Consiglio Federale dei Verdi (Hotel Massimo D'Azeglio, sala azzurra) arg: preparazione delle liste elettorali in vista delle europee del 13 giugno, la guerra nel Kossovo

Causa euro dallo Stato fra i nostri lavori
Per i quali io proporrei una diverso ordine dei lavori innanzitutto io credo che sia necessario abbiamo già fatto un altro Consiglio plurale
Nel far sapere un po'tutti qual è la situazione come dire economica della Federazione quindi propongo che ci sia una breve relazione del nostro Tesoriere per spiegare cose che poi riguardano tutti perché stanno per iniziare le campagne elettorali cioè in un problema di risorse e quindi è opportuno che alcune cose siano note a tutti i consiglieri federali subito dopo io direi di
Farteli premettere alla agli altri punti all'ordine del giorno che riguardava come sapete le elezioni politiche dove
Di premettere una comunicazione del portavoce su la vicenda che tutti ci opprime ci lascerà internamente quale la questione della guerra fanno di comunicazione perché su questo che propongo di inserire come punto all'ordine dei lavori non credo si debba aprire un dibattito visto che è stato già oggetto
Di un approfonditissimo dibattendo con oltre trenta interventi del precedente Consiglio federale è stato oggetto di emozione e su questo tema
Ci sono già convocati quattro uffici politici quindi come dire io credo che sia importante che ci sia appunto una comunicazione che informa su ulteriori passaggi ma che non si apra il dibattito su questo
Perché ci siamo dati dei limiti di tempo precisi c'è la questione Padova la questione va bene
Sulla base delle delle risultanze sono questioni che volete possiamo fruttare in un tempo ragionevolmente breve e che però appunto mi sa essere tutte queste cose
Riusciamo a mantenere quell'impegno di di chiudere i nostri lavori entro le diciotto Gomora subito la parola a Italo Reale
Genetico
Come voi certamente ricorderete
Perché tutti quanti se siete certamente impegnati in questa scadenza il sedici giugno abbiamo una serie di elezioni amministrative che sono particolarmente Inter importanti
Se lo che è molto
Ce hanno messo una pedana è qui che mi rende ancora
No
Si sente adesso
Sarà
Francesco va fra la gente
Ecco
Stavo dicendo come vi è noto abbiamo questo scadenza del tredici giugno che piuttosto importante per le elezioni amministrative perché esclusa la Sicilia praticamente tutte le regioni votano tutte le Regioni votano nella maggioranza dei casi votano anche la maggioranza delle province nelle regioni
In particolare dando i numeri come si suol dire sono settantacinque province un numero impressionante di comuni alcuni molto rilevanti
Le questioni che si sono intrecciate e che in parte oggi sono riportate sul giornale sui giornali sono o appunto
La solita il solito ragionamento è la solita trattativa insoliti incontri che sono stati fatti con il responsabile nazionale degli enti locali dei partiti dell'Ulivo che si sono susseguite in queste settimane
La questione dell'introduzione
Della scritta l'Ulivo nel nostro simbolo per le elezioni europee
Le cose sono naturalmente intrecciate
Perché
Mi pare del tutto evidente ma immaginatevi in una provincia in cui Verdi non stanno con la coalizione se
Nello stesso tempo ci fossimo trovato nella situazione di avere indetta provincia la scritta L'Ulivo sotto il nostro simbolo mentre le liste alternative alla nostra presentavano la stessa dizione
Quindi la situazione assai complessa che noi abbiamo trattato cercando di affermare un principio che non sempre è stato rispettato debbo dire che nella maggioranza dei casi è stato rispettato ma vi sono stati alcuni episodi spiacevoli
Uno dei quali per esempio recuperato all'ultimo momento è stato quello di Sesto San Giovanni in alcune passate elezioni amministrative in alcuni casi non siamo riusciti a risolverli nel senso che è successo in Italia che in alcuni amministrative il simbolo dell'Ulivo
è stato posto dalla coalizione in contrasto in contraddizione o in alternativa o in concorrenza con una lista verde che invece ugualmente era la presente e in alcune occasioni non siamo riusciti comunque a bloccare la presentazione del simbolo dell'Ulivo contro la nostra se la nostra lista perché lo statuto o io vi prego di fare attenzione perché se nelle prossime settimane qualcuno mi telefona e mi dice
Bloccate la lista dell'Ulivo io gli rispondo male perché questa la è la sintesi del ragionamento
Non è stato possibile bloccare questa questa cosa perché lo statuto dell'associazione dell'Ulivo pretende una maggioranza di due terzi per l'assegnazione del simbolo dell'Ulivo e questo vuol dire che i DS da soli
Sono in grado di presentare il simbolo dell'Ulivo anche contro il simbolo del verde
Ed escludendo i Verdi mi pare di averlo detto fino ad ora fino a questo momento
Ora voi capite che il salto di qualità dell'introduzione del nostro simbolo di un pezzo di rappresentazione grafica che domani poteva essere utilizzata contro di noi era una cosa piuttosto delicata
Per cui noi abbiamo posto alla coalizione la necessità di una comproprietà assoluta del simbolo come condizione per inserire alle europee la dizione L'Ulivo
Questo fatto non è avvenuto
Anzi con una certa scortesia si è si è proceduto ugualmente alla modifica dello dello Statuto
Oggi non partecipiamo alla riunione che di conseguenza che forse deciderà questo fatto forse perché i contrasti comunque nella coalizione sono molto forti perché Prodi
Comunque ritiene di essere proprietario assoluto di questo simbolo e non intende metterlo
In in comproprietà con altri
Ritengo a questo punto che è assolutamente improbabile che il nostro simbolo alle europee abbia la dizione L'Ulivo
E quindi probabilmente ci presenteremo anche alle europee con il nostro affezionato simbolo la cosa si è aggravata perché neanche a questo in questa partita siamo riusciti ad avere sostanzialmente un tavolo nazionale
Allo stato dell'arte le nostre ragione le richieste ragionevoli che vengono da delle nostre associazioni locali dalle nostre federazione regionale provinciali
Come vi debbo dire ottengono comprensione ma non risultati
Nel senso che pure di fronte a richieste estremamente ragionevole molto motivate
E che hanno anche un riscontro elettorale quindi anche positive da un punto di vista della coalizione
Continuiamo ad ottenere da responsabile nazionale degli enti locali degli altri partiti una una simpatica comprensione ma nessun risultato concreto
Per cui è lo stato dell'arte ed anche con una certa difficoltà noi dobbiamo ritenere guardate poi mi telefonate tutti su queste cose io vi giuro che lo che non rispondono a nessuno
In particolare
A parlare andare
Allora andiamo avanti allora un vi stavo dicendo allo stato dell'arte noi abbiamo quindi nel quadro generale delle settantacinque province soltanto un Presidente della Provincia anche
Anche molto contestato che il presidente la provincia di Napoli
E nessuna delle nostre proposte anche molto ragionevole sono state accolte dalla dalla coalizione questo vale anche per
Per le grandi città
E complessivamente viene quindi vi è un crea un quadro che io definirei di simpatica comprensione e persino di affetto da parte del responsabile nazionale
Dei democratici di sinistra dei popolari ma sostanzialmente nessun riconoscimento di ruolo politico centrale e quindi nessuna capacità di i mediare positivamente situazioni come vi debbo dire in cui la proposta verde la proposta migliore di tutte ma comunque non passano spesso
In questo quadro io ritengo che la logica di coalizione
Possa
Passare in secondo piano rispetto alla necessità che le federazione regionale l'estrazione provinciale dei Verdi arma eletti in altre parole vuol dire che credo che sia giusto che i reati sul territorio facciano quello che ritengono giusto senza che questo possa essere influenzato da una logica di coalizione che ci sono momenti debbo dire francamente io mi pare abbiamo soltanto noi
Senza avere nessun altro riscontro da parte dei de su un altro
Non credo naturalmente che questo debba innescare meccanismi di ripicca che in politica su sempre stupidi
Poco produttivi e non portano assolutamente a niente nel senso che dove ci sono le cose le condizioni dove il livello di accordo dove il livello di lavoro insieme dove la qualità della coalizione consente ai Verdi
Di esserci mi pare ragionevole che ci siano dove questo non dovesse succedere la Federazione nazionale
Ritengo abbia l'obbligo di sostenere in modo fermo sostanziale le decisioni che vede localmente andranno andranno apprendere
Questo abbastanza il quadro della situazione io non non ho molto altro da aggiungere se non dover affermare che questa è comunque la terza volta da quando io faccio il supplente del responsabile nazionale degli enti locali
Che si ripropone comunque esattamente la stessa situazione
Ritengo quindi che il problema non sia evidentemente né casuale né momentaneo ma che rientrati in un atteggiamento consolidato
E che vi debbo dire fino a qualche tempo fa era giustificato tra virgolette da un da un accordo popolari democratici di sinistra che oggi non c'è più
Ma che comunque per quanto ci riguarda contiene continua a tenerci in una situazione come debbo dire di irragionevole minoranza nei sentimenti dei nostri partner che non credo possa essere ragionevolmente tollerata da da un partito questo è tutto quanto che dovevo dire l'ultima cosa che diciamo che
Credo mi verrà posta e mi è stata già posta ampiamente in in queste settimane da quando ha assunto questo simpatico compito di di di tesoriere del partito è che stiamo cercando comunque diretto di reperire alcune risorse che ci consenta di saldare piuttosto rapidamente credo che dovremmo riuscirci in questa settimana tutti gli atti
Gli arretrati che hanno le federazioni regionali e quindi dovremmo cominciare a mettere in condizione il partito alla regionalmente ad avere un minimo di risorse per affrontare la campagna elettorale
Grazie iniziato e persone questa comunicazione forse importante perché appunto sono tra pochi giorni raccogliere le firme le elezioni amministrative
Se ceo mai saputo che sia una comunicazione quindi diciamo è stata inserita incidenza informatica non credo sia l'unico dibattito alla stessa stregua il ha proposto prima e ripropongo adesso che dei documenti l'uso della legislazione far precedere accusa ordine dei lavori una comunicazione veniva portavoce nazionale sulla vicenda della guerra e comunicazione come dare l'intesa cioè ricordava giorni fa che abbiamo avuto molte disegni di dibattito in Consiglio federale d'ufficio politico per cui in particolare nell'ultimo sondaggio in cui non ritengo che si possano usufruire dibattito sennò salta dentro gli altri punti all'ordine del giorno però penso che sia utile che consigliere gravissimo appunto aggiornate anche perché ieri in ufficio politico il tema guerra ovviamente ha avuto un ampio spazio anche se il pubblico il convocato rispetto ad altre tematiche
Allora se è così ci intendiamo approvato originale
Ti ringrazio
Quella che farò è appunto
Un comunicazione che tiene strettamente conto
Non solo del dibattito in varie sedi svoltosi
Nei giorni e nelle settimane scorse ma in particolare della discussione avvenuta ieri in sede di ufficio politico
Che ha prodotto tra l'altro un comunicato pubblicato ieri pomeriggio dall'agenzie oggi riportato da più i giornali
Partiamo da una analisi
Che di lei è sotto gli occhi di tutti
Il quadro del conflitto bellico si va deteriorando ogni giorno che passa e tende a farsi endemico
Endemici diventano precipitando direi tutti gli elementi negativi
Che nelle scorse settimane
Ci sono manifesta
Sulla dimensione strettamente militare
Del conflitto ovviamente non intendo
Dire alcunché perché so che di esso atrocemente visibile è noto a tutti
Ciò che di esso non è visibile e occulto anche per noi
Sulla dimensione politico-diplomatica
Vorrei evidenziare quello che appare come un contrasto a scrocco Asper Remo che continua a manifestarsi eh per molti versi a radicalizzarsi e che vede il configurarsi
Di uno schieramento
Incerto nella sua composizione oltre che estremamente ancora vago nella sua capacità di autonomia
Uno schieramento di cui fa parte
Il nostro Paese
La Germania e in maniera non
Limpida la Francia tale schieramento
Che viene dato dai diretti interessati
Come in via di rafforzamento e che non tale appare a chi vi parla
Risulta costantemente sopraffatto
Dalla determinazione dell'asse Stati Uniti Gran Bretagna
In questo quadro
Nel radicalizzare assi
Del conflitto da queste due componenti il ruolo del governo italiano
Risulta
E lo risulta con maggiore evidenza vorrei dire negli ultimi giorni e in queste ore poco significativo
Di questo ruolo possiamo
Cogliere e apprezzare la funzione di Controcampo spesso utile
Svolta dal ministro degli Esteri
Ma che sembra risultare più finalizzata a una testimonianza di dissenso che all'affermazione di una alternativa
Quello stesso ruolo di Dini
Spesso viene svolto o comunque Cusi viene presentato
Più come frutto di scelta se non di interesse individuale che
Della
Elaborazione di una ipotesi alternativa a quella dominante
Questo riguarda
In particolare la dimensione più propriamente più strettamente diplomatica anche su questo è evidente a tutti
è in corso un conflitto tra due opzioni quell'anglo americana e quella di altri Paesi
Ma vediamo costantemente il prevalere della prima e non vediamo soprattutto una sufficiente determinazione fare una sufficiente autonomia da parte di chi a quell'opzione si oppone o dice di volersi opporre nell'affermare appunto
Posizioni e strategie radicalmente alternativi
Questo si evidenzia con ancora maggiore nettezza
Nella tendenza che appare insopportabilmente egemonica
A risposte negative precipitosa
Una volontà di chiudere anzitempo gli spiragli che sembrano aprirsi
La tentazione di mostrare eccesso di zelo
E velleità di essere più realisti del re che suscita una sorta di gara
A chi
Rispetto a tentativi diplomatici a iniziative politiche
Alla formulazione di complesse operazioni di mediazione
Vuole affermare il predominio e il primato dell'azione militare
Questa situazione anche essa indennità come gli altri elementi di quadro che avevo prima evidenziato
Credo lo si debba dire
School unisce
Il ruolo del governo italiano
Ne limita la capacità di iniziativa
Che
Nelle prime due settimane di guerra Aviva
Tentato di assumere
Lo presenta come
Costantemente allineato
Rischia di
E infatti Zarnoune
Una tendenza alla subalternità
Che fatalmente
Significa
Riduzione di autonomia
In presenza di questo quadro
Che disegno
Sì sommariamente come Amedeo anticipato ma anche con fatica
E con sofferenza perché è un quadro dove
Il pezzo
Di
Dimensione nazionale
Contribuisce a chiudere
Invece che ad aprire e a valorizzare opzioni alternative
Io ritengo che tutte le nostre energie
E tutti i nostri atti
Con lena e forza maggiori vanno indirizzati perché una modifica di questo ruolo
Di questa funzione oggi così sacrificata
Del governo italiano
Vada
Modifica da
Ma dire questo
Deve evidentemente indurci anche
Apporre a noi spesso
Una chiara indicazione delle scadenze future
Sul piano politico interno
C'è un elemento positivo c'è un dato utile che va
Non solo colto ma
Con pazienza con attenzione con il regia valorizzato
Il lavoro fatto in queste settimane dai Verdi e da pochi altri pochissimi altri
Ha ottenuto il risultato
Ed è quello che si è tradotto
Nel documento firmato a tutt'oggi da circa centottanta parlamentari della maggioranza
Quel documento indica
Un limite insuperabile
Segna un punto di non ritorno traccia un confine invalicabile
Limite insuperabile punto di non ritorno confini Palù cabine
Che viene collocato
Esattamente l'ardore nel corso di quest'ultima settimana in particolare i Verdi hanno segnalato fosse il punto di non rottura non sanabile
Ovvero la guerra di terra l'invasione del Kosovo e del territorio jugoslavo
Ci riferiamo sia chiaro alla guerra di terra anche nelle sue forme striscianti
Se ciò avvenisse
Lo dico
Questo Consiglio federale
Consapevole delle implicazioni che ciò comporta
Io ritengo che la fase della partecipazione dei verdi al governo sarebbe inevitabilmente chiusa
Ma dal momento che in alcun modo
Chi vi parla e questo gruppo dirigente
E gli organismi di direzione di questo partito
Hanno atteso questo evento
Come
Se in coincidenza di esso si dovesse trarre un sospiro di sollievo ma invece questa eventualità
Mettiamo nel conto
Consenso della responsabilità e insieme
Con grande consapevolezza
Dei costi che comporta
Io ritengo che
Come nei giorni scorsi e nelle scorse settimane abbiamo detto
Lo sguardo le energie l'azione del nostro partito
Su altro oggi debba concentrarsi
Ho detto in più circostanze lo scritto metto a disposizione
Dei compagni che una condizione obiettiva di frustrazione e l'impotenza che è di tutti noi
Ci induce quasi fatalmente a concentrare
Tutte le nostre risorse di mobilitazione tutte le nostre attese di militanza
In quello spazio politico istituzionale che appunto il governo e quindi ad abitarci in quel dilemma che a mio avviso e staccato un gravissimo errore alimentare nelle scorse settimane
Lo è anche adesso
Anche dopo aver detto le parole che ho detto
Guai a vivere
La pesa di quell'eventualità come appunto un peso di cui liberarsi sarebbe proprio un segno di infantilismo e di irresponsabilità
Perché così non sia vissuto
Le cose da fare
Le parole e i gesti da compiere
Io credo siano tanti pochi ne abbiamo fatti di più dobbiamo metterne in cantiere
Sapete perché
Ne abbiamo parlato con molti
Nelle scorse ore negli scorsi giorni
Che una
Delle richieste chiedervi hanno formulato
Riguardava e riguarda la questione dell'accoglienza dei profughi nel nostro Paese
è questione di enorme rilievo ed è questione squisitamente politica
Non si tratta di una questione umanitaria
Nell'accezione filantropico regressiva del termine
Si tratta di una questione altamente politica
Perché in primo luogo concerne il destino
Di centinaia di migliaia di esseri umani
E credo che lì in quel destino noi troviamo la fonte e la ragione della nostra azione politica
Ma anche perché
L'accoglienza in Italia
Di profughi kosovari
Deve significare una assunzione di responsabilità da parte della collettività nazionale
Il rischio è che questa guerra così vicina così profondo sì ma così incombente
Possa essere l'occasione
Di una grande emozione collettiva
Di un impianto generale
Ma di una anche la patente de responsabilizzazione
Accogliere i profughi Angara costa anche economici di questo significa sapere che dalla guerra non ci si può ritrarre con un gesto individuale di del responsabilizzazione
Noi abbiamo chiesto continueremo a chiedere che appunto siano accolti in Italia
Profughi secondo quanto l'Alto Commissariato delle Nazioni Unite chiede affinché siano spostati dal confine e dalle zone di combattimento
E abbiamo individuato un obiettivo possibile
Lo sapete
Che è quello di riconvertire
A questo scopo a scopo di accoglienza la base militare di Comiso inutilizzata da dieci anni e capace di ospitare già ora
Cinque mila persone
Quella stessa base di Comiso può essere la sede di un coordinamento
Perché l'accoglienza sia svolte in modo intelligente e razionale
E perché la disponibilità espressa in queste settimane
Da associazioni organizzazioni non governative e decine e decine e decine di amministrazioni locali possa essere realizzata nel modo appunto più intelligente e più razionale
Questa proposta l'abbiamo resa pubblica l'abbiamo esposta in un incontro
Col ministro dell'interno
Attendiamo una risposta ma riteniamo anche che possa essere sostenuta con grande rigore
Da tutto il partito
Chiedo di farlo con atti e iniziative
Politico simbolica
Uno sciopero della fame a staffetta a partire dai parlamentari
Credo possa essere la prima di queste iniziative chiedo che essa parta subito
Propongo che sia coordinato da Stefano Boco e chiedo a tutti i componenti del Consiglio federale
Di rendersi disponibili in prima persona a partecipare a questa iniziativa e a promuovere altre adesioni
Credo che si tratti di un atto insieme
Dall'alto significato simbolico perché appunto allude alla possibilità di riconversione pacifica di quella che era una base militare una struttura destinata alla guerra e insieme possa essere
Un atto fattivo
Concreto tangibile per tradurre l'accoglienza in
Gesti e azioni che effettivamente possano modificare la concreta situazione delle persone in carne ed ossa
Altre iniziative in movimento non violento ci propone di candidare
Per le europee Ibrahim Rugova nella circoscrizione del Nord e del centro
La proposta che certamente suggestiva non può
Essere accolta
In quanto non praticabile per un motivo elementare ovvero il fatto che Rugova non è cittadino dell'Unione europea
Il significato simbolico della proposta non sfugge e quindi io ritengo debba essere in qualche modo raccolta
So che in questi giorni
Il Comune di Venezia annunciato di voler attribuire al rogo con la città finanza onoraria
Indicando se non sbaglio nel quindici maggio
Una occasione per questo gesto io
Ho chiesto esattamente poche ore fa
Udienza al capo dello Stato italiano per verificare come il nostro Paese Possa proporre forme di riconoscimento di una doppia cittadinanza non solo in termini simbolici
Appunto a Ibrahim Rugova e al ruolo paese svolta in questi anni
Oltretutto
Oltretutto come sapete il ruolo attuale di Rugova costituisce uno dei grandi
Misteri che questa guerra
Non riesce a sciogliere
Ma questa iniziativa
Può avere una sua più ampia più estesa e più efficace articolazione
In un progetto a cui stiamo lavorando
Da una settimana
Che è stato oggetto anche di una verifica
Con l'ambasciatore italiano a Belgrado che come sapete si trova oggi richiamato in Italia
Finalizzata a tale iniziativa alla possibilità di incontrare liti a Belgrado
Quelle forze
Oggi ridotte nella gran parte dei casi a singoli individui o a esili gruppi
Che hanno costituito l'opposizione democratica al regime
O anche solo una forma di dissidenza o di critica nei confronti del regime
Come sapete
Diciotto organizzazioni
Di cui non siamo in grado perché questo è uno degli effetti della guerra
Di conoscere la rappresentatività e consensi hanno firmato un documento
Importante e assai significativo tra queste diciotto organizzazioni cioè il sindacato
Indipendente nizzardi nostre ci sono le donne in nero della Serbia all'Unione degli studenti fino al sindaco di Belgrado che come sapete titolare di una sua posizione
Non coincidente con quella del regime
Ecco
Questo che sarebbe davvero un fondamentale atto di pace
Che si proietta nel futuro
Che costruisce
Percorsi di pacificazione insieme a percorsi di democrazia potete immediatamente capire quante difficoltà presenti
Quante
Resistenza incontri ma anche quante concreti ostacoli materiali burocratici logistici può
Incontrare ma questo Obiettivo
Ci stiamo dedicando e intendiamo dedicarci con la massima energia possibile
Nelle prossime ore e nei prossimi giorni
Sul piano delle iniziative umanitarie
In collaborazione stretta con il consorzio italiano e di solidarietà
Abbiamo identificato nel rafforzamento delle strutture sanitarie di base albanesi un obiettivo prioritario seriamente e concretamente perseguibile
Strutture già povere di per sé che oggi sono in molti casi allo stremo
E che ancora di più rischiano di esserlo tra poche settimane
Per il costante l'arrivo di profughi e per l'approssimarsi della stagione calda
In sintesi si tratta di tre strutture
Un poliambulatorio a Golem dove si trovano tre dei campi del consorzio internazionale di solidarietà
Un piccolo ospedale da sessanta posti a Kavaje
Una cittadina a pochi chilometri e il reparto di maternità che si trova nelle vicinanze
Oltre ad alcuni interventi sulle strutture si tratta di dotare queste tre sedi
Delle azioni attrezzature indispensabili per le urgenze e per i servizi essenziali
Con questi interventi che sono stati già avviati che sono già
In corso perché potremo quantificare al dettaglio nelle prossime ore
Le strutture che io città lo saranno in grado secondo l'équipe medica del Consorzio italiano di solidarietà di servire una popolazione equivalente a circa cinquanta mila persone
In un'area che ha trenta mila residenti questo significa aiutare le strutture albanesi locali a reggere il peso
Di circa Ventimila profughi e credo che siano un obiettivo significativo che serve usciremo a raggiungere può costituire un motivo di onore
Per il lavoro del nostro partito
I costi complessivi di questo intervento ammontano ad alcune centinaia di milioni per un anno
Oltre a questo tipo di stanziamento
Stiamo
Lavorando per garantire la presenza di volontari medici e paramedici per integrarsi nelle strutture
Albanesi già atti
Un'altra iniziativa alla quale vogliamo attribuire
Una importanza significativa e quella già prevista
Un sua dimensione squisitamente e strettamente intensamente
Ambientalista nel Nord d'Italia
L'iniziativa per l'apertura della nostra campagna elettorale per presentare i nostri candidati la piattaforma per le europee
Era già
Progettata
E prevedeva un percorso
Sul fiume Po
Il sette maggio tra Moncalieri Torino lotto
Per una conferenza viaggiante su un barcone tra Mantova e Ferrara
E ancora il nove con un tour nel Delta del Po l'iniziativa
Pensiamo
Utile e in questo senso già abbiamo operato perché si trasformi
In una vera e propria manifestazione mobile
Per la pace nei Balcani
Questa iniziativa oltretutto
Interesserebbe entrerebbe
Stretta
Collisione collisione con
L'azione che sta svolgendo la lega nord
E che ha avuto come sapete nei giorni scorsi
Questa sua manifestazione nell'incontro tra il leader della lega nord Milosevici
Ci sembra importante interferire attivamente con la macchina propagandistica della lega nord nel suo territorio
Per recuperare il fiume o come fiume di pace rivendicare il verde come colore del dialogo e della comunicazione permettetemi della speranza
Ancora oggi dopo le esperienze del ponte viale ex come un'iniziativa ad alta intensità simbolica
Ancora e per concludere il sedici maggio ci sarà come sapete
La marcia Assisi Perugia
Vi parteciperemo come partito come sempre abbiamo fatto ma intendiamo in quella stessa giornata promuove l'iniziativa in più città italiana collegate idealmente
Con la marcia Assisi Perugia
Queste iniziative delle quali credo
Non potrà
Mancare tra le quali
Un'iniziativa appunto
Intorno alla base di Comiso
Io credo si debbano realizzare almeno una per regione
Per compiere altrettante azioni non violente
Gesti anche simbolici mobilitazione diffusa
Di persone che
Sul nostra sollecitazione e soprattutto dentro un'attività di relazione con altre organizzazioni associazioni movimenti possano affermare quello
Abbiamo indicato come la nostra
Parola d'ordine di questa fase perché la guerra si arrenda alla pace grazie
Presuntivo
Prendere dicevo
Dichiarazioni
Tra parentesi sarei contento di cartellino annunciano
Allora mi sembra che ci sia parere del giudice ma questo è un altro lo conferma
Rossi
No non è il mio telefonino aveva rotto il microfono acceso regole
Esattamente allora
Per quello che riguarda la questione di Padova voi avete disposizione arrestato nuovamente sta qua fuori
Il documento redatto dal sui l'avete preso continuamente sapere che c'è
Allora io faccio ovviamente riferimento del documento
E in modo molto stringato
Va bene affetto da un aspetto della
Va
Lei
Fa
Io
Molto brevemente molto brevemente per
Stiamo aspettando che
Anche
Prendano documento giuridiche ho detto essere disponibile nel tavolo turbolento
Va bene però diciamo ce l'aveva già presa adesso
Allora
Allora io
Se adesso traduciamo grazie
è grazie lei no grazie no no no attuariale aiutano a distributrici battuta
Quello
Che
Riconoscere consigliere riabilitazione ma
Allora
L'altro
Allora diciamo antrace una breve sintesi di questo documento
Cosa c'è scritto il giudice ritiene se però entra nel novero consentono se però è vero non lo consentono scusate casa è stato di
Grazie il giudice competente sulle questioni che riguardano il tesseramento nel caso concreto Padova aggiungere per si aggiunge però contrasto indecisione tra la federazione regionale la Federazione nazionale
Che sposta la competenza davanti al consiglio federale nazionale
In altre parole ipotizzano due strade concorrenti per il richiedente l'adesione a cui viene rifiutata l'avversa
La prima è rivolgersi direttamente al Giurì che decide la seconda che quella che di fatto abbiamo adottato
Ottiene diciamo il ricovero che non il ricorrente ottiene una decisione dalla Regione o nazionale e se contrastanti queste decisioni
Esse richiedono l'applicazione l'articolo uno del regolamento del Giurì nazionale affinché generazionale esprimo paniere che esattamente quello che lui adesso ci accingiamo a fare nella vicenda che ha interessato Padova infatti essendo già sorto in contrasto tra federazione regionale e Federazione nazionale
