Commenti ai risultati del voto sul referendum antiproporzionale in votazione ieri; Le iniziative dei partiti in vista dell'elezione del prossimo Presidente della Repubblica; La discussione intorno ad un possibile attacco di terra in Kosovo organizzato dalla Nato

Gustavo Selva presidente
Che cosa si
Dei proporzionalisti questo gli hanno fatto sentire la propria voce molto forte
E che i proporzionalisti non al con la voce perché
Però ragione poi sono pericolose
Perché tutto sommato
Uno per cento
Quindi cifra notevole vuol dire che c'è stato un indicazione non
Del cinquanta per cento secondo sono pericolosi
Marco per la proporzionale la proporzionale
Versi oggi dalle
Il passato cerca
In questo dibattito sulle
Riforme ha detto
Ore che si chiama
Troppo brusco
L'ENEL come
Andati all'iniziativa
Il comitato promotore non aveva una proposta comune di riforma elettorale
Nel corso della
Questa
Difficoltà di partenza sapeva benissimo comica da
Diviso tra chi voleva doppio turno e chi vuole
L'unico chi diceva che
Andare a votare subito consistevano c'e non a chi diceva che per
Forma letteraria chi come di
Una cosa Sabra detta un'altra e quindi questo portato poca chiarezza rispetto a un Paese che chiede risposte adesso soluzioni in positivo al problema delle riforme non chiede una destrutturazione delle
Le regole vuole nuove certezze vuole
Ma intanto il ricorso aveva il modo con il quale è stato impostato costruito proposto il meccanismo che per
Per dare quel modo con un rifiuto delle
E avverte già qualche segnale
Clerici ripartire intanto sulla legge elettorale dalla bozza Amato villone però quest'oggi Manconi dice bisogna
Vero Berlusconi ha già fatto sapere
Ma ora adesso ci incontreremo superare le sue difficoltà vi vedo la la cosa peggiore sarebbe quella di bloccare tutto si vada in Parlamento il Parlamento si può dare che per il doppio turno vuole il doppio turno di aver il turno unico modo per il turno unico cioè pago il Parlamento deve funzionare non si deve bloccare Freeman
Diamo risposte ai problemi aperti però che non si dica che
Naturale così come va bene voi sembrano sostiene su Mastella va be una posizione
Chi può avere anche un senso non è maggioritaria
Do proprio Mastella Marini soprattutto e anche Cossiga dicono sì ai Scalfaro sarebbe un buon viatico per le riforme cosa si comincia a presentare il conto
Era fare andare io Fini Veltroni per il Quirinale ma io devo dirle che uno degli errori clamorosi commessi questa campagna
Lei è stato di istituire un collegamento fra due cose che non c'è alcun rapporto preferendo ma l'elezione del presidente La Repubblica
Repubblica va scelto dal Parlamento in seduta
Individuando nella persona allo di ricoprire a me
Do il compito per come oggi la Costituzione prevede ne prevede poteri io penso che scaffale abbia interpretato
E se lei ha detto che
Il ruolo di mera garanzia ma non solo lui non solo l'ultimo presidente cioè proprio chi
Le nazioni un presidente da
In base agli stessi poteri alla Costituzione sit-in
è un'idea che non risponde né in allora la Costituzione attuale e quindi è del tutto evidente che quando si elegge un presidente della Repubblica sede di una persona che già in base alla Costituzione attuale ha per esempio collega e nella risoluzione delle crisi politiche
La tesi in sé è stata costruita in questi anni avrà la contrapposizione fra un presidente che governa è un presidente che fa solo funzioni di cui all'ansia di cui non si capisce bene
Quali dovrebbero essere che è un'idea sbagliata
La proprio sulle riforme della
Intanto presidenziali statunitensi interessate ha detto
Prendo spunto da quanto detto da Baraldi
Francia c'è un equilibrio instabile
Peraltro con un maggior ruolo del parlamento oppure la locazione presidenzialista tout-court eolici ripartiamo dalla Bicamerale
Io penso che la in questo campo come Ina
Quindi la soluzione
Le rare ancorché perfettibile sia una soluzione che ha una sua logica istituzionale ieri anche quella su cui l'anno scorso si ritrovò il consenso di quasi tutte le forze parlamentari stesura dei
