"La tutela della riservatezza dei dati personali in azienda: le esigenze di una riforma" forum organizzato dalla Confindustria presso la sede di Confindustria, Sala Giunta

Scusateci per il ritardo
Ma petardi umana città un po'particolare
Anche queste ferite
E sotto sorveglianza strettamente la riservatezza rispetto al seminario crescere prendiamo proprio ma perché c'è a Roma la la preferenza per l'esponente iraniano
Che necessita di far più tutele della sicurezza sua e disponibilità nel fornire stimoli da cittadino come parte bloccata e questo giustifica ecco ritorno per carità stavo giusto Chandler per ritardo la città Drome neanche ed è un po'subire dei ritardi per la presenza e lo ringrazio rapidamente coloro che hanno comunque superato libertà quali per essere tecnologiche bravo
Riflessione
Sulla tutela del decreto Pinza dei dati personali in azienda
Un anno consumo
Definizione vale il della legge
Cornuta lo scopo
Credo che sia importante per tutti i provvedimenti a caratteri
Quello di proporre al pari calibrare il cane legislativi in merito alla tentazione delle nella relazione all'esperienza che si è
Tutti quanti abbiamo
D'accordo con me
Con interesse e e credo che modernità
In un Paese come il nostro
Si sia data una legislazione in ottemperanza alle
Comunitario
Ipocrisia avviato un non era il ragionamento e una provenienti comportamenti per tutelare la riservatezza
è una misurazioni è stata molto importante come tutte le innovazioni
Hanno bisogno di essere
Regolate nove erogazione quelle che sono le esperienze qualche volta
Magari si si finisce per avere un eccesso di regolamentazione che dopo qualche tempo si può osservare non non è necessario provato a volte si può invece constatare qualcosa di diverso di opposto ossia che ponti che potrebbe andare non necessitare di specifiche regolamentazione invece vadano regolamentate
Siccome il problema della anche perché se dati personali nel due mila e per le imprese italiane importante perché rappresenta un costo organizzativo non trascurabile al tempo stesso in cui rappresentante una tutela per le pianiste
Ed è aperta anche una strumento lavoro
Non indifferente siamo nell'era dell'informatica e l'informatica consente la trattazione una quantità di dati
Rilevanti per
La la gestione l'attività specifica delle attività produttive sappiamo quante attività produttive nascono dalla conoscenza dal trattamento dei dati evidente che occorre conciliare quelle che fanno
Necessarie tutele delle riserve a tutto il dibattito personali con quelli che sono anche la possibilità di sviluppo di alcune attività economiche
Non a caso mia breve gli ultimi produzione questo seminario che volesse soprattutto ringraziamento
A coloro che hanno accettato di farne parte
Volevo sottolineare l'esigenza che anche in Italia in una qualche maniera ritornasse ossia risposarsi era più adeguata quella che era la duplice funzioni della direttiva comunitaria
La a tutela delle persone fisiche riguardo al trattamento dei dati personali ma anche la libera circolazione di tali dati più la libera circolazione di tali dati conteggio riceve promette aperta un asset produttivo una capacità di crescita sviluppo che se il Paese non riesce a parte gestire finisce pretende di tanti ne sappiamo che in un sistema economico ti prende dei ritardi
Poi subisce alla iscrizione la concorrenza degli altri sistemi e quindi il fatto di non per farci un'attenzione verso magari per eccesso
Riservatezza sui candidati non tutela dalla riservatezza
La libera circolazione dei dati personali diversi un obiettivo in questo senso cioè contemporaneo a quello della tutela delle persone fisiche quindi la maniera per conciliare questi due obiettivi credo che sia uno degli argomenti oggi la prende il consigliere
La seconda
Considerazione che volevo fare riguarda via tutela delle persone giuridiche come sembra
Che
A destra ha parlato in maniera Wassily
Non è uguale per in una logica di continuità la tutela delle persone fisiche con quello delle persone giuridiche generi un eccesso di i costi di organizzazione che probabilmente qualità andare al di là di quello che è l'obiettivo stesso
Le persone giuridiche hanno bisogno
Conoscenza
Quindi la riservatezza diverso allora secondo i dati sulle persone Giolitti che noi riteniamo che in qualche maniera
Lo dico per l'azione con una maggiore liberalità
Porta considerazione nasce guarda cittadino si
Nel senso che accanto ai nostri problemi come ma anche dei cittadini credo tutti quanti noi abbiamo dovuto riempire queste le crocette su una quantità di zainetti modulari che ci sono arrivati dalle nostre banche ma anche chiunque ci mandava delle pubblicazioni o chiunque pensava forse in futuro di doverci mandare qualche cosa
Non so se nessuna delle fatture conto di quanti ne ha ricevuti i più fortunati e io sono fra questi qua che dispongono di segreteria e di assistenza
Lasciava la segreteria che sulla base del precedente cioè come avevo risposto Alto azionario precedente facevano crocette Rutelli dedicati successivo allorché avevano per
Queste
Strutture evidentemente dibatta assidua dunque metterli nella dizione peraltro costruita che cosa significava i quali erano le autorizzazioni devono dare metterci dentro
Probabilmente questo è stato un costo di avvio
Cioè sui costi di avvio
C'è da domandarsi
Se
Benissimo non sarebbero non si potrebbe cercare di invertire il
Cioè quello del silenzio assenso mi rendo conto che tocchiamo un argomento importante però
Però non a caso credo che recentemente sia stata proposta un disegno di legge per la donazione degli organi dove funziona il silenzio assenso
Questa ha suscitato qualche problema da parte della gente credo che esiste la questione del prelievo degli organi su persone
Che sono alla fine della loro vita sia questione anche più delicata della trattamento dei dati sull'inizio di una persona o sulla sull'a titolo di studio e quindi non so se si pensa che il silenzio assenso in una qualche maniera può andare per la donazione degli organi
Si salva delle vite mi domando se non si potrebbe accettare anche nel campo della trattamento derivati
Omesso di ricordare ma è ovvio che va bene abbiamo riempito con le nostre bravi crocette potuto appurare che abbiamo poi c'è voluto il nostro compito è probabilmente finito non è tutto quello si chiama andato questa roba perché se nel mucchio al dovere tramandato tesserino cinque mila o cento mila i posti mercenari dopodiché arriva una trattazione un riscontro una verifica degli stessi con dei risultati risulta abbastanza difficile da poter
Da poter conciliare
Bene
Io credo di preliminare quindi
CorrierEconomia considerazione la l'assessore che rappresento
Appunto come ho detto all'inizio con una interasse con soddisfazione atto del Paese si ponga alle spalle di legislazione degli altri paesi quindi la tutela dell'aiuto e protezione dati personali è un valore che va a questo età va mantenuto
Riteniamo che questo periodo tenta il corso periodo sufficiente per darci una qualche indicazione su come eventualmente fare delle modifiche per questo abbiamo sollecitato questo seminario
Io
Sottolineo com'era questa associazione tutto disponibile anzi chiede di poter essere consultata e
Nella attuazione delle
Del regolamentazione delle eventuali modifiche
Che si dovessero pare
Perché è proprio da questo scambio di informazione tra chi deve applicare le regole che le deve definitive che può nascere poi una regolamentazione
La più giusta la più idonea a quella che poi alla fine diventa vincente che soddisfa sia l'obiettivo
Da tutti
Riconosciuto della riservatezza ma anche della libera circolazione dedicati sia la possibilità che questo che questa normativa per forza essere concretamente approvato sappiamo che sta
Edizioni del regolamento
Misure di sicurezza da adottare per i dati anche questo però in particolare
Diciamo un argomento di grande rilevanza
Anche il mio personale
Chi gestisce che personalmente responsabile
Il trattamento dei dati
Ecco se fosse possibile
Portare avanti una processo di collaborazione
Credo che faremo tutti quanti un passo in avanti
Come sempre la ragione non sta mai da una parte soltanto se ci si riesce a intendere probabilmente
Otteniamo risultati migliori ed è per questo che ringrazio tutti voi partecipato unico di partecipare a questo seminario che intende proprietario un punto sulla normativa come è stata vissuta fino adesso
Io ringrazio dell'attenzione
Il ceto la parola San Paolo Tosi
Coordinerà i lavori della
Grazie a conclusione dell'incerto per questo ruolo gratificante poco impegnativo e consente di imparare molto io penso che che qui i i perché o dei colleghi di grande rilevanza di grande capacità e poi presidente del Garante quindi è chiaro che io un compito di assoluta marginalità
E e vorrei imparare perché su questa legge è recente comunque credo che ancora una riflessione diciamo tecnico-giuridica non da operatore non non ci si io ho cercato un po'in giro ma
Si tratta di cominciare anche proprio interpretare certe norme perché certi input vengono corso possono essere pur input modificativi anche perché non ci si fida
Però in taluni casi si può arrivare anche sul piano interpretativo a certi risultati
E non c'è neanche un inizio di spessore diciamo di elaborazione giurisprudenziale e credo che tutti si augurano che su questa materia si arrivi il più tardi possibile ad uno spessore giurisprudenziale il meno denso possibile
Visto il tipo di di di materia voi poi oggi siamo in casa di uno degli operatori sociali che sicuramente si è impegnato di più
Nelle cercare di capire la legge
Non opponendosi ma
Riservando le un'accoglienza giustamente attenta in qualche caso perplessa
Per cercare di aprire un dibattito sulle sue sui suoi possibili svolgimento non voglio togliere tempo ai ai relatori credo però che sia opportuno sottolineare in apertura che Confindustria ha elaborato alcune
è di possibile intervento sulla legge anche con l'ausilio credo attivo di molti degli associati
Ponendo l'accento almeno su quattro temi onda odi
Delicate
Della legge
Taluni già opportunamente frammentarietà direttore generale
Pittura dei lavori
Un tema
Bella tutela delle persone giuridiche tema di estrema delicatezza perché tema est perno estraneo alla direttiva una direttiva ispirata all'esigenza fondamentale di eliminare distorsioni sul tenendola ricordo della concorrenza derivanti dalle diverse discipline negli stati membri e quello delle persone giuridiche corre il rischio di essere un cavallo
Portante delle distonie vede differenziazione
E quindi anche dei disturbi alla concorrenza
La questione del consenso silenzio assenso ma soprattutto consenso tacito consenso implicito
Che è un altro dei terreni delicati della legge anche qui forse sul piano interpretativo già si può arrivare alla realizzare alcuni risultati però è sicuramente uno dei temi caldi
Le differenziazioni di disciplina hanno sempre
E comprensibili prima che giustificabili tra il nucleo normativo relativo al comunità la alla comunicazione rispetto al trattamento dei dati che è un altro tema che io vedo come dedicato
Per i giuslavoristi in particolare il profilo dei possibili intrecci
Qualche volta anche perversi gran piani di tutele
Del rapporto e della persona
Fuori o ai limiti del rapporto
E poi comunque il grosso problema della semplificazione che il problema di fondo
Di fronte a un intervento legislativo di questo genere
Io credo che torno
Pompidou tra esposto alcune linee di possibile intervento che credo saranno discusse poi dai nei relatori penso che susciterà hanno sicuramente l'attenzione del Presidente
Dell'Authority
Penso che questo sia già un un grosso merito e significa attenzione critica che poi il ruolo che credo gli operatori sociali debbano svolgete in questa epoca in cui si dovrebbe essere arrivati all'attrice del processo concertativo ma forse potrebbe anche essere un'illusione
Do la parola scusandomi se poi ho parlato un po'più di quanto pensassi al amico e collega professor Magrini so che non ci può trattenere
Tutta la mattinata poi le difficoltà inizio hanno un po'aggravato i nostri
Il più possibile
Un'azione di controllo se grazie al relatore generale al punto non sta parlando offerto l'occasione di andare proprio fuori tanto perché non
Non sta lì a terra che trattiamo italiane anche Acea naturalmente come diceva il collega Toso degli agganci rilevanti la loro parata
Nella
Questo percorso Susan Teri mamma che voce a uno una grande cautela
Dalla quale sarà molto specifico e concreto ancora un brutto è stato affidato all'era collegata ad Al Bano è quello voi illustrare
Proposta di riforma che vengono distrutte Confindustria
Io non ho illustrato
Farò qualche quel momento
Per tranquillo il padre la dottoressa Riccarda Iguaçu avverte organizzatrice Roberto approvare un non saranno coinvolti Vautour però non necessariamente all'alba specificando
Sì vogliamo perché pubblica un apporto pensante
Un punti che mi sono assegnate sono
Rispetto all'esposizione corretta che ha fatto il professor così venivano di esenzione dalla legge Toso nato abbastanza marginali che li rende non sono tranquillo devo trattare delle note situazioni Bologna prima informativa ecco piccoli aspetti marginali bella dei diritti per la tutela dei diritti dell'interessato sono Temür marginali ma costituiscono Cardini della sistema della legge la notificazione connazionali garante condizionerà non esercizio dei poteri quarant'tutti i poteri del volante
L'informativa condiziona l'esercizio dei diritti dall'interessato perciò sono se no non gli essenziali e poi non c'è
Quanto alla notificazione della proposta di Confindustria il punto dolente abbastanza puntuale del DVD curato è uno soltanto e dove
La notificazione degli elementi relativi al responsabile o qui sulla chiusura degli sull'adozione sulla estromessa accezione linguistica di una sbronza del Sorrento innanzitutto allo scoperto
Che fra dell'equipaggio della direttiva comunitaria riguardo dalla legge nazionale fornitura assoluta incomprensione perché consona cose che accadono nell'emicrania chi legge questa normativa già piuttosto complicata
Responsabile
Per la normativa comunitaria vuol dire titolare non vi sto a leggere
La previsione della valle del titolare regate
Invece responsabile per la legislazione italiana vuol dire colui che dal titolare viene incaricato di trattare i dati
Nella parla centrata ed è soggetta di solito storia mezzo ovvio naturale di trattenere
Invece la secondo la normativa comunitaria quello che per la normativa italiana è responsabile fidando incaricato ad ogni modo il questore intenderci responsabile qui Confindustria difende secondo la legislazione italiana
E pura colui che viene incaricato dal titolare di trattare i dati
Qual è il problema che si pone il problema che si pone è che
La figura della in funzione dal responsabile sono istituzionalmente destinate a montare
E poiché ma legge prevede espressamente il divieto il tubo che abilmente che questo mutamento
Del governo
Necessità un hanno avuto indicazioni si segnava da Confindustria lo dice espressamente il comma due dell'articolo
Per
Se invece la Confindustria cerchiamo
In questo
Pluralità e interazione di notificazione crea una grande inutile qual è l'idea l'idea è quella di istituire un registro didattiche in qualche misura è simmetrico
Poi
Non verso a quella legge visto che tiene il garante del
Belle notificazione
Registro nel quale che si tiene da parte del titolare e e che
E che quindi contiene a in modo accessibile sia il garante che all'interessato guidati relativa responsabile in modo da evitare continue notificazione
Mo'
In sostanza qui si tratta di far diventare se vogliamo usare un espressione civilistica un'obbligazione che era un'obbligazione sperabile eccetera e che doveva essere
Dalla notte dei
Conclusione
Allora
Dicevo
Dicevo che
La proposta dei contenuti oltre ottanta tende a rendere l'obbligazione è quella di rendere noto al garante poi anche gli interessati
I dati del responsabile la rende un'obbligazione Calabrò cioè che deve essere
A richiesta del garante invece portata Albamonte come dovrebbero essere secondo me secondo il sistema
Col mento non ci vedo grosse difficoltà si tratta di verificare se il garante ma qui cellula ritiene che questo nuovo punto di equilibrio fra eccedenze
Totale dalla riservatezza sotto il profilo della fase iniziale della notificazione da un lato presidenze di speditezza delle attività
Editoriale di
Sogno d'amore eccessivi carichi soli questo nuovo punto di equilibrio sia ragionevole
A me sembra
Perché non solo per la per questi dati non per gli altri prevista il registro la ragione quella frazionato prime perché gli altri dati sembrerebbero
Regola non destinati a mutare con frequenza questo libro esondato che come dire insomma istituzionalmente muta con frequenza
E perciò si rende più rilevante del problema
Profittare continue notificazione al Garante
Cioè una simmetria corda accennato nella proposta di Confindustria con la posizione con l'informativa all'interessato
Deve già compiendo un salto simmetria allora anche l'informativa della persona del responsabile non si deve fare più secondo questa proposta
Attraverso
Veri e propri informativa ma diventai invece una possibilità da parte dell'interessato devi andare a verificare il registro presso il titolare del sommessamente capisco l'esigenza mi simmetria e tuttavia una piccola differenza c'è fra le due posizioni perché mentre per quanto riguarda la notifica responsabile si tratta davvero
Non residenza come abbiamo detto di evitare reiterazione di notificazione per quanto riguarda l'informativa all'interessato invece
Mi pare che qui si tratti di un sono infondati
L'esigenza è meno è meno grave diciamo
In ogni modo sono io credo che questa uniforme non abbiamo prove nulla di prego
Ma allora ma quella relativa responsabile intendevo mentre mentre la notifica è una notifica
Reiterata ricorrente l'informativa cioè al momento dalla raccolta dei dati su quella dell'articolo di legge
Prego
Ma se deve essere andata all'inizio all'alcol articoli Città di quella per le va be'
Se io devo soltanto illustrare i termini del problema dell'ente locale
Molto più delicato il problema della informativa e cioè della riforme proposte sull'articolo dieci
Per quanto riguarda questa informativa sull'articolo dieci qui necessario mi spiace che
Sono costretto
A
L'uso
A illustrare anzitutto i dati tecnici
Del sistema legale con il sistema legale semplificando impostato così c'è solo riguardo alle informazioni rese al momento dalla raccolta con dice l'articolo dieci
Dalle situazioni quelli per la raccolta dei dati
Adesso l'interessato è quello della raccolta dei dati presso
La persona
Che per conto dell'interessato gli ha già raccolti
Le due situazioni determinano entrambe l'esigenza secondo la legge non derogabile
E vale la pena informazioni a seconda dei casi però all'interessato o alla persona che detiene i dati per l'interesse se però la situazione è questa seconda alla informativa alla persona si aggiunge informativa questa volta non previa ma successiva all'interessato
Perché successiva io credo che la ratio sia successiva nel senso pienamente di un momento successivo di trattamento dei dati che è quello della registrazione o quello della comunicazione perché c'è questa differenza sembra di capire perché in questo secondo caso
C'è già stata la fase dalla raccolta derivate dall'interessato da parte della persona che li detiene ed è quindi in quella fase che quella persona avrà dovuto fornire la Prairie informativa ma non è questo
Che interessa interessa questa è la premessa per segnalare che nel sistema dell'articolo dieci del sembra dalla legge ci sono delle eccezioni delle sulla sono stati gli aspetti tecnici del tale viabilità
Da giorni di non applicabilità
Ragioni di non applicabilità che si riferiscono questo è il punto il primo punto soltanto all'informativa successiva all'interruzione
Non c'è chiaramente la disposizione di cui al comma tre dell'articolo dieci e per quello che riguarda ma informativa quella che ho chiamato l'informativa successiva all'interessato in caso di raccolta dei dati presso persona riversa queste eccezioni sono di due tipi di due categorie cioè una categoria di eccezioni presuppone una valutazione del garante
Quando l'informativa comporta un impiego di mezzi che il Garante dichiari manifestamente sproporzionate oppure si rivela l'inizio del Garante impossibile
Sproporzione impossibilità poi ci sono c'è una seconda categoria D. eccezioni ordinandogli di non operatività sempre dell'informativa successiva
Che sono invece è legata a dati obiettivi e cioè non passano per la valutazione preventiva del Garante possono ma i casi mai trattamento dei dati inadempimento di un obbligo normativo
Investigazioni trattamento dei dati per investigazioni di polizia effettuate dai difensori
E poi e questo è l'inciso sul quale maggiormente sui appunto alla proposta di riforma di Confindustria
Quando il trattamento serve comunque per far valere o difendere un diritto in sede giudiziaria e sempre che i dati siano trattati esclusivamente per tali prima del tempo impiegato strettamente necessario allora perseguimento
Questo è l'impianto normativo di base su questo la proposta da Confindustria incidono in maniera abbastanza rilevante
Io ho cercato di fare una sintesi dunque i problemi sui quali sorgerà sono questi uno innanzitutto
Quest'edizione
Della
Non dei dei casi di non operatività
Eccezioni
Entrambe le quelle
Su valutazione del garante e quelle
Poi pratica diciamo così
Per estensione dalla sogliola
Area della informativa successiva all'interessato contrattualmente previsto dalla legge anche
Alle altre due informativa quelle Prairie quella previa all'interessato in caso di raccolta dei dati presso l'impressione è quella alla alla persona che li detiene ove non sia coinvolto direttamente le
Cioè quindi una una generalizzazione dell'ambito di applicazione delle eccezioni commento
Francamente io non so forse mi sfugge qualcosa ripete materia che non trattiene scientificamente non professionalmente ma mi sembra che effettivamente quella distinzione