Il Giurì doveva essere considerato competente sono hanno a rilasciare un padiglione questo parere che noi esaminiamo e non a decidere il ricorso nel merito il giudice ritiene che il ricorso sia meritevole di accoglimento perché i sette virgola venti hanno dimostrato la volontà individuale di iscriversi ai Verdi
La stessa sottoscrizione di impugnazione la prova mentre il fatto al mondo non è riscontrabile per gli altri poiché era modalità con cui si sono svolte le iscrizioni potrebbero dare luogo
A equivoci sulla volontà singola dei singoli richiedenti
In altri termini è indubbio che il diritto d'iscrizione ai Verdi ma l'esercizio dello stesso diritto
Deve essere preso cento attraverso fatti concludenti e modalità certe quale appunto costituisce il ricorso avanzato dai sette quanti sono
Sulla base di questa rapida sintesi io propongo al Consiglio federale secondo le modalità previste dal Regolamento dentino azionamento prima dichiarato
Allora una delibera di questo tipo il Consiglio federale
Sul ricorso proposto da Ettore Squillace Francesco Spiazzi Alessandro scarso senso del re Lucio Basso Lina Guadagnini
Andrea Nicoletto avverso la decisione del Consiglio federale venti uno mille novecentonovantanove assume il parere del giudice nazionale del nove aprile mille novecentonovantanove facendolo proprio questa è la proposta della presidenza
Io adesso dire se ci sono degli interventi c'è lo spazio per farmi
Timore prende la parola però
Sono Pietro Baroni portavoce dei Verdi di Padova
Al nuovo
Finalmente se vogliamo si discute di questa questione
Purtroppo in un periodo drammatico in cui forse dovremmo discutere di altro
Si discute finalmente dico perché da fin da dicembre i Verdi del vento chiedono di poterne discute
Nel disco di discutiamo a partire da un ricorso da un parere anzi del Giurì
Che appunto non ha correggo leggermente il Presidente non ha raccolto il ricorso proprio perché non è spesso nessuna decisione ha spostato dalla decida non ha fatto non ha preso alcuna decisione sul ricorso ai messo solo un parere
Per il Consiglio federale per aiutarlo nella propria decisione entrando in merito di alcune questioni peraltro non di tutte a Milano modestissimo
Avviso
Non entro in merito di tutte le cose perché mi rendo conto che con il tempo è tiranno per tutti e le cose da discutere sono morte
Le questioni sottese a questa vicenda devo dire io mi immagino che Padova
Da Roma da Palermo da Milano sia una piccola cosa primi rendo conto che questa questione che si trascina da mesi possa legittimamente allo stufato tutti ha stufato soprattutto noi
Quello che vi chiedo però di restano vi chiedo di prestare una certa attenzione alla vicenda perché io credo che al di là della questione specifica
Ci siano ci sia dietro una questione di fondo di metodo
Che poi riguarda tutti potrà riguardare soprattutto io tutti nel futuro il dovunque
Da questo punto di vista comunque ricevo il giovedì parere le giurie sicuramente utile dice alcune cose ben precise
Su altre non si esprime non non ne analizza ma su alcuni aspetto dice cose ben precise
Dice
Che il principio della visione individuale in di è un principio inderogabile
E dice che nel caso di specie le iscrizioni
Effettuate da questo circolo Città Nuova a Padova deciderne centosettanta iscrizioni non rispettano nei questo principio né molti altri
Real molte altre regole che come verbi ci siamo dati sono state fatte in aperta violazione qualunque e in particolare che sono iscrizioni collettive
Questo riguarda tutte le centosettanta comprese le sette
E evidenzia tre aspetti se non ricordo male tra quelli che noi in particolare abbiamo sollevato del resto al di là anche oltre la l'aspetto meramente giuridico di pane possibile
Come è stato sostenuto da qualcuno
Che centosettanta persone provenienti dalle realtà più diverse assolutamente senza relazioni organiche addirittura molte che non fanno più politica danni
Come è stato sostenuto punto in qualche settimana fa si trovano casualmente dell'ultima settimana gli ultimi dieci giorni del tesseramento nazionale stampano in modo improprio
Raccolgono
I soldi
E li spediscono a Roma senza neanche avere il minimo dubbio sul fatto di chiedere a qualcuno dei verdi locali
Descrizione
Mi pare possibile che questo sia un fenomeno così spontaneo fatto di persone dalle provenienze completamente diverse e non sia evidentemente invece costruito da un soggetto politico organizzato tanto per fare parte qualche paragone sarebbe come se per le città di Roma o di Milano sempre negli ultimi dieci giorni la campagna tesseramento arrivassero senza che nessuno ne idea di Viminale di Roma tra le due mila e tra le tre mila tessere
Possibile che qualcuno questo paragone costruito sulla base degli abitanti unicamente dalla città
E ha
Voglio dire forse qualche problema bloccherebbero ovunque
Soprattutto quello che per noi è stato inaccettabile
è il fatto che ci sia stato detto che non era possibile discuterne
Il dato evidente ripeto è che siamo di fronte a un soggetto politico organizzato ma è legittimo lo statuto e l'ha ribadito il giro dei parla heavy in maniera chiara di adesioni individuali questo non non rende impossibile ad incontrarsi tra soggetti politici diversi maestri la nostra stessa Federazione dive dei Verdi è frutto dell'incontro tra due soggetti politici diversi originaria viste verdi i Verdi Arcobaleno abbiamo in questi anni costruito un rapporto che so con l'Inter con Italia democratica di Nando Dalla Chiesa
Il problema quindi non è quello che non si possa fare il problema è come se l'incontro con un altro soggetto area politica organizzata passa attraverso un confronto oppure passa attraverso l'imposizione all'ultimo momento dei il dato di fatto
L'acquisto sul mercato di un pacchetto di intenso e basta spedire l'ultima settimana qualche milione un elenco di centosettanta nomi e mi compro
Una realtà locale di di questo è la questione in discussione non è la libertà almeno di iscriversi ma è questo e questo vale ripeto nel caso Padova oggi ma varrà domani dovunque e comunque e vale nel caso specifico per per per gli autonomi ma poco ma vale per chiunque per quel che mi riguarda soggetto politico socialisti ok cavolo siano o anche altre
Soggetti di altra natura
Il punto ripeto che voi dovete anche considera in questa vicenda è se domani qualunque soggetto politico sociale o anche economico
Che abbia un qualche interesse a a comprarsi una realtà locale o provinciale dei Verdi gli è sufficiente far bella assegna mandare una lista di nomi a Roma e tipo punto mercato azionario si compatibile senza passano attraverso alcune livello di confronto e di discussione
Sottolineo poi io mi rendo conto che probabilmente
Verdi come Gianni Tamino Ivo Rossi sottoscritte altri non meritano alcuna fiducia
Da livelli nazionali sono personaggi di dubbia qualità e che poco hanno contribuito alla storia dei di di Padova e del Veneto e nazionale
E che quindi si possa prestare poca fiducia sulle parole su questo appunto abbiamo prodotto una serie di dati oggettivi
Perché anche di cui anche Julie non ha potuto non tener conto
Io vi assicuro comunque che queste persone non le conosciamo benissimo e loro ci conoscono benissimo sono decenni che la che lavoriamo in quel territorio
Ripeto è mai possibile che nessuno di questi se abbia chiesto nulla e il gioco è volto sporco perché poi la cosa ci sono una serie di passaggi curiosi qualche me all'interno di questo gruppo di centosettanta ce n'è qualcuno che non è afferente all'area dell'autore della vecchia Autonomia operaia
In particolare ci sono una decina di legamenti evita la cosa curiosa è che un paio di mesi prima
Non era un po'posta a questi ad alcuni di loro in particolare di candidarsi nella foto Repossi amministrative con noi di iscriversi e la risposta è stata no
Da un lato sulle iscrizioni l'indipendenza dobbiamo salvaguardare l'indipendenza dell'associazione sulla candidatura abbiamo già scelto di colore pone i Democratici di sinistra bene
Cinque giorni prima della chiusura del tesseramento nazionale decidono che si che che la casa verde la loro prospettiva e si fanno dare la testa e la pagano a Luca Casarini leader dei centri sociali
Va beh poi cosa succede il loro leader iscritto è uno dei sette ricorrenti
Diventa ed è tuttora membro del direttivo dei Democratici dell'Asinello
E altri sono ipotizzate candidati con Agca qui c'è gente che gioca su due tre tavoli contemporaneamente
E ripeto senza accettare nessun livello di confronto per quello che noi come padovani come ve all'unanimità e coerenti a stragrande maggioranza chiediamo da un anno
E che di fronte a soggetti politici
Si sia il confronto politico innanzitutto
E ripeto è legge è più che legittimo che è un altro soggetto politico decida di interloquire con noi
E che all'interno nostro ci sia chi propone di aprire a determinati soggetti nel caso specifico diciamo di Sinistra Radicale ma io voglio poi io ho le mie riserve ma e non è però non pretendo di vietare in assoluto ma pretendo di poterne discutere
Pretendo
E tutto questo fino ad oggi non né stato possibile
Anzi ci siamo presi gli insulti
Tra l'altro il dato curioso è che il Giurì nome non non pone in discussione non ha non affermai neanche mezza riga che nessuno degli atti che i Verdi del vento ha fatto in questi mesi è illegittimo sbagliato eccetera
Nulla di tutto ciò
Non critica neanche mezza riga ed è arresto su questo era inevitabile perché noi non abbiamo fatto altro che muoversi all'interno delle regole che ci siamo dati di fonte persone
A come o il petto a un gruppo organizzato che queste regole Lea calpesta
Allora noi vogliamo consentire quel tutto questo o vogliamo recuperare anche al nostro interno
Al di là delle diverse posizioni riaffermare il diritto interno innanzitutto e la correttezza politica nel nostro agire questa è la questione vera di fronte dire
Rispetto a questa cosa anche perché se non si se non succede questo
è difficile
Tornare a un confronto sereno e pacato
Se per non dire impossibile
Perché di fronte appunto quando Noemi dal consiglio dall'ultimo dei consigli comunali ai Parlamenti nazionali europei si battiamo strenuamente per il rispetto delle regole anche nei confronti di altri
Capirete che quando questo avviene al nostro interno è una lesione grave
Che facciamo hanno i frutti
Da questo punto di vista francamente poi questo pare che esprimono
Premesso appunto che il Giurì dice chiaramente che le adesioni dovesse individuare anche in questo caso sono evidentemente collettive ce ne sono Diversity elementi
Ci sono anche interviste pubbliche sui giornali tra l'altro in cui viene dichiarato questo
E Cluj me da questi soggetti credo che vi sia arrivato fa in questi giorni una lettera da parte vivo con una breve rassegna stampa in cui appunto si dichiara esplicitamente da parte di uno del video di quest'area politica
Questa questo ingrediente attivo d'ingresso come appunto strategia politica di un buco
Dicevo
Un uomo politico che scusate ma ci pone qualche problemino
Non è così pacifico ripeto quanto meno discutiamone
Tra di noi e con loro
Perché io sinceramente sento Long molto lontano dalla mia cultura e non sulle spine specifici problemi con cui io stesso ho lavorato come alcuni di loro io sono consigliere comunale
Queste persone spesso e volentieri mi hanno chiamato cercato anche dopo tra l'altro questi avvenimenti per avere la firma sugli appelli per gli appelli per l'indulto per io i carcerati degli anni settanta per l'interrogazione sul sul singolo problema questo non è il problema
Il problema è che io culturalmente mi pongo mi pongo un poi politicamente mi pongo un problema rispetto a chi
Ancora no negli anni Settanta non negli anni ottanta oggi oggi in questi mesi in queste settimane vale manifestazioni con i caschi e gli scudi Vespa anche il passamontagna eredità di ferro
Scusate io su mi sento diverso non li voglio
Mandare ha luogo non è questo il problema ma io mi sento diverso e credo che se interloquisco con loro
Qualche problema c'è devo costruire dei passi e dei percorsi perché quella cultura quella cultura è quella pratica della violenza non fa parte del mio bagaglio e presumo o presumevo non fa parte del bagaglio nostro oggi dei Verdi degli anni Ottanta degli anni novanta a meno che non vogliamo tornare indietro discussioni che io personalmente ho lasciato quando avevo ancora quindici anni alla fine degli anni settanta e francamente non vorrei tornare a farle
Oggi alle soglie del Duemila
Dicevo da quindi concludendo da questo punto di vista comunque poi sul rispetto allo specifico del parere del Giurì
Se le iscrizioni sono collettive
Se
Aggiungo io se le iscrizioni solo collettive e chiamò al di là della conoscenza una conoscenza di là dalla fiducia che potete avere nei confronti miei o di altri livelli
Padovani e veneti e chiamo comunque a tutti che deve essere un soggetto politico
Se è questo ero tutti com'è possibile che uno fa un ricorso quattro mesi dopo e in quel momento non è più soggetto politico è un individuo
Io ribadisco la
La richiesta
Che vi faccio è quella di riaffermano il diritto interno
Riaffermare che le violazioni delle norme
Statutarie dei principi che abbiamo non può essere ammissibile
Delle regole democratiche e federaliste tra l'altro che noi abbiamo non può essere ammissibile
E
In questo modo allora Toni può tornare un rapporto sereno e può riaprirsi un dibattito per il futuro in termini DiVersi costruendo le tappe perché qualunque
Oggetto processo di convergenza politica ha bisogno di tappe di costruzione
Discuteremo
E discuteremo tranquilli
Gli atti di forza non serviranno a niente incerto se poi si vogliono se il problema è spazzare via un po'di venerdì padovani allora chiamo le norme non servono a niente della democrazia sono concetti assolutamente inutili
Però allora il problema è un'altra mi rendo conto Realpolitik
Questo soggetto sia vera via diventare qualcosa
Ripeto le norme dei nostri statuti le nostre regole io tra l'altro non sarei molto quotato un eccessivo formalismo ma in questo caso sono tenuto a farlo parlano molto chiaro
Sono basta leggerlo basta leggerle si parla di federazioni regionali autonome
Si parla di adesione al punto in alleate alle associazioni locali operanti nel territorio
Nel caso che la l'adesione passi per altri livelli come quello nazionale e richiesta dallo Statuto il parere dell'associazione locale
Noi che disse non non lascia nasciamo come federalisti
Non abbiamo inseguito nel modo e degli ultimi anni e com'è che non ce ne dimenticassimo
Niente concludo qua mi scuso per un po'di disordine ma devo dire che appunto tutti questi mesi
Di
In cui questa questione si è trascinata
In cui si è sempre fatto molta fatica a discutere nel merito della questione
Serenamente anche dividendo sì per carità ma nel merito
Ma spesso e volentieri le risposte sono state solo gli insulti e le menzogne
Rendono francamente difficile continuare appunto a a riaffermare cose che dovrebbero essere dominio di tutti noi e non messe a mio avviso in discussione
Ripeto io vi chiedo prestate attenzione chiudiamo una pagina vergognosa verrà a mio avviso nostra storia e soprattutto evitiamo che quello di Padova che può essere ovviamente a livello nazionale è ritenuto un episodio me ne rendo conto assolutamente marginale
Così come marginale può essere ritenuto il Veneto ma che diventi un presidente che poi domani vale per tutti che è l'introduzione del meccanismo del mercato finanziario in politica che è la morte della politica
Grazie
L'intervento del portavoce di padovane obbliga vanno precisazione settembre su tutti gli accidenti sull'importanza di Padova e del Veneto per quello che riguarda i miei lunghi Vigolo residente del consiglio voglio ricordare che il precedente presidente del Giurì nazionale essendo diventato per fortuna deputato gli abbiamo voluto sostituirlo cosa deve fare il Consiglio federale e cosa che il Consiglio federale ha fatto la prima io inutile come si suol dire
E peraltro la vicenda padre sta già iscritta all'ordine del giorno del precedente consiglio federale però evidenti motivi nel senso di guardare all'interno quindi e dal punto di vista del consiglio della nazionale lungi dall'essere una cosa ritenuta trascurando marginale è stato assunto esattamente come e lo statuto e regolamento di uno statuto pratiche vale a dire appunto con la messa all'ordine del giorno del in questo caso pari come peraltro ho formulato scrivendo del Giurì nazionale alle ovviamente essendo regolato dalle regole generazionale ha richiesto i termini temi ricorrenti e poi per le controdeduzioni cioè tutte quelle procedure di garanzia che abbiamo stabilito noi cioè considerare l'attuale regolamento del Giurì nazionali
Insomma ecco e l'avrebbe conto di mi sembrerebbe una volontà dire un cast di levante abbiamo fatto tutte le cose che le nostre regole che abbiamo approvato ci obbligano a fare qui non fate virgola
Ci sono tre punti che volevo sottolineare
Primo il problema delle regole
Poi il problema della forza organizzata e poi il problema della non violenza
Sono tutti e tre è un ente discrezionali prenderei a tutti di noi se anche Simona spingono solo loro sono aperti
Sul primo punto alle regole
Quando ho portato questa questione dopo averla sollevata formalmente come consiglio federale del Veneto a una riunione di portavoce regionali
Sollevando la con forza dicendo questo problema va discusso
Statutariamente la risposta immediata di Manconi che era lì lo statuto è assolutamente in questo momento osservato non c'è nessuno spazio statutario e quindi si discuterà politicamente della cosa non c'è dubbio che siamo nella piena regolarità
La parte del
Del giudichino nel parere Marche decisione la prima parte dice a pagina quattro chiaramente che non è assolutamente vero questo
Dice
Che la cosa le controversie la controversia non poteva essere risolta come voleva Manconi
Nell'ambito del coordinamento ma doveva essere risolta dal Consiglio federale
E quindi è stato smentito sul primo punto ma la cosa più forte
è a pagina nove e dieci
Dove nel merito della questione
Delle iscrizione individuale o collettiva
Non si può disconoscere che con come nei versi che il principio statutaria secondo il quale l'adesione dei Verdi dall'essere di carattere individuale articolo due dello Statuto
Le individualità sia all'organismo locale che a quella nazionale non può essere derogata da formalità che implica una possibilità di equivoco che c'è subito dopo il sospetto di un'adesione di massa e avanti si arriva alla conclusione non appare conforme alla procedure idonee perfezionarsi di un'adesione individuale la procedura adottata dal gruppo di iscritti al circolo la città non era tutto in regola con lo Statuto Manconi assolutamente
Nominato Teresa era tutto fuori regolamento
Questo il primo punto sulle regole
Allora se le regole sono importanti non si può avere come reazione da chi ci rappresenta
Che cosa viene discutere qui che non c'è nulla da discutere
Quella è stata la risposta
A pagina sei poi
C'è una cosa forse ancora più grave
E cioè il coordinamento si è riunita
Il coordinamento cioè Manconi Scalia Pecoraro eccetera il ventidue gennaio
E a maggioranza
Quattro presenti tre a favore uno contrario e uno contrario assente con con un documento scritta
A maggioranza convoca il coordinamento l'Assemblea dei centosettanta
In alternativa all'Associazione dei Verdi di Padova
Per eleggere i suoi delegati la sua quota parte di legati al congresso regionale diverbi
A pagina sei
Il giuridiche esamina questo punta
In maniera assolutamente inequivocabili che inequivocabile scusate
Palese violazione dello Statuto
La decisione del ventisette non ventuno gennaio novantanove del coordinamento nazionale è pertanto da ritenere assunte in assoluta carenza di potere e quindi giuridicamente inesistente
Ma state scherzando alla presenza di io che mette a verbale che non si può prendere quella decisione di Pecoraro che manda uno scritto dicendo siete completamente fuori dello Statuto
Voi vi siete presi la responsabilità di calpestata lo statuto e addirittura di fare voi
L'assist lascia la seconda associazione convocate voi ed è venuto Corleone a a presiederla se non sbaglio era lì presente
Con i titoli sui giornali Corleone benedice l'autonomia
Insomma non è possibile non possibile a Corleone questo accordo quando l'altro giorno tenuto ma ci sono le regole non è possibile che si canti restino in questa in questa maniera e non è possibile che la lettura li riassunto di Scalia sia così
E lì Sivo da non dire nulla di tutto questo c'è il Giurì convocato
Non sono nostre richieste perché non abbiamo richiesto il Consiglio federale convocato su richiesta di altri di ha detto ma che ma avete calpestata lo Statuto signori
Primo non erano proprio valide quelle iscrizioni e poi c'è il discorso sui sette che hanno fatto ricorso che hanno dimostrato secondo me però è un parere quello ma sulle sulla procedura non ci siamo è collettiva e secondo
Il secondo addirittura fate delle decisioni che supportano che sostengono che rafforzano questa cosa organizzando voi acciughe spaccatura di vedervi avete creato voi formalmente ma è giuridicamente inesistente
La situazione di incredibile di di conflitto a totale in questa maniera questa sulle regole
Sulla forza organizzata
Allora la forza organizzata c'è eccome io leggo perché poi documenti sono anche le dichiarazioni non smentite ufficiali rese alla stampa allora qui abbiamo una intervista uscito a tutta pagina dieci colonne
Del portavoce dei dei centri sociali del Nord-Est Luca Casarini il Gazzettino dell'otto aprile
Nell'ultimo anno sono successe tante cose ci sono stati diversi tentativi di fare evolvere i centri sociali
Diciamo che c'è stato una sperimentazione abbiamo parlato di federalismo ci sono ci sono state centosettanta richieste d'ingresso dei verbi sta parlando di centri sociali il verde nel tentativo di trovare uno spazio politico prima ancora c'eravamo confrontati col movimento del Nord Est
E qui c'è anche in sala qualcuno che rappresentano i centri sociali e i Verdi
Contemporaneamente i non resta fatto l'operazione di andare nel Nordest ma resta la domanda eccetera eccetera cioè questo è il portavoce dei centro sociali che dice abbiamo fatto abbiamo fatto centosettanta iscrizioni venerdì era tutto in regola Mancone
Però poi c'è un'altra intervista dello stesso questa volta in prima pagina il Gazzettino che sulla guerra dice
E se Manconi non vi ascolterà cioè che i Verdi escono dal governo succederà una cosa molto semplice saremo noi i centri sociali
Perché Casarin onesto interventi saremo noi
A lasciare i Verdi tutti i nostri compagni entrati nel gruppo ambientalista fino a ieri il nostro punto di riferimento politico se ne andranno resteranno in Parlamento allora
Siamo noi è una forza politica è una dichiarazione che ha non è che qui stiamo sognando s'è vero ci sono dodici iscritti alla lega ambiente
è vero uno dei quali peraltro eh nel direttivo ma già nel momento in cui stavamo discutendo con lui e Luca Passi era lì nel direttivo Lucio passi scusa una direttiva dei di democrazia a Padova
E lì a fare cioè a fare i democratici la uno degli un altro è candidato in più in pectore un altro sempre dei centosettanta non stiamo parlando di atroce qui c'è un gioco politico
Di occupazione perché si diceva perché usato il termine occupazione ma in questo data c'è una forza politica che tenta han tentato col Nord Est è quello di caccia che non gli è andata bene
è andata bene non avevano spazio allora si sono buttati sui Verdi avevano tentato in precedenza con Rifondazione non era andata bene neanche lei perché all'inizio c'era stato un certa con Bertinotti e poi
Il partito di Rifondazione ha detto questo un corpo estraneo ci portano da un'altra parte perché hanno detto questo qua questa non so ma io dico il perché attenzione perché qui c'è il punto principale la non violenza
Allora primavera mille novecentonovantotto
Scontro del in centri sociali autonomia chiamarli come vogliamo davanti a Laura all'aula bunker di Mestre scontro duro
Responsabilità non lo so scontro con la polizia primavera novantotto qualche tempo dopo
Organizzazione di una manifestazione per la casa indetta dai comitati dell'area e che fa riferimento a questa qualcuno qui è presente sfasciano le vetrine d'entrata del consiglio regionale
Da quel giorno in poi in Consiglio regionale è stato militarizzata non c'è più una riunione del consiglio regionale che non veda la presenza di almeno dieci poliziotti
A organizzarla erano almeno due di centosettanta
Il subcomandante Carletto che era lì che diceva Chiamatemi subcomandante Carletto era uno dei centosettanta il cognome non lo so ma voi padovani conoscete sapete
E c'è anche una dei dei sette ricorrenti
Questa è novantotto non è finito giugno novantotto tredici giugno novantotto
C'è un attentato
A l'albergo Laza a Padova perché dopo qualche giorno deve esserci convenga di un gruppo di destra Forza Nuova
E la fiamma non sappia scritto Forza Nuova non importa
Poi e questo è il Gazzettino del sedici giugno
Il portavoce Casarini sarà violenza il portavoce ritiene giusta l'attentato al Plaza i centri sociali minacciano il convegno di Forza Nuova non so
Chi ha sfasciato la vetrina del Plaza ma chiunque sia stato ha tutta la mia comprensione questo è quello che ha detto abbiamo mandato centosettanta rivedervi eccetera eccetera siamo lì
Poi a arriviamo al novantanove siamo adesso non è è il sette aprile del mille novecento non so che hanno stiamo parlando di adesso di oggi questi sono coloro che vogliono essere i depositari della dei Verdi stiamo parlando stiamo parlando del venti febbraio della novantanove
Manifestazione per ossalato
Tentativo di assalto al consolato turco scontro con la polizia anche in uno scontro con la polizia di chi è la responsabilità
Il giorno dopo ha spiegato ma non volevamo mica attaccare la polizia voleva non solo spaccare un pezzo del consolato turco se non saranno permesse chiaro che dovevamo in qualche maniera farci forza
Poi siamo all'altro giorno
Venti undici aprile davanti a Viano
Organizziamo Beati costruttori di pace verdi Rifondazione Comunisti Italiani e aderiscono anche i centri sociali una manifestazione non violenta un sit-in di massa due mila persone davanti alla base di Aviano
Un gruppo organizzato arriva e dice noi dobbiamo assolutamente fare una cosa mettere uno striscione sul dice la polizia si contratta
La polizia spara il primo candelotto responsabilità della polizia
Però davanti aveva uno schieramento che non era siti per terra erano schieramento organizzato caschi
Fazzoletti passamontagna e anche un po'di tasca pane attrezzati all'uopo c'è stata poi quindici cinque minuti di sassaiola e quindici minuti di di e quindi si udì più forse
Come si chiama lanciati attesa nuovo questi fumogeni e lacrimogeni sono state ferite due persone io personalmente il giorno dopo ha scritto una lettera i giornali pubblicata peraltro integrale dalla settimanale della della diocesi di Udine in cui spiegavo tutto qua la il
Il movimento dando la responsabilità dice questo perché non ha dato l'ordini precisi ai suoi uomini che c'era una mediazione in corsa per la mediazione non è stata applicata però guarda caso anche lui una manifestazione usciti che diventa uno scontro con la polizia chi ha visto i telegiornali ha visto solo lo scontro con la polizia
I nostri siti le mongolfiere i bambini non c'erano non c'erano più
Lo scopo è stato raggiunto a montare su una manifestazione non violenta per farla diventare un'altra cosa mai programmata anche per domani
Perché stiamo parlando del passato parliamo anche di oggi quindi alla affinità
è programmata anche per domani stiamo parlando di domani ai strana
Si organizza sono gli stessi che organizza la manifestazione attorno al l'aeroporto di Istrana
L'idea di di Treviso hanno preso le distanze anche Rifondazione anche i comunisti italiani vorremmo che se ci mettiamo un casco per non avere paura ad affrontare i manganelli lacrimogeni le botte questo fosse vissuto normalmente
Conferenza stampa di ieri per presentare la manifestazioni pacifiste
Siamo pronti a tutto il giornale di oggi questi aspetti Casarini avverte se la polizia si caricherà saremo costretti a difendersi e via coi caschi eccetera con questa forza politica noi non c'entriamo nulla se voi votate
Se voi votate
Che bisogna fare una mediazione con questi perché adesso le centosettanta iscrizioni sono tornate tutta blocchi di venti
Attraverso tre Verdi veneziani che peraltro si sarebbero ma non vale nulla otto sospesi vederti detti kazaka Isabella questi tre hanno firmato blocchi di vento di quindici le centosettanta iscrizione che sono arrivate tutte in federazione per conoscenza anche noi
Se voi pensate
Che noi dobbiamo fare i patti con questa forza politica ebbene sappiate che anche voi vi assumete la responsabilità che nel Veneto ci saranno i veri del Veneto ma non saranno più quelli saranno un'altra cosa noi non ci stiamo