Votato da dal Polo e dall'Ulivo
Sono stata poco per ragioni del tutto puramente politiche come è noto che Berlusconi ha fatto saltare quell'accordo non per ragioni di merito queste nello
Un'altra ma insomma e in quello di avvezzo sarebbe sbagliato e l'ho detto e lo ripeto oserei
Il risultato
Ho un rifiuto delle riforme o
Nelle questo parlarsi addosso in cui voi ogni partito esprime il suo veto sulle proposte di altri con il risultato che non si produce nulla sul piano delle riforme Tramacere iscritta all'incontro di
Prisco molto serio di cui sono molto preoccupato
Alessandro Pardini senatore dei
DS e coordinatore a Palazzo Madama dell'Ulivo lei sul referendum condivide il giudizio di D'Alema carta lo ha dato anche senza sapere che fosse lo stesso di D'Alema e cioè la colpa della sconfitta del mancato quorum e anche di Di Pietro e delle sue dichiarazioni
Da pochi giorni ad
Però se vogliamo Di Pietro ha semplicemente detto che pur essendo un doppio turnista ma
Tale un pasticcio avrebbe difeso il risultato dal
Ferendo un ma come dice
Una dichiarazione perfettamente speculare a quella di Veltroni che invece sempre provvedere cioè che li voterà sì per il doppio turno perché lei dice che la colpa di dietro
Ma io ritengo questo prendo atto e osservo quanto successo nelle ultime giorni prima del referendum posizioni estremizzato e di alcuni autorevoli rappresentanti del comico in comitato per il sì hanno prodotto uno sconcerto sicuramente negli elettori soprattutto in quelli che il senato e votare sì
Dichiarazioni circa la possibilità di richiamarci all'Ulivo da parte di chi o di quei partiti che non sostenevano per te ne interessi
Riguardo alla patente i ulivista doc a questo o quell'altro e mi riferisco soprattutto all'ultimo dichiararsi
Di Pietro quando il giorno prima
Avendo un dice che comunque si sarebbe potuto votare tranquillamente col sistema uscito dal referendum sposando così di fatto quarantotto ore dal prepara
Berlusconi io credo che questi comportamenti e tutti insieme hanno prodotto grande sconcerto né ed è tornata in generale ma soprattutto in coloro che avrebbero sostenuto Rossi e che da questi atteggiamenti da queste dichiarazioni alto trappole indicazione architettare devo una quindi io credo che
Più dell'assenteismo sia sia stata determinata senza dubbio da
Ma estremizzazioni del di alcuni componenti del Comitato del Sì eppure però come dire la platea a cui si potrebbe rivolgere Di Pietro se vogliamo non certo in Forza Italia invece a sinistra non si è comportata proprio male dei tempi di essi hanno avuto abbondano di affluenza ma innanzitutto tutto da dimostrare che la platea con dice Di Pietro Eriksson Ilie
S i dieci hanno votato sì le regioni Toscana e Lombardia massicciamente perché l'indicazione del sera dirottare sì ma pilotare sì per arrivare poi discutono alleggerito che fosse sulla scia di quella che noi li abbiamo sempre proposto prendo però atto riguardo e osservando i risultati nelle regioni per esempio nel Molise tra cui viene Di Pietro non si è raggiunto il quorum e nel Sud dove la configurazione del nuovo partito politico di Di Pietro e dei sindaci pensa di trarre dal suo maggior serbatoio di voti penso al sud e nelle isole la nostra raggiunto in larga parte del cuore un quindi ecco io
Credo che invece l'elettorato cui per il picchetto pensava di rivolgersi sia stato proprio quell'elettorato che ha disertato le urne e però e il dato che veramente ha tagliato le gambe al quorum sembra
è stato quello di Napoli una grande città del sud Napoli con un sindaco così popolare forte come Bassolino dei DS il Napoli anche come una roccaforte di Alleanza Nazionale e quindi Peter scenderebbe a poco ma guardi
è vero poteva sicuramente il dato dato al limite anche sorprendente graffitismo di Napoli per avere un buon contributo insieme di raccolta delle
Abbiamo che
