Elezioni amministrative: tribuna politica

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Mamma
Ma no
Buonasera eccoci al secondo dei tre dibattiti pre elettorali
Ai quali partecipano come già sapete di volta in volta i rappresentanti di tre partiti che hanno gruppo parlamentare e che precedono però la serie delle tribune elettorali che come sapete avrà inizio dal diciannove aprì questa sera al questo dibattito attrezzi partecipano per il partito comunista l'onorevole Achille
Occhetto per il partito socialdemocratico l'onorevole Ruggero Poletti
E per il partito radicale l'onorevole Francesco con Rutelli
Ecco il primo ad intervenire e l'onorevole Occhetto prego il tema dimenticavo ecco importante il tema sul quale loro dovranno discutere e lo stesso del resto del primo dibattito preelettorale cioè gli schieramenti e i programmi per le nuove a Milis ma a me sembra che la posta in gioco di questa competizione elettorale estremamente chiaro noi come comunisti abbiam ho preso le mosse del programma e cioè dalla preminenza dei programmi sugli schieramenti perché crediamo che la gente sia stufa delle sfide e delle cure formule
Per continuare a cambiare l'Italia e sottrarla così al sistema di potere della Democrazia cristiana e abbiamo concentrato i nostri programmi attorno a tre grandi opzioni attorno a tre grandi scelte l'aprì ma che è quella di coniugare l'efficienza la razionalità con una socialità cioè contro l'individualismo cieco tutore rampante la seconda è quella di coniugare lo sviluppo con la difesa dell'ambiente beh cioè per avere un'economia ecologica che di anche per questa via lavoro ai giovani e la terza è quella di entrare più nel merito della vita quotidiana cioè vedere le riforme dal punto di vista dell'utente del malato del cittadino e non dall'astrattezza del potere quella dello che sedesse aveva risposto diciamo a questa nostra impostazione con una trovata che è quella di estendere il pentapartito a tutti i villaggi a tutte le città a tutte ogni e piccoli addirittura chiesto una proroga del potere fino al due mila naturalmente con un programma dal Medioevo se stiamo ad ascoltare le ultime cose lette da i militari e quindi io credo che il vero problema è la vera posta in gioco di questa competizione elettorale e quella se si vuole andare indietro
Sulla base delle scelte fatte dalla Democrazia cristiana la quale mette in discussione anche le grandi conquiste civili fatte dal movimento femminile oppure se invece si vuole continuare a cambiare anche con delle critiche rispetto al passato ma sulla base della grande esperienza che fu aperta subito dopo non a caso al vittorioso alle però è indubbio sul divorzio in Italia che portò a un progresso della Società italiana la cosa che secondo me non si può in nessun modo accetta di nessun modo accettare e quello di ritenere di dover portare in ogni parte d'Italia il pentapartito noi abbiamo oggi in quanto penta partito nazionale
Cinque partiti indecisi a tutto che non sono d'accordo su nessuna cosa che non rappresentano più una maggioranza pretendere che questa maggioranza fallimentare a Roma
Sia portata in ogni parte d'Italia secondo me è profondamente sbagliato proprio per questo motivo io credo che oggi tutte le forze di sinistra debbano convenire con noi che è giusto dare alle auto d'ogni e locali la loro funzione e quindi giudicare sulla base nei programmi e soprattutto credo che sia giusto per tutte le forze
Di sinistra combattano questo pericolo il vero pericolo è oggi non è il sorpasso che si torni indietro e che sin torni indietro
Dando alla Democrazia cristiana la possibilità di governare fino al due mila
E la volta dell'onorevole Poletti per il partito socialdemocratico io vorrei fare direi ad Occhetto uno prima osservazione perché su certi aspetti quand'egli ha criticato l'impostazione che la Democrazia cristiana sta cominciando a dare alla campagna elettorale può trovare pieno il mio consenso
Ma e il problema che dopo aver insistito inizialmente sulla questione del programma egli stesso ha fatto poi i riferimenti precisi direi agli schieramenti
E allora domando innanzitutto che fine abbia fatto una proposta che fu proprio di Occhetto è caduto sotto il nome di rivoluzione copernicana quando si affermò addirittura che il Partito Comunista nelle amministrazioni locali
Sul fondamento del programma poteva trovare anche un rapporto di collaborazione o a dire pure gestire certe amministrazioni con la democrazia stia allora vogliamo sapere da un lato se è vero proprio da un punto di vista nazionale questa strategia è compatibile con la strategia più ampia dell'alternativa democratica o eh conflittuale con essa
Perché sul problemi sulla questione del programma oggi fissato tre punti ieri presentato come un modo nuovo di governare possiamo evidentemente trovare molti punti di contatto noi abbiamo avuto Esperia e in sé di amministrazioni di sinistra siamo stati presenti in alcune di queste è vero amministrazioni ne facciamo una valutazione critica non siamo evidentemente disponibile a cancellare interamente questa esperienza così come abbiamo detto nei nostri documenti erano e di comitato centrale di direzione che rifiutavano il patto preelettorale della Democrazia cristiana e che attendevamo certamente a dall'Aga allargare l'ESP ieri in sé di pentapartito anche in periferia ma che avremmo tenuto conto anche delle esigenze locali dei rapporti di forza e vorrei infine direi aggiungere che non sarei dire caro Cretto così indecisi decisi sono direi nella liquidazione ero del penta partito come di una struttura direi di governo che è fatto di tutto ha detto da tutte le parti enti e realtà dobbiamo ammettere però proprio con molta onestà atti questo Periodo di penta partito come presidenza socialista però ed è stato operato direi sia la diminuzione della inflazione la ripresa della produttività ci sono problemi grandissimi come quello dei la occupazione giovanile alla quale dobbiamo certamente rivolge alle nostre cure ma non credo che potremmo liquidare direi interamente con un frego una esperienza di governo noti non notevolmente importante anche per il carattere paritario con cui si presento né i partiti laici e socialisti in un'esperienza siffatta sono d'accordo con te