Dal punto di vista dell'area di applicazione delle eccezioni non abbiamo molte ragioni per essere perché se ci sono situazioni di prevalenza tordi uniti
Emergenza arrivato impossibilità sproporzione di mezzi
Pongo abbandonati garantiti altrimenti la legge rispetto al funzionamento normale dell'informativa non si vede perché questa questo rapporto uno debba ugualmente valere escludendo l'informativa
Nelle ipotesi in cui si tratta di informativa previa e debba valere invece soltanto nel caso della informativa successive francamente una ragione diversa Marazziti
Si aiutano a capire ma mi sembra che quindi questa proposta ricorda industria sia tutto sommato la proposta che nazionali il sistema sul sistema centrale
Dell'articolo dieci forse lo do
Lo esaltiamo troppo chiamarlo insiste insomma la normativa del
Questo è il primo ordine di ricco di proposte di riforma
Poi ci sono proposte che riguardano invece l'astensionismo la precisazione inserire interpretativa delle eccezioni o delle situazioni e non operatività la gran parte dei queste mi sembrano proposte
Di chiarimento interpretativo
Alle quali forse si potrebbe arrivare anche in sede di interpretazione della legge vigente abbastanza comprensibilmente Confindustria ad evitare quelle incertezze applicative di cui parlava anche il direttore generale
Propone che ci sia un chiarimento Espresso quali sono i punti sui quali si chiede chiarimento per un solo l'innovazione sostanziale
Pone seduto che i diritti Butturini
Si parla con riferimento alla
L'utilizzazione del trattamento al fine di far valere o difendere un diritto siano considerati non soltanto delitti dell'interessato ma anche diritti di qualunque altra assorbe nel terzo su questo punto cioè un testuale aggancio ad agosto
A richiamare cioè un testuale aggancio in una autorizzazione mi pare sia quella nell'attività di lavoro dipendente
Beh il garante espressamente nel rinunciare riferendo sino a questa previsione di legge tribù trattiamole
L'ambito di un'operatività dell'informativa espressamente affianca al diritti dalle interessate venite del Terzo d'altro canto io dico questa è una soluzione che effettivamente sul piano di una ragionevole interpretazione già conseguibile le che qui non è che dice
Non è che li subito dei interessato invece per far valere o riprendere un diritto in sede giudiziaria ma un duetto anche dei pezzi e pandolce
Il rapporto
Fra interessi qualificati da un lato l'interesse alla riserva delle traverse qualificato il diritto alla riservatezza altro carta d'interesse qualificato al delitto a utilizzare i dati
Ai sensi dell'articolo ventiquattro della Costituzione per far valere un diritto
In questa situazione determina una eccezionale informative non si vede perché si debba fare distinzione tra diritti dell'interessato e diritti dei terzi e quindi questa mi sembra che già sul piano interpretativo sul un risultato conseguibile agevolazione si chiarisce
Un duetto aspettativa di legge certamente
Un altro un chiarimento
è quello che traendo spunto da una previsione dalla direttiva comunitaria vuole inserire accanto a quel espressioni far valere difendere un diritto anche quella di costituire un diritto la preoccupazione che è un'interpretazione un po'occhiuta rigorosa
Tenda opporsi a restringere l'ambito d'applicazione di questa previsione ai soli casi
Di diritto già costituito restare restando nel tagliate volare le attività che sono a volte a costituire il diritto anche a cui io penso che con un Pardi
Non saggezza interpretativa ci si può arrivare ugualmente dall'espressione far valere così durante l'arco potrebbe anche comprendere
Nella hit altresì pastorale per la direttiva comunitaria costituzione del delitto anche qui solo un chiarimento
Vorrei
Terzo chiarimento
E si chiede
Per via legislativa sentenze i problemi
Sono per l'interpretazione autentica è la estensione della
Nella ipotesi della
Diritto che si fa valere
In sede giudiziaria a tutte le fasi stragi
Anche qui
Forse in via interpretativa ci si potrebbe arrivare perché quella sede giudiziaria è come dire insomma l'esito finale della utilizzazione del trattamento
Ma e con esito finale persa poi necessariamente per una fase preparatoria e se
La ragione della esenzione dall'informativa è che si tratta di attività necessaria per far valere un diritto questa attività necessaria
La si impone si pone non soltanto nella fase finale della
Proposizione dell'azione giudiziaria ma si pone anche fase preliminare segretario abbastanza non glielo solo sì chiarisce e meglio volutamente contenuta segnala che tra l'altro questa strumentalità
Stretta fra fase stragiudiziale e fase giudiziale eh accentuata da reiterati interventi legislativi
Con i quali si condiziona l'esercizio dell'azione giudiziaria alla previa esperimento di procedure stragiudiziali in particolare conciliative qui
Apro parentesi narrativo subito ecco detrazione da Catone il Censore deliziosa R. Cartago deve andare
Io dico come ha detto in varie occasioni che per l'appunto quella revisione legislativa
Impone il tentativo obbligatorio di conciliazione per le contro tutte le controversie di lavoro è una professione insensata norme adottate motivare eh insensata e spero che lo sia
Abrogata perché consente appesantisce esclusivamente appesantisce
E ritardare la trattazione del contenzioso dal lavoro
A proposito di orgia cartacea ecco un altro piccolo contributo alla ovvia cartacea stavolta attraverso raccomandate all'ufficio provinciale del lavoro di Roma che restano tranquillamente giacenti perché che io sappia
V Como Calamai
Laddove poi la finalità infortunistica del legislatore di instaurare un sistema di soluzione anticipata di controversie funzionale è un illusione per l'appunto perché come tutti sanno su delle controversie di lavoro si vogliono Porcilia non c'è bisogno della cartolina dello frutto del lavoro che peraltro non c'è
Non si vogliono conciliare non c'è il tentativo obbligatorio di conciliazione
Va a raggiungere il risultato chiusa parentesi io ricordo questo è indubbiamente un segnale della rilevanza sbagliato secondo me della rilevanza che le dell'autore attribuisce alla fase stragiudiziale è questo effettivamente è un buon argomento per dire non è pensabile che una deroga alla informativa che mirata sull'esercizio del diritto non tenga conto voi la frase stragiudiziale
Ma la modifica quella sostanziosa e pesante questa certamente innovativa
Proposta da Confindustria riguarda l'introduzione di un'altra imparò del cibo non operatività dell'obbligo l'informativa e questa ipotesi ve la leggo personalmente così come la propone Confindustria
è quella
Della utilizzazione dei dei dati e del trattamento dei dati prevenire rivelare
L'avrei detto forse accetta anch'
Per prevenire o rivelare quel soggiorno sembra una cosa da
Voglio rivelare illeciti e frodi robusti
La esigenza che è a base di questa proposta di di modifica la si capisce bene
Si dice forse drammatizzano ancora in testa
In questa piccola relazione che accompagna la riforma c'è dice se non si consente
Di evitare l'informativa
All'interessato euro alla persona che ed equilibrati
Quando si tratta per esempio di attività volta a prevenire vuole accertare illecite sentenzia illegittimi accanto al Sistina
Il caso una frodi commerciali è come dire che non si vuole usare un mezzo efficiente
Per prevenire opera cercare quelli ci si pone un'osservazione nuova anche nel campo nostro quindi rientra in un campo che conosco
Un po'meglio anche nel campo rosso dal lavoro si sono poste questioni del genere di
Conflitto diciamo così tra tutela banditismo esigenze fondamentali di libertà e dignità della persona poi interesse alla efficienza di un'attività volta a pervenire ora scoprire illeciti
Attività che può realizzarsi soltanto se si comprimono quei diritti di libertà e dignità il caso è quello
Dall'articolo tre dello Statuto dei lavoratori lo riguarda il personale di vigilanza come sapete il personale di vigilanza deve essere troppo ai lavoratori non è consentito il controllo attraverso persone occulto lo spione
Maldestra
Tagliandi
Sia personale che meccanico
Nel sito due
Di controllo dell'attività di lavoro
Portas
Per le finalità particolari in questo caso devono essere perfettamente autorizzati come si sa questa è una normativa destinata ad opera di interessi insopprimibili per definizione questa è la scelta legislativa di libertà e dignità del lavoro eppure eppure la Cassazione piegata dai fatti
Ha piegato a sua volta questa normativa perché l'ha ritenuta commettere appena applicabile a casi nei quali se non c'era lo spintone non si riusciva a scoprire le merci
I casi sono quelle per esempio dalle cassiere questa raccontare la la storia viene così usato cassiere per il supermercati però sempre attraverso il sistema di battitura euro otto troppi scontrini
Sono
Commettono illeciti che sono possono essere per usare il verbo di Confindustria dei malati soltanto se si usano gli spioni interazione se osano finti clienti quali prendo nel tranello alla alla
Così accade anche per esempio si sono state applicazione del tema di tutti i diritti pedaggi autostradali
E cose simili e in questi casi e la Cassazione si è piegata all'incidenza dei fatti ed ha interpretato piuttosto arditamente
Piuttosto arditamente quella espressione attività lavorativa di cui al articolo tre dallo Statuto buonsenso Umberto restrittivo
Giungendo a questa interpretazione
Il controllo vietato da parte di personale non nuovo a qualunque personale di che difetto alla vigilanza no tanti
E il controllo sulla diligenza
Sul su come i lavoratori segue la prestazione
Non è un controllo sull'attività lavorativa il controllo dico io sull'attività lavorative
Ma volto affine potrà venire o ad accettare eccetera quella diciamo così la finalità del controllo EDM
Secondo la Cassazione le modalità del controllo che sarebbero di per sé lesive della dignità dai lavoratori non può questo si chiede letale queste qui vedete la finalità del controllo
Voi sterili mezzi
Nel mezzo bene la commissione l'informativa è un mezzo che viene ritenuto questa la proposta di competenza deve essere ritenuto indispensabile al fine
Di consentire siano sì sì a prevenzione o o
Accertamento invece
Musati terminerà la questione centrata ampiamente ma mi pare che la
Rilievo
Segnalo solo solo questo che la affidare
In questo caso le eccezioni all'obbligo di informativa ad una valutazione finalistica
Un qualche modo oggetti vacante che non passa attraverso il controllo preventivo dei monsoni questa la proposta
Ma e solo un controllo successivo
Questo può dar luogo ad una normativa sfrangiata di non facile applicazione abbiamo noi della nostra tanta esperienza degli
Dunque
Rilevanza discutibile degli elementi finalistica ha provocato un contenzioso difficile da risolvere sul piano interpretativo applicativo come per esempio l'elemento intenzionale nell'articolo ventotto dello Statuto dei lavoratori
Ma al di là di queste incertezze io mi permetterei sommessamente di segnalare che forse forse ma
La su questa materia ma non sembra che una soluzione e equilibrata potrebbe essere quella
Di ricondurre l'eccezione e non alla figura dell'eccezione automatica per la non operatività automatica Madeleine la non operatività pre previa valutazione del Garante poi si potrebbe ricondurre questa il porto del sei bella
Commissione dell'informativa perché si tratta di trattamento ridati a finire di prevenzione di accertamento delle certo nella stessa categoria della prima parte del
Quando a quattro dell'articolo dieci e cioè nel caso in cui
Ci sia una valutazione preventiva del Garante complice sulla sproporzione dei mezzi rispetta la tutela come cioè sulla impossibilità della tutela così ci potrebbe essere una valutazione preventiva sulla finalizzazione della
Sulla finalizzazione del trattamento al fine di evitare la previa informativa rende
Non va due
Terzo ed ultima proposta di modifica di Confindustria su questo terreno dell'informativa questa è una proposta molto importante
Molto innovativa è quella della
Della
L'introduzione di una forma di informazione impersonale si propone di modificare
Primo comma dell'articolo dieci laddove si denuncia del professor non l'ha riferito prima davo per scontato sulle ricerche
La informazione poi celebrata per iscritto oppure secondo una recente modifica oralmente verifica nel novantasette
Confindustria propone di aggiungere anche attraverso strumenti di informazioni un personale semplificando cartelli al professor Bertelli inserzioni su quotidiani
Non non mi limito a segnalare che è una proposta abbastanza rivoluzionarie
Certamente immune nel sistema
Vedo che ha sollevato problema
è indubbiamente di forte carica innovativa
Dottoressa decade il suo avvocato forte carica innovativa e perché indubbiamente trasforma quella che mi pare sia per definizione
Un atto che chiameremmo
Dal punto di vista delle istituzioni tra privato recettizio per definizione del più Roberto attenzione determinata perché quella è la persona
Interessato un terzo nel caso dell'articolo dieci dell'informativa che e deve essere messo a conoscenza al fine di poter esercitare il venti con la garanzia che quindi diritti possono essere esercitati
Con piena conoscenza e e invece indubbiamente lo strumento di informazioni impersonale questa garanzia non vada io non voglio voglio dire che sia sbagliato dico solo che ci si immette su un altro binario si cambia si si guardi si apprezza il tema di oggi si impone il punto di equilibrio fra tutela della riservatezza
Poi quindi capisco benissimo esigenze di speditezza un un'eccessiva gravosità soprattutto l'attività d'impresa si sposta a questo punto d'equilibrio certamente
O più indietro più avanti non solo ma io non
Nome
Molto
Sono quasi arrivato alla fine
Ci sono infine alcune modifica di cui devo dar conto che vengono proposte in tema di delitti dell'interessato dell'Inter di esercizio dei diritti dell'interessato non c'entrano nulla con i due istituti
Sul quale mi sono soffermato
C'è un esigenza questa più che ragionevole dire qui proprio non c'era nulla da dire rappresentata da Confindustria che sia
Un posto
Alla richiesta ulteriori c'erano imposti dalla richiesta requisiti a richiesta
Per Rizzato alla
Titolare del trattamento
Per ottenere la conferma dell'esistenza di dati la cancellazione cioè preceduto quello che prevede l'articolo tredici che questa richiesta
Silvia
Non si accerta ne esce entità la Ravenna e si accerta l'autenticità e questo a me pare chiunque logico visto che balla eventuale
Trasmissioni ritardi a persona non non ha legittimata possono arrivare anche in conseguenza di carattere penale letale almeno così cosa richiede e che si possono Bertelli
Anche questa richiesta così dolce e quindi sia
Sottoscritta dall'interessato con firme autenticate ovvero con altri mezzi idonei a garantire le
Questa lettera più che ragionevole
L'ultima indicazione che devo andare riguarda un termine con il quale giochetto di parole
Il termine è quello che dilatorio piuttosto l'interessato per il ricorso al Garante
Ed è un termine di cinque giorni
Se invece la Confindustria in cinque giorni francamente nel medio grande impresa a malapena riesce a a apra a prendere atto dalla richiesta
Ecco questo è veramente un semestrale perché Pasi passa da termine che Andreoli chiamava canzonatorio
Ormai quasi tutti Carmine processuale
Nel campo della provo come si usava Chris
Ormai l'anno nel due mila due due mila e poi nel campo civile sento dire
Ci voglio neanche accostare dei prezzi questa specie di istituzione del portoghese buone si chiama proprio che stanno facendo
Strame per legge
Del delle cause pendenti come ho sempre cercato nell'infraordine dettagli a cominciare da quella del settantatré frutto del lavoro per cacciare a tutte le altre si fanno sempre sul canale le vere cause tende
Questo è un Paese insomma in quei termini sono come ha detto di solito canzonatorio e poi improvvisamente dell'attore sebbene da allora disse al termine dei quali proprio a strozzare macedone francamente ad avere un'esagerazione
Il dubbio che potrebbe sorgere è quello della della della compressione decreti urgenti tenterò usato questo si capisce ma mi pare che qui ci sia non è una riserva tale da dare la più ampia garanzia alla spiaggia deserta c'era tutto inversione garante salvi i casi in cui il decorso il termine esporrebbe taluna pregiudizio imminente notabile quelle quella è la il paracadute che serve a ma ad eliminare ogni dubbio sull'effettività della tutela quello che qui proposto quello parla di trenta giorni su più ragionevole grazie
Grazie al professor ma Magrini
Mi astengo da
Da commenti greca il contenuto nella relazione
Merita di essere commentato ma soprattutto da altri interlocutori
E do subito la parola al collega e amico il professor Antonio Vallebona
Ringrazio
Tutti quanti
E entro subito nel
Nel problema
A mio avviso
Non è condivisibile l'osservazione dell'amico Sergio Marini secondo cui e dell'impatto di questa legge con il sistema lavoristico non ci saremmo ancora occupa
Ci siamo occupati di perché l'impatto è stato serio
Serio perché il il sistema lavoristico già normato
E quindi c'era tutta un'elaborazione parte della quale ricordato anche
Immagini e ricordi ero pure io
Non a caso la la legge dice nell'articolo quarantaquattro comma secondo che
Fatto salvo cioè
Sembra poco ma è tanto quello che giace
C'è l'articolo quarantuno della Costituzione
Che dice che nel rapporto di lavoro non può essere lesa la la dignità della della persona c'è l'articolo due mila ottantasette del Codice civile che non riguarda soltanto la incolumità fisica ma riguarda anche l'aspetto morale e quindi la riservatezza può essere compresa secondo me c'aveva già una tutela contrattuale in queste
C'è poi l'articolo otto dello Statuto dei lavoratori che è il cardine su cui si è sistemato
Si era sistema
Il rapporto di lavoro con riferimento a questi problemi che vieta l'indagine su qualsiasi fatto della vita privata dei lavoratori
Da parte del datore di lavoro confermato poi dall'articolo sei comma uno della legge del novanta a proposito di indagini sulla sieropositività dettate e
Salvo poi come vedremo
L'adattamento e quindi queste non sono le norme su cui si leggeva e si regge ancora perché non sono abrogate nessuna il sistema lavoristico prima della legge secreti
Che cosa era escluso
Ma questo sistema di tutelare la vita privata dei lavoratori scusa un una cosa sola e che però importantissima tutto quello dice l'articolo otto dello Statuto e via rilevanza per la valutazione delle attitudine professionale della
Quindi tutto ruota intorno a questa significa di attitudine professionale
Perché quello che attiene a questa attitudine si può indagare si poteva indagare col vediamo che si può indagare tuttora
Comunque adesso stiamo questa com'era prima si può indagare
La conferma che è il cardine e questo viene dalla sentenza della Corte Costituzionale del novantaquattro da duecentodiciotto sulla sieropositività
In cui ha dichiarato addirittura incostituzionale la norma di divieto d'indagine
Nel la parte in cui non consentiva
L'indagine sulla sieropositività ove rilevante per le mansioni e per salvare dal contagio chi venisse a contatto con lavoratori la specie
Detto infermieri addetti alla cura della persona
Quindi addirittura questa possibilità del datore di lavoro di fare indagini su fatti rilevanti non solo ha riconosciuto la normativa ordinaria
Ma e si può diventare e addirittura costituzionalizzato perché dove è stata esclusa la Corte Costituzionale larga immensa forza nell'ordinamento giustamente per
Non a caso ci sono comunicati del garante qui presente e che hanno
Assecondato questa linea io CIPE comunitari per verità insomma dietro ci sono le delibere
C'è un comunica al leader del dicembre novantasette ed uno del luglio del novantotto e poi dice però non può divulgare le informazioni ci puoi fare l'indagine operano poi andare a dire ecco però insomma di quel sistema è attestato su questa l'India
E è quindi che cosa possiamo dire in sostanza che il datore può può conoscere quindi può anche svolgere indagini ai fini dell'assunzione dello svolgimento del rapporto ed è anche della cessazione quindi anche ai fini del licenziamento tutti i fatti
Che incidono sulla possibilità di istaurare conservare da
In questo senso noi possiamo sinteticamente dire che la pensione lavoratore non si può scoppiare e cioè lavoratore non può dire i io fuori dal rapporto sono nate personaggi sono vicende e qualità della persona
E sia fisiche
E questo è evidente fisica ma anche morali che possono rilevare in relazione al tipo della presto
Dovuta e quindi c'è una il il buon intanto che potremmo definire morale alla alla o o d'immagine alla a rendere la prestazione che altrettanto rilevante come l'identità fisica
è vero che questo limita l'interesse del lavoratore alla riservatezza ma e altrettanto vero che chiunque nel nostro ordinamento vuole conseguire che realizzare un certo interesse deve sacrificare al ci sono interessi
Quindi
Se il lavoratore non vuole queste limitazioni alla sua le riservatezza deve rinunziare al rapporto
Questo è stato detto molto bene
Da una sentenza della Corte costituzionale del mille novecentosettantacinque
A proposito delle visite di controllo sulla malattia le sentenze alla ventitré del settantacinque
Vado per per ovviamente per per larghe pennellate ma e poi devo passare alle proposte perché se non consumo tutto
Questa sentenza a mio avviso è un caposaldo del nostro discorso
Perché i lavoratori nonostante che con la norma dell'articolo cinque dello Statuto le visite di controllo sulle assenze per infermità fossero state affidate a medici imparziali non più al medico di parte al medico di famiglia
Si lamentava dicendo ma ce l'abbia su corpus dice perché io mi devo sottoporre a queste visite
E la risposta è la Corte costituzionale è stata tutti può rifiutare nessuno mi può costringere però so di rifiuti per Bipop
Cioè il e nella linea che indicavo poc'anzi cioè intrattenere un rapporto lavoro importa sacrifici