Nel sud due presente un villaggio nei confronti generalizzata nei confronti della politica e quindi da una parte il Sud sconta di più una sfiducia generalizzata ma io analizzo
Il dato più diffuso
Numerose province del Nord la non necessariamente dove la lega è forte io sono stati porti dati di astensionismo laddove
Il quorum è passata al passato di pochissimo se si fa eccezione ripeto di Toscana ed Emilia quindi è un dato diffuso generalizzato non non credo che sia ascrivibile oscuro a questa o a quella città
Importante analizzare opere
Analizzare il perché di
Un risultato così clamoroso quando cambiamenti Carlo che i partiti che rappresentano il settanta per cento dei parlamentari erano nella cartella versi che
Riusciti a mobilitare i loro lettori a sufficienza per sostenere queste posizioni la dice lunga da una parte sulla difficoltà di rapporti politica cittadini dall'altra di
Gravi di comportamento di chi ha ha creduto di fare una campagna per il sì e forse più o meno volontariamente l'ha fatto in realtà pare no chiediamo da questo adesso per le riforme ma io credo che questo
Al di là delle ricerca di responsabilità che lascia sempre il tempo che trova il dato fondamentale di questo referendum che più si può trarre
Gli italiani hanno detto al Parlamento l'Egitto cavoli fa il Parlamento deve fare una legge elettorale delle interpretazioni su che cosa vuol dire al dato dell'astensionismo e ritengo che ma cosa fondamentale sia che i cittadini italiani hanno detto i parlamentari che abbiamo mandato a Roma per far le leggi non tocca fare a noi non tocca fare a colpi di referendum le leggi tanto che i cittadini dovete farle voi e questo è un impegno importante del Parlamento si deve assumere e io credo che adesso chiuso il capitolo il capitolo che Dario che aveva accudito determinate posizioni di intransigenza oggi ci sia lo spazio per i nel discorso avviato dal governo sulla base del testo Amato villone che ci possano essere certo con difficoltà armati possono essere lo spazio per riprende
Io le riforme sapendo che questo risultato a mio parere facilita la tenuta della coalizione di centro sinistra Claudio Petruccioli senatore
Del comitato promotore del referendum elettorale Presidente dunque nella serata di ieri il quorum ha mancato sul referendum giudizio che cosa
Partiamo da questo dato
Ma che si
Che fosse difficile
Del quorum lo si sapeva
Del resto con la legge che c'è attualmente per cui il quorum bene sia con la maggioranza assoluta dei partecipanti
Se c'è una campagna che con il calo di partecipazione alle elezioni se c'è una campagna diciamo dei contrari che punta tutto sull'astensione
In questo modo i sì per vincere lo devono sempre ottenere la maggioranza sua degli aventi diritto viviamo quindi neanche la Repubblica sarebbe passata con questo tipo di
Il meccanismo ha comunque vuol dire che una sia pure soltanto per cento meno di centosessanta mila voti la
La condizione essenziale per rendere valido il referendum non si è raggiunta cioè la maggioranza assoluta degli elettori non è andato a votare quindi questa portata fa alla
Alla al fallimento del referendum nonostante i ventitré mila voti ventitré milioni di di ed italiani che hanno dichiarato che volevano abolire Caro la coesistenza fra proporzionale e
E maggioritario quindi Roma occasione perduta cela legge
Resta in piedi la legge attuale
Tutti dicevano che non va bene adesso la parola diciamo ai
Presunti vincitori
E già cominciano a riparlare insistentemente di proporzionale sistema tedesco che aveva detto a oggi arriva beh non lo so cosa faranno vedremo che cosa sono capaci di fare
Intanto questa giri venni a D'Alema ha detto che gran colpa di questo il successore di Di Pietro che a provvigioni
Ferendo un ha semplicemente detto che si sarebbe impegnato per il rispetto dell'esito della tornata referendaria e possibile ha detto questo bassi per far mancare il quorum
Chi può dirlo io credo di no Fat
Diciamo una certa
Varietà vivo uscì
Fra i sostenitori del sì può aver indotto una parte degli elettori