Direi sul impostazione retriva che viene portata avanti dalla Democrazia cristiana sulla volontà di cancellare certe battaglie civili che abbiamo combattuto insieme
E che tuttavia credo che vadano secondo un principio quello del muro contro muro che giova da una parte ai comunisti con la rivendicazione direi della gestione delle esecutivo in caso di raggiunta maggioranza da parte della DC con questa minaccia del sorpasso che fatta proprio per restringere i partiti intermedi che poi sono la cerniera dei
Senza della democrazia e dovrà pagare di meno del secondo giro grazie ce l'avete tre volevo finire il mio pensiero solo le chiude questo primo giro onorevole Rutelli del Partito Radicale
Partito radicale non presenta proprie liste a queste amministrative da però un'indicazione tutti gli elettori
Una doppia indicazione
Liste verdi o sciopero del voto vediamo perché noi andiamo elezioni in otto mila in cinque sei mila comuni le elezioni provinciali e regionali ogni situazione è diversa dalle altre noi non siamo un partito che aggiunge il decimo simbolo a tutti i simboli dei partiti nazionali che saranno presenti sulle schede di queste elezioni amministrative avevano diciamo che la partitocrazia predisposto un milione di candidati per queste elezioni amministrative per continuare
A occupare il potere locale per continuare ad estendere le sue mani dappertutto invece noi crediamo che la occasione le amministrative possa essere un'occasione per rinnovare politica per portare idee nuove programmi nuovi anche schieramenti nuovi candidati eletti i nuovi bisogna dire intanto con molta chiarezza
Che ci troviamo laicamente davanti al voto davanti al bilancio delle giunte che hanno governato l'Italia è finito un mito definito un tabù il tabù e il mito delle giunte rosse che dovevano governare meglio l'Italia che in alcuni casi in passato vivano cover nato meglio oggi ci troviamo di fronte molto citata giunte rosse che hanno governato peggio che hanno governato anche molto peggio di esperienze precedenti diamo un giudizio disincantato scritti
Voi altrettanto credo faranno i cittadini che hanno vissuto erano comuni e nella loro città abbiamo non soltanto i democristiani non soltanto i socialisti abbiamo decine di comunisti
In galera o incriminati per fatti gravi o dobbiamo dire che la partitocrazia all'assalto del potere locale e omogenee e più che mai compatta non taccia amo la questione la lottizzazione è un'altra derivazione diretta della politica attuale agli enti locali la lottizzazione esempio nell'unità sanitarie locali
Effettuata tutti i partiti con i risultati infami conosciamo sull'amministrazione la sanità e la tutela la salute dei cittadini voglio dire ricordare qui che i radicali hanno lanciato il proprio sul referendum per la Bur sono i comitati di gestione unità sanitarie locali meno diciamo che per battersi contro questo per battersi contro la partitocrazia congiunta l'assalto degli enti locali due proposte possono funzionare
E due indicazioni due suggerimenti noi diamo a tutto l'elettorato
Perché scelga coscientemente perché scelga in libertà la prima è la grande novità di queste elezioni saranno presenti le liste Verdi ciniche anti partitocratiche autonomistica ma soprattutto di Ste energy ed ecologico credo e chi leggerà un verde sarà tranquillo avrà eletto qualcuno che si curerà i problemi del traffico della difesa dell'ambiente e dalla natura
Si impegneranno un lottizzare come gli altri sono cittadini come noi che si sono battuti su questioni importanti aggiungo che tra i Verdi molti sono i militanti del Partito radicale in diverse liste locali che in alcune realtà alcuni esponenti del partito radicale sono stati richiesti e saranno in ordine alfabetico insieme agli altri anche Pannella sarà presente in alcune regioni in alcuni comuni la seconda indicazione è quella lo sciopero del voto bisogna smetterla con il considerare
La Scheda nulla o l'astensione dal voto con una fuga come un rifiuto della politica
è un altro modo per esprimere la propria posizione politica e per rifiutare di andare a votare come pecoroni per i partiti la partitocrazia
Oggi voi non meritate il nostro voto non ci sono la mia città delle liste che hanno la mia fiducia non c'è una lista verde non c'è una lista civica bene io annullerò vasche e da non andrò a votare il voto ve lo darò soltanto quando questa fiducia la meriterebbe questo le due indicazioni che noi diamo agli elettori riprende la parola l'onorevole Poletti
Ma io vorrei soltanto fare osservare al amico Rutelli due cose prima di tutto questo problema della partitocrazia
è un'espressione che a mio giudizio suona abbastanza male e vorrei aggiungere anche che lo abbiamo sentito lungi da noi
Fare paragoni conosciamo le battaglie civili combattute direi dei radicali e che abbiamo combattuto anche insieme quella direi per il divorzio per una maternità consapevole ma la partitocrazia e affermazione che viene molto spesso usata dai partiti della destra italiana soprattutto dal Movimento Sociale Italiano vorrei ricordare che i partiti su uno la ragione della libertà allora da questo punto
