Processo a G. Andreotti per associazione a delinquere di stampo mafioso

Già aperta
E allora sentiamo per primo col
Prima dell'impegno l'avvocato Diego dei
E che il Tribunale valuti la qualità di imputato collegato alla connessione informa Tribunale che il Costanzo Pasquale attualmente indagato ed è stato arrestato per questo motivo l'otto luglio novantotto per questo reato
Per questo reato o lettura del reato un po'più forte sgomento
Del delitto di cui agli articoli quattrocentosedici bis comma primo terzo quarto quinto e sesto Codice Penale per avere fatto parte dell'associazione mafiosa denominata Cosa Nostra
Mettendo a totale disposizione della stessa e in particolare di Riina Salvatore Buscemi Antonino Brusca Giovanni Lipari Giuseppe Bini Giovanni Siino Angelo e di altri numerosi associati in modo continuativo
E non occasionale
L'attività in Trentino prenditori alle Daloui esplicata fra l'altro nel settore degli appalti pubblici e privati
A mezzo di varie impressi imprese tra cui la messa S.p.A.
La Fratelli Costanzo S.p.A. lacci e acqua S.p.A. e utilizzando le stesse nel settore degli appalti pubblici e privati gestiti dai predetti ad altri associati così avvalendosi
Dalla forza di intimidazione del vincolo associativo e della condizione di assoggettamento e omertà che ne deriva per acquisire il controllo di attività economiche l'aggiudicazione di numerosi appalti pubblici e per realizzare altri profit vantaggi ingiusti perse peraltro con l'aggravante di cui ai commi quattro e sei dello stesso articolo quattrocentosedici bis
Trattandosi di associazione armata tutte finalizzata ad assumere il controllo di attività economiche finanziarie in tutto o in parte con il prezzo il prodotto il profitto di delitti
In Palermo e altre località del territorio nazionale c'era traccia questo titolo creato quindi Pubblico e se lo ritiene che vi sia una connessione e indagato
Fase di indagine preliminare
Va bene si accomodi Costanzo Pasqua
Per ora no
Nina
Oppure no
Anche se
Senza riprendere il Costa
Si accomodi
Via le generalità costante
Pasquale Costanzo va vicino al microfono vicino al mese vale a Costanza durante venti luglio mille novecentoventisei residente a Catania va be senta Costanzo lei nella sua qualità
Di indagato di reato connesso ha facoltà di non rispondere alle domande lei intende rispondere oppure no no non intenda risparmi intendeva il tribunale prende atto della decisione Di Costanzo Pasquale
Che si avvale da la facoltà di non rispondere e quindi
Lo licenzia e diamo atto che era presente il suo difensore presente il suo difensore di fiducia avvocato Tricoli può andare Costanzo
Buongiorno
E allora
C'è l'altro teste
Sì
Prego
Io vorrei segnalare che nel periodo compreso
Siamo in questi ultimi giorni
In questi ultimi giorni sono stati notificati a Val di Pesa sono state notificate alla difesa
Talune attività integrative di indagini compiuto dal pubblico ministero e che riguardano il teste che alla difesa agitato
Ritiene la difesa di tale attività sia illegittima
Considerando che l'articolo quattrocentotrenta del Codice di procedura penale
Consente lo svolgimento di cosiddette integrazioni di indagine dice testualmente
Il Codice successivamente all'ordine non va in missione del decreto che dispone il giudizio il Pubblico Ministero e di finire le proprie richieste al giudice del dibattimento confonde l'attività integrativa
L'indagine fatta eccezione c'è
Cioè sostanzialmente i limiti del Pubblico ministero sono quelli del richieste da in un corale al giudice del dibattimento
Ovvero si o sviluppare tutte quelle attività finalizzate ad avanzare al tribunale quelle che sono le esigenze di però non Biba che per quanto riguarda il teste Mancuso
Ci sia una finalità di questo genere io Manzari richieste quindi l'attività integrativa di indagine
A parere della difesa illegittima con tutte le conseguenze che questo comporta nel momento in cui il Pubblico ministero dovesse
Avanzare richieste di produzione di copie gli atti dicono un posto ipotecare quelle che sono le esce le idee del pubblico ministero non posso prevederlo e le posso ipotecare le richieste il Pubblico ministero farà però segnalo che questa attività integrativa di indagine del tutto illegittima essi traduce contanti in un'indagine che riguarda il teste le sue debiti posizioni debitori e creditori e tutta una serie di partite bianca nel nulla hanno a che dividere con le richieste
Che cui è finalizzata alla norma all'articolo cinque quattrocentotrenta del Codice procedura quindi che richiesta fa poca roba che appena richiesto al presidente che il tribunale prende atto
Del che l'attività integrativa di indagine sancisca la illegittimità dell'attività integrativa di indagine non finalizzata a richiesta da avanzare a quel tutti
O comunque
Non funzionale eventuale richiesta di dirlo ad alta consultando la definizione che si potrebbe dare si è preso un testo dalla difesa si è rivolta quello che si può dire che si è aperto un teste della difesa si è rivoltato come un calzino
Prego rosso a questo riguardo
Anticipo subito del Pubblico ministero ha intenzione di chiedere al tribunale l'acquisizione di una ricca documentazione che è stata acquisita nel corso all'attività integrativa di indagine quindi intanto queste attività integrativa di indagine finalizzata a questa richiesta al tribunale la richiesta di acquisizione di documenti
Secondo
La norma in questione naturalmente prevede uno svolgimento fisiologico del processo
Quando accade che verso la fine del dibattimento la difesa tira fuori un teste su una circostanza
Molto importante come è avvenuto è chiaro che non si può dire al pubblico ministero a quel punto non puoi svolge l'attività integrative perché altrimenti qua ci sarebbe una assoluta violazione delle regole di lealtà processuale
Perché se la difesa avesse diciamo esternato l'esistenza di questo teste sulle il due ottobre o nei giorni successivi al due ottobre mille novecentonovantasette quando secondo il senatore Andreotti Mancuso è andato riferiti questo fate quand'era in corso
Era in corso l'attività del pubblico ministero che stava
Tutti
Indicando i suoi testi d'accusa e allora il Pubblico ministero sarebbe stato certamente in grado in quella fase di svolge la propria attività
Ma poiché la difesa ha aspettato per motivi che non riusciamo a capire che il Pubblico ministero esaurisse la propria attività e poi soltanto alla fine
Alle volte abbattuta tirato fuori questo teste
A questo punto il Pubblico ministero
Non potrebbe assolutamente secondo l'interpretazione che ne dà la difesa a sapere chi è il signor Mancuso in ipotesi e signor Mancuso potrebbe essere anche uno in ipotesi e dico che ha avuto condanne per quattrocentosedici bis
In base a queste interpretazione Pubblico ministero non potrebbe chiedere alla polizia giudiziaria se ci sono in corso
Perché le condanne si possono desumere anche certificati e ci sono in corso indagini di questo genere quindi noi ci troveremmo qui un personaggio senza passato
Che si autor rappresenta per come si vuole rappresentare e qui ci sarebbe l'assoluta disapplicazione dell'articolo centonovantaquattro in che modo l'esame potrebbe estendersi alle circostanze poi certamente necessario per valutarne la credibilità e quali sono queste circostanze
Se il Pubblico ministero non fa un minimo di attività integrativa di indagine per ricostruire la vita del personaggio e elevare come può formulare questa domanda
Non ci sarebbe la possibilità stesse di esercitare questo diritto e allora io ritengo che la norma va interpretata che intanto le richieste del Pubblico ministero sono implicita per il fatto che dovendo fare il controesame e pubblico ministero fa delle domande sulle circostanze che possono valutare la credibilità quindi la l'attività integrativa
Serve a esercitare questo diritto del pubblico ministero nel corso del controesame
Con autorizzazione implicita il proprio mestiere con istanza implicito ma nel caso di specie il problema è superato perché ripeto il Pubblico ministero hai intenzione non soltanto di utilizzare questi atti nel corso del controesame ma nel corso del controesame spesso o anche successivamente di chiedere l'acquisizione al tribunale
Di questi documenti è ancora il Pubblico ministero ha intenzione di chiedere l'audizione di testi sull'attività integrativa che è stata svolta quindi sotto qualsiasi profilo si fogli a valutare la riteniamo che questa attività è legittima
E senza queste attività noi potremmo assistere passivamente alla deposizione di un teste di cui non sappiamo niente cioè non abbiamo neanche un verbale
Presidente tenga conto che noi siamo improvvisando cioè non abbiamo la possibilità di contestare una contraddizione apprenderemo ora per la prima volta quali sono queste circostanze è che un signor X senza passato e senza storia potrei anche andarmene
Non avrei come esercitare il mio diritto dovere di svolge il controesame
Si può si ritira in camera di consiglio
Mentre lamentare città teste che dove alla verità non vorrò senese pretesti
Decidendo sull'eccezione di legittimità
Dell'attività integrativa di indagine ha svolto al Pubblico ministero di riferimento all'esame del teste Mancuso Giuseppe formulata lo definisce l'udienza odierna sentito il pubblico ministero che ha chiesto il rigetto è un'eccezione
Ritenuto che ai sensi dell'articolo centonovantaquattro comma due Codice di procedura penale l'esame del teste e dunque anche il contro esame può estendersi ai rapporti di parentela e di interesse che intercorrono tra il testimone e le parti
O altri testimone
Non che alle circostanze
Il cui accertamento è necessario per valutarne la credibilità che pertanto le parti sono legittimate a svolgere accertamenti era qui Sire elementi utili proprio ai fini dell'esercizio di tale facoltà
Considerato peraltro che nel caso in ispecie Pubblico ministero ha depositato l'esito di tali accertamenti
Portandolo a conoscenza della difesa e dunque nel pieno rispetto del principio del contraddittorio rilevato pertanto che l'eccezione infondata e va rigettata
Per questi motivi rigetta l'eccezione e dispone procedersi all'esame del teste Mancuso Giuseppe
Si accomodi Mancuso
Senza fare però la fotografia se noi chiedo altezza se vuole essere ripresa
E allora
Niente avvalora vi è e niente telecamere per il teste
Si accomodi il peso
Niente telecamere significa niente telecamere no no il corpo e il viso o no significa tutto escludere tutto
Va bene
Giacomo
Legga
Via leggera detta prego di alle generalità sì
Mancuso Salvatore e Giuseppe
Nato a Capizzi diciotto sei quarantanove ma
La difesa può procedere all'esame
Avvocato
Signor Mancuso
Lei
Che attività avvolto tecnica
In questo momento
Sono disoccupato io va be'la voce più alta visibilmente groppa non funzionano tanto bene allora in questo momento sono disoccupato
Nel passato sono stato
Cinque anni
Segretario particolare di un assessore regionale
Prezzi no dica il nome dell'assessore Merlino
L'assessore Merlino Giuseppe Merlino
Prima coi svolto altre attività sono stato dipendente
Di un deposito
Di farmaci sono stato dipendente dell'azienda
Agricola
Loro vitalistica re nel Catanese
Mi sono occupato contemporaneamente ad una piccola attività zootecnica
Che svolgevo per me stesso e per conto di un parente mediocre ora non c'è più
Le scuse per Marconi sulla rapporti con l'onorevole pennellino
Detto di essere stato segretario particolare si si può dire esattamente il periodo c'era un decreto come come è avvenuto tutto
Il rapporto di lavoro con l'assessore Merlino è iniziato come da decreto
Il ventidue settembre del mille novecento ottantasette però questa il rapporto di lavoro vero e proprio alle dipendenze della Regione
Cioè nel senso che ero all'interno dell'ufficio di gabinetto dall'assessore
Con le mansioni
Non essendo funzionario regionale evidentemente con le mansioni di
Il segretario particolare
Però dei rapporti con l'onorevole Merlino
Politici
Di natura politica
Sono pregressi
Al mille novecento
Subito dopo le regionali del del dall'ottantuno dell'ottanta ottantuno ottanta cioè a partire dal mille novecentottantadue
Sì che mi avvicinai al
Io non voglio aver capito male aveva detto decreto venti non vi prego corso nove ha detto Fini dunque retto decreti dove nel settembre del mille noiosi come tra l'altro l'ho anche
Prodotto ce l'ho questo decreto mille poi agli atti veniva porto che è andata avanti fino al
Fino alle
Giugno-luglio
Sì luglio forse anche qualche giorno di agosto non ricordo bene del mille novecento novantadue
Cioè con l'uscita di scena
Perfetti l'assessore Merlino ha ricoperto questo incarico
Per cinque anni dall'ottantasette
Al novantadue ininterrottamente
Malgrado le varie crisi che di volta in volta c'erano e io sono stato di volta in volta riconfermato sempre con decreto che richiamava il precedente decreto suo assessore a parte il suo scuse
Suo segretario particolare ecco ci può dire come si pervenne alla sua nomina a segretario particolare questi incarichi
La
La volontà di
L'assessore Merlino di nominarmi il suo segretario particolare mi è stata comunicata in un incontro che io ebbi all'inizio di luglio
Del mille dal settembre scusi nel settembre del mille novecento
Ottantasei
Rientrando da un viaggio io lo stato fuori il ricordo che fece gli auguri a Merlino di complementari con una telefonata da fuori quando io rientrai siamo all'inizio di alla fine di agosto mi chiamò nella sua villa di Milazzo
Comunicandomi questo questa sua volontà questo suo intendimento di inserirmi all'ufficio all'interno dall'ufficio di gabinetto con questa Manzione ricordo pure che mi disse in quell'occasione
Avrai qualche settimana di tempo perché mi era stato incaricato dopo avrai qualche settimana di tempo per organizzare atti
Mi disse anche
Vedi se questo ti fa piacere poi invece aggiunse
Ma in ogni caso l'ho deciso io quindi a me fa piacere e io desidero che tu stia al mio banco in questo periodo
Basta ecco così io ebbi il primo impatto con Berlino
Per quanto riguarda la nomina al mio segretario discutibile Rahman sequenza logica ma in precedenza aveva avuto rapporti sì visivi io lei l'ha detto Antonio sì no posso anche specificare meglio rapporti erano
Squisitamente politici cioè
Lo incontravo
Spesso o comunque con una certa cadenza Messina
Fino queste avvenuto fino al mille novecento ottantacinque
Cioè io andava a trovarlo a Messina nella sua segreteria
Faceva politica spruzzi FS no aspetti io ero a quell'epoca cioè dall'ottanta
Ottantuno ottantadue
Perre fino al mille novecentottantacinque io sono stato
Sì
Dalle quindi dall'ottantuno ottantadue non ricordo bene Pino comunque alla vigilia delle amministrative dal mio comune io sono stato responsabile
Della sezione dalla Democrazia cristiana
Partito in cui ho militato sin dal mille novecentosettantacinque non ricordo cioè da quando cominciare a fare politica
Sono stato vice segretari di sezione poi segretario di sezione e quindi rapporti fino al mille novecentottantacinque sono stati solo ed esclusivamente di natura come dire rapporti politici cioè ci si informava sulle sezioni come innanzi faceva politica dall'ottantacinque cioè l'ottantacinque l'anno in cui io sono stato eletto per la prima volta consigliere comunale assessore e poi successivamente
Qui ci fornisca trenta dispersi perché sono presidente dal Comune di stretta
Da da da quando frequentava il liceo Mistretta
Dicevo che
Nell'ottantacinque io sono stato eletto quando lei col vecchio sistema consigliere comunale
Il e diventai eppure incaricato immediatamente
Mi si diede alla De Leyva di assessore inizialmente all'agricoltura e poi successivamente all'urbanistica
La presidenza della commissione edilizia quindi ecco ho detto questo il perché mi si chiedeva perché poi dall'ottantacinque
In poi
Il rapporto anche con Merlino è diventato
Più assiduo dal seggio io ricordo che un giorno la settimana per esempio io venivo a Palermo perché
Così evidenziavo all'UCOII i problemi del mio comune le difficoltà tutto ciò che eventualmente era possibile al potere in qualche modo
Portare avanti portare avanti
Per quella collettività e quindi io oserei dire da questa era quasi un appuntamento
Potrei anche sbagliarmi ma normalmente avveniva il mercoledì
Che ci si vedeva la mattina e arrivavo presto si si vedeva
Alle palme l'albergo delle palme si faceva il punto e la situazione io lo prego la palma dove
Per due delle pannelli a Roma dove tutta di Palermo anzi si di Palermo sì no tra l'altro tutti lo conosco perché all'oppure abitato
E quindi questo fino dall'ottantacinque all'ottantasette poi al nell'ottantasette
Ho praticamente assunto questo questa carica di debiti suo segretario particolare lei ha detto che l'onorevole Merlino me comunico di avere intenzione o intendimento menzogna intendimento di nominarlo
Quando il segretario particolare sì ed
Dicendo se non ricordo male hai un po'di tempo per riflessi mi dissero che il cibo continuare delle quali furono le sue decisioni
Sì accettai cioè non non avevo riserve per me era perché no gratificante cioè il fatto che io potessi
Dalla Provincia assurgere anche a questo ruolo che era comunque di lavoro però mi gratificata dal punto di vista politico quindi certo che accettare
Nel venga
Naturalmente quando lo comunico
Subito qualcuno no
Io lo comunica ai può comunicare
Lo incontrai e quindi
In quell'occasione
Siamo andati avanti in questo diciamo intendimento il venti settembre del mille novecentottantasette venti settembre mille si venticinque oltre ottantasei scusate vuol dire le circostanze
Come avvenne propone sì
Fu in occasione
Della della della festa dell'amicizia che c'era a Palermo
Che si svolgeva a Palermo e alla quale festa
Io fui solleciti sollecitata a partecipare
Non tanto palloni per non non prima bene al lavoro
Io sono stato sollecitato a partecipare
Non in funzione della festa dell'amicizia che si svolgeva semmai per pianificare il mio ruolo all'interno dell'ufficio e quindi cioè quasi per prendere servizio voglio dire cioè per
Per cominciare il mio lavoro segretario particolare insomma così non è un'interruzione vorrei capire bene quindi lei è un discorso con Merlini o in occasione del Festival dell'amicizia se può spiegare meglio questo passi passai la giornata
Di c'è la giornata del del del venti settembre
Che io collego a tutta una serie di altri elementi la passai con Berlino a Palermo
E fu in quell'occasione che furono pianificati passi successivi che poi hanno portato al decreto questo cioè voglio dire
Lei ha detto
Che io collega una serie di dati ed elementi del può essere più chiaro su questo sui comparti comprende si sono fatti di natura personale cioè nel senso
Che in quei giorni sono accaduti tutta una serie di corse cioè io sono stato chiamato chiamato da Merlino
Per venire a Palermo
E in quell'occasione mi disse
Stabiliremo modalità come quando tu prenderai materialmente servizio
Io venni a Palermo dicevo primo ho trascorso quasi Lina Palermo sono o non non solo sono ecco ci può anche non essere preciso su questo
Forse anche su tantissime altre cose in funzione del tempo che è passato però
Ritengo che Merlino fosse già Palermo che mi chiamo da Palermo
Perché se lo sarebbe stato più logico per passando io l'avrei già direttamente accompagnato dal ristretto a Santo Stefano che sulla strada diciamo quindi passiamo all'evento io venni qua a Palermo non ricordo benissimo
Da solo
Con la mia macchina raggiunsi quindi l'onorevole Delfino passa l'intera giornata con lui come lo è la sera lei non aveva la festa dell'amicizia nella mattinata nella macchina sì nella mattinata zitella
Del venti settembre reali della domenica diciamo era come si era domenica era un giorno festivo comunque era un giorno festivo detto domenica o comunque è un giorno festivo
E lei è stato con un revolver vino la giornata del venticinque sfonda questa giornata del ventitré
Perché mentre del ventisettenne essi
Quindi
Raggiunse i l'onorevole Merlino allora io arrivai a Palermo nella mattinata non so essere preciso su questo ma sicuramente
A metà mattinata sarò arrivato qua a Palermo
Alle nove e mezzo alle dieci ecco questo è l'orario in cui un ricordo di essere arrivata a Palermo e andai direttamente perché l'appuntamento con l'onorevole del vino era alla festa dall'amicizia con lui a dirmi raggiungibili alla presa l'amicizia mi rintracci così stiamo assieme
Quindi arrivai lo rintraccia e poi l'intera giornata si è svolta con tutta una serie di attività dicevo prima per una cosa perché non perché quel giorno perché io poi ricordo che la sera del venti
Rientrati a casa
Per rientrare a casa perché in effetti non ero preparato per restare qua a Palermo per iniziare il mio lavoro
E quindi rientrare a casa la sera l'indomani c'è un particolare che mi collega in qualche modo a questi episodi che mi ha collegato nel momento in cui io ho ricordato queste vicende
Ed è un se si vuole una cosa banale la la la
La
Andavano quel giorno il venture l'avevo promessa al loro che essi gli avrei accompagnate alla stazione il viaggio a San Giovanni Rotondo mia madre
La c'è oggi la mia ex moglie allora la mia fidanzata
Promesse al loro che avrà compagna dell'IMI sono rientrato l'indomani io ricordo di aver accompagnato loro alla stazione
E poi me ne venni nel pomeriggio ma non ricordo bene questo con precisione Mele rientrai a Palermo e poi l'indomani prese servizio effettivamente c'è il ventidue che la data del decreto per questo io collego questi tre giorni intanto in termini come dire
Temporali
La giornata di Berlino fu una giornata
Che io ricordo in questo modo
Mi scusi lei io dico con una domanda poi le l'ha ricostruita le incontro quel giorno del venti l'onorevole Lima
E dove e a che ora e per quale ragione
Io della repulsione Salvo Lima sì intanto
Nella ricostruzione
Di quella giornata
E io a peraltro ebbe modo di fare
Parecchio tempo fa devo dire
Ricordo che
Ho praticamente per conto dell'onorevole
Berlino dall'assessore Merlino
Consegnato
Una
Lettera
Una documentazione
Nel pomeriggio
Di quel giorno
E lo ricordo questo quadro di così per le foto nell'indietro le stava disperdendo la giornata seggi racconta quindi lei arriva a Palermo si raggiunge l'onorevole Merlino sono fatti che già detto alla testa l'amicizia che succede poi fino al pomeriggio in cui il conte che può la sua pazzi
Ci sono
Ed è praticamente almeno comprensibile per quanto mi riguarda
Oggi forse non c'erano qualche anno fa dei vuoti
Relativamente al solo
Ad alcuni aspetti di quella giornata
Io passai la mattinata il resto dalla mattinata
No
Da quando arrivai rintracciare
Non all'assessore Merlino
Io
Subito dopo cioè alla fine ecco andiamo la durante la festa svolsi assieme a Luís come dire le attività le più voglio dire la più forse banali
Le più le più
Come dire usuali per il ruolo che io mi accingevo da lì a qualche minuto che già in qualche modo svolgevo cioè siamo stati assieme sì entrava ed usciva questo lo ricordo perfettamente
Si entrava ed usciva
Da sotto i tendoni
No
Dove si tenevano le conferenza o i discorsi si entrava ed usciva perché ricordo che non si sopportava di quel giorno
Il caldo
Per cui si faceva eco quasi a turno per non restare per non fare restare quasi gli oratori bene da soli nove cioè il fatto di poter andare a prenderla boccata d'aria tornare di nuovo dentro poi riuscire quindi questo è quello che io feci di comunque io ricordo di aver fatto durante la mattinata
Ricordo
Co.co.pro.