Scusate oggi parecchi iscritti a parlare ora una vergogna assoluta ignoranza che dicevo prima
Credo che entro il prossimo intervento io chiudo le iscrizioni perché poi mi sembra che qui non c'è un rappresentante del Paese
Ecco sono già otto vorrei ciò limitarsi sicuramente
Foto tre undici benissimo però allora
Scusa
Allora no scusate non verso cioè sì ma ce l'ho con dodici non è che possiamo avere tanti interventi come c'è una guerra adesso cerchiamo di avere anche nel senso che la misura perché ma dodici interventi siano anzi
Gli avvocati con
Calma a sottolinea cioè assicurato ormai
No girarci intorno
Allora
Dice scusa facile facile
Riesce a parlare che riceveva smesso di farlo perché quelli della Costituzione
Scusate allora visto il numero di iscritti a parlare io sette minuti e non il tempo in modo che poi nel minuto successivo si possa comunque adesso vola ai costi scusate attese la peculiarità nel caso io sto dando le parole anche noi consiglieri federali come mi sembra del tutto evidente sia utile
Sì io sono una dei dei centosettanta
E oggi di più nuovi iscritti padovani rifiutati dalla Federazione padovana ed alla federazione regionale
Del Veneto e rifiutati e come avete sentito anche in questo momento accusati molto pesantemente accusato in modo pesantemente in base a discorsi come quelli che ho sentito negli interventi precedenti di lottizzare di entrare di occupare mini con Amleto militarmente ma ci manca poco la federazione pone dei dei verdi e accusati di svariate svariate azioni che vanno dalla adesso non mi ricordo neanche più il primo episodio che ha citato boato nel suo intervento fino a fino al all'ultimo quello che all'ultimo articolo che riguardava i strana accusati di essere forza politica organizzata che ha promosso e e ha fatto tutte queste cose
Con un meccanismo molto semplice quello del fare della prendere diciamo le dalla rassegna stampa poi la stampa sappiamo benissimo anche tra l'altro credo che dovremmo essere in questa sala abbastanza intelligenti da sapere come come dipinge le cose come discutere cose la stampa ma comunque fare una bella raccolta di tutta la stampa
Che riguarda una determinata area politica e con questo dire quei centosettanta sono questi per queste persone con tutti gli aspetti le violazioni penali e non penali che questo comporta allora io dico
La prima cosa che io voglio dire per per quanto riguarda la nostra situazione a Padova e qui sta il dunque a me non interessa Nesta qui a discutere di quei fatti
Ognuno può avere le proprie posizioni e credo che se se ci fosse stata una sola volta la possibilità di parlarsi di discutere discutere non a mezzo stampa e non a mezzo insulti sulla stampa perché qua chi parla eclissi dipinge pacifista a oltranza è persona che ha detto letteralmente sui giornali questa è un'operazione di pulizia etnica
A al una serie di altri insulti altrettanto pesanti ma io che sono antirazzista che lavorino associazione antirazzista francamente questa non amando giù
Però io voglio anche dire con altrettanta chiarezza che questo tipo di insulti questo tipo di dibattito secondo Baroni probabilmente questa il dibattito questo tipo di provocazione questo tipo di modo di fare non è stata accolta questa un altro elemento secondo me è molto importante
C'è stata ci sono state una serie di passaggi a me non interessa neanche più ristabilire tutti i passaggi formale mi delle iscrizioni del GP del consiglio del coordinamento lasciamo lasciamo perdere perché dovrei perdere
Molto più dei cinque minuti che giustamente mi sono concessi per terra stanno smontare soltanto per dire che le parti che sono state lette come affermazioni del Giurì in realtà erano le parti in cui il giudice riporta ava le affermazioni del portavoce baroni dei resistenti a decorso o dovrei parlare molto altro tempo per per dirmi semplicemente a che cosa significa giuridicamente motivazione cosa significa decisione cosa significa parere
Vi leggo soltanto questo però e ed è secondo me è la cosa più importante chiarito questo Judi osserva comunque il Giurì sull'intera qui spione che se è vero che il principio dell'adesione a titolo individuale risponde all'esigenza di impedire la per formazione di gruppi organizzati
Nemmeno può privilegiati uno sbarramento di tipo formalistico che interpreti in forma di continuo
Ma in forma di pluralismo di soggetti questo vuol dire e io questo discorso lo faccio perché non voglio proprio più entrare nel merito di queste cose è quello che
Il meccanismo che è stato instaurato è assolutamente perverso noi abbiamo continuato dico noi perché purtroppo abbiamo dovuto vederci in Assemblea a cui non sono ma non hanno mai partecipato
Nessun'altro e tutte le decisioni che ci riguardavano l'abbiamo appresa a mezzo stampa ma a questo punto noi dentro anche una logica che è quella del dibattito politico mi interessa far politica lo interessa discuteranno interessa portare avanti delle iniziative hanno interesse a portare avanti il programma
A noi interessa la proposta politica della casa verde della casa verde dentro cui c'è posto per tutti e questo noi l'abbiamo detto l'abbiamo abbiamo lanciato a qualunque segnale distensivo possibile immaginabile abbiamo nei non sulla stampa nella casa verrà c'è posto per tutti noi abbiamo continuato a dire le liste la discussione sulle liste elettorali il dibattito politico noi lo vogliamo fare con anche con i nervi della federazione di Padova che rifiutano le nostre ispezioni noi ci rifiutiamo di pensare che si arriverà ardue lista il giorno dopo sui giornali padovani c'era l'aut aut di Ivo Rossi o noi o loro un aut aut lanciato e di armi
Un aut aut lanciato al centrosinistra padovana la coalizione padovana in un aut aut lanciato nel vuoto nel vuoto del dibattito politico e questi con insulti
A dismisura a mezzo stampa e questo non fa bene ai nervi
E questo è il motivo per cui noi non abbiamo risposto sullo stesso tono e questo è il motivo per cui noi non abbiamo fatto una bella lettera di risposta agli insulti di baroni quando mi dà della pulizia dell'operazione di pulizia etnica me antirazzista
E non ho risposto quando oggi ci raccontano che siamo dei violenti che io ad Aviano era in prima fila con lo striscione delle donne in nero insieme la Morgantini agli altri pacifisti e Siena alla al sindaco di Selvazzano
Io non voglio no noi non vogliamo discutere di queste cose in questi termini banali a noi interessa far politica far dibattito farlo seriamente
E il farlo in una in termini propositivi per questo non abbiamo fatto quello che voi leggerete se avrete la voglia hanno fatto invece invero di cioè hanno fatto baronia Ivo Rossi a Padova con una una un'operazione politica
Che ha e a mezzo stampa e tutta una serie di altre cose che mi posso immaginare ma non compaiono sui giornali che sta creando veramente
Dei problemi sta creando non a me non Istat creando ai centosettanta nuovi iscritti li sta creando credo alla Movimento federativo dei verdi facendo una gravissimo danno io son contenta di assetti di potere scooter spero però di poter discutere di politica
E non un'ennesima volta dei motivi formali per cui la mia adesione individuale ripetuta riconfermata mandata personalmente alla Federazione dei Verdi di Padova che non si è mai procurata di ritirare la posta
E riconfermata anche bastata nella sede dei Verdi di Parma non c'è nessuno bisogna anche dare quest'atto di questa giustificazione che hanno però sta di fatto che la non voglio più continuare a discutere di questo ma voglio continuare a discutere di come andare avanti nelle nelle cose in cui credo e che voglio portare avanti
Grazie gente almeno ovvero ovviamente giudice chiuse
Voglio dire che anch'io preferirei parlare di sostanza e non di forma però in certi casi la forma diventa sostanza
Diventa sostanza perché quando poi troviamo delle interviste sui giornali in cui si parla chiaramente di decisioni prese
Da un portavoce dei centri sociali che non si scrive e dice noi abbiamo iscritto la forma diventa sostanza
Io leggo qui un comunicato che chiunque può trovare su internet
E che dice il circolo la città nuova di Padova aderente alla Federazione dei Verdi costituitosi nella scorsa primavera ha concluso la campagna di raccolta delle adesioni
Decine e decine di iscritti confermano il grande spazio disponibile eccetera
Domando ma se la forma
Non ci interessa
Per quale motivo facciamo questa discussione qui abbiamo già una decisione
Abbiamo una realtà in circolo aderente idea sedicente aderenti venerdì che si è costituito la scorsa seduta scorsa primavera parliamo del mille novecento novantotto e che dichiara pubblicamente questo
Abbiamo il portavoce dei centri sociali che dice che l'operazione è stata gestita da lui e dei centri sociali
E quindi automaticamente se noi non parliamo di forma dobbiamo dire va bene così
Io mi domando se questo non è anche sostanza
Non è anche sostanza il fatto che comunque ci sia una forza politica organizzata che decide di costituirsi in modo autonomo e chiede legittimamente questo sì
Di entrare a far parte dei testi
Su questo io non ho niente in contrario una forza politica chiede di entrare a far parte di Terni
Abbiamo già un'esperienza nel novanta c'erano due Gruppi nazionali verdi
I Verdi Arcobaleno leader del Sole che ride sì arrivato a due assemblee distinte in cui una parte in ognuna delle due disse che voleva unirsi agli altri una parte se ne andò
Ci arrivo a una discussione serrata Cervone Assemblea di unificazione si arrivò a una decisione di questo genere questo il processo tra forze politiche
Non le iscrizioni attraverso dei sistemi formali perché tipo di iscrizione adottata e formale e parliamo di quello perché quello è stato adottato la Scelta corretta dovesse ha richiesto Lucky la richiesta a livello nazionale di una realtà che si è costituita come forza politica di aderire ai Verdi e ci seguiva quella procedura
Sia ben chiaro che nel momento in cui il nel momento in cui noi abbiamo una decisione di iscriversi in maniera collettiva che vietata dallo Statuto dei verbi non è che dopo che è un giurista riconosce legittimo l'operato della federazione regionale e della associazione comunale di Padova
Perché era illegittimo quel modo di operare non è che centosettanta persone che si sono iscritte collettivamente nel momento in cui lo fanno individualmente non solo più collettiva perché questo sarebbe prendere in giro questo non è forma questo è sostanza
Sarebbe una presa in giro all'intelligenza di chiunque il nodo o è formale
E non se ne vien fuori perché questa è un'operazione politica gestita collettivamente ed eterodiretta perché Luca Casarini si autodefinisce il responsabile dell'operazione ed esterno ai Verdi quindi o c'è un'operazione politica etero dirette questa è la sostanza oppure si va alla forma
La forma da un punto di vista attuale non è sostenibile perché in contrasto con lo Statuto dei Verdi
Allora non vedo altre possibilità che di respingere una adesione di una forza che ha deciso di entrare i Verdi per una via laterale anziché per la porta se vuole entrare dalla porta sì apre il sistema che nei Verdi in passato si è adottato che è quello del confronto politico nazionale
Ma non è un discorso che riguarda Pato non è che ci si iscrive a Padova ci si iscrive in tutti i posti dove si è presenti e si valuta quali sono gli elementi politici che ci porta alla a a vere degli elementi di condivisione ma anche si fa un ampio discorso discussione politica su tutti gli elementi di divisione
E non è che questo si fa per via burocratico formale non è che si fa attraverso i sotterfugi ripeto questa è un'operazione eterodiretta
Questa operazione eterodiretta Vacca respinta e l'ha riconosciuto come dice il Giurì la legittimità delle decisioni prese dalla
Federazione regionale ed è l'associazione Padova
Ora
Ma io sarò
Però deve essere nei limiti del tempo che il presidente ha dichiarato dicendo che il compito del Giurì
Era sicuramente difficile perché in questa vicenda
Si muovono
Questioni diverse
Questione Dello statutarie regolamentari
E questioni politiche
Quindi il Giurì sia reso ben conto che agiva su un terreno che poteva essere e non il proprio
Detto questo per quanto riguarda il discorso fatto dal dal Giurì mi pare che ci pone alcuni problemi cioè ci fa un richiamo e dice che il Giurì non può che ribadire l'urgenza di ricondurre a un quadro unitario le attuali norme statutarie e regolamentari
E che dice anche che
Tutte le eccezioni sollevate dai resistenti devono essere disattese cioè questa è una decisione che ha preso il Giurì lo dico a chi ha parlato all'inizio della nostra discussione questa è una decisione non è un parente ha disatteso
In considerazione della rilevata contraddittorietà di molte norme regolamentari e statutarie che hanno provocato nella vicenda non poca confusione il Giurì comunque ha preso una serie di decisioni perché ha esaminato il caso ha respinto la richiesta di non considerare accettabili dal ricorso Dissette iscritti sub iudice e alla fine ha formulato quello che il parere su il Presidente del Consiglio federale ci invita a esprimerci
Quindi chiariamo dal punto di vista anche formale dodici morfina
E a ha ricordato India alcune occasioni il fatto se è opportuno mantenere un criterio rigorosamente formalistico nella interpretazione del concetto di adesione individuale
Ribadito poi questo attacco di un organo che è legato alla forma
Però ribadisce che privilegiare uno sbarramento di tipo formalistico che interpreti in forma di complotto
Eccetera non ne accettabile cioè siamo di fronte quindi al giuridiche è arrivato alla decisione che viene sottoposta al giudizio sulla base di una situazione che ha un aspetto però più rilevante che è quello politico e non quello
Formalistico o forma
Indubbiamente
L'aspetto formale o formalistico può essere superato e probabilmente sarà superato con un Rispetto rigoroso della norma sull'iscrizione individuale resta il fatto quello che ha detto Gianni Tamino
Cioè dice ammesso che ci sia il rispetto del criterio statutario dell'iscrizione su cui io per esempio io ritengo che se vogliamo costruire un movimento aperto ampio noi dovremmo avere non venti mila iscritti ma cento mila iscritti
Che noi dovremmo avere iscrizioni non solo locali ma nazionali che noi dovremmo avere anche la possibilità di federare movimento e abbiamo non solo l'esperienza che ricordava Gianni ma anche l'esperienza con Italia democratica abbiamo che è un movimento nazionale abbiamo abbiamo Città per l'uomo a Palermo potremmo avere anche altre cose però questa via fino ad oggi mi pare che grazie preclusa anche nella possibilità di ragionarci non a livello nazionale ma a livello locale
Detto questo
Detto questo il problema io penso che sia vero che rimane anche risolto il problema formale perché abbiamo un parere del Jury Eva
Abbiamo probabilmente per il novantanove iscrizioni che saranno fatte con tutti i crismi rimane il problema politico vogliamo
Allora io penso che questa vicenda ci mette di fronte alla capacità
Dei gruppi dirigenti dei soggetti aperti di
Affrontare sul piano politico del confronto politico quella che sono
Le operazioni
Che dovrebbero essere condotte non subite di allargamento del soggetto politico
Allargare un soggetto politico ovviamente o si pensa che possa cadere sulla luna
Con soggetti del tutto evanescenti oppure se si fa nella materialità degli uomini e delle donne in carne e ossa con le loro storie politiche è chiaro che poi le contraddizioni pone problemi
E pone problemi a contrasto anche forse agli interessi
Non solo quelli i valori ideale ma anche gli interessi queste la materialità della politica su questo corre il confronto e ragionare
Tenendo conto che se ci sono incompatibilità previste dallo statuto
Per i casi di
Violenza aggressione al territorio
Addirittura appartenenza credo che ci sia una cosa del genere nel nostro regolamento su cui io per esempio non sono d'accordo cioè presente anche appartenenza
Magari ad associazioni cioè Marco
Tutto bene ci sono previste tutta una serie di ipotesi in cui su singole persone per motivi
Particolarissimo
Dire questa persona non può essere iscritta io credo che su questo vada esercitato semmai il confronto al punto di vista
Invece
Di questo
Gruppo di persone che a Padova si sono iscritte io ho valutato
Che ci sono posizioni culturali anche molto diverse
Se è vero che all'Assemblea nazionale dei verdi è stato accoltella partecipato
Mi pare Zecchinato che presidente degli agricoltori biologici e che lo stesso Zecchinato che ha partecipato all'assemblea a cui io ero stato inviato dai Verdi
Per partecipare mi sorge qualche idea buffa
Sul fatto che ci sia così incompatibilità fra impervi eccetera
Se è vero che ci sono persone vi Legambiente ed è vero se è vero che eccetera allora io penso che il ragionamento che va fatto è diverso
Tenendo conto appunto della pluralità di persone che non possono essere accomuni accomunate in un disegno perverso come se avessimo di fronte un'associazione criminale
Io credo che questo sia un errore
Credo che la capacità politica di un gruppo dirigente e quella di confrontarsi di ragionare ET verificare se ci sono invece dell'incompatibilità profonde ma allora queste devono essere individualmente determinate altrimenti penso che si faccia un processo
Un teorema
So bene che Padova è stata città di teoremi veri falsi ma vedete io ho molta facilità affrontare questo tema
Perché quando tutta la costruzione va a decidere sul fatto che ci sono alcuni che appartenevano all'autonomia o al sette aprile parliamo di venti anni fa
Io non ho problemi perché ho un passato che approva di bomba come
Essendo in in quegli anni e precedenti appartenente ha una forza che del partito repubblicano
Quindi sono approva tranquilla approva la strana
Approva tranquilla Pasquino quindi voglio dire che non faccio la storia fra chi era appunto chi ha le carte in regola sulla violenza degli anni gente credo quindi forti battuta che noi dobbiamo porci il problema diverso
Se oggi ci sono persone che hanno
Una vicenda politica culturale che
E per molti la stessa di altri che già sono nei Verdi perché questo è anche il problema sui il molti hanno le stesse storie politiche le stesse dal più almeno poi no non vorrei tanto il problema è quello dell'oggi certamente lo dico anche pensando ai essendo convinto che su certe posizioni oggi sui temi che ci angosciano probabilmente io noto che vi sono più assonanze fra i padovani appartenenti ai gruppi in conflitto piuttosto che alle mie posizioni prendo atto che ci sono consonanze probabilmente più vicini e questi sono i paradossi della politica allora detto tutto questo io ritengo che
Occorre prendere atto del di quello che giuridici dice
Approntare anche delle modifiche necessarie per rendere più chiaro tutti questi meccanismi delle iscrizioni
Dare un voto mi pare inevitabilmente a quanto ha proposto all'inizio del presidente
Pigliare atto che per il novantanove bisogna che interi di di Padova
Affrontino tutte le questioni e trovino una soluzione
A questo caso una soluzione politica e di fronte a singole persone su cui si possano esercitare la richiesta di incompatibilità per ragioni politico giudiziarie
O di altro genere questa sia esercitata e che sia esercitato il ragionamento politico a Padova come a Venezia
Perché altrimenti non credo che diamo anche qui un'idea un po'paradossale del fatto che alcuni che hanno avuto questi percorsi
A Padova non solo sono dei veri ma sono anche stati eletti candidati eletti alle ultime amministrative e si pensi invece che questo a pochi chilometri di distanza sia vietato
Ecco io penso che lo sforzo è quello del confronto politico e quando si andava proprio la forza politica la forza delle ragioni politiche credo che non si detenere
La forza del numero io non ho mai pensato a un'assemblea di aver perso all'inizio perché altri erano di più
Ho sempre pensato di poter vincere le assemblee magari essendo Castrocaro e questo credo che si debba esercitare
Pubblico odioso ha difeso il il
E sicuramente meno chili meglio degli altri
Io seguire lo togliamo cento
Filosofia
C'è gente che ha
Devo scendere Losurdo
Quando ho chiesto di poter intervenire Massimo mi ha ricordato ironicamente che ero campano
Io credo
Che sfuma delle questioni che ritengo davvero importanti tutti si devono esprimere perché pagare il mio intervento puntano innanzitutto a ricordare che troppo spesso qui all'interno del parte nostra federazione regionale mostre
Federazioni provinciali ci sono grosse anomalie non grosse anomalie che vanno in contrasto con lo sfogo nazionale e con i regolamenti i nostri interni andiamo scavare che quasi ogni regione ci sta qualche anomalia
Ebbene
Io volevo ricordare che quando iniziai a frequentare i Verdi dice costruire questo gruppo dei Verdi
Erano intorno agli anni Ottanta insomma nome d'inizio iniziamo con le liste Verdi cioè di una di un movimento ecologista dove non c'erano destra venti dove chiaramente c'è il rispetto delle persone dove chi aderiva aderiva in virtù di compiti vola o di raggiungere di
Qualità e vivibilità all'interno del territorio
Poi negli anni ci siamo evoluti abbiamo messo delle regole abbiamo costituì il tesseramento abbiamo stabili delle norme che puntualmente queste norme ogniqualvolta in particolare alla avvicinarsi dei congressi nazionali venivano svolte
Successo anche qualche tempo fa però il problema resta il solito noi abbiamo bellissimo la bellissima carta degli intenti no
Degli obiettivi fondamentali che tutti dovrebbero leggere prima di poteva aderire al nostro oggetto e quella ogni età dobbiamo esproprio Lalli
Ma la la politica fatta in questi ultimi tempi e oltretutto la valutazione Tom che abbiamo avuto c'ha portato troppo spesso su argomentazioni di carattere politico non ecologista non ambientalista ma forse spostato poco eccessivamente a sinistra in questi ultimi tempi e questo sta preoccupando sta preoccupando me come tanti altri
Anche perché in Coco ricordava i Verdi Arcobaleno io volevo ricordare che noi quando decidemmo di fare quell'unione per poter distogliere all'attenzione del semplice cittadino era proprio in virtù gli obiettivi da raggiungere e non erano amano certo caccia trenta punto paura di tipo deriva chiaramente confluì all'interno del del simboletto nostro
Tant'è vero che poi molti dei Verdi Arcobaleno oggi hanno ricoprono anche ruoli esponenti di Massimo rilievo all'interno del nostro organismo
Ma la preoccupazioni in itinere e che come a casa mia sollevati questi fax tantissimi fax e io
Seguito poco Monica perché chiaramente convivono nel nel Veneto ma da lettore così insomma dei Verdi che anzi che preferisce documentarsi le carte che arrivano se arrivasse un attimino sorpreso da una connotazione che stava dando all'interno una federazione regionali movimento della giornata il della Regione Veneto dove c'erano delle situazioni che cozzano contro neri Solvay battaglie che non ho affatto
E allora questo dubbio questa perplessità credo che sia spontanea davanti tantissimi elettori o tantissimi cittadini che dicono ah ecco in modo di riflesso quello che avviene all'interno delle
Io sono preoccupato io credo che noi dobbiamo davvero
Sforzarci di far valere i regolamenti gli statuti cercando davvero di darci una valutazione che noi ci stiamo cercando e vogliamo dare in questi ultimi tempi cioè conoscevate il ma nel rispetto delle regole CEO credo che tutti quanti qui non è una questione di numero di adesione al mondo CEO credo che quasi va avanti su una distinzione di battaglie che si vogliono affrontare cioè questo è il dramma dopo il dramma davvero
Davvero brutto come non mi è piaciuto e voglio ricordarlo che è l'ultimo Consiglio nazionale se potrò singolarmente sulla questione della guerra e qualcuno poi ha fatto distinzione che il voto favorevole voto contrario era distinto da riportava giacche cravatte io già arrivata l'ho sempre votato o comunque
Qualcuno l'ha fatto qualcuno ha ricordato
Qualcuno ha fatto fatto un esempio pavese
Il problema è questo è che se si inizia a fare delle distinzioni che in tanti anni non ha mai visto cioè dal semplice modo di di essi si oppure di di fare politica credo che stiamo dei grossi dei grossi scogli da da poter superare io volevo ricordare anche quando qualche anno fa
Ci fu quindi a tentativi ecco terroristi ai tralicci eccetera eccetera dove noi diamo una svolta odori dicemmo che noi contestavamo questo modo ma riteniamo giusto che le nostre iniziative nostra battaglia andavano sulla convinzione e quindi sulla non violenza di certi atti
Guardate io
Su questa cosa chiedo che venga fatta chiarezza e per lo meno vengono difesi
Quei tanti iscritti simpatizzanti che negli anni ecco siamo sempre stati disponibili ad accogliere tutti ad essere un gruppo aperto ad ogni partecipazione ma unica distinzione non è che un movimento ecologista dei potrebbe essere comunque fa legamento atto ha deciso in massa di iscriversi
In un gruppo locale la sezione locale verdi per poter dettare le gli indirizzi politici
Qui si tratta di distinzione totalmente diversa che forse per le esperienze per le tradizioni non ci collimano quindi difficilmente insomma possiamo trovarci io su questo volevo farvi riflettere e volevo essere vicini
A tutti quelli che chiaramente cercano di di spingere e di indirizzare una politica da quindi avvenire in particolare alle prossime elezioni
Fatte su grosse battaglie ecologiste fatta sull'aggregazione di persone che anche singolarmente quindi non aderendo al nostro movimento o che ci affiancano
Possono davvero davvero dare una svolta e far capire alla gente il significato il ruolo del nostro soggetto politico che cerca di essere presente ai vari livelli
Grazie
Io ho pensato che il signor dovesse intervenire su questa questione perché certamente e al di là della vicenda veneta è una questione che mette un po'in gioco
Aspetti profondi della della vita di una forza politica
Ora
Io credo che Franco Corleone albergatore
La
Credo che Franco Corleone l'addetto parole di buonsenso che io condivido e quindi parlerò molto brevemente
Credo che nel quando avvengono delle
Confluenze come in questo caso oggettivamente mi sembra stia avvenendo c'è un aspetto di contenuti politici è un aspetto innegabile di messa in discussione di poteri consolidati
E qui mi sarebbe piaciuto dissentire da parte del portavoce che ha parlato per primo anche una certa valutazione critica perché poi non è un mistero che poi in tutta Italia questo aspetto oddio ieri gli equilibri ai poteri locali vengono messi in discussione per questo
Una
Problema anche si pone così come si è posto quando gran parte del Sole che ride si opponeva alla unificazione con l'arcobaleno non non è un mistero
Perché certo degli posizioni di potere venivano posti in discussione e abbiamo anche assistito abbiamo assistito a gente che ha fatto poi dei Verdi la zattera per grandi carriere utilizzando i verdi questo è credo sotto gli occhi di tutti
E tuttavia io credo che si possano che dire che i Verdi nel loro complesso Arcobaleno il Sole che ride hanno difeso la loro identità tanto che oggi noi possiamo criticare casi singoli
Appunto di carriere fortunate dentro i Verdi ma non possiamo dire che la ragione profonda i valori dei Verdi siano stati buttati io inviterei perciò salva restando il contesto giuridico formale sembra correttissimo che è stato proposto e dunque giusta l'adesione che il presidente propone a quel contesto invece a riportare strettamente la questione ai suoi aspetti politici
Io non credo che in nessun modo possano entrare dentro i Verdi e su questo io credo che le posizioni debbano essere chiarissime
Persone isolate o in gruppi o in componenti che non assumano la questione della non violenza
E no non come questione non si offende ma anche quando si è aggrediti perché questa è la non violenza non possiamo assumere dentro i nervi nessuna che non faccia di questo pubblica dichiarazione di assunzione di linea politica
Questo io credo che mi aspetterei che la forma che il Consiglio federale darà alla sua risoluzione
In qualche modo possa essere arricchita e della assunzione del parere del delle giuri ma con anche una indicazione di alcuni elementi di chiarificazione politica in base ai qua la quale se ci sono o non ci sono diventa poi essenziale la possibilità di interventi ulteriori
Questo io credo il dibattito su la nel merito delle questioni politiche io credo che dovrebbe essere centrale
Lo trovo proprio segnalante io un dibattito che Contini a a riprendere le questioni ama lo statuto ama le regole questo io credo che sbaglia chiunque
Il portavoce i miei i miei amici Boato ottavino
Tentassero di portare il dibattito su questo terreno spesso e ben chiarito dalla le indicazioni che ci vengono proposte mentre io apprezzo molto se il dibattito è nel merito e lì mi aspetto che si sia estremamente rigorosi certo senza fare il processo alle intenzioni ma sulla base di una discussione politica di dichiarazioni politiche di cui ognuno poi si assume le responsabilità senza che poi qualcuno si sogna allora di fare il processo alle intenzioni
