusto che dia un po'il mio contributo a questo dibattito
Io manifesto una certa perplessità sul comportamento della commissione che di fronte a un rinvio
Disposto in sede di plenum
Anziché
Come dire fornire degli elementi di fatto che pure erano stati richiesti che riguardavano le modalità dello svolgimento
Se questo incarico però lo chiamo così senza nessuna presa di posizione
Richiedesse ulteriori attività ha invece adottato una linea più restrittiva dicendo addirittura così come ritenuto dall'interessato si tratta di attività di studio e quindi non è soggetto ad autorizzazione
A me pare di ricordare nono la circolare sottomano ma c'è un capitolo che parla esattamente di incarichi
Da parte di enti internazionali dicendo espressamente che sono vietati a meno che non abbia determinate caratteristiche che qui ci sarebbero
La CONSAP perché mi lascia perplesso e che il procuratore della Repubblica abbia risposto
Che il collega in quel periodo ha usufruito di ferie
Ora poi che le ferie vengono predisposte con tabelle che passano dal Consiglio giudiziario e dal Consiglio superiore
E poiché le tabelle attualmente presenti presso il Consiglio superiore
Non ci dicono affatto che il dottor salti in quei giorni era in ferie ma ce lo danno in servizio che ci danno ferie in altro periodo io chiedo formalmente il ritorno in Commissione per richiedere al procuratore della Repubblica di Roma di farci sapere quando e con quali modalità ha disposto la variazione delle tabelle seriali
Variazione che non esiste agli atti della settima Commissione
Ora
Credo che sia chiaro per tutti noi che una variazione non può avvenire di iniziativa del procuratore QBE quale ex-post difensivo mandato in ferie anche se in concreto qual è stato così e magari ha recuperato in qualche altro modo interessato
Però ci sono delle procedure che sono previste
E io chiedo di
Verificare in che modo c'è stata questa variazione perché il profilo e comunque è duplice
Secondo me si tratta di incarico e va autorizzato e comunque ci sarebbe la necessità della presenza in ufficio perché l'incarico si svolgeva nell'ultimo periodo del dell'attività lavorativa ordinaria per cui l'eventuale assenza o
Viene computata come serie e allora però deve risultare tabellarmente oppure creerebbe qualche problema siccome non mi risulta che abbiamo mai chiesto
Ai capi degli uffici di attestare a foce o con una propria nota la fruizione delle ferie ma abbiamo sempre rispettato una procedura tanto è vero che arrivano anche le variazioni tabellari
Può darsi io non escludo che ci sia qualche cosa ancora pendente insetti ma che non sia stato inserito non mi azzardo discutere questo però siccome questa verifica va fatta e va fatta documentalmente io chiedo
Almeno per questo il ritorno in Commissione perché bisogna verificare se e in quale modo risulta inferi tra l'altro mi stupisco che una commissione del CSM
Spiega informazioni di questo tipo al capo dell'ufficio anziché come prima battuta scrivere alla commissione competente che dire signori ma questo magistrato in quei giorni era in ferie o era in servizio
Poi sulla base della risposta della settima Commissione magari chiedere spiegazioni al capo dell'ufficio su un eventuale discrasia
Ma il primo
Il primo atto secondo me e chiede informazioni alla Commissione competente se noi vogliamo sapere se la quarta commissione vuole sapere se un magistrato delle pendenze in prima non lo chiede al capo dell'ufficio chiede la prima di comunicargli sia pendenza
Quindi trovo strano che ci si sia accontentati di questa lettera postuma
Senza nessuna verifica tabellare abbiamo una commissione apposita in quella sede andava fatta la verifica e chiedo che venga fatta
Le posso esibire sono a disposizione eccole qua
Se posso accettare il dibattito io non confondo nulla ma ci sono qui c'è scritto magistrati presenti nel mese di luglio
Magistrati presenti nel mese di luglio
Dottor Salvi dal primo al trentuno
Che non abbiamo altro
Questo è quello che è passato attraverso il Consiglio giudiziario di cui il presidente vera era presidente
Ci saranno senz'altro state delle variazioni ma ci devono risultare così come arrivano periodicamente le variazioni alle ferie
è vero che a volte li approviamo tardivamente per questo io non mi azzardo di escludere che ci sia però dico va verificato
Ferrara
Presidente ci troviamo a discutere a distanza di oltre un anno di un incarico tra virgolette oramai esaurito di una vicenda che dovrebbe aver concluso ogni il suo e pertanto io penso che il tipo di approccio che dobbiamo avere tutti quanti è quello di cercare definire con un po'di buonsenso questa questa vicenda
Il collega Gallo tra l'altro con che ha delle condizioni specifiche sul punto sulla competenza del Consiglio in materia tabellare insinua in qualche modo un dubbio insinua nella mia mente lamenti tutti noi un dubbio
Ma attirò con tutta lealtà con tutta sincerità
Che almeno in questo momento in questa sede non mi sento di seguirlo sulla strada e e infine la commissione a torto o a ragione su questo punto ha ritenuto di fare un accertamento rivolgendosi al capo di un ufficio capo di un ufficio dato alcuna risposta
Almeno per il momento non mi sentirei di inoltrarmi su una strada che mette in dubbio l'attendibilità di questi il problema però è un altro a mio avviso che noi possiamo cercare di risolvere questa vicenda facendo buon uso della discrezionalità che ci compete
Ma non forzando
Non forzando diritto non forzando panorama a norma della legge perché altrimenti imbocchiamo una strada sulla quale veramente non mi sento abbia la legge l'articolo sedici ordinamento giudiziario il tema che è stato indicati tutti ogni specie la circolare del Consiglio ribadisce sia mica agli incarichi di qualsiasi spinge dice il resto la circolare restano escluse le attività che costituiscono espressione di diritti fondamentali e segnatamente della libertà di associazione o manifestazione del pensiero nonché tutte le attività riconducibili all'esplicazione della libertà
Quali sono queste attività che costituiscono espressione di certamente un'attività di studio può rientrare in queste manifestazioni ma quale attività l'attività di studio che io svolga per mio conto
Senza aveva avuto mandato dal per espletare
Che altrimenti non siamo più nella semplice siamo nell'ambito di un rapporto e mi vede destinatario di un di un indiano
C'è poco da fare c'è poco da girare intorno all'organo del resto lo spesso punto tredici della circolare
Richiamato genericamente dal collega calma che io qui finanziarie ci dice e proprio a proposito degli incarichi conferiti da organizzazioni da organismi internazionali guarda caso ci dice che questi incarichi non sono autorizzabili in linea di principio fatta eccezione unicamente per quelli concernenti le attività di insegnamento
Studio riceve proprio la previsione espressa questa eccezione sta a significare che l'attività di studio di per sé se viene espletata su un mandato rientra del concetto
Giusto rientra nel concetto di e poi vediamo come disciplinato da questo punto tredici ma quello che mi interessa chiarire che l'attività di studio spettata su un mandato e disciplinato dall'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario e poi circolare consiglia
Del resto che così sia ce lo dice innanzitutto il collega sa che quando fa la sua comunicazione lo dice espressamente comunico che l'Ufficio di Vienna mi ha incaricato di una missione e dice alla fine trattandosi di attività di studio peraltro non continuativa non ritengo che sia necessaria autorizzazione preventiva attenzione della sua onestà intellettuale e ricordo che ci dice è unica
Devo comunicarlo al Consiglio devo avere l'autorizzazione non ritengo che sia necessaria un'autorizzazione preventiva incomincia
Che questa sia l'interpretazione del Consiglio poi è ce lo dicono gli atti consiliari perché io potrei elencare decine e decine di provvedimenti del Consiglio neo qui dinanzi a me due dei quali appunto con riferimento a incarichi di studio conferiti per esempio in questo caso dal ministero dell'Ambiente al collego Santo logiche pende un'attività di studio di ricerca sulle problematiche inerenti al sistema sanzionatorio che dice
Il Consiglio giustamente opportunamente
Autorizza
E qui la prassi del Consiglio fra decisamente in questi
All'altra parte io mi chiedo qui che cosa si dice del provvedimento e la motivazione di questo e siccome attività di studio non sarebbe soggetto
Non si fa nemmeno riferimento
Per quel che poteva servire all'organismo competente di talché io dico coerentemente con questa impostazione se analoghe attività di studio mi fosse conferita dal segretario di un partito politico per esempio
Dietro compenso e questo per un altro discorso o senza compenso papà un'altra forma di beatificazione vedremo poi quali possono essere le interferenze con la pratica in corso mi limito qui a dire sei analogo incarico di studio mi posso conferito dal segretario di un partito si potrebbe dire che non è soggetta autorizzazione io la posso espletare
Pubblicamente senza che vi sia il film deferenza da parte del consiglio non credo
Possiamo aderire a questa importanza
E appena il caso
Di aggiungere che ovviamente nulla rileva il fatto che poi collega allestito per la della sua attività di studio abbia trasmesso al Consiglio una
Ben venga la relazione finale è una testimonianza dell'approfondimento e quindi operato in questo settore
Chi sarà riconosciuto merito laddove si potrà riconoscere il merito per questo ma la cosa non incide sulla qualificazione attività gli aspetti a rispettare e quindi sulla sfera di in diciamo l'intervento che compete Alfonso allora è unica
è un incarico che disciplinata espressamente come dicevo all'inizio del mio intervento dal punto tredici della della nostra circolare
Il punto tredici grossa circolare ci dice che questi incarichi non sono autorizzati tranne quando si tratti di attività di insegnamento di studio di vicenza
Il tipo di incarico insegnamento studio ricerca non esclude valutazioni di opportunità riferite al soggetto competente per quanto di natura pubblica e balconi inoltre anche nel caso in esame i criteri generali di cui appare allora correttamente così impostata la questione è un incarico che può essere autorizzato proprio perché attività può essere autorizzate devono essere applicate e cliente dei punti
Allora è questa
Dobbiamo altra cosa è e non starò qui a ripetere quello che ci siamo detti a proposito dell'opportunità di una modifica di questo punto tredici Enrico il richiamo qui quello che appunto fu detto in plenum in particolare ricorda l'intervento del collega Rossi ma anche il mio personale
Con riferimento a quadratica che ha riguardato il conte Casati per una sua esperienza in altre
Questo è un discorso de iure condendo per ora è questa la norma e dobbiamo applicata e allora dobbiamo far riferimento ai criteri del paragrafo e ed è diventata creata quattro sono due le esigenze del servizio
E le funzioni concretamente espletate dal magistrato carpa alpina par quindi valutato tutto quello che in qualche misura coincide può compromettere la la posizione di indipendenza del magistrato
Sull'esigenza del servizio ecco qui mi riaggancio quello che dicevo