Proprio non luogo era la
Che la favorita al parco dalla dalla favorita cioè
Io ricordi viale ricordo non sono luoghi che io normalmente ne avevo frequentato prima perché non avevo frequenza di Palermo hanno frequentato dopo cioè voglio voglio dire da questo dico
Stavo dicendo che nell'intervallo ecco
Nell'intervallo e qui mi riferisco al
Vuoto che io ho
Di non ricordare questo specifico
Particolare nell'intervallo
Io collego questi miei ricordi
Ad un trasferimento
Al di lei c'era di Palermo all'albergo rilegge a di Palermo centottanta dalla testa l'amicizia degli spostabile sì se ci può dire allora
Sarà stata una l'una e mezzo in tredici tredici e trenta cioè voglio dire
Alla fine del del dei lavori della mattinata quindi cioè su questo
Cioè voglio dire riesco ad inquadrarlo solo in quest'arco temporale non per avere guardato l'orologio lentamente quindi era l'una e mezzo però era quella perché perché ci si sposto ecco e quindi a questo punto quando io ricostruì questi fatti c'era anche questo
Particolare se si vuole che io ricordo che da lì ci spostammo e questo è il vuoto io non ricordo come risposta in questo tratto
Dalle e come si dice dalle mie al parco dalla favoriva l'ha prestata all'amicizia io sempre dalla presa l'amicizia è più semplice
Al villeggia io non ricordo come ci sono arrivato molto abilmente con la macchina
Di
A dice a quel giorno magari erano via alla festa dell'amicizia
Lì io ricordo ecco perché collego tutto
Io ricordo di alcuni momenti
Per al di legge
Perché
Se i miei ricordi sono esatti
Ci fu una colazione
Allargata
I cui io non ero solo e non ero solo con Merlino ma c'era parecchia gente
E lì restammo
Merlino compreso ed altri fino ad una certa ora cioè fino intorno alle
Due
Quattordici e trenta
Ecco in tardivamente orari in cui poi da lì ci si sposto assieme a Berlino questo lo ricordo
Con la macchina di Berlino dall'assessore all'incrocio con la macchina
Regionale il gioco la macchina d'ufficio no
Ci si sposto alle palme dove lui era alloggiato e dove
Andava a riposare per il pomeriggio quindi mi faccia capire verso l'una e mezza predisposta per andare a rileggersi
So stabile che ora le chiedono quanto tempo e poi dal mille AGEA Vanda Palma con Merlino capi Silenzi questa si commenta ecco abile che a lei quanto società che cosa va biglietti ha pranzato una prassi
E io dicevo
Non ho pranzato da solo
Cioè c'era una colazione di lavoro allargata nella quale praticamente partecipavano
Non li tutti voglio dire c'era limitata a ad alcune persone
Ecco se mi si chiedesse il mio ricordo di quel periodo ricordo la la la il salone di villa Igea ricordo dove ero seduto io ricordo
E quando mi alzai reali
Quanto al rosso Stato
Ho discute a Prato chi c'era con voi questa colazione di lavoro con la definizione allora
Nella parte terminale dove io ero seduto
Ricordo questi sono i miei ricordi
Perché mette a disposizione
Io sono
Ceto di avere pranzato quel giorno o segni pranzato e lo dico perché accanto a
All'autista dell'assessore
Berlino
Restammo lì giusto il tempo di consumare
Il primo
E parte del secondo perché a un certo punto Merlino che aveva
Esigenza di andare a riposare
Si fece alzare anche se non ho ancora mangiate ecco questo ricordo questa frase e
Ce ne andammo quel tragitto da
Si discute super chiudere sono quando lei si alza da tavola pressione Vincent Berlino poi Giger
La sosta sarà durata
No ora un'ora e un quarto
Un'ora e mezzo non saprei con assoluta precisione
Dirlo questo
Ma orientativamente sarà durata nuove nuove parte
Se dovesse fissare un orario tenendo conto quello che ha detto le lascio al Festival dall'amicizia alle tredici attorno alle periferiche trenta che Fever ma che va cioè grosso modo però potrebbe essere che le si allontana David leggeva con l'onorevole Melandri
Ma intorno
Presumo intorno alle quattordici e trenta quattordici e quarantacinque
Continuare quello che accade
Andammo fino alle palme
Fino all'albergo delle palme
E
Merlino
Mi disse che aveva
Esigenza di
Fare pervenire
All'onorevole Lima
Un documento comunque
Delle corse
Che io ho intravisto
Prima dell'inizio dei lavori del pomeriggio
Mi disse io intanto avrò la possibilità com'era d'altra parte sua
Indifferibile abitudine di dormire
Per un paio di ore due ore e mezzo il pomeriggio
Disse tu intanto fai questa cosa
E alle cinque e mezzo cinque un quarto sembra un quarto ecco questo l'orario
In cui normalmente
Ricominciamo praticamente alla sua attività pomeridiana dividendi a ci mi mi mi venite
A prendere dall'Alpe
Questo è quello che mi disse Merlino indugiare arrivato in le palme indugiare con Merlino
Qualche minuto
Perché mi consegnò questa
Letta questa busta
Aperta
Che
Invece come per estrarre dalla busta ciò che materialmente conteneva
La rimise nella busta
E mi disse perché questo lo ricordo
La chiuse
Dicendomi spiegandomi meglio
Che
Non era una mancanza di fiducia nei confronti del fatto che chiudesse quella busta peraltro aggiunse
Di appunti assolutamente non di che sa quale natura però era per una questione di delicatezza nei confronti di chi riceveva materialmente a quella
Lettera e aggiunse per dei che ti accingi a iniziare questo lavoro ricordati che questo è un modo opportuno di comportarsi in queste occasioni
Basta
Mi scusi questo avviene se ho capito bene all'Hotel delle Palme si dove è avvenuto Salini nella sua stanza Damiano l'accompagnare sì fin dalla sua stanza verde ritirare questo documento due
Mi stava per consegnare
E basta poi si e lei si fida l'attendevano devono aver vino fino a quando ce le ha avuto questo conversazione queste scambio di battute non so bene
Quanto tempo e quanto durò così a lungo una decina di minuti perché riparlando è quella collocazione perché là ho detto pure prima però non lo ricordo quella con l'occasione in cui Luini
Mi specifico nel patto dell'indomani mattina che era poi il primo giorno di lavoro per questo lo mi specifico il fatto di
Andare l'indomani mattina dal suo capo di gabinetto che era già stato
Nominato
E di farmi preparare dando a luglio evidentemente tutti i miei dati tutti i
Quello che serviva di farmi preparare il decreto fu in quella stessa occasione che io dissi a Merlino che se non fosse stato assolutamente necessario io avevo esigenza intanto di rientrare a casa
Per organizzarmi prendermi qualcosa per potere
Iniziare questo lavoro e con trenta perché avevo assunto questo impegno
Con con mia madre con con la mia ex fidanzata quindi voglio dire
Sarà durato dieci minuti
Grosso modo
Così ci può dire
A che ora e finiamo e che cosa fa dopo avere ricevuto questo obbligo se ci può dare un'indicazione per quanto
Credo
Credo che siamo intorno alle a alle quindi decenni dalle quindici alle quindici e trenta orientativamente perché
Quello era come dire
Io non Peci altre cose in questi spazi di tempo quindi seguendo anche per cui voglio dire un filo logico orientativamente ci troviamo in quella fascia di orario sì da da quindici quindici quindici e trenta zone
Allora lei ricevette la questo plico sì e che cosa fece positivo continuare
Me ne tornai alla
Alla festa dell'amicizia
E
Dopo un incerto tempo
Che comunque può essere quantificato
Nell'arco compreso il tragitto mi riferisco
Nell'arco di un'ora
Un'ora e un quarto cioè non saprei perché dico questo perché dalle palme
Ci siamo spostati mi sono spostato al
Alla festa dell'amicizia
Lì non rintracciai immediatamente
L'onorevole Lima ma dopo un certo periodo di tempo ricordo
Questo particolare di averlo
Avvistato in lontananza
E quindi di essermi avvicinata di averle avergli consegnato questo mi stupirei dall'albergo le palme grosso modo a che ora esce per andare al Festival da non subito dopo aver lasciato Merlini non si invita a lui si e quindi ho detto prima che non ho fatto o quanto meno nelle vie legali non ho fatto o non ricordo di avere fatto
Cose diverse
Quel giorno cioè
Voglio dire forse era quasi ecco perché
Poi successivamente ho dato
Come dire ho dato corpo a queste regole
Perché lo considerai come
Il mio impegno primo la mia prima missione tra virgolette cioè il mio primo incarico perché non era capitato
Precedentemente che Merlino mi dicesse Fanny questa cosa perché i rapporti erano riversi cioè voglio dire allora per questo io ricordo questo momento
Comodo quindi voglio dire non avendo fatto nient'altro io lasciai l'albergo così intorno alle
Se il cibo
Quindici e trenta
Intorno alle quindici e tredici e quindici il lei ha detto poc'anzi quindi che quindi quindici attento sentita adesso lei ha detto poc'anzi che si portò al Percival dalla missing Celli
Ebbe impiego qualche tempo così l'arciere Lima non può quantificare quando passano un quarto d'ora venti minuti mezz'ora
Dalle
Un'ora un'ora e un quarto comprensivo del Periodo diciamo che è servito Sili alla festa dell'amicizia avrò faticato tra virgolette
Mezzo ora tre quarti d'ora per rintracciare Lima quanto impiega quando arriva alla pessima alla milizia rintracciare prima quanto il sicuramente
Sicuramente molto prima che i lavori sono re iniziati nel pomeriggio
Anzi cioè i lavori non erano ancora cominciate cioè la c'erano io ricordo a quell'ora solo parecchie persone si però non che cioè non entrai nei capannoni tendoni allestiti per le conferenze ma lo rintraccia e fuori quindi i lavori non erano certamente iniziati comunque questo tempo di ricerca non
Può essere stato di mezz'ora tre quarti d'ora c'è giusto il tempo di regali per i Mondiali di non mezz'ora tre quarti d'ora quindi siamo adorna che ho lo dica lei minuto più minuto
Ha fatto più unico membro
Tenendo conto di quello che ha detto che lei ci sono isole quindi voglio dire quindi imporre loro seguendo sempre questo filo dei ricordi
Saranno state le le sedici e trenta le le potevano essere a diciassette e quarantacinque però voglio dire le diciassette e quaranta e alle sedici e quaranta cinque per un parto scusa nordica cioè sedici e trenta
Sedici quarantacinque cinquanta boh orientativamente la poteva essere ancora in un'ora prima voglio di nomade caricando evidentemente
Quindi contenga questo obbligo che cosa accade scusi assolutamente niente di delle particolare perché fra l'altro non avevo
O meglio non è che non avessi
Non avevo rapporti stabili con l'onorevole Lima lo conoscevo solo ed esclusivamente per averlo visto in qualche altra manifestazione a Messina o o a Palermo dalle giornali per me che facevo politica non ricordo manco in questo momento se c'erano state già alle Europee quindi voglio dire non c'erano contatti di
Tipo
Assiduo però lo conoscevo se Novellino ma avrebbe anche dato manco questo questo incarico
E niente è stata un pesce io ricordo
Di un crocicchio di persone di un gruppo di persone
Al all'interno assieme alle quali io intravide l'IVA mi avvicinai
Mi presentai non come segretario particolare ancora amarissimo solo mi ha incaricato hanno salutato e ha detto mi ha incaricato l'onorevole Merlino Dini consegnarle questa ricordo solo che
Mi disse a sì sì va bene come se praticamente quello era qualche cosa che era stata già in qualche modo preannunciata cioè voglio dire
Questo preannunciata cioè nel senso fra di loro intendo cioè Merlino Lima come sellino aspettasse con quel documento ecco
Mi scusi lei poi che cosa fece dopo aver consegnato ritornare alle palline torna alle palme sì
Prezzi
Sono andato come eravamo rimasti d'accordo d'altra parte con l'assessore Berlino sono tornato alle palme
Per andarlo a rilevante e andarcene assieme alla festa dall'amicizia perché poi io sono rimasto ancora siamo a Berlino fino all'imbrunire di quella sera quindi voglio dire io ricordo che quando rientrai con quella sera a casa
Era già
Quasi buio cioè nel senso che quindi non partita a Palermo prima delle
Otto otto meno un quarto sette metri cioè voglio dire ci ha cominciato a fare Lorena notte ma già cominciava a fare buio sicura mettiamo lei poi finisce la sua giornata di entrando a Mistretta sotto sì sì Dubai
Al attorno cioè partendo da Palermo a lei che ha attorno alle diciannove e trenta il farsi diciannove trenta diciannove trenta Cirò sommo Simone
Non è importante tende a lei più di una volta ha detto ho messo a fuoco il ricordo di un messo a fuoco i ricordi eccetera
I ci può dire come avvenuto ecco come messo a fuoco i suoi ricordi
Io di questa vicenda
Cominciai a
Ricostruirne i contorni
Alla fine o comunque all'inizio
O comunque prima alla fine del mille novecentonovantatré
O comunque prima della fine di marzo
Del mille novecentonovantaquattro perché anche questo che
Ricollegato nei miei discorsi a
Fatti di natura personale
Alla fine del mille novecentonovantatré
Merlino muore
Muovere morto esattamente
Credo
Intorno al venti ventidue non ricordo la data comunque nel mese di novembre ha quasi a fine novembre
Del mille novecento novantatré
Peraltro
è morto voglio dire senza che io malgrado ecco questo forse non l'ho detto prima
Il rapporto i miei con Berlino
Dalla fine del dal luglio agosto del novantadue cioè da quando lui non è più assessore
Perché venne letto in quella
In quel periodo un nuovo governo lo non fece parte più di quel governo i rapporti di lavoro con Merlino continuarono comunque fino
Al luglio
Giugno luglio
Del mille novecento novantatré perché non essendo più io Yende
Carico
Alla Regione perché io ero nominato con suo sei consumo decreto però venivo retribuito dalla dalla Regione
E in quel periodo io ricordo di essere stato non ricordo
Nei fatti di essere stato
Alle sue
Dipendenza alle dipendenze di Merlino
Diciamo con un compenso forte Pia forfettario e cioè non avevo più una inquadramento così come ce l'avevo fino a qualche mese prima
E quindi per l'ufficio di gabinetto pace no non c'era più risolto dico che fino a quel periodo
Cioè luglio del novantatré perché a luglio del novantatré il rapporto di lavoro
Anche quello precario voglio dire di quei mesi con Berlino si interrompeva perché per le vicende giudiziarie che Merlino ha avuto
Perché
Arrestato nel arrestato perché costoso
Per concussione
A ho capito sono pacchi legati a alla sua attività politica politica cioè quando era dopo lì per definirli così con un termine alla sua applicata di assessore alla regione siciliana
E quindi da quel momento voglio dire per continuare
Sì no era questo da quel momento io non vidi più Berlino
Da quel momento Lulù agli arresti
In carcere per un certo periodo di tempo poi agli arresti domiciliari nell'ultima fase e già quando era agli arresti domiciliari
Morto
Allora la
Come
Questi ricordi
Si sono riaffacciati
Alla mia mente
Contemporaneamente alla vicenda
Merlino
Camminava a passi parallelamente
La vicenda
Del senatore Andreotti
Devo dire con estrema onestà che
Passava in secondo piano molto in secondo piano cioè nel senso che il mio dramma il mio problema di quel periodo era Merlino era mio posto di lavoro era
Tutto ciò che materialmente io avevo costruito in quegli anni lì attività per cui sì seguivo i fatti
Attraverso i giornali attraverso attraverso la televisione attraverso quelle notizie che arrivavano appunto da questi mezzi
Però
Oserei dire che
Queste ricorrenti
Riaffiorano quando poi per me e purtroppo devo dire è stato il momento del del dal consuntivo c'è io affine novembre definitiva fine novantatré mi trovai
Senza punti di riferimento
Mi trovai con un'attività svolta e quindi a riguardano
Carte a riguardare appunti a riguardare tutto ciò che materialmente era stato in qualche modo getto dalla mia vita di quegli anni
E quindi dalla
Bombardamento di quel periodo del il giornale la festa dall'amicizia gli incontri a tutto il resto
Ecco io ricostruì quella mia giornata palermitana
Nei termini in cui io materialmente ho detto quindi questa ricostruzione o meglio
La ricostruzione avviene in questo periodo
Fine
Hanno novantatré
Febbraio
Marzo dal novantaquattro ho detto prima prima del comunque di fine marzo del novantaquattro perché io di questa cosa
Ne parlai di compilarlo
Con un'altra persona che che morta
Ma non ne ho parlato solo con lui cioè questi mie ricordi che riaffiorano
Questa mia ricostruzione di quella giornata
Io la
La dissi in quel momento
Con evidentemente all'inizio cent'mi riferisco sempre al novantaquattro
Con le persone a me più vicine evidentemente dissi ecco non è possibile io quel giorno ero lì io quel giorno fatto questa corsa
E quindi mi sentivo anche in qualche modo
Caricato di questa responsabilità
Basta
Quindi sostanzialmente chi lo disse lei detto cioè qualcuno non persona capito che è scomparsa e poi ne parlai con mia madre ne parlai con
Quella persona che nel frattempo era diventata mia moglie
Sono separato
Ecco perché dico
Sono separato dal
Dal dall'inizio del novantasei di fatto però con sentenza del tribunale è una separazione
Come si dice
Non giudiziale insomma ecco
La salvano il la come si dice alla consensuale alla sentenza che
è arrivata c'è arrivata stata nel mese di nel gennaio del novantotto perché in questi due anni lo stavamo persiano ma c'è stato il tentativo comunque di rimettere assieme a questa famiglia non ci siamo riusciti quindi a parlare anche con mia moglie
Ne parlai certamente con
Mia cognata mio fratello e forse anche però siccome non lo sono certe poi il tempo è passato credo anche con
Qualche amico insomma amico amico quindi persona man molto vicina perché perché perché avevo anche un minimo di non preoccupazione ma di
Responsabilità ecco tutto qua
Dovrebbe essere più inciso cioè avere un minimo di responsabilità responsabilità sì perché mi sentivo in qualche modo investito di un fatto
Grande cioè voglio dire
Sicuramente non alla portata delle
Dal sottoscritto
Non sentito
Mi scusi lei perché la ritenuto di portarla conoscenza del senatore Andreotti questo fatto
Io
Trascorsi
Tutto il mille novecentonovantaquattro
E al di là del mie tragedie personali
Familiari e cioè all'epoca ancora erano
Solo di natura
Di assetto cioè non aveva un lavoro avevo anche assunto tutta una serie di impegni
Dispense
Per cui avevo una situazione difficile obiettivamente o comunque le ha cominciato a diventare difficile per cui non riuscivo materialmente pur con questo ricordo pressante ma non riuscivo a parlarne ovunque a parlarne procuriamo ci pone di mettere al corrente i diretti interessati io questo
Dentro o fuori per cortesia non si sente bene
Io
O successivamente
Solo per un problema di
Coscienza
Un patto di correttezza
Ritenni
Che fosse giusto
Informare
Mettere al corrente di questi miei ricordi il senatore Andreotti e l'ho fatto
Di mia spontanea volontà
Su mia richiesta
E nel momento in cui lui messo l'appuntamento per andarla a trovare a Roma perché ci andai a trovarla
Mi scusi allora lei se ho capito bene a telefonando all'onorevole Andreotti per avere un appunto ammessi sì anche se ci può dire all'epoca per forma sì
Chiamai
C'è un reperimento temporale
Che la Pasqua del mille novecento
Novantacinque
Perché ricordo che dopo ci si sia sono scambiati ci siamo scambiati gli auguri di buona Pasqua io chiamai e c'è un altro riferimento che io ora ora ricordo che c'è e che non ho dimenticato
Fu in occasione io chiamai la segreteria evidentemente del presidente Andreotti
La segreteria del sindaco segreteria dal Senato
E ricordo che la
Collaboratrice la segretaria mi disse
Che
Il presidente era fuori per non ricordo bene se fosse per la presentazione di un libro
Puri tipo voglio dire forse mi si disse in Israele a qualcosa del genere
Dovrebbe rientrare ecco quindi il riferimento dalla telefonata e quel giorno
Dovrebbe rientrare visse l'indomani l'import domani insomma cosa del genere
Ci risentiamo e farò presente al senatore di questa sua volontari questo suo di questa sua esigenza di incontrando perché al telefono militare sola a dire
A presentarmi sono l'ex segretario particolare dell'assessore Merlino
Io esigenza di essere ricevuto dal senatore e lo raggiunsi
Quindi mi si fissò l'appuntamento io non ricordo se richiamai io per avere conferma ma penso proprio di no sono stato chiamato per dire che il presidente
Avrebbe avuto piacere di incontrarmi ricordo l'ora non sono andato solo
Quel a quell'incontro
Mi fissò l'appuntamento dico questo perché non ho avuto
Come dire la possibilità di vedere spesso in questi anni il presidente Andreotti lo incontrato solo due volte in quell'occasione che sto descrivendo l'orario è stato alle dieci
Nella sua stanza di dal Senato di Palazzo Giustiniani se io non ricordo ma cioè voglio dire comunque era nel nel suo ufficio del dal dal Senato particolare dico il palazzo di Giustiniano questo cosa perché ricordo che all'ultimo minuto
Accompagnato da questa persona
Eravamo in ritardo c'è perché avevamo sbagliato porta praticamente non c'ero mai stato primario e e io trafelato fece l'ultimo tratto correndo sapendo della perché me lo raccontava Berlino della
Come si dice della
Senso militare dell'orario del dal senatore del quale mi aveva detto alle riesce argento aggiungere alle dieci impronte ecco perché ricordo queste particolare magari sono insignificanti per per me
E quindi in quella occasione io
Utile ha detto visionato le due volte come detto visto il senatore due volti
Sì
Siamo a
Qualche settimana prima di Pasqua quindi siamo novantacinque quindi siamo qua
Marzo aprile
Del novanta c'
Marzo aprile del novantacinque
Poi quando vide il senatore del
Quindi contrari il senatore Andreotti
In quella data parlammo
Di questa cosa e poi rividi successivamente il senatore Andreotti
Nel
E c'è un altro riferimento anche in questo caso
Pipino a settembre
Ho primissimi di ottobre del mille novecentonovantasette il riferimento è che quella mattina chiamai sempre io il presidente perché doveva andare a Roma anche per voglio dire per esigenze mille
E quindi approfittando del fatto di ritrovarmi a Roma per salutarlo
Dico che era quella data ovunque
Il riferimento è che quella mattina mi ricevette alle nove
Mi disse di andare lì alle nove
E contrariamente a quanto era avvenuto la volta prima ero stato alle dieci in punto introdotto nella stanza del presente la segretaria mi prego di aspettare qualche minuto perché quella mattina iniziava il dibattito in aula dal Senato
Riferito al alla vicenda del terremoto
Dell'Umbria delle Marche siamo in quel giorno la segretaria mi disse abbia la bontà di aspettare qualche minuto il presidente già inaugura questa cosa la raggiungerà fra qualche minuto
Sì novantasette sì siamo a settembre ottobre dal novantasei perfetto proprio fermarsi sì sì sì avvenne proprio perché sempre Palazzo Giusti Frizzi mistica l'oggetto che proprio ottantasette
Novantasette
L'oggetto dell'incontro abbiamo
Riparlato
Di questa vicenda
Di questo fatto
E basta cioè non c'erano altri motivi che mi inducevano mi spingevano ad andare dal presidente Andreotti abbiamo parlato Dedei anzi addirittura ecco c'è un altro un altro fatto ce lo sto ricordando ora in questo momento Luís dopo qualche
Giorno
Doveva
Venire in Sicilia
E per una manifestazione
Alle teatro come si chiama non me lo ricordo Vittorio Relais credo di Messina infatti risse sa che qualche tra qualche giorno verrò in Sicilia perché cena conferenza non so esattamente che cosa e quindi mi troverò liparòs in quell'occasione io non andai non lo vidi
Quindi l'oggetto del
Come si dice del del
Del colloquio
Del della conversazione che io ebbi nel novantasette è stato praticamente
Identico a quello che io ho avuto nel novantacinque
Contenuto del colloquio del novantacinque
No va be'non l'aveva ancora non messi al corrente mi scusi misi al corrente in quella data il presidente Andreotti di ricordare questi fatti di quella giornata
E quindi voglio dire
Lo cioè quello che ho praticato il racconto allora meglio racconto della mia giornata del venti settembre io la trasferì al presidente Andreotti nel
Alla vigilia di Pasqua del mille novecentonovantacinque
E poi se ne riparlò nel se ne riparlò nel mille novecentonovantasette ma voglio dire
Vuole che le dica di sì devo fare una precisazione una considerazione nel novantasette non se ne riparlò
In termini di un mio coinvolgimento
Cioè voglio dire
Io non so le procedure quali materialmente siano