Ma insomma se andiamo a vedere il sacrificio più grosse non è quello alla riservatezza per quanto attiene ai diritti della persona sempre meglio più grosso è quello alla libertà personale che si impegna a lavorare già una larga fetta della sua vita in cui non è libero di fare quello che vuole ma devo vedere come dice l'articolo due mila novantaquattro
Poi insomma
E evidente che chi vuole viene nel rapporto così come sacrifica in partenza la propria libertà personale funzionalmente evidentemente non a tutto campo ci con tutte le garanzie del caso sacrifica anche deve sacrificare anche entro certi limiti nel suo interesse alla riserva
Da questo punto di vista e sia per il controllo sugli illeciti come ricordava prima in in modo puntuale e quindi non mi puoi Vendrame devo diffondere professor Magrini e ma si è anche per esempio per il controllo sulle sulle sulla condotta del lavoratore malato che potrebbe svolge un'attività lavorativa diverso oppure un'attività pesante incompatibile con lo stato di malattia ci sono tutte le sentenze della Cassazione che hanno messo il controllo addirittura con gli investigatori
E allora
In questa linea io io credo che giustamente si è posto anche il garante con delibera del mi pare del del febbraio novantotto in cui a allacciandosi all'autorizzazione nonno generale non relativa rapporti lavoro ma relativa all'attività degli investigatori a letto non c'è problema non c'è problema che sollevava prima
Sergio Marini cioè di informare e quello che deve essere controllato è evidente che se io devo controllare non ti devo informare e non devo chiederti il consenso rispecchia e mi pare che l'abbia detto anche
Anche il garante in questa delibera e quelli
Las l'assestamento precedente rimane in sosta
Voglio anche e ricordare in questa brevissima excursus sull'asse sul sistema come si era fissato
Che inidoneità diciamo così non solo fisica e questo è scontato ma anche quella che ho chiamato i doni da morale o di immagine del lavoratore alle in la conservazione all'installazione conservazione del rapporto lui ormai non bado acquisito della giurisprudenza
Quando dice che i fatti estranei al rapporto di lavoro possono fondare il licenziamento sia se sono fatti aventi rilevanza penale sia sono fatti diversi
Quando incidono sulla capacità del lavoratore di proficuamente continuare a lavorare e quindi anche da un punto di vista dell'immagine
E
Questo sia per le imprese sia in particolare per le azioni di utenza qua ricordo soltanto due casi che hanno fatto tanto discutere quello del del matrimonio civile dell'insegnante di scuola di scuola cattolica qua ci sono due sentenze della Cassazione una che dice può essere licenziato perché diventa inidoneo alla tendenza
Della organizzazione e l'altro invece noi perché è un insegnante di educazione fisica e quindi sostanzialmente conferma la precedente
E poi la interessante sentenza relativa a un sindacalista
Di una importante associazione sindacale che aveva manifestato un forte dissenso ideologico rispetto alla sua organizzazione è stato licenziato richiesto era un dipendente dell'organizzazione sindacale per la Cassazione ha detto che il licenziamento
Andava bene
Andava bene perché appunto trattandosi di una certo tipo di organizzazione non svolge ricerca nazioni ci voleva anche questa idoneità dal punto di vista dell'adesione ideologica
Questo larghissima e lime il sistema precedente
Ora Che cosa aggiungendo al sistema
Al sistema chiedo delineando la legge
Lei Genova c'ha un impatto forte perché primo pone una serie di regole anche per i fatti professionalmente rilevanti
Niente imprimere nella distinzione era come ho cercato di dis di spiegare per sommi capi fatto rilevante ho fatto non rilevante per l'attitudine professionale adesso anche il fatto rilevante è sottoposto a tutte le regole
Della della nuova legge generale
Che non è fatta per iscritto lavoro ma tocca tutto di
Un altro
L'altra è giunta
Normativa forte lei che non si tratta più de di vietare o o regolare solo le indagini
Ma anche tanti altri tre condotte relative dati la conservazione la la la comunicazione e l'elaborazione
Anche dei dati professione rilevanti perché quelli non professionalmente idranti e vi era la prova positiva articolo otto e quindi va e e la legge di direi che e quasi superflua una legge nuova perché quel giorno lì voi acquisire
Mentre per quelli che prima acquisiti illecitamente con la legge che dà una serie di le norme su come l'idea di acquisire su come devi trattare sul Comune di conservare
E e e così via questi sono i punti per i quali la la la la sei sette cinque e e e e ha creato tanti problemi nella
Nello svolgimento del rapporto
Ora
Che cosa dice la la la la disciplina attuale con con con riferimento
Al consenso e dice che il consenso ci vuole sempre e poi fa una serie di di di di di di deve essere in forma specifica desse documentato per iscritto e poi fa una serie di eccezioni
Tornerò su questo punto della tecnica normativa mi porto tornerò a appena vado coi a presentare le proposte di modifica
Fa le eccezioni che sono
Non riguardano il diritto del lavoro però non sono utilizzabili sono di utilizzare bene nel diritto del lavoro nel rapporto di lavoro voglia dire quello che rilevanti per il l'obbligo di legge e di regolamento per normativa comunitaria le la necessità per eseguire un contratto di due parte l'interessato
Lo lo l'obbligo legale
E quella discorso della difesa del
Del diritto enti di cui parlava prima che giovedì riferimento l'informativa ma ovviamente vale nominato anche per il consenso e e e che secondo me va inteso in senso ampio chiaro che per difendere dice il giudizio va ceduta fase pregiudiziale musiche costituisce sempre lei le prove perché se non il giudizio non può andare come uno sprovveduto quindi io credo che gente previamente si possa interpretare i i in questo modo
E appunto quei comuni in un comunicato del Garante che si riferiva all'attività investigativa mi sembra che Lodi lo intende in questo modo oggi il più spiegherà meglio ci spiegherà meglio grazie a Dio siamo fortunati abbiamo pochi chiarirà insomma ci gravità e però siamo siamo fortunati a poter dialogare e e e quindi io io dico che quello importante sì sì sì sì è necessario scriverà anche la difesa stragiudiziale ma forse già già ci sta
Comunque se non ci sta si deve scrivere insomma non è possibile che sia inteso nel senso che
Per la comunicazione
Pure previsto il consenso espresso dei dati eccole qua c'è la solita sfilza di eccezioni la solita tecnica normativa
E dal cavo si parla di adempimento di un obbligo di legge lamento di nuovo per far valere a difendere un giudizio di un diritto un giudizio e qua c'è una eccezione importante con riferimento all'ambito delle società collegate che nel diritto del lavoro è molto rilevante
Ed è opportuno che ci sia
Sport fortuna c'è quindi per poter circolare l'informazione ricordo soltanto una
Delibera del Garante con riferimento alla cassa integrazione guadagni straordinaria in cui il garante dice guardate che qua l'obbligo di legge non c'è
Quindi ancora dovreste chiedere il consenso tranne che il legislatore non modifichi la norma il pilota la modifica e quindi quella che addirittura un uditore garante alla modifica per non creare problemi nel sistema dell'integrazione salariale
Non ricordo anche ha profuso la comunicazione e quelle delibere garante a proposito della possibilità di fondo delle i dati retributivi
Relativi a i dipendenti di società concessionarie pubblico servizio o di società quotate in Borsa motivati in un certo modo le ricordo perché vanno ricordate in questa direzione in questa in questa sede a proposito della comunicazione
Poi c'è il problema dei dati sensibili
Vado sempre per perché mensile che tutti sappiamo insomma
Nel giusto l'obiettivo per cui vorrebbero dietro
E Ebadi sensibili e con ci vuole il consenso scritto l'autorizzazione del Garante
Poi ci si è resi conto della legge non poteva funzionare
Di questo dico qualche cosa dovunque ci si è resi conto piano piano nello il garante si intervenuto legislatore ammesso le autorizzazioni generali Galante subirà fatta in materia di lavoro
Però insomma la fata contenenti riguarda i permessi e aspettative sindacali le cariche pubbliche vestita religiose malattia infortunio maternità controllo di limitarsi per malattia e basta quello che il Garante ha ritenuto di di autorizzare può darsi che andasse utilizzato qualche altra cosa insomma
Nella norma
Però io rimane fermo nonostante l'autorizzazione generale del garante come dice giustamente Dante stesso rimane ferma la necessità del consenso e qua esimenti non ce ne sono
Questo è un problema delicatissimo per i dati sensibili la legge non prevede esimenti al Consiglio forse una se l'interpretazione cupa un problema interpretativo che non non mi pongo e pongo perché la legge a un certo punto per la difesa del diritto utilizzo sembrerebbe dire che basta l'autorizzazione del Garante più l'esigenza quindi solo in quel caso forse non è necessario il consenso già in base alla legge attuale con riferimento a dati sensibili
Mi spiego comune getta lettura della norma potrebbe potrebbe
Portare a questa conclusione che per la difesa di un diritto in giudizio
E basta l'autorizzazione del Garante e non c'è bisogno d'
Purché il diritto sia di rango pari a quello alla riservatezza
Che l'avvento di rango Bari c'è qua e non c'è invece nelle altre norme interessante che ci sia soltanto a proposito dei dati sensibili
Facevo mancano esimenti e al consenso per che cosa succede che cosa è successo in concreto
è successo che quando il il dato sensibile e ai lavoratori che interessato a a comunicarlo al datore di lavoro ha detto per avere un beneficio d'aver permesso in aspettativa e cioè la non c'è problema perché te lo chiede droghiere descritto ed è implicito il consenso in questa richiesta secondo me
Il problema non si pone
Il problema che si pone alla rovescia
Cioè quando il dato sensibile pur autorizzando
Dalla dal Garante quindi quello sulla malattia per esempio
E interessa l'azienda non interessa lavoratori
E allora l'azienda dovrebbe ancora oggi avere il consenso lavoratore per trattare i dati sulla malattia perizie
E allora qua come ci si regola se il consenso non viene e prima aveva abbiamo visto se il lavoratore non consentire la visita per esempio veniva licenziato per ragioni disciplinari
Adesso non si può più fare un licenziamento per ragioni disciplinari detenuti ha diritto allo stato della legislazione annegare il consenso
Nella rete tempo di provvedimenti lo fa
Sto parlando dei sensi allora si può fare licenziamento per giustificato motivo oggettivo cioè il tuo mancato consenso mi impedisce di gestire il rapporto medico non sei colpevole del tutto qualifica
Però io Ferretti mandò via perché non l'organizzazione dell'azienda non consente più la dovesse
Paola questa quindi penso che vediamo che succede almeno possibile in questi casi ma siccome nella vita al fantasy e regista sempre inferiore a quella che poi è e l'evoluzione del reale e è possibile che accada e mi sembra che l'inquadramento può essere quest'
E per finire su questo prima di passare alle proposte
E vorrei ricordare una serie di delibere garantì che ci interessano problematica del diritto sindacale in cui dice il consenso del lavoratore non è che se necessario quando il sindacato e dice degli scopi statutari perché implicito nella lezione alla
All'associazione sindacale questo mi sembra importante
E ancora
Dice il garante in un'altra provvedimento dell'aprile novantotto guardate che la salute basta quello dalla volta
Il il consenso non è che lo potete qual era la rovescia c'era lavoratore vieni via vessato da continue richieste di consensi dice Serra ha dato una volta non è che ogni volta lo restare a marzo viale arbitrariamente che basta una volta per tutte per tutto il rapporto
E questo pure mi pare di di molto interesse perché elimina alcuni problemi evidentemente da lui lavorava pure a quindi vedeva tutte le volte e invece non c'è bisogno
Info infine la la la la il provvedimento che ha bocciato quel questionario di un comune rivolto a ai dipendenti per perché era tale da costringerà la comunicazione di alcuni dati sensibili
E infine c'è il comunicato del due dicembre scorso a proposito del del lavoro interinale
Sui curricula che mandano i curanti a questo tipo di di lavoro e e anche qua il Branca dovuto dire purtroppo se
C'è bisogno del consenso il consenso ci deve esse sono dati sensibili silenzio il consenso scritto proprio perché la legge non prevede esenzione a consenso e garante del
A quello che dice
Io ho voluto fare consumare metà del mio tempo diciamo così se ho capito
Bene qual è e e e per fare questo questo panorama perché evidente che secondo ad siano presenti almeno per le Generali quelli nell'affetto precedenti alla legge e che si è venuto determinando con la legge poi le le le le le proposte non si possono apprezzare adeguatamente
Nella loro eventuale io devo dire prima di passare all'esposizione spero al più diligente possibile di queste proposte elaborate dalla con fiducia un qualche commento pure io personale
Devo dire che voi qua ci troviamo di fronte a una tecnica normativa
E a mio avviso la peggiore possibile ma una volta tanto non è colpa del legislatore italiano perché è frutto di un altro di quelle maledizioni del diritto attuale cioè di questa necessità di conformarsi alle direttive comunitarie che sono scritte in modo io alcuni anni fa ho detto basta e ripeto basta spesso sono barbari e direttive e di conseguenza spesso Bardaro e il diritto va quindi non possiamo accusare gli ha fatto la legge nazionale sia adottato una tecnica di fatto imporre precetti poco una sfilza di divieti dediti eccezioni al al al precetto e
Secondo me
Non va bene però la direttiva è fatta così e quindi voglio il giocatore nazionale e
Credo che avesse poco spazio per muoversi ha dovuto fare la stessa cosa quindi porre precetti e poi
E poi fare una casistica dice cernitrice che dappertutto cioè per informativa chiede il consenso ci per la comunicazione è fatta così la direttiva ed è fatta così
E in enti e quindi che le proposte che io poi Androl e lo lo questo non è un ex sazio non petita
è una sentita critica che non faccio solo a questa legge tutto l'ordinamento che che che che a una serie di problemi
E perché poi vedremo che le proposte della Confindustria sono aggiungiamo questa eccezione vagheggiava questa eccezione va ma è chiaro che con una tecnica normativa di questo vino se non vuole dire cambiamo rotta elettorale e forse e
Sarebbe azzardato devi dire allora gestiamo la secondo la tecnica e allora aggiungiamo eccezionale Avati aggiungiamone una da un'altra
Io però voglio ricordare
Che non ricordo a questo punto perché un dato molto importante chi è
Nell'anno direttiva
C'era una norma espressa sul diritto dell'
L'articolo otto
Comma due lettera b della direttiva dice
Il tra a proposito dei dati sensibili
Dice che
Il divieto di di di di di trattare i dati sensibili non si applica
Qualora
Dalla persona abbia l'altro consenso evadere storia visto beni e il trattamento e questo ci credo sia necessario per assolvere gli obblighi e i diritti
Quindi sono anche i diritti del datore di lavoro specifici del responsabile del trattamento in materia di diritto del lavoro poi aggiunge ovviamente nella misura in cui il trattamento che sia autorizzato a norme nazionali che prevedano della delle garanzie ora c'era quindi nella direttiva
Un invito al legislatore nazionale a considerare i problemi del diritto del lavoro
E mi sembra che invece la legge nazionale non lo fa ci ha pensato poi garante con questo sistema di stratificazione normativa e di correzioni contiene che ha fatto sia il legislatore e sia la la l'autorità preposta opportunamente devo dire perché in qualche modo bisognava andare avanti e già pensava quel garante a fare l'autorizzazione generale c'è però voglio dire la legge se ne elementi che c'era un profilo lavoristico
E che la direttiva invitava a trattare spessa
E che non è stato trattato affatto se non con lo rinvio ma rimangono in piedi le norme che ci sono che ovviamente non basta perché una volta introdotto il il problema si dati sensibili poi andava risolto espressamente in materia questo e il quadro poi abbiamo avuto l'autorizzazione generale garantì che forse
E non basta sia comunque un punto ma soprattutto no non non elimina il problema del consenso che invece si sarebbe potuto eliminare attuando questo
Questa lettera d della direttiva mi spiego dando certe garanzie che le garanzie potrebbero essere la potrebbe essere autorizzazione del Garante
E allora
Non v'è dubbio che si possono fare lista dei più utilizzata una serie eccezioni al consenso in materia di diritto del lavoro compatibilmente con la direttiva perché la garanzia cede l'autorizzazione del Garante isterico
Quindi non ci sono
Ad introdurre eccezioni del consenso in materia di dati sensibili non ci sono ostacoli che vengono dalla direttiva a mio avviso lo ha voluto ricordare subito perché un
Punto di estremo interesse perché io ho impressione poi neppure io sono sto tutto il giorno a trattare questi problemi qualche cosa l'ho vista la professionalmente voglio dire qualche altra volta me ne sono occupato in qualche convento però io ho l'impressione che i problemi più gravi vengono da Ida dal trattamento dei dati sensibili
Dove non ci sono tutte quelle esenzione dal consenso che ci sono invece come ha ricordato per la comunicazione e per il trattamento dei dati comuni
Mi si consenta soltanto U una una battuta e e nulla più
Forse una tecnica alternativa di regolazione della materia poteva essere ma non di fronte e dopo questa direttiva
Quella di utilizzare una clausola generale o l'andare avanti per clausola e generali
E lo abbiamo visto anche Mannini che diceva prima ma poi si questo bisogna adottavano cautelativa poi ci rimettiamo alla valutazione del Branca a proposito di una certa incerto va be forse tutta la legge potevo tutto il sistema potevate essere pensato in un altro modo
In un modo meno difficile da capire
A però non con clausole generali direttamente sanzionate penalmente perché questo poi ci porta alla inciviltà che abbiamo e che io lamento sempre in materia di di di di di di sicurezza del lavoro per cui uno va in galera senza neanche sapere perché
E adesso stiamo riuscendo a farla correggere piano piano le prime sentenze la Cassazione che dicono almeno in giudizio mi devi dire dove ho sbagliato
Pisa sono uscite grazie a Dio
E e dicevo quindi non una tecnica di questo tipo ma una tecnica che appunto vista alla la formazione di una di la costituzione dell'Authority avrebbe potuto dire queste sono i principi generali
Poi se c'è qualcuno che ha da lamentarsi vada alla dal Garante il volante dice che effettivamente fa bene a lamentarsi a questo punto se non obbedisce all'ordine operante come peraltro torridi scatta la sanzione può essere penale questa esenzione forte di carattere peculiare non poco
Sul sul modello del del della a tutela della concorrenza e e sul modello dell'articolo ventotto dello Statuto dei lavoratori
Dove la sanzione scatta dopo l'ordine specifico e non sulla clausola generale mi spiego questo secondo me è una volle evoluzione civile dell'ordinamento
E in cui non c'è la relazione diretta tra i giudici e la norma generale e astratta ma si interpone una specificazione del precetto e pose disobbedisce a quella sì Visco
Ecco io sono un fautore di queste tecniche dei penalisti chiamo tecniche ingiunzione Ali per contrapporsi a quelli della
Quella della incriminazione penale diretta del comportamento perché consentono al soggetto
E e di regolarsi perché sa che cosa deve fare può impugnare l'ordine intanto sa che non lo può contravvenire ma è un ordine specifico in una situazione concreta questa tecnica non è stata usata da questa legge mafie preferito andare all'illusione illuministica la legge dalla direttiva prima la legge l'illusione illuministica della regolazione casistica e quindi stiamo qua oggi a dire il vero e dirò brevemente aggiungiamo queste aggiungiamo però io devo dire che stiamo da aggiungiamo questo prendiamo quello perché si è fatta questa scelta a monte
E allora e io credo che chi si mica pensare a questi problemi deve dirle queste cose anche se forse degli affari e molto relativa male deve dire per spiegare perché poi lavoriamo così non tutti quanti insomma l'acquisiamo costretti a lavorare in questo modo che alle volte
Non è neanche piacevole
Che cosa si propone da parte di confini innanzitutto la novità molto importante con riferimento alla forma del consenso già ne ha parlato Magrini e a proposito
Del di altri problemi ma insomma si dice il consenso può essere anche Espresso
Per fatti concludenti cioè il silenzio assenso ora io sono abbastanza d'accordo su questa proposta purché si capisca ma mi pare implicito ma lo voglio esplicitare che il vero silenzio non significa niente
Può significare qualche cosa quando
Io lo so
Che tu stai trattando i dati di ieri è il non ti dicono
Quindi presuppone secondo me è sempre una conoscenza o o o un'informativa dell'esistenza del
Trattamento siano almeno silenzio è chiaro perché se io non so che sta trattando da lì i miei nono consentito proprio niente perché non lo sapete è una considerazione ovvia ma la accompagnata
Perché sono e troppo facile la critica dice ma come il vero silenzio come può costituire consenso quindi come sempre nel diritto privato quando si fanno questi volontari si voglio dire e chiaro della volontà si deve essere formale
Poi un modo di esternare la quello di di stare zitti in una certa situazione non problemi possono essere tanti perché però insomma forse questo in certe situazioni specialmente ad esempio nel rapporto di lavoro in cui tutti sanno tutto voglio dire no e quel ecco il consenso implicito può essere una via d'uscita tutta
Tre cose senza arrivare al licenziamento per giustificato motivo oggettivo perché poi io faccio la statistica delle malattie per superati per licenziati per superamento del comporto
è allora mi devi dare il permesso probabilmente del tese impiegare né mai certificare alla malattia rara e mandare che non posso che l'incontro dell'Amati