Avevo dei dubbi in partenza perché un magistrato ufficio così oberato di lavoro come la Procura di Roma e all'improvviso Baghdad e se ne va in Guatemala poteva creare dei problemi in capo dell'ufficio mi dice
Che lo ha collocato imperi del Maggi è stata goduto di concetto benissimo dire che evidentemente questa assenza compatibile con le esigenze sul punto io non vado giorni attesto sulla valutazione del capo
Funzioni concretamente espletate problema di appannamento dell'immagine aziendale di recente indubbiamente siamo in presenza di un incarico importante che proviene da un organismo internazionale di tutto rispetto che rientra negli obblighi di collaborazione internazionale
No nordiste su questo
E allora e mi avvio a questo punto alla alla conclusione
Dimenticavo un passaggio al quale ho fatto riferimento purtroppo resta oscuro solo un aspetto ancora oggi di questa c'è se vi è stata se ci sia stato un compenso sia stato trattamento di missione che tipo di vantaggio non so se la cosa possa virili virtù di vantaggio patrimoniale possano essere deriva devo pensare e ove
Devo pensare che si sia trattato beh se ci fosse un compenso se ci fosse un compenso al di là dell'indennità di missione questo potrebbe avere un rilievo dipenderebbe dalla vendita del competente
Io credo ma sul punto se il relatore mi potrà dare gli alimenti ben vengano questi chiarimenti ho motivo di ritenere che non si sia andato al di là dell'indennità di missione o di un modestissimo compenso quale quello che può provenire da un organismo internazionale
Alla stregua di questi elementi e così a mio avviso correttamente riguarda la vicenda
Ritengo che l'autorizzazione potesse invece allora resta l'ultimo sta l'ultimo punto di vedere se questa attività poteva essere espletata prima che il consiglio se fosse pronto
Anche su questo punto un minimo di istruttoria è stata fatta nel senso che sembra che questo incarico sia stato conferito pochi giorni prima dell'inizio dell'azione
Quando il magistrato si trova in una situazione simile evidentemente si deve porre in alternativa se correre il rischio di una valutazione sfavorevole del Consiglio
Ho rinunzia che collega sabbia preferito correre questo rischio questo rischio in che cosa si traduce si traduce nel fatto e il Consiglio chiamata a dare la sua valutazione ex post dica se quell'autorizzazione però ispettivi ho chiuso ho chiuso azione quarto proprio sociale come l'autorizzazione e abbiamo se poteva essere autorizzato in questo caso se non fosse stata autorizzabile avrebbe dovuto trasmettere probabilmente gli atti ai titolari percepisce in questo caso ritenendolo autorizzabile per i motivi che ho detto prima salvo eventualmente soltanto per la perplessità sull'aspetto economico ma qui chiarimenti del relatore governo fugare ogni dubbio il consiglio potrebbe autorizza nella sostanza secondo me il termine tecnico più appropriata sarebbe ratificare ma su questo c'è stato già un dibattito mi rimetto alla commissione io penso che la motivazione del provvedimento debba essere questa in questi senso un pronto a presentare diciamo un emendamento il provvedimento
Sostanzialmente alternativo a concedere un rinvio altrettanto nella commissione perché questo faccio
Ed in questi sensi potete prendere atto ratificare autorizzare e dice per me resta esita di incarico che andava autorizzato e che il Consiglio nell'esercizio delle sue competenze oggi mi chiede di autorizzare
Dando
Molto brevemente anche perché le argomentazioni indirizzo le ha svolto il consigliere Ferrara e sono le medesime che mi hanno determinato ad astenermi in Commissione quindi desidero dare atto appunto delle ragioni della mia astensione astensione determinata da ragioni di buonsenso sono stati anche qui sottolinea in effetti non si può opporre assolutamente in dubbio la natura giuridica di questa attività che va inquadrata sensi della circolare pieni dell'incarico già autorizzato impone che da questo punto di vista io ero perfettamente d'accordo con l'avvocato allora insiste originaria relatore della pratica affinché svolgesse un'approfondita istruttoria circa le modalità di dettaglio di questo incarico
La commissione della sua maggioranza disatteso questa richiesta e poi l'avvocato Valensise ha rinunciato all'incarico di relatore si è pervenuti a questa delibera di presa d'atto che io non condivido e che mi ha determinato ripeto ad astenermi non ha potere contro in considerazione del fatto che ero consapevole di quello che ha già detto a Ferraro cioè che si trattava di un incarico un incarico autorizzabile quindi già espletato e quindi in relazione alla sostanza della vicenda non era il caso di adottare un voto contrario che ripeto
Aveva un'identità inconferente rispetto alla alla sostanza le dimensioni dell'accadimento
Però che questo sia un incarico non ce assolutamente dubbi eterno disponibilità di storica e di ricerca ma venga impedito di Mingarelli si sostanzia in questi ma è una veniva in studio e ricerca non fine a se stessa sulla base di
Appunto un delega carico di un organismo internazionale la previsione del circolare non dubbi al riguardo e quindi si tratta di considerarlo come tale l'incarico
Al autorizzandolo ex post quindi magari ratifica ma una semplice presa d'atto l'attività dei sequestratori
Mi sembra eccessivo
Valensise
è quanto emerso dal dibattito autorevolmente ovviamente ringrazio il relatore dei danni per avere ricordato la richiesta istruttoria derubato così come è stato fatto dal consigliere D'Angelo mi associo alla richiesta di approfondimento attraverso un ritorno Commissione la materia delle autorizzazioni è una materia ad alto tasso di delicatezza con tutti quanti sappiamo va guardata con altri con ogni attenzione va guardata divenne proprietà soprattutto va guardata con riferimento alle funzioni alla situazione alle autorizzazioni o meno che sono state conferite dai dati degli uffici al servizio giudiziario dell'impegno primario pure del della magistratura droga litiga io sono d'accordo per il ritorno dalla pratica in Commissione Margrethe svolgono questi accertamenti però il vostro ve ne sono stati già illustrati
Grazie cappella
Allora i problemi sono due
Incarico non ci sono dubbi
Proprio non ci sono dubbi
E mi preoccupa che in un documento ufficiale conti superiore
Insomma si facciano degli equilibrismi per parlare di attività di studio cercherò di motivare questa mia posizione
Se si può ex post autorizzare l'incarico ove ci fossero le condizioni ma ci sono delle prassi in questo senso
Si può arrivare una certa confusione positiva e chiudere la parte però bisogna veramente salvare l'immagine del Consiglio cambiare motivazione e arrivare alla conclusione giusta perché non si può forzare il dato più di tanto perché si tratta di forzare il dato sera restasse questa questa motivazione questa conclusione
Finita di studio libera di benissimo e qualche uno fax
è stato per sembrava per incarico per svolgere una missione Libano mettere tutta la sua competenza la sua intelligenza e li va a fare una ricerca per richiesta e almeno con rimborso delle spese presumo che non noto Sabbi non sia andato in Guatemala spesso è andato Guatemala e sicuramente mi sono stati rimborsati per rispetto c'è questo vale svolge un incarico tutta l'attività di ricerca che fa capo l'organizzazione accademiche cedendo e ricerche studio ma nessuno si sogna di dire che questa l'attività per conto di un ente unico non ci sono dubbi che si evita non si può giocare quindi sulla circolare parlavano di attività di studio
Qualche domanda ristudio che sicuramente non richiede
Le autorizzazioni le comunicazioni al Consiglio era tutta di studi ricerche per fare di prima il circolare per fare articolo proprio regola è quella vita dispute non questa e incarico emissione e che sia tale significativi ha fatto la relazione cioè ancora una volta antica data vinta a chi ha sostenuto le specie attivo immediatamente atollo di presenza di missione
E allora soggetto in parità dopo la relazione dice vedete per lavoro fatto quindi siamo pronti alla prova esattamente il contrario di quello che si dice questa motivazione dove dalla relazione si ricava che aprirà esattamente il contrario abbia da parte quindi va rifatta tutta la motivazione tema posto il secondo problema quello più serio
Avendo fatto la domanda l'undici luglio io non l'ho collega Salvi sapeva che considerano ha difficoltà ad autorizzarlo preventivamente e quindi al maggior dato che si tratta di Batistuta di fronte alla resistenza
Opportunamente si è posto il problema è a meno ha soddisfatto l'esigenza di servizio mettendosi impervie e quindi ha creato i presupposti per un'autorizzazione sia pure postumo
Per quanto riguarda il tipo di attività obiettivamente si può ritenere che reati da incompatibile con l'immagine magistrato quindi si può arrivare alle stesse conclusioni
Del collega Ferrara ripeto avendo il dovere di rifare la motivazione perché non la nostra immagine
Di operatore di cultore del diritto ma dobbiamo salvare come quando facciamo i nostri provvedimenti altrimenti parlare di Cristo dieci chi ci legge dice ma qui si forza fin troppo
La mano voglio dire per quanto riguarda la Libia stridono in Commissione se fosse rilevante noi abbiamo l'esigenza di vedere se era in crisi l'ufficio per questo per questa trasferta in Guatemala e con le ferie
Dipende però dal momento in cui sono stati ci sono alberi nessuno contesta che è veramente stato in ferie perito per cui dopo ha ripreso servizio Coleselli residenza di sono soddisfatte inutile stare a verificare tanto c'è stata trasmessa da la tabella di varia la variazione tabellare cioè ma sostanza è che siccome nessuno mette in discussione che è stato in ferie questo vale a soddisfare sia pure ex post l'esigenza di servizio
Quindi diventa inutile quest'ulteriore certamente certo guarda compenso può avere un rilievo ai fini dell'immagine centri fosse un grande paese se questo ente e l'altissima questi cultori che individua perché personalmente Grandi compensi qualcosa mi comincerebbe a preoccuparsi o no perché vi risulta che collega San avanti un'altra trasferta in un altro paese montano
A questo punto invece di fare il magistrato quali si diceva un grande compenso io mi preoccuperei quindi la seconda indagine sei elevato lucida dei chiarimenti può avere un rilievo sembra Eating autorizzato le porte conclude si tratta di targhe non ci sono dubbi e bisogna assolutamente rifare questa motivazione l'autorizzazione ex post si può dare nei limiti in cui era in ferie e sempre che il compenso non sia tale da mettere in crisi l'immagine di questo magistrato
Pastore
Io vorrei occuparmi della delle cose essenziali di questo caso e non degli aspetti che secondo me non riguardano punto vale doppio del quale dobbiamo
Debbo dire
E gli occhi della verità sotto il profilo dell'immagine compensi troppo bassi sostituisca
L'immagine di un altro professionista come può essere un magistrato
Il problema è se il meritato e in incombe in cambio di cosa Elena ma un'attività altamente qualificate come immaginiamo in un brusco questo sa
Ma siedo che hanno intanto suppongo che non sia per il favore Gismondi cambi sia per le sue particolari qualità professionali e scientifiche
Lo spero proprio