Novantacinque novantasei novantasette il processo le chiamo no sappiamo tutto quello che che però la procedura tecnica io non la conosco io ricordo che nel novantasette sostanzialmente ne ho riparlato ma non come più elemento che in qualche modo potesse essere utile alla ricostruzione della verità perché l'avevo fatto nel novantacinque e quindi voglio dire
Se non lo si è ritenuto utile e opportuno
Ora mentalmente pane sono vista arrivare la citazione sono quattro per quello che sono il residuo dei miei ricordi e sono un residuo dei miei ricordi voglio dire più in funzione delle cose che io
In questi anni o in queste settimane mi sono riletto ogni qual volta pensa a queste vicende
Non per altro insomma
E poi non si parla di niente cioè voglio dire non non avevo altri argomenti di cui discutere con con il presidente perché
Quando dice parco della Favorita cosa intende
Ma detto lei nel reperire pezzi dall'amicizia localizzato parco della Favorita cosa intende
Ora cosa intendo il il più quello spazio all'aperto a me dentro il quale c'è tipo
Come dallo ottenere può lei sa dove lo stato di Palermo c'è lo spazio di caucciù per ecco sì sì da oltre
Dovrebbe essere zona variando anch'io quella non è una zona che normalmente in tutti i tempi io materialmente frequentava e anzi addirittura al di fuori però io il ricordo di questo spazio
Con questi spende allora aggiungo questo elemento cioè bianchi io ricordo i tendoni bianche materiale
Non non solo materialmente definire ma deve essere plastica cellule voi l'uso esattamente asta di Btp
Poi d'altra parte
Vorrei anche
Fare una
Una precisazione il ricordo di quel giorno
La festa dell'amicizia c'entra ma c'entra in quanto avvenimento ma ricordo di quel giorno Miglio non è legato a ciò che accadeva
Alla festa dall'amicizia o al luogo io dove mi trovavo ma semmai alla al rapporto che iniziava con Merlino ha quindi
Era luglio l'oggetto in qualche modo
Delle mie attenzione o comunque del mio voto utile muovermi durante quella giornata mi scusi l'inserimento in questa parte per avere una certezza nei limiti in cui lei ce l'ha portata evidentemente
Cioè quando lei fa cenno ai miei ricordi sono esatto quindi sulla data del venti lei non ha dubbi non ho dubbi non ho dubbi sul come ha trascorso la mattina il pomeriggio le non ha dubbi dicono tutti
Senta un'altra domanda che lei ha parlato di tragedie personali e familiari
Se ritiene di parlare
Se si può si rende conto che sono obiettivi di problemi
Dal
Novanta tre
A oggi
Se presidente se è possibile
Inserendovi anche nel contesto di quanto è accaduto in questi ultimi giorni
Desiderava cos'è accaduto in questi ultimi giorni ce lo dice no in termini
Ritengo di
Particolare
Però ho
Alcune notizie
Che aggiorno
Dieci Giorgio undici forse
Di questo mese
Sono trapelati
Sugli organi di stampa
Televisione
E che certamente non sono state incoraggiate dal sottoscritto né tanto meno autorizzate
Non mi hanno
Ne è preoccupato
Ne intimorito
Perché ritengo che siano
Normali attività
Che nella fase
In cui praticamente si opera sono assolutamente normali
Se avessi avuto
Delle paure
Delle ansie delle preoccupazioni da questo punto di vista non
Non mi sarei esposto
Se l'ho fatto l'ho fatto solo per
Una questione di servizio
E se mi consente non un servizio
Nei confronti di qualcuno o di qualcosa
Ma è un servizio nei confronti complessivo per cui sono profondamente amareggiato non sono preoccupato
Perché
Si è detto
Che avrei
Ci a proposito c'è un certificato medico per giustificare la mia mancata presenza del
La precedente udienza si è detto ho saputo attraverso la stampa di con la televisione ora non ricordo
Di non essermi presentato perché
Perché c'era un'indagine sul mio conto
Prego
Sì io ho letto addirittura di un'altra setta di una trasmissione televisiva in cui si dice che il sottoscritto non andava perché impaurito intimidito dall'azione dei pubblici ministeri che avevano intrapreso nei miei confronti
Non sono intimorito da questo perché rispetto il lavoro degli altri e perché soprattutto una consapevolezza via vere commesso in questi anni tutta una serie di errori
Che mi hanno portato alla situazione
In cui in questo momento mi trovo e faccio riferimento alla domanda che mi faceva prima l'avvocato
Pertanto ritengo che
Dall'esame
Al di là di
Alcuni fatti anche penali in cui sono materialmente incappato
Sempre in funzione in relazione a questa mia situazione
Patrimoniale o finanziaria
Ritengo che al di là di queste cose lei intende dire una situazione patrimoniale e finanziaria particolare intende di sì a questo punto cioè voglio dire
Avrei certamente preferito che una realtà che era al corrente
Solo di alcuni operatori
Evidentemente e nel mio ambiente non trapelano asse così come invece è stato fatto in tutta Italia io di questo sono
Sono mortificato
Io in questi anni ed esattamente dal
Novanta quattro
Oggi
Non faccio più vita sociale nel mio paese perché perché mi fortificò perché avevo certamente mi scusi prima che il Presidente del teste Montini questo trabocca
Vorrei fare rilevare che sino a ora le domande della difesa sono entrata nel capitolato
Niente sono cose che ha detto il teste ti ho detto di chiarite
E così però poco fuori
Mozione a quello del teste
Sì Presidente mi pare che
La difesa articolato bunker mi pare che la difesa articolato un capitolato
Su determinate circostanze alla quale si
Articolato un capitolato al quale sinora si è attenuto a questo punto sta facendo domande su circostanze che non ero nell'articolato principale
Ora un conto è che il Pubblico ministero in sede di controesame posso valutare la credibilità un conto è che la difesa non in sede di nuove domande
Ma che in sede di prime domande quando si dovrebbe attenere al capitolato e introduce temi che erano previste cioè se il Pubblico ministero in sede di controesame estende le domande per valutate adibita a quel punto la difesa certamente rientra in campo è poco ormonale stesso domande l'esame
Qui vale per tutti sia per la difesa che per il pubblico ministero ora siccome la la difesa ha fatto delle domande siccome lo ha parlato di situazioni proprie personali
Gravi e hanno la difesa ha chiesto notizie su questa situazione personale grado e il teste sta rispondendo quindi la difesa e nell'ambito dell'articolo centonovantaquattro prego Conti
Sentimenti sono solo questi centri
Di potenziarne io in questo momento dietro di dovere
Infatti sì non faccia delle considerazioni queste non ci interessa il predetto ai fatti quali sono questa era la domanda la sola situazione orlato di tragedie personali e familiari letto in questo noi non abbiamo capito niente voglio solo queste tre G
Una situazione finanziaria
Ormai non più io ritengo
Affrontabile
Non proprio non più persone affrontata non rammento comporta tant'è che da qualche
Mese o qualche anno
Ritengo di aver assunto anche un atteggiamento rassegnato tanto è praticamente non affrontabile poi la separazione
Credo che nella ma
La mancanza di lavoro
Sì non riesco a reinserirli malgrado sforzi
Senta presidente per conclude perché mi sembra doveroso questa domanda perché alla domanda conclusiva
In tutto questo
In queste sue vicende che data no in un certo periodo
Lei ha chiesto aiuti economici al senatore Andreotti ottenuto aiuti economici al senatore Andreotti
Ma
Quindi il senatore Andreotti non non l'ha sostenuta economicamente nessun modo non è intervenuto per le sue posizioni debitorie per la sua situazione finanziaria
Sì la mia situazione residenziali in questi anni si sono aggravante non ci sono no no la domanda risponde mai mai va be Petra avrebbe finito per fare
Da novembre dato che prevedono per il presidente si io
Una
Per motivi che spiegano
Io preferirei fare una domanda di tre minuti
Dopodiché operò da formulare una richiesta al tribunale dopodiché sospendiamo che dopo questo inizio di tre minuti
Se mi consente
E allora procediamo controesame prego però insomma
Fuori
Ecco perché anche l'avvocato parte proprio presentiamo repliche
Beh
Mentre lei parlava
Io ho preso degli appunti
è un appunto che ho preso da lei l'ha ripetuto due volte
E questo che lei questa vicenda questa vicenda relativa alla giornata del venti settembre ottantasette
Per la prima volta l'ha raccontata negli stessi termini
Ad Andreotti nella Pasqua del mille novecentonovantacinque Mazza che le mille novecentonovantacinque esatto lo confermano prima di Palermo
Ho dato due riferimenti di questo fa periodo che il viaggio di Andreotti o Kaori acché Pasqua San Carlo Conte neanche
Dopodiché la previsto alla fine di settembre all'inizio dell'ottobre del mille novecentonovantasette sì
è stato un incontro di cortesia ricorso al quale si è accennato anche si era di passaggio di certi processi lei conferma questo dai ecco allora io devo formulare al tribunale una richiesta la formula ora
Volevano approfittiamo anche del possiamo fare sospendiamo allora e una questione di carattere tecnico giuridici e allora il teste lo facciamo notare presidente io
Sono assediato io preferirei manovrare delle in un cantuccio i carabinieri lo accompagnino proprio nella
Lo facciamo uscire di qua dalla nostra camera di consiglio e lo mette lo facciano sedere proprio nella parte antistante la camera di consiglio così non è assediato da nessuno
In modo e ed eviterò che si avvicinano i giornali grazie per favore
Maresciallo venga qua accompagna il teste guarda la camera di consiglio erano lo faccia sedere grazie
E non faccia avvicinare nessuno
Si dà atto che viene interrotto il controesame perché il Pubblico ministero deve formulare una richiesta di carattere tecnico-giuridico ben è stato fatto allontanare il teste
Signor presidente come il tribunale ricorderà
In data venti luglio novantotto
La difesa
Chiese di sentire il teste Giuseppe Mancuso
Il Pubblico ministero fece rilevare che esiste una norma del Codice che stabilisce che i testi devono essere indicati tempestivamente a meno che
La parte Pubblico ministero o imputato non dimostri di aver avuto l'impossibilità di farlo prima
E quindi Pubblico ministero si oppose
Il tribunale gravo imputato a difesa di fornire prova
è Andreotti affatto avere una lettera datata ventiquattro luglio mille novecentonovantotto
Nella quale scrive rivolgendo sopruso le coop caro professore le confermo quanto ho avuto modo di dirle il due ottobre scorso quindi mille novecentonovantasette
E cioè che il signor Giuseppe Messina già segretario regionale è venuto a dirmi in quella data che nel gioco della peste l'amicizia segue la circostanza
Il Pubblico ministero rilevò a seguito di questa produzione che ciò nonostante la richiesta era stata tardiva perché dall'ottobre del mille novecentonovantasette al luglio del mille novecentonovantotto ci sono qualcosa come dieci mesi
Mi segue presente
Dieci mesi il tribunale decise comunque di ammettere questa prova apprendiamo questa mattina
Che non è vero
Che il teste Mancuso riferì per la prima volta come si deduce dal testo di questa lettera che è stata trasmessa proprio per giustificare la tardività questo il motivo
Questa circostanza il due ottobre del mille centonovantasette ma addirittura nella Pasqua del mille novecento novantacinque ora io mi sono fatto fare dalla mia segretaria
L'elenco delle date di questo processo bene questo processo avuto come prima udienza il cinque dodici del mille novecentonovantacinque la prima volta che iniziato poi
Venticinque o ventisei settembre ventisette d'accordo siamo prima del settembre novantacinque io c'ho l'estate teste Pubblico ministero diciotto settembre novantacinque prima udienza dibattimento mi hanno scritto cinque dodici novantacinque comunque settembre Michele va bene se prima udienza d'istruttoria Eros provenienza pur ventisei cercherò stesso settembre del mille novecentonovantacinque non canti
Dopodiché
Come il tribunale sa per la malattia sopravvenuta di un componente del collegio il dibattimento è iniziato nuovamente la data che qui mi danno spera sia esatta e del maggio del novantasei quindici ma novantasei novantatré tenuto conto di questo noi apprendiamo stamattina che l'imputato
Era a conoscenza di questo fatto di questa circostanza già prima dell'inizio del primo dibattimento Pasqua novantacinque prima dibattendo settembre novantacinque
Prima dell'inizio dell'inizio del procedimento ora a questo punto non vi è dubbio che l'imputato aveva la possibilità di inserire nell'articolato testimonial nel primo e nel secondo questa circostanza come inserì Sensini
Sensi né che riguardava la circostanza pura del venti settembre fu inserito nella prima e nella seconda
Andreotti non ha inserito Mancuso nella prima nella seconda a questo punto qua c'è un articolato centonovantatré che dice ammessa l'acquisizione di prove non indicate
Nella lista prevista dall'articolo quattrocentosessantotto quando la parte che la richieda di Mosca di non averle potuto indicare tempestivamente
Il che significa che non è ammessa invece la prova quando si dimostra che la parte aveva la possibilità di indicarla tempestivamente altrimenti non serve a niente
E neanche si può dire che si può attivare un potere al tribunale cinquecentosette
Con i poteri del tribunale perché a questo punto il Pubblico ministero non sarebbe autorizzato sì al tribunale desse questo autorizzazione a riprendere tutti i fatti che sono a conoscenza il Pubblico ministero per parità di condizione dal maggio dalla Pasqua del mille novecentonovantacinque e a chiedere al tribunale
Dei esercitare cinquecentosette su questi fatti di cui il pubblico ministero ha cognizione dalla Pasqua del mille novecentonovantacinque perché altrimenti non si comprenderebbe perché mentre l'imputato
Può attivare il potere del tribunale cinquecentosette o su un patto della sua cognizione dalla Pasquino centonovantacinque il Pubblico ministero non dovrebbe Allo stesso modo dire
Presidente del tribunale sino al tribunale ci sono tutta una serie di fatti di cui noi eravamo a cognizione dal maggio al giugno c'abbiamo ripensato sono importanti vogliamo sentire tutto queste persone non avrebbe il tribunale ad una possibilità dei stabilire una provvedimento di natura diversa dovrebbe parifica quindi noi chiediamo che venga revocata
La misto ordinanza con questo da me su questo teste perché alla luce dei fatti sopravvenuti conosciuti abbiamo la prova provata che è stata violata l'articolo quattrocentonovantatré se terzo comma
Che deve pur avere un senso che non vi è spazio per l'attivazione dei poteri suppletivi e istruttori del tribunale a meno che il tribunale non dia un'interpretazione del cinquecentosette
Diversa da quella che è la ha dato finora e quindi io io non proseguo nel controesame perché chiedo che preliminarmente il tribunale si pronunci
Sulla Remo o meno della missione questo teste perché chiaramente se viene accolta la
Dell'esame già fatto che cosa chiedo la nullità la nullità l'ha detto è chiaro la inutilizzabilità perché prova inammissibile
Prima prima che della difesa risponde facciamo una una parte dovevamo fare
Ma risponderà sospendiamo per dieci minuti Padova che ha la parola
Gli obiettivi una nave
In ordine alla questione
Devoluta dalla procuratore alla Repubblica
All'attenzione e alla decisione del tribunale la difesa porre qualche osservazione
è la prima osservazione attiene al sistema codicistica
Nel sistema codicistico l'imputato non può stare in giudizio se non assistito da un difensore
Presto serve per rilevare che la chiave di lettura
Dell'articolo quattrocentosessantotto nella parte in cui Fidel recita le parti che intendono chiedere le fanno i testimoni perito consulenti parlo del comma uno devono a pena di inammissibilità depositare in cancelleria almeno sette giorni prima della data fissata del dibattimento la vista con l'indicazione delle circostanze cui deve vertere all'esame
Chiaramente una attività questa delle parti che demandati esclusivamente al difensore
Quindi il problema dell'ammissibilità o meno della testimonianza sulla base di una circostanza di un primo dialogo in quel contesto che il teste ha chiarito c'è un appuntamento ritardo all'appuntamento un ulteriore appuntamento il senatore Andreotti del perito di parte del mille novecentonovantacinque
Va
Controllata alla stregua va controllato alla stregua della in quello che la conoscenza del difensore tecnico del PAC
Cosa intende dire la difesa cioè segnalare all'attenzione del tribunale
Che le circostanze di che trattasi sono state rese note alla difesa come peraltro emerge da un documento che allegato non vorrei ricordare male all'udienza del ventiquattro luglio potrebbe Ayatollah nato il tribunale mi perdonerà perché vado a memoria
Che la lettera del senatore Andreotti al professore Coppi in quella lettera del senatore Andreotti si dice professore le confermo
In data del due ottobre se non vado errato nel mille novecentonovantasette sono venuto a conoscenza dell'articolo
E vorrei
Dico non cito attualmente di quel concetto evidentemente Borrelli richiamare all'attenzione dell'eccellentissimo Tribunale che al quando il prodotto abbiamo inoltrato la vista con le richieste di esami di nuovi testi ex articolo quattrocentonovantatré mi riferisco alla vista del venti luglio
Che reca la data del venti luglio dove sono indicati all'avvocato Vito Ganci il signor Pasquale Costanzo
Il signor ingegneri delle anni avete sentito il Giuseppe Mancuso
Allora immagine assegnato segnalazione dall'ottobre novantasette dallo stesso Mancuso ero guardata fu il professore Coppi aveva notato questa indicazione del senatore e allora sotto un primo profilo la difesa osserva
Che il fatto che la circostanza ed è stato arresto no al difensore tecnico soltanto dall'ottobre del mille novecentonovantasette e vi è prova documentale di questo non può essere ritenuta sanzionata dall'articolo quattrocentosessantotto più comma primo nella parte in cui prevede l'ammissibilità o l'inammissibilità e quindi fa dovere di indicare le prove
Entro sette giorni sette giorni prima
Dall'inizio
Della attività vera e propria
Esattamente dice il Codice data fissata per il dibattimento
Un fatto che coniugato alla lettura della dalla norme al fatto che l'imputato non può stare in giudizio se non con l'assistenza del difensore sposta il problema quando il difensore venuto a conoscenza della circostanza
La circostanza è stato reso noto al difensore non non non va nell'ottobre novantasette sicché
La riferimento del pubblico ministero al secondo
Comma e cioè dal e adesso Homma dell'articolo Combat l'articolo ottocentonovantatré mi pare che sia assolutamente incompetenze inconferente la parte che le richiede dimostrano per la potuto indicare tempestivamente e in questo proposito c'è l'ordinanza il tribunale
Un altro profilo né questo signor presidente che il
è intervenuta un'ordinanza di ammissione della prova è intervenuta quest'ordinanza di ammissione della prova
Quindi intanto bisogna prenderne atto e tenerle nel debito
Ma il problema è questo
Ammessa la parola
Per un verso vincemmo sfuggendo al problema Saint cioè senza sfuggire scusate ma non sfugge
Senza sfuggire al problema che pone l'articolo quattrocentonovantatré che va letto sempre in chiave di difensore tecnico cioè come soggetto che viene a conoscenza di una determinata circostanza
La lettura non mi pare un parente
Perché il Pubblico ministero dice è ammessa l'acquisizione di prove indicate nelle liste quando la parte dell'Alighieri dimostrano una bella potuto indicare tempestivamente sicché
è vietata
Questa estensione analogica della norma non è consentito e in più
Non mi pare che ci sia una norma del Codice di procedura penale
Che sanzioni in alcun modo sotto il profilo nullità
L'eventuale prova acquisita
Che non sia stata indicata nella lista peraltro teniamo conto del sistema codicistica nella parte in cui
Da al tribunale il potere di disporre anche di ufficio l'assunzione nove mezzi di prova mi riferisco al dettato di cui all'articolo cinquecentosette mercoledì il rito privilegia evidentemente il sistema la necessità di un computer certamente dei fatti
Perché stranamente non ci trova in questa posizione un teste
La cui rilevanza sarà valutata dal tribunale la cui attendibilità sarà valutata dal tribunale naturalmente non è di questo momento il problema sarà la decisione
Perché palesa un patto storico importante verrebbe a trovare fuori dal processo a dispetto della verità storica perché il patto resta il fatto così come palesato cioè di un incontro di petto rispetto al quale può il tribunale dovrà decidere quanto a valenza probatoria abbia e se quale attendibilità del teste uscirebbe fuori dal processo un fatto di estrema rilevanza che contribuisce certamente alla decisi
Quindi chiedo che sia rigettata l'eccezione del Pubblico ministero Vasile direbbe sembra
Adesso altrimenti ordinanza
Decidendo sulla richiesta formulata dal pubblico ministero di revoca dell'ordinanza ammissiva dall'esame testimoniale di Mancuso Giuseppe nonché di nullità e o inutilizzabilità dell'esame già adesso
Dal predetto Mancuso all'udienza odierna sentito il difensore chi ha chiesto il rigetto della richiesta del Pubblico Ministero
Ritenuto che il pubblico ministero ha eccepito l'inammissibilità dell'esame del teste Mancuso per intempestività della relativa richiesta in quanto formulata in violazione del disposto di cui all'articolo quattrocentosessantotto codici di procedura penale
In particolare secondo quanto riferito all'udienza odierna dal teste Mancuso
L'imputato venne a conoscenza delle circostanze su cui oggi vette l'esame sin dal marzo aprile del mille novecentonovantacinque e dunque in epoca anteriore all'inizio del presidente dibattimento settembre mille novecentonovantacinque
Rilevato che la prova testimoniale richiesta dalla difesa è stata messa avendo la stessa ha dimostrato di essere stata informata delle relative circostanze dal proprio assistito
Solo nel mese di ottobre del mille novecentonovantasette
Considerato che la previsione di inammissibilità
Di cui all'articolo quattrocentosessantotto Codice di procedura penale e riconducibile ad un'attività di natura tecnico processuale propria del difensore
Ancorché da questi svolta nell'interesse dell'imputato
Che ai sensi dell'articolo novantanove comma uno del Codice di procedura penale al difensore competono le facoltà i diritti che la legge riconosce all'imputato a meno che non siano riservati personalmente a questo che nel caso in esame non vi è prova
Che i difensori dell'imputato abbiano avuto anche essi conoscenza delle circostanze sulle quali il teste Mancuso oggi depone in epoca anteriore all'avvio del presente dibattimento
Che pertanto ma confermata l'ordinanza del ventinove luglio mille novecento novantotto
Che ha ritenuto ammissibile la prova in quanto la circostanza sulla quale il teste Mancuso depone
è venuto a conoscenza dei suoi difensori solo il due ottobre mille novecentonovantasette Company
Dei difensori dell'imputato ovviamente solo il due ottobre mille novecentonovantasette confronta lettera quesito all'udienza del ventotto luglio novantotto e dunque in epoca successiva alla scadenza del termine fissato nel presente processo
Per il deposito delle liste di cui all'articolo quattrocentosessantotto Codice procedura penale che pertanto le eccezioni
Formulate dal pubblico ministero Bannock rigettate per questi motivi rigetta l'eccezione formulata dal pubblico ministero e dispone procedersi oltre nel controesame del teste Mancuso Giuseppe
Sono l'una e le tredici e trenta
Il controesame quanto prevede che durerà il controesame Pubblico ministero
Se presente io vorrei iniziare magari continuare sino alle due se non ci arriva poi riprendiamo il pomeriggio bene mezz'ora una maggior ma intanto ci terrei a iniziare subito
Però alle quattordici alle quattordici il Presidente chiedo scusa io volevo segnalare al Tribunale di pomeriggio udienze
E avvocato
Ho provato a giocare una certificazione fare una o quanto spostate al pomeriggio una certificazione dalla cancelleria non ed ovviamente il Pubblico ministero chiede indicazioni sul