A non partecipa diciamo ad astenerci quando c'è un po'di confusione
Certamente quella non giova quindi diciamo alla confusione non la fa uno solo una confusione però di fatto io credo che poi gli elettori hanno deciso di votare o non votare come votare sulla ma se di argomentazioni molto loro molto di fondo insomma c'è io so per esempio ci sono tanti che non sono andati a votare dicendosi sia ed ha ragione ma tanto fare il referendum non conta niente tanto cioè per una forma di scoraggiamento cioè son tutti per quello che Di Pietro si è impegnato ad e noi lo rispetteremo proprio questo Di Pietro no non lo so magari qualcuno è convinto e qualcuno come si fa a valutare varia e quella frase di pietra indotto
Votare Y o non vota credo che non siano cose che fra possibile valutare sono giudizi
Politici che ciascuno ha il diritto di D'Alema sono opinioni non sono certezze chiamato questo Prodi dice ripartiamo da venti e più milioni di voti
Io dico di sì in che cosa
Però adesso può succedere sul sistema politico italiano già si comincia a dire che questo punto per esempio il Quirinale cosa di un popolare sicuramente regge l'asse D'Alema Berlusconi e Marini questo non lo so guardi io
Si riparte se riparte Cetto gli italiani che hanno votato come hanno votato
Ci sono sono numerosi ciascuno li può contare tuttavia il referendum non ha dato esito non c'è la nuova legge cioè la vecchia legge
Che cosa succederà adesso nella politica le relazioni politiche non lo non sono in grado di dirlo di prevederlo da parte mia c'ero come devo dire una
Un anno molto fiduciosa appesa sulla capacità riformatrice di coloro che hanno contribuito in vario modo alla fallimento del referendum sono prevalsi adesso dimostrino loro stoffa dell'if come attore secondo me è molto rissa vedremo sarei contento di essere smentito ma temo che non lo sarà leopoldo Elia preside
E dei senatori popolari
Dunque il
Referendum non ha raggiunto il quorum lei dice bocciata un'eterogenea alleanza Silvia c'era più affinità tra noi popolari che avevamo maturato dopo un Travaglio piuttosto sofferto con le ragioni del secondo turno del doppio turno e quella che era la posizione di dei Democratici di sinistra tradizionalmente sul doppio turno c'era più affinità tra queste posizioni che non dovevano dividersi secondo no separarsi quindi diciamo la posizione di Veltroni era più dalla nostra parte che non quella invece di allearsi conchiglie mono turnista eccome dichiara talmente ai fini quindi c'è stato proprio un errore di valutazione politica che ha confuso anche gli elettori vedere insomma quella seduta di del re spetta con tutto questo assemblaggio di di di personalità così diverso e così e quindi diciamo c'è stato secondo noi proprio un errore d'impostazione l'altro errore gravissimo è stato quello di collega are le riforme la natura delle leggi elettorali ma come che questo di Veltroni prima del maggio no non solo di Veltroni di più di un po'di tutti Dari Barbera mi dispiace è un amico ma come si fa a dire che ne dipende la democrazia ne dipendono le riforme se e diciamo il maggioritario vince solo se vince il sì malora siccome il sì non ha vinto ha vinto la proporzionale o cose del genere ci vuole una un'avventatezza e una leggerezza per mettere a rischio valori diciamo criteri di progresso quali sono quelli che sono incorporati nelle forme per la democrazia più diciamo più europea che noi tutti vogliamo e come si fa a fare dei collegamenti così impropri per spingere gli elettori a drammatizzare vorrei dire con truculenta insomma un certo momento questa prova tutto tutto conveniva tutto tutto quello che avrebbe dovuto consigliare ai de I democrat e anche qui sinistra diciamo un atteggiamento meno drammatizzare ante era e il risultato del referendum era estremamente opinabile ma come non la dice nulla non dice nulla che non ci sia nessun sistema elettorale di nessun Paese del mondo che consenta di sommare privi in enti e secondi perdente e dicono che il Senato non è molto lontano da questo signore poi molto diverso al senato è profondamente diverso perché ne nato c'è il collegamento è possibile il collegamento qua siamo allo sbaraglio e diciamo c'è il problema poi diciamo di una