E se se è così questo signore evidentemente si guadagna con questa attività un con peggio se lo d'altra parte nessuno si meraviglia che un magistrato ricevo un arbitrato convinti che volta
Misurabile in centinaia di milioni perché si pensa che i magistrati all'altezza dell'abitato per trenta miliardi giustamente si guarda quel su tipi ma chiudo questa parentesi mi sembra veramente fuori luogo invece mi mi rifaccio sia l'intervento del collega Graffeo sia quello come sempre utopie completo del collega aspettare però un momento di approfondimento
Sono anch'io d'accordo che sia più citati l'incarico lo dice se sociale
Sarebbe veramente fuor d'opera negare questo punto di fatto però io non vedo credente penso che vada chiarito problema della compatibilità concetto d'incarico con l'oggi del concetto di incarico con l'oggetto dell'incarico
Il fatto che sia un incarico nulla toglie che abbia per oggetto magico ha visto non ci sono già i contrasti tra le cose è un incarico che ha per oggetto notte che Capello insiste c'è qualche voce studiò in casa è un incarico chiatte oggetto lo studio questo non è un dato di rilevante perché la materia e lo studio gridasse intrinsecamente elargita protetta come diritto fondamentale io aggiungerei un dovere specie per un magistrato fondamentale di ogni cittadino
Manifestazione nobile e quindi come tale protette in modo privilegiato della vita spirituale di un uomo della persona umana
Questa qualità dell'oggetto di questo incarico troppo riflesso puntuali una circolare
La quale circola prevede che incarichi dati organismi internazionali i soldi autorizzabili non sono proprio quando riguardano questo oggetto privilegiato
Se è così noi sappiamo
Che problema della legittimità Kundera ricerca ovviamente la legittimità di questo incarico
E la sua regolarità non è legata all'oggetto che per definizione e protetta di lei su quel progetto
Mentre l'incarico in quanto interferì in quanto in rapporto di interazione con la vita professionale ordinario giudice attenzione questo secondo me è un passaggio delicato che va aggiunto alla bella prolusione alla bella discussione dall'intervento del collega Ferraro
Ed era presente completamente
Se il Consiglio allora il punto quattro che prevede che
I valori in cui bisogna attenersi per autorizzare
Sono riguarda pone due problemi un problema di definizione del campo di interesse dell'incarico autorizzabile il problema del merito di come si risolve questo problema in quel campo
Non c'è dubbio è stato riconosciuto credo che tutti lo riconosciamo che non vi è alcuna lesione dei valori protetti cioè che l'attività dell'ufficio ed è la compatibilità furtivo di funzioni svolte dal magistrato
Non c'è dubbio Martinelli più è il primo punto che discussione cioè questo incarico mentre l'interazione con questi valori a questa risposta risponde Carlo la cui arguzie intellettuale è nota a tutti noi
Perché introduce un argomento apparentemente Inc incongruo cioè il problema delle ferie
Perché poni prevede perché egli sa
Che se come io so
Come noi due sappiamo come spero che il Consiglio sa
Che se
Questo incarico è stato dato e svolto di periodo feriale è escluso per definizione il campo di interferenza tra l'incarico elargita dai magistrati
Perché il periodo feriale perché periodo feriale e il magistrato
Bene conto della qualità del suo lavoro di suo incarico tener conto di quei valori di compatibilità divinità funzionale e di coerenza con la sua personalità professionale e il suo debito di rappresentanze costa
Ma non deve dar conto del modo in cui impiega il tempo libero per lo svolgimento di un'attività nobile protetta come quella di studi ecco quindi io dico che quando questa Commissione per la verità non ho
Letto con grandi con la necessaria attenzione questa delibera ma avendo scritto il collega Di Canio non dubito che sia Respighi qua come sempre in questi casi compra incorre e quindi di conseguenza delibera valorizza il fatto che non si deve autorizzare
Un'attività di studio data con incarico che non riguarda
L'aspetto puramente quantitativo perché sono super trovino si può parlare cioè della compatibilità con lo sporco lavoro svolto perché si tratta di pedofilia allora l'unica questione che rimane quella posta Daga è una questione però biforcuta perché qua io non l'ho capito di che stiamo parlando
Stiamo parlando per caso il fatto che il procuratore pubblici Roma scritto il falso
Quando l'aspetto che questo signore è andato
Ah svolge questo incarico di studio il periodo feriale perché se così fosse noi dobbiamo trasmettere gli atti attuale pubblica presso il Tribunale di Perugia competente cosa che a quanto pare comincia a diventare un'abitudine per fortuna della Repubblica di Roma se invece come peggior specie noi non discutiamo sulla abilità
Questa fase attestazione ma discutiamo sulla legittimità
Tabella cioè che avrebbe dato questo questa licenza questo congegno in maniera Nomura regolare termini delle norme sulle va bene allora mi consenta collega qui non è il signor Musio proprio il dottor diciamo a entrare in politica è il pubblico Torchio il quale andrebbe isole sottoposto a esame per sapere se per caso e per motivi che riguardano loro sulla proposta insomma sull'avantreno ha voluto favorire le USA dando il congedo tanto efficienza
Per ferie senza rispettare le regole questo K e di confusione crescente facendo
Buon uso
Della suggerimento che collega Ferrara leggi
A proposito della necessità di raffredda una questione che per il tempo passato per la sua materia per la sua materia attività di studio
Doveroso in un magistrato
Per la sua periferie in termini in cui deve essere giuridicamente correttamente valutata e conosciuta e credo che sia sarebbe opera di grande saggezza e noi non dal basso una decisione che il NARS con quello che poi verranno seconda commissione coerentemente ai ai precedenti alla alla prassi precedente sta forse ancora più esplicitamente la sua mente conto concede in questi casi consiglio il Depardieu la presa d'atto senza venire per sottolineare staremo album per sottolineare l'estrema estraneità della passione
Oggi che ci vuole l'autorizzazione e allora compare eventualmente proporre verrà netta pratica poi vedremo se è compatibile comunque se fa capo la presa d'atto ordine che governa da collega di osserva collegati io leggo che e la commissione per la sua prima ha scritto che propone a maggioranza di prendere Michele mi consenta di essere pronta io sto dicendo che secondo me è una corretta proposti lei storia proprio privato il perché riteniamo per queste sia un caso e i conti quest'incarico non entrando nel nell'entrando nel campo non entrambe non debba essere autorizzato cioè non riguarda non riguarda i valori non riguarda i valori considerata paragrafo quattro cioè non è che siano rispettati non errori quando ha fatto la materia e parliamo quando tutte debba io rivolgerò voglia imprimere semplice appropriato ANIAI personalmente ricerca voterò cioè io il periodo feriale svolgo tutte le attività di studio che mi interessa essendo svolto attività e mai io cerco di fare bene comica reciproca parlo parlo rimane se Vesco scorrevole Roberto e elettore sto dicendo questo
Che sono Rizzato questa siamo andato dieci minuti anche cinque fiere Pastore che significa che opera nell'ambito abbiamo usato comune o però per questi voterò Rossi
Presidente io la grande confusione visibile a su questi argomenti ed è l'altro abbiamo bisogna federale l'abbiamo discusso qualunque sia peraltro abbiamo discusso Bebo deve sentire bisogna che non si parli ad alta voce Play allora io ho ascoltato elegge domicilio da Rose di Ferrari che
Hanno buon gioco
Vero del questa lucidità come dire molto facili audizioni incaricato e Stanazzo solo riguardato sotto il profilo organizzativo che scatenano se circola sulla base della quale tutto Erika se io leggo latini paragrafo due curvi debiti diretti cose perché in un rapporto di collaborazione appositamente instaurato fra due soggetti tutto quello che esiste al mondo semi telefono direttori di giornali e dice vuoi scrivere un articolo si potrà dire che alla luce di questa descrizione non è unica
Simili telefona l'organizzatore di un convegno e mi dice vuol fare una relazione
Spietato delle spese di viaggio
Non è un incarico
Tutto è rapporto di collaborazione appositamente instaurando con il soggetto conferente quindi questa è una definizione di un contatto umano oggi è questo oppure ognuno è una monade disturbiamo fare altro come Machiavelli che alla fine stringe utile
Con il bandito Gatti curiali deve il suo studio perse solo brevi frasi e le frustrazioni e la vita quotidiana intesa salvo poi far pubblicare in agrumi ma insomma tutto è in carico quindi tutti coloro i quali a partire dallo scheletro organizzati dalla definizione Comini riorganizzativi Eridani dimostrano che qualunque cosa faccia il magistrato con un altro essere umano incarico
Fanno un lucido ragionamento che
Coincide perfettamente con la nuova con la norma che questi siamo bravi e come dire prova troppo e troppo bene
Però quello meglio rimprovero a coloro i quali sviluppano in questa parte del ragionamento di non tenere in conto la natura iniziali delle incisioni
Restano escluse le attività che costituiscono espressione di di fondamentale libertà di associazione crescenti che c'è un'apparente i sentieri decisiva secondo e attività il pensiero va benissimo ci riserveranno miri chiederanno potevi pensare senza autorizzazione il mio non è questo solamente perché si dice la produzione libraria artistiche civili quindi c'è un riferimento a un risultato materiale materiale no quindi e la produzione libraria artistica scientifica eccettuate quindi se io mi metto d'accordo con un editore per fare un libero del produrre un prodotto questo rimane eccettuato
La produzione artistica la produzione scientifica e quindi un risultato concreto frutto di un rapporto di collaborazione viene eccettuato se a questi livelli
Allora cinica guardando in queste eccezioni ci permette di fare una cosa che ci si collega cioè di introdurre i dati dell'esperienza sociale come lo chiama il buonsenso nella nostra riflessione
Quindi sceverare di dire per esempio si sono accordati e queste due persone questo Magis
Lo si è mosso per produrrebbe elaborare un prodotto scientifico l'attualità raduno il valore di questa volta a guardarmi ribadiamo
Segno eccettuata Bondi ma questo io come dire termini fiuto al a una sorta di valutazione formalistica solamente della dimensione organizzativa quando noi abbiamo la circolare la possibilità di entrare nel merito di ripiegarsi sulle vicende non credibili venti è stato fatto questo per risulta scientifico librario bis
Allora l'esempio che fra i due
L'esempio che gli aveva come dire nel tuo ragionamento pulpito ma se un uomo politico da un incarico magistrato e produzione scientifica no diventerà una produzione a un fine pratico per l'interesse contingente di qualcuno e così via insomma questo vorrei che noi adesso al di là di quello che la giuria consultato saldi avessimo presente questo che questo rigore assoluto totale del concetto di carico come definito organizzazione no noi accettiamo di desiderarlo sulla base di questa di questa legge questa eccezione Argentin però dico non è centri deve solamente per il Machiavelli che studia per sé solo eccezione per un'attività anche finalizzata prodotto perché altrimenti noi avremo dei problemi per una voce del ciclo degli altri per il libro di una collana del tutto avremo dei problemi