Sì dunque guanto
Io voglio limitare l'intervento
Ha un ruolo che ho anche avuto in questa vicenda ruolo che però è cessato
Qualche settimana non ricordo meno di un mese insomma prima
Dette i congressi locali cede all'assemblea regionale nel Veneto
Cioè di fronte alla questione sin dal primo momento
Io l'ho così interpretata apposta e quindi anche proposta
E fin da un primo momento in cui ricordo una riunione tra i valorosi giudici Manconi Semenzato e c'ero anch'io
Cioè io dicevo voi che questo questo gruppo di persone in qualche modo a una sia pur variegato identità credo come persone e credo che questa sia una caratteristica però si è anche espresse non si era espresso allora c'era questo documento la Città Nuova
Si era pure Espresso con una qualche sua identità o comunque espressione scritta unitaria eccetera io dicevo diamo a ciascuno la sua piena dignità
C'è un collettivo da una parte che ha un'espressione scritta politica dall'altra c'è la Federazione dei Verdi e apriamo un confronto politico tra questi due soggetti uno diciamo allocare e la federazione
Dopo qualche mese e quindi alla vigilia delle assemblee congressuali
Questa questo concetto si è precisato anche con una proposta che derivava dall'esperienza citata anche in precedenti interventi
Dei democrat dell'Italia democratica e io ho detto perché non si fa un confronto tra una entità che ha una sua identità appunto che ha una sua espressione e la federazione e su questo quindi se prendono gli impegni e c'era perfino una bozza quella salta per Italia democratica che diceva che questi soggetti riconoscendosi in alcuni capisaldi ed erano grosso modo capisaldi dello Statuto e ricordo che tra queste c'era anche la non violenza
Prendono dell'impegno a un confronto no prendono degli impegni e questo mi sembra molto importante per la situazione padovana in cui la scadenza
Delle amministrative locali no rischia che
Da una parte ineludibile e dall'altra rischia le accuse reciproche di
Creare dei fatti strumentali e invece in questo dato è chiaro che oggi è ineludibile c'era anche l'impegno per esempio a non votare altre liste da parte del gruppo votare e anche delle raccordi elettorale
Allora se davvero
Io credo che nella nel documento nel parere dei giuristi siano elementi interessanti che potrei eccitare eccetera certo nello Statuto dei verdi cioè un concetto quello dell'iscrizione individuale che intende appunto scoraggiare
Non tanto alle correnti perché nei verdi imporre le correnti non sono proibiti i Verdi ci possono essere frazioni corrente di tutto lo Statuto
Lei ammette però cessi un concetto che non possono entrare invece nell'atto delle iscrizioni correnti esterne organizzate o gruppi organizzati Esterni questo c'è però io credo che al di là di tutta la questione
Statutaria
E se la si vuole affrontare dal punto di vista politico io pongo ancora
Per il valore che ha io dichiara di credere ancora alla proposta iniziale ma anche terminare terminale nel senso che non è stata accettata da nessuno
Io non ho mai parlato con i centosettanta perché doveva avere un ruolo di in fondo di mediazione tra componenti verde già organizzato il saggio Gianfranco Bettin e altre case cioè e i e gli altri verdi quando io ho fatto la proposta mi è stato detto di no sia da Gianfranco Bettin
Che da rigorose questa del fatto di un patto federativo che avesse i contenuti che ho detto i principi che ho detto l'impegno un confronto con poi delle verifiche a scadenza
E anche un patto elettorale io credo che oggi questa cose io pensavo
Tramontata impraticabile definitivamente alla vigilia del congresso sia ancora una proposta che vale la pena
Di esaminare
Nel tempo
Questa è una brutta vicenda è una brutta storia io in prima persona come il Veneto
E come persona chiave illuminante ha raccolto parecchi iscritti ma con grande fatica e in tutto il Veneto abbiamo fatto fatica a raccogliere iscritti perché quello che veniva fuori era la violenza dei Verdi di consociativismo dei verdi alcun verdi che l'Assemblea esistono e non ci si confronta Altomare ecco perché il consociativismo
Allora io dico che questa vicenda potevamo vederci l'altra nuovi con un'Assemblea Edolo suggerire anche avvocato
E invece siano puntualizzare la stampa una stampa pensa che non ci vuole molto bene il Gazzettino
Oltretutto è che dalla parte di qualcuno qualche volta di qualche verde perché fa comodo Gazzettino di Venezia il Gazzettino di Padova
Perché se poi andiamo a vedere la stampa nazionale su questa vicenda è stata veramente più attenta
Allora stiamo attenti a spedire decine e decine di pagine a tutti gli iscritti pochi giorni dopo che questi si erano iscritti con grande fatica perché è arrivata una mole di documenti
Egli era interne allora è bene che si faccia anche non banking e nessuno ha fatto pertinenti è stato veramente distrutto tartassato eccetera anzi
Per virgola e qua meglio mi rendo responsabili polemico ingaggiare Ivo Rossi rivedesse le sue intuizioni domandasse scusa Ivo Rossi pochi giorni fa esattamente convinta ha chiamato Bettini Bettini
Il Kharrazi il piccolo cantati della caduta io trovo di una violenza questo è di una stupidità e spero che sia riveda le sue posizioni perché Rossi e ha fatto tante cose buone anche e anche politicamente
In ragione ma Papa qualche tante stupidaggini e forse ha fatto lui
Magari quello che qualcuno dei cento settantanove uno due tre pensavano di fare ma poi lo fanno alla luce del sole hanno insomma non è affatto luci
Allora io dico rossi neri ritenere la tua posizione confrontarci questo
Il volto non no no ma decidere controllati Los Angeles confrontarci con una media del Veneto ieri dice nell'Otello nel fatto quattro però questa vicenda diventata solo personale e ha messo tutti in difficoltà nel Veneto allora di questi centosettanta io non sono andato ho visto alcuni nomi alcuni nomi sono anche i presunti rapitori pace
Sono andato laddove non mi sono incontrato in queste allora la velocità Santuossolo nomina basta tre nomi al massimo allora io credo che ci sia la paura
E quando io l'ho una paura di qualcuno
I nonni e sale il dovere e non è così Gaetano essa rivedervi parliamoci chiaro allora io non arriva gente io non ho più una mia un elettorato di prima che era fermo però bloccato
Non si arriva a bere più di sessanta settanta ottanta persone le possibilità nel Veneto sono enormi
E messi assieme nove messi assieme noi possiamo fare molto siamo far ricordare Caro oggi sei non fare uno schizofrenico e l'Almanacco perché io sono una potenzialità andremo a vedere e anche lungo atto allora cerchiamo di tenere conto quello che c'ha detto Giorgio Sarko
è quello che ci ha detto anche ma piove quello che ci ha detto Formigoni ma stiamo notturni quello che ci ha detto come si chiama
Corleone Corleone
Ecco allora a questo punto teniamo conto che noi quando arrivano delle persone private ha detto magari arrivassero due mila a Roma ecco noi se arriva bene ci confrontiamo non sappiamo con la nostra storia essere e capire e poi non farci Querci re però se si hanno delle paure
Di dover tornare come qualcuno ha detto che l'ha detto in pubblico davanti la delle persone che possono testimoniare
Ha detto io non voglio tornare al mio lavoro che facevo otto anni fa allora adesso magari fa un buon lavoro in Regione però non viene dire questo e non deve aver paura l'assordante hanno inteso questi cento e settanta mi ha detto confronti Ganci ed evitano che i soldi non abbiamo paura paura dei centri sociali perché i centri sociali nella nuova politicante e io sono i centri sociali a Verona mi stava incontrando però quando ho domandato i centri sociali di iscriversi hanno hanno da Paola
Lei certe persone che ancora ci sono i veri ma che possono rimanere però devono alberghiera e le loro posizioni perché anche Verona siamo molto divisi e deve esserci e neve al seggio un vero dibattito né un vero dialogo allora questi romani
Con tutta probabilità si scrivono Massi scrivono perché sento che c'erano grazie all'interno dei Verdi
Ecco allora io dico che questi non erano così sicuri danno danno i scaricarsi individualmente visto Rossi che nel mille novecentonovantasei
I Verdi nazionali hanno fatto una campagna elettorale con migliaia di manifesti in tutta Italia vi ricordate quella bella Margherita di sole sotto mira Perna che sorride e dice
Iscriviti a livello nazionale estremi di Palermo andare nel locale allora abbiamo già fatto
Allora questa è stato un grande momento
E in molti a Verona non moltissimi ma molti si erano iscritti a livello nazionale molti non sono più iscritti allora io dico che in questo momento cambiare se questi avessero voluto l'avrebbero fatto lo stanno facendo perché ingiuria nei loro stanno facendo non abbiamo ancora dolorante che non saranno più centosettanta saranno centottanta centonovanta eccetera
Se non vengono qualcuno ha detto prima ma c'è stata una certa lituana a Padova si deve andare ai nomi e anche questi giorni hai scritto queste persone a Mestre
Non ho mai scritto ha saputo stamattina andando perché sarebbe scrivere a da me e ci sono alcune di Padova che io conosco quindi ci sono alcuni di questi centosettanta grigio-brunastro triestino ma noi abbiamo parlato io metto assorbita la firma per questi
Non essendo non vengono date perché il nuovo dirigente
Chiusa perché voi avete fatto questa provincia io sono stato attento a quello che hai detto cerca di avere un rapporto con questi e verrà il barone interverranno lo stavo dicendo lottato vincendo valore poi nel Po molte belle parole prima però hai detto anche tante cose non vere
Allora questa vicenda già penalizzato compie nel Veneto il Veneto aveva il cento per cento e può avere molto di più
Diamoci da fare lavoriamo assieme conto anche le norme una norma come avvengono le culture e non il consociativismo dicono a Roma per per così ho detto quasi tutto vanno Turgot però devo meglio ammiro terminato
Ovvero quello che adesso parlano a che può finalmente cioè un Regolamento non è più è il Papa tassa imporre come il Papa rimane una vita lui da sempre segretario regionale tra poco non osano più perché finalmente i i una riunione regionale si è deciso per regolamento grammi
Anche questa è stata una cosa perciò ha portato avranno un politica oppure a una politica di alcuni allora nel Veneto stiamo arrivando alla democratica siccome il Veneto si è presentato a livello nazionale compiuta democrazia sta nel Veneto non stanno nazionale non riusciamo in via dei democratici
Quell'isola del modernismo pratici però il Veneto e diviso guarda caso con lo sport da parte di quelli come del PIL Bertani tantissimi altri che stanno facendo per rimanere
Amanda Umberto un pronto magari controprova confronto dopo lo scontro cioè confronto qualcuno vorrebbe incontrare legge grazie
Poi è nominato non portavoce io il sapere io cercare vengono doveva rimanere finora elezioni nuovo unico al mondo c'è qualcuno che deve accollarsi contestarlo segretario se volete ve lo racconto muovere condotta vuoi vedere allora allora farmacologica ed è stato proposto da me del momento
Esclusivamente però o hanno ancora due anni grazie
Procuratore interregionale di Colussi
Siccome probabilmente tutti noi
Abbiamo credo
Alcuni più alcuni meno qualche problema imbarazzo discute decretazione io per esempio per mesi e mesi e mesi ho evitato di parlare di questo non pubblicamente cercando in varie forme di vedere che cosa era possibile fare mi dispiace solo non so se c'è ancora qualcuno in sala
Io chiederei a qualcuno se non ha troppo da fare da altre parti
Che invece venissi insalata di finocchi alcuni nomi se volete il Manconi Maggi organismo veronese sarà abbiamo un attimo o se volete anche presidente ma nocivi in positivo come vedete non sono il suo nome non e non sto a Padova
Credo che sia molto ma molto più generale per tutti io qualche volta negli ultimi due anni ho avuto la sensazione chi di noi può venire perché alcune cose prima che forse poteva essere il venerdì stavano per avviarsi coscienti o meno la loro scomparsa
Al ristabilimento progressivo non tanto formalmente ovviamente diteci anzi formalmente ne diamo in più
Ma credo che lui sappia che invece abbiamo molta meno ricchezza di movimento
Abbiamo o forse perso freschezza
O se volete perché non si capisca male vale per Cortiana voglio dire c'è preparino anche qualche responsabilità anche senza avere io sono un cittadino in questo momento da venti giorni ho accettato di farmi rieleggere qui con qualche dubbio già dal primo giorno la volta scorsa di dimettermi prima ancora di cominciare di nuovo
E non mi sono ricandidato a livello locale due anni fa domotica nessuna momenti discutere però molto a che fare tutto proprio discutiamo
Cioè sono un cittadino con la tessera di Verdi che da quindici giorni è tornato a un consesso come questo
Senza la minima carica mentre il verde né nel istituzionale
Vuole dichiarandolo pubblicamente due anni fa in modo un po'il suo mistico senza dire fino in fondo i motivi veri che in giacca neanche qua di Roma perché non mi pare io non sono per distruggere i Verdi e né per distruggere quel tanto che una generazione ha costruito
Però è di questo livello credo che si tratti e guai a noi se pensiamo che sia l'embargo Valsalice o non ha fatto un cattivo servizio poco fa perché l'ha ridotto a un livello di sperimenta personalistico mentre sono problemi processi grammi e che promette diventano più acuti in una fase che i sociologi politiche amerebbero non solo gente del movimento queste cose non potevano succedere nell'ottantatré
E non dico a caso nell'ottantatré
Succedono quando una forza politica si inserisce tra virgolette cioè si consolida si struttura si organizza si dà anche regole illudendosi giustamente ho collaborato con altri a fare lo Statuto cinque sei anni fa
Che le regole vanno comunque date che dovrebbero preservare delle generazioni eccetera proclama di fondo qual è sostanzialmente dal mio punto di vista ovviamente
Che da movimento largo e aperto probabilmente con poche regole troppo poche regole
Evita una visione molto generale per cui con nuovi c'era a far politica quello che faceva all'agricoltura biologica lo ricordava prima non mi ricordo pochi di noi
E di politico che aveva un po'di esperienza e come Franco ricordava rimandando allora il problema grosso che noi ci siamo drasticamente ridimensionati e quelli che fanno politica
Ho detto Noemi sono di solito del Sud ha spiegato da due anni avevo fatto le scelte che ancora sonori
Solista fotografie decisioni posizioni fra dieci giorni di dire grazie saluti rinvenimento venivano non ho nessun episodi passare una parte la mia vita far politica una certa maniera allora e trama di fondo a me pare sia questo
Noi abbiamo forse perso il momento più alto abbiamo detto Moretti sembrasse una critica a nessuno in particolare dello sviluppo di una guaribile niente idealista o o illuso
Abbiamo perso sicuramente momenti che ci dovevano far fare un salto di dimensione di qualità
E sicuramente siamo diventati una forza molto più organizzata strutturata politica e istituzionale io per anni due o tre volte poi ho smesso
Ho provato a scrivere scrivere
Come da con quindi si sono tre due o tre articoli di questo tipo non scoprano d'altra sto parlando sulle teste adesso dove andiamo sulla casa aperta che condivido proprio a capire cosa vogliamo insomma
A scrivere che cosa vuol dire il fatto che noi entravamo nelle istituzioni e dovevamo lavorare il cinquanta per cento dicevo per darsi una regola un grave fatto una volta anche a un convegno di Milano sulla città degli odierni
Dare almeno il cinquanta per cento del nostro tempo le nostre energie a lavorare fuori usando cioè le istituzioni per far crescere il lavoro la credibilità del momento fuori e non movimento per essere più forte nelle istituzioni
Guardate che ero io dal mio punto di vista queste cose sono i punti-chiave su cui si cresce o non si capisce è una casa si apre e si consolida si radica
Invece ho la sensazione di credo che sia ineluttabile su qualunque tipo di Sociologia politica temo troveremo così non in Italia non si verdi ma su qualunque forza politica temo non ci sia niente da fare c'è un processo storico per cui il gruppo si riducendo drasticamente perdi per strada moltissimi di quelli con il formaggio genuino inerente al Congresso sulla porta vero Gianni li perdi due terzi di questi compresi non violente non violenti non esistano cioè quelli che fanno la marcia partendo non importa da dove se non sembra locali nomi cognomi
E andando e dopodiché invece diventa una capacità di far politica molto più professionale nel senso bello che la parola
Io che riesce molto ma molto più bravo di come era quindici anni fa e faccio ancora resta senza essere un cittadino cose che neanche se restano i nostri cari consiglieri perché era rete c'è RAI perché sia dove moglie perché sai cosa scrivere come prepara fai cose incredibili perché usi i passaggi istituzionali giuridici eccetera eccetera mai perso la ricchezza e la quantità di radicamento che c'era prima allora questo è il nodo scusate se l'ho presa così larga ma questo è il nodo allora io credo Giannichedda ma non è lo dico in positivo per delle due mila tessere magari li avessi a Roma pare molto più grosso
E credo di sapere in tutta Italia però puntato a far iscrivere anche Chiara qualche simpatia ma non ha quasi mai messo piede perché occorreva avere uno lettera e quindi formalmente le tessere son conosciute
Ma non è lì il problema allora il problema è come facciamo scusato questo la domanda di fondo se no cosa ha deciso di oggi stiamo perdendo tempo
Come facciamo a fare riaprire un processo di allargamento dinamico sui nervi allora qui io vivere fa degli esempi ma non li voglio fare Ivano l'ambiente
Dalle varie correnti voglio dire data questa Mila no a di destra di sinistra delle correnti interne più moderate o meno moderate attenzione
Si era diamo recuperando alcuni personaggi persi della politica che non sa che non hanno casa e così conserviamo sì chiedo scusa perché purtroppo di fatti
Va bene non fu mai capaci di misurare i tempi vi chiedo scusa comunque c'è un obbligo pochissime cose
Così ce ne andiamo sempre inviando alcuni personaggi politici ammesso che abbiano un retroterra reale o almeno tra virgolette un retroterra elettorale
Si era vediamo alleandosi con pezzi di dignitosa più o meno lo fa fine o meno forza politica segnalo alcuni rapporti con la rete che pure ho fatto anche a Venezia l'altra volta anche stavolta
Ho Dalla Chiesa legittimo correttissimo
Sì allarghiamo mi rivolgo
Non vuole che nessuno capisce male avendo privilegiando ad esempio l'alleanza con i centri sociali
Nel senso che hanno una disponibilità dizioni forse più di chiunque altro una voglia di lavorare mattina e sera più di chiunque altro lo dico perché qualcuno insospettabile non voglio far nomi perché non sto ma è la manovalanza dopo ci pensiamo a a guidarla
Persone insospettabili che non voglio citare ma sono cose dette
Allora è questo il modo io dodici sopra ma nel fondo o noi riprendiamo capacità di lavorare più fuori che dentro torno a quel nodo più fuori che dentro certa teniamo in televisione quando possiamo certa respirano sui giornali quando possiamo
Figurati ma quel minimo di capacità di ricchezza dire riformulazione di progetto e di Rabaul azione di capacità di proposte di radicamento non mitigano nel partito di massa che non neanche di essere figuratevi
E non posso le cariatidi Rifondazione visto che ne ha più di massa forse gli altri però i duri e puri che comunque il partito e comunque la linea quella non c'è problema c'è sempre
La capacità di capire lavorare innovare progettare proporre e andare avanti la ritiriamo lavorando anche usando il giornale radio divisioni e cerco enormemente secondo me le istituzioni perché ha il materiale di prima mano
Perché Sam informazioni perché i sei molto più efficace muovendo un dito
Se lo sai mentre nel momento giusto no facciamo questo ma come l'abbiamo allora io su questo perché voi lo dico a Manconi come primo responsabile Rosario non ci ha detto un mese fa
Credo abbiate anche sbagliato in questa esperienza e che ma anche il lavoro dietro ho un'idea giusta
Quando uno dice allargare la casa verde sono d'accordo al cento per cento preme che occorre iniziativa politica su questo non è che la la lasciamo a uno a Mantova dico Mantova per non parlare di Roma o di Milano Mato a me la son sognata non sa niente di Mantova
Lasciamo a Canicattì di sotto che sarà il giallo ed allargare questo il problema o che fa di tessere in più anche tra i simpatizzanti magari tra i parenti di simpatizzanti è questo il problema o c'è un tipo di iniziativa politica che
Mi direte alcune aree alcuni temi esigue li rilancia l'iniziativa e rapporti faccio due esempi molto Canalicchio io credo che iniziativa politica per esempio avrebbe fatta molto di più rispetto al mondo ambientalista scusate non capiti male
Perché è chiaro che anche lì abbiamo questo di efficacia in termini istituzionali lavoro dietro è stupendo da questo punto di vista rispetto alle associazioni siamo più credibili ma io sto parlando è il mille iscritti al WWF di ogni città grande
Lì non è cambiato niente perché il rapporto su quel mondo lo fai lanciando campagne iniziative esterne non gestendo bene Sertoli istituzione nel tuo ruolo d'assessore il tuo ruolo del ministro è un'altra cosa quello che sto dicendo
Allora il rapporto è questo nell'intervista l'esempio massimo molto meno politicizzate vago Gvs più della Legambiente per capirci bene
Come retroterra veri e poi vanno dai novanta per cento di S. pensa la lega ambiente al salto mortale che trova che Prodi è più ambientalista di noi e che va giustamente Veratti si pensa a questo a dai democratici incerto
Però siamo nuove in difetto allora rispetto al mondo associativo ambientalista rispetto al mondo e polenta realtà sociale
Al mondo del volontariato sociale quali iniziative politiche politiche
Di azione esterna nel movimento rafforzato dall'essere noi nelle istituzioni quindi più credibili i più organizzati eccetera ma che rilanciano tematica rapporto e quindi anche radicamento iscrizioni eccetera io su questo e chiudo ho qualche problema e vorrei che fosse capito molto bene non in senso di demonizzazione con i centri sociali diciamo genericamente con chi
A adesso sta facendo mi sembra parzialmente un lavoro di evoluzione politica e noi saranno scemi ma pensiamo ad aver fatto vent'anni fa perché noi veniamo da lei a cui noi no veniamo provvederà prese vera del potere e aver capito che poi forse non era quello il problema è che finché non ti conquistare almeno il cinquantun per cento dei consensi allora sano e Lorena che qualcun altro consulti medici che va a chi aveva ragione e chi aveva torto magari a nome del popolo
All'asta un problemino io ce l'ho se permettete
Che forse non è il mio con riferimento principale qui c'è Beppe Caccia e altri mi sento no io vedo con molta simpatia l'evoluzione però se permettete non è il mio primo referente di Massimo di elaborazione politica culturale e sociale del reale progettuale
Però confrontiamo c'era da questo punto di vista età che abbia fatto un cattivo servizio lo dico a Franco propongono essere capito male da da Luigi che mi conosce meno ma con Franco ci conosciamo da quindici anni credo che ognuno di loro trionfando che ha provato a portare avanti sta operazioni interni di gestione di tessere di iscrizione ha fatto un errore tutto sbagliato perché è incancrenito
Una situazione che va quella di qualunque altra gestita con ben altro respiro nazionale
Non calpestando comunque vivere il federalismo delle regioni nel mio locale è che se vogliamo riprendere questi e altri temi vanno sul confronto politico nessuna iniziativa politica
Allora non era attesa da domani mattina l'ho detto anche due mesi fa il momento sta che spero qui mi sta sentendo Manconi non pensasse sospetto
Bisogna avere capacità di star fuori e avere respiro imprese si fermano non è che ci mettiamo a giocare sulle tessere convalidate appunto gli ho visto fare democristiani avversari non avevo capito io non esiste che io mando tessere a Verona non esiste
Io posso telefonare a lui a Verona per manufatto tessere a Venezia per Verona
Per piacere io lo dovete fare i democristiani socialisti pervenuta sarà ma non non Colaninno connessione a Mazara richiede al fare politica per favore la vizi del far politica in cui non giochiamo
Perché nessun come dei piccoli bastano dieci persone venti persone Zanichelli due mila bastano trenta iscritti in una cittadina media per fare ciò che perché se ci mettiamo se li ricorda finita
Allora quando c'è un consumatore così non si sorseggia chiudo allora quando c'è confronto riconosce esorcizzato
Io credo che il nodo tra il generale dei centri sociali è un nodo Manconi capisci bene nazi ornare in quanto noto cioè sei tutta Italia
Noi andiamo rito io non mi sento molto affine però ritengo un'area di simpatia anche politica è cioè mi sembra di vederli giovane i giovani hanno gli atti più duri e puri di tutti quelle che più a sinistra noi siamo moderati di destra qualche vediamo nel concreto
Però allora si sono i centri sociali in Italia per favore
Lanzi confrontiamo come centro sociale d'Italia o altre cose che ho già citato non sentono volontariato associazioni ambientaliste eccetera se sono problemi specifici Padovanino vede per favore abbiate il buongusto rilassare e gestire i padovani veneti
Per quello che mi riguarda e chiudo sia il problema specifico ai padovano il Veneto
Perché se no come voi deve teorizzare che c'è un'iniziativa specifica spero non solo e non prioritariamente con i centri sociali ma non ha esorcizzato mi va bene forse possiamo aiutare una una parte di giovani italiani evolvere positivamente prima solo che bene
Ma se il problema è padovana il Veneto per favore
E in particolare il confronto politico prima o poi venga fuori e venga fuori gestito a livello Veneto e a livello padovana OCSE in parte padovano ma non credo che premesse padovano con l'ultima cosa che alcuni di noi che hanno trent'anni issate ed era dice che a farlo ma forse le dimensioni elegante rendimento negli ultimi trent'anni ha sempre reso difficile tratteggia comunque difficile in altre situazioni
Sì e chi conosce la situazione le dimensioni numeriche dalle epoche del Sessantotto senza far nomi chi di noi ha qualche annetto purtroppo sulle spalle sacche a maggior ragione in situazioni come quelle la cosa prende una piega Tare che sono la fronte a livello di respiro politico fa il cattivo servizio dirigente nazionale o le imprese bensì polente con qualche responsabilità in più perché hai qualche annetto sulle spalle
Allora per favore ogni azione che fa uno dei nomi di ogni parola che scrive oggi proposta che fa si domandi se sta aprendo lo scontro ancora più duro
E sta aiutando la scomparsa di venerdì atroce rafforzamento o se invece agisce per aprire anche difficili confronti politici
Anche veri difficili confronti e li provoca e non si muove in nessun'altra direzione che facendo questo vale per il sì dei consiglieri federali del vento che valgono quello che valgono vale per i parlamentari veneti valido per l'inazione
E darsi anali
E da questo punto di vista arrivi probabilmente a una prima fase di lavoro comune vedi Verdi Verdi Arcobaleno e magari alla fine confluisce anche dopo federazioni un'opera del genere le scorciatoie del gioco delle tessere nella sera di fare ai vecchi maestri democristiani di Avellino
Il relatore Ivo Rossi ginocchio
Ovviamente richiede tempi ristretti sì e no oggi costituenti
Devo farmi agosto scade
Guardate
Posso
Guardate io vorrei che noi su questo argomento Rizzo lasciassimo le chiedo scusa è anche un discorso difficile faceva cercando di farlo sintetico
Abbandonassimo il criterio che le regole ci contengono e quindi sono giuste
Oppure le regole non ci convengono e quindi non ci sono allora tu il problema è prima di tutto un problema di principio non irrilevante e cioè se noi costruiamo un partito ideologico
O se noi costruiamo un partito di servizi alla politica
Allora guardate io che vengo da un'esperienza ideologicamente caratterizzata ho delle perplessità quando mi si parla di un partito aperto che non ha limiti
In cui tutti si possono iscrivere ma questa è la scelta della Federazione nazionale dei Verdi santificata in uno Statuto
Per i vi chiedo scusa Franco vi prego ovvero poi sono albero stanchissimo
Il tesoriere un sacco di problemi
Una vi chiedo scusa dei chiedo scusa allora il punto politico guardate ma non è il punto politico è il punto che trasforma la natura dei Verdi
E se noi possiamo escludere qualcuno attenzione se noi possiamo escludere qualcuno perché non alla nostra stessa linea politica