Di vista i partiti hanno la possibilità di modificare il proprio interno la cose che non vanno i cittadini hanno la possibilità del voto per condannare o premiare queste quel partito perché ho l'impressione che altrimenti andando su per questa strada finiremmo
Per raggiungere a incrinare quello che sono i principi fondamentali direi della democrazia seconda considerazione ma non è che il problema è il vero tutti fa sì che la difesa dell'ambiente la tutela della natura una qualità della vita diversa da quella cui ci costringe molto spesso il ritti mo'proprio della Società d'oggi solo patrimonio soltanto direi delle liste per ciascun partito il mio partito a inserito nel suo programma questo tema fondamentale traiamo spunto anche dalle esperienze che in questo campo hanno compiuto i socialdemocratici tedeschi quindi vorrei dire vero che questa condanna in blocco tenendo conto che vi sono partiti che operano all'interno dell'esecutivo con
Prospettive e anche con rapporti con il partito radicale direi
Buoni Diversi pur nella giudizio critico che noi diamo su certe iniziative che i radicali danno su certi iniziative mi sembra che lo stesso sciopero direi del voto
Può finire per diventare una sorta di incentivo ad un distacco della pubblica opinione dalla partecipazione alla vita della società ed i suoi organismi che mi sembra un po'pericoloso Rutelli
E sono lieto di avere in questa tribuna politica davanti a me il collega Occhetto un partito comunista perché i più duri
Ad attaccare la proposta radicale sulla dell'appoggio liste verdi sono stati comunisti o qui davanti a me l'articolo L'Unità di ieri e dell'altro ieri che dice c'è verde verde il fasullo ecologismo radicale può anche inquinare articolo di Mussi
E sono lieto che questa occasione pubblica che abbiamo davanti ai telespettatori di confronto possa essere colta con franchezza
Per una ragione essenziale Occhetto
Voi avete definito oggi definite radicali radical governativi decide finivate prima radical brigatisti va tenuta legata conquisti qualche volta radica fascisti
Io credo che c'è un problema vero da parte del Partito comunista nei nostri confronti anche oggi per questa amministrative per questi listelli problema che voi avete paura dell'unico partito che può permettersi di dire la verità sul punto il Partito comunista
Che può permettersi dire le cose come stanno e di denunciare che ancora oggi nel partito comunista esiste una doppia dedica una doppia verità su questioni essenziali su questa del verde evidentemente rimproverare noi che da cinque anni referendum sulla caccia sul nucleare ma dalle piccole cose ma importanti tiro al piccione lotta all'inquinamento voi che siete quelli del sì al nucleare decisivi in Piemonte
Che siete il sia la legge Pacini che viola tre direttive sulla caccia tutele gli uccelli selvatici feroci difensori la caccia sì al carbone nel Sulcis ancora poche ore fa che negli enti locali che voi governate avete dato una selvaggia dimostrazione con il sabotaggio la legge Merli l'attacco delle giunte rosse al decreto Galasso per la difesa delle coste contro la cementificazione tra l'altro la prova
Che è stata data a Roma con incentivo ai spaventoso l'abusivismo edilizio mi voglio usare questa occasione per lanciare
Pubblicamente perché son convinto che la polemica radicamento del partito comunista per cui non siamo tanto attaccati
Da parte del Partito Comunista nasce da questa paura che noi diciamo le cose come stanno e che le possiamo fare comprendere a quell'Emilio ma qui milioni di elettori comunisti che la pensano come no
Che la pensano cioè come noi che hanno gli stessi valori le stesse aspirazioni gli stessi obiettivi di cambiamento a loro noi vi diciamo
Perché in Parlamento voi avete rifiutato avete votato punto richiesta dibattito sulla P due per paura di inquinare le elezioni amministrative come si è detto pronto votato contro la nostra proposta con rimproverate lungo
Perché appare nelle liste della P due ma lì rimproveriamo e per questo riteniamo avete voluto fare il dibattito in Parlamento rimproveriamo il partito comunista di qualcosa di più grave sulla P due rimproveriamo coi suoi dirigenti Pecchioli in testa ha nominato a concorso nominare i dirigenti la P due negli
L'unità nazionale dei servizi segreti e forze armate Chetta saletta Sandini la verità e la coerenza ogni hanno avuto la scavalcando la scalata tocca a lei ha subito fatto la scalata con la verità due al Corriere la sera la Rizzoli noi vi diciamo che avete avuto trenta sei miliardi da Ca'
Alpi ventitré a Paese Sera tredici miliardi al pc avete impegnato perché le Botteghe Oscure per questo voi non volete che si discuta ma io voglio dire un'altra cosa fargli un appello
Un altro intervento non voglio più avere riservando rapidissimamente su questo voglio fatto un'altra richiesta domani alla Camera si vota sugli enti e beni ecclesiastici noi siamo nati a San Pietro a manifestare
Per chiedere una parola del Papa a sua volta la fame nel mondo però sono state fare una durissima opposizione in Parlamento per un mese contro gli enti e Benito asiatici voi l'avete censurato sull'Unità
Il TG uno certo non ci ha aiutato per farlo sapere ma non gli chiediamo se votate contro doma
Sugli enti è bene che sia chi non ride alle rette
Al Vaticano mille miliardi a partire da quando questa Regione legge entrerà in vigore bene cosa ci risponde senza volerlo l'ordine degli interventi con sei