Allora per questo io vi ripiego su questa vicenda digitale comincio a capire logiche un magistrato del suo valore che accanto alle Nazioni Unite studiare una realtà e a produrre una relazione come esempio di questo studio di una realtà
Cervone attività autorizzabile credibile probabilmente per questo non è un ragionamento del PD
In ogni caso proprio la scorrettezza però va bene l'avrei fatto anch'io attaccando come ho detto più volte dobbiamo essere degli ricreare questo sistema vincenti per i magistrati desiderati soprattutto quando sono credibili
Perché dobbiamo tenete presente che forse nessun altro posto del botti sarete parando di un incarico delle Nazioni Unite dato un magistrato italiano che è un segno di considerazioni riconoscimenti i valori questo lo fa non c'è niente altro che l'importo speso rilevazioni che non credo che gratis Giggino ingrandì con pezzi daranno un rimborso spese eccetto adeguate perché non è una straccione debba mai Maggi strade talenti desiderava degli standard internazionali ci saranno gli standard internazionali non credo che la RAI abbia inventato compensato apprezza
Avrà notato il compenso che risente a degli alti funzionari internazionali ore io ho capito che la Commissione ha fatto bene a ripercorrere questo ragionamento e io ancora sono per questo tipo di ragionamenti e dichiarazioni va bene per non privare i dissenso
Per non essere così apodittici e sicuramente in carico tutte sicuramente il carico sulla base definizione organizzativa mentre in campo in questo concetto ampio di produzione scientifica libraria che io credo il Consiglio ripete nelle prese quindi credo che si possa su questa base approvare questa relazione questa questa relazione questa delibera
Non è così la maggioranza che lo ritiene allora comprendo che se c'è questo rigore si può trovare una formulazione ma si può trovare qui libiche può essere una formulazione che lasci fermo intatto dimissione dell'ONU leggendo legge però insomma poi pratiche
Che questo insomma credo che voi buonsenso ci ci imponga di ratificare l'integrale io come ho detto solo per la principale la difendo però credo che insomma le alternative siano quest'ultima considerazione
Perché davvero credo che lucidamente la sovrapposte programmabile Salvi che va in ferie o il procuratore della Repubblica che non ci dice la verità
Dico questo sulla ultimo aspetto quello prospettato da Gallo delle ferie io non vorrei che noi facessimo i ragionamenti per cui trasformiamo il mezzo infine e qui noi sappiamo che le tabelle sono importanti martedì del gesso veleggia nel quadro organizzazione razionale ci dicono come sono composti collegi ci rassicurano sul rispetto o meno del giudice naturale
Ora tutto questo prima da riformatrice unico per il sostituto procuratore ma nessun senso quasi quasi esiste l'autonomia in udienza nessuno si è posto ma il problema è sostituto procuratore naturale
Tant'è vero che come dire insomma anche gli avvicendamenti fra i sostituti sono regolati da naturalmente poi c'è un problema cose il fascicolo il volume titolare e lì ci sono delle regole una cosa e l'altra udienza certo altrimenti ogni volta che c'è una sostituzione in udienza lo si dovrebbe dire odio c'è la variazione da Blair non c'è questo dichiara anche per le gambe anche per l'organizzazione del lavoro allora questa trasportato sulle tredici dice che uniti cioè esistono dichiari di serie preventivi e sono timidi la Procura di Roma io devo dire un anno prima parla di un anno prima devo dire che è una cosa che avrebbe disorganizzato possibilità di fare delle ferite eccetera e quindi un anno prima non vi organizzano ormai nessuno dei miei familiari però devo dire un anno prima questo che significa che voi c'è un minimo di continuità delle variazioni che a volte si fa perché se sono costretto a dire che i marines e quando andrà a fine anno prima può accadere che una settimana poi faccio una variazione ma comode impulso Viviani di serie molto elastici sono sono davvero possiamo anche chiamarle per omogeneità va bene ma non hanno quella stessa funzione con lo stesso rigore quello stesso vigore indicando le tabelle di garantiscono alcuni la donna questo lo dico perché insomma sulla base dell'esperienza dei sostituti non è una polemica Donatella siamo sicuri che sono davvero possiamo chiamare come vogliamo ma non trasformiamo
Gli dei pagani Parolini visitare i funzionari che questo è un meccanismo di Malta quale barocco premio due mila e affidiamo i chiavistelli sostituto valore che al massimo possono avere Beleriand il giudice perché lì posso capire avete il valore che viene tutelato da quel mezzo organizzati altrimenti facciamo una diciamo una confusione fra mezzo visti comunque i tempi io sono per la prima di questa legge si può anche pensare ad una formulazione che lascia aperti questo dialogo fra di noi però rimane un punto la seconda commissione non ci ha dato una modifica
Purtroppo con risultati applicabili siamo riusciti parente che noi possiamo decidere i dati di questo tipo perché questa contro il signor non cerca vendetta riformarla per i mobili istituzione gente forse e la testimonianza d'assicurare che noi stiamo facendo oggi per salvarsi è stato di collega persone di cui abbiamo fatta da tanti altri colleghi è un impaccio è un impasto dobbiamo chiarirci ride cogliamo l'occasione di questi ritardi di per voi farne tesoro anche con una proposta di modifica
Mattone
No no
Io potrò fare un intervento molto breve perché mi riconosco al novantanove per cento politico perché vanta nove per cento nel lucide considerazioni figlie Rossi quindi aggiungo soltanto qualche elemento anzitutto per quanto riguarda la l'area tutte le attività libere delle attività libere alle quali collega Rossi ha fatto riferimento ecco io vorrei richiamare l'attenzione del Consiglio sulla circostanza che queste attività sono siti libere nel senso che non richiedono un'autorizzazione ma che comportano pure essere i limiti l'ultimo comma del paragrafo uno
Dice infatti che il magistrato dovrà comunque valutare la compatibilità dell'attività in concreto è scattata con il prestigio dell'ordine giudiziario Conte che non sia pregiudizievole per esigenze di servizio
Dico questo perché l'esempio delle consigliere Ferrara può essere suggestivo ma trova una sua risposta della disposizione che ho letto cioè nel senso che se mi mi chiamasse una a associazione notoriamente in odor di mafia anche per fare una sola relazione anche per un'ora questo mio comportamento che non è censurabile sotto il profilo della del la commissione della richiesta di autorizzazione e lo sarà sotto il profilo disciplinare a norma proprio di questa disposizione quindi non ci deve preoccupare una eccessiva dilatazione delle attività libere
Perché queste non mi non comportano un'autorizzazione preventiva ma attenti possono essere valutate sotto il piano sul piano deontologico dal consiglio giusto quanto afferma quasi in
Quando nella prima parte la circolare stressa dicevo che sono d'accordo
Al novantanove per cento con con collega Rossi perché via certamente ragione il vigile che una lettura come dire della del paragrafo due una lettura quindi testuale formale fa sì che tutto sia incarico io credo invece come avrei avrei cercato di di dire al plenum ove quella famosa modifica della circolare che non è andata in porto fosse invece è stata a fosse andata a compimento non c'è l'articolo due non consente a mio giudizio di ritenere che tutto sia un incarico
Nel senso che l'articolo due fa riferimento alle attività che si svolgano nel contesto di un rapporto di collaborazione instaurato con i soggetti conferenti come con consigliere di Carlo ed io avevamo
Ampiamente preciso osservato nella relazione a quella modifica di circolare il rapporto di collaborazione non è qualcosa che si possa esaurire in usasse in una prestazione isolata o in due prestazioni
Isolato o in un'attività comunque che no non si colleghi funzionalmente all'attività del soggetto conferenza cioè il rapporto di collaborazione richiama un tese dire richiama una scelta continuità di prestazioni richiama una certa pluralità di rapporti diciamo cento risultato tra soggetto destinatario dell'incarico è il soggetto conferente
Per cui è difficile pensare anzi è da escludere che si possa individuare un rapporto di collaborazione inteso in questo senso nel senso Prignano al quale già la circolare cioè ha fatto riferimento ma in senso pregnante che dovrebbe essere appunto esplicitato da una modifica donne rozza nessuno meglio di me sa quanto impegniamo per una mancata modifica di questa circolare nel senso che continuamente ci troviamo dinanzi a queste rigidità dicevo appunto che il rapporto di collaborazione richiede un
Un qualcosa di più dimmi
In di un evento episodico e quindi mi sembra che è posta legittimamente escludersi la nella fattispecie la sussistenza di un incarico
Dal momento che all'ONU si è limitato ad invitare il dottor salti insieme ad altri magistrati a degli incontri di studio
Si dirà a richiedere una relazione cioè io non riesco a vedere in questa fattispecie un rapporto di collaborazione se intendiamo collaborazione nel senso proprio senso nei suoi ministro Pdci così come inteso nel dire o del lavoro come diritto nelle professioni decreti del professioni si candidi come diritto al lavoro con riferimento sia al rapporto di lavoro subordinato al alla al rapporto di lavoro autonomo in realtà va detto insomma che la prassi della seconda Commissione del Consiglio si fonda su una certa ipocrisia nel momento in cui ritiene che solo una lezione una conferenza una relazione una tavola rotonda escluda
La configurabilità di un incarico che invece per esempio due lezioni
Ravvicinate o comunque a distanza di mesi come spesso accade configurino un incarico noi abbiamo alcuni di noi hanno cercato di modificare cioè di a di smussare questa rigidità che ha ragione
Di esistere non ci si è riusciti sono certo che con la nuova Commissione riuscirà a portare a compimento queste necessarie modifiche
Che sono necessario soprattutto per chiarire il senso di alcune di alcune espressioni
Perché io credo già si possano interpretare in termini più elastici Mandela specie nel senso più adeguati alla realtà più razionali congrui e quindi concludendo io credo che anche alla appunto che al già alla stregua della circolare rilievi svolti a consigliere Rossi per queste piccole aggiunte da me compiuta si possano ritenere l'assessore che nel nel caso in esame di incarico non si sia trattato
Repliche il consiglio
Cerchiamo di sfrondare la questione
Il paragrafo tredici da circolare a me sembra tassativo
è stata
Chiesta una certa attività ad un magistrato attività che doveva addirittura sfociare come la Torah
Questo è un attività di studio quindi configura un incarico ai sensi ecco primo che secondo l'articolo tredici
Che cosa affatto che il collega salti un perfido che una simile validissimo collega mi dispiace questo è stato lo spunto per un dibattito ampio chiaramente si è trovato di poteva capitare a chiunque
Il collega
Si è posto il problema se fosse o non fosse incarico
Primo