Io ho io penso orientativamente un'oretta a un'oretta penzoloni perché non lo so può darsi anche Valon perché ora c'è l'avvocato
Infine
Mezzo apocrifi faccia fare ripercorre in faccia fare un criterio io posso pregare in tribunale se il caso mai all'udienza facciamo alle diciotto presenta milioni di ciò
Per liberarmi quell'intento no è una ragazza vicino alla prescrizione presente no non posso chiedere
E alle diciotto poi
Teniamo conto di tutto che il pensionato e non può chiedere all'altro Tribunale di spostarlo cinque per qua
è stato attorno al pomeriggio è un aiuto in questione corso eccezionale che noi non prevedeva sì Presidente precludiamo esposta ai privati nel dibattito sulle ragioni delle previsioni
La la preghiera la difesa è questo se possiamo andare avanti e di quando si ritiene mi rendo conto andiamo avanti e potrebbe poi magari per tre quarti d'ora in modo tale da anche meno insomma da consentire al tribunale vedi
No non ce la facciamo a fare direttamente piena per l'empatia io consapevoli di questo un certo mondo pregavo il Comune troviamo reale quattordici interrompiamo arcuata chiamò tre quarti d'ora per prendere qualcosa nel riprendo a lavorare dobbiamo concludere oggi questo Fini presidente ma infatti io dicevo se mi consentite di ammontare per il mio dovere riprende alle diciotto e trenta quando il pubblico ministero perché se l'interruzione di un'ora o di due ore cambia poco
C'è un'altra alternativa linea un'altra alternativa è corretto ippopotamo essere inizia e poi rinviamo direttamente a domani mattina ossia presente no Pubblico ministero fa mentre l'altra alternativa parli domani mattina l'abbiamo quasi niente da fare questo veleno l'alternativo non se n'era andato aveva già preso un altro impegno che dovevamo aprendo viviamo dove viviamo presidente e allora e poi domani però abbiamo niente acqua
Abbiamo del Jaguar ha non so e allora i carabinieri facciamo accomodare prego
Faccia fare una certificazione in maniera grave anche per ritardare Padova per cortesia per cortesia che mi faccia venire facciamo una chiaramente cancelliere Pia
Piazza e lo faccia venire qua
Troppo comma
E allora il Pubblico ministero può procederò controesame
Signor Mancuso come le ho detto mentre lei parlava
Io ho preso degli appunti perché la prima volta che non scoppia
Le riassumo un punto pure il suo racconto il tribunale mi correggerà se ho appuntato in modo esatto io ho capito tutti
Quel giorno ventisette enti lei avvenuto a Palermo
è andato alla mattina la festa è l'amicizia richiede è necessario questo riassunto dall'abbiamo sentito tutti vorrei fare con regole domani commenta una competenza a storie mando subito appunto
è andato là presso la milizia poi vi leggerà dove ha pranzato e quindi accompagnato
L'onorevole Merlino all'Hotel delle Palme ecco voler riprendere per praticare il racconto da questo punto riaccompagna onorevole mi allenavo per delle falsi
L'ho accompagnato al all'albergo delle palme perché lui andava a riposarsi
Pareva quindi una stanza prego aveva una stanza lotta alle palme certo aveva una stanza praticamente stabile cioè nel senso che
Ne usufruiva quando era a Palermo
Nei giorni in cui non era Palermo evidentemente non è usufruibile
Quindi dicevo è stato alle palme ed è lì che praticamente fa arrivato alla pandemia consegnato questa
Questa documentazione da riportare otto successivamente al quale lei andrà consegnato la busta a Lima l'occasione di sì a quel ritornato apprendevamo tabelle pazzi esatto sì
Dopodiché lei la sera è partito si sono rientrate Merlino che ha fatto
Merlino rimasto quali cioè io quanto meno io non ne ho notizia di Merlino dal momento stesso in cui l'ho salutato alla festa dell'amicizia
Beh fino a quando poi martedì successivo l'ho rivisto in assessorato e la data in cui io materialmente mi sono insediato Racines provengano ho capito lei è sicuro di quello che ha detto
Sì come quello che abbiamo cioè è sicuro di quello che ha detto dal fatto di essere stato con Berlino quel giorno dir di essere andato con lui all'Hotel delle Palme di essere andato a riprenderlo
Di esserlo sì ed è sulla base di questo che ricostruisce c'è il racconto che riguarda l'inesatto certa abbiamo un problema infine e secondo me che non c'era a Berlino all'Hotel delle Palme il giorno ventisette entro mentre lei parlava avendo acquisito oggi questa notizia siamo andati a prendere il registro dell'Hotel delle Palme finché è arrivato
Alle ore dodici è quarantacinque bene Merlino è stato all'Hotel delle Palme dall'otto al dieci settembre del mille novecento Novario sette
Ottantasette infine dal ventinove settembre al primo ottobre del mille novecentottantasette quindi il giorno ventisette Berlino nota delle palme non c'è io allora a questo punto devo dire una cosa che Merlino spesso
Questore eventualmente ha confermato anche eventualmente dal personale perché poi successivamente io ho frequentato quell'albergo
Merlino spesso il pomeriggio
Quando ho era in altri posti o rientravo era di passaggio a Palermo riposava riposava per qualche ora e quindi molto abilmente non avrà dormito ma io non ho
Detto che materialmente ha dormito mi scusi signor Mancuso e lei sa che gli albergatori per obbligo di legge hanno il dovere sì di registrare le persone che alloggiano nelle stanze anche se alcune ore sì ecco allora qui abbiamo nato documentale che metto a disposizione sua ed il tribunale
Da cui risulta che Merlino non c'era
Qui anche se fosse rimasto alcune ore il l'albergo avrebbe dovuto registrare
Questi sono i livelli tenga conto che abbiamo appreso questa circostanza stamattina e che quindi soltanto ora è stato possibile fare questa certamente
Fabio Brivio versato
Sono molto cioè non è stato depositato come attività riducendo nasce dodici e quarantacinque domanda Riotino o livello Oliverio andammo a vivere in udienza a Roma per la contestazione potrebbero il mio ricordo è legato ad una sega avanza
Presidente mi scusi il mio ricordo è legato ad una stanza
Dell'albergo
E io praticamente ne desumo che siccome l'onorevole Merlino io andavo sempre a trovarlo anche nei giorni precedenti nei giorni della mia attività politica andava a trovarla le palme e credo per questo il personale lo può confermare
Io ne desumo che praticamente aveva trentanove le poste lei
Devo dove praticamente noi siamo andate signor Mancuso aveva alloggiato lo delle facoltà alloggiato dice pende lo sa qual è il modello deserto che ne su questo non c'è dubbio se io non ricordo legato appunto alle Palma ora sì io le sto dicendo siccome Merlino risulta registrato
Nei giorni dall'otto al dieci settembre e nei giorni dal ventinove al primo ottobre non è possibile che lei abbia dato al suo ricorda che sia avvenuto in questi giorni navi sodio che lei avrà dispiacere confermarmi
Oggi la vede dal registro risulta otto dieci settembre mille novecentottantasette in particolare l'otto di USA ottantasette e insieme alla persona che si cala Merlino del sessanta forse il figlio
E poi dal ventinove settembre al primo ottobre del mille novecentottantasette il venti settembre concerti
Allora
Io preciso questo fatto voglio dire non so se succedeva pure a me cioè il patto di riposare il pomeriggio alla già dalle panne pure dal novanta riparo novantuno in poi fino a quando poi non ero più qua a Palermo e succedeva che allora l'onorevole Berlino aveva questo lo dico
Una stanza in cui addirittura
Lasciava i suoi indumenti personali su questo non discutiamo il problema è la presenza no fatta nessuna stanza stabilità presenta la notte io no io non non dormiva giocano si viene Giorello e anche quando si fa di giorno il giorno perpetrato a me personalmente
Almeno voglio dire insomma lei sa che certe volte alloggiato tra le palme non è stato registrato le risulta questo Rutter qualche ora immagino di sì no immagino le risulta che non è stato registrato personalmente
Fare una violazione di legge quindi lei sta dicendo all'Hotel delle Palme nell'allora lei questo ma questo deve presumo immagini no
No quei cross quindi come fa a dire io andavo e non mi regista lei immagina una cosa di cui non è a conoscenza
No scuse presidente lire io ho praticamente collegato tutti questi fatti
Ad episodi specifici che mi riguarda
E aggiungo
Io ho accompagnato l'onorevole Merlino quel pomeriggio nel tragitto e nella sua stanza materialmente mi ha consegnato quest'
Busta petroliferi ho specificato voglio dire ho specificato l'albergo delle palme perché era normalmente l'albergo in cui perché lei l'ha lasciato nota dalle parti prego perché lei lo alla Cirio poi me ne sono andato in Cina è quindi quella di Alberto
E io le ripeto che non risulta presente bazzicano rese
Andiamo avanti va
Lei ha detto
Che ha cominciato a mettere a fuoco il ricordi su questo episodio si
Ho preso degli appunti
Alla fine del mille novecentonovantatré e comunque deve fare prima della fine di marzo novanta non tra quattro e ecco prima e comunque prima del debito pubblico lei ha specificato che ha cominciato a mettere a fuoco ricordi su questo episodio
Ci dica
Alla fine del mille novecentonovantatré comunque prima del marzo novantaquattro poi è ritornato appuntato ricordi affiorano alla fine del mille centonovantatré mi trovavo senza punto di riferimento perché li ha centrati
Fine novantatré gennaio febbraio del mille novecentonovantatré addio novantaquattro novantaquattro missionario gennaio-febbraio mille novecentonovantaquattro giusto sì essa e lei da quale fonte aveva preso che
Uno dei problemi uno dei temi di prova era costituito la giornata del ventisette in più
I giornali i giornali giornale o televisione Veggiato revisione sì quindi perché erano dichiarazioni che aveva preso di Maggio su questo argomento questo io non mollo
Era quello che si diceva sui giornali ecco io l'ho fatto questa domanda sì perché la richiesta di rinvio a giudizio della Procura della Repubblica di con la quale è stata depositata la memoria sì nella quale per la prima volta sì la Procura Repubblica individua il giorno del venti settembre mille novecentottantasette come una delle possibili date sì
Belle rileva il Consiglio scusi scusi dell'incontro polmoni dell'incontro mi ha seguito
è l'ho portato per evitare ricoverati
Depositata in cancelleria il ventitré giugno del mille novecentonovantaquattro sia il che significa che alla fine di febbraio alla fine del mille novecentonovantatré e nel gennaio febbraio marzo del mille centonovantaquattro lei non poteva avere acquisito da alcuna fonte
La notizia che il giorno venti settembre era un giorno
A particolare perché è stata depositata la memoria a quella data
Quindi io le chiedo lei com'è che alla fine ha novantatré comincia a mettere appunto ricordi su un fatto che la Procura Repubblica non aveva neppure cominciato alla fine novantatré a mettere a fuoco sono andata bene attenzione era venuta fuori
Su questo fatto io alla richiesta di autorizzazione a procedere non si faceva assoluta cioè la pensione di questo fatto perché la lega nazionale di Francia perché nei ricorrenti
No ancorò questo fatto ad un decesso
Che praticamente una cosa che mi ha
Diciamo una cosa personale per cui ritenevo comunque io questi fatti
Li ho riferiti voglio dire
Dopo la fine del novantaquattro
Sì da quando l'ha riferito a me interessa quando lei ha ha cominciato a mettere a fuoco questi ricordi a lei ha detto a fine novantatré gennaio febbraio non lascia novantaquattro
Allora io non sono sono stati chiedono l'iter siamo il ventitré giugno novantaquattro per la prima volta si parla del ventisette
Come faceva lei a mettere a fuoco il ricordo il venti settembre quanto ancora non esisteva
Nato nel ventisei su questo io posso come dire fare un minimo di confusione cioè in che senso la conclusione della vicenda io parlo del senatore Andreotti
Se io non ricordo male anche questo se ne parla già a partire dalle
Da da fine novantatré orientativamente sì quindi io
Voglio dire specificatamente al fatto del del dell'incontro ecco chiamiamolo così io metto a poco successivamente linee del compromesso del del del fatto che io come siamo il signor Franco Shrek
Nella richiesta di autorizzazione a procedere e viene inoltrato al Parlamento nel novantatré sì vengono trasmesse le dichiarazioni di Di Maggio
Sì DiMaggio parla di questo incontro però estremamente generico nella sua collocazione temporale l'omologo nel novantasette
Questo è il dato che esiste sino alla data del ventitré giugno novantaquattro
Quindi alla fine del novantatré inizio del novantaquattro sì noi abbiamo un incontro nell'ottantasette come che lei mette a fuoco i ricordi su una giornata
Della mille novecento o novantasei ci sono ottantasette che non era stata presa in considerazione da alcuno
Credo di avere risposto cioè io ho parlato
Da quando ha parlato quando ha messo a fuoco no qui si ma quando me ho messo a fuoco la vigente può darsi boh questo lo ammetto può darsi che sia stato successivo a quella quindi i suoi ricordi non sono esatti
Può darsi che questo ricordo non si esatto non ho una memoria incombente non ha una memoria infallibile certa smettere
Lei ha anche detto
Credo ha messo a fuoco questi ricordi alla fine del novanta oltre all'inizio novantaquattro e poi nella Pasqua genericamente del mille novecentonovantacinque ne parla con Andreotti si dopodiché ne riparla nello fino a settembre inizio ottobre del mille novecentottantasette
Novantasei novantasette scusa sì va bene
Quindi diciamo
Siamo novantaquattro novantacinque novantasei novantasette novantotto io le chiedo
Perché nel corso di tutti questi cinque anni mentre era in svolgimento questo processo e sono stati sentiti numerosi testi su questa data al venti settembre lei non ha mai pensato di riferire all'autorità giudiziaria questa circostanza
Ma io credo per questa non lo so se ne voglio dire se devo rispondere io cioè io ne ho parlato con il diretto interessato io non so se era opportuno necessario riferirmi all'autorità giudiziaria io ne ho parlato tant'è che ho specificato
Io ne ho parlato nel novantacinque e addirittura olio posso aggiungere mi sono meravigliato che allora che io mi ricordi erano più freschi però io non sia stato immediatamente ha sentito e mi si sta sentendo oggi in questo
A Carlo Patta anche oltre anche prima questa mail così lei mi sta dicendo sì che c'è un processo Andreotti che la magistratura indaga su questa data il ventisette il che vengono sentiti dei testimoni in udienza
E lei non sa sia opportuno riferire all'autorità che sta facendo delle indagini sta cercando di ricostruire questi fatti quello che è a sua conoscenza perché l'ha detto Andreotti ho capito bene
Pensavo che l'interlocutore fosse Andreotti c'è quindi non l'ha mai pensato all'autorità giudizio solitamente
E perché non è restato tre da giudiziarie avrà non non perché non so se questa era la prassi da seguire ci inondano di HP parlo sotto
Quindi quella mattina negando
Alla festa dell'amicizia
E assistette anche al dibattito della mattinata
In parte cioè voglio dire
Ho spiegato che non sono andato alla festa dell'amicizia per la festa dell'amicizia sono andata alla testa dall'amicizia solo
Per ricevere quelle indicazioni tendenti alle mettermi nel mio nuovo posto di lavoro ha quindi comunque lei assistette al dibattito alla maglia molto superficiale sì HP
E dov'era seduto
Era seduta accanto a me accanto a Merloni io credo di non essermi mai seduta a me li ho passeggiato per Berlino per
Per le per gli stende per la per la festa ma non si senta ci vuole dire chi parlò al dibattito nella mattinata
Riguardo al dibattito nella mattinata
Credo proprio di di di non posso dire
Uno non lo so un paio di personaggi due tre personaggi che mi ricordo di quel giorno ma lei ha una memoria eccezionale non proprio dagli orari quindi io le chiedo di dirmi chi per loro la mattina proprio il problema memoria eccezionale od altro
Chi parlo la mattina
Io ricordo
Che quella mattina o comunque durante la giornata dalla mattina io parlai domattina
La domanda di quella mattina
La mattina
Credo
Vi ricordate
C'era c'era c'era Andreotti e questo è scontato
C'era la mattina c'era c'era pure io stavo parlando del relatori e spingerà Spadolini
Poi se non ricordo male sì c'era stato l'indice relatori poi
La mattina stamattina come come persone che parlavano
Nono
Focalizzato bene questi ricordo
Io ho detto prima loro ribadisco ero lì per altri motivi
Della festa dell'amicizia non me ne interessava niente se questo praticamente devo diritto ho capito che non le interessa niente io sto cercando di verificare la sua memoria sì
Penso che neanche le interessasse niente dei comuni consegnare una busta lei pensava alla sua assunzione alla Regione giusta e quindi io sto cercando di verificare la sua memoria quindi lei
La mattina ricorda che c'era Spadolini
Che parlava proprio ma
Allora c'era Spadolini caparra la sola chi c'era sicuramente Spadolini presentarli no presente voglio essere chiaro io le sto chiedendo i relatori quelli che parlano quelli che erano seduti dietro il tavolo
Ma non non me lo ricordo c'era comunque ma non me lo ricordo se parlava nel gelo per quanta da poco cioè ho assistito poco
Quindi non ricorda se c'era Spadolini che parlava che ha parlato no perché oppongo seguito pochissimo i dibattiti che dia un negozio non ricordo o un solo ricordo avremo risposta definitiva dice malore c'era non c'era
Non me lo ricordo non so io le faccio una serie di nome lei mi può dire secca a seguito di questi nomi
Lei si ricorda c'era piccoli
Chi così
Senta è già relatore efficiente predatore la mattina e il relatore allora fanno oppure come presenza no persone che cercavano anche tematiche parlano non c'è presente
No che parlano di che cioè il relatori il reato al convegno lo trovavate trova solo se le se
No nota il pubblico non fa il punto tra il relatore Renato Pietro Rio una macchina non non sono in condizione di
Dire con assoluta frenata il programma come si è svolto no il programma quello che lei ha insistito quello che abbiamo visto Spadolini ho visto e con l'altra per un altro che io ricordo di avere visto
Come si chiama liberale alla
Giannone
Bene noi abbiamo i filmati dell'amicizia le comunico che Spadolini e Zanone non c'erano
Va be'allora culture antecedente dal precedente no parlano nel pomeriggio
Sto dicendo di avere visto quelli o Leonardo la domanda sulla natura Binasco cercando di verificare io non sono collezioni da questo punto di dire con assoluta certezza sotto giuramento serio dibattito domani pomeriggio ricordo di averli visti
Comunque è chiaro e ci preme tratto che tutta la mia domanda sono state incentrate sul dibatto bella mattina ho ripetuto presi
E allora ritornando sulla mattina
Lei ricorda chi fece la relazione introduttiva del convegno relazioni introduttive introduttiva di quel dibattito alla mattina cioè io per non peggiora se entro
Non lo ricordo non lo quindi non ricorda che fu Lima a fare non c'è no non me lo riporto malgrado i watt a seconda dell'orario della prosa doveva allargare la tua io ho detto di essere arrivato nella tardissimo la mattina
Ha detto Veltroni Petrosino verso le dieci e mezzo per la verità il divario che lei chiama a deporre comunque dalla da alla Grecia mensa invece viene impartito il dibattito inizia alle undici e passano non me lo ricordo questo particolare di chi ha parlato no
Se noi parla se lo è arrivato alle dieci e mezzo il dibattito inizia alle undici risulta dal programma e dalle dai filmati
Lei era già arrivato
Sì ma non mi ricordo non ho focalizzato la mia attenzione su come si svolgeva il taccuino e quindi non ricorda bene anche l'ora in cui è arrivato la mattina sì l'ho detto prima cioè anche era prima io ritengo di essere arrivato nella tarda mattinata per me va tarda mattinata sono le norme già da dirci pronti
Questa l'orario in cui cioè ci va per deduzione perché nella sua concezione tarda mattinata saremmo immensa dieci oppure perché ricorda che nove nove e mezza dieci
Ricordo che volevo nove e mezzo dice quindi lei è arrivato un'ora prima dell'inizio del dibattito
Che comincia alle undici e comincia alle undici rotte
E non ricordo che nell'atroce ricorda se era presente dietro il tavolo della presidenza Evangelisti
Evangelisti c'era la mattina il pomeriggio la mattina sto parlando presidente io non sono in condizione di risposte come come ritiene lei risponde no
No no no non ricorda un giovane piene delle sponde c'è tutto ciò che riguarda le persone e logico cioè lo svolgimento dei lavori che non sono in condizione materialmente di potere assolutamente con certezza di lire
Qualcosa lei ha partecipato al dibattito del pomeriggio
Io ci sono andato di nuovo
Sono andato di nuovo c'è ho capito e poi me ne sono andato sono e chi era presente al pomeriggio
Sempre tra i relatori sempre tra i relatori
Non sono in condizioni materialmente di potere dire io mi riporto di film divisi di quel giorno non posso riguarda visi noti voglio dire politici stiamo parlando io già nominati quelle che con certezza io stiamo andando al pomeriggio
Io le sto dicendo il panettiere i relatori seduti dietro il tavolo dei relatori nel pomeriggio
Non me lo ricordo c'era Lima
Nel pomeriggio
Relatore io nel pomeriggio l'unica cosa che ricordo è di avere trascorso all'incirca l'ho detto prima
Cinquanta minuti un'ora un'ora e dieci minuti non lo so il tempo esatto cioè il tempo di restare ancora un poco
Lei e poi me ne sono andato me ne sono tornato quindi io sarò stato di nuovo ecco intermini di ora sarò stato di nuovo alla festa dell'amicizia dalle sei alle sette dalle se un quarto alle sette e un quarto ma non sono ma anche in grado più nei negli stendendo Cosmi Moreno
Dove si svolgeva il dibattito del pomeriggio lei centrato o no no
Io avevo capito che il fine che lei finora aveva detto che aveva assistito
Ha una parte almeno del ribatte no no assolutamente entravo così quasi a titolo di cortesia per vedere che c'era se c'erano amici per salutarlo e vivere uscivo quindi non ho focalizzato questi fa Manolino partecipò al dibattito del pomeriggio
Era con me io ero con lui non era quindi entrò nella sala
Dove c'era il dibattito non lo so se poi centrato quando io me lo sono andato centrato cioè lei lascia non lascia nella festa amicizia dove
Dove lo lasci lei arriva dice non so se è entrato nel luogo in cui l'amore non lasciateci soli isolati fuori dove pure fuori dal dalla dai capannoni può avere capannoni dai sì dagli spot insomma come chiamarli dai estende e quando lo ha lasciato a Berlino
Intorno alle sette e
Intorno alle quattordici orientativamente ho detto prima è chiaro cosa avete fatto da l'ora in cui siete arrivati alle sette
Che cosa abbiamo fatto sì
A tratti glielo ricordo
Non in termini di continuità attrattiva mi ha detto quello che io avrei dovuto fare rientrando appalti e cioè organizzarmi andare per farmi decreto parrebbe quindi in tutto questo tempo ok abbia detto come termine finale sette come termine iniziale quale intorno alle sei
Alle diciotto quindi dalle di gioco e un quarto decennale diciotto diciotto un quarto alle diciannove e Merlino non è mai entrato penso il luogo in cui si svolgevano lavora come ridere io questo qua per ma lei è stato sempre con Merlino io ogni tanto mi fa mi soffermavo a salutare
Qualche amico che vedevo qualche persona che vedeva evidentemente
CCC ci c'era un mare di persone in quel vola come sia per cui capitano anche momenti o che Merlino si stacca davvero che io mi staccavo e allora chi c'era quel pomeriggio li nei luoghi della peste all'amicizia nell'ora in cui lei è stato con Merlino
Mi faccia o meno
Dei personaggi politici voglio dire io perché l'ho detto io ricordo poi durante la giornata ha parlato al pomeriggio lasciò in ragione lo lo io non riesce a focalizzare quelle dal mattino e per le donne scusi lei è stato citato su uno ore non riesce a focalizzare mattine poi perché quello è è stato un momento in cui io in qualche modo fatto qualche cosa