Che di una polemica
Non tanto contro i partiti come è stato detto ma quanto gli stessi Paoli io non mi posso collegare né come né con a altri candidati del Popolo della Libertà né con altri candidati dell'Ulivo ma è perché è assurdo insomma che non ci possa essere un collegamento almeno di tipo bipolare are all'interno naturalmente di un po'questo è è qualcosa che va oltre si Ennio la partitocrazia non c'entra nulla centra una concezione che frantuma che distrugge ogni collegamento dando luogo a quei risultati bislacchi per cui a un candido dato del Polo può succedere il candidato dell'Ulivo se quello si dimette o muore o cose del genere quindi insomma gli elettori hanno avuto buon senso hanno capito che invece di migliorare il Mattara lo lo si peggiorava e che non c'era nessuna garanzia poi che si procedesse senso che dice che dicevano i Democratici di sinistra perché Fini rimaneva della sua opinione modo turnista quindi è una cosa nata male a un'iniziativa che doveva essere valuta merito non ci si può più illudere con la gente è stanca dire a me non mi sono spaventato dai venti referendum giubilari di Pannella dovrebbe trarre insegnamento anche dalla speri
Ieri ecco credo che veramente ci sia bisogno un po'di valutare le cose quesiti nel merito e non di Prete
Deve di trattare rende come un contenitore in cui si mette di tutto si mette limiti movimento perché altrimenti la democrazia diciamo perisce le riforme non si fanno più o a seconda di un voto di un altro del raggiungimento di un cuore tomba diamo alle cose agli istituti la loro proporzione ed senso della proporzione e poi dopo possiamo procedere in modo più laico e razionale o che si è abbattuta adesso questa intesa con i DS rimane anche sulla legge Amato villone oppure c'è qualcosa da lì ma io credo che come ha detto anche il toro come ho detto io noi siamo su questa linea diciamo non abbiamo messo in gioco abbiamo collegato al risultato referendario la nostra posizione quindi io credo che senz'altro rimarremo su questa posizione naturalmente ci sono grosse incognite Manconi dice rivederla ogni te
Manconi dice dei ricordi
Sì darla ma le incognite sono di altra natura secondo me le incognite sono fino a che punto si vuole condizionare il processo della riforma della legge elettorale a un accordo così genera ecco perché l'accordo generale deve essere ricercata ma se poi non si trova l'accordo potrebbe anche quell'Ina no l'accordo sulla legge elettorale non col non mescoliamo sacro col profano
Il professor Giorgio Rebuffa
Gruppo Misto ma diciamo di quella componente chiamata al
E popolari
Gli hanno
Non ha raggiunto il quorum e adesso come dire conseguenze a suo giudizio riempie sulla legge elettorale
Ma compiuti qualcosa
Dopo una riforma ad esempio cioè che dici ripartiamo dall'da quella porta oppure no
Sono d'accordo per ripartire dall'Amato villone naturalmente con gli aggiustamenti che che allora si
Devono necessari ma l'indicazione è quella certamente la legge elettorale attuale la
Molte aporia molti difetti
Spero che ci sia il tempo per farlo dirà che il Parlamento ha di fronte il tempo spero che
Giuliano Amato riprenda il motore che c'era un po'spento l'avevo
Settimane
Cioè alle conseguenze sul piano politico quest'oggi
Mi dice per il cui ne
Fiscale Padoa
Forme concordano anche Mastella e soprattutto Cossiga che cosa vuol dire c'è anche un segno
Si presenta il conto agli sconfitti
Delega
Per conto del sei
Gerardo
E che uno stop a a qualche espressione che era
Righe fatte durante la campagna referendaria quando si
Dare un preside
Dario
Credo che non sia questo compito per
Evitare pubblica credo che la
Eh sì del
Via per il Quirinale che sarà molto molto tortuosa per lo meno
E non è scontato
Sì a un popolare
Le
Molto molto molto ampio
Del prendiamo come io credo l'accezione di popolare o