E ciò
E mi sembra di ragioni
Altre
Proposta a proposito del consenso
E relativa ai contratti a favore o per conto del terzo lavoratore Ripa e siamo nell'ambito assicurativo e qua veramente si potrebbe pensare che il consenso non non sia necessario e mi pare una proposta giusta che Bo Confindustria dall'altro ripete anche per per la la per la comunicazione dei dati ovviamente perché bisogna in qualche modo poi pareggiare le cose
E
E anche per i dati sensibili io ho cercato di sintetizzare le proposte perché siano ripeto sempre le stesse cose cioè INCE insomma una proposta di allargare l'area di esenzione del convento dal consenso per essere brevi
Il consenso che può essere dato come ho visto come abbiamo detto anche per fatti concludenti e
Una ipotesi aggiuntiva che si ripete sia per la il trattamento sia per la comunicazione
Sia per il trasferimento sia per i dati sensibili
Sì ecco perché c'è questa la sintesi così perché sono devo ridire le stesse cose quattro volte perdiamo tempo e basta
E quella di dire ma tutto sommato se il trattamento avviene su richiesta dell'interessato la richiesta vale consenso questo mi sembra abbastanza raro abbastanza ragionevole abbastanza ragione
E e e
C'è poi
Quello su cui ci siamo già soffermati cioè della difesa e i anche stragiudiziale di un delitto
Sergio Magrini prima ricordava il tentativo obbligatorio di conciliazione che tanti danni sta facendo e ma ci sono anche altre altri temi per esempio il procedimento disciplinare
I colleghi in cui c'è una contrapposizione di posizioni e allora mi pare e e una sinistra giudiziaria in cui uno già a vedere
I dati a disposizione quindi sicuramente questura difesa stragiudiziale che ritorna di nuovo in tutte e quattro le le le le le gli ambiti
C'è questo del contratto a favore di terzi che
E ripetuto anche a proposito la comunicazione e dei dati sensibili e che per metà invece c'è già ha proposto il trasferimento dei dati all'estero
Ecco perché si riprende al della soltanto e dirige per conto si dovrebbe giungere a favore c'è quindi la cede il metano questa esenzione bisognerebbe allargarla e dice Confindustria secondo me ragionamenti estendere ai quattro anni
Trattamento comunicazione trasferimento le strade da dati da dissensi
Un altro
Un altro punto che si ripete
E quello dei dati in occasione di trasferimento d'azienda o diffusione e altre vicende societario pure qua
Si dice
Tutto sommato il consenso
Non è il caso di richiederlo perché il soggetto se già in possesso del dato non è che lo comunica un altro soggetto in senso proprio
Quando c'è la funzione il soggetto le rimane si può dire che
Rimane quasi lo sterzo insomma anche la regolazione civilistica in questa direzione delle responsabilità eccetera
Ma nel trasferimento d'azienda in effetti soggetto cambia perché si tratti si trasferisce l'oggetto e cambia l'imprenditore però
E insomma la la la la la votazione lavoristica nel senso che tutto continua l'articolo due mila centododici quindi che il Nuovo Sacher le stesse cose del vecchio
E che bisogno c'era il consenso anzi due intese a passare di Velletri insomma mi pare che se il consenso la virato
Al vecchio datore di lavoro e si ritiene che lo dai anche a chi si acquista l'azienda non c'è bisogno di un alto consenso nuovo
E con questo la Confindustria lo
Questa esenzione nuova a ipotesi di esenzione al consenso la
La riferisce al caso di di alla al problemi della comunicazione dei dati anche a quello del trasferimento all'estero dei mi sembra tutto sommato molto ragionevole se si tiene conto della elaborazione giuslavoristica assoluta mentre le aziende a maggior ragione sulle
E
Infine
A proposito dei dati sensibili che appunto sono scusate il gioco di parole il punto più sensibile
E ci sarebbe da estendere a questi dati sensibili le esenzioni generali che ci sono per il trattamento dei dati comuni sull'obbligo derivante dalla legge sulle esecuzione di un obbligo contrattuale
E e o o di un obbligo legale
Questa è la proposta
Mi pare a abbastanza ragionevole se teniamo conto che comunque ci deve essere l'autorizzazione del Garante le spiego quindi questo è solo un'esenzione dal consenso non dall'autorizzazione quindi che noi abbiamo l'autorizzazione del Garante che si accoppia con l'obbligo di legge il problema
O con le la necessità delle deve seguire un obbligo contrattuale assunto dall'impresario c'è il problema
Si risolve si e si risolve bene secondo me quindi questa è una proposta sicuramente che per quello che può valere trova la mia
La mia convinta adesione
Devo infine io ho finito signor riuscito a stare nei tempi trattare di due però mi pare punti e stravaganti ma velocissimamente ciò che non riguarda il diritto del lavoro ma fanno parte de delle proposte di di Confindustria ma proprio brevemente uno riguarda i dati delle persone giuridiche la Confindustria dicevo e limiti i togliamo proprio dalla dalla legge
Perché la direttiva ce lo consentirebbe e ci sta creando questo una serie di problemi anche di competitività
Tanto qua non c'è da tutelare la persona fisica insomma ecco fa questo ragionamento e in subordine dice ci sono Del Prete d'estate quali vogliamo proprio oppure in subordine mi poi gli gli obblighi relativi
Alla la corte e conservazione di Mina
Il sacco di problemi o in in estremo subordine almeno per minime minestre indi ai ai dati sensibili quella estensione
Che già vale per il trasferimento all'estero per i dati comuni delle persone giuridiche
C'è la norma espressa che dicevi e allora almeno quella improprio in estremo subordine me le spieghi anche ai dati ai dati sensibili seconda proposta
E di
Escludere a registrare il consenso i dati relativi alle persone fisiche
Che ineriscono esclusivamente rapporti rappresentanza organica delle persone giuridiche eccetera dopotutto dice insomma questo
è chiaro che che e come se fosse un dato di una persona giuridica insomma possano pubblicare tutto potesse gialle senza perché stanno sui registri pubblici bisogna vede c'è la proposta insomma di eliminare il problema con riferimento
A questo tipo di dati che sono poi marginali cioè il fatto che la persona fisica ricopre una certa carica in una persona giuridica eccetera
Infine
Molto importante anche se non di rilevanza recentemente litigi favolistico pure questo
Il problema dell'articolo ventiquattro cioè i dati relativi i dati dai quali si può ricavare l'esistenza di un provvedimento di corda ecco per parlare
E in parole povere
Ecco qua
C'è una norma transitoria ancora
Ancora
Nel decreto legislativo centottantuno novantotto che ha spostato a ventiquattro mesi transitorio prima era stato spostato a diciotto e perché qua ben questi dati ci vorrebbe una disposizione di legge e e e e una un assenso del gas
Però un problema dice Confindustria mi pare come me in quanto meno perché ha partecipato
è mai possibile che io partecipa al processo penale come come parte civile
Porgo su conservare tutte le carte del processo penale e da cui si evince però che c'era la la la la la la condanna della del dell'imputata allo stato non sarebbe possibile
E questo mi pare perché mi pare il col
E allora poi o si arriva in via interpretativa oppure bisogna scriverlo da qualche parte
L'estero ho voluto dire il caso paradossale ma cinque se il problema pure dei testimoni che potrebbero con domani essere essere imputati per falsa testimonianza è possibile destino nessuno se
Grazie Antonio Vallebona regredire abbiamo avuto due relazioni della mente
Significative e da due angolazioni diverse corrispondenti alle due diverse personalità dei miei amici colleghi l'una dal particolare al generale l'altro dal generale al particolare
Però con una sintonia di
Di percorso poi finale deve significative credo che i possiamo andare tranquilli a prenderci un caffè
Inattesa di Adele dei lumi così tanto per me Avon per caricare sempre di più però noi sappiamo che professor Rodotà ama essere caricato di responsabilità da e quindi
Sì un attimo
La faccenda
E i lavori dare la parola al professor Rodotà
Grazie
Ma io da quello che vivo
Verrà la prova del fatto che non è retorico
Il mio iniziare dicendo che incontri come questo sono di grande utilità
Perché credo che sia possibile
Dare anche una serie di immediati chiarimenti che non dico sdrammatizza hanno alcuni dei problemi proposti
Ma mostrano come almeno in alcune situazioni le vie per l'assoluzione siano più agevole di quanto non si pensi
Ora e io devo dire che a me fa molto piacere questo incontro
Vorrei ricordare che con Confindustria c'è stato fin dall'inizio un dialogo
Sempre facilissimo ma c'è stato questo dialogo vorrei aggiungere se la cosa non sembra un andare fuori tema
Che questo dialogo è testimoniato anche dall'attenzione molto puntuale che il giornale di Confindustria da cioè Sole ventiquattro Ore da suo carta casuale però è importante perché e non l'incesto all'inizio c'è stata come dire qualche incomprensione ma un giornale che evidentemente si fa è appena diciamo si fa portavoce delle esigenze del mondo imprenditoriale
E lo dico qui non per compiacenza verdetti in altre sedi procurandomi delle come dire replica un po'stizzita da direttori di altri giornali e il giornale che ha informato meglio
Sono molto in cui questa autorità ha lavorato nei due anni quindi questo credo
Che sia un segno che io non posso
Trascurare
Il naturalmente
Non proposte di emendamento
Modifica della sei sette cinque e predisposte da Confindustria non le studieremo con la massima attenzione però già su una serie di punti credo che una delle precisazioni possono essere date vorrei fare
Due premesse la prima riguarda il fatto e io so che ci sono anche qui presenti persone rappresentativo di settori importanti che per esempio aspettano da tempo e nello stile risposte
E io vorrei però a questo punto dargli la sensazione di che cos'è il lavoro di questa autorità in due minuti
E cioè io parto da un esempio molto banale
Ieri nel primo pomeriggio noi abbiamo ricevuto un telegramma del padre dalla ragazza uccisa a Gravina che Cipolletta
Il problema della informazione lesiva della dignità della vittima ma anche di altre persone
Questa è una emergenza rispetto alla quale noi ci siamo fermati ieri pomeriggio il tema era tutt'altro che facile
Va bene ne rendete conto perché qui c'è un gioco molto sottile e difficile terrà diritto alla riservatezza diritto di cronaca come prerogativa dei giornalisti
Delitto di conoscere dall'opinione pubblica da parte dell'opinione pubblica anche come strumento indispensabile per controllare la correttezza
Del modo in cui per esempio magistratura per il polizia svolgono le indagini quindi non è un gioco una danza sul luogo a me un problema molto delicato di risposta che però dovrà essere data ieri non avrebbe avuto nessun senso se noi avessimo presso questo telegramma l'avessimo messo in una sorta di
Agenda
Con la logica dicendo quando arriverà il suo turno ce ne occuperemo ora ci sono emergenze e questo ha voluto dire che una parte dell'ufficio punti componente dell'autorità del segretario generale
Alcuni dei nostri collaboratori più esperti in queste materie ieri pomeriggio hanno dovuto lavorare solo su questo
Le segnalazioni informarne informali nel giro di tre anni sono arrivate a quarantacinque mi
L'organico previsto che all'origine del suo emblema tutti me compreso del tutto soddisfacente sono quarantacinque persone
è curioso dividente quarantacinque mila per quarantacinque considerando anche chi tiene il centralino che apre la porta e via dicendo e vedete che
Questo crea indubbiamente un problema un problema complicato ad apporre all'interno e in questo ci sono non è specifiche richiesto al Garante pur Nicola Russo dopo l'entrata in vigore regolarmente oppure il recentissimo
Deve essere trattato entro venti giorni altrimenti si forma un silenzio rifiuto che può essere impugnato davanti all'autorità giudiziaria ordinarie esseri la il garante d'days all'opinione pubblica che ha aperto un credito così largo perché questo è un segno di buona salute dell'opinione pubblica non del garante
Cioè di una legge chiara toccato una corda che nessuno in Italia pensava fosse una corda esistente nella società italiana varici a chi importa in Italia della privacy invece abbiamo scoperto che importa moltissimo
Anche con infinite distorsione ma c'è un bisogno straordinario di essere rispettati
Parlo basterebbe vedere che razza di rassegna stampa abbiamo un ogni giorno per rendersi conto che questo è un grande problema della società italiana rispetto al quale non non è un problema del Garante soltanto perché voi sapete che ciò che è avvenuto e che un punto che riguardano anche
C'è una proposta esplicita che voi fate nicchia rispondere non entro cinque ma entro trenta giorni e penne perché qui c'è stata una diffusione del potere
E lei in questa materia perché il Garante per fortuna e dirò una cosa su questo non è un passaggio necessario
Il Garante arriva solo se il rapporto diretto tra il cittadino prego raccoglitore dell'informazione è ritenuto dal cittadino medesimo insomma insoddisfacente
Quindi noi abbiamo tutto l'interesse a garantire anche attraverso modifiche della legge integrazioni e interpretazioni
Che questo rapporto sia il più possibile fluido perché altrimenti il garante viene strangolato e il termine di venti giorni è un termine che evidentemente ci obbliga a concentrare la nostra attenzione
Sui ricorsi
Evidentemente tutto ciò che segnalazioni informale
Quesiti richiesta di parere soffre un po'avuto di questa situazione noi avremmo potuto scegliere la via del tradizionale delle amministrazioni
Noi rispondiamo soltanto nelle situazioni altamente formalizzati il resto ci chiedete un'opinione e noi lo siamo consulente
E non vi rispondiamo siate un comunissimo cittadino come si usa dire alla gente comune un per un importante organizzazione imprenditoriale uno l'abbiamo scelto questa strada
Che ha suscitato qualche malumore che ci potrà addirittura fare oggetto di un rilievo dalla Corte dei Conti che dirà che non potevamo usare il denaro pubblico per i francobolli delle lettere che abbiamo mandato ai cittadini che ci chiedeva un'opinione perché potrebbe perfino crearsi una situazione di questo genere
E quindi e vorrei che chi giustamente ha problemi di rapporto di risposte in tempi rapidissime Anda conto di questa situazione una situazione chiudono su questo punto che solo in questo momento sono in questo momento
Sì avviato una soddisfacente soluzione il Regolamento che uno strumento essenziale per il nostro lavoro è stato pubblicato dalla Gazzetta Ufficiale un mese fa
Il decreto che finalmente da una setta all'ufficio aumenta
E il numero del primo aumenta il contingente del personale ci consente qualche contratto di diritto privato perché ci sono competenze
Che l'amministrazione pubblica che era la sola fonte alla quale noi potevamo attingere
Non ci sono
Ecco questo uno in regola un decreto che entra in vigore in questi giorni per richiederà poi un ulteriore lavoro da parte nostra di un regolamento interno i tempi qualcuno li giudica miracolosi solo due anni a me sembrano spavento Rossi ma hanno contribuito a complicare un po'il nostro lavoro in questo senso credo che è bene che voi conosciate questa situazione come si dice stiamo lavorando perché queste difficoltà siano superate perché Grassetto di un ufficio più funzionale serve a noi ma serve soprattutto a chi hanno si rivolge le proposte
E qui non ci troviamo di fronte a una situazione nella quale le proposte che vengono fatte possono ricevere risposte in tre modi o in via interpretativa e credo che noi abbiamo devo dare atto alle relazioni che sono state svolte di avere segnalato anche gli sforzi io so siamo molto grati di queste segnalazioni
Degli sforzi che in via interpretativa abbiamo fatto per superare alcune situazioni molto difficili ci tornerò tra un momento
L'uso dello strumento integrativo ancora abbiamo la possibilità diamo il governo ha la possibilità di adoperare questo strumento perché il termine per l'attuazione dei recuperi decreto integrativo è stato prorogato al trentuno quest'anno e infine le modifiche legislative
I confini tra questi tre dei settori sono abbastanza mobili ma certamente laddove si toccano scelte legislative molto evidenti lo strumento legislativo e dell'integrazione ventuno operare
Ecco perché non le cose che ognuno rapidamente tra un momento in alcuni casi io dico
Il destinatario vero dei vostri emendamenti il Parlamento non mi voglio germanico non vogliamo chiamarci fuori rispetto a questo perché voi sapete che l'articolo trentuno della legge cita anche una sorta di potere e dovere di segnalare a governo e Parlamento quelli che a nostro giudizio sono dei produttivi rispetto ai quali una modifica è necessario opportuna indispensabile quindi non sto dicendo che sciolti a nostro giudizio potrà essere ritorno l'otto Matteo ritenuta quattro episodi modifica della legislazione significhi un chiamarsi fuori dal Garante
Certo questo discorso anche un po'complicato e il professore di Bologna messo su questo assunto legato fortemente questo aspetto dalla tecnica legislativa che è stata adoperata quella cioè di un fiorire di eccezioni all'interno di una legge che pure afferma con molta nettezza principi di grande rilievo basta leggere l'articolo uno che il Garante devo dire non ha mai inteso come purtroppo si fa per cattive abitudini
Sia dei giuristi sia di chi è chiamato ad applicare la legge quest'articolo uno noi lo abbiamo inteso come una specie di festone o di dichiarazione programmatica
Che poi si mette da parte si va a interpretare la legge perché per esempio il riferimento ai diritti fondamentali
Alla dignità della persona noi abbiamo invece ritenuto che siano Bussone che dobbiamo seguire se leggerete il provvedimento riguardante proprio la vicenda di Gravina di Puglia troverete che giocato tutto in termini di dignità
Poi un punto
Capitale della
Disciplina
Articolo uno e che impone trasfuso per esempio nel Codice di deontologia dei giornalisti ora
Io non è che voglio fare una difesa del legislatore
Nazionale e sovranazionale della direttiva e della legge però questa è una materia nella quale effettivamente molto difficile legiferare
Sempre scorretto il nostro bollettino è diventato il conto che questa è una legge alla quale non è estraneo nulla di ciò che avviene in una società c'è di mezzo i servizi segreti e la salute delle persone l'attività delle imprese
La la pubblicità la stampa
A come si usa dire funziona a trecentosessanta gradi uniti il regime delle eccezioni in qualche misura un tentativo di disegnare un quadro di insieme empori di dare delle chiavi o degli strumenti di adattamento a una materia che poi straordinariamente
Autorevole
Ciò detto problema delle clausole generali io sono particolarmente sensibile a questo tema
Io non voglio ricordarvi quando strutto sono vecchio ma io ho scritto un saggio uscito nel mille novecentosessanta che fu molto discusso che metteva molto l'accento proprio sul tema delle clausole generali
Ora bene e cioè su strumenti che poi attraverso l'intermediazione di altri soggetti giudice autorità amministrativa indipendente consente ad un adattamento alle situazioni specifiche
Senza infarcire le leggi di troppe eccezione
Questo certamente un punto da tenere in considerazione già qualcuno di questi strumenti legge c'è i suggerimenti che qui sono stati i dati sono contenuti devo dire con molta franchezza però che non temiamo molto
E lo dico la crescita del potere del garante nel senso di attribuirli troppi poteri che poi vengono esercitati in maniera discrezionale mole di questo devo dire sinceramente siamo un po'preoccupati
E perché
Collocate in luoghi di questo genere
Poteri discrezionali quindi poi alla fine difficilmente controllabili o che innescano
Infinite
Poi controversie davanti alla magistratura ordinarie in materie che toccano diritti in alcuni casi fondamentali delle persone ci preoccupa ecco perché io capisco le preoccupazioni di Spoleto
A questo sistema
E credo evitare e concludo indicazioni di Confindustria vadano in questa direzione per il momento è preferibile lavorare all'interno di questo sistema
Cercando di regni del re il più possibile permeabile a quelle che sono sacrosante esigenze che emergono in diversi settori ma non risolvere
Con una certa rapidità i problemi dicendo beh decida l'autorità garante io preferisco che soprattutto in alcune materie ci sia una indicazione legislativa e normativa più precisa
Lo dico hanno potrebbe anche piacere diventare particolarmente importanti dal punto di vista dei poteri siamo molto cauti l'abbiamo resistito in alcune occasioni a un governo che vuole dire ma le facce il Garante queste cose no un momento loro responsabilità in queste materie vanno bene ripartiti allora seguiamo un po'
Le indicazioni che sono state date
Sarò un posso minerario ma ripeto spero di essere chiaro una serie di approfondimenti verranno dall'analisi che noi faremo di tutto questo
Con un solo da un richiamo che era stato fatto all'inizio dal dottor Cipolletta relativamente al regolamento di sicurezza regolamento di sicurezza è dicono parola fermo si trova davanti al Consiglio di Stato
Per il resto il garante anche fatto la sua parte ha dato il suo parere
E non come tutti ci auguriamo che questo logoramento Possa concludere il suo iter il più rapidamente possibile perché anche per noi in questo sarà un punto di riferimento molto importante perché se ne dovremo fare delle ispezioni
Avendo finalmente il potere di farlo in base al regolamento di cui gli ho parlato questo sarà uno degli elementi che interverrà nell'ambito delle valutazioni che dovremmo fare però è preferibile farlo
Non in base alla nostra valutazione discrezionale non rigore Regolamento di sicurezza finalmente formalizzata
Questione riguardanti le persone giuridiche
Io ho un impressione
Che adesso noi valutiamo pone con una certa freddezza al di là della fastidio che può dare una scelta del legislatore italiano ma voi sapete che l'ha fatto anche qualche altro
Legislatore nell'ambito dell'Unione Europea questo problema controverso