Castellari il punto vero di tutto questo dibattito ad oggi lo statuto nazionale dei Verdi ha detto no
E guardate lo dice anche il Giurì
Perché il violino dice che gli altri non si possono iscrivere individualmente
Dice che non hanno adottato le forme che danno la certezza che sia una a associazione individuale tant'è che i sette che hanno fatto il ricorso e con questo hanno dimostrato la volontà individuale di scrivere sono stati scritti
Dal Giurì allora questo è il punto io guardate
Credo che noi qualche regola in più che avverrà ammazzato la mamma aveva tentato di fare un colpo di stato e di fare e di uccidere migliaia di persone del nostro Statuto ce lo dobbiamo anche mettere come vi debbo dire per garantire nonno un'organizzazione ideologicamente caratterizzata ma una maggiore omogeneità però il secondo problema che si inserisce immediatamente è chi lo decide
Se possono entrare o meno
Perché solo decide l'organo politico allora questo deve essere un meccanismo attraverso il quale la maggioranza
Si garantisce
Il controllo del partito
Allora
Io quando voi facevate i Verdi facevo facevo democratico proletario
Sono entrati in avanguardia operaia sono venuto con i Verdi Arcobaleno
Se pensassi che le tessere garantiscono la democrazia dire ragazzata più grande della mia vita
Però voi con me
Dove ritenere se guardate il passato
E che nelle liste verdi democrazia non ce n'era perché sostanzialmente non essendoci punti di riferimento certi
Su qual era il corpo del partito era possibile modificare continuamente le decisioni senza che un organismo democratico le sancisse
Allora per carità la stanno le le le testate sono una stupidaggine sono un fatto burocratico che ci consente di sapere quali sono le persone che più o meno sono vicine ai Verdi
Non risolvono il problema della democrazia e meno che mai in quello dell'iniziativa politica soprattutto quando sono ventitré mila e quindi ci sono i cugini Vizzini pochi gli amici eccetera eccetera la cosa cambia quando sono cento mila
E allora per farle bisogna estendersi bisogna acquisire consenso ovvero perché quella gente ci deve venire alle assemblee
è già un'altra cosa però io vi prego il dibattito che stiamo facendo oggi anche chi deve decidere
Io ritengo non un organismo politico
Ed è per questo che pur non condividendo in parte quello che scrive il Giurì
Ritengo che questo Consiglio federale sarebbe un grave errore
Se non assumesse integralmente quello che dice il Giurì un organismo terzo che non mi soddisfa
Perché io vi voglio vedere voglio vedere noi tutti
A gestire un'assemblea nazionale in cui ricorsi sul tesseramento vengono gestiti dal di dal Giurì io dal Consiglio federale altro che un'Assemblea nazionale ogni due anni facciamo un'assemblea nazionale ogni vent'anni
Con i tempi che ci presuppone questa nostra regola statutaria allora
Evidente
Che non è applicabile quella regola i giudici dice vi state facendo delle regole che non vi consentono né di fare politica né di fare vita associativa perché questo essenziale
Negli fare vita associativa ma l'accento lo stesso perché non l'ho scritto io
Sotto la pressione di un ragionamento politico
Ma l'ha detto un organo terzo tra virgolette di giuristi e mi assumo le conseguenze connesse sono e questo chiedo di fare al Consiglio federale perché oggi noi se non facciamo questo inneschiamo e mettiamo un secondo principio pericoloso
E cioè che la politica decide se una persona ha diritto a stare nei Verdi
E questo è un fatto assai negativo assai negativo se noi facciamo una cosa di questa di questo genere seconda osservazione e poi me ne torno a sedere
Guardate che qui non è che ci sono i buoni e i cattivi
Con tutta
Io che l'agosto un tantino lo seguita
E voglio dire
Qui non abbiamo una situazione eterodiretta che vuole occupare i Verdi
Se ce lo vogliamo dire come fino in fondo abbiamo due linee politiche dei Verdi in Veneto
Perché è così
Perché c'è una parte dei Verdi del Veneto che ritiene
Che i centri sociali
Il volontariato perché tanto volontariato vedo in questa in questa scelta politica debbano essere dentro il verde in modo organico
E c'è un'altra parte dei Verdi che ritiene che ritiene non certamente sul volontariato sul quale credo che c'è un accordo generalizzato ma che certamente ritiene che una parte di esperienze politiche
Dei centri sociali che quello comunque non sono quelli della Lombardia che comunque non sono gli autonomi che sono una cosa ben diversa
A Padova in questo momento lo spione la casa verde però lo scontro politico è questo il ragionamento qui non c'è nessuno che intende occupare i venti ci sono due linee politiche che si incontrano ma che si scontra non è che la pensano diversamente questo è il punto politico della situazione
Vado rapidamente accusa la conclusione e guardate che qui non ci sono stati neanche
Non sono state costruite come vi debbo dire delle cose per sfottere qualcuno
Non è il termine politico migliore ma
Le prime quindici tessere che sono arrivate da Padova
Ebbene
Padovani avuta immediata conoscenza
Le prime quindici tessere che sono arrivate al Nazionale da Padova nel mese di marzo se non mi ricordo male febbraio-marzo
L'associazione di Padova è stata messa immediatamente a conoscenza che c'erano queste prime quindici per essere e che quindi si stava innescando questo meccanismo politico
Anche vero che così i rappresentanti mettiamola così visto che per il momento facciamo per semplicità diciamo che sono una cosa collettiva hanno contattato un iscritto di Padova per l'iscrizione prima di ricevere un diniego
Hanno contattato Gianni hanno scritto un documento
C'è qui qualcuno gli ha detto che l'associazione di Padova è stata assaltata non è così l'associazione di Padova è stata investita ha detto che non li voleva ricevere è un'altra è un fatto ormai Massarosa
Da
Dai dai che è così formata ma dai consigli avesse fatto anche una riunione con queste persone avete fatto anche una riunione con questa da non c'è stata la riunione c'è stata una riunione con queste persone sì o no
Sarà allora ci sono state delle riunioni con queste persone
Ci sono state nelle riunioni e proprio per affrontare il problema politico
Era stato suggerito un'associazione tematica che in qualche modo consentiva statutariamente un periodo di passaggio e non iscrivere immediatamente tutte queste persone alla stazione di Padova
Non è successo questo
Questo sta negli atti è successo e l'associazione di padre della Federazione del Veneto ha ritenuto di no
Perché non si trattava e questo è il punto politico di un problema statutario ma si trattava che non si voleva inserire un pezzo di politica nei Verdi nel Veneto ma questo non è legittimo nel nostro statuto
Non è legittimo nel nostro statuto e sostanzialmente il Giurì dice questo che nel nostro Statuto questo non è legittimo che è ingiusto perché le forme sono sostanze in questo caso che è giusto perché la forma è sostanza in questo caso che l'iscrizione avvenga nelle modalità e con le forme previste dal nostro Statuto ma che allo stato dell'arte non possiamo escludere un pezzo di politica dalla casa Bernard
Lanzi Colussi
Rossi Finocchiaro vertice
Beh devo dire che davvero umiliante per me come per molti altri amici di Padova e del Veneto doveva affrontare come una sorta di davanti una sorta in tribunale questa vicenda
In cui inevitabilmente il visti i tempi che sono che ci spinga son passati dal momento in cui abbiamo chiesto per la prima volta che la discussione avvenisse in questo Consiglio federale persa affrontata politicamente perché di questo perché questo era il problema
Il tempo passato ha fatto incancrenire la situazione a lacerato rapporti situazioni per cui credo che il come per noi si aprono prospettive preoccupanti almeno a livello Veneto io mi rendo conto che siamo tutti esausti però io credo allo stesso tempo che dobbiamo rimettere ordine nelle nelle cose che sono avvenute per affermare poi alcuni principi come Verdi indipendentemente da Padova indipendentemente dal vento
Il dato politico di fondo sparò sarò brevissimo perché le cose dette da ritiene sono puntuali vorrei ricordare come il consiglio federale del Veneto seguì poi non lo riconoscete più è un altro paio di maniche ma il Consiglio ore federale regionale
Del Veneto
Ha il settanta ottanta per anzi di più scusato ottantacinque perdono non è questo problema ottantacinque per cento dei suoi componenti ha diritto che questa questione va affrontata sul piano politico che deve essere e pertanto vanno rigettate le iscrizioni perché fatte da un soggetto politico e non da un soggetto e non come dire a titolo individuale come è stato sostenuto guardate noi di Padova abbiamo appresso
Di questa vicenda praticamente dal sindaco di Padova soltanto qualche giorno prima della chiusura del tesseramento è pur vero che c'erano stati tredici richiesto quattordici sono ricordo richieste di adesione nel mese di di aprile da parte di alcuni di alcune persone che non non conosciamo non era questo il problema le quali però hanno chiesto di iscriversi non all'associazione dei Verdi di Pato
Non all'associazione divertiti pala ma non chiesto di iscriversi alla loro associazione federata alimenti che si chiamava la Città Nuova ho qui nel Posca l'ha bocciato il logo cenni internet tutto veniva sono come dire trasparente la cosa
C'è un sole che ride con il passamontagna si intravedono gli occhi ed è il simbolo avevano già costituito la loro associazione chiedevano di iscriversi a questo
Allora siccome è l'associazione di Padova cui uno si scrive e non viene a chi dall'età essere per iscriversi ad un'altra associazione abbiamo detto sedi scrivente alla stazione di Padova va bene a un'altra stazione non potete capisco che a Venezia
E esista una una cosa indefinita che si chiama la città nuova è un problema diverso
Spariti non più visti si è posto il problema l'abbiamo affrontato sono venuti Semenzato ed altri in Consiglio federale del Veneto abbiamo affrontato la questione sul piano politico ebbene c'è stato chi ha negato dicendo guardate
Ma non è vero sono tredici ragazzi che si avvicinano alla politica né incontrati in un dibattito Dodin iscriversi sente dei canoni non volete accettare tredici ragazzi
Per questa è stato questo gran cura nel mese di luglio dopodiché una serie quattro cinque giorni prima della chiusura del tesseramento ai sindaco di Padova durante l'incontro ci dice
Ho incontrato l'altro giorno e questo è il dato politico dopodiché ne possiamo nascondersi dietro tutte le cose
Dietro tutto perché siamo tutti grandi vaccinati siamo più furbi o meno furbi però la verità è la verità
E il sindaco ha confermato in più occasioni davanti a decine di testimoni che il portavoce del nord dirigenti sociale del Nord Est ed ha detto guarda da adesso in avanti devi trattare commette perché gli ha abbiamo iscritto centosettanta persone e il e abbiamo spazzato via gli altri anzi ha aggiunto d'accordo con Luigi Manconi abbiamo fatto questa operazione
Ha ribadito in un'altra intervista
Che il stava lavorando alla costruzione della casa vede qualche tempo dopo sempre d'accordo con Luigi Manconi io non so se Luigi poi Luisa disposti in una lenta dicendo che non era vero
Non ha mai smentito
Luca Casarini questa cosa allora il problema è che a rivendicare che si tratti di un fatto politico a rivendicarlo sono in e sociali nel nord est allora l'ha definita anche di questi centri sociali posso delle divisioni possa avere opinioni diverse ma la dignità gli va riconosciuta
E allora se sorgerà un soggetto politico con il soggetto politico si discute e si tratta
E e lei la discussione non è di Padova non è solo del Veneto è un problema di questo soggetto politico nazionale vuole trasformarsi io sono disponibile a discutere
Ma lo discutiamo a viso aperto non si impongono queste cose perché i giochetti guardate l'uso del Regolamento l'uso dei il della dello Statuto
Ah siamo stati costretti noi hanno chiesto la primo atto l'abbiamo fatto ancora in nel mese di luglio ci son tutte l'alito ma il carteggio è diventato così è una cosa abbiamo perso tanto di quel tempo che io so Saglia mi vergogno di questa in realtà potevo fare bene tantissime altre cose va bene allora c'è stato un tentativo di legittimazione anche da parte di alcuni alcune persone che io voglio immaginare come dire completamente svincolate dalla struttura della federazione
Non a caso le tessere sono arrivati in blocco
Le prime e adesso scusate questa OPA discutendo di questa formalità apparente delle sette
Ed è evidente che se anche ed è un parere quello cioè un'opinione meglio quello di Julie su questo aspetto perché l'elemento centrale del parere del Giurì riguarda semplicemente la abrogazione o non so cancellazione li ha inseriti gli esiti ma perché non al pari del Pepe indaga perché non ha i poteri per farlo del comitato
Del gruppo di coordinamento laddove indizi dell'assemblea parallela
Un'altra assemblea precongressuale quello è il parere vero e proprio del Giurì l'iscrizione dei sette è del tutto evidente che laddove riconosci che si tratta di un soggetto politico e questo riconosce giochi
Allora non è confermando il sette come dire su in via eccentrica vengono pronti il gioco il sacco chiedo sia dignitoso anche per loro sia dignitoso riconoscenti che un soggetto che vuole rivendicare la propria storia la propria dignità la propria cultura vuole confrontarsi con i Verdi
Questo è il piano della discussione che noi vi chiediamo e che abbiamo chiesto da tempo immemore
Per questo io credo che oggi dobbiamo dovete dobbiamo tutti a ragionare
Come dire e votare anche con grande e libertà di coscienza perché non vorrei che ci fossero vincoli di altra natura
Perché qualcuno ha forzato la mano quadrate miliziani raccontava Paolo del Sina guarda mi fa qualche tempo fa e la stessa operazione l'avevano tentata anche a a Trieste prima delle elezioni da telefonato Maurizio Baruffi dice guarda
Si potrebbe fare una bella operazioni scrivendo un sacco di ragazzi dei centri sociali sei disponibile gliel'ha chiesto biasimato però che mi ha riferito quelle agli a qualche mese fa adito no perché hanno fatto una valutazione gli amici del Friuli-Venezia Giulia
A Padova non è stata fatta la stessa cosa noi non abbiamo saputo nulla non Lazzara comunicando il sindaco voglio dire allora ragazzi se il confronto non siamo stati noi a sottrarsi al confronto vogliamo farlo ma per essere esplicito
E ha non dovrei dirlo io perché il
L'ha già detto Stefano Boato Arinze in da Padova è piuttosto delicata complicata Sortoni incrostazioni
Ma non vorrei passare per Pelican mezze perché voglio ricordare lo dico a Franco Corleone che qui davanti a me e lo e chiamo a testimoni un suo amico deputato radicale come lui Emilio Vesce quando uscirono dal
Dal lungo carcere Emilio Vesce Luciano Ferrari Bravo
E dopo ed erano ancora il confino beh non a casa mia dove organizzai una cena a con l'allora sindaco di Padova e l'allora capogruppo della Democrazia Cristiana seguono passa per Reggio così come eravamo soltanto nel mille novecentottantaquattro
E e il per costruire il percorso per la riconciliazione in quella città
Va bene quindi in un non venite a raccontare che ha reso noi siamo quelli cattivi che vogliono inchiodare alle proprie storie non è questo non è questo il problema il problema un problema politico di dignità loro ma anche e soprattutto di dignità nostra di questo soggetto politico
Se affermiamo questo principio e lo riaffermiamo anche oggi potremo la continuare a lavorare che sperando come dire sul serio di allargarla
Diana di costruire una casa vede ma la casa verde non si mette come dire mettendo insieme mattoni completamente diverse perché prima o poi cade il problema è di creare come delle compatibilità dei mattoni perché ritengono insieme di allora altrimenti un percorso può esserlo del patto federativo che però considera che secondo poi alcuni hanno proposto lo così considera come dire la vita di questo oggetto che affianco cammina però ci son due cose completamente diverso dal far finta che si tratti solo ed esclusivamente un problema dei cattivi che vogliono legare ai adesioni che sono individuati non è così io vi invito per questa ragione a riflettere perché le decisioni poi saranno pesanti per tutti noi vorremmo stiamo lavorando perché di ricordo comunque che questa che le persone che la pensano così al vento costituiscono
Ove è stata diversamente il settanta per cento dei Verdi di quella regione
Il settanta per cento sono è pur vero minoranza a livello nazionale
Ma guardate se passa il principio per cui la minoranza libero nazionale perché c'è anche tanta Mino di Padova visto che dobbiamo distruggere la credibilità anche delle persone oltre poteri distrugge la mia macchinette ridere dunque risulta che la credibilità di tanta Mino
Bene Voleibol dire anche potrei sospettare che qualcuno vuole eliminare leghino anche a livello nazionale allora la decisione più saggia Scame Parre
La decisione usanza che noi possiamo fare se siamo autenticamente una federazione una federazione e quella di rinviare questa vicenda alla Regione del Veneto che politicamente statutariamente con gli strumenti che si è data e che sono quegli anche di ordine generale decide
Nella sua piena autonomia vi ringrazio
Finocchiaro caccia Fracci
Scusate ho sentito chiedo scusa Finocchiaro varie avevano fatto fa presente le dimensioni di questo dibattito rispetto al problema della ora io pregherei giudice ricordare che la guerra abbiamo parlato di rotture del precedente Consiglio federale Featuring estetico quattro volte su questo tema che e talvolta anche se ci ascolta radio radicale dobbiamo parlare anche di problemi interni rilevanti senza sullo spirito di sufficienza udito anzi grazie
Sì
Esattamente professore storici
Ma io dico secco di asset usare meno dei dieci minuti allora io non sono né di Padova e del Veneto vivo in in Trentino e rappresento
Spero del del degnamente i Verdi
Del trentino avvenne nel comitato federale le seconde secondo per secondo nella seconda riunione che faccia la prima alla quale ho potuto partecipato abbia lasciato un po'su un posto sconvolto
Comunque abbiamo fatto il comitato comitato federale dolo Evangelion riferito ai Verdi del Trentino il dibattito abbiamo parlato anche di questa allora l'impressione che noi abbiamo e che la questione di Padova non riguarda assolutamente solo Pato
Riguarda i Verdi in tempi perché per le notizie che si sono avuti da da alcuni giornali
Non nazionali diventato luogo
Un luogo co.co.co. comune dire vi state è stata diventando visti vi state avvicinando ai centri socio sociale io credo che non sia così però noi cogliamo due due tipi di di di di di di di questioni la prima è la questione del delle dev'essere ex è singolare per noi che arrivi un pacchetto di centocinquanta tessere Katy che ha vissuto alcuno e alcuni un periodo dell'attentato alla sua vita come me nell'ex PC ma tutta la vita all'interno del sindacato sa come come come come vanno queste cose come andavano queste cose probabilmente vanno oggi si fanno i pacchetti per avere per avere più più più più più rappresentanza più più potere
Però non è questo il dato il dato forte dato il forte sulla questione
Su sulla questione che Casarini ha scritto sul Gazzettino silenzio non so se questo Casarini sia nuovo potente oppure uno è uno uno s'specifici Segato quello che è certo è che lui rivendica e centri sociali
L'anno da raccolta delle cento delle centocinquanta tessere io sono convinto che all'interno di quelle centocinquanta persone ci sono otto alcuni costruttori i Beati costruttori di pace ci sono alcuni della lega ambiente però il dato foto foto fondamentale che il luogo comune che che passati credo sia vero che la stragrande non hanno la maggioranza di queste centocinquanta tessere vengono decenti socia
Non ci sarebbe niente di strano se il irriverenti come diceva Badioli prima incominciassero a parlare della questione della violenza ed erano e della non violenza perché nell'attimo in cui decidiamo di per confrontarsi all'interno deve vicoli ceto sociale si mette in discussione subito la questione della della violenza
Cioè se la violenza di massa e legittima c'è legittima la violenza individuale se è legittimo il tasca pane se è legittimo se è legittimo il il il casco se se esse stesse legittimo
Andare con la con col con la benda sul suo viso è questa la questione jet set tra sei Verdi decidano di fare questo col lo facciamo noi facciamo tanti a auguri avervi perché credo che dall'ottantatré almeno per me che sonda nel verde da ottantatré tutta la mia storia dall'ottantatré in poi e non prima è improntata alla questione della non viola allora quando allora è inutile ci ed è vero o prima reale diceva chi deve di decidere la domanda giusta è cosa bisogna dette deve decidere
C'è apriamo un dibattito sulla sulla violenza o non violenza questa è la questione
Centrale e su questo io credo che noi non possiamo privare i centri sociali
Cioè noi possiamo confrontarci cocenti sociali che sbagliava chiamarlo soggetto politico sono da parte della per la sua ho capito però siccome li li conosco pure io perché ci sono anche ed amministratore gli ho degli occhi conosciuti li conoscevo anche prima non ci sono io preferisco dire che sono una parte da società a una parte della società sono gli anarchici come una parte della società sono i circoli cioè provava cioè sono tutti i soggetti non sono soggetti politici sono sono solo frammenti
Però il problema centrale che noi dobbiamo perdere di vista la questione della non deve violenza se questo è chiaro io credo che questa operazione così come è fatta bisogna dargli la giusta dimensione va verrebbe verrebbe spenta sia nel metodo sia perché nella sostanza rinnega tutto quello che non abbiamo detto in questi Baudo da quando siamo nati fino ad oggi
L'avvocato
Sì Caccia tragica
Sì anch'io avrei voluto discutere questo oggi della guerra che insanguina i Balcani e non di questa guerra civile virtuale che ci viene raccontato si starebbe svolgendo in Veneto il la cornice il quadro che è stato descritto dagli interventi degli amici dai fratelli
Dei fratelli Boato Michele soprattutto da Ivo Rossi nel quadro di un di un Veneto appunto in in preda alla guerra alla guerra civile attraversato da da bande di autonomia armate e via di questo e via di questo passo
E io avrei invece voluto ore discutere oggi a riflettere su quanto scriveva per esempio ieri sulle pagine di le monde Carmona e un sulla guerra e ragionare di questo ma stiamo invece affrontando questo nove finalmente lo affrontiamo un nodo che come credo la stragrande maggioranza degli interventi ha sottolineato è un nodo tutto politico e allora io vorrei vorrei riportare questa discussione alla politica ragionando sul suo percorso vero percorso di questa di questa vicenda anche perché qua forma e sostanza vengono di volta in volta giocate a piacimento vengono di volta in volta giocate a seconda della tesi che si vuole sostenere e dimostrare invece riportiamo
Questo ragionamento al percorso da un percorso che nasce dalla riflessione che una molteplicità di soggetti una pluralità di soggetti nella città di Padova fa a partire dalla proposta lanciata
In particolare dal dal nostro portavoce nazionale
Ma sperimentata implementata nell'esperienza politica veneziana della casa avverte
E a quell'esperienza veneziana di apertura delle liste dei Verdi per le amministrative del novembre del novantasette ha una pluralità di soggetti da responsabili della Caritas alle consorzio delle cooperative sociali alle esperienze più significative del mondo cattolico pacifista e non violento
Alle esperienze anche dei centri sociali e a quell'esperienza e ai risultati positivi che la stessa Assemblea che la stessa nostra assemblea di Fiuggi aveva riconosciuto e valorizzato che i soggetti padovani che chiedono l'iscrizione ai Verdi guardano una pluralità di soggetti si badi bene
E basta guardare le singole biografie
Le storie di chi ha chiesto l'iscrizione ai verdi a Padova per capire che di questo si tratta e non dei centri sociali che in molti degli interventi che ho sentito sembrano essere diventati uno spauracchio più che un'esperienza ricondotta alle cinque dimensioni sociali e politiche
Una pluralità di soggetti sono stati ricordati qualcun i nomi Franco Zechinato
Che i Verdi che la federazione nazionale dei Verdi in vita alla sua Assemblea di Montecatini
In quanto presidente dell'Associazione italiana degli agricoltori biologici si valuta anti altri delle esperienze dell'agricoltura biologica delle iniziative animaliste
Una parte significativa della lega ambiente di Padova
Associazioni antirazziste associazioni di lavoratori cioè tra gli iscritti al verde c'è il leader del sindacato dell'Associazione difesa lavoratori che è il primo sindacato tra i dipendenti del Comune di Padova eletto con nella RSU con un vero e proprio plebiscito cioè di questo stiamo parlando questi famigerati centosettanta sono questo tipo di realtà
Sono una realtà plurale che è stata ridotta ad uno che è stata ridotta a un solo soggetto politico dall'ostracismo con cui è stata accolta dall'associazione comunale dei Verdi di Padova
Questo fa della pluralità della molteplicità di soggetti che si ritrovano in questa idea di casa verde
Un unico soggetto politico
Il fatto di essere stati esclusi l'esclusione e la chiusura anche nei loro confronti c'è stata da parte dell'associazione dei Verdi di Padova
Li rende un unico soggetto politico
Allora
Detto questo poi possiamo fare tutte le riflessioni che vogliamo sul percorso formale sull'iscrizione collettiva i moduli spediti a Roma tutta questa vicenda
Io sono stato chiamato in causa credo mi pare da da Michele Boato
In quanto presentatore oggi delle richieste di iscrizione individuale
Che sono state fatte questi centosettanta che già avevano cercato di iscriversi nel mille novecentonovantotto e che insieme a per fortuna ancora da altri ci sono iscritti
Hanno chiesto l'iscrizione per il mille novecentonovantanove
Queste persone sono state presentate a norma di statuto a norma di Regolamento sono state presentate un gruppo di persone dall'vana Zanella presidente del consiglio comunale di Venezia ed esponente storica dei Verdi veneziani da Gianfranco Bettin che credo non abbia bisogno di presentazioni da me
Ovviamente secondo la la storiella che qualcuno ha cercato di raccontarci qui in questo Consiglio federale noi tre saremmo eterodiretti
Da un signore che rilasciate le interviste fantasiose alla Gazzettino piuttosto che al mattino al Mattino di Padova
Qui la presidente del consiglio comunale di Venezia il prosindaco la città di Venezia esponenti storici dei Verdi saremo tutti eterodiretti da una diabolica operazione dell'autonomia operaia organizzata non so cosa che voglio dire dovremo farci soltanto sorridere francamente e invece no stiamo discutendo stiamo discutendo di queste stiamo discutendo per esempio del nodo della non violenza
Cioè vengono attribuite ai centosettanta iscritti
Ai centosettanta iscritti di Padova vengono attribuite delle iniziative degli episodi che non c'entrano niente con i centosettanta iscritti di Padova abbiamo sentito l'elenco la cronologia degli episodi in cui i soci sono successi incidenti problemi tra manifestanti e forze dell'ordine in Veneto negli ultimi tre anni
Il tutto attribuito
Con una logica Michele mi dispiace proprio un po'questo urina
In mezzo come
In mezzo come nona Dini mezzo come
Ma scusa ma c'è Stefàno che mi dice che dobbiamo essere movimento dobbiamo essere in banche o tornare a essere ho in mente o tornare esso nelle piazzetta ma io ci sono dentro dentro i conflitti sociali dentro e lotta difesa dell'ambiente nella nostra regione io se permette ci sono da questo a dire che io lancio sassi ovato con le spranghe caschi permetti percorre e ne corre tanto l'intera vita di quei a queste esperienze di notte sociali di laute ambientali nel nostro territorio è un dato l'attribuire caschi spranghe tasca panino sa quella meglio lo zainetto età scappa non so a questo punto mi sembra questa follia
Follia questo Prina
Allora non di questo dobbiamo discutere
Perché i centosettanta con gli episodi che tu hai ricordato non c'entrano niente i centosettanta iscritti non sono persone che se ne vanno col casco una spranga in piazza
Anche perché i centosettanta come del resto anch'io ho fatto nel momento in cui hanno sottoscritto la richiesta d'iscrizione alla Federazione dei Verdi hanno sottoscritto i principi ispiratori del nostro Statuto dove alcune cose sono dette chiaramente
E questo secondo me taglia la testa al toro questo elimina qualsiasi tipo di discorso su questo che il problema di Scutari non violenza mi sembra pacifico che nel momento in cui queste persone chiedono l'iscrizione al Verdi fanno proprio
Fanno propri i principi ispiratori dello Statuto dello Statuto dei terzi
Chiudo subito