Cioè io mi preoccupa lei io le sto dicendo a cosa ha fatto lei è chi ha visto nel pomeriggio sono tutte domande che riguardano lei chi ha visto lei che ha fatto lei non le so che la che ha fatto un'altra persona che ha fatto lei e che ha visto in quelle ore del pomeriggio
Le sto dicendo che mi sono soffermato nomi sarò non voglio ipotesi io voglio fatti lei chi ha visto come personaggi politici a quell'ora alla fino alla Sicilia e cioè a quell'ora quello come si chiama dalle sei alle sette
Dalle sei alle sei e lei ha detto che era stato alle se sia un quarto alle sette io questo nesso
Vivo occhiali visto che c'era credo noi non sono in condizioni non esita a vicenda non entro dove parlavano nella sala lei alla testa amicizia che c'era
Mi riporto di Spadolini Leonardo di zabaione
Poi di eccetera
Sì
No non nove come dire io preferisco
Londra quando non sono sicuro non Evangelisti c'era prego Evangelisti c'era
Durante la giornata io qui stiamo parlando del pomeriggio dalle sei sia un quarto alle sette
Avrebbe Provaglio d'Iseo non solo cioè non solo di mattina o di come e io sto ritornando per avere una condanna sul pomeriggio perché mattina pomeriggio
Insomma ricorda ricorda di tagliare ore
Ricorda se di pomeriggio c'era
No
Non so non ricordo o non c'era no capito no no non me lo ricordo focalizzarlo qui cosa se c'era Mannino
Mannino
Forse martedì pomeriggio ogni pomeriggio bellico
Ma forse voglio dire banco in quel momento lo conoscevo non lo conosce voglio dire
Il generale Capuzzo ve lo conosceva non lo conosce
L'onorevole Vizzini lei lo conosceva
Vizzini l'ex ministro socialdemocratico
Istituto mi pare che c'è
Parentesi Ingrao lo conosceva come Ingrao lo conosceva
No di persona affidabile come vi sono onorevole Ingrao no non lo ricordo no conosce
Proporlo consulta senta lei quindi lascia l'onorevole Merlino all'Hotel delle Palme
L'erba
E va
Alla festa la milizia come ci pare
Ritornando no con quale mezzo no all'andata quando vado all'hotel delle manovre senza come ci pare
Nei miei ricordi di quel tragitto
C'è una persona
Ma come ci ha con che mezzo io le dico la macchina dell'assessore disco anche se e la sua macchina dove la lasci tira afferma
Alla festa dell'amicizia l'aveva lasciato la mattina li ho capito sì che macchina aveva allora
Il mattino avena allora lei che macchina aveva
La la l'Alfa Romeo
Targata
Data qual era il numero di targa di questa sua macchina
Trentotto
Sessantuno quarantasei sessantuno quarantasette con la benzina resina sinistro
è stata mai scritta presso il Pubblico Registro Automobilistico questa questo è un problema ricordo la data di questa macchina non è casuale il discorso perché in questi giorni
Mi è praticamente arrivata una contravvenzione o qualche cosa relativa al la vendita di questa macchina che io ho effettuato attraverso una concessionaria
E ho scoperto ora praticamente che il passaggio io da patto delega a vendere perché lo permutata stamattina
Ricordo successivamente e ho fatto delega appendere stamattina e questo passaggio non è mai stato effettuato perché praticamente pare che ci siano dei problemi Dante che ne ho parlato ne sto parlando
Con dei legali per vedere come fonte rammentarvi queste motivati risulta addirittura ancora intestata a me questa questo è il motivo per cui lei si ricorda il numero di targa dello solo questo perché qualche giorno fa
Ho ricevuto pure una telefonata
Del comando dei vigili urbani di Messina
Che chiedevano informazioni su questa macchina perché dovevano liberare un gattino questa è questione di me se fare in tre giorni fa non l'hanno capito
Do loro liberamente lei andata a rivedersi degli atti che aveva di questa
Un attimo che era in trappola questa macchina hanno fatto le ricerche evidentemente
Al Pubblico Registro del delle macchine hanno telefonato a casa mio peraltro non ero manca a casa mi sono messa in contatto con i vigili urbani ho spiegato quello che materialmente ha quindi ha ricostruito la vicenda di questa macchina quando ritiene di concludere ci sono già alle ore quattordici no scusi
La la la la macchina sì cioè però o praticamente riscoperto per questa macchina
Malgrado praticamente io l'abbia venduta non ricordo esattamente quando
Lo permutata comunque allora
Con
E con con con a Messina comunque una concessionaria
Audizione va bene alla concessionaria abbiamo può capire il concetto
Quindi lei parte da lotta delle palme arriva alla festa dell'amicizia esatto sì
Quanto lì ma quando lei lo vede era solo con altre persone invece cortecce che era insieme ad altri e chi erano questi
Non lo so
Cioè personale sconosciuta sì e che stava facendo
Commerciale era dov'era messo dov'era in quale posto alla festa e la principessa fuori la dei viali nei viali dove vicino non spende fuori all'estero come ricordo mi ricordo ecco
Orientativamente il posto c'è ma non via in quel momento allora io vorrei tanto dire una cosa in quel momento erano tutti fatti voglio dire di poca importanza non è che Davos
O facevo quelle cose per governare e poi chissà come ricordate e allora si alla luce dei queste fate voi io vorrei questo ricordo no io lo faccio queste domande secche lei qui è tenuto a dire che è arrivato alla festa l'amicizia
Intorno alle sedici e trenta sedici e quarantacinque è una cosa molto precisa sedici cento se gioca negli USA le avesse detto nel pomeriggio non saremmo qua a fare questo sì esame no allora io le chiedo lei non ricorda esattamente dove si trova lì quale per non ricorda altre circostanze eccetera
Com'è che lei ricorda con esattezza che arrivo al sedici e quaranta trenta sedi attenta e non alle diciassette alle diciassette e quindici a diciassette vende già sette e trenta ci faccia capire come questa sua memoria funziona
Ci arriva per deduzione o perché a un fatto prendono ci arrivo per deduzione l'ho detto pure prima per deduzione quindi in questo suo percorso deduttivo Comelli
Gestisce i tempi cioè nella sua memoria e quanto tempo ci mise per arrivare dall'Hotel delle Palme alla festa dell'amicizia l'andata
Penso una ventina di minuti un quarto d'ora
Pensa che vuol dire penso potrebbe essere anche mezz'ora
Si potrebbe essere potrebbe resa quaranta minuti no voglio dire certo prima insomma che percorso stradale effettuaste
E percorso stradale era andare dall'Hotel delle Palme alla festa e luoghi dove c'era il fesso l'amicizia le qualche punto del reperimento per esempio ricordo di essere passato da
Da piazza leoni
Piazza leoni si chiama la statua ecco quella zona lì
Di avere fatto
La la la via come si chiama la quella presidente io
Cioè ci sono ricordo di avere fatto un tragitto che mi porta oggi a dire qualche appunto del reperimento e allora
Lo stadio
Favori
O meglio non saprei come eventualmente di se sono andato adesso sono andata a sinistra c'è non me lo posso ricordare
L'unica cosa che
Posso ricordare
Qualcosa quello che ho detto erede Ermelinda quella delle aumentano ho capito e quanto tempo impiego per per ritornare dalla festa dell'amicizia all'Hotel delle Palme
Allo stesso tempo
Venti minuti c'era traffico quel giorno c'era traffico quel giorno
Penso proprio Dino cioè voglio dire non eccessivo comunque la sulle tra
Non ho focalizzato su questo punto se c'era troppo traffico sicuramente non abbiamo avuto incidenti
Quindi a che ora lasciando notevole Merlino allora l'Hotel delle Palme quando
Torna alle
Cinque e mezzo secolo un quarto nano vedere da villaggi avete l'asperità all'Hotel delle Palme agli lei chiacchierata un po'Samui Tommasi giusto
Quando ho finito di chiacchierare quando lei va via al dall'Hotel delle Palme per recarsi alla festa dell'amicizia di che ora poteva messa che ora era
Intorno alle tre e mezzo
Potevano essere le sedici
Vorrei non travolto o no il piglio domande no io voglio sapere se lo vogliamo Rordorf leggero assolata controesame tenga conto che siamo in democrazia domande suggestive sono ammessi
Cioè lei è sicuro che erano le quindici e trenta atto di questo tipo quando facevate voi lei è sicuro che erano le quindici e trenta potevano essere le sedici alle sedici e quindici alle sedici e trenta
Non potevano essere le sedici e trenta perché io ho avuto doveva avere il tempo di andare e tornare quindi non ce l'avrei farmi andare e tornare il tempo di che mi scusi rispetto a quale appuntamento alle cinque e mezzo con l'assessore
Perché le aveva dato appuntamento così alle cinque e mezzo alla signora perché lei ha dato appuntamento alle cinque e mezzo
Andarlo a riprendere sì ma per andarlo a riprendere fare che per tornare alla festa della musica e che cosa c'era alla festa l'amicizia c'era un impegno un appuntamento qualche cosa
Ha quindi ordinato a partecipano un accessorio non lo so se c'ha reso il welfare ma non ricordo se lui aveva una cosa specifica da parte io l'ho riaccompagnato
Mi sono soffermato ancora qualche tempo colui presumo io ma vivo che sarà stato all'incirca di un'ora e poi me ne sono andato e lei è tornata alle diciassette e trenta
Sì e siete ripartiti sempre a Trento sempre con quel margine
Diciamo dove possono essere un quarto d'ora insomma voglio dire
Gobbo non guardavo l'orologio giudice come non guardano la punta sì presumo che alle diciassette e trenta euro lei in ogni caso se poi dall'albergo dove siamo usciti dieci minuti dopo o cinque mila questo io non lo so quindi lei quel giorno non ha guardato l'orologio
Dice non guarda così per la cosa importa di più tornare Lisi avrò fatto perché ha un appuntamento o per l'altra cosa non interessato cioè importante era tornare con la mente e nel momento in cui ha consegnato la busta Lima non ha guardato l'orologio no assolutamente no
Lei e quanto tempo prima rispetto a ritornare da Merlino lei ha consegnato la busta linea
Quanto cioè ha consegnato la busta Lima ed è ritornato subito all'Hotel delle Palme sì
Lei ha detto quindi che ritornato perché l'appuntamento alle diciassette e trenta che ha impiegato venti minuti circa quindi appuntamento diciassette e trenta
Questo vuol dire che lei ha consegnato la busta Lima alle diciassette e dieci alle diciassette se la matematica non è un'opinione no io sono allora e lei allievo alle diciassette e trenta appuntamento con appuntamento con Merlino è lecito non significa che praticamente io l'ultimo arrivato all'appuntamento qualche tempo prima questo lo sta dicendo lei poco fa ha detto posso esser arrivato decimo di dopo
Do notai dopo no perché io se l'appuntamento è dalle diciassette e trenta se la puntualità Radice sarà comunque io avevo il dovere di arrivare alle saldamente mettiamo diciassette venti sì venti minuti quarto se già sette un quarto sì
Sì venti minuti di percorso siamo sempre alle diciassette
Oh sì già se agli almeno dieci o alle diciassette me lo dice giusto sì certo o lei ha detto poco fa che colloca orario di consegno della busta intorno alle sedici e trenta sedici e quarantacinque sì voglio dire quindi questi sue ricordi devono esser rivisitati alla luce di questo punto di riferimento appuntamento alle diciassette e trenta e dobbiamo risalire all'indietro dalle diciassette e trenta
Calcolando i venti minuti del percorso nei o almeno di scusa prossima perlopiù il
Film con perché diversamente il concetto è che alle diciassette e trenta io devo essere lì
Ma presumo che ci sarò arrivato un quarto d'ora prima guardi presumo noi fummo noi noi stiamo facendo un processo dice se non ricordi che non ricordo siamo a quest'uomo non ha ingresso nel processo ne faccio Leonard la difesa articolato
Una circostanza su un'ora sedici e trenta sedici e quanto ci vuole non potete sumo mai stiamo facendo un ossimoro ISO
Per puntualizzare nel tempo sì quando Dora donare minuti alla lei non dica presumo se lei dice alle diciassette e trenta appuntamento e mi ricordo non presumo che ha diciassette tre da questo mondo del fermo
Dopodiché io vorrei capire se lei ha presunto questo orario come no presunto oppure se lo ancora dati certi io finora ho capito che abita diciassette e trenta Enzo sono tutti i tempi che lei sia calcolato mentalmente dalle diciassette e trenta indietro quindi sono tempi che lei si è calcolato mentalmente dice esatto giusto o questo quindi è l'unico dato certo che lei ha solo diciassette tre dopodiché
Pubblico ministero ci possiamo dettare mi pare che si trucca eccezione
Questo non è un commento mi pare che dispetto a tutti presume diciassette trenta all'unica orario in cui la non aperto presumo non ricordo sedativo potevano essere anche più diciassette e quarantacinque
Lunari accertò che ha intanto l'appuntamento alle sette e trenta oppure no Sissi questo veri e questo orario diciassette e trenta come che lei se lo ricorda a distanza di tanti anni
Del collegamento che faccio io del dei fatti anche successivi cioè voglio dire quelle era un'abitudine in cui materialmente normalmente Berlino
Usciva dall'albergo nel in tutti i pomeriggi perché aveva questa abitudine
Di questa consuetudine di riposarsi il pomeriggio in una certa fascia
Orario
Allora mi scusi se ho capito bene sì lei mi sta dicendo Merlino aveva un'abitudine sì che era questa si vergogni quel giorno sulla base di questa abitudine io ritengo che sia diciassette e trenta quindi lei non ha la certezza come quel giorno Merlino
Le abbia dato appuntamento diciassette e trenta lo costruisce presuntivamente sulla base l'abitudine alle ho capito bene non lo costruisco perché non ho nessun interesse materialmente accusavo ostruire deduttiva mente riduce voglio dire nella mia mente anche in funzione del fatto degli orari voi successive di quanto io mi fermo di nuovo alla vista l'amicizia e quando parto
Quindi dovevano essere gli orari
Quindi mi scusi anche quest'annata questo orario dalle diciassette e trenta lei ricostruisce deduttiva mente no disse Merlino allora vienimi a prendere alle diciassette treni scusi
Ma se finora io l'ho chiesto come fa lei a ricordare a distanza di tanti anni alle ore diciassette e trenta lei mi ha risposto perché Merlino aveva l'abitudine di dormire in questa fascia ora lei mi sta dicendo meno disse Merlino è diverso
Ma l'ho detto prima della vedova di non aver ridato appuntamento l'avrò trascurato sopra aveva ridato appuntamento fammi riposare
Ha detto che ho lasciato praticamente l'Albert ad una certa ora fammi riposare un paio di ore don alle cinque e mezzo ci vediamo con ci sono frasi che io ancora ricordo
Di quei fatti
Quindi lei ricorda
A distanza di undici anni che quel giorno sì non l'abitudine che quel giorno Merlino le risse alle diciassette e trenta viene a prendermi se è questa la sua ultima dichiarazione
Come e questa la sua ultima dichiarazione cioè se lo ricorda perché glielo disse nemmeno quel giorno ma il venti sei quando è successo sto fatto sì no del venti settembre perché lei ha parlato del venti settembre
O o non è sicuro che il venti settembre mettiamoci d'accordo
Sì nei miei ricordi si e quindi dal ventisette ventisette quindi le ricorda mille centonovantotto dal venti settembre me li ha visti alle diciassette e trenta
E allora io le chiedo
Tenuto conto che è un ricordo puro e non deduttivo come fa lei a ricordare a distanza di undici anni che il venti settembre del mille centottantasette Merlino lei disse non un fatto lei disse che domenica diciassette e trenta
Mentre per terra stessa mentre
Lei non ricorda percossa proprio ho detto noi chiesto di ripetermi nuovamente visto che alla fine abbiamo chiarito che lo ricordino puro cioè non viene ricostruito deduttiva mente sgombrato il campo da questo io le chiedo
Come fa lei a ricordare oggi ventidue settembre mille centonovantotto che il venti settembre e quindici anni fa Merlino questo dettaglio voglio dire che non è arrivato lei disse le diciassette ter lei mi pone sonda un'ottima memoria prese no ce l'avevo fino al telefono c'è l'avvocato diciamo questo record a questo ricorda andiamo avanti a questo
Che facciamo Pubblico ministero perché qua siamo
Presidente io ne avrò almeno per altre due-tre ora questo peraltro due tre ore due tre o almeno posso stringere un'ora e mezza e allora dobbiamo sospendere ma dobbiamo sospendere
Vediamo un po'ma io presidente io non sono nella condizione materiali potere ritornare a casa potrebbero tornare
Io mi chiedo la grande cortesia di io ho riferito su praticamente ho citato abbiam detto da trenta diciassette sconfitte noi che prendiamo alle diciassette Levi il costo gli occhi a depositare la giustizia non c'è niente da fare questa è la situazione
Va bene l'avvocato possiamo riprendere prima il tribunale bisognerà riprendere prima che sono le due e un quarto male alle telefonate con il premier io sono dispensa e così possiamo riprendere perché dobbiamo mettere segnatempo Mogador Guarin servizio allontanare devo andare a giustificarne in tempo ragionevole per fare tutto questo
Sono diverse
Alle quattro mentre ce l'hanno vista Palermo presidente non è apparso effettivo Scozia vai attorno alle cinque sono qua
Non ci sia alle cinque sono i telefoni non esistono i propri io alle cinque sono senza
Come mio dovere allergico perciò pregavo di questo io non l'ho capito io credevo che fosse o no presenta infatti perché i nuovi assunti dalla certificazione che l'udienza riprende alle diciassette e allora a questo punto poiché l'avvocato spacchi fa presente
Di essere impegnato fuori sede
Con altra udienza dibattimentale
E chiede che l'udienza venga ripresa alle ore diciassette
Per consentirgli di
Sì sì di chiedere il rinvio di chiedere il rinvio dell'altra udienza
Al dispone la sospensione dell'udienza fino alle ore diciassette disponendo che il teste sia in aula alle ore diciassette rimanga appartati
Premio contro il presidente
Prego dopo non
Terrò vendevano
Facciamo prego Pubblico ministero
Lei che giornale legge signor Mancuso
Un po'tutti
I giornali giornate in questi giorni che giornale Alletto in questi giorni specificatamente i tre quotidiani fino a un certo punto comunque perché poi le quotidiane Alletto ha preferito non parlo più
Il Giornale di Sicilia alla gente del sud la Sicilia il giornale
Di Milano Corriere della Sera la Repubblica
Anche al marito avevo fatto questa domanda
Perché io penso
Una bontà Duran nel corso della sua deposizione lei ha detto più o meno sono appunti appesi velocemente
E in questi ultimi giorni dal giorno dieci undici di questo mese undici c'è stato mi pare guardi aspetti mi faccia capire prego scusi da giorno dieci uno questo messe
Vedo che adesso aprire cereali
A
Da giorno dieci undici di questo mese il venti settembre sono trapelate notizie suo organi di stampa però non mi sono né preoccupato né intimorito perché ritengo che sia un'attività normale di indagine della Procura Repubblica
Per cui se avesse avuto dei timori
Non mi sarei esposta certo certo ecco io le voglio chiedere scuse lei doc ha letto no non è esatto e il giorno undici se non ricordo male il primo Judith primo articolo era giorno undici
La notizia a cui stiamo facendo riferimento io lo apprezza dal specificatamente a quella lo apprezza sul TG tre se non ricordo male del diciassette e diciotto ce l'ho segnato qua perché me la sono scritta perché nel primo momento dell'impatto non è stato
Cioè questo è il concetto il sequestro progetto quindi non è che noi al giornale ha fatto questa domanda perché non abbiamo fatto una raccolta di tutti una rassegna stampa dall'undici cioè
Al diciassette dall'undici al diciassette tutti gli articoli sono articoli in cui si dice che c'è un superteste la difesa che smonta la cui insomma sono in questi messo alle ce n'è anche uno in cui c'è una sua biografia personale quando le è stato assessore Cè
Quindi fino alla data del diciassette no soppresso con cui no assolutamente
L'ho appresa il sul TG tre la prima volta delle della alle quattordici e quindici esatte
Di venerdì la poi la notizia poi di questa indagine riferita in maniera diciamo diversa dai giornali era sul quotidiano degli sui quotidiani dell'indomani con Greg maggio del diciotto quindicenne il diciassette al diciassette Mertens o c'è stata udienza
Sì alle ore dodici e venticinque sì del diciassette
Il telegiornale Studio aperto abbiamo qui la cassetta e questa è una trascrizione della cassetta
Ha dato questa notizia
Al processo Andreotti dopo esserci dovessero il giorno Coppa sorpresa la difesa
I legali senatore cioè se al processo Andreotti dovesse il giorno del Copa sorprese la difesa
I legali al senatore a vita avevano infatti convocato un supertestimone che avrebbe dovuto fornire all'Ali un alibi all'ex presenta al Consiglio per il giorno del presunto bacio con Totò Riina Giuseppe Mancuso
Proprietario terriero di Mistretta ex segretario del novembre Giuseppe Berlino spente spicco la DC siciliana però non si è presentato ha inviato un telegramma e difensore del senatore a vita sarebbe impossibilitato a raggiungere Palermo per motivi Salus il supertestimone però ha anche fatto sapere sì che la Procura di Giancarlo Caselli ha avviato nei suoi confronti una serie di accertamenti patrimoniali
I pubblici ministeri sono infatti convinti che dietro a testimonianze Giuseppe Mancuso ci sarebbe eccetera eccetera allora la mia domanda è
Questa informazione si dà il che precedente quindi artificieri e tre che se non mi sbaglio va in onda intorno alle quattordici quattordici trenta è vera cioè lei ha fatto sapere che la Procura Giancarlo Caselli aveva avviato la sua confronto la sede accertamenti patrimoniali smentisco decisamente io non c'ho parlato con i giornalisti ho ricevuto tre telefonate
Dal diciamo da quando si è sparsa la notizia dai primi articoli di non meglio identificati i giornalisti l'unica dichiarazione che io ho rilasciato
Dichiarazione cioè l'unica cosa che ho detto a telefono
Ed è stata integralmente rispettata è riportata e quella della Gazzetta del Sud quando io dicevo di lasciarmi in pace perché per rispetta Giunti Pagano aggiunto per rispetto di tutti
Lasciatemi in pace di altro io non sono quindi questa notizia è falsa Alsace profondamente falsa Siffert quand'anche i guardalinee sa
Alle ore dodici e venticinque del diciassette settembre novantotto la pubblica accusa non aveva ancora depositato
Questa informativa in cui c'erano questi accertamenti per cui il resto mistero come mai un telegiornale abbia potuto acquisire queste notizie assolutamente da questo punto di vista spero di essere tenuti
Ritorniamo un attimo all'Hotel delle Palme
Mi vuole parlare di questa stanza l'onorevole Merlino
La stanza dell'onorevole Martino da una sostanza con il bagno grano la descrizione fisica cioè lei ha detto se non ricordo male che aveva una stanza fissa all'hotel dalle parti
Che vuol dire
Disse allora glielo davo spiegato prima perché
Anche per i giorni cioè per evitare che viaggiasse da Messina
A Palermo
Con vestiti
A anche come dire cose sue cioè nel senso appunti libri tutto
Aveva questa stanza
In cui lasciava le sue cose anche quando non era qui capiti
Signor Mancuso abbiamo un altro problema
Nel corso di questo intervallo io mi sono guardato questo registro sì
E questo registro ci dice cose diverse documentalmente da quella che dice lei
Perché noi abbiamo anticipato
Che onorevole Merlino occupa la stanza e all'Hotel delle Palme
Arriva l'otto settembre l'ottantasette
E parte il dieci settembre l'ottantasette occupa la stanza trecentotrentanove
Questa stessa stanza nei giorni successivi viene affittata a tante altre persone e le dico sempre trecentotrentanove proprio il giorno in cui parte arriva un'altra persona by Andrea che sta dal dieci settembre ottantasette all'undici settembre dell'ottantasette appena avverte by Andrea sempre la stanza trecentotrentanove viene affittata Tommasi già Luigi che arriva all'undici settembre ottantasette riparte il dodici settembre ottantasette
Sembra la stessa stanza trecentotrentatré viene poi affittata Gil Ardian dal dodici settembre del mille novecentottantasette al quattordici settembre mille centottantasette sempre la stessa stanza
Viene affittata Cardone Mario e mazzi più Rosetta dal sedici settembre l'ottantasette al diciannove settembre ottantasette sempre la stanza trecentotrentanove viene affittata a barbiere Antony dal ventitré settembre ottantasette al ventiquattro settembre ottantasette