E in questo momento ed alcuni Paesi che stanno trascorrendo la direttiva la questione aperta sapete che non tutti i paesi hanno trasporto la direttiva Paesi importanti come la Germania e la Francia che non hanno ancora neanche presentato il il loro disegno di legge una volta tanto
Sono loro ice molto in ritardo e questo crea irritazione in sede europea
Però io devo dire che se poi noi andiamo a guardare come in concreto si articolano le disposizioni riguardanti le persone giuridiche noi vediamo che ci sono regimi di esenzione
Regine che riguardano l'atto e sistemi ESP che
Vendo Mundo operanti una serie di norme perché i dati riguardanti le persone giuridiche è stato oggi qui ricordato i soggetti che per esempio non hanno rappresentanza organica quello si trova sono dati pubblici il riferimento alla possibilità di trattare i dati riguardanti l'attività economica il regime di eccezione e qui è particolarmente importante ecco se noi condividiamo
In un sistema queste varie cose ci rendiamo conto che poi in problemi credo che su questo se si fa un approfondimento
Aldilà del nome oddio anche le persone giuridiche credo che ci sia una serie di norme che fanno di venire meno pressante
Meno fastidioso il problema delle persone giuridiche devo aggiungere poi che in materia di telecomunicazioni ci sono taluni vincoli ulteriori
Che rendono poi tutto sommato non così a arbitraria la scelta del legislatore italiano
Credo allora che lavorando su questo riflettendoci e
Su una più facile
Risolvere alcuni dei problemi senza bisogno di arrivare a modifiche esplicite su questo punto
Adesso esaminò alcune questioni diciamo apparentemente minore ma molto importanti
Passare da cinque a trenta giorni hard parto da questi dati questo è sicuramente un elemento che può essere risolto attraverso un decreto integrativo
Io credo che questo è un punto sul quale si può tranquillamente ragionare un suggerimento del garante che si faccia interprete di quelle che sono le difficoltà in questa materia
Non vedo nessuna obiezione di principio perché poi a noi interessa che risposte arrivino essendoci poi quella clausola di salvaguardia in un improprio articolo settecento è stato detto cioè in presenza di situazioni nelle quali può esserci
Un pregiudizio irrimediabile per cui quel termine viene saltato ci si rivolge al garante il Garante può intervenire indipendentemente da il dalla lunghezza del termine perché ci sono pregiudizi e che sono irreparabili tanto che il termine sia di cinque quanto di trenta giorni quindi questo è un punto su cui tranquillamente si può lavorare
La questione della firma autenticata anche qui io vorrei che ci fosse un riconsiderazione su questo punto l'articolo diciassette del regolamento già dice alcune cose
In secondo luogo ecco io sarei molto prudente
Questo aveva possiamo sposare per una ragione io voi sapete che attraverso i cosiddetti decreti Bassanini su questo punto si dà
A una radicale semplificazione l'autentica accade c'è una possibilità di avuto autentica da parte del cittadino
Miss e quindi quando il lì dentro
Delle due l'una o la richiesta viene presentata dallo stesso interessato allora l'identificazione da parte del soggetto
Da parte della struttura a cui ci del soggetto da parte della struttura a cui ci si riferisce evidentemente e sufficiente oppure in altri casi si può richiedere per esempio che venga accluso una fotocopia di un documento di identità e questo copre tranquillamente le preoccupazioni che si possono avere in presenza di richieste che altrimenti potrebbero lasciare dubbi sull'effettiva provenienza da parte dell'interessato ma non mi le lancerei di nuovo sulla strada le autentiche perché qui siamo proprio in controtendenza
E in controtendenza anche per ciò che riguarda le semplificazioni perché e passo la messa a punto dei moduli è vero che questa legge ha determinato molte difficoltà però io credo che
Non è che voglio che ci siano i non riconosciuti nastrini al merito però come si è lavorato a questo è giusto saperlo legislatore aveva in pratica previsto e tutti i soggetti che trattano dati
Dalla
Bocciofila di paese fino alla più grande industria pubblica privata dovessero fare un notificazione milioni di soggetti
Notificazioni assistita da una pesante sanzione penale
E Cetto la fatti legislatore ma la segnalazione è venuta da noi le semplificazioni le autorizzazioni generali che hanno fatto badate voi sapete che al registro delle imprese se sono iscritti cinque milioni di soggetti queste avrebbero tutti dovuto a fare una notizia
Noi abbiamo eliminata almeno cinque milioni di notifica se poi aggiungete tutto il settore nuovo
Non economico volontariato le bocciofile e le attività culturali
Altri milioni di soggetti quindi e noi abbiamo amministrato questa legge non per farlo diventare una macchina burocratica che schiacciava i soggetti esattamente cosa l'ottica rovesciata se volete per una ragione difensiva perché se noi avessimo dovuto amministrare milioni di notifica e non avremmo potuto certa avremmo avuto introiti straordinario
Avremmo avuto decine di miliardi ecco perché se voi considerate anche il minimo costo diritti segreteria quindici milioni moltiplicate non solo per i cinque milioni di soggetti che scritti al registro delle imprese Mendieta quale sarebbe stata mentre Lotito
Venga a Dante ma noi l'abbiamo seguito questa strada quindi credo che bisogna valutare una situazione molto complessa nella quale ci siamo mossi le semplificazioni credo che siano state importante venute anche attraverso una procedura modesta ma nuova noi abbiamo pubblicato sul suo grazie alla collaborazione del Sole ventiquattro Ore degli schemi
Ai quali
Sollecitando così come abbiamo fatto recentemente per il nuovo modello di informative consenso per il settore bancario
Sollecitando osservazioni da parte di chiunque e quelle che sono arrivate sono state poi la maggior parte dito molto rilevanti e incorporata e Berlusconi che noi avevamo predisposto
Moduli certamente
Ma qui badate e qualcuno ha voluto anche all'inizio lo dico con molta sincerità
Aprire una sorta di guerriglia non col garante ma con la legge e quindi ha predisposto ben ben le informative dei modelli di consenso che erano volutamente complicato
In alcuni lutti chiaramente tali da azzerare la portata della legge su alcune questioni e non siamo dovuti intervenire in una prima fase non trovando un interlocutore collaborativo tutto questo appartato
E noi abbiamo molto riflettuto su questo anche a un appesantimento di questi immobili dopodiché noi abbiamo molto ha lavorato in questa fase l'abbiamo mandata settecento banche
Una lettera per avere da parte loro delle valutazioni se voi avete visto sul Sole ventiquattro Ore a che cosa era ridotta ad esso questo è un suggerimento che noi diamo non è un'imposizione a nessuno
Il la nostra ipotesi di informativa e consenso sono venticinque trenta lirica non più che tanto
E questo nella però questo è stato fatto sulla base dell'esperienza che può essere generalizzata ad altri settori
è vero che nonché i soggetti sono stati infastiditi Piemonte i soggetti non hanno risposta e questo apre una serie di questioni che pensa saranno risolti
Però è altrettanto vero che questo è legato a un cambiamento la gente prima non era infastidita perché tutti potevano fare dei loro dati personali in quello che volevano certo
E comperavano vendevano taccia vanno profili mandavano all'estero
Quand'è che questi sono problemi gravi
Non so se avete visto che negli Stati Uniti è di ieri lo scandalo di una rivista che si occupa di problemi dei sieropositivi che ha venduto a una casa farmaceutica
I dati relativi ai suoi abbonati dai determinando una solo nell'anziano
Allora e perché negli Stati Uniti non c'è una norma di questo certo io sono infastidito ma questo è un fastidio che mi diceva che non poteva capisco che ci vuole un po'di tempo a farlo capire e ma ieri io ero sprovveduto di ogni ponte
Quel pezzo di carta e noioso mi dice che io posso fare qualcosa direttamente nei confronti di qualcuno
E quasi quattro milioni di clienti delle banche quattro milioni tra tra un milione e sei quattro milioni hanno detto no foglio pubblicità non c'è stato nessun sondaggio di massa
Sulle propensioni degli italiani di queste dimensioni dati saudite ventiquattro
Non sono dati e ci siamo inventati noi ecco questi sono questa è la dimensione che è bene che tutti teniamo presente in queste sono le sensibilità profondo nella società italiana
Quindi su questo punto sembra ci suggerite semplificazioni abbassamento del livello di burocratese ma per carità noi siamo lì perché
Tutto quello che c'è di Uta scrollarci di dosso questa immagine dei rompiscatole guardate che ci fa un enorme Salvatore
E adesso in alcuni settori più complessi della banca come le assicurazione credo che si potranno fare rapidamente dei passi importanti
Poi la questione del responsabile io credo che si può arrivare assoluzioni molto più semplici di quelle che con che suggerisce Confindustria che in qualche modo
Introducono un altro elemento di burocratizzazione un alto regista credo che noi già ci siamo mossi in questa direzione poiché
A nostro giudizio con un'integrazione molto semplice
Si può risolvere questo problema
Usando due lepre la prima direttora notificazione chi un soggetto intorno delle organizzazioni imprenditoriali identificato ossia con il suono
Ma per le funzioni che pro-tempore svolge e che solo funzioni permanenti all'interno alla banca il signore che dirige il servizio tale che poi potrà cambiare anche quaranta volte durante l'anno
Ma il cittadino sa che quello il suo interlocutore dopodiché questo tipo d'identificazione cioè indica Tullio De
Gli darei all'interessato come dice la legge un punto di riferimento cento all'interno dell'organizzazione imprenditoriale consenta in poi di per non rinnovare
La la notificazione quando cambia la persona Fini Sica palco
Del responsabile quindi questo è un problema che noi già ci siamo posti io mi auguro che attraverso i decreti correttivi attraverso alcuni modesti suggerimenti questo problema possa essere risolto
Nel modo più semplice di quello già prospettato da Confindustria che era già una soluzione interessante la gestione improprio di liste così come altri soggetti ci hanno proposto di dire
Peccato
Proprio per amministrare le preferenze dei cittadini teniamo nelle cosiddette liste Robinson cioè le liste dei soggetti che vogliono vivere senza ricevere la pubblicità senza ricevere taluni contatti commerciali
Credo che questa volta si possa fare in maniera molto più diretto molto più rapida ed io ho detto qual è la soluzione
Alla quale stiamo pensando che credo incontri allora il gradimento dei soggetti economici interessati perché perché
Questo
Ma
Poi certo se si modifica addirittura la struttura imprenditoriale e si dice no irresponsabile il modo più l'ufficio tale la direzione generale tale un'altra allora
Credo che lì ma sono per quello che noi riusciamo a capire dei tassi non legati all'ordinarietà che altrimenti sarebbe veramente molto pesante
Altre questioni
Giudiziale e stragiudiziale far valere un diritto dicevamo discutendo prima tra noi perché noi abbiamo un ferreo costume di collegialità
Io io non dico una parola che non rispetti
Poi naturalmente le posso dire male
Le opinioni comuni
Ma il punto far valere un diritto comprende sicuramente il costituire dicevamo sembra i si dovrebbe elevare e difendere perché nel far valere un diritto la difesa e assolutamente implicito
Quindi quello è un punto per quanto riguarda il garante pacifico tenendo in realtà alcune nostre pronunce ne ricordo una particolarmente significativa indi materia di diritti dei gli utenti Telecom la questione delle ultime tre cifre oscura oscurate quando potremo ottenere i dati iniziarono noi abbiamo detto se io devo valutare
Se
Sarda loro o meno un diritto cioè io devo capire se il mio collaboratore una mia collaboratrice domestica in essa idealmente a usato il mio telefono deciderò
Le chiederò indietro i denari la denuncerò
Cioè non c'è bisogno di avere già un diritto costituito io volevo avere informazioni ecco
Giudiziale e stragiudiziale è chiaro che il per noi questo problema irrisolto non c'è bisogno di modifiche legislative la nostra virgolette giurisprudenza va già ampiamente in questa direzione
Non quando noi diciamo all'utente Telecom tu hai diritto ad avere in chiaro alcuni dati riguardanti la fatturazione gli diciamo sarai tu Cayard stabilire se
Andare o no in giudizio se far valere i propri diritti in un modo o in un altro
Tuttavia anche stabilire se c'è un un tuo diritto ecco perché anche il momento costitutivo è coperto da questa disciplina altro problema che noi riteniamo per quanto ci riguarda cioè se poi ci fossero controversie vedremo ma per quanto ci riguarda
Noi abbiamo già presso in questa materia un orientamento assolutamente
Chiaro
Corrispondente all'idea che noi abbiamo di gestione di questa legge così come abbiamo ritenuto
Che si risponde a tutti Allo stesso modo riteniamo che le possibilità di utilizzare questa legge non debbano essere chiusa sempre l'interpretazione di tipo
Ottusamente formalistico anche su questo punto
Credo che e due indicazione che si possono già trarre dal lavoro che abbiamo fatto vadano nella direzione che noi giustamente avete auspicato
Anche sul munito della informazione impersona nove
Noi abbiamo fatto credo passi significativi perché abbiamo detto esplicitamente per esempio che nell'ambito del sistema bancario questo è ammissibile
Questo non vuol dire ecco devo dire non non significa che per esempio la grande banca compra un giorno quattro pagine su
Grandi quotidiani nazionali pubblica una sua serie di informazioni per i clienti a questo punto il discorso è chiuso no
La banca il video store che mette in evidenza turkmeno Rocco dove l'interessato aveva le informazioni necessarie sul banco io non manifesto in bella evidenza che via etere ritualmente segnalato all'utente assolutamente una figlia che annuncia abbiamo ritenuto legittima e quindi fornire di informativa impersonale e in questo senso le abbiamo già prese in considerazione questo intervengo io sono d'accordo sul quale il lavoro interpretativo adattativo settore per settore
Devo garante può essere utile ma perché c'è un binario qui veramente la discrezionalità molto ridotta e quindi quel rischio di arbitrio di incertezza credo che sia veramente ridotto al minimo e su questo terreno tutte ripeto tutte le indicazioni suggerimenti sono Buongiorno notte nel senso che io posso dire l'indicazione di principio già l'abbiamo ricevuta l'adattamento ai diversi settori o alle diverse situazioni
E chiaro che raccogliere direttamente dall'interessato raccogliere presso terzi le informazioni cambia qualcosa ma ripeto su questa strada ma Giannoni ci siamo tranquillamente
E credo che sia testimoniato non da una mia dichiarazione di buona volontà vada provvedimenti poi noi abbiamo già però insomma dà indicazioni che abbiamo già dato
Il punto più delicato e qui lasciato non dico per ultimo perché ci sono un altro taglio di corse Bodiroga
In questo senso non tornando alla questione prima giudiziale e stragiudiziale all'interno e per la quale era stato posto il problema
Dell'accertamento puntuale di illeciti anche qui bisogna che noi facciamo chiarezza e chiaro che dal momento in cui si stringono il contratto con la cassiera del supermercato
Si può
Introdurre una clausola che comprenda un consenso a talune forme di raccolta di informazioni
Che possono rispondere all'esigenza dell'impresa di accertare eventuali frodi questo già si può fare non c'è bisogno dell'invito della informativa puntuale della richiesta di consenso
Quando la organizzazione economica decide di far svolgere questo tipo di controllo se l'organizzazione economica ritiene se l'impresa ha visto iniziando ad aver bisogno di questo tipo di controllo ma sarà una volta per tutte ed è un consenso e noi riteniamo che questo sia in linea con le indicazioni generali contenuta nella
Andiamo al punto però complessivo del consenso e qui indubbiamente dalle difficoltà sono maggiori poi ognuno dei quali temi sui quali
L'interpretazione o l'integrazione attraverso i decreti previsti dalla legge sette centosettantasei sono estremamente difficile naturalmente qui non li abbiamo credo che alcune distinzioni vadano introdotte e cioè
Problemi di gestione dei grandi masse di gatti se questi dati sono stati raccolti prima dell'entrata in vigore della legge voi sapete che non c'è nessun problema
Quelli raccolti dopo l'entrata in vigore della legge beh si suppone che
Chi le ha raccolte dovesse conoscere la legge quindi doveva fare questo tipo di informazioni ci sono problemi aperti come quello dei clienti delle banche che non hanno risposto
E questo è un problema che noi credo
Possiamo affrontare in sede di decreti integrativi comprendo questa fase se ci sono altre situazioni si potranno valutare
Il tema generale se non possiamo passare
A forme di silenzio assenso consenso implicito
Passaggio ancora più come sanno i civilisti io faccio questo di mestiere
Non è più
Regnante comportamenti concludenti come si dice in gergo tecnico
Beh qui devo dire sinceramente che il sistema normativo dovrà anche talune indicazioni della direttiva pongono molti problemi perché la direttiva TAR Velardi
Consenso espresso in maniera innocui invocabile
Poi il legislatore come si può anche non essere d'accordo a in tutta una serie di casi respinto gli emendamenti che facevano riferimento alla possibilità di consenso tacito anzi
E garante
Come suggeritore e il governo come titolare del potere si sono presi una bella responsabilità quando hanno modificato l'articolo dieci dicendo che l'informativa poteva essere data per iscritto oralmente perché se voi andate a guardare davvero impressionato e voi trovate che questo rammento bene era stato accettato tra i senatori
Ma non sembrava in questo caso e il governatore accettata da questo punto di vista temporalmente questo determinasse in molti casi una impossibilità di funzionamento con la legge o addirittura pensate al caso del fondo perché sono
Insomma e ho parlato quaranta trenta trentotto minuti chiuso subito
Pensate al caso dei giornalisti il giornalista che fa erano i giorni io usavo questa battuta dove nei giorni in cui a Torino c'era stato un incendio
Della Cappella della Sindone coraggioso vigili del fuoco se l'ha buttato lì ed era uscito salvando questo prezioso reperto
E che succedevano
I giornalisti andavano lì e prima di fargli una domanda dicevano ci firmi ci firmi ci dia il suo consenso per iscritto gli dovevano consegnare forse non era necessario per iscritto centro lituano consegnare un'informativa per iscritto
Ora
Questo era non sono alle soglie del ridicolo
Ma c'era un conflitto con un valore costituzionale dell'articolo ventuno libertà di manifestazione del pensiero diritto di informare Pecci che hanno consentito ogni di forzare
E di introdurre quel moralmente
E gli altri problemi sono effettivamente molto delicati passare a forme di consenso
Implicito Tacito silenzio assenso questa è una valutazione che credo ci rifletteremo ci stiamo riflettendo per alcuni settori dovrebbe essere segnalato
Soprattutto al legislatore ci sono delle situazioni particolari nelle quali io credo
Che
Forse addirittura in via interpretativa certamente in via integrativa si può arrivare a una conclusione penso
A per esempio le richieste di risarcimento rivolto alle società di assicurazione
Penso ai contratti a favore di terzo Borg
L'informativa data al tema sotto può entrare in conflitto con la logica del contratto a favore di traverso qui di nuovo mi rifaccio alle mie origini civilisticamente col signor a come beneficiario di questo contratto ma io poi posso in qualsiasi momento cambia e dire al suo oggetto con il quale io ho stipulato il contratto io al posto di a voglio mettere bene
Se è un'interpretazione un po'
Come dire occhi
E non sa della sei sette cinque miliardario informazione data che il beneficiario del contratto che io ho stipulato a suo favore è chiaro che questo mi rende più difficile
Pensate a scelte che vengono fatte all'interno di una famiglia
Ha detto a e adesso ritengo che per taluni Montini il contratto io la voglio fare a favore di un altro lo aveva detto a fare mia moglie lo voglio fare a favore di mio figlio
Se c'è già questa consapevolezza da parte del destinatario tutto questo diventa più difficile non sono come dire insensibili a questo tipo di problemi e credo che su questo terreno si possa lavorare con una certa proprio perché qui dentro il gioco del più dei consensi e delle conoscenze e richieda possa dove richiedere posso acconsentire alcune modifiche senza senza che venga alterato
L'insieme di scelte fatte per la legge che un in taluni punti è effettivamente tale te se si facesse attraverso un decreto correttivo
Certamente potrebbe provocare già in sede parlamentare perché i decreti correttivi adesso dovrebbe andare all'esame
Delle commissioni parlamentari un'eccezione per eccesso di volere per violazione della tecnica non c'è dubbio che questo problema potrebbe essere
Un'ultima cosa su un punto molto importante che è quello dei dati sensibili anche qui è i problemi
Non c'è nessun dubbio non ragionino alla severità sono evidenti e i tentativi è sono lieto che ci sia data stato trattato di questo che noi abbiamo fatto
Proprio in questa materia differenziando le varie categorie introducendo appunto querele
Tipologie che regge ancora direttiva aveva indicato solo una direttrice di lavoro vorrebbero dire anche qui
E è già stato ricordato come certe interpretazioni
A metà tra come si usa dire tutto si è visti che erano terroristi che tutte le volte che tu gli chiedi un rimborso io ti chiedo un'autorizzazione al trattamento dei dati sensibili mentre evidentemente
Basta che questo si faccia una volta sola
E questo certamente una serie di problemi che qui sono stati sono dati che sono reali
Possono essere tutti i ristoranti attraverso la via interpretativa dell'integrazione naturalmente anche qui io credo che noi dobbiamo trovare una serie di non aggiustamenti ma dobbiamo fare delle distinzioni per esempio salendo nel svolgimento del rapporto di lavoro