Più indiretto contraddittoria la io voglio dire semplicemente perché per come sono fatte queste tribune se io dovessi rispondere a tutte le Bugie che sono state dette di Nemo Sud non mi basta non mi basta tutto il tempo e siccome io ritengo che il problema centrale di questa campagna elettorale non è la nostra paura nei confronti dei radicali caro Rutelli ma la nostra paura che vinca il blocco conservatore ed è strano
Che una forza che si dica di sinistra ha invece come problema centrale i comunisti e non la Democrazia Cristiana io vi dico intanto che voi in questo momento state facendo il gioco della democrazia cristiana
Quando in modo del tutto intollerabile cercate di pareggiare il conto della questione morale
Perché la nostra differenza estremamente chiara nei casi limitati in cui la questione morale all'ambito il nostro partito non c'è stato da parte nostra nessuna indulgenza
I nostri sindaci sono andati a cercare di magistrati mentre i sindaci della DC sono cercati dai magistrati
Mentre le nostre pagliuzze me la devo sempre tolte dai nostri occhi le travi rimangono implicate
Nelle pagliuzze dei vostri nel nel negli occhi dei vostri amici di piccoli che voi amate così tanto e che è diventato un vostro alleato privilegiato
Ma perché voi non ponete invece un'altra questione
E non vi chiedete perché in Italia per De Lorenzo per Giannettini per Freda per Micelli per borghese per Santovito
Per pazienza per Sindona per giudice per Mussumeci per Ortolani per Gelli per tutti questi nessun governante italiano ha mai pagato invece voi
Vi proponete oggi come ruota di scorta del pentapartito perché siete diventati ormai un partito che non si presenta alle elezioni ma invece ha la funzione soltanto di difendere il governo
Quindi io voglio dire con estrema chiarezza che le posizioni che noi abbiamo assunto per ciò che riguarda la questione morale sono chiare così come sono chiare le questioni ambientali
Ne abbiamo detto perché non siamo un partito dogmatico che anche noi abbiamo compiuto degli europei ma in questi vent'anni lo scempio del territorio del nostro Paese
è stato fatto da una certa politica del boom economico rispetto alla quale noi siamo sempre stati all'opposizione
Fin dai tempi di Alicata e voi non eravate ancora sorte come movimento che per primi
Abbiamo posto in modo forte drammatico il problema di Agrigento il problema dello scempio della Valle dei Templi abbiamo fatto delle grandi battaglie dentro le quali ci sono stati anche degli errori della sinistra
Ma la capacità nostra e quella di correggere insieme alla gente anche questi errori
E quindi il vero problema di una forza di sinistra
Non è quello di proporsi di combattere le giunte di sinistra ma quello di impedire di tornare indietro di discutere programmaticamente quali sono le cose che bisogna fare
Ma voi questo non lo volete fare perché la vostra oggi è una funzione governativa a Torino avete contrapposto alla lista dei Verdi una lista dei Verdi Civici soltanto perché volevate mettere in vista Pannella Aglietta e Tortora ecco i la vostra vocazione ambientali
Eccoci all'ultimo giro lo apre Rutelli per il partito radicale non combattiamo fatto le giunte rosse né diciamo che le combattiamo tutte
E diciamo però che è finito il tempo in cui le giunte rosse sapevano della se potevano godere una franchigia perché non ha meritato tubicino e abbiamo tolto le pagliuzze senti io posso qui la documentazione
Decine di arresti di decine di vicende gravi sul piano giudiziario citiamo l'ultima dodici non Osborne un vip non ci pigliate in castani rivediamo in castagna c'è questo sindaco comunista che si chiama provoca stagnante vicino la Spezia arrestato per una tangente da mezzo miliardo lo avete ricandidato al primo posto alle elezioni amministrative della prossima ma potrei farne tantissimi questi esempi e di quest'altro che pagliuzze ma come non è questo
Ma non è riempita fare prequel sono tutte invenzioni il problema com'è che voi vi ho bisogno di lingue e te non dispotico menzioni io posso dirti una cosa sulle questioni degli arresti se mi lasciato secondo tre
Che ci sono degli arresti che sono fatti per distrazione di denaro da un capitolo all'altro e che secondo me oggi anche i giuristi tendono a vedere se si possono cogliere come fatti politici perché un amministratore deve affrontare determinate questioni e invece arresti per la lupara per la truffa per l'associazione a delinquere che sono altra cosa e quindi bisogna distinguere
Gli unici casi in cui abbiamo trovato solo pochissime conta questo amministratori nostri che hanno mal versato
Abbiamo chiesto addirittura noi lo scioglimento dei consigli comunali io ho cento mila non puoi sei dice a pochi secondi beh ci sono esonerate dalle due diverse interrotti nel calderone genio accettato evidentemente amava quale rispondo immediata ente posso anch'io ho citati i tanti esempi ma il problema non è questo il mio problema oggi e dire c'è solo la possibilità nuovo di fronte a questo fallimento che hanno fatto indubbiamente le giunte rosse e i fallimenti che abbiamo constatato delle giunte centriste riportare una ventata nuova
Politica italiana per questo io ci tengo a evitare a sconfiggere questo ricatto amasse voi non votate per giunta Eros e poi fate tornare a dici no perché quelle giunte rosse Cano sostituta dici non c'hanno soddisfatto per niente salvo poche lodevoli eccezioni che si conto
Il punto sulle dita è di una adesso dico qualcosa di più però Occhetto cioè io dico che il Partito comunista oggi in Italia è sicuramente una questione rappresentano azione vitale per la nostra democrazia vediamo questa questione del referendum referendum truffando diciamo giù le mani dal referendum avremo modo di parlarne certamente in altre circostanze ma tu mi dici poi se i governativi mai domato a domanda precisa tu merito dici delle bugie