Un magistrato non ha il dovere di conoscere perfettamente se sia o non sia incarico secondo l'altezza del dibattito giustifica che gli in partenza
Sì sì a posto il problema ma incarico non incarico che l'autorizzazione di favore che prudentemente le ha chiesto quindi punto primo assunto una inizialmente una posizione prudenziale ebbene a tutto meno
La richiesta io stesso avevo detto mi pare tardiva in base a quello che abbiamo quando ha potuto l'ha fatta e credo che se ha corso il rischio punto tre ripartire senza autorizzazione io penso che la proposta era così stimolante sul piano professionale che difficilmente si sarebbe potuto esigere un altro comportamento osato volutamente questa parola siamo debellare mi viene in mente la trivella inesigibilità del diritto tedesco francamente insomma capisco che per un pubblico ministero per la possibilità di andare a studiare da vicino
Una problematica di quel genere in un paese e dove il fenomeno si presenta come virulenza di primo ordine e troppo è un'occasione troppo ghiotta nel senso migliore del termine quindi capisco perfettamente fin qui non ci sono problemi
Il problema è
E incarico e quindi va autorizzato
Però mi pare che sia proprio il tipo che può essere autorizzato e quindi qui problemi non ce ne sono il problema è si tratta però di un incarico e come tale deve pur sempre rispondere agli altri requisiti della dignità e che il buon funzionamento dell'ufficio sul piano dell'attività inutile spendere parole queste qualificati e quindi ognuno di noi è ben contento se un magistrato italiano venga invitato a fare attività del genere
Rimane però e per me non si può sottovalutare il problema del buon funzionamento dell'ufficio esatto vorrei poco tempo a disposizione non vuole essere interrotto
è esatto come diceva il consigliere Rossi che le tabelle per i pubblici ministeri non rispondono allo stesso tipo di esigenze di quelle dei giudicanti
Però rispondono consente all'esigenza di assicurare determinate unità presenti in ufficio
Ora
Premesso che come ho già ricordato in altre occasioni il procuratore da Repubblica Vecchione si è sempre stracciato le vesti come fanno del resto tutti i capi degli uffici per la carenza di organico
Si è sempre ferocemente opposto alle richieste della procura generale di applicare anche per un solo giorno con il procuratore di Roma ad altri tribunali dicendo che non poteva privarsene
Allora anche una variazione sul piano di ferie incide perché se invece di esserci presenti trentacinque sostituti ce ne sono trentaquattro potrebbe esserci una carenza ecco perché io dico questo va verificato
Allora
Io non ho l'accetta io non l'ho l'atteggiamento fideistico del collega Ferrara che moralmente molto più disponibile il migliore di me io ritengo che avendo noi essendo noi Consiglio depositari
Del numero delle presenze in ufficio la commissione doveva svolge un altro tipo di accertamento
E ricordo a me stesso che la pratica era tornata anche per verificare questo aspetto oltre che l'aspetto del compenso che invece non è stato comunque toccato non c'è dubbio che ci muoviamo su misure più che compatibili però lo dobbiamo dire perché non deve rimanere un'ombra su questo come su nessun altro incarico deve essere chiaro ci deve dire che il collega che si è spostato c'è rientrato delle specie sappiamo benissimo che non edule questo lo farebbe
Anche gratis perché è una cosa professionalmente molto appagante però lo dobbiamo dire non possiamo lasciare delle ombre
E quanto al fatto della presenza fosse o non fosse nasce non coinvolge comunque soltanto Vecchione coinvolge anche il collega perché allontanarsi
Senza esteri ferie puoi dire va bene recupero non è esattamente la stessa cosa di partire sapendo di essere in sei allora io chiedo di ritorno in Commissione per accertare questi due aspetti
Se l'assenza dall'ufficio che comunque un'assenza che va giustificata anche se non ci fosse bisogno di autorizzazione se l'assenza dell'ufficio risulti formalmente giustificata dall'essere collocato il serio e quale sia l'ammontare del compenso a meno che il relatore su questo non ci fu di Cogne altrimenti che in mancanza di questi elementi
Io preannuncio che mi asterrò non posso certo votare contro perché ripeto sarebbe un po'formalismo eccessivo soltanto perché mi mancano due elementi di fatto e mi mancano non per colpa dell'interessato ma mi mancano per quello che io considero una carenza di istruttoria non mi sento di votare contro un collega di questo valore e di nessun altro valore
Però non avendo elementi per dire appieno sto tranquillo io non potrò che astenere quindi insisto in primis per la richiesta di ritorno in Commissione
Di Canio
Sì ma non ci sono richieste indi e le isole
Nominato nessun emendamento
Una
Semi se mi fa derivare l'emendamento lo lo faccio distribuire ignobile
Bambole indenne volete che sospendo cinque minuti d'inferno nell'elaborazione delle però
Abbiamo cinque minuti non non più del cinque minuti per intervenire
Allora
Accantoniamo un attimo poi
Dato che abbiamo l'ordine del giorno dopo dopo che sta diventando sempre più a abbondante perché stiamo deliberando sempre nei no allora noi andiamo avanti con l'ordine del giorno accantoniamo questa pratica la riprendiamo quando sarà pronto l'emendamento va bene
Non
Ogni anno alle ore non stiamo facendo stabilizzano
Pubblico ministero sì però
Abbiamo alcune cose che devono essere seriamente quasi avevano ingannato nelle ore nove
Viene andiamo avanti poi ve lo dirò difendibile
Abbiamo pratiche per cortesia abbiamo pratiche ancora pratiche della seconda commissione pagina trecentoventuno
Esatto questa questa qui la la rinviamo perché è collegata con una pratica di sesta che abbiamo rinviata quindi questa la rinviamo
La pratica numero tredici R A pagina trecentoventicinque probabilmente ha bisogno di un po'di discussione quindi accantoniamolo per ora andiamo invece a pagina trecentoventisette qui si propone l'archiviazione della pratica il dottor Martello giudice della sezione del lavoro eventuale situazione di incompatibilità con la sorella componente privata o del tribunale dei minorenni di minano si esclude questa situazione e si propone l'archiviazione mi pare che non ci siano problemi
A pagina trecento ventinove c'è un venir meno dell'ipotesi di incompatibilità che riguardava il dottor padrone e anche qui non credo ci siano problemi
La pagina sempre trecentoventinove abbiamo un'altra questione che riguarda il dottor Caliendo la moglie iscritti da nell'albo degli avvocati di Milano non so se questa questione determina problemi ma l'abbiamo anche esaminata in sede disciplinare mi sembra
Uguale
Campione tutte tali
Ma
Non avvenuta La tre allora sulla pratica tre chi è che si astiene
Allora uno due tre quattro sensi
Poi la pratica successiva pagina trecentotrenta la dottoressa terrina eventuale situazione
L'incompatibilità qui vi pare che pure è stata trasferita anche qui c'è un trasferimento al Tribunale però tribunali storia di Genova e nella stessa città voi che fate vi astenete in questo caso allora sempre con quattro astensioni
A pagina trecento trentuno
Non capisce più niente
Noi stiamo approvando un po'nel disinteresse del consiglio che forse
Mi permetto di dire a un po'sottovalutato il lavoro della commissione a me il una serie di pratiche in cui si propone l'archiviazione perché no già
Diciamo perché spontaneamente
Il magistrato ma perché a seguito di faticose istruttoria della commissione
E stato fatto comprendere magistrato i problemi in cui poteva incorrere e il magistrato ha chiesto il trasferimento questa pratica e questa perché se avesse letto con un po'più di attenzione colleghi avreste visto che il convivente della dottoressa perlina e iscritto all'albo degli avvocati Chiavari
La dottoressa De Pin ha chiesto il trasferimento al tribunale di Genova sorveglianza richiedeva
Quindi davvero di a questo punto non sussiste nessun tipo di baseball svolte per attività il settore civile quindi francamente non sussiste nessuna interferenza
E questo è frutto di un'attività istruttoria che la polizia ha condotto esattamente come le altre pratiche di orribili oggi proponiamo l'archiviazione solo per questo
Ma sì prego ma
Boh volevo chiarire che no ma io volevo chiarire che il comportamento migliore dei colleghi e mi sono affidato non è assolutamente comportamento vuole mortificare
La il lavoro della commissione
Tanto meno reputa la commissione abbia agito
In maniera libera e produttori d'accordo dalle discrezionalità chiaro
Che riteniamo che il risultato a cui è pervenuto la Commissione sia un risultato istruito e ponderata
Ciononostante per quanto ci riguarda di Stato
Esigenze più profonde esibito in questo torneo dalla ma
Ad astenerci da queste pratiche
Dal
D'accordo
Comunque già non puoi convincere annulla spegnersi sentiremo sulla poi mi scusi la replica era beffardo per sottolineare il dato diciamo dell'attività istruttoria
Anche perché la giustamente ha più volte richiamato l'attenzione sugli aspetti di incompatibilità di cui l'articolo diciotto e diciannove e per dire che la Commissione cerca di rimuovere ha cercato di farmi pervenire d'accordo ma Baggina trecentotrentuno qui credo che no veramente non ci sia sparsi operasse
Sì ho vinto perché la situazione è stata rimossa il giudice si è trasferito a Milano quindi qui credo veramente non ci siano problemi il da voi lingue e da Varese quindi qui all'unanimità a pagina trecento trenta treni incompatibili al presidente sembra scusi per oggi fa un po'discolo diciamo grazie
No no qua non ebbe a replicare va ecco patente perché mentre presente che la situazione della pratica cinque esattamente identica la situazione demografica quattro no residente richiesta presidente presidente Chiavari leggo pensiero Presidente residente
Dei
No allora visto che il collega di Caio si gira per i capelli per cui anche in ballo Just vediamo polemizza egualmente allora noi non è che non avessimo letto attentamente e che nel primo caso si parlava di un albo degli avvocati diverso l'avevamo letto perfettamente però essendo anche il sottoscritto uomo del nord a differenza del collega Di Cagno forse conosce la geografia degli uomini meglio del collega di caglio e quindi non si e lascia de dove si sofferma soltanto sul dato formale che il Consiglio dell'Ordine è diverso da quello di Jack perché chiamare il e Genova sono località continuamente e e evidentemente studi professionali attività professionale interferenza di cause possono tranquillamente a vedere rapporti molto stretti tra due località che sono contigue denti invece il caso di Milano e Varese malese addirittura un'altra provincia cosa che Chiavari non non mi risulta che sia poi stiamo istituendo tutte province può darsi che lo diventi
Può darsi che lo diventino che lo aspetta da tempo però Chiariello lei provincia è una località minore e le interferenze sono di ordine totalmente diverso rispetto a quelli ci possono essere tra Milano e Varese
Va be'
Non ha ha
Pagina trecentotrentatré
Dottor Capirossi presidente di sezione della corte d'appello di Torino eventuale situazione di incompatibilità con il figlio avvocato iscritto all'albo degli avvocati di Ivrea qui le informazioni sono nel senso che non c'è interferenza si propone l'archiviazione
Ancora qui che come diamo atto ci sono attenzioni
Beh allora