Un dipendente Nonda alcune informazioni che l'imprenditore gli richiede questo fa immediatamente scattare un meccanismo adesso lasciamo da parte del il fondamento porta a una procedura di licenziamento oppure semplicemente si dice no a questo punto tu questo
Servizio questo beneficio me ne voglia bene per il fatto per il fatto una cosa è se questo implica per esempio una responsabilità dell'imprenditore che per una ragione di legge vede raccogliere questo tipo di informazione nel suo interesse per questo
Però si tratta di vedere a nessuno in questo interessa se questo interesse può essere soddisfatto dicendo soltanto tu mi chiedi un certo tipo di permesso se non mi documenti alcuni fatti io questo permesso non terrebbe appunto e basta
Ecco io credo che su questo punto bisogna ragionare perché sia attraverso uno strumento che ha ricordato prima di un consenso alla raccolta dei dati sensibili
Generalizzato richiesto all'atto della stipulazione del contratto e assistito dall'autorizzazione del Garante
E e poi attraverso la possibilità di manovrare per così dire i tassi di rifiuto credo che in questa materia
Già si ci si possa muovere all'interno del sistema normativo equilibrata laddove ci fossero difficoltà insuperabili o scatta il meccanismo che è stato ricordato del licenziamento sia pure modificato per la per l'impeccabile ricostruzione che è stata data del sistema rinnovato oppure evidentemente se ci fossero dei problemi superabili e qui allora va via non può essere che quella della modifica legislativa scusatemi
Per il lungo tempo ma erano tali e tante le questioni che mi sento non dico assolto per aver profittato di questo spazio ma almeno giustificate
Grazie
Grazie presidente penso che l'organizzazione avesse contenuto in mezz'ora il tempo a sua disposizione per non vere dare l'impressione di il Mara di di imbarazzare urla e di abusare soprattutto nella sua presenza no perché ma io così lo lo interpretata devo dire che probabilmente saremmo stati qui molto volentieri a ad ascoltarla ulteriormente perché sono venute indicazioni preziose indirei subito una conferma malgrado Ibra giusto tentativo di
Diversificazione delle responsabilità che in una legge fatta come questa che si voglia critica alla come ha fatto Vallebona o o giustificarla
I margini Vella
Discrezionalità del garante sono amplessi sono l'economia e certamente direi che
I discorsi che sono stati fatti per esempio su questa che potrebbe serenamente una nuova categoria risate mi dicono che io per un errore ho detto che diritti segreterie erano quindici milioni no quindici mila lire
Occhio
Avevamo il passetto atteso scusate prima
Ma
Presidente no io dicevo che qui per esempio quest'area del consenso che potremmo definire credo che siano potrebbe sono aperte quelle veramente nuova per noi giuristi il consenso dovuto il consenso dovuto e quindi le le conseguenze perché anche gli spazi pergolato collettivo questo input
Della che non risolve il problema dei contratti che ci sono già ma che può risolvere i problemi il collegamento le autorizzazioni credo che sia un'area veramente
Di di nuova di di importantissima
Non cioè io a questo punto veramente con le sollecitazione che ho avuto avendo un po'imparato come dicevo prima potrei anche continuare
Molto volentieri a profittare io ma non voglio io a questo punto abusare di tutti anche perché noi abbiamo tempi limitati e alcuni operatori che hanno desiderio di venire a presentare alcune situazioni di specifica o disagio e io credo che sia utile oltre che doveroso ascoltarlo
Ci sono alcuni interventi programmati che io attive Ray e tenendo conto che i nostri tempi si sono andati dilatando e quindi è necessario raccomandare l'autodisciplina ai interventori programmati potrebbe iniziare la dottoressa Ida Augusta Giuliano che presidente della dai marketing communications
Voglio dire Desideria il microfono
Il meglio per evitare martedì hanno pianto molto su questa legge all'inizio il credo che il professor Rodotà Riccardi Asterio per le estetiche perdiamo col tempo inverata anche noi che nega lavorare con delle regole abbiamo e cercato di farne un percorso di parità con qualche sacrificio per la devo dire
A due anni data con anche qualche risultato l'attenzione degli operatori Dario nati vivi come vedete anche meglio che da tante tante in tante occasioni lei ha stigmatizzata e anche la nostra preoccupazione perché quando il la cassetta delle lettere piene di
Deleteri che non ci riguarda eretici innervosiscono sicuramente non è una buona azione di dare marketing però mi chiedo
E chiedo veramente ufficialmente al Garante ma e allora e le Taste che adesso hanno aperto questo richiede non indirizzato in che modo vengono regolate c'è problema non è più quello di utilizzare l'anagrafica e di un prospetterà mediatica di una persona
Il problema è quello che la cattive informazioni o anche la buona informazione però controllare poi delle strade Brevi che non sono regolamentate c'è sempre anche in un eccesso di regolamentazione c'è sempre la possibilità di raggiungere il un pubblico ampio
Senz'altro nostro punto è quello della traspare di utilizzare le stesse in America trasparenza bancaria per rendere pubblica possibile la informative Bernanke viene comunque un'attività che quando è ben fatta e delle sue imprese ripensata aetate dalle grandi aziende clienti dei lega ma anche dei sono le prime centocinquanta aziende italiane e cui sono senz'altro Utenti di pubblicità sui mezzi classici sono senz'altro un non facciamo vende per corrispondenza e per cui sono senz'altro utenti che dispongono di punti vendita di di superfici di grande traffico in cui cioè la più ampie possibilità per lui cittadino per il consumatore di venire a contatto con l'informativa gli altri punti su cui noi abbiamo è studiato a lungo per vedere di pronto ad essere considerate all'interno di queste due aree sulle sicuramente la l'attività economica perché informare sono atti noi informiamo sofferte commerciali per cui è un'attività economica l'altro il il punto ed è l'eccessiva onerosità
Sicuramente è un'azienda che debba avere il consenso a cioè da cento mila possibili clienti e possibili utenti ne rende impossibile fare un tipo di operazioni raddoppia il costo contatta
Un altro elemento che mi sembra importante è quello di ricordare i valori informativi del dare marketing io ritengo che con questo chiudo non voglio rubare
Tempra e gli altri interventi che il è un consumatore informato proprio adesso che la tecnologia informatica e ci permette per esempio di arrivare a fare la Danske basket analisi cioè di sapere di un frequentatore di supermercati di chiunque si avvicina una di queste case intelligenti il più lentamente dei suoi consumi l'andamento del suo atteggiamento nei confronti delle offerte promozionali
Lentamente delle per vedere se simpatie nei confronti di Valpreda utili rispondenza di offerte commerciali
Mi sembra che l'autoregolamentazione o comunque la accettazione di regole che gli operatori dai nani sono imposti sia un un elemento positivo nei confronti di questa legge il
Il settore si è dato un codice di autodisciplina che prevede l'ananas sette cinque mi auguro di avere presto l'occasione di poterglielo presentare personalmente anche noi peraltro capitato nella la cena che faceva prima sulle adesioni liste anche non erano pensate di risolvere il problema dell'era di solista con una con un data Desy taglia e l'hanno chiamata e l'abbiamo chiamata parco di mettere a titolo la trafitta assolutamente non pratica dispone di tutte le aziende italiane la possibilità di raccogliere di trasmettere le segnalazioni degli intestatari che non volessero davvero ricevere quel tipo a quell'altro tipo di comunicazione
Grazie
Tanti che sono state dette io credo che punto la collaborazione serve il dialogo è indispensabile voi soprattutto in questo momento perché nell'ambito della delega c'è il problema del Veneto
Quindi tutto il resto indicazioni che vengono in questa fase sono benvenute
Non è nelle cose che ognuno ha detto vorrei sottolineare due la prima negativamente cioè non è possibile interpretare il l'esclusione del consenso relativa all'attività economica l'attività economica di chi sporge l'attività perché altrimenti questa legge sarebbe cancellata per tutti gli operatori economici i dati economici e che adesso si riferiscono al soggetto su come contro sono raccolte le informazioni e quindi su questa strada non possiamo andare molto importante invece tutto il resto che lui ha detto io vorrei sottolineare in particolare
Il riferimento al Codice di deontologia
Che acquistano nel quadro della direttiva e nel quadro della legge una rilevanza che va aldilà dei codici tradizionali perché in qualche modo se riusciremo ad arrivare e io mi auguro una procedura sono dei codici per così dire certificati dall'Autorità garante Germoglio a livello europeo tra l'altro stiamo esaminando alcuni codici di autoregolamentazione da cui dovrebbe esistere un gruppo dall'articolo ventinove della direttiva costituito dai garanti europei che ha effettivamente questo compito di certificare e anche su
Il settore del dare marketing uscivamo dal movente
Quindi se non solo ci verrà presentato
Ma vengono investiti ufficialmente noi apriremo la procedura per questa uso virgolette perché l'articolo trentuno che vorrei ricordare ma mi sembra utile chiarire questo punto
Ma trentuno uno h promuovere nell'ambito delle categorie interessate nell'osservanza del principio presenta attività la sottoscrizione dei codici di deontologia e di buona condotta per determinati settori
Verificare una la conformità legge regolarmente anche attraverso l'esame di soggetti interessante contribuito a garantirne la diffusione rispetto quindi diventa un gioco combinatorio che ha avuto una particolare manifestazione per il codice di deontologia nell'attività giornalistica tra garante e categorie interessate
Quindi io lo prendo come un annuncio di quest'avvio di procedura
Grazie presidente ci sono le sugli interventi di alcuni responsabili pro tempore come direbbe il presidente della funzione
L'avvocato Pietro Papa che il responsabile pro tempore interno della direzione affari legali dell'ENI
Consentire di ringraziare innanzitutto il presidente Rodotà pure l'intervento perché
Mi ha risolto un dubbio sentendo
Quello a proposito dei responsabili noi come ENI abbiamo ritenuto di
Predisporre un ordine di servizio specifici
Individuare le posizioni di responsabili
E graficamente negli ultimi servizio abbiamo sulla sinistra individuate le aree di competenza cosiddette aree di competenza e quindi le cosiddette banche dati e sulla destra i nomi dei responsabili aggiungendo in fondo che nel caso in cui i responsabili venissero sostituiti automaticamente
Il sostituto
Del nome indicato sull'ordine di servizio a tra l'altro avviene con un altro ordine di servizio
Assume la posizione di responsabile trattamento dati
E questo mi sembra un problema
Pratico o che avevamo ritenuto di individuare come soluzione Interna
Mi ha fatto piacere oggi avere il conforto da parte sua
Detto questo però le volevo proporre un problemino che noi abbiamo stiamo vivendo anzi con la società con una società di revisione nel gruppo ENI ci sono varie società
Quotata in Borsa che per legge sono sottoposte alla previsione
E a proposito di guerriglia cui lei faceva riferimento noi abbiamo avuto un'informativa e consenso una decina di ettari
Dalla società di revisione
Ma fosse solo questo tredici pagine si possono leggere tranquillamente ma e il contenuto
Di questa richiesta di consenso che ci ha lasciati perplessi
La società di revisione nell'ambito di un'attività di revisione e certificazione bilanci comunica i dati e le seguenti capitoli soggetto questa pagina tre dopo tutta la premessa
A cliente io della Società delusioni quale Consob Banca d'Italia Istat eccetera sul punto a non c'è problema dei dipendenti professionisti consulenti fornitori di beni e servizi altre società appartenenti all'organizzazione del della società di revisione con le quali venga intrattenuto un rapporto di corrispondenza
Anche per effetto dell'assistenza di collegamenti con gli stessi con mezzi telematici informatici e di corrispondenza e quindi qui già c'è una forma di comunicazione e diffusione di un certo tipo
Ma arriviamo punto cinque
No no molto
Allora alla lettera c continuando la società di revisione in quale categoria di soggetti i dati possono essere comunicate
Si riserva di comunicare dice aggiunge società ed enti Esterni che svolgono attività funzionale all'esecuzione dell'incarico di revisione di certificazione
Professionisti di fiducia della società di revisione di società appartenenti all'organizzazione Società di revisione nostri corrispondenti in particolare lo studio di consulenza legale tributaria che assiste il personale di società di revisione nell'attività di revisione dell'aria fiscale
E si svolgono dice la lettera attività complementare al nostro ovvero necessaria l'esecuzione nostro operazione servizi di e poi altri revisori in generale
Sempre se leggendo subito dopo l'arrivo dice i dati possono essere trasferiti all'estero mediante esportazioni fisica per utilizzo all'estero
Nonché loro comunicazione alle ricordate società estere appartenenti all'organizzazione della società di revisione perché sono tutte com'è noto internazionale
Anche in considerazione dell'esistenza dei collegamenti con gli stessi con mezzi telematici e informatici o di corrispondenza ride infatti possono essere poi aggiungere come sopra trasferiti anche al di fuori dei Paesi appartenenti alla unione europea
La lettera cose che tuttavia senza il consenso dell'interessato dice quindi voi mi raccomando a
Dice
Alla società cliente procurate del consenso di tutti i soggetti tuttavia senza il consenso dell'interessato alla società di revisione potrà dar corso solo a quelle operazioni e servizi funzionale a gestione del rapporto contrattuale che non richiedono la comunicazione di tali persone terzi in particolare è possibile che in assenza del consenso
La relazione della società di revisione contenga l'affermazione dell'impossibilità di esprimere un parere sul bilancio assoggettato a revisione
E qui ogni commento super
A proposito dei dati sensibili continuo Società di revisione nell'ammirare un'attività può venire a conoscenza di dati che la legge definisce sensibile riferiti a dipendenti del cliente
O a terzi
Che hanno o hanno avuto rapporti con il cliente stesso nell'ambito attività economica di quest'ultimo
Tali dati definiti sensibili sono quelli idonei a rilevare e va bene e qui interno spiega gentilmente quali sono
E sempre a conclusione dice è possibile che in assenza del consenso la relazione della società di revisione contenga l'affermazione dell'impossibilità di esprimere comparire sul bilancio assoggettato a revisione
Beh insomma per farla breve
A questa informativa erano allegati due sono allegati anzi due allegati a Ibiza per la dichiarazione di consenso in un modo o in un altro modo
Noi come ufficio legale abbiamo esaminato questo
Questa informativa abbiamo chiesto per curiosità alla società di revisione ma scusate
Chi vi ha detto che può andar bene una cosa del genere
C'hanno anche mostrato comparire di uno studio legale
Che dice che va tutto bene ovviamente ma era scontato
Questo è un parere
De alla spettabile Assirevi ecco c'hanno tenuto a dire dice il parere non l'hanno dato nuovi socio l'hanno data la nostra società Assirelli
Perfetto conclusione noi abbiamo ritenuto come ENI di
Invitare la nostra consociata
A dare un consenso di questo tipo facciamo seguirà vostro informativa e della relativa richiesta di consenso
Per manifestare il consenso nei seguenti termini come è noto a seguito di libere assembleare perché c'erano dei per sembrare la nostra società abbia conferito l'incarico di revisione e di certificazione ai sensi delle vigenti disposizioni legislative sia delle deliberazione Consob garantendo peraltro la piena disponibilità del proprio personale a fornire qualsiasi chiarimento informazione necessaria
Come la legge
Poiché la citata normativa riconosce la società io c'ho il diritto di ottenere documenti e notizie utili alla revisione nonché la facoltà di procedere ad accertamenti ispezioni e controlli
Vi esprime la società di esprime il consenso al trattamento con espressa esclusione della diffusione
Dei dati strettamente necessari alle specifiche finalità di revisione di certificazione per quanto attiene all'eventuale trattamento da parte vostra e dialisi sensibili il consenso della nostra società
E poi è stato esclusivamente per i dati sensibili riferiti al personale dipendente
Resta inteso che le modalità di trattamento potranno avvenire anche in modo automatizzato da vostro personale costantemente identificato
Con l'impiego di tutte le misure di sicurezza atte a garantire la segretezza dei dati stessi secondo la normativa vigente
Infine i dati potranno essere comunicati anche a soggetti società ed enti esterni previa loro identificazione e nostro specifico consenso
A questa proposta non abbiamo ancora avuto risposte
Non lo so questi
Prego avvocato dico
Ma con loro ragion il professor tossiche starà specie di consenso estorto per cui un dovrebbe dire
Spiegate noi non vediamo l'incarico di revisione andiamo ad adottare e la come questo questa sarebbe la contromossa sul mercato io non posso adesso certamente ospiti
E credo che la linea che voi avete seguito eventi adesso non voglio entrare in dettagli
Una linea corretta perché noi ci siamo dovuti occupare molto forte
Di come certo qui voi avete evidenziato la pertinenza dei dati il principio di finalità non avete escusso quella che una catena di trattamenti perché evidentemente la società di revisione può avere dei soggetti con i quali intrattiene un rapporto finalizzato proprio all'attività di revisione in questo caso devono essere identificati deve essere nominato un responsabile debbono essere considerati responsabili del trattamento perché se fossero considerati titolari e allora ci dovrebbe essere una disciplina differenziate quindi adesso io ero un po'una questione come si dice delicata non posso ecco rivelare apparteneva un consenso quella che
Farò certamente avrei rifatto e muovendo nello dico che non sia il primo caso quindi che le viene sottoposto di questo tiene
Eh sì per altre situazioni no perché questi problemi dei trattamenti correlati della catena dei trattamenti ne abbiamo avuto tanti
Grazie l'avvocato Francesca Troilo
Per la direzione legale della Esso
Allora cercherò molto sinteticamente di fare qualche riflessione sul trasferimento all'estero dei dati con particolare riferimento ai trasferimenti cosiddetti Inter Company quindi nell'ambito di società multinazionali
è un problema particolarmente spinoso per tutte le aziende italiane si dovesse giungere a un blocco il pregiudizio sarebbe notoriamente molto grande
Lo è particolarmente per le multinazionali potrebbe comportare il blocco dei trasferimenti addirittura il blocco delle attività penso solamente al fatto che molte multinazionali hanno spostato già all'estero
I loro centri di elaborazione dati per cui ogni trasmissione di dati e ipso facto un trasferimento ora l'articolo ventotto prevede come è noto la necessità di notificare al Garante decorso di un determinato termine vieta però il trasferimento
Quando lo stato di destinazione o di transito non forniscono tutela adeguata o di pari grado se si tratta di dati sensibili
Una valutazione questa deve essere effettuato dal garante e che è difficilissima se non impossibile presuppone la conoscenza di tutte le legislazioni del mondo la valutazione nel merito della adeguatezza della partita di calcio
Fra Alesi momenti di cui al numero quattro dell'articolo ventotto chiamo esimenti casi in cui il trasferimento è comunque consentito avevamo in seno petrolifera in un primo momento ritenuto percorribile quella di quella lettera g le garanzie prestate anche con un contratto avevamo redatto nel nell'inizio del novantasette una bozza di contratto fra soggetto che invitati il soggetto che li riceve che era stata sottoposta all'attenzione del garante
Non abbiamo avuto come intima sappiamo che ormai l'argomento in discussione a livello internazionale quindi una soluzione nazionale non è più pensabile la riflessione questa nel frattempo ci siamo resi conto che una struttura contrattuale
Xenia idonea a consentire trasferimenti di dati solamente nel caso nostro avviso di trasferimenti bilaterali quindi fra un solo soggetto che in via è un solo soggetto che non cede
Abbiamo riflettuto siamo resi conto che non è idonea in caso di trasferimenti multilaterali anche non Inter compagni e a fortiori quindi per i trasferimenti Inter Company soprattutto con multinazionali con sede al di fuori dell'Unione Europea
E volevamo punto s'sottolineare che una struttura contrattuale pare avere dei costi di gestione delle difficoltà mancanza di trasparenza problema di scelta della legge applicabile
Che la rendono poco percorribile e soprattutto per quanto riguarda i trasferimenti Inter compagni c'è un problema sostanziale per lo più nelle multinazionali ci sono già dei codici e qui mi ricollego a quanto e diceva prima dei delle procedure standard dei codici di comportamento che sono di pubblico dominio e che già di per sé garantiscono
E l'interessato consentendogli di ottenere tutela rivolgendosi direttamente alla società la quale ha conferito i dati quindi in un certo senso nell'ambito di una multinazionale le varie consociate sono hanno interesse a garantire reciprocamente a Kaká la tutela dei diritti anche per un problema di reputazioni sono internazionale del gruppo stesso quindi un contratto non è strettamente necessario non ha formalmente idoneo perché abbiamo verificato che i trasferimenti di dati sono incrociati quindi da consociate italiane europee fra Europa ed europea extra cioè una natura multidimensionale quella dei trasferimenti che deriva dall'attività transnazionale esercitata dei sistemi informatici tipo appunto il mainframe all'estero