Sempre la stanza trecentotrentanove ventitré settembre al ventiquattro settembre ottantasette nove avvertite tutte
Sempre la stanza trecentotrentanove viene affittata Pianca FIAT Francesco dal ventiquattro settembre al venticinque settembre
Se ottantasette sempre la stessa stanza trecentotrentanove viene affittata Moroni Luigi dal venticinque settembre al ventotto settembre ottantasette finalmente abbiamo avuto trecentotrentanove Merlino Giuseppe dal ventinove settembre al primo ottobre ottantasette quindi come primo dato risulta che Merlino non poteva evidentemente a lasciare avere una stanza fissa se questa sostanza veniva affittata
Quando lui non c'era a tante persone c'è un altro dato risulta che Merlino alloggiava sempre nella stessa stanza infatti dal venti luglio ottantasette al ventidue luglio ottantasette alloggiato la stanza tre trecentotrentasette dal tre agosto ottantasette al sette agosto ottantasette alloggiato la stanza quattrocentotrentotto dal diciassette luglio ottantasei dal diciassette giugno ottantasette al diciotto giugno ottantasette alloggiato alla tua stanza trecentocinquantatré ma c'è un altro dato
Abbiamo verificato che l'Hotel delle Palme è uno Tel rigorosissimo nella registrazione cioè al registro a tutte le persone che arrivano e partono alloggiando anche per poche ore nello stesso albergo il giorno venti settembre in cui lei colloca quella vicente in particolare ampi il venti settembre la stanza trecentoquarantotto arriva contino Carlo che sta alcune ore attacca va via c'è scritto venite bagni venti sette ottantasette scritto passante sembra il venti settembre ottantasette alla stanza per centoquarantanove arriva la signora Iaia Carmelo l'avvocato di aria terra meglio e c'è scritto passante
Il dottore Pagliani poi alla stanza sento il ventisette notando senta la stanza centoquarantaquattro attive signor Di Stefano Raffaele passante
Alla stanza venti settembre ottantasette alla stanza centoquarantuno
Arriva grazie Bertazzi passante abbiamo fatto una ricerca campione abbiamo così in pista e poche ore trovato altri venticinque casi di persone che arrivano e partono alla stessa giornata abbiamo verificato che anche l'onorevole Merlino quando stava poche ore veniva registrato
E abbiamo infatti per esempio il diciassette luglio ottantasette Merlino sta a poche ore nella stanza trecentotrentanove viene registrato
Poi abbiamo anche la registrazione ventotto luglio ottantasette Merlino annullato c'è scritto non per matto si tutt'quindi sulla base di questi elementi cioè Mancuso io le dico che risulta documentalmente provato che non risponde al vero che Merlino occupa aveva una stanza fissa dove lasciava
Le sue cose perché appena Merlino parte questa stanza viene affittata altre sette otto persone io vorrei capire al Palalottomatica parlava
La domanda è che le persone venivano registrate compreso il Merlino anche quando stava per poche ore per cui io le chiedo se sulla base di queste ulteriori elementi oltre al fatto che risulta che il venti settembre Merlino non ci fu all'Hotel delle Palme pensi sta al dire che il fatto si è verificato
Non è stato allora e quindi siccome scusate
Esiste l'articolo cento nove nel testo unico di pubblica sicurezza che sta stabilisce gli albergatore gli altri esercenti predetti devono tenere un registro
Nel caso conosciamo le leggi anche no ma siccome dice siccome si dice non è registrato come se fossero vere discrezionali verifica pertanto non la morte di nuova cura ma per favore avvocato bailamme l'avvocato al fine comunque credo che D'Alema tra le domande a volare Pubblico ministero allora lei di momenti non ed è fare ora poi sarà oggetto lo sgomento l'ha fatto la difesa no
Attualmente al fatto che se non avesse dato all'avvocato macchine non pare Commenda
Allora io le chiedo se sulla base di tutti questi elementi ha fallito lei insiste a dire che Merlino aveva una stanza fissa dato delle palme dal
Quando io ho detto che Berlino aveva scansa fissa periplo delle parti hanno fatto riferimento a quell'epoca
Che a me poteva anche risultare assolutamente insignificante al fatto ho fatto riferimento da un certo periodo di tempo
Perché costa direttamente dal sottoscritto per aver abitato l'albergo delle palme e anch'io avevo una stanza dove lasciavo giacche vestiti e tutto il resto così come Berlino aveva una stanza che non veniva materialmente affettato
Questo lo materialmente vissuto io perché ci stavo pure io se questa veniva pure dall'ottantasette o nell'ottantanove novanta io questo non solo
Si apre noi abbiamo fondato otto la mattina del settembre l'ottantasei sì quindi i fatti su cui lei viene interrogato si sono
Le abitudini Merlino nel settembre ottantasette cioè quello che faceva nel novanta a me non interessa certe e chiare
E allora lei ad ha fatto capire finora e tutti ne abbiamo capito che nel periodo
Lei è oggetto di questa testimonianza Merlino leva la stanza fissa allora lei mi dice che non sa se Merlino se non nel settembre tanto ha detto la stanza vista perché a me risulta che c'era nel periodo successivo ho capito bene
Non ho detto prima che nell'ottantasette aveva una stanza fisso detto devastante a Pisa perché poi l'ho verificato io nell'ottantasette io ricordo di averlo incontrato lì
Questo è il
Questo lo sta precisando ora dopo che io l'ho dato lettura di tutti questi malanni dormendo tutti chiede che
L'onorevole Marina abbastanza fissa anche in quel periodo no io vendo avevamo capito noi come tribunali scusi se io sono incappato in questa così cioè io in quel periodo lo potevo sapere questo ma non abbiamo capito
Scusi prego
è stata una mia
Chiarissimo
E allora tenga conto per le mie future domande che quello che ci interessa il serpente dall'ottantasette in modo che evitiamo perché se io non li avessi fatto queste domande tutti saremmo andati via da qui con questa convenzione lei capisce che mi spiace questo giusto
Allora
Lei ha detto che la mattina sta con Merlino la teste l'amicizia che poi torna nel pomeriggio
Alla festa dell'amicizia con Merlino
Io lei faccia la domanda
Lei sa
Per quale motivo Merlino chiesti e della mattina alla festa l'amicizia e poi il ritorno nel pomeriggio alla festa dell'amicizia
Non consegnò
C'era costringerebbe non consegno personalmente quella lettera Lima visto che era stato con lui fino alla mattina e che poi sarebbe ritornato di pomeriggio alle cinque e mezzo sei alla festa la milizia lo sa per questo nove
Ne risulta leghe la mattina erano state assieme oppure no no sì e questo non lo ha detto
Cioè questa è l'ultima ermellino erano presenti nella stesso locale risulta dalla videocassetta che è stata acquisita dal Tribunale
Celli ma che parla e Merlino seduto in prima fila
Dentro dentro è l'occasione giusta quindi diciamo c'era la possibilità di allungare una busta questo voglio dire no
Quindi lei non scuola tessuti scusi subissero Civitella o io queste il notevole lavoro unanime se motivato anche ad uccidere no come parola Bossi e come il giudice a latere Regalbuto nei dubbi e ho voluto spiegare perché
Roma
Perché avevano appunto al noi noi no in tribunale sconosceva che nella videocassetta esaltava questo fatto la domanda si signor Presidente non può dire quello che intende fare occupare nel prettamente economico discussi quantificare dal verrà e apprezzo di più perché Lina fino la Hina doveva averlo prima che iniziasse il signori la ripresero va bene
Sia presente io vorrei chiarire che siccome mi è sembrato di capire che vi fosse un dubbio un componente del collegio cioè
Se risultava da qualche parte che Lima e Merlino era insieme allora per chiarire perché avevo fatto questa domanda dando la per scontato poi voluto spiegarmi non era assolutamente
Questo chiarimento non è stato appunto opportuno per perché non li dimostro faceva mi sono rivisto tutte le cassette che riprendono anche le sciopero esonerando giocando su questo punto il tribunale ma hanno
L'avevo fatto domanda credo sette del perché Serra si sono perché sapesse dal patto della Back consigliere tenuto conto che di mattina erano state mosse San Pietro a poca distanza dall'altro che di pomeriggio Merlino torna la festa l'amicizia che c'è un intervallo di poche ore lei sa
Perché nel mirino non consegnò o di macchina o di pomeriggio questa busta personalmente a Lima questa la domanda di mattina non poteva consegnarla perché praticamente alla
Non ce l'aveva addosso cioè dalla data nella stanza in cui materialmente mi ha detto vai a fare questa così pomeriggio del perché del perché ma forse perché lui ritardava questo non me la Spiaggia Rosa aveva un appuntamento con le diciassette e trenta sì
Va a con lei alla festa la milizia Cellina
Sì e quindi perché Merlino
Deve dare questa busta invece la diciassette e trenta diciotto al mezz'ora prima tre quarti d'ora prima perché mi disse gli deve questo l'ho detto pure stamattina credo perché mi disse che gli sarebbe dovuta pervenire prima dell'inizio dei lavori
Non sono entrato nel merito del contenuto che non potevo il ma lei è sicuro che Lima quel pomeriggio stava lì
Cioè che stava lì dopo che lei ha consegnato la busta
Non ho capito scusi lei è sicuro che Lima Point ci fu quel pomeriggio la festa l'amicizia dopo quando siete ritornati con Merlino noi a questo punto devo precisare una cosa tutt'attivi Enrico mai
Quando io per esempio stamattina lei mi ha parlato del fatto
Dell'arcaico no tutti i miei ricordi partono da lì
Dall'albergo che io stamattina ho nominato e proseguono via via nei momenti successivi quindi cioè voglio dire
Certo io l'ho consegnata sta cosa il ricordo di averla consegnata praticamente a questa manifestazione però
Per quello che è però però non lo so diceva verificato non lo so ha verificato cosa
Mi aspetto che io gli abbia data industriale stiamo cercando di verificarlo io le ho fatto un'altra domanda
Quando lei poi ritornò con Merlino Lima c'era la festa lanciando lei al ritorno con Merlino oleicolo viti non lo no perché io poi perbacco aspetti
No credo proprio di no no credo proprio quindi doveva essere consegnata prima dell'inizio dei lavori
Sì così quindi se il Merlino le disse che doveva essere consegnata prima dell'inizio dei lavori vuol dire che era qualche cosa che era connessa i lavori che dovevano inizia
Autonomo sono leggende può darsi che il libraio effetto verrà
Ma c'è termini di domanda
Ma non qui in questo modo può fare Pubblico ministero prego
Lei ha detto che era una giornata molto calda
Ma otto e che si entrava e si usciva dal padiglione proprio perché c'era questo caso
Tutto
Cioè vere
Non farle una domanda
Lima come sappiamo e come risulta dalla bobine acquisite fece la relazione introduttiva la mattina
Tutto poi il programma prevedeva che alle diciotto
Iniziasse un altro dibattito
Dal dibattito alla mattina che inizia alle undici e finisce verso l'una qualcosa di questo gene finale di Giotto non era previsto nessuno dibattito
E c'era molto caldo
Lei sa cosa ci faceva Lima intorno alle ore diciassette da solo alla festa rissa con quel caldo mentre la storia no prego lei Santo non abbia accolto le porta a mattina
Ha detto avvocato su questo punto
Io le sto chiedendo se tenuto conto di questo tenuto conto che non c'era nessun impegno tenuto conto che occorre farla c'è una deroga Erodoto
Avvocato Alba e tenuto conto e il controesame resta giunta che stava svolgendo abusate fa parte comprende la domanda è ammessa rilevanza i ricordi quando man mano che avevano irrequiete ma fuorviante no non Novara cargo dato lei ha letto il verbale in cui non c'erano dichiarazioni in esame esordiente si affaccia la domanda così erano il controesame funziona così avvocato abbia pazienza non può dire bene perché dovevano essere almeno mi ha detto che non era da solo era insieme ad altri stamattina non ha detto che era da solo appunto le c'era gente minacce mi faccia parlare
Sfrecciava domanda proprio come allora tenuto conto che
Come risulta dalle nostre indagini una tutti i personaggi politici che c'era in quel momento tra cui Martinazzoli vi faccio riferimento a dichiarazione di testi
Spadolini
E altri si trova in albergo che non c'era nessun impegno nel pomeriggio
Che addirittura fu spostato alle diciotto di sera
Del che gli organizzatori giorni prima si resero conto che c'era da lei sa perché Lima se ne stava lì alle ore diciassette no quando il dibattito doveva iniziale diciotto
Diciassettesimo fuori col sedicenne all'acquirente intendiamoci non nuovo fisso con una divario che intendono nell'orario che qua ricostruiremo quello che sarà no no sì
Se non lo è stato nel prendere i miei appunti lei ha detto che ha telefonato ad Andreotti nella Pasqua del mille novecentonovantacinque Jubilee insomma Pasculli centonovantacinque
Per prendere un appuntamento
E lei ha detto telefono e per fargli gli auguri e per prendere questa appuntamento
Ho capito bene no chiesto solo telefonica umore se ne fecero dopo gli auguri sì ho chiesto solo quando ma dopo l'incontro e allora ritiro
Lei aveva avuto modo di incontrare prima Andreotti
Personalmente accessi Kamen cioè
Sì qualche manifestazione qualche occasione se c'aveva parlato
Cioè voglio dire la battuta al saluto niente più di questo queste non lo scorse cioè voglio dire no parlato nel senso sino abbattutasi
Cioè va abbattuto Simi con parlare tra persone
Cioè vocazione si alza dovuto cioè non c'erano questo tipo di cose del del negli anni in cui sono stato Dario particolare
Avevo praticamente esigenza di fare riferimento a Roma era la segretaria evidentemente le con cui ci si sentiva non certamente Presidente
Quando io stamattina le ho chiesto come mai lei non avesse mai sentito il bisogno dalla Pasqua nel novantacinque ad oggi nonostante questo processo ha rincorso
Di riferire all'autorità giudiziaria i fatti di cui H conoscenza lei tra l'altro ho risposto io non sono esperto di prassi giudiziarie non conosco le procedure
Ma lei non
è stato
Implicato in processi proprio della procura da Repubblica di Palermo
Sì per per un
Protesto per
No no no no no per la Procura della Repubblica di Palermo cura della Repubblica di Palermo
Forse e ci si riferisce che nella qualità di amministratore avvio io le sto facendo la domanda medicale allora non mi ricordo se la procura di Palermo credo che sia la competenza alla Procura di Palermo
Indagato assieme altri duecento e passa per altri duecento e passa dicembre porto ci fu una vicenda legata all'attività amministrativa come conti come assessore dal Comune di
Mi stretto
Perché era una vicenda legata forniture potrà reggere per cui era accorpata
Eravamo tutti gli amministratori di Mistretta consigliere comunale compresi più tantissimi a penso che faccia riferimento a questo e poi c'è un'altra
Vicenda del no io mi riferisco a queste a questa della Procura Repubblica lei quindi non sa neppure se la Procura della Repubblica di Palermo
Sì che ha fatto il Sindaco Mura di Palermo la provetta partiva da Palermo perché era praticamente sette punto di riferimento di tutte e io ricordo a questo proposito che l'ultimo atto che abbiamo fatto come amministratori una memoria difensiva e poi non ne ho saputo non mi è stato mai notificato niente
Non è ha saputo più niente no
No
è sicuro che non ne ha saputo più niente
Non mi è stato notificato niente c'è un un pièce l'ultimo documento che mi è stato notificato dai carabinieri è stata una richiesta se non ricordo male una richiesta di come si dice di il prosieguo delle indagini questo proroga delle indagini che le è stato notificato
Sì questa sì HP e quando le è stato notificato in quei giorni in che giorno
Giorno di quando mi è stato depressivo è stato
Credo che eravamo ancora forse
Cioè filiera come amministratori non me lo ricordo con precisione non lo posso dire
Non se lo ricorda è un fatto che la riguarda personalmente che si è verificato non l'ottantasette ma molto più recentemente libido dopo del sicuramente dunque allora svolte
Dunque dovrebbe essere un periodo per rischio restringerlo nell'arco di qualche anno sicuramente intorno al novanta
Novanta
Novanta
Novantadue novantatré orientativamente credo che sia quelli verdi siccome noi abbiamo ricostruito oggi velata il venti settembre rientra pienamente le dico che è stata notificata il ventinove sette novantaquattro alle ore venti e quindici e
Ventinove luglio novantaquattro alle ore venti e quindici a sua Maestà quattro lei ha detto non andavano nella direzione del presidente del collegio dei lagunari verticali proietta un numero ventiquattro sessantasei barra novanta Peretti
Possono proceduto a un numero ed è questo venti quando abitavo in base ad altre barrano mandolino io non ho capito questa osservazione
E il progresso altipiani novanta
Allora io produco e chiedo che venga acquisito al tribunale
La notifica della proroga con l'attestazione che è stata notificata
Alle ore venti e quindici del ventinove sette novantaquattro e laddove perché non ho non ho capito c'è una contestazione sulla data che ho detto no a nuove una integrato per conoscenza del più buona con un riferimento numerico che consente i controlli ventiquattro sabato innovando Rio qual è il procedimento vere come finito anche esonerato da lei sa come finito questo processo unica cosa certa
Praticamente che io posso dire di questo foto che mi è stato notificato
In mia Santini perché in quel periodo io abitavo in via Santini una casa in affitto e che mi è stata notificata nella tarda serata da ricalcato io venti e quindici non vale più misure che l'ho detto io che è stato notificato alla venti e quindi via Santini e la sto dicendo non l'aveva detto lei perché io abitavo prima in un'altra via e poi successivamente dal novantacinque in un'altra via
Quale gli altri sono stati contestati
Come si chiama
Procurate no procurato c'erano reati diversi dei vari dei vari settori però
è una cosa che non riguarda personalmente che tipo di reati voglio dire non il numero del Codice
E un abile cos'era il tuo primo abuso innominato per corruzione che cose
No procurata arricchimento se non ricordo male perché verteva sul fatto dell'aggiudicazione di alcune gare
Civili forniture di ma materiali questa cosa qua per cui Cisco coprì ecco per posso cioè lo posso dire nel senso non posso nominare la la la casa diciamo principale di questa
Fornitura di questa ditta insomma posso comunque ancora pendente questo è ancora pendente questo processo non ha avuto più noti privato niente
Senta il reato era il reato previsto articolo centodieci centododici numero uno ottantuno capoverso trecentoventitré comma secondo e sessantuno numero due e sette
Del codice penale e c'erano più contestazione per più fatti
Se vuole le faccio vedere la notifica sarebbe stato revocato a finire Pubblico ministero non sto chiedendo all'ultimo minuto quattro reti ancora non non è non è definito si applica non è definito è pendente e perbene pendente è
Sorridenti il collega che l'ha istruito mi ha riferito che alle raccolti io ho avuto notificato relativamente a questo procedimento avuto notificati due anni
Uno il primo
Per il quale mi hanno fatto praticamente vi è stata comunque non è stato vano Manolete pelato col provvedimento perché mi hanno detto di passare dalla caserma per avere consegnato questo questo fatto e se non ricordo male potrei anche ricordare ma già il primo documento che mi fu notificato era una non come si dice avviso di garanzia queste cose quando era già una richiesta di prove che è stata fatta credo per due volte e poi siccome all'interno del gruppo consiliare della partito dove io praticamente militari c'era un avvocato ci siamo Rimoldi uniti abbiamo fatto la memoria difensiva
Voglio dire poi non mi è stato notificato niente più non è che non lo seguito cioè non sono stati chiamato per né per testimoniarne per giustificarne per dire le cose su cui praticamente un tormento e c'è da dire
Cioè Mancuso lei è stato condannato per assegni a vuoto a tre mesi e il quindici giorni di reclusione con sentenza del pretore di Palermo io sono stato condannato sì con c'è un appello in corso è stato condannata a questa pena sì
Perché data è stata emessa prego in che data è stata emessa questa sentenza questa sentenza in che data è stata emessa sentenza del
Allora faccio un attimino
L'ente locale
Anche il posto all'ernia Santini quindi antecedente
Al novantacinque quindi dovranno essere
Nel novanta
Quattro
La sentenza del trenta settembre mille novecentonovantasei novantasei sì
C'è un appello in corso perché ho capito
Senta nell'anno mille novecentonovantatré lei
Ha emesso per questo è questo l'oggetto del processo
Quattro assegni che sono stati protestati per circa quaranta milioni esattamente a trentanove milioni quattrocentoventi mila lire sì
Questi
Erano intestati a CPS diffusioni sì undici milioni novecentoventi mila lire
Alla giusta mobili dieci milioni e cinquecento mila lire un altro assegnando a Giussano bici dieci milioni cinquecento mila lire
E poi uno di sei milioni cinquecento mila lire a se stesso sì la Giosa mobile un rivenditore di mobili di Nicosia luogo cambia fornito del del materiali lei
Dopo l'aveva per fornito comunque scusi nel novanta
E una un mio debito novanta che io tentai di regolarizzare un momento
Difficile
Lei dopo che due assegni di dieci milioni e cinquecento mila lire vennero protestati
Consegno alla giusta delle cambiali a firma di sua madre
Delle cambiali a firma di sua madre
Mi pare che la del debito delle assunzioni a Madrid ho capito e queste cambiali poi furono pagati no
Il dodici agosto fu fatto un pignoramento che non fu possibile eseguire perché il domicilio era chiuso perché che il domicilio era chiuso non lo so
è vero che poi nella settembre novantaquattro sua madre diede alla giusto un assegno circolare solo di due milioni e cinquecento mila chi diede mia madre un assegno circolare di due milioni e cinquecento mila
Può darsi lei ha misurato un tentativo ascolti c'è stato un tentativo di
Dilazionare questa somma nel tempo e quindi perché era comunque un debito che io avrei nei confronti di questa
Persona
Quindi c'è stato un tentativo di qualche cosa glielo glielo dica
Lei è quanto ha dato
E all'incirca tre quattro milioni
A noi risulta diversamente risulta diversamente ora ci arriviamo
è vero che lei dopo che sommate diede due milioni e cinquecento mila lire continuo a non pagare e che in data ventidue febbraio novantacinque l'avvocato Tim Panaro l'avvocato che la giusta le scrisse una lettera con la quale minacciava di riattivare la procedura esecutiva se non avesse pagato le faceva presente come il suo comportamento era un ravvisabili estremi al reato di insolvenza fraudolente
E vero qua c'abbiamo sì poi ho avuto incontri successiva io non
Vicari
Di
Dico che questa vicenda personale
Che fra l'altro attentato perché mi sono incontrato anche con questo signore per
Per fare fronte a questo debito
Mi sono incontrato pure con l'avvocato Campana d'imparare o che ho pregato di soprassedere perché non ero nelle condizioni materialmente di poter pagare fatto
Ed è vero che lei
Continuo a non pagare che in data ventuno ottobre del novanta e Ceglie Peretti che erano state fatte non furono pagati
E che in data ventuno ottobre novantacinque che impegnano le scrisse un'altra lettera con la quale la bici da pagare entro otto giorni alle ricorda ricordava che lei aveva dato per evitare la procedura esecutiva la sua parola d'onore
Sì cento vediamo del lei ha pagato poi
Io ho incontrato chiusa lei ha pagato o no non ho pagato anche davvero nelle condizioni di poterlo fare no
Lei come segretario di Merlino percepiva uno stipendio cioè
Successivamente nello stesso periodo di queste cambiali protestate
Lei ha messo questi erano assenti lei ha messo altre cambiali che sono state potestà e io un'intimità quante non è quantificabile
Che vuol dire non è quantificabile centinaia di milioni non lo so cioè voglio celebri novelle Algernon centinaia di milioni di valore senza se questo è il il io non lo so insomma che la vicenda via sono vicende mie personali infatti non a vicende per cui lei ha avuto processi ma ma con queste persone con cui materialmente a cui io devo materialmente dal denaro mi sono incontrato cioè non sono in fuga