L'atteggiamento che questa persona hanno avuto e questo spiega anche perché Gianfranco Bettin Luana Zanella invio
Abbiamo firmato la presentazione la presentazione delle loro richieste d'iscrizione l'atteggiamento che queste persone hanno avuto negli ultimi mesi e particolarmente ancora di più nelle negli ultimi giorni nelle ultime settimane
è stato un atteggiamento di massima apertura
è stato l'atteggiamento che chiunque voglia confrontarsi politicamente chiunque abbia a cuore politicamente il progetto della casa verde nella città di Padova dovrebbe avvenire
Questi centosettanta iscritti chiedono con forza ai Verdi
Precedentemente iscritti all'Associazione comunale di Padova un confronto un'assemblea comunale dove discutere di questi temi dove discutere di un Progetto dei Verdi
Per le elezioni amministrative che cosa si sentono rispondere dalle pagine dei quotidiani dei quotidiani veneti con la sento rispondere da Ivo Rossi ci sembra rispondere
La mia lista l'ho già fatta
Io chiedo a questo Consiglio comunale giudicare se questa è l'atteggiamento e comportamento politico che va tenuto nella costruzione della forza politica dei Verdi ed è una città di Pannella Città di Padova in generale in tutto questo Paese
Il ventidue civili
Allora
Ci siamo allora facile già facilitare Pegoraro scusate a proposito riferimento sopra la Fracci Francia presentano come Consigliere scusate per favore grazie
Faccia presentato una mozione che la presidenza consultandosi ritiene irricevibile a meno che non venga riformulata quindi a conclusione di questo dibattito se vogliono essere presentate mozioni siano presentate della presidenza valuterà lavoro ammissibilità o meno
Approfitto
Approfitto
O banalmente rispetto dello statuto regole che ci siamo dati se poi veramente allergie capirà come
Mi presento Somma Lombardo facce sono delegato il consiglio nazionale del Veneto
è la prima volta che intervengo quindi ho sentito anche così la necessità di portare anche un saluto di quante le persone con le quali spero di collaborare per i prossimi due anni
Difficile aggiungere elementi di novità rispetto alla tematica per come è stata finora sviscerata
Da parte mia vorrei soltanto portare alcuni elementi basati sull'esperienza diretta e che mi sembrano mancare rispetto un tassello che consente di avere un quadro generale io sono anche
Componente del Consiglio federale regionale del Veneto quindi della vicenda né diciamo me ne sono occupato pur essendo in una posizione piuttosto decentrata come Verona rispetto alla al centralismo che abbiamo sempre verificato spostato molto di più sul veneziano sul padovana
La prima volta in cui il Consiglio federale è venuto a conoscenza nella propria competenza di questa questione è stata ancora verso la fine di maggio allorquando veniva segnalata
Una
Diciamo presunta o ingresso in forze da parte di una componente che si rifaceva appunto i centri sociali
Conseguentemente a questa a questo grido diciamo di preoccupazione è stata convocata immediatamente da parte del nostro portavoce una riunione ebbene nel corso della riunione
Ed erano presenti alcune persone che qui sono fortunatamente presenti
Mi riferisco all'onorevole sarto mi riferisco Semenzato che non vedo
Praticamente a seguito di una telefonata che chiedeva alla Federazione il numero preciso delle adesioni che erano state fatte direttamente a Roma
Nel momento in cui tale numero veniva Espresso nel numero tredici la questione veniva immediatamente chiusa
Da parte della federazione regionale
Si invitava la federazione di Padova ad un contatto con questi tredici e si non nessuno mai ha pensato minimamente che si potessero svolgere delle azioni di censura nel corso di queste adesioni
Questo per dire che la parte della Federazione regionale del Veneto mai e poi mai c'è stato un atteggiamento così di rifiuto dell'apertura di queste adesioni individuali se tali sono
Il problema si è ripresentato a me appunto consigliere che provenivo da Verona
Esattamente quarantotto ore prima della chiusura della raccolta delle adesioni
E i termini in questa fase non abbiamo potuto avere i numeri esatti e impossibilità di controllare
Perché da parte della Federazione nazionale nei confronti della federazione del Veneto era stato secretato il numero e l'elenco dei iscritti
Questi sono elementi mi sembra di una certa diciamo pesantezza nel senso che vanno a dimostrare che alcune cose e spero di essere smentito non su questo palco ma anche a livello così informale e anche personale perché io credo molto anche i rapporti personali
Che venga fuori che i dati che io ho dato non solo quelli veritieri
Allora sinceramente mi sembra improponibile parlare di un discrimine nelle questioni che riguardano le adesioni a livello individuale il problema è chiaramente politico
Ma su questo è inutile che mi dilunghi perché la cosa è stata sicuramente sicuramente presentata volevo però fare chiarezza anche su un altro punto di vista che mi sembra più una caricatura che Nun riportare una situazione reale
Non è che nel Veneto sapete abbiamo io non conosco molto bene la realtà delle altre regioni ma non è che siamo nella condizione di dover fare di strateghi e di decidere i nostri alleati da scegliersi eventualmente per la strada
Nel decreto questo non succede
Nel emettono stiamo ognuno di noi lavorando con il massimo del proprio impegno per costruire delle alleanze con settori sociali importanti che riteniamo strategicamente un punto di riferimento
Ci stiamo dando da fare per avviare degli incontri con la Coldiretti stessa per ciò che riguarda le problematiche legate alla gestione dell'agricoltura Conte chinato penso che personalmente a ho lavorato almeno dieci anni fa
Ci stiamo dedicando a diciamo verificare la possibilità di allargare la visione di Verdi a settori importanti che riguardano per esempio il settore commerciale oltre che la scomparsa di molte delle professionalità che vengono messi in forse diciamo da un certo tipo di non siamo cioè in una fase nella quale diciamo no a qualcuno perché ne abbiamo molti altri
Chiaramente non c'è da parte di nessuno penso tanto meno la volontà di discriminare sulla partecipazione di chi penso stia ripercorrendo quello che noi solo per una questione generazionale abbiamo percorso vent'anni fa
Quindi questa è un'altra questione che sulla quale volevo appunto che ci fosse chiarezza
Però volevo spostare un po'e concludere il mio ragionamento attraverso l'illustrazione di una proposta di mozione credo personalmente ritengo legittima e che eventualmente popolo con la presidenza che metà la votazione di questa Assemblea
Vale a dire la proposta che questo Consiglio federale nazionale accetti quella che la norma statutaria che prevede l'incarico direttamente alla Federazione provinciale della gestione di questo tipo di problematiche
Non riesco regionale
Nel senso che non riesco a capacitarmi che una questione che è stata statutariamente risolta a livello ineccepibile
Come viene ampiamente riconosciuto da giuridico
Da un organismo che era presentare Anza delle federazioni provinciali di tutto il Veneto
Che ha votato io non ricordo le percentuali ma ricordo i votanti con un voto contrario ad un voto di astensione questo tipo di comportamento su un totale di tredici persone aventi diritto
Ebbene non riesco a capire come da parte di una e sapendo che quindi le problematiche sono diverse da quelle che vogliono farsi apparire una presa di posizione diciamo a livello nazionale decida di operare un qualcosa che va in contraddizione ed annullamento
Altrimenti e quindi io chiedo ribadisco ancora con forza che questa mia mozione che tende ad Area giudicare ineccepibile il comportamento della
Federazione regionale
Secondo me questa mozione va accettata nel momento in cui propone che della questione venga reinvestita la federazione regionale magari con l'auspicio
Che da domani parta un dialogo politico fra componenti politiche come ormai anche il meno smaliziato Dinoi qua dentro ha perfettamente capito
Se la mozione non vi è raccolta se passa una proposta diversa ebbene io chiedo che almeno conseguentemente ci sia una presa di responsabilità da parte di chi gestisce attualmente in partito nel senso tale che almeno se ne assuma completamente la gestione nomini un commissario che ci venga a dire nel Veneto quello che dobbiamo o non dobbiamo fare
Diamo
Sentirai
Credo di essere uno dei pochissimi che è venuto qui a interviene
Senza fare una quindi a una parte o dall'altra che alla fine ha finito per confondere le idee a chiunque di noi oggi deve in qualche modo pronunciarsi quindi la prima lamentela che faccia dei confronti della presidenza perché se l'argomento era così era così sentito
Ed è così importante perché riguarda molti altri aspetta la nostra convivenza
Ci sarebbe dovuto istruirlo meglio facendo arrivare a tutti i membri del Consiglio federale la documentazione che oggi è stata citata più volte da chiunque
Perché il sapere tutelasse gli elementi soliste ittiti sono le richieste il perché dando di fatto una risposta in tantissimi dubbi tanti si quesiti che chi come ascoltato oggi diamo indire una parte dall'altra si pone
E niente
Uno un difetto sta proprio nella nostra struttura organizzativa non li abbiamo
Statuti regionali che non sempre sono stati adeguati agli statuti nazionali e creano ancora adesso profonde ingiustizie e disparità
Interpretazioni locali che vengono normalmente sopite ogni volta in quanto in una manda una lettera a livello nazionale
Dal Piemonte sono a un decennio più di tanto qualcheduno ma anche una lettera di protesta il portavoce di turno fa finta che occupasse ma poi se ne freghi sabbia tutto
E tant'è vero che in Piemonte tantissimi se sono andati via e alla fine sono rimasti quelli che avete piace dire di ogni tanto ancora in giro tra cui il quale impresse sottoscritto che è ritornato in vita in questa occasione
Visto invece stavolta è per fortuna una questione posta in termini così dure e radicali nel Veneto
Sia non solo non a caso supporti sbarramenti ma sia arrivata lì trova il jolly e oggi abbiamo un Consiglio federale che discute pienamente
Che al di là di chi abbia ragione o torto poi alla fine mi sono diverse considerazioni e quando le teste due si scontrano è difficile trovare mediazioni se non si vogliono trovare pone comunque una questione di funzionamento del nostro partito per cui una questioni questo tipo avveduto e sale
Affrontata risolta trovate soluzioni o comunque storica prima Gällivare dopo un Consiglio federale la maggior parte dei quali le persone arrivano non sanno che sta parlando posso sulla fiducia
E se è d'accordo con uno o con l'alto perché poi molti sconosciamo ma proprio questa sbagliare
Io non sono soltanto alcune questioni sperando che siano pertinenti ma mi sembrano fondamentali sulla questione individuale il nostro Statuto è chiarissimo chiunque può iscriversi ritualmente
Quello che non capisco enti pedinare di dodici prima centosettanta dopo sette alla fine torna viste l'altra ma in Piemonte abbiamo avuto problemi di qualcuno che non si è scritto non era gradito nella lista dove iscriversi
Bene qualcheduno ha gestito nazionale
Presumo che addirittura rivisto conta inizia se fosse stato nazionale perché
Non ricordo bene l'assessore capitolino ha molti dubbi del novanta
Qualche anno fa novantaquattro time lezioni politiche da Verdi scritto a Torino dopo che era stato additano senatore ma erano di Torino se stessa nazionale ci arrivò la comunicazione facoltà evidentemente non spostava nessun equilibrio interno
Altri hanno formato liste vicine
Alcuni non dico il nome eccetera ma chi conosce un po'ad alta lo sa hanno formato la famosa lista verde di Moncalieri che un Comune sessanta mila abitanti non piccolo vicino e sono finito un po'di dissidenti del gruppo torinese in giro per il Piemonte ogni anno Gatti uno Statuto regionale che non è adeguato a quello nazionale talmente lettere tassi ingiustizie per cui due liste si inventano due si compattano lo stesso nome di dischetti distribuiti fra il fatto un paletto delegati risultato e ho finito la parentesi che la città di Torino
Che ha cinquecento e rotti scritti che sono un terzo degli iscritti del Piemonte
E sono un quarto dei voti del Piemonte più o meno a quattordici delegati sul novanta e passa che l'Assemblea regionale
La provincia di Torino
Che ha sempre un quarto degli iscritti agli tre quarti dei delegati all'Assemblea regionale l'altra volta province date sette province sono dopo la sua ventate l'altra provincia giusto otto province
è giusta altre otto province hanno nel complesso una venti delegati è chiaro che c'è una sproporzione
Per quanto riguarda presentata geografiche eccetera in Piemonte più volte segnalata
A livello nazionale che l'hanno testardaggine alcuni noi e il buonsenso perché quella fine l'appello consentire faccio battuto atti come mio darti faccia parte di verde tantissimo tempo fa in qualche modo di fuori è dato che ben venga un chiarimento
Benvenuti che alimenta perché che schizza individuale si possono fare
Chiunque può aderire e può superare eventuali veti locali poi dovrà politica Gione io mi sono stupito del peggior cosa subito perché questi settanta non si sia gli scritti a Venezia Verona in altri stadi vicino
Non mi pare che nell'epoca del vincola residenza prescrizione attese
E tu una parte sei iscritti verdi a Venezia fai politica e continue la casa verde
Veneta e nazionale ugualmente importante del Tridente contenuti eccetera
Ponti un po'meno sulla spartizione superamento dei conti in casa in casa padovana o in casa locale questo sì
Ma studenti sul discorso alto dei contenuti del profilo politico
Il fatto che centosettanta persone si stima da vedete impone che non parla non non basta sarebbe passato inosservato Al Panama dei Verdi venne posto la questione dell'accordo politico che si presentava ottica individuale o a titolo collettivo ma delle sarebbe stata scoperta
Per questa cosa in qualche ma mi dice
Fan parte dei centri sociali e sono in quanto tale che poi di là dove Granta punk si dice assolutamente no ma facendo capire che invece si in buona parte
Evitiamo ipocrisia perché la prima paura e che non vorrei che domani
Sull'onda della linea detti in caccia riconosco perfettamente non la condivido un qualsiasi dei dodici centri sociali torinesi mila di Mantinea previsti se Tonino
Diede inizio venite e infatti a Torino abbiamo iscritto chiaramente gente di varia provenienza nelle liste provinciali siamo in due gli iscritti forse torinesi tutta gente nuova che viene il gruppo dell'invisibile presenta un gruppo che a Palazzo Nuovo lavora all'università in modo autonomo io non c'entra con i Verdi ma abbiamo allargato prediletta da ma una cosa è un rapporto politico che si inserisce in quelle che sono la realtà dei Verdi una cosa nel tentativo forse di arrivare a dei golpe le ore o della o delle altri gli accertamenti su cui in questa vicenda
La denuncia che fanno i padovani
Può essere non condiviso questo è vista con diffidenza però in parte un fondo c'è Pertile confermato proprio dagli arringa dell'altra parte allora io
Mi avvicino a una conclusione non sapendo che non si può proporre nuda oggi particolare se non evitando il presidente e il portavoce a vedere alcune questi ed è nostro il nostro Statuto reso Davide uno e l'adeguamento degli statuti regionali a quello che lo Statuto nazionale lì non possiamo avere guai per le misure ma in Piemonte senno costretti a fare due assemblee
Una tra le leggende legate così l'ospedale piemontese in base allo Stato piemontese dure
Viaggi delegati per l'assemblea nazionale in base allo Stato nazionale
E non capisco periodo invece poi faccia per fortuna una non siamo matti si fondava di mezzo alla fine prevale il buonsenso politico esiti davanti Tocci dovesse litigare ha dovuto la carta bollata comincerebbe a scorre a fiumi
Due la questione che le estinzioni individuali qualunque esse siano debbono esserci antiche
Ma non esiste l'unico modo di garanzia che qua di imporre nel posto in cui il tizio vuole ispirarsi
Ma è quello che venga in qualche modo come succede appare palese dalla terrazza e nazionale prese dalla Federazione regionale eventualmente sistemato comunque in qualche realtà si possono anche creare l'associazione di settore o si può anche fare un Padova due se uno volesse in qualche modo impreviste possibile ma evitando conflitti in cui si va ad adeguarsi al legamento di conti
Che sembra e sta politica invece molto più interno perché alla fine mi par di capire di questa di questa vicenda
Che tutto soggioga su che poi deciderà eventualmente viste attrice politiche
Non si fa abbagliare dall'idea non si tratta di rapide si gioca poi chi in base delegati ai numeri decide elencando la paura di chi in anni ha costruito qualcosa in quella realtà chiudere storiche bevande diverse a portar via da gli ultimi arrivati in qualche modo aveva e tirata parta diffidenza di chi viene dicendo agli alti invece non vogliono perde la poltrona e la cadrega tutto fila terza questione ed è quella che più mi sta a cuore
Ne abbiamo uno Statuto che a un certo punto è veramente certo schiarirsi Alison velocissimo essendo efficace nella nel punto visti
Allora e il fatto è che noi sei a domani ora io adesso chiosa
Non ho nulla contro i passamontagna e caschi eccetera non rinnega il mio passato dovuto padre sostato parecchie volte ingiustamente assolto per vice di questo tipo per cui è tutt'oggi non non solido che le cose dice fa nessuna responsabilità sia quando strappato dall'altra la la coerenza poi ognuno se la guarda le due parti teniamo uno statuto che se domani venisse qua
Un serbo
Un serbo di Altan o dell'UCK che mi dice voglio iscrivermi noi siamo obbligati e scrivono
Dice non so più sono violenta l'unico punto che lo dice lo statuto è che diceva il vecchie e chi si ispira a Tripoli che questi principi
La Muti la non violenza la critica gerarchia da divise bloccato i ruoli la piena coerenza tali mezzi mente utilizzate finalità di abiti perseguiti dice io vengo da lì ho cambiato idea iscrivete mi
Se Ostuni il giorno dopo viene preso per fare Bethe fa due rapine ho sfasciato le vetrine il nome sembra di qualche obiettivo no non abbia nessun strumento ad allontanarlo
Ne abbiamo abbiamo paradossalmente uno stato utile questa debolezza dei Verdi anche in che dice testualmente lo ricordo per chi unica previsione per cui qualcheduno e neanche questa vera attuata
Un'unica previsione predice è fatto divieto ai singoli aderenti si è fatto divieto dice verranno allontanati qualcheduno decideva decadono ma in fatto di necessità di eventi e l'assenza di locali
Di Calista alternative acquedotti danza dei Verdi e quindi chi va in altre liste dovrebbe essere fuori dovrebbe essere fuori
Ed emettere
E di mettere il noto qualsiasi forma di propaganda contraria al sisma del Sole che ride
E ha compiuto con l'accordo con la rivale
Ne abbiamo alcuni di noi qua dentro non lo so in Piemonte si che non solo si sono autosospesi e questo sempre molto presente nel partecipare lezioni e cerca di farsi eleggere sugli organi interni per cui una conta di più dello è una contraddizione che lasciano non solo ha detto vogliamo esserlo presenti nelle liste
Ma hanno detto se non si sa di doverne cento noi non faremo campagna per i Verdi ma diremo di votare Rifondazione
Allora se in questo caso non fossimo capaci di dire che sono fuori dal partito
Una posizione puramente giuste a nostre sbagliata noi non saremmo più un partito e discussione di oggi dovrebbe esser fatte molto più spesso perché la fine deve essere molto chiaro io che la portavoce che che dichiara di essere di essi di non candidarsi non far campagna presso letterine può farlo perfettamente
Ma dal più alta parlamentare all'ultimo militante chi dice pubblicamente che poteva Rifondazione comunista o chi altro che fa campagna questo dovesse fuori dal partito subito non può esiste perché altrimenti altrimenti mi chiedo perché stiamo qui a discutere Saint continuo settanta non ente dato al PCI sociali eccetera ho concluso la questione chi sociale spente non veste che vista con simpatia da volti affrontiamo una volta per tutte ma non può essere un modo per affrontare altre questioni quando foto a qualità del partito e mette a dormire quando non fa comodo indipendenti liste lega sento emesse elettorali ma la più imponente no all'interno del partito ed astuto decisionale facciamoci attenzione valutiamola bene un rapporto politico
Non è Torino Ivaldi bandiva di assetto avuti continua cerca di avere un buon rapporto politico stavolta forse riusciamo a eliminarli in qualche modo Fornarina nel senso che una soluzione politica senza quando è già arrivato all'ordine Italia democratica
Ci interessa è le nostre liste sono subito cambiate abbia messo unità democratica che non so nemmeno chi siano non me frega niente portavoce ve l'ha detto il cedimento
Quello che conta davvero è Basile fisiatra
Prevale
Vorrei far presente alcune cose che si ponga adesso durante il suo intervento sull'organizzazione del sembra coraggioso ordini del giorno ma alloggiava in un precedente Consiglio federale era stata peraltro pervenuta poche ore prima era stata messa a disposizione dei consiglieri RAI uno di quelli che non quarantanove distanza
Cioè non barriera
è stata messa ce n'erano moderno aveva messa a disposizione io lo inviterei mi stupisco dello stupore negli anni dell'esilio tu nove abbiamo
Passato un tempo incredibile di consiglio Ferdinandea
Fare il regolamento attuativo del Giurì nazionale non è mai stato fatto
A fare esaminare precendente Julie nazionale qualche cosa con una ventina di ricorsi che venivano soprattutto dall'Emilia ma non somiglierà sebbene Vasilica quindi tutte le volte che si vogliono attuare le regole quindi appunto voi mi se lo si lamenta significa che non attua le regole Silvio scusa
Cioè non è che tu puoi mandare per quattordici minuti e poi fare è lo studio di problema visto rispondendo no mister scontando allora
Ti faccio presente che come specie nelle regioni nazionale esaminato a dire però una ventina di negozi dei casi di cui facilitazioni ove si ritiene si fanno ricorsi volge nazionale o del coordinamento nazionale peraltro in una delle delibere che abbiamo fatto il meglio su questo si chiedeva a tutte le federazioni regionali di costituire dei giudici regionali perché ci sono evidentemente a proposito di centralismo delle dei conflitti delle richieste che vanno tenute entro l'ambito regionale ma dubito il ci riuscirà cosa che ho il sospetto d'acqua si dovrebbe aggiungere giornali non hanno fatto
Peraltro a un attento come bene i problemi strutturali
Pur mentre rivendica un più corrusco passato
Ti ricordo che invece esiste un vincolo sui residenti vale a dire che nessuna associazione locale regolare sarà un numero di associati maggiore del venti per cento quindi cerchiamo anche di essere informati appunto quindi c'è un vincolo di residenza cioè almeno l'ottanta per cento degli iscritti a un'associazione locale deve essere presidente localmente
Va bene passerà se ora mi appare difficilmente nuove alleanze scrivanie
Allora l'unico intervento Alfonso Pecoraro
Ma io
Mi sembra che questa vicenda abbia una serie di aspetti rabbia fra più volte ne traccia anche nel pane del Giurì dove abbiamo avuto opinioni divergenti anche nello scorso coordinamento federale
E noi però dobbiamo dividere quelli che sono una serie di aspetti tecnici quelli sono aspetti politici quello che anche il precedente che questa vicenda poco sul turismo
Cioè evidente che il tutto assunto ormai un amento secondo me di di contrasto
Che è rinato insopportabile per tutti insolito per quelli che l'hanno vissuto e che lo sa bene
Il parere del giurista economiche è sostanzialmente un parere formulato con tutte le difficoltà del fatto che abbiamo uno Statuto è un Regolamento che ha un vuoto
Che credo sia gravissimo cioè il fatto che un'associazione locale è una federazione regionale anche con un'ampia maggioranza qualificata
Non posso
Dire
Che un gruppo organizzato organizzato di persone possa venire qui son problemi abbiamo soprattutto dopo la casa verde vogliamo crescere nel senso che il problema non è quando una maggioranza risicata di un'associazione vuole vietare che una minoranza faccia tesseramento viceversa questo sarebbe ovviamente una cosa vogliamo evitare ma quando che di voi i quattro quinti di una associazione i quattro quindi le operazioni vengono che di fronte a un'ispezione in blocco
Ci siamo su piani mentre un uomo questo brano che noi in termini di modifica dello Statuto del Regolamento dobbiamo porci perché pur essendo la più espliciti e io ho detto più volte in alcune discussioni informali come abbiamo fatto se domani un po'della Federcaccia
Va bene chiesi scrive grazie e una nostra associazione poiché formalmente non solo me con sentenze definitive in giudicato per reati contro la pubblica amministrazione cioè non c'è specialmente posso dire siamo d'accordo con l'ambiente perché genericamente ci a racconta un ambiente noi non abbiamo attualmente nessuno strumento dico a Federcalcio e di una cosa non che io odio ma che ovviamente e non è in sintonia con uno dei valori da lui altamente condivisi ci sono situazioni anche peggiori ovviamente di perché questi si tratta sempre di persone perbene ma che hanno opinioni diverse
Pongo in questo caso pone in evidenza questo vuoto
Tremendo alla secondo me ci sono due aspetti è ovvio anche prima parlando con Massimo coi c'è un aspetto che quanto riguarda la decisione il parere come si dice del Giurì
Dove io ritengo ritengo che il parere del Giurì possano essere
Possa essere accetta
Nel senso che pregiudica un paniere che dice io vorrei però che su questo noi siamo attenti perché evidente qua c'è una valenza politica della cosa allo devo dire se non fosse una base un voto politico se possono aderire il gruppo dei in questi termini o dalle convinzioni che ne ho fatto potresti manco un voto però non credo che in questo momento ne stiamo decidendo se posso dicono X perché stiamo discutendo se nel novantotto sulla base perché voi novanta un altro caso se novantanove come si sono tenute audizioni e questa adesso mi vengono rifiutate e si apre quindi una procedura è in un'altra fase oggi ne stiamo discutendo che nel novantotto è stato fatto in un certo modo tesseramento il Giurì ha detto che sette pochi hanno fatto ricorso ho dimostrato questo interesse che devo dire eh unico in Italia perché darò mai visto centosettantadue sono i voglio a tutti i costi dicasi iscrivesse vedi che è una cosa quelli che può essere anche simpatico originale
O che ci sia una reazione così anche devo dire stai perché in un altro posto non ripeto va be'voi fate centocinquanta iscritti ma cerchiamo di fare duecento
Oltre cento si poteva anche fare queste mi sembrano però credo che ci sia una valenza politica invece che visto dagli articoli di giornale dal dibattito che c'è è come dire cioè non riguarda il numero perché questo vorrei capire io quello che ho capito al dibattito
Ed è il motivo per cui l'abbiamo bisogno
Di fare un confronto che in questo momento riguarda il parere del Giurì ma che in assoluto riguarda anche delle modalità che dobbiamo darci perché al momento in cui il problema è che alcuni dicono queste persone che aderiscono non sono violente
Ah non sono posti questo è stato detto qui quindi non aderiscono un principio ora in che modo noi possiamo parametrare questo criterio
Perché è complicatissimo cioè se le persone che aderiscono dicono aderiamo alla non violenza
Però la storia alcune cose presenti passate non di tutti perché poi quando stiamo facendo una cosa generale su otto persone che magari riguarda qualche esponente singolo
Che la cosa si anomala e tanto non è che l'abbiamo teme stiamo discutendo in sede nazionale di un caso specifico del riso in gruppo locale quindi che sia una visione assolutamente anomale però voglio dire uno è l'aspetto che ne stiamo valutando per cui giuria ha detto
è competente il Consiglio federale nazionale
Ora noi accettiamo uno
Questa decisione del Giurì che dice è competente il Consiglio per la nazionale che annulla sostanzialmente una nostra decisione il coordinamento federale
E che però dice anche nel paniere che le persone hanno fatto ricorso in quanto hanno come dire esposto una richiesta specificamente personale possono essere ammesse sabato il novantotto
Il giuristi sofferma anche nel novantanove dicendo
Una cosa che quella che altre persone che magari che ma questo non vale per quei senza vale per chiunque
Altre persone che voglia aderire ribadisce un fatto ovvio devono farlo rispettando le condizioni dello statuto dei regolamenti
Che ovviamente riapre e riaprirà inevitabilmente un dibattito perché se la Federazione regionale Associazione di Padova eccepirà nuovamente
Che i principi dello statuto non sono quelli accetta inevitabilmente noi andremo a una valutazione che non potrà quel punto che essere poi definitivamente politica