Quindi due conclusioni da una parte comunque la struttura contrattuale eventuale struttura contrattuale tutti i trasferimenti bilaterali comunque
Necessità a nostro avviso di essere studiata a livello o generale del commercio dell'industria
In secondo luogo comunque e in questo senso l'attività della Camera Commercio uno internazionale da Commissione da vedere con molto interesse ma sembra di là da venire una soluzione
Per questo motivo noi riterremo che che sia necessario guardare con favore all'ipotesi dei codici di condotta appunto previsti
Dalla dalla direttiva previsti dallo stesso articolo indirettamente dallo stesso articolo ventotto della legge quando dice garanzie prestate anche con un contratto quindi non non esclusivamente con un contratto perché alla fine tali codici
Consentono effettivamente di combinare le esigenze di tutela della privacy con le esigenze del progresso tecnologico lo scambio delle informazioni
E naturalmente e sottolineo siamo consapevoli che vi sono alcune fondamentali lacune ancora da riempire quali concordare dei principi base in materia di tutela della privacy ai quali questi codici devono essere ispirati un sistema sanzionatorio interno per i trasgressori ferma restando naturalmente l'applicazione
Penale delle sanzioni a livello nazionale e dei meccanismi per consentire un'effettiva tutela giurisdizionale dei diritti dell'interessato no volevo sottolineare che appunto a nostro avviso è una soluzione
Più praticabile più idoneo
Sì io posso rapidamente dico rapidamente il questore questioni più spinose si sia un po'ci siano in questo momento devo dire che è oggetto di una trattativa molto serrata e molto difficile tra Unione europea e gli Stati Uniti
E che il coinvolge l'intero visse dello stesso della Presidenza che ha nominato un consigliere speciale presidenza degli Stati Uniti e si son dati anche un termine cioè il vertice Clinton Unione europea di giugno la questione è molto complicato
Io i problemi che lei ha sottolineato sono uno ieri
Devo dire che su un punto sono meno pessimista nel senso che qui noi quando dicono il gruppo dell'articolo ventinove diciamo il Comitato europeo dei garanti ha già due volte discusso
Il il modello di contratto uniforme predisposto alla e si siede alla Camera di commercio internazionale
Ma non escludiamo di dare un una valutazione positiva molto presto naturalmente questo non risolve tutti i problemi che lei ha dato
Però anche il può consentire di arrivare a identificare le responsabilità per i trasferimenti ulteriori perché come giustamente dice ma il trasferimento fuori dell'Unione europea perché all'interno del problema non c'è
Fuori dell'Unione Europea non significa necessariamente che i dati si fermano anche all'Inter al nella società alla quale io io inviati all'interno del circuito dalla società multinazionale
E naturalmente qui c'è bisogno di una serie di garanzie identificare le responsabilità dell'esportatore dell'importatore di dati adesso ripeto non posso entrare in tutti i dettagli
Noi stiamo come certo che un problema molto complicato non stiamo cominciando a sperimentare le difficoltà di un'analisi sono centocinquantatré mi pare i Paesi che devono essere presi in considerazione
E anche quelli che dispongono di una disciplina in materia anche abbastanza avanzata tipo la Svizzera pone un problema perché una parte della competenza sono cantonali quindi
Lì non basta fare una valutazione della legge nazionale
E leggi come quella ungherese che sono leggi piuttosto avanzate prevedono poi un regime di eccezioni allora bisogna vedere quali sono le accezioni eccezione per esempio in materia di dati sensibili allora questo lavoro che a livello europeo
E cominciato è molto complessa
Mi rendo conto che ho pensato prima di poter eleggere un procedere con una certa rapidità una lista bianca una lista nera una lista grigia e come orientamento perché evidentemente sarebbe di ridicolo se colmiamo un adesso che adesso in Italia
Un'autorizzazione trasferiva sarà vedesse negate se la vede invece concedere in Francia sarebbe assolutamente grottesco allora io dico come vedete a nessun Paese europeo
Pur essendo questa norma sul trasferimento dei dati fuori dall'Unione una norma che si ritiene a utopica attiva della direttiva cioè o si ritiene che questa sia una norma che implica una responsabilità dello stato dei soggetti indipendentemente dalla trasposizione valori nell'ordinamento interno della direttiva che ancora realtà in molti dei Paesi dell'Unione ecco malgrado tutto questo non ci sono stati fino a questo momento comportamenti da parte dei garanti nazionali o dei governi che hanno ostacolato tutto
Questo però io mi rendo conto che non possiamo andare
Per le lunghe
Tutte le questioni che lei ha sottoposto non le conosciamo vediamo proprio delle prossime settimane anche sulla base dell'evoluzione
Del negoziato con gli Stati Uniti che avrà un po'un valore di modello come e credo che questa è una cosa che dovremo riesaminare nei prossimi mesi
Grazie presidente
En passant è venuto fuori un altro aspetto complesso di questa legge la applicazione per astensione dell'applicazione in qualche momento nevralgico come espressione detta della discrezionalità necessitata se si tratta della gara metta all'Internazionale
L'avvocato Marinella Ventura dice direttore affari legali FIAT assaggi
Passata molto contente di essere venuta oggi
Perché ho ascoltato ho già diverse soluzioni a problemi che ci siano forze che abbiamo vissuto finora ancora in modo problematico sia una speranza risoluzione a molti altri
Quindi io lascio
Quattro domande residuali brevissime
Abbiamo sentito parlare di consenso con tanti aggettivi e io domando e mi soffermo su quello che è già stato affrontato il tema del consenso latitante il consenso è latitante è stato gestito da nell'ambito del gruppo FIAT in un modo che l'antico linguaggio sindacale avrebbe definito paternalistico
Perché in realtà moltissimi dipendenti tra quelli che non hanno risposto
Ma mi hanno risposto o perché hanno in mente comunque legge prima non firmo nulla
O perché sono distratti o perché sono Picari
O perché proprio non ci hanno badato
Mentre all'inizio i vari capi del personale di tutte le centinaia di società del gruppo erano a pancia a terra a seguire i latitanti
C'è anche hanno si sono tranquillizzati perché gli abbiamo dato un consiglio
Proprio come servizi legali Klaus nel consiglio di nuovo non giuridico
Ma di una gestione
Nell'interesse del lavoratore
E il spesso il principio che seguiamo
Quando qualche incauto un mal consigliato ci scrive al momento del ricevimento di questa letti questa mia cancellate tutti i miei gatti personali già avvenute pacchetti così di dei Cipputi Nale consigliati prima reazione del capo del personale il turno
A io eseguo subito nel corso del merito nel confermarvi che ha eseguito il suo ordine di confermare licenziamenti ricco no ragazzi no no no pareva il primo densi cura questo disgraziato pensa i miei dati personali sono per esempio che abbraccia te la segretaria
Oppure etc etc chissà cosa pensa che siano i suoi dati personali allora
Prima un comportamento comportamento didattico
Spiegazione in Cina perché teniamo il suo codice fiscale è un dato personale perché teniamo a suo nome è andato il personale perché teniamo il suo conto corrente è andato al personale per pagargli lo stipendio per esempio al fine di questa lettera didattica
C'era soltanto la spiegazione che ogni è una disponibilità dell'azienda ella un andare per per esempio più l'illustrato FIAT che è una comunicazione aziendale giornale aziendale di antica aveva l'aria e poi di antica tradizione a casa sua e se non lo vuole
A una una indagine più la possibilità di mandare in piscina e i figli se non a valle di questa roba qui cioè a spiegargli i distinguo tra quei dati che lui si può benissimo confermare che non li vuole più
E non e quindi di conseguenza non è nient'affatto povero volevamo non riceve più incerte alcune Pagliara
Piccolino non so neanche bene il suffragio rivali rientrano talmente nella tradizione ossia perché tutto sommato e questa è stata la gestione esterrefatto però
Chi è belle secchiello nei latitanti
Il venti maggio
Allora noi non vediamo allora che venga fuori quella liberazione anche perché tutto sia andato e macchine da trattare un capo del personale
A non essere rigoroso magari sulla pelle sulla perché sono tutti i responsabili del trattamento a questi qui
Non è neanche giusto io l'ho tranquillizzati serenamente e mi sono auto usata come cavia
Ho usato mi stesse mio marito
Come cavie
Per
Il consensi tre Santucci tra l'altro di culto di quel tipo e delle società di revisione che all'inizio c'erano arrivati richiesta di consenso da San Paolo ed a un'altra banca presso cui abbiamo i nostri micro Conti
Mio marito che fa un euro che fa lo scultore e che con la legge si sa vagamente che non insomma s'annoia a morte serie parla della lite anzi
Mi ha detto cc conto dico stai tranquilla non capiterà nulla
Io ho ottenute per ricordo letterine e i solleciti
Nel San Paolo né in quell'altro istituto si son mai sognato di non pagare un nostro è segno di non farci un bonifico di non fare quella stella normale Veba idee nastrini dei nostri micro Conticini conclusione
Anche le banche hanno un comportamento forse paternalistico
Tra i tre introdotte le cose tre domande che sono importanti per un gruppo articolato e di tradizioni un po'particolare come il nostro la FIAT anche per le attività dacché nata che non saranno non manifatturiere né di prestazione di servizi nell'invasione dei mercatini dico niente di niente ma strano Tara assistenziali
Va nella notte dei tempi perché nate impronta la lettiana ci sono dei fondi delle associazioni degli ex dei dei più anziani fino a te provate la pesca Lennon scoperte di incredibili
Chi sudato e contiene ad assistere a seguirlo senza sostituirsi ad esse per Candeloro presidente i loro organi loro consimili le persone che cambiano i soci liberi di farsi se voci eccetera
Inoltre sono del volontariato
E lì
Non mi hanno rappresentato questo problema
Ci sono dei casi limite in cui la scelta dell'operatore nell'assistenza eh puntualizzano scopa sociale di allontanare quel disgraziato
Oppure applico una legge assurda pratica se ci sono casi limite per fortuna faccio un esempio
Voi sapete che in certe categorie sociali
E un altro il posto il senso della dignità personale emettono storia di un'antica grandezza o presunta tale e e riposto ancora nella far vedere un volto di
Non dico di ricchezza nati intimità
Ci sono dei casi in cui non è più dobbiamo far capire che conosce
Una certa situazione
Per tutte mi fanno arrivare indirettamente piccolino di
Comuni chiudendo o ad assistenti sociali o ad altre associazioni il caso particolare senza che questo sospetti che noi sappiano
Allora in questi casi tutti volontari che io ho ben conosciuto
Si sono assunti dall'euro la responsabilità personale no applicare la legge sull'h non è sul preventivo consenso
Non è altre formalità dall'INPS anche solo di servizio informazione guarda che io so che tu sei no questo non glielo si può dire si aiuta punto e basta non credo che siano gli unici non crede
Penso che don Ciotti se ne infischia nel modo più assoluto né andare a dire a un drogato tutti in salvo sono effettivamente alto consenso su certi tu hai dati e informazioni io neanche salvo non se lo pone questo problema credo
Però a questo punto io mi riallaccio a un principio generalissimo che non è stato riportato in modo così puntuale nella legge di recepimento della direttiva una direttiva contiene un principio di non indios trattorino di dire di esistenti altro lui del titolare impoverirsi maggior riconoscimento di un diritto ulteriore
Allora il diritto alla privacy sempre e comunque prevalente su tutto vedi per esempio l'applicazione nella sanità
Se io ti debba fare una battuta allo sviluppo e provano a vita per la privacy no
L'allarme è stato recepito all'avvocato generale allora quando ossia diritto dell'interessato sia il diritto di un terzo il sonno spesso il diritto del titolare esiste
Va bene probabilmente ora nemmeno di pari dignità della privacy occorrerebbe che venisse sottolinea trovo Tonolini Barsi una assoluta prevalenza comunque alla forma alla lettera della legge ma contemperare basta
Io uno di quelli su cui una vuole pensare
Qui c'è il problema del dato raccolto nei confronti dei non lo so ecco qui parlo veramente convessi dice
Mi domando le voglio parlare così
Quando si dice questi sono
Dati raccolti presso The
Io so che il consuntivo vestito protesi saline annuale allora io dico raccolti presso terzi ma
Dieci comma quattro che è stato ricordato qui si può applicare dice non si applica quando l'informativa lì all'interessato comporti un impiego di mezzi che il garante di schiavi manifestamente sproporzionati rispetto al diritto tutelato
E non potranno essere esterno in questa situazione né perché effettivamente lei mi dice il diritto che io voglio tutelare alla sopravvivenza dignitosa di questa persona
Che vogliono però una tutela della loro dignità e quindi siamo vittime gioco complicato dell'articolo uno se io dico queste cose Cadenabbia possibili caricare questo sostegno anche le autorità no no no cioè infatti perciò io dico io qui validerei sinceramente una possibilità
Che il gruppo FIAT ha il nome di una serie di associazioni dando questo tipo di motivazione chieda un garante
Scrivere possiamo sicuramente lavorare vederlo per l'integrità inerente al mio entrate pensa eccezioni c'è un fondamento di Chiana Specchia dei tempi che a queste problematiche tutti i giorni
Tutte a Lima il giorno ma io credo che su quel
Allora l'attività del Voghera attuali Ozieri disponibile l'altra attacca
Anch'
Esso ma Abatantuono
Sono comunque delle situazioni nelle quali anche nel momento della eventuale procedimento sanzionatorio il sanzionatori non potrebbe non tener conto tredici su
Anche qui concluso per le esalazioni dove occupa la sanzione del sei della singola persona tant'è che è pieno di persone che alla fine chi glielo fa fa devo dire io
Sì sono personalmente prese questa responsabilità
Io parlo in azienda vedi tanti capi del personale che tutto sommato che glielo fa fa no ecco sia nell'ambito del volontariato devo dire a maggior ragione perché è una scelta di pace sequestra
A quelli che lo fa fare quale qualche cosa di molto forte e quindi non son queste quisquilie alla fine che ritorna talora per esempio Specchio dei tempi nel nell'immaginazione collettiva eh la stampa
Ancora il miglior direttore attuale della stampa
Mi ha detto che facciamo sono il trionfo né un PAC occorso specchio dei tempi last tanta attenuti concorrenti strumentali sanno tutto
Lei ha settanta deve essere al di sopra di ogni sospetto non è questo direttore che temesse per forte
E che non voleva che attraverso un'attività Buchanan venisse fuori dall'ombra muraglione
Poi
Sul primo punto io credo che lì si può discutere ma credo quello relativo al cosiddetto consenso latitante all'assunzione beh ma credo che poi la maggior parte dei dati che vengono trattati per la gestione del personale sono quei dati che non richiedono il consenso rientrando in aula gestionali del rapporto complanare noi ce ne sono alcuni sì
Quali al di là della mobilità i nostri dipendenti diventano tutti anziani FIAT allora questi è ora non appena propone azioni immensa che nel momento dell'uscita dell'entrata in vigore della legge non si può pensare che nell'arco di due o tre anni
C'è un ricambio ma neanche per sogno nell'arco di due-tre anni ci numeri cambino microscopico marginale mentre il grosso sono è una gialli allora con i nuovi non c'è problema sono assolutamente con quelli vecchi che non rispondono Expandi insomma ecco
No
E no il dato sulle malattie sono Vattelapesca sulle tutte i permessi del non so che cosa il Ramadan nel nostro che aveva sono dei bei tempi quelli non non sono
Sì e Vanda legni ficca Nagni allora questo risolve il problema del contratto che c'era per il consenso dovuto in versetti
Nulla il dottor Gian Mario è le
Chiude i la serie di interventi programmati emergere pro tempore e me ne sarà la privacy ter la IBM
Sì buongiorno
Io volevo appunto partire dalla ultima considerazione fatta da FIAT frena
Che distingue o comunque penso voglia distinguere
Il dettato della legge dal comportamento di consenso questo è un po'alla sintesi posso trarre quanto disposto dall'avvocato
Beh noi siamo qui oggi proprio per discutere se il contenuto il testo legislativo confacente col buonsenso oppure se in qualche parte il professore di ostativo attrazioni ma rispetto al buon senso
E allora
Io credo che il nostro dovere il dovere di cittadini e di tutti quanti
Non è quello di disinteressarsi della legge e quindi comportarsi come il buon senso suggerisce perché sarebbe una disobbedienza civile ma non sempre disobbedienza e il nostro compito sia quello di se è vero che il buonsenso prevale sul testo della legge modificare la legge in modo da accettare e fare da Farrah la rilevanza di diritto al buon senso e non viceversa altrimenti
Si assiste a una legge sulla privacy che fa la fine del della legge sulle cinture di sicurezza mi consenta dirle nessuno la segue non succede niente eccetera però sarebbe da annosissimo
E alla società civile e quindi io pregherei l'Autorità garante va bene di raccogliere come mio suggerimento quello non di interpretare di lasciar che la legge venga interpretata secondo il buonsenso e quindi lasciando correre il dettato della legge ma laddove appunto la legge è contro il buonsenso modificarla
Parte da questa premessa proprio perché io nella mia posizione
Ovviamente devo garantire la mia società che i comportamenti societari siano confacenti alla legge e io non posso prescindere dal suggerire comportamenti in linea con la legge anche se questo anche se il buonsenso suggerirebbe magari diversamente
Allora io mi rendo sicuramente conto ringrazio dalla sua ripartizione lucida di distinzione tra interpretazione della legge modifica attraverso decreti integrativi piuttosto che modifica della legge attraverso una nuova atto legislativo con diversi interlocutori autorità garante il ministero piuttosto che il Parlamento stesso però e mi rendo conto che affronta due temi già trattati ovviamente questa mattinata il tema delle persone giuridiche il tema del consenso sui dati comuni non sui dati sensibili
Che che che che indirizzano delle delle richieste di modifica
Che certamente non trovano l'Autorità garante come il corretto interlocutore perché l'Autorità garante dei paletti appunto come lei giustamente diceva però io chiederei a lei c'è anche il precedente commissario dottor Fanelli che era presidente della Commissione che doveva integrare entro luglio scorso gli ha dettato della legge e commissione che non è più stata ripristinata mi mi risulta che non c'è nell'ambito del ministro di Grazia e Giustizia una nuova commissione purtroppo
I tempi stanno andando avanti luglio vicino quindi stiamo arrivando alla scadenza e sembra che se così vanno le cose perdiamo un altro anno
Nella nella modifica nell'integrazione della legge allora io mi rivolgo a lei con me
Ovviamente diciamo parafulmine delle parafulmine concentratore meglio delle esigenze della società e delle aziende perché sicuramente lei al di là della delle sue possibilità
Di di di che non vanno oltre la interpretazione non posso modificare il testo però sicuramente potrà potrà farsi carico di portare queste esigenze con una
Audience con una diritto di ascolto sicuramente superiore rispetto al nostro verso o il Parlamento o il Ministero di Grazia e Giustizia e quindi io utilizzare questo mio intervento in quest'ottica il le consegno lei questo
Questo se se lei può raccogliere questo messaggio nell'ambito della mia opposizione io mi trovo a confrontarmi quotidianamente con una legislazione degli altri paesi
Non soltanto europei ma adesso parliamo soltanto degli europei per circoscrivere un po'il campo
Ecco le aziende che cosa desiderano le aziende desidererebbero desiderano competere sul mercato con regole comuni
L'introduzione di regole diverse crea di sintonia per le aziende sopra sessantadue creando costi aggiuntivi ebbe l'azienda che deve sopportare poi si trovi svantaggio competitivo con le altre
In termini di maggiori costi il vantaggio competitivo anche intorno ingessatura di rapidità di intervento che ancora forse peggiore rispetto ai costi ecco io quotidianamente e devo rilevare che su questi due aspetti l'aspetto del persone giuridiche incluse nella legge e l'aspetto del consenso informato sul dati comuni
Ecco il sistema Italia si sia dato delle regole più restrittive rispetto alla direttiva europea con penalizzazione delle aziende
E questo è veramente un danno perché al di là di tutto poi
Ci sono problemi occupazionali legati perché chiaramente se siamo meno competitivi vendiamo meno chiaramente se siamo meno competitivi le aziende multinazionali investo in Paesi diverso rispetto all'Italia allora io le chiederei una
Riflessione chiedere a lei era che era al Parlamento e alla il ministero una riflessione su questi aspetti perché va ha rivisto il sistema Italia in termini di competitività
Anche su questo profilo e quindi una revisione della legge che permetta semplificazioni che riducono costi ingessatura
Vorrei sgombrare il campo da due possibili equivoci
Non non sono assolutamente messi in dubbio i principi della privacy assolutamente nei confronti di altri
Sono messe in discussione quello che voglio mettere in discussione la modalità che il legislatore italiano ha adottato aveva dettato per raggiungere obiettivi che in altri Paesi sono raggiunti con altri sistemi più semplici
Secondo aspetto di no niente
Di giorno in cattiva interpretazione
Non sono assolutamente in discussione il costi di base delle società italiane devono affrontare per adeguare i loro processi alla diciamo il livello minimo standard europeo quello che vorrei discutere sono i costi addizionali a questi livelli standard