Il fatto di non avere pagato non significa praticamente che io disconosco quel debito infatti dal momento io le ho fatto una domanda precisa non le sto chiedendo non so quanto esattamente non lo sa
Si tratta di cambiali per un totale di centottantacinque milioni
Potrebbe anche darsi sì
Sì c'è forse anche le più o forse qualche cosa umane sua
Il Senato ha cambiato a chi eventualmente ne aveva
Oggi come trova dibattimento non volevo no no quella è un'altra storia ah va bene ecco perché è vero che in data dodici ottobre del mille novecentottantaquattro il Banco di Sicilia le ha disdettato tutti Sonego
Dodici ottobre mila centonovantaquattro
Novantaquattro
Il Banco di Sicilia le ha disdettato tutti i suoi conti correnti invitandolo a versare lire centosessantaquattro milioni seicentodiciotto mila duecentoventinove duecentoventinove costituente il totale dei salti debitori dei suoi conti correnti nonché la somma di lire centottantacinque milioni
Quale sorte di lire centottanta milioni per diciassette cambiali
Protestate sia per quindi siamo già centottantacinque milioni in più il mutuo conosco intanto continua lei ha tutto già pagato l'importo di queste cambiano
Senta è vero che nel mille novecentonovantasei le è stata disattivata un'utenza telefonica lì perché non pagava le bollette telefoniche
Seicentoventotto mila ottocentocinquantotto nere così è vero che sono state disattivate per morosità anche altre utenze telefoniche duca aveva disponibilità per un totale di due milioni cinquecentosei mila lire
Può essere successo dopo o se lei mi dice è vero ma io credo che sia davvero si sia prendere documenti è vero vero
è vero che nel marzo del mille novecentonovanta tra le è stato denunciato per tuffarsi ai danni del gioielliere Palermo di Palermo Longo Carmelo sì
è vero che lei ha acquistato nel novantatré presso la gioielleria Longo di Palermo l'orologio Cartier sì modello Pasha in oro per del valore sì di lire trentasette milioni sia per ed è vero che lei al momento dell'acquisto non ha pagato l'orologio impegnandosi a pagarle in seguito si è vero
Quindi lei non aveva i soldi per pagare l'orologio e tra l'altro già l'avevo comprato cioè c'è un particolare in questa vicenda se in Europa allora le faccio un'altra domanda dopodiché le mischie questi dice
Ed è vero che lei invece di pagare l'orologio Odile restituirlo al gioielliere ha portato l'orologio in questione a brevissima distanza di tempo il due febbraio novantatré al Monte dei Pegni dei pegni della Sicilia casse
Lì c'è vento
Un prestito di dieci milioni e sessanta mila lire a fronte di questo orologio stimato diciassette milioni e che l'orologio in questione non è stato riscattato ed è stato venduto all'asta
In data ventisei ottobre novantatré per lire quindici milioni e cento mila lire che lei ha incassato il sopra avanzo detratti i diritti d'asta dispense di lire tre milioni cinquecentodieci mila cioè per riassumere si sia ben capito lei è andato dallo
Si è fatto dare un Cartier Pasha
L'ha portato al Monte dei Pegni sulla base di questo avuto un presso i dieci milioni si è stato venduto all'asta
Ha avuto un sopravanza di tre milioni però lei a Longo non ha restituito né l'orologio nei che lo ha pagato e così non è esattamente così allo quanto meno c'è da fare una precisazione quelli quel quell'orologio io non lo compra
Mi era stato dato così come in tantissime altre esplosione era avvenuto con
Questa questa ditta
Così in visione me l'hanno me l'ha dato se poi eventualmente ti piace altro che piacere poi successivamente le cose sono precipitate questo orologio Fini per caso
Cioè per caso nel senso che io quando all'episodio a cui lei si riferisce quando sono stato costretto
A portare altri oggetti assieme a quello di mia proprietà casualmente
Ci finì pure questo e in quel momento siccome io ero a
England bisogno non mi non Bre secondo subito quello che avevo fatto quando il come si chiama quando Longo mi fece notare questo anche in quel caso nuove concordato un rientro con degli affetti che poi non furono pagati ma Longo è stato soddisfatto dal suo deposito
Perché poi successivamente
Quello che gli dovevo perché mi sono dovuta accollare praticamente questo oggetto che casualmente Fini in quel posto e che poi fu venduto perché non avevo più materialmente la somma da riscattare
No è stato venduto e quindi glielo pagare per quello che materialmente
Valeva più gli interessi che intanto erano maturate
Scusi un attimo
Vogliamo essere più preciso nell'aria di milioni credo se lei vende lei porta questo orologio al Monte dei paesi a quel assieme ad altre cose a quel punto Longo lo viene a sapere dopo parecchio tempo e lei chiede ripagare trentasette milioni e lei a questo punto li rilascia delle cambiali per un totale di trentasette milioni si è in particolare una cambiale di tredici Mione cinquecento mila lire con scadenza al trentuno dodici novantatré due di cinque milioni ciascuna con scadenza ventotto due novantaquattro e una di tredici milioni e cinquecento mila lire con scadenza trentuno tre novantaquattro e lei queste cambiali non le paga le mandare in protesto
A questo punto non vola denunciata per truffa è vero esatto è iniziato un procedimento penale no
No no perché si è chiuso prima cioè nel senso che è stata rete non cioè prendendo in procedimento penale sono state svolte indagine dalla polizia sono state sentite Tethys dei testi è consentito Longo è stato sentito Pillitteri
Sono stati acquisiti documenti questo io intendo perché questo non lo so cioè io mi sono stufato poi
Assieme abbiamo il nuovo
A soddisfare questo debito che io avevo deciso confronti ha ritirato la querela quello che nel frattempo successivo quindi il processo non si è affatto perché Longo ha rimesso la querela certo inesatto
Ora lei ha detto che questo orologio era finito per errore sì insieme ad altri suoi orologi
Allora io le chiedo
Se è vero che lei lo stesso giorno il due febbraio del mille novecentonovantatré lo stesso giorno in cui ha impegnato l'orologio Cartier di Longoni
Ah è impegnato anche un collier retino Oro e un orologio in metallo stimati diciassette milioni a fronte del quale le è stato fatto un plesso di dice di dieci milioni e sessanta mila lire
Ed è vero però che lei sì questi oggetti
Lear riscattati lotto quattro novantatré io riscattati perché evidentemente avevo la somma per poterlo è perché non ha riscattato l'orologio dei Longo che non era suo perché il anche lo stesso Poli R. non era lì ed era di Longo non era mio glielo anche il Colli era di legno acconsente
Certamente anche collera asilo certi e non l'aveva pagato
Neanche questo era finito per errore tra quelli se gli oggetti che lei sia e quanti altri oggetti scusi prima di andare avanti e per oggetti personali no prima di andare avanti quanti altri oggetti lei ha impegnato Kirk pagava un debito no no che non erano suoi suoi nel senso che li aveva pagati o ereditati che erano presi da altre persone o questi
Solo questi quindi il Pasha Cartier sì e collier sì queste due fosse questa forse sì
Ed è vero che lei è sempre il due gennaio novantatré impegnato altri due orologi mentali un orologio d'oro e altre cose di mia proprietà
Sì sì venduto tutto
è vero che pochi giorni dopo l'undici febbraio del novantatré ha impegnato altri oggetti a Trenton presso di trentatré milioni
Se questo l'excursus io dico che tutto ciò che materialmente poteva in quel momento
Consentitemi di ricavare
Denaro per pagare debiti comunque ma lei la mensa e non l'ha pagato Trevor lei la giusta e gli altre cambia legale messe non le ha pagate ce l'ho parla giusta e non han parlato neanche le cambiali
Di centottantacinque milioni e passa chi ha pagato alla dal banco le segrete stasera qua non ho avuto più entrate io sono rimasto segreto da tre milioni prego sia ormai Mancuso lei ha ritirato trentatré milioni più i dieci di prima sono in quel momento sarà andata a pagare un'altra cosa che in quel momento era una scadenza anche poteva essere una seggiovia avevo messo e che dovevo andare a pagare immediatamente papà
Quindi è vero che l'undici febbraio quindi pochi giorni dopo il due febbraio impegnate al progetto Trento un prestito di trentatré milioni sì
Ed è vero che lei pochi giorni dopo il ventiquattro febbraio è tornata impegnare altro getti stimati per dodici Milano Trento un prestito di sette milioni e quaranta
Mila lire
Sì tutto è che questi oggetti sono state vendute all'asta ma in parte lo letterato ma la maggior parte andato venduto perché perché mi servivano i soldi e non ero più in condizione materialmente poi di poterle restituire
Ed è vero che in data due agosto del novantatré e lei è tornata impegnare altri oggetti preziosi agosto del
Due agosto novantatré sì è tornata impegnare altri oggetti preziosi stimate quattro Milano Trento un prestito i due milioni cinquecentoventi mila che questi oggetti sono stati pure venduti all'asta può darsi ma erano cosa mia comunque l'episodio
Anomalo si riferisce solo a quel nato l'ho spiegato perché e ho pagato quello che dovevo pagare le altre cose erano mie e alla fine cioè non avendo sistemi diversi comunque per per venderli era l'unico sistema che mi consentiva di avere una somma di danaro subito perché me l'ha anticipato
L'istituto cui portavo queste cose e la rimanente parte nello stesso istante in cui venivano vendute queste cose l'intera un modo praticamente per venderle quelle cose
Senta in sostanza è vero che lei tra il mese di febbraio all'agosto del novantatré acceso undici prestiti su pegno collassi cercasse per un ammontare complessivo
Di centodieci milioni centocinquanta mila dei quali due soltanto venivano riscattati e che le altre nove poli se non venivano tutte non veniva riscattate tutti gli oggetti venivano venduti all'asta che lei da questa vendita all'asta ricava con sopravanza di dodici milioni e trentadue mila novecento
Non Sussi pensata bene condotto la cifra esatta ma certe produrremo la documenta che era l'acquisita dopo
è vero che in questo stesso periodo lei alloggiavo all'Hotel delle Palme sia per
Lei aveva tutti questi del Verona dal novanta novantatré nel novantatré si nel novantatré erano lei aveva tutti questi debiti andava alloggia all'Hotel delle Palme
Dell'albergo delle pagine Carducci alloggiava primo per per richiesta specifica ancora novantatré ce la dirà cosa questa è una specificazione novantatré novantaquattro perché lei sono notevoli anche lo spiego perché io praticamente ho alloggiato all'albergo delle palme a mie spese per mie spese intendo
La Camera dal
Ritengo dal luglio del novanta fino al luglio del novantadue
Essendo sempre e comunque ospite perché mi alleggeriva di questa spesa mangiavamo cura le palme praticamente affonda l'assessore Perrino quindi io mi preoccupa di pagare il conto della stanza mia
Nella stanza ed in questo conto io usufruivo dello sconto particolare che mi faceva e quindi era l'unico sistema che avevo questa rete ed è vero che lei ha lasciato all'Hotel delle Palme un aspetto pagavano dal novanta al novantanove
Luglio luglio io pagavo la stanza con la pagavo io ero ospite per quanto riguardava la pranzo e la cena nel novantatré io alloggiavo qualche giorno perché non stavo più alle palline nel
Dal dal
Fatta o meglio da quando Berlino quindi siamo nel novantadue
Non è più assessore la presenza fisica Palermo evidentemente non è quella del periodo precedente nei giorni in cui io venivo a Palermo uno due volte alla settimana
Il conto era carico di Berlino
Perché lo pagava luce nella fase successiva quindi dal novanta
Luglio novantadue agosto novantadue settembre quando siamo rientrati fino al luglio del novantatré io non parliamo più alle palme cioè voglio dire non erano abitavo rima novità c'è una cosa lei nel novantadue era già in difficoltà economica nel novantadue
Dai diciamo che le prime difficoltà cominciano sino al novantadue novantadue
Novantadue si è vero che lei ha un debito nel confronto all'Hotel delle Palme allo stato di tre milioni duecentoventiquattro mila quattrocentocinquanta sì ma di un debito che praticamente
Io dico di avere in qualche modo pagato perché ho delle ricevute
Qua ci sono le ricevute dell'Alto Consiglio giorno lontano io posso poi non ci sono mai Stati Uniti praticamente quindi non lo so ma
Può anche darsi c'è il fatto che io abbia dei debiti è sotto gli occhi di tutti cemento non è una novità che sono rovinato da questo punto di vista delle
So anche perché
è vero che lei allo Stato per quanto ci risulta
Ha detto debiti con il Banco di Sicilia per un totale di un miliardo quarantotto milioni cinquecentoquarantanove mila cinquecentosessantanove io con il Banco di Sicilia o accesso
Un mutuo
Dice tutto venti milioni
Avevo una scopertura
Di conto corrente
Intorno a cento milioni
Più gli eritemi scusi lei aveva una scopertura ma se aveva la scopertura come che gli assegni di la giusta non sono stati pagati perché non trovavano più intanto sul su quel posto se vuole io lo dico
Io ho subito un processo
Per conto chiuso ma leso no per conto chiuso perché la banca come risulta dagli atti degli assegni ha scritto protesta cioè non c'erano lei non aveva l'autorizzazione alla scopertura
No come no la scopertura per la cifra che aveva perso è una facoltà riscoperto fino a un certo limite c'è io avevo venti milioni venticinque mila scopertura occorrono almeno
Oltre quella quella somma non mi ripaga quindi non c'erano i fronti quindi lei ha messo degli assegni
Senza troppi spot senza Stresa quindi
Lei c'era questo debito di un miliardo e passa che ho detto stavo dicendo che debito relativo al sottoscritto un pronto il Banco di Sicilia quello a questo si è aggiunto io sono state quello che significa prego e quello che significa
Cioè ce l'ha questo addebito oppure no
Comprensivo di interessi di conto interesse storico non lo so non ho ho pregato praticamente a voce quando ho capito la situazione insostenibile e quindi qualche tempo fa il Banco di Sicilia ad affrettarsi per le procedure perché e anche giusto dire che a fronte di questi
Debiti
Ho
Come si dice o
Dati in garanzia tutto ciò che io materialmente alle
Le case
Che avevo prima di tutte quelle date depone stiamo parlando una casa che amo ereditato dalla quale tali erede testamentario io ho ereditato la casa e un altro mutuo ecco perché arriviamo perché io riassunto anche i debiti che miei non mi non è
Già politica forse compare dalla ex giovani
E se da questo punto io non non non non ho più
Preteso di
Affrontare questa vicenda col Banco di Sicilia dicendo troviamo una soluzione perché non sono nelle condizioni affrontarlo ho dato a fronte di questi debiti tre immobili di mia proprietà
Che vengano venduti che sarebbe scusi ma lei in queste posizione andava a prelevare un orologio Cartier di trentasette milioni nel novantatré dal gioielliere Longo ci faccia capire
Non ho cioè con questa situazione che ci sta sprona endo andava da Longo e prendeva un Cartier di trentanove congresso per comprarlo cioè gliel'ha regalato no l'oppure ma proprio per appresso come e perché l'ha preso perché era successo tantissime altre volte questo discorso lo cioè l'ha preso per in prospettiva di un acquisto ma nemmeno per quello forse cioè non è forse dunque allora succedeva Colli è il Colli è e il Cartier perché li ha presi
Poi come perché l'ho preso succedendo ma l'ho portata a casa per farlo vedere abbiamo moglie forse
Anche pure per usarlo cioè non lo vedrà forse per usarlo usarlo Cerzeto nella ricorrenza ma non per comprare quindi mi scusi lei dice all'uomo sì Midan Cartier di seta settennio non collega non so quando vale in modo che poi mia moglie nelle ricorrente le posare
No nelle ricorrenze per qualche giorno è coincisa proprio in quei giorni ecco io portai da altra gente alcuno per questo io me ne dimenticai completamente Piero travolto da auto scende quindi successivamente
Quindi lei ha venti l'arrivo alle avendo preso pochi giorni prima
Questo perché questo colle pochi giorni dopo si scorda che questo Cartier di trentasette milioni a questo colle erano di Longo li porta al Monte dei Pegni essi perché avevo esigenza di come si dice di turno
Mettere su una determinata cifra a fronte di un pagamento che avrei dovuto effettuare anche con il Cartier e ironia anche col Carter col collega Mirò non pensavo con quello ma c'è capitato cioè voglio dire non non l'ho fatta poi tant'è che poi ho dovuto pagare per chiedere che lo cancella dopo essere stato querelato per truffa
Dopo quando sono stato nella condizione di poterlo fare dopo che è stato querelato prima seduta fatte intanto praticamente intanto l'ha fatto
Senta io qua ho una lettera del Banco di Sicilia del nove settembre novantotto che mi dice Samuel tende novantotto qualche giorno fa di Salerano fatto qualche altro per
è dice che la sua situazione parto da quello più semplice anzi mi dice io ho fatto la somma che arriviamo un milione quarantotto mila cinque miliardo quarantotto mila cinquecentoquattro e cinquecentosessantanove
Per cui sono trecentoquarantanove milioni novecentotré mila quattrocentonovantotto per
Debiti di conti correnti
Poi duecentocinquantatré milioni seicentosessantotto mila novecentosessantasei per effetti cambiari sì
Poi cento ottantotto milioni settecentocinquantotto duecentosettantacinque per altri per altri debiti
Ecco Mancuso risulta di totale dei rapporti presso la filiale il Santo Stefano di Camastra della nostra divisione si cercasse parimenti insofferenza per un'esposizione debitoria di lire centottantotto milioni settecento cinquantotto duecentosettanta è una scopertura dei cinquanta milioni dal mille novecento novanta
Tre novantaquattro Cary Grant perché avendo la facoltà riscoperto di cinquanta milioni di oltre quello non potevano quindi lei aveva tutto il resto sono interesse quindi lei aveva conti presso varie filiali aveva scoperture in tutte queste finali invece sì ma sono cose
Di prima cioè non è che gli avevo accese vende qua pertanto l'attuale esposizione debitoria complessiva il Mancuso può essere così riassunta lire a trecentoquarantanove milioni novecentotré mila tre quattrocentonovantotto esposizione in conto corrente
Lire duecentocinquantatré milioni seicentosessantotto mila novecentosessantasei effetti insoluti
Lire sedici milioni ottocento ventisei mila novecento spesso lire o centottantotto milioni settecentocinquantotto mila duecentosettantacinque se cercasse quindi prendiamo atto centonove milioni centocinquantasette mila seicentotrentanove dopodiché dice comunichiamo inoltre che il predetto
Unitamente alla signora Cangemi Rosalia risulta intestatario di un mutuo fondiario numero otto
Deliberato presso questa sede il quindici uno novantatré con capitale operativo di lire centoventi milioni relativa due appartamenti ubicati in via Dandolo
Caronia detto muto parimenti insofferenza presenta in atto un debito di duecentotrentanove milioni Novecento duecentotrentanove milioni trecento novantuno mila novecento trenta confermo di aver quindi anche il mutuo per una paga come anche molto le non ha pagato qualcosa insofferente avere fatto Mutu nel mirino io le le chiedo se lei l'ha pagata perché la banca mi dice che è in sofferenza ognuno paga novanta quindi lei non ha pagato niente
Lei è sposato ha detto cosa farà sposato separato
Quando si è sposato
Novanta
Ha una figlia di nome Giulia Maria Antonia Giulia Maria figlio Pier Maria quando è stata battezzata sua figlia
Dopo qualche mese dall'inizio il giorno in cui è stato battezzato se non ricordo porto solo quando è nata
E quando è stata battezzata un solo gol
Che è stata battezzata il tredici dicembre novantuno dell'inverno si ricorda almeno quando si è sposata certamente sì ce lo ricordiamo tutti lancia quando si è sposata ventotto di luglio
Ventotto ventotto luglio del novantanove
A che ora si è sposato alle sei
Che titolo di studio maturità scientifica
Paga frequente maturità scientifica
Ha frequentato universitari quale quante materie ha dato boh
Quante
Quattro cinque quattro cinque
L'ho frequentata nel settanta
Venticinque anni fa ventotto
A me risultano sei alle risultano sei sì quattro cinque sei martedì sei sei enti no quattro città si ricorda quale materia dato
Anche quali materia da queste ce n'erano sicuramente un paio d'anni complementare
Ma lei ha detto che mancavano le ricordo
Non si ricorda che in materia ha dato
Non me lo ricordo Mazzocchi non la ricorda potrebbe essere andiamo avanti
Senta mi vuole dire esattamente lei Dante
In cui lei è stato
Assessore
Dal giorno in cui è stato assessore ornano non sono in condizione di poterlo dire
No a me interessa il giorno lei sa da quando a quando non lo sa
Che sono diventato assessore no assessore ecco
Inizialmente la ho detto stamattina terre circa crede otto mesi sei mesi insomma qualcosa del genere
Sono stato assessore
All'agricoltura e successivamente per tutto il periodo in cui poi ho ricoperto la carica di assessore sono stato assessore all'Urbanistica
Quante volte è stato nominato assessore quante volte è stato nominato assessore cioè quante crisi ci sono state sì
Le crisi nella prima fase dall'ottantacinque all'ottantanove erano ricorrenti credo
Di dire che ci saranno stato due o tre crisi così hanno Hallo cioè e quindi ogni volta vedevo riconfermato tranne nell'ultima fase in cui poi non fu cioè l'ultima fase
Del mandato ma già siamo dal novantadue comunque cui non puri più novantadue novantatré in cui non puoi più assessore va ricoprivo la carica di capogruppo andiamo all'ultima che è più recente l'ultima volta che è stato assessore tra quando acqua
Il del giorno sì non lo so
è la penultima volta nel prego e la penultima volta neppure ho parlato di un periodo ininterrottamente perché anche se c'era cioè c'è stata
Dall'ottantacinque all'ottantanove l'ottantanove ci sono state delle c'è stata praticamente alla crisi lo scioglimento anticipato dal Comune abbiamo rifatto le elezioni e sono stato nominato nuove tasse sorge fino alle
Fine novantadue se non ricordo male perché poi io ricoprì per qualche terrina novantadue quanto che come che mese no non me lo ricordo non ricorda neanche il mese
Non me lo ricordo glielo dico io dal diciotto luglio ottantanove fino al sette settembre del mille novecentonovantadue novantadue sul settembre
Quando è stato eletto
Dall'ottantacinque del quando
Maggio e giugno insomma è quello il periodo delle lezioni
Che giorno non me lo ricordo non sono cioè il giorno dell'elezione dell'ottantacinque non me lo ricordo
Poi è stato rieletto sì quando è stato rieletto nell'ottanta dall'ottantanove c'è stato lo scioglimento del consiglio
Quindi le le elezioni aspetti
Allora nel novantuno ci sono state le regionali
Nel novanta mi sono
Sposato e quindi ritengo che le rinnovo del consiglio comunale sia stato perché
Dunque io mi sono sposata a fine luglio
Non so essere preciso su questo particolare cioè siamo a cavallo tra l'ottantanove e novanta ricordo il Sindaco uscente
Chi era in quel periodo
Quindi lei non se lo ricordano anche l'anno in cui è stato letto la seconda volta se non ottantanove novanta non significa ottantanove novanta
Prima di cogliere il dodici giugno del mille novecentottantanove
Poi lei è stato assessore dal trenta maggio ottantacinque al venti ottobre dell'ottantasei dell'ottanta sei sei sì
E poi sono stato e poi salta un aprissi ecco io avrei dato questo dato trentacinque ottantacinque venti tredici ottantasei è la prima volta è stato assessore può continuare con la seconda volta in cui è stato assessore questo vogliamo praticamente ha detto no a me interessano i giorni se le ricordo il primo giorno amano la seconda volta è stato dal ventitré novembre ottantasei al ventuno dodici
Ottantasette la terza volta dal tre febbraio ottantotto sino al dodici novembre l'ottantotto l'ultimo abbiamo detto dal diciotto settembre ottantanove fino al sette settembre del mille novecento novantadue
Lei è titolare di Pertini stato titolare di partita IVA