Ti chiedo di dirimere una sola sulle cose che ti ho citato sui fatti che non nocciolo anti su vari campi forse una dozzina
Ti ho detto domani alla Camera si vota su concordato sono mille miliardi agli enti beni ecclesiastici voi con il vostro voto è anche your documentazione fosse risulta il vostro voto decisivo sulle agli enti beni ecclesiastici di soldi
Vaticano voi siete stati determinati da domani glielo negate o continuate voi a essere il partito di maggioranza come lo siete stati per lo per tutta l'ottava legislatura quando abbiamo documentato che otto volte su dieci avete governato insieme perché dico queste cose
Perché mi voglio accanire no perché voglio cercare non è facile in pochi minuti di aprire gli occhi lo ripeto a quei milioni di comunisti che la pensano come me e che la pensano come loro l'hanno pensata per tanti anni che sono ingannati da quella doppia
Rita la quale quest'continuate a fare riferimento lo diciamo c'è qualcosa di nuovo vediamo a pagina polemiche guardiamo quello che c'è di nuovo a queste elezioni amministrative questa realtà verde questa realtà civiche anti partitocratica queste facce nuove che si affacciano a scadenza elettorale con le stesse che ci hanno chiesto noi stessi di candidarci orti oratori nella perché noi che era Occhetto noi abbiamo una credibilità ecologica ambientale di difesa e l'ambiente a differenza VOR accorato e i ecologisti ci chiedono a noi
Venire a candidarci liste Tortora gli atti saranno candidati non capolista in ordine alfabetico per dare un contributo politico non vedo nelle nell'isola ecologica un'affermazione noi abbiamo una storia di anni sulla base la quale un radicale può andare a testa alta dire se c'è un ambientalista su c'è un'ecologia c'è qualcuno che la coscienza pulita per fare una città pulita a misura d'uomo una Regione pulita difesa qualità della vita quali siamo noi e nessuno degli altri partire
Oli recuperato abbondante per questo interruzione concludo dicendo liste verdi liste civiche elezioni amministrative o sciopero del voto un'altra decisione è un'altra proposta serie
Lo facciamo a tutti gli elettori onorevole pure ma io volevo riprendere al di là di questa polemica
Tra radicali comunisti una due affermazioni che fatta che ha fatto l'onorevole Occhetto per quale motivo
Si squalifica direi questo governo o i pericoli direi che nascerebbero da una continuazione da un respiro strategico del pentapartito con la qualifica blocco conservato
Io non sono certamente un devi Tiano nei sì ho simpatia spiccate per il segretario della Democrazia Cristiana che era era lui che diceva che non esisteva più né destra né sinistra o abbastanza cognizioni ed è la storia di questo Paese e anche delle ideologia che sta dietro i partiti per sapere che c'è direi una fascia progressista e c'è una fascia di conservazione
Ma perché qualificare blocco conservatore una forma una coalizione di governo che ha presidenza socialista e non è una contraddizione quando subito dopo
Si pretende di costruire una alternativa strategica all'attuale penta partito proprio con gli stessi partiti che fanno arte e direi dell'attuale formazione questo che io trovo direi molto difficile da capire come si sottolinea addirittura le o tendenze o disegni di carattere involutivo dal punto di vista democratico e si pensa poi di costruire un'alternativa all'attuale coalizione con gli stessi partiti a meno che
Non si tenda a sottolineare che tutta la responsabilità va ad una certa parte del partito socialista e si aspetta una rivolgimento al quel a quel interno Secondo osservazione credo che ci ha fatto riferimento su Lodi passata indiretta l'amico Rutelli ma dovremo discutere per esempio visto che nelle amministrazioni locali si gestisce anche la sanità di questo Paese
Vero se dobbiamo radicalmente modificare una struttura quale quella del Wessel che ha dato così cattive prove al punto che noi ripetutamente danni sottolineiamo quei
Perché aveva letto il rapporto è vero sì abbia a c'è una legge proposta abbiamo chiesto addirittura che alcuni intervento per lo scorporo però dopo aver sentito le categorie
E dei medici gli operatori del settore lo scorporo della gestione degli ospedali rispetto però alle unità sanitarie locali perché io credo che il primo dovere delle amministrazioni
Vero comunali provinciali e regionali sia quello di obbedire a quella dettame dalla Costituzione che ci chi ha
Amo a tutelare la città la salute dei cittadini i trenta minuti a nostra disposizione sono conclusi quindi questi due minuti e mezzo solo di sforamento
Chiesa detta da lei perché non ha parlato
Come evidente io non posso rispondere alle menzogne che sono state dette per il semplice fatto che non pago una Enzo ne viene una che non poté la menzogna riguarda la p due c'è la relativi mando la relazione di maggioranza che non fa ha fatto riferimento a lecco
Cose che tu dici risponderò censurato no ma io non sono meno io risponderò abbiamo risposto alle Aletti i documenti Biaggi una volta in una trasmissione che noi abbiamo presentato rimando
A quei documenti comunque non mi toglierei minuti perché io credo che sia lo si toglie voi non vuole credo che sia giusto che io Conversi anche con Colette se per me cioè che è una persona seria e quindi se mi lasci conversare innanzitutto voglio dire che credevo che questo fosse un inconveniente un tipo di trasmissione
Di questo genere perché sarebbe giusto che un grande partito come il nostro possa contrastare con il suo partito alternativo che la Democrazia Cristiana l'inconveniente è superato perché tu qui fare il facente funzione della democrazia cristiana e quindi mira proprio bene che