Uno due tregua cinque essenziali prima senza di essa provate consensi senza
La pratica numero sette il dottor Bortone giudice del Tribunale di Pescara eventuale situazione di incompatibilità ex articolo diciotto con la cognata Digilio iscritta all'albo degli avvocati di pesca qui si dice che la moglie e svolge attività nel settore civile e amministrativo invece il dottor Bordone svolge attività esclusivamente nel settore penale
Laconi anche la scuola con i la cognata da l'avevo letto bene quello ripetuto ma con
Di chi anche qui chi ci sono sezioni che si astiene
No allora c'è un voto contrario non
Sì ma ma effettivamente faceva notare il procuratore generale la c'è la incompatibilità con la cognata
Affine in primo grado comunale no
Dovrebbe essere giustamente
L'esigenza di
In fondo
I bambini in primo grado quindi
No
Abbiamo
Domani
Parmigiano
Ma in realtà all'articolo diciannove
Riguarda i magistrati
Quindi non non ci interessano il diciotto e diciannove del cinema novantuno
Sì perciò
Lo vogliamo
No lo vogliamo ricalcoliamo correggerla motivazione a
Vi astenete lo sei se non lo sai che non ci sia la previsione della allora rinviato in Commissione europea che ma non basta cambiare il numero dell'articolo
L'abitazione andiamo ti faccio una vita ma allora lavoriamo in realtà andiamo in Commissione allora ritorno in Commissione per rimandare festa
Riscrivere la motivazione
Poi
La pratica numero otto il dottor Pazzini
Già consigliere pretore dirigente alla pretura circondariale Vialba e attualmente presidente di sezione del Tribunale di Alba situazioni di incompatibilità ex articolo diciotto con il fratello hai scritto all'albo degli avvocati di Cuneo
Qui c'è stata però un po'di istruttoria non so se consigliere parziale vuole riferite che è stato anche sentito pensosi presidente abbiamo rilevato la situazione queste intanto bisogna dare atto che nel frattempo data la situazione ovviamente la prima è stata sopra è stata accorpata nel tribunale è diversa la posizione precedente la situazione di compatibilità riguardava alcune cause trattate dal fratello del in tutto totale delle del dottor base peraltro gran parte delle quali credo sei o sette iscritti prima egli fosse nominato consigliere pretore
Mi rese da voi di Bari di pochissimo conto che fa della riscritto soltanto in considerazione del fatto che lui era già difensore di di questi zingari per altri per altri procedimenti per sostanzialmente era una situazione molto limitata e che che è stata superata dalla diversa posizione adesso attribuita alla dottor Pasteur e che comunque è stata giudicata alla commissione di vitale minima rilevanza da non costituire una impedimento in questo senso la proposta
Sì tra l'altro egli ha annunciato dottor fa sì che nel frattempo che tra trasferimento alla Corte d'appello di Torino proprietario ancora c'è sembrato in questa situazione fosse come dire
Una situazione
Sostanzialmente da non creare difficoltà dell'ambiente
Siete d'accordo ci sono le astensioni o siete tutti d'accordo astensioni allora chi si astiene uno due tre quattro
Quattro sezioni fino all'ultimo Pastore ti astieni in questa fase danze da
No va bene
D'accordo approvata con cinque astensioni la successiva contenzioso amministrativo pagina trecentotrentasette riguarda un ricorso per il solito problema gli arbitrati e qui c'è la il voto mediastinica Volvo di controversie
Si vantò di asini voti contrari
Tempo
Voti contro allora diamo atto che la
Collega parziale
Rettore grazie
Assicuriamo
Menzione chi si è astenuto De Vito
Allora
Il problema è qui che riguarda i criteri in base ai quali si nominano i componenti delle commissioni per gli esami sia come si guardi Richard abbiamo cioè c'è un già presa un precedente
Che abbiamo già approvato e abbiamo fatto anche mi sono accorto Cerbero una la la proposta che è stata ripresa in questa fase richiamava un altro integralmente ma così come io la rigore data prima della discussione in consiglio
Invece il Consiglio apportando delle modifiche in pubblico l'emendamento che in questa proposta non vedo quindi c'è stato un disguido proporrei il rinvio in commissione per proprio zero adeguarla quella derivata così rischia la stizza grazie allora
Può essere inviata in Commissione per l'adeguamento alla precedente delibera sono pronti e pronto l'emendamento
Ormai
Va
Quale
Ritornato in Commissione perché devono riscrivere la motivazione
A questo punto siamo se cominciava uno qualsiasi delle pratiche nell'adesso IVA
Qua non possiamo dare spazio
No lei lei pare che la guarda sei
La somma fissa abbiamo a pratica della del CIPE che ha una certa urgenza che dovremo necessariamente ottanta
Dovremmo trattare la pratica dell'adesione di
Subito fare
Se riusciamo a risolvere caso soldi
Ma
E questo consente
Sergio
Sì sì la pratica sedici che
Carlo
Verrà
L'aver lasciamo sospese quando arriverà
Non sarà mai troppo da
Andiamo alle pratiche
Della quarta commissione
Sentite
Vi volete un attimo amichevole Oded eran ha un attimo di attenzione il programma è completamente salta completamente nel senso che adesso facciamo pratica ed è la quarta commissione cerchiamo di fare quei se pratiche minime sperando che non non non ci sia qualche indù può nella trattazione di queste pratiche invece siamo costretti a rinviare alla prossima settimana le pratiche della decima Commissione oggi come
Il gioco non non vediamo seduta perché una delle pratiche della decisione probabile alla più urgente l'ultima cioè quello che riguarda il di via a a come relatore il consigliere D'Angelo che oggi pomeriggio non può essere presa
Allora
Il numero legale cioè senza salvo confabulando lì se se facciamo entrare
Se se mi chiedi gondola adesso li chiamiamo li facciamo entrare poi dopo come
Giudice
Quattro giugno quali sono queste che sono tutte eseguite da chiusi
Benissimo
Allora abbiamo pratica della quarta commissione delle quali e sta
La richiesta la secretazione
Perché hanno ad oggetto concessioni Susini incassa la nomina ma magistrato di Cassazione
Per quanto riguarda più analitiche
Considerazioni sul voto veniva rinviata annullata relazione scritta Confort per Roma i deliberate
La
Idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione della dottoressa un volto grazie
Cosa Commissione all'unanimità colonne ripresa
All'unanimità ci sono osservazioni
Sono
Molto che per le ragioni opposte a quelle esposte dai relatori per sentito dire riducono esprime un voto
Devo sorella complessiva figura professionale la che viene della dottoressa buoni ci inducono voto favorevole va be'allora vediamo chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Nel
Ventuno
Chi è contrario alzi la mano
Novanta
Si astiene altri
Chi si astiene alzi la mano
E
La proposta è approvata con ventuno voti a favore tre contrari se assegnate ci sono due errori materiali vogliamo correggere via
Grazie
Ma
Cioè c'è di DC di correggermi Teresa cinque assoluta
Al si compito
La normativa
Consigliere
Pagina tre legge francese Caisse no sì cioè una sì
Ma
Sino a pagina trenta la terz'ultimo rigo ritiene la Commissione che esso non sia in astratto suscettibile insieme ad Adolfo
Va bene correggiamo abbiamo fatto queste due correzioni grazie
Pagina trecentocinquantasette di ammissione all'ordine giudiziario chiedo Presidente è un rinvio a prossima seduta perché il dottor Palazzi ha preannunciato che dietro una memoria
Quindi io alla prossima seduta a una prossima seduta
Risorse
Ma la voi ritorni in Commissione perché poi deve esaminare la memoria e io non lo so
Io penso ad aprire sale andiamo alla prossima non la settimana bianconero rinvio paga come Firenze Annamaria premio alla prossima settimana
Vero
Poi abbiamo voi abbiamo la valutazione della professionalità questa è la circolare
Possiamo discuterne nove vedo quei già
All'olio non ne abbiamo discusso rinviamo
Di rinvio in rinvio
Allora
Va be allora torniamo un attimo indietro forse possiamo invece segni la consigliere ma mattone d'accordo possiamo riprendere
Questa pratica che avevamo accantonato quella di pagina trecentoventicinque
No problematiche relative al superamento del limite temporale previsto no
Sì
Sì
Io io ne avevo anche io no vediamo come sostegni
Revisione
Propone
Insieme
Dentro
Monti moderna
La pratica è a pagina trecentoventicinque
O
Alcuni
Firmano
Comincerà
Hanno ancora
Formale i i volontari Volvo
Va
Bene via azzurri
Salviamo ma
Entro signora poco mancare
Sia comuni
Comune
Sia in quelli tenuti a discutere con una
Nuovo nove
E
E
Nuove nuove
Ma
Fisico
Romana utilissimi
Ora comunque il limite complessivo di dieci anni
Punterei ritenuto che al fine di dare effettiva attuazione ha riferito contenuto di tale circolare apparve intanto opportuno
Due punti a per l'immediato compiere una ricognizione dei colloca quindi fuori ruolo in anni il cancello allora la seconda nella seconda parte continuamente disporre per il futuro nei prossimi dalla scadenza dei termini termini sia petto una pratica allo scopo di disporre di Vogue mentre il ruolo del magistrato prima del superamento del perito previste due parole soltanto di chiarimento
Sulla parte forse più significativa abbiamo e diciamo fatto espresso richiamo ai casi previste al circolare perché la circolare prevede sia assegnazione a presenziare
Collocamento fuori ruolo libro della costituzionale che le televisioni giustizia prevede una serie di accorgimenti trattamenti e in particolare o piano poi tolto abbiamo poi dobbiamo che lo lo sottopose al collega Martone la secondo il secondo inciso il punto a perché sovrabbondante può avere un sapore Mina diciamo che sarebbe stato in qua il richiamo al finiranno effettiva attuazione ha riferito contenuto Henson significhi non circolano Senna rileggiamo insieme prevede tutto prevede una procedura e la necessità di e diciamo e mentre ricollocare gradualmente fuori ruolo di magistrati hanno superato i vari limiti già in giù ma disciplini prevede tutti i vari dettagli questa sensazione per cui diciamo Ridley terreni peraltro limitando soltanto aprendo la pratica e all'invito tali provvedimenti e queste cose significa solo ripetere in maniera sintetica e definitivi minacciosa genericità quello che la circolare prevede puntualmente tutte le misure altro
Questa è la proposta invece
Eppure non solo per l'immediato contro ricognizione incolonnamenti fuori ruolo in atto alle americane resta solo se non erro dal fatto che non ci incoraggia a breve
Sul
Fatto
Evidentemente
Io
Veramente quindi
Abbiamo finito guardando microrganismi
Il relatore Flavio come correlatore va bene allora
Va bene
Il conservatore
E a lettori d'accordo questi emendamenti
Allora noi stiamo distinguendo il testo abbiamo anche capito le ragioni
Ci sono osservazioni
Niente scusa sì posso chiedere una cosa prima no Arganini
Qualche altro collega Alagna i laici siccome RAI non essendo stata programmata a una riunione pomeridiana non siamo in condizione di assicurare per tutto il pomeriggio la presenza
Volevo dire che io soprattutto nella qualità di correlatore sebbene dimenticato dalla pratica sulla centrale circolare di quarta
Credibili mi ricordano una parola
Perché qui non risulta così non lo so
Vorremmo chiedergli rinviarla discusso
Così com'è del resto anche la discussione ravviva la pratica sulla grigia perché francamente ma non siamo in condizione di assicurare oggi pomeriggio