E io la
Lo spettro di civiltà è molto ampio quindi su questo cioè ovviamente un inizio di discussione mi sembra che
Quindi questa ancora questa fase
Professor Rebuffa ultima parte
Allora intanto c'è una candidatura popolare
Della formazione politica ma nel
Ma che la Bonino che continua a raccogliere
Sensi
Strade ma per
Alcuni quella quaranta
Il cinquanta per cento
Gonne in
Se il consenso popolare
Al consenso parlamentare e quindi questa è una cosa da risolvere era lì
è stata
Conoscendo
Bella che Bonino quanto vol
La sensazione ma niente
Via puro godimento
Fatta forse più piatto per pubblicizzare la lista Bonino
Il dispiacere allora
Dove i buoni ma
Toni da un comunità
Lo sterno al mondo la vita
L'accordo però ripeto
Sarebbe questo
Laici e di questo iato fra la popolarità e il Parlamento chiediamo su un atto
Da Kosovo e stando a quanto
Metto nei giorni scorsi da
Si può cominciare
Sembra eppure D'Alema Contin quindi è assolutamente così donne che cosa sta
Io ritengo al di
Informazioni o delle valutazioni fatte da
Ma soprattutto sulla base di una valutazione oggettiva che è questa Bompard
Avevano preparato
Reno
Terra
Approda in
Che ci vogliono condizioni politiche sono l'approvazione di dei Parlamenti compreso congresso
Credo che però va bene
Ci vogliono condizioni diplomatiche
E poi bisogna
Ra può anche voler vi
Tempio un sostegno
Ma non vuole azzardare cosa che non non non sono in grado di documentare voleva dire a forze che sono già sul terreno per esempio a
All'UCK ma questa non importa da me quindi ritengo che però la
L'eventualità dapprima
La reazione mi auguro che il Governo italiano faccia
E lo fa la sua parte come ha fatto finora con qualche in
Attiva ma diciamo con una funzione di
Silvio fatta sottratte come ottantotto dovuta
I presupposti diplomatici a questo questo ed era possono essere anche da un lato questa rottura dei
Chiamo per di
Per dell'ambasciatore italiano a fare
Questi sono alcuni presupposti diplomati
Il volto diplomatico principale
Avere più valore questo credo Credit
Grazie alle api
La NATO tengano conto
Il doppio per
Terme alla
La vita politica
Arrendevolezza
Dei
Veri conti forti sarà malato anche questa Alebardi personale
Il decreto poter rischiare
Ieri il controllo dei Balcani che sono in questo momento il cuore
Critico vedere una
Dalla frontiera
Sarà
Per l'esecutivo e a
La diplomazia comunicati continuassero a tizi rischiare come se fossimo
Se il piccolo miglior
Ma
è ovvio che c'è stata un'
Dico
Creare cultura diplomazia
E attacco
L'articolo che è stato condotto e che adesso nato
E dalla diplomazia che
Diana che notoriamente ha un'opposizione una scuola anticlericale
Piana
Al bar che diciamo di una vecchia dotte
Peccato di coraggio proprio referente ecco
Luigi Marino
Lui comporta un
Molto complesse e dei
Infatti
Ho avuto il coraggio la puntuale proprio questo insomma non
Il partito del non voto espresso chiaramente la sua opinione legge elettorale fa il Parlamento presso il Parlamento Salvi dice ripartiamo dalla proposta Amato l'Ama Manconi dice bisogna ridiscuterla zero sempre
O a Berlusconi chiedendo i
Si può benissimo a partire da quella proposta detto
Che
Doris lineare e si cerca di intervenire su quel testo per modifiche alla luce anche del
Vicenza in questo modo un po'ultima battuta sostenne
Tuo partito discutere
Anche di costo vuole discutere il soprattutto dietro
Interna
Nazionali la politica economica certamente non potrà sfuggire all'
E di risultato dei e per il quale non ti del dato il nostro contributo
E sul Kosovo RIS
Ultime novità rispetto al vostro atteggiamento sembra che veramente si stia avrebbe
Verrà anche se nessuno ha il coraggio
Io qui non posso fare a
Prima che il faro la decisione nel nostro come
Un percorso ditta
Per tutto percorso cioè alla luce anche
La decisione che è stata fatta propria dal
No un intervento italiano appello è assolutamente da escluse avvenuta che parla ma chiare qui ci sarà qualche altra maggioranza hanno avuto rifiutare il sedici