Che sia stato perché io non ho mai letto ecco adesso tra stock adesso abbiamo assunto anche la vostra posizione di contrastare la democrazia cristiana ci risulta non avete detto una parola sulle posizioni del governo nei confronti la magistratura dell'informazione sul tipo di limitazione dell'Eliseo indagine su quindi ciò non esplosivo Chrysler in Lomellina è una parola rivela nell'amore lasciar parlare non dice una parola su un fatto drammatico
Che una forza di sinistra dovrebbe porre come problema centrale cioè di denuncia del falso ottimismo sull'attuale situazione economica sul fatto che c'è il trentatré per cento di giovani che non trovano occupazione
Non parlate mai del problema del servizio nazionale del lavoro di che cosa fare per affrontare seri problemi della e innovazione tecnologica per dare lavoro i giovani abbiamo visto ieri a Torino che per undici posti per fare il manovale
Anni all'ENEL si sono presentati undici mila persone questi sono i risultati
Dell'ottimismo di questa politica noi riteniamo che queste politica governativa sia un fallimento non c'è una contraddizione con il fatto che noi attacchiamo e qui voglio rispondere
A Poletti il pentapartito come attuale compagine che riteniamo dannosa per il Paese
Con l'altra affermazione no che quella di dire che con la sconfitta del pentapartito noi liberiamo tutte le energie riformatrice della società eccetera
Poi su compagni socialisti mai tra l'altro di una dialoghiamo anche apertamente con le spese per aprire una fase nuova nel nostro paese e quindi riteniamo che questo oggi è un intralcio
E anzi vi diciamo dovreste essere d'accordo con voi perché la DC parla di sorpasso per togliere i voti
Ai partiti minori la DC non si è accorta c'è il sorpasso l'abbiamo già fatto perché abituata a guardare indietro non vede che noi siamo avanti ma la gente non ha paura del sorpasso ha paura di tornare indietro ha paura della P due ha paura della corruzione ha paura del sovversivi ISMU
Delle classi dominanti e quindi io credo che delle forze autenticamente di sinistra oggi dovrebbero porre al centro di questa campagna elettorale il dodici maggio ricordandosi di un altro glorioso dodici maggio il problema della difesa delle acquisizioni democratiche perché non si torni indietro dodici maggioritario usano tornerei promesso ormai che a Oriali vorrei Diego chiedo subito dai miei superiori con il rito fare compromessi fai sei mesi a Lahore voi o ricco com'
Di non lo non ci accavalliamo non piacevoli ma io vado nei suoi Eder e Susan Ray telespettatori per questi minuti di sforamento ma data natalizie ascoltato gli interventi e gli argomenti erano di così toccante attualità
E di interessi la prossima trasmissione cioè l'ultimo dei tre dibattiti preelettorali andrà in onda domani mercoledì diciassette aprile alla stessa ora sulla stessa rete
E e vi parteciperanno i rappresentanti del Partito Socialista del partito repubblicano e del Partito liberale buona sì
Tribuna politica confronto fra i rappresentanti del Partito liberale del partito radicale e di Democrazia proletaria
Buongiorno sono alla fine Uboldi per un confronto fra i partiti in vista delle elezioni amministrative del prossimo mese di maggio sono con noi stamani in studio Raffaello Morelli consigliere regionale del Partito liberale italiano
L'onorevole Gianfranco Spadaccia del partito radicale e Domenico Jervolino consigliere regionale di Democrazia proletaria il tema de confronto di oggi è il seguente quale prova ha dato l'ordinamento regionale Morelli vuole intervenire lei per prima grazie
L'ordinamento regionale secondo non poi ha forse dato una prova minore di quella che sarebbe potuto sperare ma adeguata alle strutture agli ordinamenti che furono dati in effetti alle regioni
Noi non siamo mai stati contrari regioni noi abbiamo sempre detto che le regioni fanno parte di un certo tipo di Stato che va costruito con un sistema di leggi precise eccome
Una programmazione
Molto articolata e definita questo di fatto non è capitato tante che oggi gran parte dei mali che possono essere avvisati nel funzionamento regionale derivano da un ma insufficiente programmazione e definizione dei ruoli da parte dello Stato Spada se vuole continuare lei le regioni dove
Essere nel nostro ordinamento costituzionale degli organi di decentramento legislativo e di programmazione territoriale
Per la politica degli enti locali non sono stato né l'uno né l'altro sono stati una grande operazione di decentramento del potere i moderni prefetti dell'era giolittiana
Sono diventate le regioni dove ci si possono esserci giunte piante o giunte rosse ma sono variabili di uno stesso sistema di potere in cui non c'è né decentramento legislativo
Programmazione territoriale ma un'unica operazione di trasferimento del potere e di controllo del consenso attraverso la lottizzazione partitocratica questo è il motivo per cui non presentiamo liste alle elezioni
E invitiamo le offriamo agli elettori contro questa contro il posso contro questo operazioni di occupazione partitocratica di tutte le istituzioni locali e e di dell'istituzione del del e dell'istituzione Regione la doppia opzione la doppia opportunità del voto bianco dell'astensione dell'astensionismo sciopero dal voto o del voto verde appoggiamo
Le liste Verdi che in molte circoscrizioni regionali molte regioni e in molti Comuni saranno presentati può rilevare conto delle feste al primo giro intervenuti democrazia proletaria siamo decisamente favorevoli al una prospettiva di
No autonomia di Autonomia Integrale direi di autonomia e radicali e proprio per questo siamo fortemente critici rispetto al modo con cui in Italia se realizzato l'esperienza regionale innanzitutto ricordiamoci che ci hanno messo più di vent'anni questo sistema di potere d'