Allora per quanto riguarda questa pratica la se non ci sono interventi la metto in votazione quindi che chi è favorevole
Non
Non aveva ancora questa
Allora giallorossa domando
Beh
O con il signor Sanchez
Sì dello
Che
Manovrato
Senza
No prima almeno è arrivato un emendamento approvato all'unanimità
Così
Nel due mila uno è arrivato così avevano
Da del terzo dall'unanimità
Allora
L'avete letta possiamo metterla ai voti
Chi è favorevole
Tutti noi facciamo avrà
Va be facciamo Larrivey controprova c'è qualcuno che vota contro
Grazie Fabio c'è qualcuno che vota contro no no c'è qualcuno che si astiene no solo io io mi astengo tendono approvato
Con la mia solita al
La pratica Zavoli arriva a Dante
Se non è arrivata la pratica Zanini nella
Consigliere parziale
E faceva presente che ieri abbiamo deliberato per quanto riguarda il concorso a trecentocinquanta posti e avremmo commesso un errore per lui dato che la cosa è urgente bisogna immediatamente chiarire evento mentre veri ride deliberare
Black presenti tra gli altri la parola al relatore così perché io mi serve materiale perché è intervenuto
L'urgenza del fatto che entro oggi comunque il Ministero dei procedere alla alle prove iscritte alla definizione del dalle prove scritte quindi comunque gli introiti di uno provvede
Cedere la parola al signor Girardi pioggia relatore
Le le ammissioni che abbiamo deliberato ieri debbono intendersi tutti con riserva come dire per una prassi chiede al futuro essere rivista in realtà più elevata dei suoi esaminare dunque essere anticipato quando già si è dotato i propri minare insomma ecco
E allora perché modificato verso l'assetto del concorso siccome in futuro dovranno prima della formazione goduto della Crotone finale potranno essere svolte altre indagini rispetto ai singoli candidati e siccome noi abbiamo esaminato soltanto alcuni fascicoli che il ministero ci ha trasmesso non tutti fascicolo tre mila e ventiquattro dei candidati insomma le cui domande sono risultate regolari l'alternativa è tra le staminali tutti i fascicoli col risultato che l'esame non potrebbe essere fatto le prove scritte secondo chissà quando e quelle invece di ammettere anche gli altri congolese
Parli pure esame quindi l'adattamento rispetto siamo al livido ma con lezioni materiale rispetto al testo poveri dal consiglio viene ripristinata l'intestazione ammissione con riserva dei candidati
Che a pagina tre non si legge più possono invece essere ammessi con riserva agli aspiranti ma possono essere ammesse con riserva anche gli aspiranti perché ripeto qui parliamo sempre di ammissione con riserva che a pagina quattro
Lettera in fondo
Di ammettere con riserva servigi resi leggiadri barriere alle prove scritte viene vengono espunte queste parole quindi di ammettere con riserva agli aspiranti Bertini ripeto siamo sempre amici Angelo infine nel testo finale da delibera aggiungere queste due queste due righe
Di ammettere infine con riserva a tutti gli altri aspiranti le cui domande di rito sono risultata regolare queste una vi riporto un po'lo schema per lo spot del procedimento voglio
Dire
In realtà noi non avevamo ammessi gli atti in sostanza sistema quello perché per il fatto erano ammessi quando abbiamo esaminato i fascicoli va be'comunque questo allora
Credo che siamo tutti quanti d'accordo abbiamo capito il il problema qual è
D'accordo
Ora la diciamo che la delibera di ieri viene sostituita dalla delibera che abbiamo approvato in questo momento d'accordo
Salvi è pronto a
Questi aspetti
Salvi
Nella
No
E presidente colleghi allora mi pare che alla proposta di deliberazione sono state operate
Le diciamo due ordini di censure
Il primo mi fa se posso sintetizzare e quello del consigliere Gallo che mi pare abbia rilevato come la Commissione non avrebbe opera dato una istruttoria approfondita seguendo le indicazioni del plenum ma che invece avrebbe indicato un diverso percorso istruttorio e non avrebbe approfondito la questione diciamo tabellare
Verificando se il magistrato si trovava in piedi o meno
Il secondo anno di questioni invece consigliere Caperna possiede Ferrara ed altri attiene al merito della motivati rione è a una supposta incongruenza della motivazione rispetto alla previsione della nostra circolare
Dico subito che quanto al al rilievo diciamo operato al consigliere Gallo
Prego ero rimasto un po'meravigliato c'è anche un ulteriore rilievo semplici tutorio introdotto dal Consigliere Caperna sull'accertamento del compenso eventuale che il dottor Salvi avrebbe percepito dicevano rimasto un po'meravigliato però ritenendo che la memoria mi potesse far difetto
Ho chiesto per agli uffici
Di portare il l'atto di natura il verbale del plenum si trattava del plenum
Del ventitré settembre del mille novecentonovantotto nel quale la pratica venne rinviata in Commissione pepper's svolti accertamenti istruttori ecco visto che malgrado l'età ormai avanzata anche per me tuttavia ancora posta la memoria non mi va detto nel senso che in tutto il verbale plenum io non ho trovato alcuna indicazione di accertamento
Né con riferimento al compenso che il magistrato o prego avrebbe un avrebbe percepito né a puntuali indicazioni di accertamenti tabellari che dovevano essere fatte
In verità anzi mi neppure addirittura vi è una una richiesta di accertamento istruttorio sulla questione diciamo Selinunte
In verità nel plenum come otto punto ad modo di constatare come potranno constatare tutti i colleghi si sviluppo una discussione che atteneva esattamente otto filo incarico non incarico e all'interno di questa discussione venne sollevata anche la questione se il magistrato si trovava in ferie o meno
Per questo la commissione quando analoghe esaminato la pratica diciamo ha compiuto gli accertamenti istruttori può darsi che ha sbagliato per carità però certamente non si può dire che abbia fatto in violazione di Cassino del plenum ha compiuto gli accertamenti istruttori che erano stati sollecitati nel dibatto di Blair e dunque ha cercato di dica primo il magistrato si trovava in ferie o meno secondo approfondimento della nozione di incarico e quindi approfondimento de la fattispecie con letta era in concreto un incarico e maggio siamo chiariti compostiere Pastore quando io dico in carico di cui in carico da autorizzati grazie
Abbiamo perché diversamente è unica e arriva a liberare e non è il caso questi sono stati gli accertamenti istruttori che la commissione ha porterà si mosse naturalmente come credo si debba muovere diciamo così un'articolazione di questo Consiglio e cioè di fronte al dubbio sei magistrati si trovasse in ferie o meno per la verità avremmo anche potuto chiedere direttamente al magistrato abbiamo rivolto una una regola ore diciamo richiesta al capo dell'ufficio del magistrato è come ho letto nel corso della relazione il capo dell'ufficio magistrato ci ha comunicato che il dottor salti dal diciassette al venticinque luglio mi par di ricordare si trovava in serie
Qui io capisco l'obiezione del consigliere Gallo
Consigliere Gallo ecco non è che avanza un dubbio mi permetto di dire avanza di fatto una sorta di sospetto cioè che in qualche modo questa situazione sia stata aggiustata ex post però se è questo il punto io credo che anche qui dobbiamo come dire avete noi siamo componenti del Consiglio della magistratura
Non possiamo trincerarci credo dietro sfumature e l'altro abbiamo il dovere di andare fino in fondo a questa questione vi è stato un aggiustamento ex-post in questa situazione benissimo
Apriamo una pratica in prima Commissione per operare gli opportuni accertamenti
Ma certamente non si può dire che il Consiglio superiore della magistratura debba pare accertamenti ulteriori rispetto alla risposta di un capo dell'ufficio che ci dice il magistrato si trovava intende
Chi ritiene legittimamente
Che in questa situazione vi siano delle opacità può tranquillamente chiedere l'apertura di una pratica ma credo che la Commissione avrebbe davvero peccato diciamo così di superbia se avesse inteso andare ad accertare poi se perfettamente i vari la situazione è stata regolarizzata prima o dopo quanto a vicenda le tabelle naturalmente mi pare che su questo il consigliere Rossi ha già risposto
Vorrei soltanto dire che evitiamo di scadere diciamo in una sorta di delirio tabellare perché mi pare che anche con riferimento a notizie di stampa letto in questi giorni il rischio non non parlo di naturalmente i componenti del consiglio ma il rischio che cittadini imputati eccetera adesso abbiamo scoperto un quarto grado di giudizio andiamo a vedere la composizione delle tabelle esistente
Queste opere i profili che attenevano alle censure sull'attività istruttoria la Commissione io credo è stata completa con riferimento alle indicazioni che il plenum adatte per quanto riguarda le censure di merito io voglio dire subito soprattutto al consigliere cappella Vito soprattutto al consigliere che afferra che non c'è dubbio che la soluzione prospettata dalla maggioranza della missione in punto di diritto cioè il punto di confluenza tra previsione della circolare è motivazione presenta indubbiamente dei profili di dubbio
Come tantissime altre decisioni che prendiamo noi come Consiglio superiore ovvero come tantissime decisioni che i magistrati devono prendere dallo della della loro attività giurisdizionale cioè indubbiamente il fatto che questo costituisca o meno umidi incarico ovvero costituisca un'attività libera ai sensi della circolare può essere messo in dubbio ampiamente indù
Come ha lavorato la commissione ha cercato di evitare diciamo ha ha cercato di propendere come dire per il male minore eccetto lavandosi a risolvere un problema che ci veniva consegnato peraltro per motivi oggettivi
Ci siamo sforzati di rintracciare nell'ambito della nostra normazione para secondaria la soluzione chi meno contrastasse con la nostra circolare noi avevamo due possibilità sostanzialmente o diceva anzi possibilità oggi diciamo il magistrato doveva essere autorizzato se si tratta di incarico prima bella di accettare l'incarico non l'ha fatto ha violato l'articolo sedici l'ordinamento giudiziario Abiola la circolare come vedremo subito non possiamo autorizzare questa attività all'altro e poi trasmissione degli atti ragazzo disciplinare questa è un'altra faccenda ma l'attività non può essere autorizzata prima soluzione seconda soluzione
Il magistrato non è stato autorizzato prima ma l'attività comunque era autorizzabile dunque ratifichiamo terza commissione vasto che è un'attività che indubbiamente al limite incarico a Dini
A Libera consideriamo la britannica rispetto a queste tre soluzioni
Colleghi ho davvero leggo invito a considerare che noi dobbiamo scegliere la soluzione no non favorevole ventotto sale
Noi dobbiamo scegliere la soluzione perché in meno crea problemi Annoni nel prosieguo della nostra attività ed io in coscienza ritengo che la commissione abbia operato la scelta che è meno problemi crea al Consiglio superiore della magistratura nell'esame di pratica di autorizzazione gli incarichi
Il punto tre della circolare
Ci dice in maniera espressa inviterei davvero tutti i colleghi a leggerlo perché indubbiamente di può essere un'aporia un'incongruenza tra la revisione di cui al numero uno della circolare e la previsione di quel numero tredici ma per quanto riguarda la previsione di cui Hopa potrebbe la circolare invece non può esservi dubbio alcuno