Perché i livelli standard giusto che le aziende se italiane che non le hanno
Adeguati fino ad ora e quindi hanno diciamo sfruttato una decenni o quanto meno nei confronti dei concorrenti che che hanno dovuto adeguare i loro sistemi percentualmente giusto deriso portino adesso magari tutti assieme tra gli altri da un po'tutti magari di Dürer ma non lo so
Una base lo zoccolo eh sacrosanto che sia pagato
è quello che non sembra corretto perché noi dobbiamo pagare qualcosa di più
E coi riflessi precedenti allora lei giustamente diceva all'assunzione prima i due argomenti delle persone giuridiche è coerente chiuso le persone giuridiche nella nostra legislazione è un danno economico e di ingessatura gravissimo gravissimo per molte aziende
Tenga conto che le aziende normalmente certo le banche hanno più rapporti coi cittadini piuttosto che con altre aziende ma le aziende normalmente hanno fornitori clienti eccetera sono altrettante aziende nel suo facciamo un rapporto nel mio ambito c'è un rapporto tra uno almeno una dieci una venti tra individui fisici rapportati con la mia azienda e altre aziende rapportate pari al venti aziende contro un individuo
Ecco si immagina già i costi come tracimano rispetto al costo base che gli altri concorrenti mi europee devono sopportare
Devo dire che certamente noi agiamo sfruttando nell'ambito della legge italiana tutte le sezioni le eccezioni l'attività economica per carità ci mancherebbe altro siamo lì apposta grazie dare di distrutta le lo sfruttabile però comunque è stato certamente abbiamo delle delle necessità che altri non hanno i nostri concorrenti di informare dei
Quanto meno alle altre aziende
Gli altri Paesi europei manco informano perché sono escluse abbiamo necessità di raccogliere consenso dalle aziende
E altra società non lo raccolgono perché dobbiamo raccogliere il consenso nonostante l'esenzione d'eccezione
Ma raccoglie il consenso perché non è vero che tutte le attività delle aziende si sono relative all'attività economica dell'interessato tutt'altro ci sono tantissime attività che non hanno nessun relazione con l'attività economica dell'interessato mi riferisco alla filiera della delle dell'esecuzione degli ordini nessuna società ormai unita al medio-grande e produce Consegna fabbrica fatture c'è il tutto in casa ma utilizza un suo film come modo normale di competitività
Mi riferisco a tutti i programmi di sempre nell'interesse del cliente di verifica di soddisfazione dei clienti etc e che che che che si sviluppano attraverso l'utilizzo di società terze spie cioè Rizzato e nel settore per raccogliere da allora sono tutte occasioni queste di necessità di trasferire dati a terzi tosse ventilato aperti richiede consenso anche se si tratta di aziende
Allora
Ma voglio dire io leggendo i lati negli atti parlamentari
O Olmo affinità o almeno ha rilevato che il desiderio del legislatore di introdurre anche le persone giuridiche è stato quello di garantire anche alle persone giuridiche il diritto all'identità che altrimenti secondo gli atti parlamentari
Sarebbe stato escluso se
A te che ci sarebbe anche da discutere perché altre leggi il Codice civile già riconosco di trenta però ecco assolutamente condivisibile questa idea di garantire questa questa volontà del Parlamento di garantire l'identità anche alle persone fisiche o giuridiche così come le persone fisiche quello che è meno comprensibile
Partendo da questo principio
Ma condivisibile avere speso le stesse identiche modalità di ottenimento di informativa al consiglio ad altri istituti che nulla hanno a che vedere con l'identità della persona
Quindi avete speso alle persone giuridiche le stesse identiche formalità previste per le sue forme fisiche
Con questo dimenticando una differenza
Sostanziale una differenza
Genetica tra persone fisiche e persone giuridiche per Pirelli Re e nascono diversamente hanno scopi Diversi hanno possibilità di difesa diverso e cioè trecento basta una considerazione è corretto che le persone fisiche
Pretendano e quindi questa legge debba garantire per le persone fisiche se lo vogliono il loro diritto all'anonimato
Ecco le persone giuridiche hanno un'esigenza opposta guai se una persona giuridica viene anonimizzati tanto cioè sarebbe la morte su ha quindi
Come dicono a Roma la morte solo
Quindi il lo l'obiettivo delle persone giuridiche tutto opposto e anche la nascita e sottoposto pagine di pubblicità che è assolutamente diverso le persone fisiche allora concludo
E ci si sarebbe aspettati e ci aspettiamo e anche le modalità quindi di esercizio dell'attività e di garanzia della pari sette alle persone giuridiche fossero e siano diverse da quelle delle persone fisiche
E cosa che all'estero e allora certamente non tutti i paesi hanno ancora adeguato la loro legislazione interna alla direttiva avrebbero dovuto far entro ottobre l'anno scorso in ogni caso i nostri grandi concorrenti nostri grandi concorrenti Germania Francia Inghilterra e Spagna
Non hanno e non intendono inserire nelle loro legislazioni nazionali le persone giuridiche non lo intendo neppure quando prenderanno in considerazione la la l'adeguamento certo ci sono altre cinque paesi che hanno introdotto nella loro legislazione interna la tutela delle persone giuridiche ma con una modalità assolutamente opposta alla nostra che è quella che io sottolinearlo precedentemente la modalità utilizzata è quella dell'otto in Outta e quindi del silenzio assenso
Sono e quindi del comportamento in assenza di controindicazioni poi tutto opposta significa lavorare per eccezione
Anziché lavorare per regola noi lavoriamo sul cento per cento dei casi loro lavoro sul due per cento dei casi tre per cento dei casi al massimo questi sono andati
Che dei frutto delle raccolte dei consensi da parte dell'azienda
Che io ho sotto quindi lavorare per eccezione tutt'altro rispetta l'oratorio per i costi che lei può immaginare e che io dico ma perché dobbiamo penalizzare il sistema Italia in questa maniera compressioni di costi personali burocratica
Perché poi queste aziende si stanno scambiando centinaia di lettere l'un con l'altra perché io scrivo al mio fornitore perché il mio fornitore illustri e a lei perché sono suo cliente quindi ci scambiamo centinaia di letta dal contenuto pressoché identico purtroppo non identico altrimenti si potrebbe fare un consenso ciclostile
E ce lo deve dire adesso sto banalizzando l'accordo per
Pressoché identico
Ecco costringe a una impalcatura anche interna all'azienda di archiviazione di registrazione di consenso e di non possibilità di buonismo perché se è vero e la legge
Impone la raccolta del consenso è una che si posso andare dice va be sarda consenso non ce la fa niente andiamo tutto offertogli
Non è trentina no no ma guardare non esclusione Manama non era Venezia
Andiamo al fatto grazie al salto Cornello antieconomica alterati italiani
Quindi non è che adesso viene fuori che fiacca Nesta infischiamo normale non era questo non hanno sotto a me non era questo era non era questo l'obiettivo spero che non si sia capito questo dalle zero parole se si è capito così me ne scuso ma non era certo questo obiettivo si può già immaginare identica nelle tra l'allerta della nuova iniziativa zione sen perenne
Va bene eh
Va bene
Questa estensione del consenso delle delle persone giuridiche incluse nella legge sulla privacy poi nella legge ma diciamo qual provoca anche dei figli uguali e la madre ovviamente
Ecco e che il decreto legislativo sulle telecomunicazioni che in applicazione della direttiva comunitaria neppure in fila nel nella richiesta di consenso espresso preventivo eccetera
Per l'invio di materiale pubblicitario attraverso strumenti automatizzati quindi il fax
La necessità di consenso da parte anche delle persone giuridiche con questo penalizzando
Tutto il settore business to business scherma la mente
Non si riesce a comprendere come mai debba essere penalizzato ripeto di fronte ai nostri concorrenti che ci uccidono su questo perché non hanno questo vincolo e quindi nella rapidità e nei basti viaggiano a velocità della luce viola Marche richiede questo mentre noi dobbiamo articolare tutto un consenso al precedente eccetera eccetera
E non mi dilungo su questo aspetto e spero che sia stato abbastanza chiaro il messaggio
Il secondo messaggio è relativo al consenso sui dati
Non sensibili quindi sui dati comuni
E anche qua la legislazione italiana richiede un consenso anche per il dati diceva giustamente l'avvocato anche per i reati comuni dei dipendenti quando questi debbono essere trasmesse a terzi
E noi trasmettiamo attenersi ai dati comuni tutti i giorni noi come aziende diciamo medio-grande perché tutti abbiamo un'assicurazione tutti abbiamo un club tutti quanti abbiamo dei benefici che abbiamo quanto alle ma crescere l'uso nelle occasioni di
Ecco anche anche qua
Ma
E certe le legislazioni internazionali anche abbiano scelto magari la modalità dell'opting out fra ecco forse pensiamo anche non credo se non sia corretto sciogliere questo modo di Parri pulito per i reati comuni capisco la sensibilità mi scusi il bisticcio dei dati sensibili ma per gli altri francamente non mi sembra che il bilanciamento bene tutelato e il prezzo pagato sia a favore dell'uno piuttosto che dell'altro
Chiuderei con una con una in una con un invito con una proposta meglio mi rendo conto che
Ma penso anche troppo tempo rispetto al necessario però certamente le cose da dire fra le molte di più e certamente non c'è la pretesa di risolvere in una mattinata i problemi della legge sulla privacy
Allora occorre a mio avviso un tavolo di lavoro un calo di loro che veda presente tutte le componenti che possono che possono proporre e comunque arrivare a una a una conclusione modificativa perché queste esigenze esistono
E allora questo tavolo di lavoro che sia fatto dalla rappresentante del Parlamento rappresentante del ministero rappresentanti dell'autorità garante e rappresentanti del mondo industriale ecco noi di ci proponiamo come interlocutorio offriamo la nostra voglio dire esperienza quotidiana quindi ci proponiamo come come come interlocutori e chiediamo di essere interlocutori in questo tavolo di lavoro
Perché le soluzioni di questa mattina e le diciamo risposte alle pretese soluzioni o alle ipotesi di soluzione non è detto che siano le o il la soluzione una delle soluzioni ce ne possono essere altre eccetera
Quello che si vorrebbe portare la nostra esperienza quotidiana e quindi articolare
L'assoluzione che bilanci meglio gli interessi delle persone e la capacità delle aziende di agire e la libera circolazione dei beni così come sta nel titolo della direttiva europea
Grazie
Una battuta comunque sottovalutare le cose dette noi non abbiamo come dire cercato di forzare la legge per adeguarla al buonsenso l'abbiamo cercato interpretazioni buonista abbiamo cercato interpretazione adeguata alla molteplicità delle situazioni perché sto male lo dicevo all'inizio nell'applichiamo allo stesso modo per i servizi segreti o per la sanità il criterio di
Correttezza nell'uno e nell'altro caso sono straordinariamente diversi in ragione
Degli interessi implicati e dei diritti in gioco quindi questo per quanto riguarda il vero nome è stata ricostituita la commissione Fanelli noi sappiamo però che in sede governativa si sta lavorando
Per la messa a punto dei decreti che dovrebbero consentire di utilizzare la delega che il governo ha avuto noi possiamo
Per ciò che riguarda iniziative tipo tavolo tavoli di lavoro noi abbiamo molto adoperato lo strumento dei contatti continui se siamo qui stamattina proprio perché crediamo a questo lavoro bilaterale
Abbiamo qualche adesso come dire siamo usciti da questa lunga fase costitutiva
E devo dire che noi siamo stati qualche volta accusati lo dico con sincerità perché i miei colleghi lo sanno se costati qualche volta accusati di essere di eccessivo attivismo proprio perché noi cercavamo di riversare in sede governativa o in sede parlamentare esigenze che noi avevamo registrato essere reali in diversi settori
Le modifiche che sono state apportate con i diversi decreti sono frutto del lavoro del garante a stretto contatto con gli interessi implicati senza diventare noi come dire il terminale dei gruppi di pressione ma io credo che ciascuno fa bene il suo mestiere se e ciascuno fa la sua giusta pressione problema e poi dei responsabili istituzionali a vario titolo di sapere il tarare le richieste che arrivano a noi è molto io posso fare una battuta quando io divenni parlamentare chiesi all'ufficio studi della Confindustria di mandarmi
I suoi documenti e alcuni miei colleghi si dissero ma come tu tieni alla Confindustria
Certo perché quello è un punto di vista che io devo tener presente al momento in cui faccio un lavoro parlamentare non mi devo precludere la documentazione questo è un punto essenziale
Quindi
Noi con prudenza riprenderemo iniziative poi non perché qualche volta appunto voi vi volete sostituire al governo voi volete sostituire al Parlamento il momento prendere i gruppi posto dei ministeri ma chi guardate che le dinamiche istituzionali sono molto complicate e noi siamo su un fronte da tutti i punti di vista
Straordinariamente esposto perché se diciamo che ci vogliono dei limiti alla cronaca
E Dio mio siete i censori se non interveniamo censurando qualche eccesso dalla stampa e noi chiudiamo gli occhi quindi è un lavoro molto complicato ma ripeto
Non ci tiriamo indietro naturalmente in questa fase dobbiamo usare le opportune cautele perché stiamo entro l'ambito che cioè assegnato sulle due questioni che lei ha sollevato
Per la questione del dei delle persone giuridiche nota ci sono queste proposte di oggi queste tre ipotesi che arrivano
Dalla Confindustria per graduare il meglio e adeguare alla diversità tra persone fisiche e persone giuridiche certamente ci ragioneremo sopra come si dice
Credo però che non dobbiamo sovrapporre due questioni perché anche in paesi nei quali non c'è questa disciplina che riguarda le persone giuridiche e come destinatarie della legge
Questo non implica che la persona giuridica Possa in tutti i casi prescindere dal consenso dei soggetti sui conto dei quali
Raccoglie informazioni e disporne liberamente farli circolare attenzione che alcuni degli esempi che lei gli ha fatto se io prendo già la vigente legislazione francese inglese tedesca
Spagnola dicono di no anzi ci sono stati degli interventi della CNIL francese che se voi li guardate non hanno permesso cose che in Italia sono ritenute
Ma quindi un po'di prudenza su queste cose
Credo che sia giusto prendere in considerazione il primo fatto la comparazione non dice affatto che negli altri Paesi il sistema imprenditoriale sempre più libero per quanto non sia in Francia ripeto
Ci sono stati interventi cito ma non il perché
Ed è quella che ha una storia più ricca lunga inerente al settantotto
So che ci sono legge svedese del settantuno massima del settanta
Ma è una commissione che ha avuto un grosso peso istituzionale che alcune cose che si fanno in Italia li non sono ai alcune interpretazioni
Che credo non gli abbiamo dato con piena convinzione anche a hanno in qualche momento per facilitare proprio l'attività imprenditoriale hanno sorpreso i nostri amici francesi quindi su questo terreno dobbiamo essere molto attenti nell'uso anche dei riferimenti compare artistici detto questo tutta una serie di questioni aperte sono vere e come credo d'aver stamattina
Non sono d'avere dimostrato con le parole ma richiamando tutta una serie di nostri atti formali e noi stiamo attentissimi anche il suo intervento lo dico sinceramente
Molto molto utile
Grazie Presidente il tempo c'è tiranno quindi credo che non ci sia s'a parte la ricchezza delle provocazioni che sono venute che hanno avuto risposta dal dal presidente
Non credo che ci sia tempo per
Allargare un dibattito ma solo per
Rinviarlo a un altro momento di riflessione
E quindi credo che sia necessario dare la parola al dottor Fadda dice l'editore generale di Confindustria perché chiuda dei lavori di questo seminario
Grazie facoltosi circondato stamattina in questo negli anni interessante ma anche faticosa disamina ma che cosa non è un titolo negativo titolo unire e apprezzamento
Perché credo che molti problemi siano stati affrontati
Non sono formalmente ma anche con convinzione credo che il senso di questa nostra iniziativa alla io non credo che si possano tirare delle conclusioni su una materia come questa
Nella migliore delle ipotesi si possono fare dei rapporti interinali nella speranza voi di poter arrivare un giorno ma fasi più consolidate
Io mi ricordo che ero però su un anno e mezzo fa col professor Rodotà faceva una specie di scommessa implicita
Dopo una prima fase di forse non comprensione in cui c'era vada attribuito a un atteggiamento come dire ostile preconcetto nei confronti da legge poi avremo l'occasione fortunata di incontrarci e di capire che non era questo l'approccio è che forse era per nostro demerito che era stato malinteso questa questa perché sta questa nostra posizione ma faceva appunto una scommessa senza dircelo di dire ma che cercano di fare un pezzo di strada comune se questa normativa che oggettivamente complessa in una qualche misura estraneo alla cultura latina
Calata un po'dall'esperta d'esperienza anglosassone quindi con tutta una serie di difficoltà
Di interpretazione ma anche di redazione della norma si poteva in una qualche misura attraverso fasi interpretative emendative integrative cercare di fare un prodotto di una qualche misura che fosse in grado di raggiungere lo scopo di fondo della della della norma
Io non so che non credo che abbia possiamo mettere fine a questa scommessa siamo forse non lo so se siamo a quale a quale punto del percorso ma certamente siamo ancora in una fase lontana da un punto di arrivo per penso per demerito di nessuno
Però credo che stamattina allo scopo di Confindustria qual era insomma ecco è stato quello di sottoporre alla consenso se mi è consentito il termine molto avvocato dal mandò il garante alcune proposte di modifiche della norma garante c'ha dato alcuna consenso sfumato nel senso che per alcune credo le ha per conto un suo atteggiamento favorevole per l'alto un po'più problematico
Ma certamente dorato che non c'è stata chiusura su nessuno dei punti alcuni sono stati giustamente ritenuti più sensibili di altri
E su questi credo che nostro dovere prendere atto di questa segnalazione non per abbandonare la la partita ma per implementare il nostro sforzo di contribuzione al tavolo che anch'io credo che così ma queste cose noto sia un tavolo formale informale sono in Italia c'è soltanto ormai c'è un'intesa un'indigestione di tavoli io son mai troppo Cuna supposto di rigetto molte volte mi si propone un tavolo perché perché adesso impegnato contemperamento i suoi otto dieci tavole al giorno quindi
Francamente ho presieduto un divano inutilità regole pausa ma al di là di questa riteneva credo che sia utile attraverso la modalità che ormai ci sono è una qualche misura
Che sono consolidate prima di un colloquio
Tra
La rappresentanza degli interessi dell'impresa
Il garante è il Governo se si riesce sottolinea il sesso e si riesce a utilizzare proficuamente i mesi che ancora abbiamo di fronte prima della scadenza della delega
Ovviamente con questo non vogliamo fare un'opera di anche qui ingorgo legislativo se se si viene garantito che N problemi possono essere risolti indù in trattativa credo che nessuno sia più felici di Nori poterne prendere atto qui è stato evocato in termini negativi Vallebona stamattina come dire il vizio d'origine
Di un processo di tecnica legislativa che dicendo della direttiva che non ha potuto che contaminare anche il processo di recepimento
è stato evocato anche il fatto che noi siamo soliti tutte le fasi del circuito direttive mettere un sovraccarico di oneri
Una qualche misura autolesionistici in quanto non sono finalizzato migliore raggiungimento dello scopo che la direttivo la norma delle cime presuppone ma sono posti un po'per francamente anziani non sono riuscito a capire il motivo
Questa esperienza sulla legge sulla quale si posso assicurare che non è un'esperienza purtroppo isolato rimane una costante del nostro sistema del nostro legislatore quello di sovraccaricare
Tutti i processi legislativi che vengono recepiti dall'Unione
Io non so se sia un un male necessario questo male oscuro francamente non non son riuscito mai a dare una risposta convincente a questa a questa a questa fenomenologia però bisogna prenderne atto insomma non dato questo non si può lo come cercare vie di fuga più di tanto e quindi credo che il lavoro che stamattina è stato iniziato non avevano cercato di non limitarci alla sterile critica alla sterile
Come dire recriminazione abbiamo cercato di dare un modesto contributo di qualche idea che nasce dalla prassi che nasce dall'esperienza del quotidiano perché riteniamo che solo così possiamo fare uno utile servizio
Alla al legislatore anche al Garante che si trova tutti i giorni credo che il Kosovo carcerato un'ampia testimonianza della della sanno che soprattutto in questa fase nascente ha caratterizzato il lavoro suo e dei suoi collaboratori
Certamente da noi per noi l'ultima è di proporre quello di intralciare questo lavoro quindi cercheremo di procedere con in modo più ordinato più costruttivo possibile
Quello che chiediamo alla Croce Rosa se fosse possibile accelerare i tempi di domanda e risposta che sembra ma questo pare che
Credo che questo sia una un vantaggio un valore aggiunto per tutti perché Potter pare da parte vostra a noi alcuni enti Lino Indirizzo alcune linee interpretative
Discarica poi il giorno dopo di una serie di domande multiple che che che che sono di cui siete destinatari per omissione d'interesse in una qualche misura congiunto su questo detto questo io credo che mi rimane che ringraziare tutti voi il professor Paolo Tosi Vallebona e ma critiche ci ha dovuto lasciare prima ma soprattutto un sentito ringraziamento assoluta che come al solito c'ha dedicato
Molto del suo tempo con una grande dedizione come grande interessa grazie
Grazie
Una mattinata comunque