Non resteranno e dei suoi alleati della DC e del suo elevate per realizzare le regioni e ricordiamoci che sono state realizzate a metà Spadaccio parlava dei prefetti giusto
Vorrei dire questo che i prefetti non sono stati aboliti cosicché noi abbiamo avuto le regioni cioè il decentramento del potere democristiano tranne alcune situazioni di regioni rosse e in più il potere dei prefetti c'è un doppione le regioni come doppione dello Stato e tutte unite nel rappresentare tranne ripeto alcune con tradizioni rappresentate limitatamente dalle esperienza regionale di sinistra ma nel rappresentare un decentramento di questo stato questo stato dell'
Riteniamo si debba cambia pareri lei può rivolgere alla Vanda Spadaccia è un
Vorrei chiedere perché voi radicali dal punto di vista la vostra azione parlamentare non vi battete abbastanza per definire compiutamente la riforma della SMI locali e dal punto di vista del le gestioni regionali
Perché non pensate che se presenti direttamente ai Consigli regionali potrebbe migliorare dal vostro punto di vista ma anche per la democrazia il modo di gestire i
Regioni per quanto il consentono di regista Spadaccia nella risposta mi la risposta è molto semplice non è che non ci battiamo presuppone la possibilità in cui uno la possibilità che i parlamentari abbiano realmente l'opportunità di modificare di ordinamenti esistenti purtroppo i rapporti di forza sono partito creatrici
I processi di cambiamento sono lentissimi su prodotto quando in ciò che è in gioco il potere che i partiti hanno sulla cosa pubblica
Perché non essere dei
Regioni ma è la stessa presenza vostra che siete dentro che mi dimostra che è una scelta opportuna io faccio solo un esempio sia del tuo partito che il mio stanno parlando di prospettano un referendum contro le unità i comitati di gestione dell'Unità sanitaria locale e un sistema di occupazione partitocratica la quadratura del cerchio i partiti praticamente sfuggono a ogni controllo nominano direttamente i loro rappresentanti unità sanitarie locali bene voi state nelle unità sanitarie locali voi riconoscete che bisogna ricorrere referendum voi stessi dite che non c'è il Parlamento il Governo che disponibili a modificare cioè non ci son partiti disposti a cedere questo loro potere
E siete disperati e siete costretti come noi a ipotizzare a pensare al ricorso al referendum fa anche parte delle regioni ebbene nelle regioni ci sono comitati di controllo che tu sai benissimo non con trova assolutamente niente sugli enti locali perché evidentemente è anche quella una selezione ditte in meccanismi di controllo partitocratica per cui poi si finisce per avere i controllori e controllati i partiti controllano se stessi
Spara ce le può rivolgere una domanda che regoli ma il Mulino più
Evito sempre polemiche con partiti piccoli come mio che si trova o comunque sono a minoranza però non sono stato io
Aprire una polemica è stato Capanna c'è accusato di essere sesto partito da maggioranza e di aver col nostro non voto che abbiamo peraltro proclamato a tutti i venti nel momento stesso in cui si presenta la maturazione di essere diventato sesto partito dalla maggioranza
Ratti chiedo due cose prima cosa non ritenete voi invece con queste posta la presenza dappertutto in tutti gli enti locali di essere l'ennesimo partitino di questa partitocrazia secondo segno non vuol dove è stato proclamato gli elettori è stato determinante i quindici voti di Capanna assente come me da quelle votazioni quale Capanna sollecitato i voti perché ha chiesto i voti era per andare a votare non per andare a non votare in Parlamento
E come si spiega massimalismo di quindici volte subentri sette dei voti dell'
I radicali i capannelli che il primo la mia assenza determinante la sua no nominare USA paga risponde onestamente non credo che si possa qualcuno passa seriamente pensare in Italia che Capanna sostenuti governo Craxi mentre invece mi pare che appena di questi giorni ci sono delle polemiche sulla ipotesi che si discutono discutono perché non dobbiamo negare di una vostro apporto anche se caratterizzato da una certa tipo di impegno sulla fame mondo ma è un discorso che si è fatto fare il sottosegretario agli Esteri signore fare il vice di Andreotti poi una cosa che può non piacere a me non piacerebbe affatto e non l'ho ora lei nemmeno al mio peggior nemico figurasse Marco Pannella col quale in qualche momento ha avuto anche momenti di lotta comunque comunque lasciamo perdere io penso che dobbiamo discutere
La Regione e io credo che la nostra esperienza del
Regioni che di alcune regioni dimostri come non è affatto vero che non sia possibile svolgere un ruolo di oppose pensione intransigente e rigorose e di ottenere dei risultati certi risultati parziale nessuno di noi pensa di essere l'ombelico del io non ho mai pensato una cosa del genere però certo la mia esperienza in Campania ma anche quello degli altri compagni in alcune regioni non tutte in alcune regioni del nostro Paese ha dimostrato che non ci battevamo contro la centrale nucleare quando non era di moda il verde ha dimostrato che non siamo riusciti a ottenere ASSAP ero delle riforme abbatterci per la piena attuazione della s'legge psichiatrica abbatterci per gli handicappati per citare solo alcune Pelletta Andes
è una cosa che abbiamo fatto con la modestia della nostra forza che faremo se avremo la possibilità di continuare nel futuro il gorilla lei ha diritto di fare una
Negli ma ecco io a un partito storico come il partito liberale vorrei domandare ma come fate voi a sostenere dentro il pentapartito un regime di potere come quello delle