Perché oggi acquisiamo il principio che non sarà il coordinamento ma il Consiglio federale secondo il parere giuridico il deputato il deputato a decidere questa cosa
Ora il passaggio se oggi con gli elogi stiamo discutendo del novantotto che sto cercando di dividere le due cose io se devo dirle e ho detto in più senso che ho votato al coordinamento federale in quel modo l'altra volta non ho cambiato opinione
Cioè ritengo francamente che vada tutelata più autonomia dall'associazione locale la federazione regionale che non è un sacrosanto diritto avrei però credo che in questo momento non è questa
Lo Stato anche perché francamente mi preoccupa creare il precedente forse mi blocco addirittura in un senso o nell'altro perché potrebbe essere utilizzato da una parte per pareri e chiunque a gruppi organizzati
Dall'altro per bloccare a chiunque la possibilità di singole accessi quindi siamo in una situazione che diverse e delicato però il problema io dove credo che ci possa essere un consenso ed è un consenso dovuto al fatto che il Giurì si è pronunciato esattamente nella stessa modalità che non amo e sostenuto e cioè dice decide che hanno sostenuto anche molti che nel Consiglio federale deputata prendono decisioni allora gli agli interni
Io credo francamente che una votazione di metodo può essere quella in cui anticipa anche un discorso di interpretazione che probabilmente potremo perché
Una discussione e il Consiglio federale nazionale e deputato a decidere su questa controversa
I sette che hanno fatto ricorso gli altri dovranno rispettare ma come chiunque non perché sono i centosettanta come chiunque cittadino italiano i meccanismi dello stato del Regolamento e questa secondo me può essere una cosa di grande consenso
Ultima seconda cosa se c'è una delibera di merito
Io ho un dubbio se questo ribadimento va fatta nel momento in cui si c'è un problema del novantanove
Nel cui ci sono le descrizioni fatte con un altro meccanismo ma che resta il problema politico impregiudicato io ho sollevato la federazione regionale ed è ormai assodato che in quel caso decide il Consiglio federale nazionale mi sembra se ci fosse questo contrasto se oggi nel merito possiamo andare oltre ecco perché io convengo sul fatto che c'è la necessità di riformulare la proposta che faceva Roberto Facci ma perché perché c'è già stato una espressione avanti al Giurì arrivata una situazione e quindi dire semplicemente sic e simpliciter noi approviamo tutto quello fatto alla federazione regionale Veneto mi sembra una cosa che si può fare né in parte in contraddizione con un percorso già fatto
Se invece oggi c'è una riformulazione dice noi investiamo
La Federazione Regione del Veneto non parliamo del pregresso e approviamo quello che è successo il novantotto
Ma investiamo la Federazione già del Veneto della responsabilità politica statutaria che già
Di fare in modo che siano garantite entrambe le esigenze il diritto alla libera adesione di ciascuno e il diritto all'autonomia delle associazioni locali
Io credo che su questo io spero si possano aggiunge una convergenza perché noi ribadiamo in una sede formale istituzione del Consiglio federale un principio
Senta torniamo
Come dividerci sulle posizioni io già l'ho detto l'annuncio senza nelle procure se dobbiamo se arriviamo invece io la mia tesi è se lo riusciamo a rinvestire a federazioni regionali questo ruolo con un mandato preciso e con l'impegno anche come dire la prelazione nazionale a concorrere in modo rispettoso questa vicenda va bene se no che ci sia però allora senza problemi
Un voto sulla doppia scelta cosa prevale prevale il problema che in queste circostanze deve avere più l'autonomia dell'associazione cosa perché la situazione particolare o prevale semplicemente l'altro aspetto io però credo che se noi possiamo oggi paga il primo passaggio in dobbiamo riportare in Consiglio federale materia fare il secondo passaggio in cui investiamo e riservarci
Ove il premio non sia risolto in sede politica per il novantanove di reinvestire la federazione regionale quindi dare fiducia a un'istanza territoriale ben sapendo che capendo che però il clima è fortemente nuovo controverso beh io questo in lo vedrei come una scelta ovviamente abbastanza interlocutorio però senza nessuna paura di doverci schierare se invece dobbiamo arrivare al dunque
Pochi veramente io propongo no io concretamente propongo uno di acquisire il parere giuridiche mi sembra che la formula una formula corretta non condivisa due tre una volta acquisito il parere del Giurì che dice che il Consiglio federale nazionale decidere
Il consiglio decida la mia proposta però io chiedevo la riformulazione che il Consiglio federale investa formalmente la Federazione dei Verdi della del Veneto
Della responsabilità di riaprire un confronto politico e trovare una soluzione come d'altra parte hanno detto non solo alcuni ma anche Sarto per esempio cioè che poi la soluzione può essere il patto federativo accuse così faceva il caso di Città per l'Uomo Palermo
è un altro rapporto questo che non sono iscritti per esempio direttamente tutte verdi credo io c'è un rapporto diverso
Ci sono apporti resti quella democratica non sono iscritti ma hanno dato i candidati io credo che dovremo fare un atto di fiducia nella federazione regionale pur con tutte le difficoltà e sapendo che però ci sarà il concorso del nazionale
Nel nei temi del Giurì dell'ordinamento federale per arrivare a una soluzione ove questo non sia possibile c'è una una scelta come i divari tanto io ho già detto che poi mi schierò però penso che questo
Una scelta di investimento in termini anche di crescita collettiva dobbiamo superare l'atteggiamento merita virgolette guerresco che si è realizzato in questa circostanza
E che non permette a tutti di non di conoscere esattamente la sì la situazione poi politica questa difficoltà
Perché abbiamo solo una serie di notizie io forse non più di altre che ho letto molti fax ma credo che abbiamo difficoltà grazie
Voglio solo no aspetta scusa allora
Allora io credo che alla fine di questo Valtidone stabilire anche lungo
Come un gioiello metterò in votazione l'assoluzione di giudizi come peraltro ho già detto
Chiedo primo sono spiega procedura evidenti partenza cioè la contraddizione tra assumere il parere dell'impero
Nazionale invece il dispositivo proposto dal
Dalla mozioni cioè cioè esattamente chiedo chiede che ci sia un tempo da un quarto d'ora della riformulazione dei delle mozioni in modo tale che appunto diciamo non vengono automaticamente escluse darà precluse dal voto sulla sulla soluzione evoluzione però mi sembra che non ci sia contraddizione per cui io sulla proposta di recepimento diciamo della decisione peggiori e sulla successiva comunque il trasferimento delle competenze per quanto in oggetto alla Federazione
Regionale del Veneto ritengo che sia un'applicazione del federalismo un ottimo vennero probabilmente venga filtrata attraverso un voto allora evasioni ero formalmente che venga condannato a quell'ora in California ha deciso che sia l'assemblea fare titolare della possibilità dicembre raccomandazione non ci sono c'è una promessa
Mare forzata
Dopo un quarto d'ora di tempo riformare
Come
Io queste e diventa diventa anche una mozione d'ordine chiedo che la pressione
Chiedo che la presidenza mi dica normativo del punto il quale articolo o dello statuto o del Regolamento la presidenza ritiene inammissibile una mozione perché o la leggiamo l'unico organo in grado di decidere sull'ammissibilità o meno di una mozione e i guai altrimenti a che serve un precedente gravissimo è il Consiglio stesso
Sarebbe un precedente gravissimo perché non c'è meglio lo statuto nel nel regolamento voglio chiarezza da questo punto di vista se no qui siamo di fronte a un atteggiamento irresponsabile della presidenza
Da Eugenio già fatto presente che se vogliamo mettere in votazione eccetera sorprendersi contrapposizione
Poi è sempre riuscita a livello europeo tu hai detto che è inammissibile voglio terapie base a quale criterio il presidente dice inammissibile primo perché ha sentito la presidenza quando che avevo ragione residenza decidono l'ammissibilità relazione oggettive discutibili limiti solo no cominciò a coronamento e terzo per buonsenso il sesso non esiste sì
Infatti cioè qui c'è qualcuno forse con una qualche esperienza all'istituzione sono l'ammissibilità decide giustappunto ma la presidenza sempre se allora lo scrive lo filmico Rovereto così voi trova lo scriviamo sui ribadito cinquanta contro esempi di come stai dicendo una cosa sbagliata
E qui già anche idee sembrava un giorno o in un sol giorno esattamente vi assicuro in tutti i casi quando un'istituzione dichiara inammissibile c'è sempre la possibilità di ricorrere verificare
Allora io voglio capire qual è che voglio Susanna ne decidere sull'ammissibilità l'assemblea sempre alla fin
Se c'è una domanda di voto è l'Assemblea queste occorreva abbiamo adesso proposizione grazie
Io voglio sapere dell'inammissibilità allora avrebbe
Violenze sulle donne ma naturalmente contravvenzione esattamente scusa di possibile bene o male scusate
Scusate se accetti di Cristo dice che siamo nel credo che quando si fanno delle prove aveva minime di rientra politica bisogna essere minimo conseguenti
Noi siamo stati convocati il Consiglio federale è stato convocato per esprimersi sul fare peggiori
Ed è sulla base del fatto che il Giurì ha ascoltato le parti contendenti che in cui hanno parlato giusto non membri del consiglio federale
Gesso questa fase che noi abbiamo ascoltato le ragioni dei resistenti davanti al giudice inglese ed Enrico venti al Giurì perché altrimenti non si sarebbe dovuta dare la parola a baroni acacie e a tanti altri quando io ho chiesto subito al presidente all'inizio perché era stata data la parola e ho capito che era perché noi qui siamo riuniti abbiamo fatto un dibattito sulla valutazione de della decisione del giudice
Se vogliamo discutere
Se in Italia si deve fare l'apertura ai centri sociali
E io mi schiero contro in quel dibattito o dobbiamo discutere se dobbiamo fare un patto federativo mondiale con il Partito Umanista
Senti con il voto ai dichiarato fra virgolette non hai smentito una cosa esilarante nel giornale della tua città e cioè che io avrei organizzato questa ma hanno fra
Perché avendo avuto ma lo dico perché così ti rilassi Iacono perché avendo avuto avendo io organizzato il rientro da Parigi di Toni Negri
E avendo gli promesso l'indulto
Non essendo riuscito a convincere il Parlamento a dare l'indulto
Avrei passato avrei superato questa difficoltà con un'operazione di iscrizione a Padova dei controlli siccome è stato scritto questo come tua dichiarazione
Come si sensi sì sì no no ma capisco che di fronte a una cosa così ingenti a nel senso di scempi agire tutti attori però però attorno torno al punto torno al punto attorno al punto noi siamo qui per discutere e decidere su questo problema del Giurì ci piaccia o non ci piaccia
Dopodiché se vogliamo parlare di politica e dire Chiappa
O nel Veneto bisogna trovare una soluzione politica per un problema questo è un altro conto e allora ha detto Alfonso ha detto sarto Susy
Trovare una soluzione che sia il patto federativo che sia qualche altra cosa si può fare questo il Consiglio federale l'ufficio politico e il coordinamento il portavoce abbiamo la responsabilità di chiamare queste parti a discutere politicamente dei questa soluzione
Ma se siamo nei termini formali oggi discutiamo questo se vogliamo discutere un'altra scelta politica
Cioè che la Federazione dei Verdi vuole fare un'operazione politica
Di fare entrare degli altri soggetti politici formalmente questo merita un dibattito che non viene introdotto da baroni ma viene introdotto dal portavoce che si assume la responsabilità di una scelta politica su cui ci misureremo
Questi sono i termini quindi il problema dell'ammissibilità inammissibilità è un problema risibile
Questo è un problema da ricondurre all'ordine del giorno per cui siamo stati chiamati
Allora io quello che lo ha già ottenuto e cioè che
Sì votare all'assunzione giuridiche punto all'ordine del giorno
Questo è il punto all'ordine del giorno o vota discorsi inciso relazione
Ordine promessa tesa ad ascoltare questo punto mostrare ascoltando allora ti ripeto per la terza volta che dopo questa votazione se ci sono oggi vengono presentati dalle osservazioni
Vediamo va bene allora
Pongo in votazione la
No fa
Certo ci sarebbero corre molto basse
Io il l'unico faccio una sola domanda cosa si vota visto che nel fare erede giuridico ci sono degli ASPO aspetti che so decisioni e che gli aspetti che sono proposte rinviate rinviate al consiglio federale votiamo di rinviare a noi stessi le decisioni
Allora alla formulazione io ho detto all'inizio diceva il Consiglio federale sul ricorso proposto da Ettore Squillace cioè
Avverso la decisione così dovrà renderebbe collettivo altro assuntiva realmente generazionale del nove aprile novantanove facevo
Non è
Adesso sull'oscuramento ma questo è un fatto successivo sarà ormai da
E altri voi colazioni dicendogli re convivere va bene no basta
Adesso io le invocazione questa cosa filoni Vergine felice consiglio federale assume il paesaggio nazionale che voi avendo a disposizione d'accordo con questa l'approvazione assicurava votando forse cioè per favore qualcuno racconta
Calcolato
Stefano Nicola pentolone Roberta guardare grazie cinque sei sette otto e nove
No no
Consapevole
Scusate controprova chi è contrario
Votare per favore
Tale promotore
Astenuti
Astenuti progresso
Uno due
Quattro cinque
Ho nove dieci allora undici
Allora quarantatré voti a favore dodici astenuti
Va bene allora
Con quarantatré voti a favore dodici astenuti assunto nazionale sollecita questa quello che sta disposizione diciannove Favalli voleva adesso basta
Cioè a proposito di sesso responsabilità
Adesso o scegliendo di di allora Fini dovute
Ma
Ovvero
Allora
Io prendo ci sono valutazioni faccio una vita vicino
Venga venga trentanove adesso avendo cinque per interrompere un testo su cui seppure così
Noi chiediamo sono solo allora
USA basta faccio aggiunge la firma certamente la sera
Al centro allora entità mozione facile presentata la mozione
No questa mozione tende a dare un dispositivo un qualche cosa che non ha
Nove in onda
Allora
Già
Ora
Va be allora la mozione dice in Consiglio federale dei verbi preso atto delle osservazioni fatte dal Giurì in merito al ricorso di alcuni richiedenti l'iscrizione ai Verdi di Padova e del dibattito svoltosi
Nel riconoscere legittima e le decisioni assunte dalla Federazione regionale del Veneto come affermato anche da Giulia al punto tre
Invita la Federazione regionale del Veneto ad affrontare in termini politici la questione della visione ai verbi del circolo alla Città Nuova aprendo un confronto con tale soggetto politico
Ormai se vuole intervenire certo bene ventenne posso posso spiegare ma mi pare che sia il dibattito che abbiamo messo in evidenza che è un problema politico richiede una soluzione politica
E quindi come molti hanno detto questa soluzione politica deve essere affrontato a livello di
Federazione regionale queste in base al nostro Statuto che uno statuto di tipo federale che da il compito di decisioni di questo tentativo alle federazioni regionali
Allora lei adesso facciamo no due interventi a favore due
E allora diciamo abbiamo un quarto d'ora per proporre emendamenti una forse una sospensione del dibattito l'assessore alla sanità non è positivo Novellino
In quanto a volte
Sembra intenzionato a non chiunque
Racconti orali venisse eccolo qua Catania
Bianco
Dante Ferretti Gianni Mattioli Giorgio Senato parleranno dei loro lavori pubblici in altra sede
Allora
Scusate io però prima di passare questa fase di emendamenti
Vorrei illustrare uno scambio vivace frate tornerà potremmo dire fuori regola vorrei ricordare che Gianni Tamino ha posto una questione su è la presidenza autorizzata dichiarare l'ammissibilità senza il Regolamento
è un tema controverso perché indubbiamente è vero che nelle sedi istituzionali meridionali hanno dei regolamenti che consentono al presidente di stabilire la ammissibilità o meno delle cose che vengono presentate
è anche vero che questa è una sede politica e che aveva presidenza approvati presidente vicepresidente e portavoce del tesoriere
Allora io non lo affronterò adesso però è chiaro che se si vuole insistere sul fatto che
La presidenza dell'ammissibilità si deve votare il Regolamento dovrò perdere un pezzo di un consiglio comunale a fissare un regolamento per l'ammissibilità polemiche continuiamo a produrre burocrazia come abbiamo fatto per molto tempo sullo Carlo come dire l'autorevolezza politica con la pulizia semestrale il parere del Consiglio federale
Io lui obbligatorio proporre
Grazie
Però
Scontava collassato
Nomi ma da Bruxelles quindi è un problema il secondo problema di merito
Ho fatto presente che ove le mozioni che sono state presentate non fossero state considerati ammissibili dalla presidenza
Dovrà essere valutato in contrapposizione e quindi accogliendo un appello alla responsabilità fatto giusto appunto del Giambellino
Avremmo già chiuso inondando parlare di questo fosse chiaro tipo a chi poi rivolge alcune accuse non sufficientemente elegante residenza si andava definendo a votare contrapposizione non avere fretta
Se andrà a votare contrapposizione colui che avevamo approvato osserva il giudice le nessun'altra cosa che resta ovviamente preclusa già e per questo ovviamente Conte la presentazione di emozione e eventualmente come è stato richiesto per gli emendamenti
Siamo in questa fase il quarto d'ora sembra abbia portato come dire luce alle venti per cui esistere una mozione vengono lei presentata al Giambellino
Rispetto alla quale emendamenti presentati sembrano Franco Corleone da Alfonso Pecoraro sono stati accertati da un presentatore cosa che adesso verifichiamo leggiamo quindi il testo come il emendato controllo del presentatore televisivo
Credo che abbiamo individuato una soluzione
Di saggezza ed equilibrio che si mostrerà la sua forza se tutti
Intenderanno questo documento per un impegno
Ti deporre le ostilità e individuare un percorso
Il testo con degli emendamenti tre emendamenti che con Alfonso abbiamo elaborato e che mi pare siano stati accordi di questo genere
Il Consiglio federale dei Verdi preso atto delle osservazioni fatte dal Giurì che approvate dal Consiglio federale
In merito alla rincorso di alcune richiedenti l'iscrizione ai Verdi di Padova e del dibattito svoltosi
Nel riconoscere legittima
Legittime le decisioni assunte dalla Federazione regionale del Veneto come affermato anche dal Giurì nel punto tre in quanto l'adesione verdi deve avvenire carattere individuale e che questo non debba tradursi Inga sbarramento di tipo formalistico
Invita la federazione regionale del Veneto ad affrontare in termini politici la questione
In termini politici la questione del rapporto tra l'associazione dei Verdi di Padova e il circolo la Città Nuova
Il Consiglio federale dà mandato all'ufficio politico di lavorare di intesa con la Federazione regionale del Veneto per il raggiungimento
Degli obiettivi indicati ovviamente questo nei tempi politici e non in quelli biblici
Che sono diversi da quelli dai tempi politici Franco questo questo è il questo ovviamente non lo scrittore però è illa è così che va interpretato come il mandato che viene dato con questi emendamenti mi pare che abbiamo raggiunto una soluzione equilibrata io consegno alla Presidenza
Possiamo lavorare in votazione questa mozione che anche ad accomodarsi in un anno
Scusate controprova
Torna
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
Fu tenuta sabato a Salvatore grazie
Ringraziamo Roberto Bacci perché è una mozione unanime un astenuto
Allora scusate adesso consegnamo all'altro punto all'ordine dei lavori cioè
Formazione
Sì
Lui
Insomma
Scusate
L'altro punto all'ordine del giorno e la questione del candidature bene le elezioni europee
Oggi statale quale diciamo il consiglio federale della indistinto termine ma che mettono dirigistico nel caso in cui si fosse terminato una contrasto tra
Le indicazioni dell'ufficio politico e le le indicazioni dell'assemblea circoscrizionale secondo una procedura che abbiamo votato nella precedente consiglio federale
Ora scusate riprende
Scusate avere un minimo di attenzione perché
Una rispetto a questo questa procedura
A me sembra di non dovere chiamare così dovranno pronunciarsi perché non esistono contrasti spiego veloce ma c'è un passaggio devono considerare anzi due
Il primo è che merita
Sci Monieri portoricana
Allora che nella dalla guerra eccetera verità percorso che poi abbiamo scelto dei andiamo come dire non avvisato Italia democratica che come sapete un tutto un'acclamazione
Al consiglio all'Assemblea nazionale estrema da un patto federativo con una da soli con la federazione nazionale dei Verdi
Allora
Dalla Quercia in modo come dire garbato afferma deciso fatto presente se si tratta di dati generati dico bisogna andare a delle conclusioni comuni ad avanzato delle candidature Loredana
Avanza delle candidature nel e la lista nelle vesti di vista e anche nei corpi di visita queste candidature sono state sottoposta all'ufficio politico che seguito ieri e che trovarmi dire francamente condivisibili e io credo che Romano ovviamente sottoposta al Consiglio federale all'attenzione del consiglio federale anche lisciare quanto un certo declino in ogni caso quaranta indirette robot
Allora
Usati concede una da una seconda questione che riguarda il Nord-Est ma affrontiamo valutiamo prima come dire il rapporto federativo qualità democratica
Ideale non replica proposta d'ufficio punitivo se accordato
Come come sapete già no avverte il numero quattro proposto un ufficio politico e accolto dalla circoscrizione la riduzione
E Ana Maria Pia Rizzo per IVA democratica al numero quattro
Qualcuno seconda seguirebbero Miglietta che cosa ho detto bene
Analogamente il numero quattro per la circoscrizione di nord-ovest a Nando Dalla Chiesa
Conseguimento di Fabrizio isolarci nel corpo di vista siamo
Qualcuno sta prendendo nota
Bene scritta al centro
Nando Dalla Chiesa nella testa di lista
Francesco Mastro Lonardo il colpevolista
Ci siamo
Al sud Pasquale mirati in testa di lista e Amerigo cuffietta e Nando Benigno il corpo di lista
Ci abbiamo sempre
Isole
Silva Tomko in testa alla lista è una candidate verrà indicato adesso Nando Dalla Chiesa avrebbe dovuto ascoltarla per ritiro ma e che che faccio presente
Come seguito del corpo in vista
Ora
Sul nord est
A quello che mi risulta ma qui sono presenti i consiglieri federali nazionali che hanno partecipato all'assemblea circoscrizionali
La posizione emersa era che
La proposta era Tamino ma è un a meno che non fosse stata verificata la disponibilità di Nasr
A questa soluzione
Io
Diciamo
è per cento resta e quindi la proposta dall'Ufficio politico è
Ma canino Celli Maria Pia Rizzo e e gli altri che sono stati indicati
Converrà Baboni questa perché non ricordo così diamo i numeri che ha scritto una lettera dicendo di scambiarsi con Bettini di queste ore quello
Penso che siano state non mi ricordo
Punture delusa Pietro
Allora nord ovest nordovest
Cioè io propongo che si metta seduto accanto
Silvio reggesse l'accertamento sintetico e suggerimenti così intelligenti che suggerisce Gianfranco
Un po'precario solo
Allora
Scusate però le teste di lista proposti dall'ufficio politico sono state discusse l'Assemblea circoscrizionali
Dirò soltanto che la reazione se non cerchiamo di insomma visto che c'è un accordo su tutto non mi pare indubbia appello permette dicono che non ci siano problemi che considera Salonna sulla lista del Nordovest la testa degli stessi
Veniva raggiunto alla testa dell'istologia
Veniva aggiunta laddove prevista già già nell'ufficio politico
Quello che è il posto una sala ultimo mostrano statista perché seguito curato non lo so vedremo perché pubblicamente glielo dico un'altra cosa una
Essi
Se andiamo un po'di pazienza io stavo con l'allora scusa negli USA alle nove e trenta
Ma Milly Moratti Busi esce
Andava in chiesa
Abruzzo Turigliatto Monguzzi
Morelli
Questo è quello che è stato consegnato al
Quattordici soffice
Deciso nel senso che diciamo
E quello che lei non circoscrizione Nord Ovest
Viene
Poi al centro sapete Francescato
Grazie Maria qualcuno
La disse
Vanno avanti Nando Dalla Chiesa queste donne
Prossimo turno
Poi al Sud Mario Rocco Grazia Francescato
Alfonso Pecoraro Vito Leccese e Pasquale mirati del
Sul Maria Falcone siglato un testo
Scusate il suo
Abbiamo scusa forse non mi sono spiega
Posso
Lo spirito di lire
Marino proprio come si sbaglia tutto
Badate siccome assurdo ci sono dieci liste dieci candidati se vado a fare artista di quindici questo diventa complicato perché cinque estremamente c'è la lista al sequestrato cioè terzo Nord-Est
Bene
Ovviamente l'ufficio continua a ovviamente l'ufficio politico siccome lui le candidature si accettano all'atto in cui candidabile Celentano
Fornita i rappresentanti di lista l'elenco definitivo sulla base di accettazioni che gli è rimasta sulla strada ed altro ancora non solo un brutto incidente dichiarò
O come tutto andasse secondo quanto ci è stato detto dei testi di lista sono esattamente quelle che gli ho detto picchiarmi
Si deve faccio arrivasse a parte
Scusate io se ci sono problemi caccia insomma
Secondo me
Diciamo chiarimento ritiene sulla procedura esterno
Rischiano invece in merito la volta scorsa decidemmo un percorso e il percorso era quello che ci sarà salvo semplicemente aveva sembra circoscrizione le assemblee circoscrizionali erano accogliere o Eurostat si sarebbe discusso in Consiglio federale senza nessuna qualora giocato in grassetto o quello che è stato delineato elemento reale di differenza
Sui capilista era stata la l'eccezione proposta dal Nord Est questo elemento
Quattro cinque sei sei straordinari
Si io credo che
Ho è stato su questa vicenda ieri ufficio politico
Presidente preso atto
E ha da qui ridefinizione ve ne erano alcune modifiche vale
Estesa ci sono alcuni elementi
Su questo di differenziazione mandiamo nel Nancy quelli mantenendo il giro in questo è come Diego Martelli qualcosa servire bandito parlandovi argomenti rimborsi
Ricavi Walter
Scusate la serie rilevante il peso della terzo comma uno sguardo alle vetrine difende
No non sono lezioni private
A se allora siccome dopo è scontato ad elevatissimo quoziente d'intelligenza
Consigliere federale meglio non posso più livelli ho detto di obbligo Alfonso abbiamo usato tutti e due mi tenevano tutto è comprensibile quindi
Se invece su questa determinazione esistono problemi
Ve l'ho già ad Angelini c'è un perché Santino Buonfiglio Raffaele Farina che chiedono ora angeli fermi tutti
No Tucson caso disperati
Bene sì io mi riferisco alla alle isole all'ufficio politico quale votiamo abbiamo discusso della composizione della testa di vista delle riforme
Avevamo e avevo anche motivato il perché che avevamo una testa di lista che oltre ad avere Maria Falcone mostro capolista
Avere Grazia Francescato trovandoci anche nelle condizioni di avere in Sicilia una candidatura dell'Asinello di Legambiente e di avere poi dopo la candidatura di Grazia Francescato quella dicendo che quella di Busi trattandosi alla fine di elezioni
Di tipo europeo e quindi che dove l'aspetto localistico del può avere deve avere anche un debito spazio però le due cose si devono in qualche modo equilibrare ora la proposta che qui veniva fatta di Falcone poco
Non è non è in sintonia con la proposta che era stata formulata in ufficio politico e neanche con la discussione che abbiamo fatto noi a livello circoscrizionale
E pertanto io richiedo che la candidatura della poco che hanno e va bene che venga inserita nella lista in testa di lista così come per le altre circoscrizioni venga messa in coda alla proposta approvata dall'ufficio politico e ratificata dalla circoscrizione grazie ci
Per capirci frontone francescano dottor no Falcone Francescato buffi uccelli tocco
Cortiana
Catania
Insomma
Sabato scorso abbia fatto la riunione della circoscrizione Nord-Ovest venne l'asilo
Sabato scorso di aver fatto l'ordine della circolare circoscrizione Nord Ovest in cui abbiamo preso atto della proposta del l'ufficio politico merita Moratti Busi
In cui l'abbiamo approvata credo all'una alla all'unanimità di tutti quelli presenti indicando la necessità all'integrare con un altro nome di donna
E amo individuato quella che porta nelle sale della Falcone
All'interno della l'Assemblea del consigliere federale che era stata anche ad allargata ad altri membri della soprattutto lombardi erano emersi delle candidature diciamo regionali che erano state una riserva per quanto riguardava le cure che non ha nominativo