Il capotreno e la circolare fa Espresso ti chiedo
Di
Accettare incarichi di cominciare incarichi senza preventiva out
Si vota il Consiglio io vi risparmio lettura ma tante come dire il capo e devi brevissimo è fatto divieto
Io accettare incarichi extragiudiziari senza previa autorizzazione del CSM
Dunque noi abbiamo ritenuto che nel caso in cui noi assoggettarsi noir ratifica questa norma e gliele l'incarico del dottor salvezze incarico è ritenuto mai avremmo apertamente violarla circolare
Ma chiaramente vorrei dire poi violato l'articolo sedici e la circolare e soprattutto perché questo mi interessa a me soprattutto a apriremmo la strada a una sorta di ratifica generalizzata per casi concreti
Dei cento perché io vi chiedo nel momento in cui noi ratifichiamo malgrado il divieto espresso della circolare questo incarico Bertoldo sa altri come faremo a non ratificare lenticchie idee e decine di incarichi che noi abbiamo diciamo fuori tempo massimo
Questa commissione io non non non devo giudicare l'attività del precedente Consiglio ma questa commissione ha operato una scelta rigorosa incarichi devono essere previamente autorizzato
E dunque se noi scegliessimo quella strada noi violeremmo apertamente la circolare è apriremo indubbiamente diciamo così il campo a tutta una serie di ratifiche che inevitabilmente ci troveremmo avanti è compreso io non voglio prendere la responsabilità di sentirmi dire e per un noto magistrato come il dottor stante si è trovato il modo di risolvere il problema mentre invece per il magistrato non conosciuto che ugualmente c'era pardon richiesta diretti
Per il suo incarico la strada non l'approviamo d'altro canto qui chiedo scusa scusa al collega Ferrara se come dire adottò un piccolo trucco da avvocato però è la prima volta devo Baggio spero che siamo di banche eccetera
D'altro canto
Che la ratifica venga come dire ritenuta una strada in astratto praticabile in questo caso ma non praticabile in via di principio l'ha detto il consigliere verrà nel corso del plenum del ventitré settembre mille novecentonovantotto nel quale abbiamo discusso di questo canto caso sale perché Ettore ha testualmente detto che per questo ma per in questo caso ritiene che si possa votare a favore della richiesta di autorizzazione tuttavia ritiene che sia necessario modificare la France e prevenire che in mancanza di la richiesta tempestiva qua no ma l'autorizzazione non giunga in tempo utile per lo svolgimento dell'incarico la richiesta si intenda respinto quindi scegliendo questa strada cari colleghi noi in qualche modo abbiamo seguito le indicazioni che gli derivano dal plenum concordo è una tesi opinabile non so pur tuttavia il confine Prati vitali però è in carico è un confine comunque labile su cui noi possiamo lavorare anche considerando la circostanza non secondaria che il magistrato si è messo interi
Ma
Grazie cerchiamo di
Va bene
Allora
A questo punto è arrivato un testo a a
Prova nel
Una
Scusa presidente per fatto personale da no
No no no eh no ammiccante
Il
Lina no
O
No allora però presidente avevo non va ai lavori è un gesto scorretto le Sicilia scorretto che eravate ad altro personale tecnica
E forse abbiamo fatto male Degas ora dobbiamo cioè allora io voglio capire questo la modifica del Regolamento come introduzione dei tempi del dibattito e l'abbiamo fatta a scopo puramente teorico per scrive lei fa una nuova edizione del regolamento perché riteniamo che vada punita allora se riteniamo che vada applicata applicata per tutti cioè quindi non è non c'è nessuno dire irriguardosi tale mancanza di rispetto ma dato che la replica dei Consiglieri Cagno e andata tre volte tanto i tempi previsti per la replica credo che permettersi di far presente che forse questa questa lega l'abbiamo introdotta un quarto d'ora e io non avevo parlato neppure un papà dichiaro
L'una e cinque però
Ero io che mi ero distratto e non avevo fatto caso dell'inganni interventore comincia alle tredici e non credo quando mi sono reso conto invitato il il
Così radicali andiamo concludere però problemi aperti presidente
A
Presidente chiedo scusa verrebbe chiarire io rinunzio chiede di intervenire per fatto personale perché chiarirò step la domenica all'obbligo collegati dagli organi una volevo soltanto chiarire presidente quello che è scritto sul foglio sotto forma di emendamento perché per brevità pessimista ho scritto in quel modo
Ove vi fosse diciamo un problema contestazione ad accettarlo in forma di emendamento costituirebbe oggetto di una proposta alternativa intendersi quindi
Diciamo o comprensivo dell'intero testo la proposta così
Presidente allora diamo conoscere il destino
Women vorrei un attimo capire la all'emendamento lei a che pagina si riferisce alla pagina precedente no dice
Va be'
Allora io già stato fotocopiato no allora io ne do un attimo lettura perché poi dopo Bossi attento capire impegno consiste l'emendamento e quali facciamo comodo copia
Se voi prendete pagina trecentodiciannove
All'amico no cioè dove è detto che connota del sette sette il direttore generale dell'ufficio ONU per il controllo eccetera nel testo originario era scritto ha invitato nella secondo l'emendamento verrebbe subito a incaricato il dottor quindi la sostituzione della parola invitato con la parola incaricato poi andando giù l'ultimo capoverso che comincia con considerato che dal tenore letterale della lettera di invito a questo capoverso viene sostituito dal seguente
Che la compatibilità dell'incarico in questioni con le esigenze di servizio dell'ufficio di appartenenza dicendo dall'essere stato avesse sprecato Turandot periodi congedo ordinario concesso al Magistrato Procuratore della Repubblica che sotto altro profilo tale compatibilità è assicurato dalla natura dell'ente conferente e dell'attività richiesta strettamente attinente l'esperienza professionale maturata dal dottor Salvini nonché dalla gratuità dell'incarico che l'incarico spiega tempo esaurito board propone di autorizzare senza rilievi l'Authority l'attività svolta dal dottor Giovanni Salvi come da comunicazione in data nove sette lavora ma per queste russi
Però del sequestro allora credo di sì prego profondo come prego
Niente
Io è indubbio
Impedisce
Come dobbiamo dare almeno penalmente allora io ritengo
Conformemente a quello militare di intervento e la proposta il di fare Lampredi vittime viene dignitose corrente giustificate sul punto di
Non sono ma futurista apprezzati didattica voglio sottolineano le due proposte non sono alternativi
Nel senso che la prima dice sostanzialmente convalidiamo conserviamo questa attività l'uso abuso prove repressioni atecniche venti si tratta di vitali traffico De Vincenzo e incarico e ne prendiamo atto allora lei richieste per non drammatizzare chiese vengono date entrambi erano già anticipato che una cosa avevo una principale una subordinata e ferendo non me ne consegue nella mente perché questo se no probabilmente altri raggio anche la alloggi e vengano dati prima la proposta della leva decima Commissione e poi eventualmente nel caso non si accorda la proposta differente la quale componente esprimo pensione per lo spirito della legge ventotto luglio una preferenza per la prima come chilometri molte delle procedure non sarebbe etico valutare la prima ricordo primogenitura prima potere magico proprietario di uno di quei casi di cui dovrebbero fare proposte si mettono i sky criticare come ho detto una drammatizzazione sulla questione su cui si è sviluppato il dibattito è nell'aria e chiedo che vengano considerati purtroppo vengono posti in ordine quella di Ferrara per ragioni di ordine cronologico niente gira bene proposta dalla Commissione in un momento successivo
Questo è ma credo che
Appunto intorno a Baghdad americano fatto il riempimento per sostenere e per chiedere che non venisse presieduto polemicamente perché Rapisarda avrebbe da dell'umanità pediatriche noi siamo costretti a votare l'emendamento con la proposta indecente stiano bene secondo lei come ipotesi Atb sono due ipotesi gradita
Di casa nulla da aggiungere a quello che tappeto rosso
L'unica dubbio che io segua io non ho nessuna difficoltà a considerarla come una proposta vivezza e autonoma perché boarding da è una proposta diversa autonoma ma il meccanismo di votazione dovrebbe essere quello dell'articolo ventisei comma nove
Libano da
Salvo che non vi si oppongono almeno quattro componenti dà piacere Presidente che anche i colleghi di Magistratura democratica si occupò ballottaggio cosa che mi contestano di tale quando si tratta di altre pratiche grazie e colgo l'occasione per ringraziare il collega russo di riconoscermi di avere espresso con correttezza e chiarezza mio principe va bene Barretta rapidamente
Bene
Allora va be allora Lele poniamo in votazione distintamente essendoci l'opposizione alla votazione vale
Ma c'è la richiesta di un viaggio di ritorno in comitiva nella zona ecco chiedo
Va bene
Allora
Prima
Questione bello nomina mentre per il rilevamento
Miliardi cominciano a Gilardino per il ritorno in Commissione è stato chiesto l'appello nominale e comincia amo la Gina Gilardi Diego
Iacopino Iacopino ritorno in Commissione cioè la
No
Latorre va mattone
Ma saluto
Natoli no parziale no
La storia di un ampio
Resta
Riccio no
Romei Pasetti di
Grossi
Serio Smirne
Spadaro
Toro Tossi Brutti no Valensise
Vela
Verde
Gli atti no
Vietti
Visconti e
Anche lì
Afferma
Ma saranno
Con un solo i D'Angelo
Di Cagno
Di Casola
Ferrara
Gallo i
La proposta non è approvata sei voti a favore sedici contrari sei astenuti allora
Pongo in votazione la proposta così come formulata dalla commissione chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Molti
Nove nella chi è contrario alzi la mano
Quanto e quindi
Non
So
Chi si astiene alzi la mano
La proposta non è approvata undici voti a favore quindici contrari due astenuti abbiamo la proposta alternativa che nella preambolo la stessa cosa la sostituzione di invitare dopo la polemica citando nelle conclusioni invece cambia così come vi ho letto così come mi è stato destituito
Chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
La proposta è approvata con ventuno voti a favore e nessuno contrario sette assegni chiedo scusa non avevo capito che Collina dichiarazioni
Ricordo di averlo di votare anche la proposta verrà perché non è compatibile con la precedente va
Allora adesso ditemi voi in una e venticinque non
Pare che lo una la seduta del pomeriggio no ci sono difficoltà perché mancherebbero potrebbero mancare privati non c'è l'approvazione preventiva
Ci sono abbiamo altra un altra mezz'ora ci sono pratiche che possiamo esaurire in questa mezz'ora altrimenti chiudiamo vendiamo tutto alla prossima seduta
Voi avete guardato l'ordine del giorno residuo qualcosa che possiamo trattare indenni bene
Sì sì sì l'abbiamo qua no
Niente tre però tenete conto che la prossima volta residuano pratiche non tanto numerose quanto cospicue che porteranno via davvero molto tempo
Quindi è molto a
Sì ma quindi
Graziella io queste Blanc ritengo che avevo inserite una per giorno ma noi sulla pratica saldi abbiamo proceduto due ore e così come in altri brani che diventi irrevocabile impone del tutto imprevedibilmente