Democrazia cristiana che per esempio per restare in tema di regioni ci ha messo venti anni per attuare un dispongono dispositivo della Costituzione che ancora oggi fa delle regioni soprattutto di quelle meriti ali dei veri e propri centri di potere di sottopotere Varenne
Noi siamo un partito che crede profondamente nel miglioramento progressivo dei meccanismi dello Stato
E il miglioramento nostro parere si ottiene attraverso i programmi i programmi sono fatte dal vari partiti e poi si mezzi fanno i governi si fa le maggioranze se
C'è una convergenza su un certo programma e questo avviene il caso ad esempio il pentapartito
Nel partito c'è anche la democrazia cristiana ma ci sono altri partiti anzi noi crediamo e siamo stati i primi dalla fine degli anni Settanta eravamo i soli a dirlo che la prima condizione di governi migliori nel senso che la produttività democratica sia quella di un più equilibrato rapporto fallaci e democristiani noi vogliamo migliorare bonificare moralizzare ma tutte queste cose non si fanno criminalizzando questo o quello del resto gli scandali ahimè sempre più correnti in questi ultimi anni hanno dimostra
Dato che nessuno ha l'esclusiva della della moralizzazione ho delle colpe rimase estranea moltissimi colpe non li denunciamo puntualmente e Spe
Esso anzi piccoli ci dice sempre che lo facciamo troppo noi conteremo si sa farlo ma non per questo verremmo meno al nostro principio di fare le maggioranze laddove ci sono delle convergenze programmatiche
Abbiamo circa un minuto a testa per un ultimo giro di opinioni il ruolino di Democrazia proletaria beh
Nessuno avrà l'esclusiva delle colto però certo le tre e gli amministratori incriminate non è un caso che non ci sia nessuno democrazie voleva paziente questa linea allora
Credo che
Bisogna avere mente rilanciare di fronte a a della gente la quale e giustamente e Stan
E via di questo tipo di fare politica di questo sistema dei partiti rilanciare la possibilità di lottare dentro e fuori le istituzioni noi crediamo che anche le regioni comuni le Province quartieri siano dei terreni di Lotto in cui si possono portare avanti in bisogni le esigenze della gente per una diversa qualità della vita per la cappella Bossi ha di contare di più in un paese in cui contano sempre di più quelle grandi poteri occulti quelli che han uno il i centri di controllo nei centri di potere economico e politico che spesso vanno anche al di là del nostro Paese
Condizionano pesantemente la vita di ogni giorno per questo è necessario che ci sia un'opposizione forte e nuovo onorevole sparasse peritati tradizione certo
Nessuno dei lei gli interlocutori che segna questo tavolo è stato denunciato però è importante che delle Unità sanitarie locali delle innumerevoli numero di dell'innumerevole quantità di con assessori denunciati o o addirittura arrestati per fenomeni di corruzione nessuna denuncia è partita Arrigo seduta
TT Murdoch sono parlava il nostro essere dalle vostre sono sovvenzionare arrivare dalla vagina notte tale sono aperti riduttiva la magistratura è questa che la dimostrazione di quanto ecco io vivo rivolge ai cittadini occorre che con le istituzioni siano liberate dalla partitocrazia e soprattutto le istituzioni locali quelle regionali che sono occupante in maniera soffocante la partitocrazia
Voi avete in queste elezioni come nelle precedenti due anni un è quella dello sciopero del voto la seconda e quella di votare quelle liste in particolare quelle liste civiche Verity
Cui noi molto soprattutto in particolare in molte regioni dove si prese dove riescono a presentarsi daremo il nostro appoggio che vi invitiamo a foto oggi più che mai proprio per raggiungere gli obiettivi di una diversa qualità della politica e quindi di una diversa qualità e la vita
E necessario
Battere la partitocrazia e tornare a una
Creare governabilità democratica di questo Paese conclude Morelli per il partito liberale il fatto che debbano spesso intervenire il giudice è un'aggravante dello stato di inefficienza dei meccanismi pubblici
Sì sono citate ripetutamente le unità sanitarie locali il problema è che anche nei casi in cui i giudici magari non hanno niente da fare da intervenire ecco anche in quei casi spesso lo il meccanismo pubblico non funziona per correggere il funzionamento del meccanismo pubblico bisogna essere dentro le istituzioni fare delle precise scelte abolire il rituale bisogna prima Gregorio il record Francia Sonia Bo aveva relazioni Gazzoni siamo tutti d'accordo in a nell'abolirle allora le ho partecipato alla però noi al tavolo lasciando a terra Floris non partecipare a volte metodo democratico bisogna nove no non è unanime allora il frasario si deve prendere parte glielo dice ucciso c'è anche la necessità primaria per la democrazia di far funzionare i meccanismi istituzionali se non si riesce dall'interno ecco la prova della nostra proposta di stimolo al Governo per R. il referendum contro i comitati di gestione delle USL bisogna adottare altri strumenti e noi siamo nei casi in quelle cessare disposti a farlo per il resto pensiamo che anche l'accenno è stato fatto alla politica dico logica sia se non viene vista anche l'ecologia come fa parte di un disegno complessivo di equilibrio del vivere nelle città nel territorio se non si ha questo senso Epiro complessivo pensiamo che sia una risposta mucca
Dobbiamo concludere la prossima trasmissione domani mercoledì sulla stessa rete alla stessa ora con un confronto fra il Partito Socialista Italiano il movimento sociale italiano Destra nazionale e il partito repubblicano italiano