Due nomi da parte della della Lombardia Apuzzo e Monguzzi e Turigliatto per quanto riguardava il primo la proposta del Piemonte era stata di che a guidare la diciamo in i nomi espressi danza a livello regionale forse Mariano Turigliatto sindaco verde di Grugliasco che rappresentava un pezzo del lavoro dei Verdi
Una immagine credo positiva e complessiva del fatto che una sinistra che separa rinnovarsi e laddove c'erano in condizioni saper andare anche contro i grandi partiti e riuscirà a vincere la sfida è la buona e e il buon governo dei Verve riteniamo che questa fosse una proposta politica
In quella sede ci siamo visti il candidati da poco probabile candidata Apuzzo arrivare dicendo o io sono il numero quattro oppure non ci sono in lista
Questa è stata la proposta politica presentata da l'aspirante candidato non non è stata sciolta questa riserva all'interno bella di quella sede di quella riunione rimandando a fasi successive ritengo inaccettabile
Che l'ufficio politico abbia sottostà sia abbia come dire convenuto che di appoggiare e di condividere un interattivo che mi sembra stanza mentre Franca che mi auspico che nei Verdi non esista
Che o ci sono altra questo numero oppure me ne vado perché per me era me ne vado ma non voglio entrare nel merito per cui e mi sembra che non sia accettabile scusa Massimo faccio una proposta adesso se se poi riesce a scriverla
Non sia accettabile la Pro la proposta così come emerso dall'ufficio politico ritengo che l'ufficio politica abbia avuto delle informazioni sbagliate
è molto scorretto questo prestanza nei temi
Mi aspetterei da dirigenti nazionali che oltre che partecipa alle riunioni del e della circolazione nord-ovest poi riportino esattamente il dibattito come avvenute le proposte che ci sono stati per cui credo e mi auspico che l'ufficio politico abbia come sia stata indotto in errore dà informazioni parziali
Non dico altro ma almeno parziali per cui la proposta è che ci sia Turigliatto in testa il dopo Dalla Chiesa
Che ci sia anche mi sembra la presenza delle donne durante la donna ligure che vada valorizzata che ci sia questo punto Monguzzi Capuzzo
Per un un semplice motivo c'è una proposta politica per cui Turigliatto sia a ad apre diciamo la teste che sta regionale e c'è un motivo politico per cui poi Apuzzo deve essere tutti
Come la
Cinque
Allora
Regola rispetto alle Ovidio le quando mi è stato inviato esattamente
Grazie
Il
Tempo ad assolto
Allora all'Olanda per la chiamiamo il vostro siccome sono segnali verso altri segnatamente Cortiana
E ciò Cortiana Bonfiglio Bertani chiazza
Io a parlare
Oggi completamente va bene senta
Condivido quello che ha detto Marina e a mio avviso motivo di chiarissimo perché dirigente nazionale deve riportare
Quello che ha deciso un'assemblea di consiglieri nella circoscrizione per quello che invero senza modificarlo a proprio uso consumo qualcosa nelle risposte voglio capire se la proposta Parrilla piuttosto che la proposta che è uscita non mi interessa anche se le informazioni sbagliate per caso per volontà
E sono messi in votazione qui a questo organismo nazionale
Massimo chiedo allora innanzitutto vede determinazione da sembra circoscrizionali pervenute all'ufficio politico come dire non è un capoluogo di formalità perché sono state fatte presenti esattamente dai componente pregevoli Young hanno partecipato alla giurisdizione che esistevano posizioni diverse non ci risultano in alcuni casi nei verbali né mutazioni quindi come dico non so se capite alla citazione un pochino bombe
Ho detto di non non alcune situazioni non risultano né permanenti evocazioni
Se dove ci sta non vedo perché e quindi sulla base di un quadro informativo che mostra appunto alcune carenze alcune lacune e alcuni punti di vista diversi all'interno di circoscrizione abbiamo poi sostanzialmente confermato quella che era una proposta dell'ufficio politico integrata con alcuni nominativi tutto qua
Cioè quello che vorrei capire allora è inutile questa osservazione di Ballina come inutile che intervenga e chiedano allora suonavano le sirene lo dobbiamo possiamo cercare di utilizzare questo Consiglio federale
Per una composizione che non implichi votazioni perché poi in assenza di un contrasto formalizzato che non c'è nessuna circoscrizione non ci possiamo inventare mandato che non sia quello di trovare qui peraltro con molta delicatezza perché poi si sta parlando di nomi
E una modalità di decompilazione ma insisto abbiamo già detto però che questa è la terza il Consiglio federale ha riunito in caso di contrasti non ha questi contrasti formalmente non esistono perché i nessuno deve rimanere ci sono standard c'era
Il caso nord est l'abbiamo già ricordato cioè da una come dire contestazione delle indicazioni giunta nazionale quindi lo possiamo lavorare scusa Massimo non prendiamoci per il cumulo e uso proprio questo termine è chiaro
Dato che applicazioni termini chiari
A livello di circoscrizione se approvata la proposta dell'Ufficio politico che si limitava i primi tre nomi scusate con in più l'aggiunta di quello indicato dai cani addestrati a me va sedere dimostrano è stato approvato all'unanimità sul resto sul resto dico bene sul resto non c'è stata indicazione in lire ogni tipo di un astro anzi c'è un contrasto è qua ti viene ricordato
Allora per capirci
Adesso sta parlando di chiediamo
Bisogna
Ma
Scusa globalmente società scontrarsi procedimento i contrasti laddove rispetto alle proposte in ufficio politico dato che c'ero anch'io pur ufficio politico che ha fatto la proposta solo di tre nomi
Abbiamo un traguardo Italia democratica tassare il resto si domandano quelle mandare allora don importante in una versione uomini paletto che non era così non esclude scusate ore
Scusa forse devo ripetere che noi non abbiamo un verbale nell'assemblea circoscrizione arrivano da ovest e quindi non c'è
Non c'è una come dire una provocazione c'è un antico se non si può dire se
Io credo che l'ufficio politico
De intervenga e decida se vuole facciamo adesso una riunione dei consiglieri federali del nord ovest il dieci minuti e decidiamo in dieci minuti decidiamo abbandonati
Se ho capito dice no sino al primo luglio Angola sottrarsi
L'ufficio politico aveva composto da destra lista tre dagli avvocati dell'andando verso il circoscrizione peraltro presso il da sembrano emergere soldi più nominativi chiaro nessun verbale in cui non abbiamo secondo notizie non convincenti Sonego obesi
Ora
Io credo che noi facciamo adesso cosa leggermente diverso che i consiglieri internazionali attengono facendo il secondo azionista del porto una proposta
Proposta al consiglio federale attesa vana una come dire lì formalizzazione e informazione
Grazie
Buonfiglio
Nella riunione siciliana che non ha preso una decisione definitiva molti di noi esce avevano delle perplessità sulla candidatura di Bussi e nello stesso tempo archiviano pure manifestata l'esigenza che per posizioni neanche ci sia ci sono della Rete Verdi contro la guerra
Pensano che
Anche a livello nazionale io lo penso non penso che pettine possa essere Quintano Montecitorio nel Nord-Ovest proprietà nella testa di lista per la per la Sicilia e Sardegna
Perché ci sembra importante diciamo perplessi sulla sulla proposta di Debussy va benissimo la Francescato e l'appalto pongo scusa dicono propongo l'inserimento di Bettino e come terzo e Cecilia e sarà venne grazie sei
No piazza
Mercurio andranno alla riunione avverrà scusa scusa aperta sacrosanto perché così finanza sulla allora
Da scontare agli altri scuse scontrandosi formale
Esso è evidente che siccome stiamo parlando del quinto o sesto o settimo posto di una lista forse prenderà
Un parlamentare forse prenderà un parlamentare momento questa è una discussione molto interessante se è un no se Monguzzi che settimo ottavo ventesimo poi c'è anche la preferenza e con il nome per cui la cosa è molto interessante
Però che mi sento di dire la verità nell'ufficio politico con importanti c'è una difficoltà nel Nord Ovest cioè il coordinamento regionale a maggioranza ha votato una serie di mi capolista prima
Il consigliere federale evidente che Lombardia a quell'espressione se può in Torino e il Piemonte che aumenta di Rutigliano impervia vuole a tutti i costi Turigliatto come si chiama il collega si chiama colori l sindaco di di Grugliasco
A Grugliasco molto conosciuti Lombardia purtroppo è evidente che direi che è un fatto politico per cui la proposta rito accetta la proposta di discarica ritengo che non è così interessante parlarne quinto o sesto o settimo posto dopodiché seguì l'entusiastico cuore a tutti i costi a tutti i costi questo sito che prenderà sicuramente trentacinque mila punti ci mancherebbe altro impulso eccetera la che
Breve
Non so come
Non solo innanzitutto ritiene che quello che è successo a Nestore nella riunione di domenica via benissimo si era allontanato Piercamillo una
Il Messina detriti che avevo sentito da parte mia dell'Emilia Romagna eccetera ed ero venuto mancanza di non sono stati toccati stando Missori monsignor Riva dei nomi primo secondo terzo quarto quinto ma non ci si è votato non sono Bettina questo posto Celio questa Romualdo questa no non è stato evocato nominato nuovo patto non è sbagliato è vero non è stato adottato prove non è stato votato è stato votato che ha mentre solo per panino per cammino e per e perbene una valutazione non c'è da inaccettabili e quando sulla propria inondata avvio alla maggioranza allora io non so cosa ci arrivarono sui giovani perché nacque punto c'erano ventisei Francesco ha votato il nono e il decimo e l'undicesimo periodico ripensarci studenti perché credo che ogni anno presentato pericoloso in questo periodo è un centro di Marco credo che meriti ricordato in tutti i nuovi già preso allevamenti grandi in questo momento veri da un Gigi D'Elia ma io ero in questi giorni a Genova si parlava gelo ossia Belinda perché in questo momento non so che qualcuno farà però io ho vinto che a a me ammenda non sia Bonato c'è una buona accorpate attraenti è uno dei nomi enormi andavano così avanti indietro grazie
Giudice un'altra grande astronomo
Il Finocchiaro tipico
Per ed io e alterazione
La questione è andato in questi termini quando si è discusso prenotato su pretende sul
Serse votato sotto almeno Venere perché prima era stato detto chiede dopo i due perché si decide e va chiedere prima terapisti secondo la richiesta a alla quale tutti hanno hanno detto di sì e che ci fosse stato ci fosse il quarto epico il sesto e il settimo
Posto un rappresentante per perpetrata per ragione questa è stata accettata da tutti tanto è vero che siccome è stata posta la questione Bettin dettata da da da te il il terzo è stato era ha mandato una lettera credo alla alla alla alla Federazione dicendo siccome è stata posta la questione di Betty Emilio cioè preferisco passare dal settimo al nono persona cosa era chiara insomma la sa assodata per tutto il forse no però perché la non si è votato perché la richiesta perché ogni Regione ha fatto vari pièce stabilire nei primi posti valgono prevenzione
Carioca potrà
Sono dall'Olanda capo
Allora con altri interventi
Se non ci sono interventi io pregherei aspettare qui sospendiamo cinque minuti sospettando la riunione di
Ma se
Alieni nelle e
Relativamente poco nella utile ieri anche in ufficio con gli altri
Un'altra venisse alcune dicendo Totti simile celebrato su altri vengono i nomi di interrompiamo qua sono lunghi e vicinanza infine gli inquirenti giuridici milioni di euro visionò una un richiedono l'ingegnere Nocioni un esame
Gli uomini
Sul terrorismo dove sono dinamica quindi da più di un testimone otto va bene
Intorno ai sensi
Professione non è un punto ecco ma indicativo pubblico per l'ottava volta possiamo ritenere che l'inclusione del masse in onda concorrenti così cambiamenti non lo consideravo un trauma perché incontrando entrano non c'è giocoso sì in ogni intervento sui nomi ma nell'attesa
Rapito per dire due cose che credo dovremmo tenere presenti
Noi stiamo andando nelle liste molto talmente avverte che però rischiamo anche intervenire Daniele che tutti gli eletti non siano aderente il verde poco male la casa albergo eccetera eccetera no di certo è anche un problema è anche un problema politico a parte il problema ma questo di serietà a meno che l'ufficio politico dal fatto che tutti i candidati ed è l'obbligo dall'obbligo da tutti i candidati di accettare quello che ci siamo che abbiamo decisorio in tutti i Consigli generali sia per gli eletti regionali parlamentari europarlamentari ed una sottoscrizione la federazione che siccome la milioni al mese cinque anni fa io propongo ufficialmente i sessantacinque milioni cioè nel senso che a dispetto allo stipendio di un europarlamentare le cose quindi questa cosa anche per non ingenerare cose brutte deve essere chiarita prima della CEI l'azione della candidature sottoscritta con la separazione l'accusa però che più mi interessa più mi interessa e credo che l'ufficio politico duplice politico rilevante in generale nel gruppo queste candidature debbano poi anche avviare un percorso non non federativa eccetera un percorso che porti gli eletti rapportarsi nel caso non sia gli stipendi rapportarsi diventano ecco l'autorevolezza venga soggetto politico perché rischiano credo immancabilmente più voti ma rimanere senza un elemento capisco che quando si parla di nomina cosa non è interessante però politicamente mi sembrano cose vere ultima cosa preposito ricominciare a parlare di nobili collocazione ultima cosa io penso che no volutamente però poi leggendo tutti i nomi che sono usciti penso che dallo se non si è fatta la dovuta attenzione alle anime del a tutte le anime del capitano del soggetto politico e nelle aree ci sono vicine escluse qualche attenzione in più specie in questo momento di guerra anche a anima radicalmente avversa questa guerra nettamente da virgolette e anche ustioni che impresario imprese se lo sono inventati poteva fa non è una tragedia nel senso che potrebbe contenerli nel partito
Ma ripeto la provocazione mia massima ineliminabile magari più voti ma non avere poi lavoro effettivo che si rapporta con soggetto politico in Europa e visto che parliamo se non avrà era nell'import danza nella costruzione di questa nuova Europa ecologico solidale politica è un handicap non da poco quindi un discorso anche in futuro con il presunto is io non sono tantissimi e niente io credo oltre a quello economico che dev'essere fatto in maniera accettazione nella candidature
Scusate se vogliamo ancora sconosciuto a concludere costruendo
Progetti
Senta
Marco
Ma
Matematica
Allora nello Rosolino comunque lavoro
Allora Fiorello Provera occorrerebbero gioiello avrebbero
Numerose
Allonsanfan profilo
Poco convenienza locale fossero sin d'ora
Sì
Sa
Da collocazione
Allora scusate
Situata era stato richiesto
Laddove il vero
Vero teste di lista in modo catalogazione è chiaro
No lo sciopero continua
Strumenti sono state sostiene allora
Scusate ma perché
Quello di vuole rifarsi logicamente già vale presenta
Sì sono davvero difficoltà compressione possono essere organizzate soltanto soldi
Grazie allora
Leggo teste di lista
Prego commendatore strategico problema proteste Bersani non c'è
Ma Camillo cioè insomma delle aziende in Francia schierato stava
Centro scusa nessuno della specie è stata proposta ad Amsterdam ispezionare di un eventuale tuttora lungo la costa tecnicamente possibile rispetto alla quale il protagonista mettevano Genesis vitale viaggia troppo iniziativa probabilmente non è un gioiello magari dentro loro previsto poi approvato
Cento Francesca onorevole sarebbe stato
Ford nessun verbale registrato
Cioè se Almirante ci sono Celeste o
Verso
Isolato oggetto questo l'origine
Aggiunto venga decisa nel momento in cui si trova nuovo ministero decide nuovo fine nord ovest i primi quattro indiscusso vennero pagati Busi nove chiesa sugli altri già una proposta terrorista volevo vivere Jean esempio
Stupendo concludendo così entrati nel mio ricominci a chiacchierare esterrefatto colorato Giampaolino
Allora ricorda adesso vi prego di riuscire ad hoc ormai allora sono
Che sono state votate nata l'altro esaminiamo sei
Circospezione sì allora
Allora
In consiglio cosa interessato da una proposta alternativa oggi
Posso in caso di contrasto quindi deve votare con il settimo
Obbligo giuridico
Non ho
Siccome noi stiamo facendo adesso voluto colpa Mössbauer oggi vengono dall'ordinamento dell'onesta c'è una proposta allora riguarda
I numeri cinque sei cinque sei arrossendo comuni nel mondo sono imparare dietro Giorgio undici quotarsi che allora avanzata maggioritaria avente vago si sono quindi devo siccome come dire credo che tutti presente che questo modo di procedere politico e largamente insomma credo che sia il momento di fare formalizzazioni stiamo o di mentre sulla creando una procedura novanta questo dettaglio che sovente riescono a configura
E non raggiungo ulteriori speculazioni allora sono nonostante l'alleanza per dire che non ero d'accordo quindi
Allora Fiorello può essere rotto le palle da fare così ma anche
Evidente una cosa Fiorello primo serio sulla proposta di così regionali Carlo Monguzzi
Che l'ha proposto come se fosse stato per la patria questa lista delle sulle europee poi d'un tratto tutto il tratto Caruso si ritira lo ancora capito perché quando sabato scorso nel consiglio spetterà
Roma via scusami scusami lo volevo adesso succeduto al seno aveva discusso per quaranta mesi allora le motivazioni per cui si avanza guarigione cinquanta girovagare no no no
Ma fammi finire il motivo dei Carolingi elegante effettivamente a un altro uomo che esterno l'Abruzzo
A mi fate parlare o no allora siccome queste cavallerizzo europee credo che
Cerchiamo le palle di tutti eritemi queste elezioni europee talvolta bugie a chiunque compreso Marina Tirelli risponderà negli anni Ain Arik Cannon con una lettera spaccato il per cui leggiamo diviso concretissimo risolverà
è ovvio che la gente che rappresenta anche un mondo qui da noi è diverso che di quel mondo animalista montani no diverso organico scusa
Carla diverso non è solo per non esso davvero Carlo tagliate non è mondo animalista non è un mondo solo per
è un mondo che è il più grande del mondo vero del mondo animalista è evidente che una volta che il coordinamento regione Lombardia capendo mesto ha indicato come unica purista prima non c'era la chiesa c'era soltanto tre capilista Stefano Apuzzo il quale oltre ad aver preso sedici mila e passa preferenze alle scorse elezioni il rappresenta anche un mondo che in qualche modo non è soltanto fermo evolutiva dello io ritengo che sia come dire praticano sì la proposta fatta topi che come ha fatto a c'è un perno dell'ufficio politico ritengo che sia giusto che il Consiglio vedere federale dei Verdi voti come da Regolamento questa proposta come questo come da regolamento perché va bene il Regolamento prevede una cosa molto semplice non è la riunione dei consiglieri azzurri circoscrizionale quindici idealista ma è questo consesso
Allora l'ufficio politico ha fatto una proposta
Mi fa
Parlare o no
Allora
Occorre definire se possibile il premier scusa siccome c'è un problema di metodo procedure venderli sotterrato faccio presente che l'ufficio
Faccio presente senza prudenze intervenuto che l'ufficio politico che in assenza di una formalizzazione a promosso una cosa grave perché avevo letto ben
Crescita mentre Moratti musicale Caruso il gatto Monguzzi Borrelli è questa era per le risultanze che producevano no no la vostra un ufficio politico si presenta al Consiglio federale la proposta domando di leggere prima su tutto il Meridione lentamente diversa raccordo vediamo si vota occhi di tubercolosi Thomas sottoposta al consiglio
Ecco posto chiusi sull'amministrazione
Posso venire marzo no cioè non lo allora sì scusate non certo valutazioni di questo tipo adesso riguardavano riducono cioè ma io
Storm portando a Verona ecco diciamo noi no
Insomma no carabiniere credo che l'obiettivo settimo credo che l'obiettivo di tutti quanti noi è quello di portare un must Simone inutili ai livelli che le prossime europee conclude dicendo che c'è un rischio evidente di molte persone che si sentono rappresentati da questa lista rinuncio alla candidatura abbia già perso una grande quali Carlo Vizzini scrivono per soli mica accorta devo dirvi rischia di perdere altre due candidature mette estremista rischiamo grosso se qualcuno prende la responsabilità di non portare invece tanti punti necessari sono quelli grazie chiaramente
Scusi fornisce
Auspico allora
Meno allora siccome si
Come quando si spiegano le cose
Pace come ho spiegato alcune cose c'è piazza non ha capito coralmente perché alterato dal dall'abisso
Elettorali allora vi tocca
Dei SerT oranti conto terzi va be tocca ripetere un concetto di base che ho già espresso la e che io adesso esprimevate a tutti io ritiro la carica praticarlo non dipende assolutamente dalla questione Dalla Chiesa si da questo è un appunto sia più acuti sono io penso che la creatura di occulto se una buona candidatura no nessuna non ho niente contro Stefano Apuzzo e penso che Stefano puzzo delle corre per questo risultato questo
La questione di calore Lerner leggermente diversa per come sapete si vota contrattura fra le senta e c'era un'idea Lombardia
Che insisteva su Carlo come primo portabandiera di una serie poi di triplette elettorale per riuscire a portare più voti possibili a questo capolista questo non è possibile perché io penso che Nando Dalla Chiesa debba essere sostenuto dai Verdi perché se no non è inutile che lo mettiamo in lista
Allora per sostenere Nando Dalla Chiesa io il raccordo ovviamente con Carlo abbiamo tolto questa candidatura si lavorerà si lavorerà su questa si lavorerà su questo
E si lavorerà per portare le preferenze su un anno dalla Chiesa questo tutto qua poi se qualcuno vuole andare per forza vedere a raspare il fonema Pignata no faccia però non facciamo falsificazione perché ne abbiamo già fatte fin troppo e Lombardia sta diventando una situazione ai limiti della vivibilità perché c'è troppa gente che dice una cosa poi subito dopo ne dice un'altra e soprattutto riferisce costantemente le cose non giuste mettiamola così
Allora siccome questa prassi sta andando avanti già da troppo tempo e vorrei dare un taglio
Va bene
Angelini all'asilo prevale
Molto sinteticamente
Ma comunque
Sarò brevissimo io credo che
La comunicazione in questa vicenda nasce dal fatto che come ricordava scarichiamo
Vi è
Dovuto discutere su una proposta a completamento della circoscrizione doveva fare senza un verbale senza delle determinazioni ecco notizie un po'conta stanti anche sull'esito della riunione del Nord Ovest pertanto io ritengo che la riunione che c'è stata scesi è stata fatta da parte della circoscrizione è dirimente a dispetto tutta la vicenda nel senso che nel momento in cui abbiamo avuto una valutazione discordante e che poi c'ha c'aveva indotto come ufficio politico a formulare una ipotesi da sottoporre ma alla consiglio federale
E abbiamo proprio riscontrato in questa sede che quella ipotesi non era un'ipotesi che era stata condivisa dalla circoscrizione e che pertanto i consiglieri federali del circospezione si sono riuniti e hanno espresso una proposta io credo che questo Consiglio federale non può che prenderne atto e assumerla come Scelba che non è in contrasto con la proposta dell'Ufficio politico ma è a chiarimento bella situazione che poco chiare era stata rappresentata l'ufficio politico grazie
Allora credo che a questo punto il verbale
Scusate io per non mettere in votazione questa proposta perché notifica che adesso chiamano Angiolini fanno sì che un caso difficile nel senso che c'è un contra sto comunicazione ufficio che giustappunto ufficio collettiva redatto una proposta con un'informazione definito più volte carente e alcuni aspetti contraddittorio quindi siccome voi
No come sospetto secondo avendo svolto adesso conclude siano soltanto i consiglieri regionali nazionali ma anche i portavoce
Ci sono
Benissimo effetti protagonista ma formalmente la revoca
Sotto il trovassero cronologica invece tutte le altre due in questione sono state però
Buongiorno numero nove sulle cose andava così Carosi
Va io vedo regolarmente in molti anni popolare adottiamo veniva Conselvan cinque senza chiaramente capolista nella circoscrizione
Allora liberale vengono sbagliato che indurrebbe a configurare un'ipotesi di qualcuno un altro sì rilievo negli precisione Longhini se la critica minimamente in una volta c'è indire continua a vincere
Quindi
E fu identificato vengono l'impegno poiché l'argomento
Ricco
Formigoni dovesse passare prima cancellare si precisa
Questo ventinove novembre scusa velocemente poi subordinare ad aprire
E ormai vengono o ci sono due
Indie
Le cose invece anche nel Pasquale Cavaliere controproducente marginale distanze differenti abbiamo valuta una valutazione che ha i popoli non perché ci hanno rubato tempi perché ne fa semplicemente c'è stato detto che non c'era stato un invece a vigna nei esaminare l'istanza della Lombardia e nelle condizioni carenti e voleva allargare alla fine ad una decisione questi due evitare che si pensa di normale no c'è un beh all'epoca primo veloce Pasquale e la risoluzione
E anche a Pasqua USA giovanilista anche Alberto che sta per l'Assemblea nazionale rappresentanza dell'olio motore assentarmi sicuramente
Servizio dell'ente regionale ha capito che con il padre Lombardi e parlano del coordinamento regionale lombardo ma e Pasquale diceva no
No un'opinione sulla nostra nota quello non nulla nei toni millennio gente molto vagamente sicuro d'arrivo uno
Ora lo spessore penso che la
Non poteva farlo faceva Pasquale quindi non è al pungente scusate perdonare ieri Pasquale la proposta milioni
Di che è venuta fuori l'ho fatta io versata poggiata fa dal lombardi dal Piemonte
Ho fatto quella proposta perché io era partito dal presupposto che quello che è uscito dall'ufficio politico fosse un
La mediazione fra le varie posizioni specialmente la Lombardia Del Piero
Ora io credo è quello che dobbiamo stare più voti ci deve essere stare più a cuore oggi e di mantenere uniti in una campagna elettorale difficile con delle lezioni molto difficili il più possibile il nostro partito i farei una proposta che sia l'ufficio politico a determinare il tutto fare questa proposta perché credo che sia dal momento che abbiamo eletto in un'assemblea regolarmente democraticamente convocata e i cui lavori sono anche Franco quella Daniele io credo che sarebbe la proposta più dovrebbe essere la proposta più senza senza evitare inchieste la Liguria si metta negli scarsi interni tra lombardi e la Lombardia si metta negli scatti interni del Piemonte il Piemonte si metta negli scatti interni della della della Liguria io credo che questa proposta dovremmo seriamente prendere in considerazione
Ho bisogno di capire spirito lo sviluppo turistico faccio l'esempio di un punto di vista almeno di considera ha deciso un percorso molto chiaro che prevedeva prigionieri la secondo edizione di dolore in Consiglio federale non capisce riserve nascono potrebbe essere un processo in una in termini che svolge ufficio politico del presente no io credo che non abbia francamente seduto presenti i componenti l'ufficio politico tutti gli elementi per cui un'ombra in Consiglio federale oltretutto come è stato giustamente ricordato stiamo parlando non ventiquattro minima di sette fa senta nove sei io vuoi per merito mi permetto di osservare come una osservazione penso che parte prevista di undici candidati su ventitré e di una debolezza mostruoso no ma per ma
Vale ovunque ovviamente o comunque estrapolato da statista convenzionale
Va bene allora no siccome resta una proposta come dire regolare che arriva io non lo so come tre votazioni
Allora
Tanto però quindi scusate sulle altre della stilista devo ammettere tutte non ci sono problemi siamo
Allora questa volta le recita cinque morale Cristina mi sembra DVD Turigliatto ascoltano lunghi
Sono prima non c'è nessun
Applauso scritta Franz Di Cioccio Coulthard s'
L'altra dice o malattie nell'ufficio politico
Un'altra ricevono il riconoscimento
Metto in votazione l'ospedale se non ricordo bene mi fa
Allora metto in votazione ovvero problemi sovente passò riveste
Se dunque margini che negativo da quella vostra quale ufficio pur allora c'è un avvocato novantanove
Mentre
Quattro cinque
Sei dieci undici dodici tredici rapporti
Venti ventuno
Pianificato dalla
Ventidue
Ventitré motivo cavalca forse una cosa sulla Chinellato in una posizione c'avevo il singolare più deboli
Sì
Dodici tredici quattordici e quindici
Sì a diciotto diciotto allora ventidue ciò Saladino bisogna chi si astiene formalmente
Nel giugno altri cinque sei quindi
Cioè ventidue a favore diciamo allora una proposta Roberto
O o sospetto che possiamo chiamare citazione riesco a rinuncia c'è lo scalo della vittima
Sale scusate siccome però nel caso di rinuncia magari ci stiamo nordico
Normale no no
Sì
Prego veloce dove il regolamento
Risponde penso che
Del partito dietro il
Collega Minerva