Agricola si
Si ricorda quali sono
Il numero della partita IVA no
Il codice fiscale nell'ordine
Lei
Ha mai frequentato persone
Appartamento a Cosa Nostra o gravitanti nell'ambiente di Cosa Nostra o arrestati con l'accusa di associazione mafiosa o sottoposto a misure di prevenzione per l'accusa di associazione mafiosa
Erano frequentazioni no
Allora diciamo ha incontrato ha parlato avuto rapporti salutare
Fermarsi a parlare chiacchierare telefonare fermarsi a parlare saluta Belvisi dedito a cose lì come stai insomma cioè voglio dire FERS ci mancherebbe
Con un mondo che non mi appartiene
Con chi con altamente a questo mondo lei ha avuto questi rapporti non ho capito con quale persona parte napoletana separavano voglio dire che che ne so io nelle mie attività nelle mie cose ho salutato qualcuno che poi magari risulta essere persona poco poco
Raccomandabile
No ci mancherebbe
Non sono mai stato implicate unico avvenne una nato a Capizzi sulla tratta Pizzi sì Capizzi è un piccolo paese
Molto piccola quanti abitanti fra oggi conterà intorno a tre mila abitanti non lo so io non li riconosce da un po'tutti a capirsi ma io non mi va Capizzi Rizzi da
Da sempre praticamente fino a quando è stata Capizzi
Fino hanno cominciato a scuola vengono a Mistretta
Quindi poi il liceo e poi il quegli anni dell'università è comunque poi mi sono stabilito a Mistretta quindi con Capizzi nono grande troppo lei conosce una persona
Nata Capizzi il dieci settembre del cinquantasette sì ivi residente in via trova centocinquanta che si chiama
Fra Ascona canta la notte Nicolò
Molto come si dice molto lo lo conosco perché credo che nell'ambito di tre mila abitanti questo abbia non re parentela non lo so e nella notte dei tempi lo conosco
Lo saluto se lo incontro ma non lo frequento certo è venuto mai a casa sua questa sì
Ma non ricordo quando impatto nella in una vicenda legata dunque una vicenda legata ad un affitto di terreni o ha comunque la possibilità di potere impiantare io o ingrandire questa piccola attività zootecnica che avevo e in quell'occasione mi pare che lui vende perché mi ricordo che accompagnò
Il signor Cammarata Michele
Le risulta che questo France con accanto alla notte Niccolò
è stato arrestato perché sorpreso in flagranza del reato di favoreggiamento personale
Nei confronti del latitante di mafia Parisi Alfio con colpito da ordine di cattura per reato di associazione a delinquere di stampo mafioso sì mi risulta
Le risulta che frazionaria solo qualche mese faccio le risulta che fra Scola era stato sottoposto alla misura di prevenzione della sorveglianza speciale per cinque anni
No questo no perché non lo seguita non mi interessa la lama la facile risulta che fra Ascona è un pregiudicato che ha un certificato penale con decine di condanna dalla mille novecentosettantacinque assolutamente no
Senta lei conosce una persona che si chiama muratore Stefano sì come lo conosce
Avevo comprato una macchina dall'UE ho rapporti di
Prendiamo il caffè basta stop comare lo prendono tutti come non senza nessun obiettivo fine diverso ha mai avuto contatti telefonici con queste persone certo
Lei sa che questo muratore è stato arrestato
In data quando l'ha incontrato l'ultima volta l'ultima volta
Qualche qualche
Qualche settimana fa qualche mese fa intorno qualche settimana fa parte allora le dico di più ed è la cosa che praticamente in qualche modo mi ha
Così lasciato un attimino perplesso
Nuovo sì anzi unico
Allora stavo dicendo che una delle ultimissima io l'ho visto
Risale a qualche giorno prima che io ho ricevuto l'agitazione da parte degli avvocati perché io ero con un'altra persona per motivi di lavoro e l'ho incontrato casualmente in un bar mentre premevo del caffè siamo arrivato pure non abbiamo questo cappe
Lei ricorda se l'ha incontrato anche nel dicembre del mille novecentonovantasei
Dicembre del mille novecentonovantasei
Può darsi non lo so io ci sono delle relazioni di servizio dei carabinieri che là ci sono delle relazioni di servizio dei carabinieri che la riguardano sì incontri con questo personaggio si riconosce allora lei Gomorra le
E allora che parlava con muratore Stefano e quindi a un incontro sì
Sì sì ci mancherebbe ma ancora avanti ieri cioè passando dal ricorrere presto dall'altra più dunque mia
Venduto
Quando credo un paio di anni fa
Sì Maggio era comunque il la vendeva
La Panda che io attualmente posseggo e gliela pagata sì certo
Certo la Kostner quanto gliela paga come quanto gliel'ha pagati
Sì quattro milioni legge quattro milioni settecento mila lire non ricordo perché poi ci fu lei ha mai chiesto prestiti a usura questo muratore no assolutamente no eventualmente mia qualche volta
Se avevo bisogno gli chiedevo
Di prestarmi qualche cosa ma non quanto le ha prestato questo mandato
Ama erano sempre sull'ordine dei cinque milioni dieci milioni di volta in volta cioè voglio dire mi servivano cinquanta e Stefano eccelle ai cinque milioni
Mille volte mi ha detto no qualche volta mi ha detto pure si lei che interessi le chiedeva questo momento a me personalmente assolutamente niente lei sa che Murat questo muratore è stato arrestato e si reca ventidue maggio novantasei sì
Per il reato di usura sì come no quindi e che è stato anche
Denunciato in data trentuno Genova ventuno per reato associazione mafiosa di quell'articolo qualcosa è stato denunciato sì il trentuno gennaio novantuno alla pretura
Alla procura di Mistretta per il reato di associazione mafiosa di quell'articolo quattrocentosedici bis perché anche rapporti compari nella Giuseppe Farinella Domenico uomini d'onore di Corsano assolutamente no
Sa che è stato nel novantuno se voglio dire no assolutamente inadeguato che era stato arrestato arrestato nel novantuno arrestato il ventidue maggio del mille novecentonovantasei per per la vicenda relativa che si disse allora si disse la patente era implicato in una storia di usura
E non mi risulta ce la nel quale ha prestato ha chiesto dei soldi in prestito sia gli ha rilasciato delle cambiali mi avevo rilasciato delle cambiali le cambiali sì sì meglio certe volte non sempre voglio dire no no e gliele appagati tutti questi tempi
Pare di sì sì non mi ha mai chiesto niente non sembriamo che Sensi alla Chiesa se lei ha magari chiedo allora torno mi ha mai chiesto niente celermente
In quel vortice intanto non lo fa da da da da parecchio a questo livello dei cinque milioni dieci milioni altra volta per esempio mi serviva un milione ma da un'altra volta quando ma torinese caro due mesi fa l'esempio di un milione
Aveva bisogno di un milione
Sì
Due mesi tre mesi fa cioè non non riesco più io alla su questi fatti lei sa che questo muratore è un diffidato di pubblica sicurezza no
Siccome non so della sua vicenda giudiziaria legata a quest'arresto ma poi non ne so più niente non glielo chiedo cioè e quindi diciamo anche dopo questo arresto di cui lei ha saputo lei gli ha chiesto dei prestiti
No con ho detto che ha detto un milione fino a Blame tre mesi fa se no no scusi abbi pazienza ho detto che praticamente ultimamente l'ho portato manco lui perché
Non è materialmente nella condizione di farlo eventualmente c'è il il fratello la passo dal Regolamento mi presto un milione domani mattina da lo restituisco se mi servo non ci voglio dire ma non mi hanno mai chiesto niente
E non le sto chiedendo quello che le hanno chiesto l'opposto agli attori anche questo che ha chiesto lei sì sì e glielo devo complessivamente in questi anni quanti soldi le hanno dette e le ha dato questo Mancuso
Questo Mancuso complessivamente questo vogliamo solo e mi scusi testo muratore dieci milioni ha voltato e io l'altra volta complessiva meno lo so cioè cento milioni un milione oppure un milione quanto ne ha
Non lo so cioè voglio dire non andava comunque al di là di una certa cifra siamo sempre sull'ordine dei cinque dieci milioni dodici milioni cioè la loro mi poteva servire che poi quando io materialmente
Rientrava in possesso di una somma mia glieli restituiva immediatamente
Certo ci mancherai
Quindi lei in sostanza è la persona che anche fino a due tre mesi fa aveva bisogno di chiedere un prestito di un milione Simona Luís dirottamento parlato del fratello che gestisce praticamente un rifornimento ma che rapporti ci sono tra lei e quest'
Persone per cui assolutamente no cinque milioni un milione saluta mentre sull'rapporti di amicizia forse quindi lei amico del signor Bonato lama amicizia non nel senso che patente se vuole in qualche modo insinuare
Vuol dire io sono a Vico di tutte conosco tutelare saluto a tutti pazzo mi prendo un caffè questo che significhi scusa
Prego
Il fatto che lei abbia un miliardo e passa di Dessì si sa in giro andarmi ambiente se sapevo che eroga regole devono mi scusi
Se io vado da un estraneo sì da un estraneo sì
Con un miliardo e passa e dette gli chiedo cinque milioni sì se è un estraneo sì cioè qual è la domanda qualcosa voglio sapere in base a fasce a base a quale rapporto manca muratore nel corso di questi anni nato tre mesi fa le ha dato cinque milioni sei milioni un milione circa era un contratto di molto
Per pagare ed è si diede il regalata no alla cava per amicizia un'amicizia che ti solo ed esclusivamente per amicizia quindi eravate amici ma amicizia occorre lo conosco
E comunque in ogni caso ogni prestito abbia pazienza ogni prestigio era legato sempre addurle corrispondente Di Somma che io dovevo magari riscuotere da lì a qualche settimana o qualche mese e quindi non vi favoriva
Esclusivamente per quei giorni pratiche patente regia avvertire da letta mi pregano io le separa ce le ha e ricevere o l'ambito io le sto chiedendo quante volte perché totale complesse non lo so dire
Ma mi faccia l'ordine di grandezza principe mi faccio in ordine di grandezza una volta che ci voltano vicino oltre Milano miliardi un volto dieci volte avente volta mentre cioè non non è stato sicuramente un episodio
E in totale quanto le ha tagliato
E quanto io gli ho restituito recentemente quanto ne ha data quando lei l'ha restituito
Non so non lo so perché questi cento milioni si sa è stato dieci volte molto legato per cinque per dieci è stato cinquanta Beyoncé è stato dice è stato cento milioni e lei arresti torture istituito tutto allo Stato gli deve dare ancora tutto
Allo stato gli ha restituito allo Stato poi allo scopo che ci si Bergodi ha restituito tutto gli deve dare ancora adesso noi adesso
Non gli deve dare no
Quindi al signor Mancuso lo ha pagato sì che io ricordi la signora muratore sulla moratoria
Pubblico ministero seri facciamo assolvere cinque minuti non lancia una sorta cinque avevo chiuso sembra
Lei ha incontrato i difensori del senatore Andreotti sì quando
Ho incontrato
L'avvocato sbarchi o meglio per essere preciso
O telefonato quando mi è arrivata la citazione a comparire
Come ho detto stamattina non me l'aspettavo avendo io ho riferito questi fatti in tempi molto lontani
Mi sono preoccupato di telefonare all'avvocato Coppi perché era intestatario la nella nella alla lettera
Preannunciando anche il fatto che siccome sarei dovuta andare a Roma per verificare una una
Opportunità di lavoro
Dissi l'averlo a trovare
Poi questa cosa non è stato più possibile farla perché non era nelle condizioni di andare a Roma allora telefona e l'avvocato sbarchi e chiedendogli un appuntamento e l'ho incontrato un appuntamento e l'ho incontrato sì quando è successo questo insuccesso
Facile ce l'ho scritto nella nell'agenda
Proprio
Dunque
Allora è stato il giorno dieci giorno dieci dieci dice settembre prendesse cos'era finalizzato quest'incontro a chiedere le ragioni di questa citazione cioè ragione nel senso voglio dire
Perché mi sono meravigliato cioè di una cosa per vecchia di tanto tempo dal fatto che praticamente era stato citato basta niente sullo sarà stato nel suo studio
Una decina di minuti un quarto d'ora non non
Non comunque molto e poi ha avuto altri contatti con il difensore di Andreotti
Con altri di altri contatti con i difensori devono col nonno affatto in contatti intendo affatto delle telefonate allo studio dei difensori di Andreotti dopo il dieci settembre del mille centonovantasette
Sono Antonio novantotto dopo aver incontrato organico pacchi contatti sì e no condite cioè avvocato sbatto avvocato professore Coppi
Cioè questi sono i difensori di Lusaka ricordo però che ci si attende la legalità le fa nato altre volte no mi pare proprio di no non c'era motivo telefonare
E prima di questa data lei non aveva mai parlato con il professore Coppi con l'avvocato sbarcherà con l'avvocato Giulia Bongiorno non li conoscevo nemmeno
Nessun'altra domanda
Io ormai
Sì io concede un po'dalla fine dopo lasciando il pubblico ministero
Le stamattina aveva fatto un cenno alle i suoi problemi economici
Siamo in una fase in cui appare che lei ha una quantità enorme di debito non onorato gli impegni
Ha venduto oggetti che non erano su tutto ciò che era del mosso il polizze di pegni e così via se io le chiedo
Mi può dire esattamente come cominciano le sue traversie economiche da che cosa sono determinati
Cominciano nel
Mille novecentonovanta
All'incirca cioè voglio dire coincidono con del mio matrimonio
E cioè che ci può essere a me dispiace per la questo domande ma quello che ormai con soli è giusto che si sappia alla storia come si cioè la
Voglio dire la la il desiderio dal fatto che da tre anni ero a Palermo
Frequentavo un certo ambiente
Da qui il desiderio di
Celebrare un matrimonio pomposo
Contrasti primi debiti in quella
In quell'occasione
Infatti la perché io non ero
Titolare dei conti correnti a cui poi si fa riferimento per esempio io avevo un mutuo all'epoca
Perché avevo acquistato un'altra casa un'altra casetta piccola non lo sa allora però io cominciata ripagarmi cioè o sostenuto ho affrontato ho messo in cantiere delle spense
Che non sono stato poi più nelle condizioni lateralmente deve prendere ma voglio aggiungere per essere
Sincero anche con me stesso e con tutto il resto che questa cosa che comincia nel novanta continua comunque oserei dire quasi fino adesso ad esaurimento quasi ad autori storici distruzione per per assicurare a me stesso perché ci sono dentro fino al colpo
Ma assicurare anche a a a mia moglie a mia figlia un tenore di vita che sicuramente non era quello che avrei potuto ho dovuto assicurare e quindi debiti su debiti evidentemente accumulavo debite non c'erano non c'era il corrispettivo corrispettivo dell'entrata e quindi l'unica via che aveva accusato un certo punto ero di fare un mutuo di fare la scopertura del parco un prestito
Quindi diciamo nascono da niente non ridi vita superando soccorsi
E lei riteneva contraendo debiti poter vale fronte come pensava di poter fare fronte del prego come pensava di poter fare fronte ai basic c'è stato un minuto quando questa situazione
Era ancora io ritengo affrontabile
Pensavo di allenare io uno di questi tre immobili che io all'epoca possedevo
E sul quale già insisteva il muto e da lì poi c'è stata la tragedia perché Banco di Sicilia pretendeva che io vendessi questo immobile
Più di quanto gli aspetti meno pagata
Pur avendo io ho detto va be'ma se centoventi milioni e la scopertura io vedo i centoventi milioni a copertura la scopertura
Della del mutuo il resto va lo tenete voi se saranno centoquaranta centosessanta la deve essere duecento milioni lentamente io non sono stato più nelle condizioni di poterlo poterlo fare poi
Niente poi basta ce
Gli unici le uniche entrate mie
Erano lo stipendio lo straordinarie e gli immobili che comunque io o perché provenienti da beni di famiglia o perché in eredità sono tutte precedenti voglio dire a questi fatti
Il così lei ha avuto delle partite IVA sì
Ne ha fatto cenno il Pubblico ministero ricorsi si ricorda in che anni lei ha avuto così il Belgio ma c'è da dire pure un'altra cosa a proposito partite ma io non sono stato preciso prima io ho avuto un partita la partita IVA
Agricoltura nell'ultima al centro nell'ultima fase parlo dell'ottantacinque euro però precedentemente a questo perché lentamente però lì mi ero ripresa
Poi ci vuole anche un po'e non ho capito bene cioè prima ho esercitato e mi pare intorno al settantotto settantanove un attività di rivendita siccome non mi ero laureato
Volevo darmi da fare di rivendita di ceramica sì materiale edile qualcosa è piuttosto del guadagnarsi può alla fine ciò premesso pure Isolde volo smesso insomma basta è finita lì però la partita IVA c'era e c'è ancora oggi in funzione di un'attività agricola che fino al mille novecentonovantasei è stata esercitata
Voglio dire con tutto e con tutti i crismi della legalità insomma nel senso che ferisce allevamento bovine produzione latte sì
Ottici messo ora perché e poi successivamente nel novantasei il terreno che deteneva un affitto che era di proprietà dell'ESA ma che è stato assegnato ad altra persona
Io son non sono più stato nella condizione lateralmente di poter portare avanti l'azienda e quindi quel residuo di animali che via via si è assottigliato in questi anni in funzione delle cose che mi sono successe dovuto può vendere in blocco mi pare l'ultimo blocco fu avevo trentuno capi diciassette o diciotto abbattuti per la brucellosi perché avevo intenzione di fare risanamento di fare queste dare quest'altro
Che poi questi ha già ricevuto il contributo in questi giorni
Il resto invece di quelle tredici bovini invece le ho vendute basta è finita lì quindi diciamo che
Da questo le attratto il reddito da questa attività contratto reddito sì a dal novanta sei ha ora comunque io ho beneficiato da questa attività dei
Contributi o provvidenza chiamiamole così previste per legge dalla sera alla Regione dallo Stato
Pregressi riguardava nel novantatré novantaquattro da cinque e quindi in quest'ultima fase del
Voglio dire quasi l'unico sostentamento che ha avuto le delle linee guida inizia l'uno luglio novantacinque versa attività cioè come apertura alla paziente perché aspetti inizia
Allora perché
Mentre prima io la esercitavo parallelamente a questo mio parente che è morto cioè il dottore Geroni al veterinario comune di questa età poi lui è morto e quindi infatti un riassunto tutte le pendenze dell'UE materialmente aveva in corso quindi anche nei debiti enunciati ci sono quelli relativi ai crediti agrari concessi ai giacconi all'epoca
E che poi mi sono catapultati su di me
Quindi diciamo questa attività quelle inizia con con insegna questo dottore già con il proprio attraverso la che abitava con me sì a nell'ottanta
Cioè lo collaboravo svilire tra l'uno e allora l'apertura di una partita IVA nel novantacinque cosa se ci spiega questo del novanta perché ho messo a posto i registri tutto quello che c'era materialmente a fare c'est tout e perché
Questo mi consentiva di tenere anche il registro stalla così detto che mette in condizione poi di fare le istanze per l'abbattimento per tutte le serie cosa che c'è da fare
Mi scusi
Io desidero sapere esattamente lei sui tre conti correnti col Banco di Sicilia
Quanto ha prelevato
Cioè che debiti ha lasciato sui tre acconti senza interessi su sorte diciamo
Dunque all'incirca io una lettera una lettera del Banco di Sicilia che si riferisce
Alla chiusura del conto
Quella mi è stata notificata chiusura dal conto successiva al protesto
Di un anno evidentemente
E che era sull'ordine complessivo
Dei trecentocinquanta quattrocento milioni siamo su quello che il consiglio le leggo questi dati che risultano dettata dal banco chiederò di produrre
Si dice in questa lettera che inviata alla Direzione antimafia quindi lei non dovrebbe avere data al nove settembre che al momento del passaggio in sofferenza
Dei nei crediti vantati dal Vasco uno due mille novecentonovantaquattro Rossi
I saldi debitori e rapporti intrattenuti dal Mancuso e nelle seguenti conto corrente ventuno ventidue quattrocentodieci diciotto ottanta zero due lire un milione seicentosessantanove venivano perché quattrocentonovanta conto corrente con alto numero per semplificare presidente centoventiquattro milioni cinquecentocinquantasei zero trenta
Terzo Conto corrente ventidue milioni duecentodiciassette trecentoventi poi aggiunge l'esposizione debitoria dei predetti in atto è la seguente il primo conto per milione novecentoundici ecco oggi
Il secondo conto sono duecentonovantatré milioni cioè quello di centoventiquattro
Il terzo conto quello di ventidue cinquantadue trecentosessantanove cioè sono queste questi aumenti diciamo dei saldi debitori da che cosa derivano ce lo può spiegare sono dagli interessi incerti quindi sostanzialmente lei da questo conto da questi tre conti quando ha prelevato è in condizione di dirlo grosso modo di quanto era esposto
Scusi pazienza né torna indietro
Beh c'è una differenza sembrerebbe esposto sui tre conti lei perde circa cento cinquantasei cento quarantasei centoquarantasette milioni si che poi diventò trecentoquarantanove come diceva il pm saltando questo basta
Cioè i suoi debiti nei confronti del Banco quante erano verso Orte non per interesse quelli del novantaquattro evidentemente io corrono più operato con il conto corrente hanno fatto ulteriore operazione non l'ha fatto
Poi c'erano i centottantacinque milioni per insomma sì per insomma sì esatto ogni mi scusi c'è un qualcosa che riguarda il muto di cui lei ha parlato non è importanza più una Sicil cassa lei dalla Sea sul caso quando per lavoro l'esposizione alla Sisal cassa di cui parla si parla da parte del pubblico ministero
Quando mi sono sposato
Prego quando mi sono sposata si è sposato quanto per la costruzione vengono parlano di centottantotto milioni però non sanno dire
A che titolo esposizione debitoria complessiva cioè le ha bravata centottantotto milioni autoctone io avevo una scopertura una facoltà di scoperte insomma all'epoca
Cioè parlo del ottantanove novanta già approvata dalla cassa centrale di risparmi Santo Stefano di cinquanta milioni
Alla vigilia del mio matrimonio
Avendo appunto
Programma riconoscendomi poi trovato
Nel
Nel guado di queste esperienze
Perché all'inizio quando io rilevo ordine c'è lavori avevo una ventina di milioni ventidue ventiquattro milioni di scopertura cioè intendo dire di
Somma
Prelevata dalla facoltà di scoperto fino a cinquanta
Quando capì che la quelle somme non bastavano chiesi e ottenni un'ulteriore
Come si dice un ulteriore
E siccome scopertura infatti fu a tempo per sei mesi di altri cinquanta milioni però era solo per sei mesi
Io non ricordo se quei cinquanta milioni li pagai in sei mesi oppure pagare una parte poi nel rinnovare un'altra parte con quelli lì o azzerati quindi voglio dire
Il debito finale dal conto corrente con la cassa centrale di risparmio mio
Quando mi hanno chiuso i conti
E quando in quello che io ho prelevato e cinquanta milioni cinquantadue cinquantaquattro getta il resto sono in sé e si è sì sì se questo desideravo sapere mi scusi lei ha parlato di disporre di immobili di immobilizzi leghe benigna di fortuna diciamo
Intendo o un appartamento a Marina di Caronia
Cioè che è intestata a Menna che
Era stato comprato dalla vendita
Dell'abitazione dei miei genitori quando abitavamo a Capizzi
L'ottantadue non mi ricordo
E poi
Una casa
A Mistretta la casetta cioè voglio dire non sono appartamenti sono i casi di casa di paese quelle a più piani è quella che dicono villa nel comune di viste tramonto vasca Married cosa quella è stata venduta
Ed è stata venduta quando scusi
è stata venduta quando onorato il prestito di Longo
Perché parte il prestito di Longo hanno per la virtù dover pagare o no non solo evidentemente o con quella vendita eliminato tutta una serie di insolvenze con privati che avevo quindi
Quindi a fine anno questo poi lei parlava una casa Mistretta cos'è in che via
E vi era il Paese allora in via Galileo Galilei sì
La prima cioè che si affaccia sulla via Libertà e poi quella successiva cioè via Galileo Galilei sei numero civico appresso e quella che invece avrebbe ricevuto in eredità
Quella che ha deciso per testamento tra voi a o anche terreni cosa terreni di proprietà sì
Forse a dispone i terreni di proprietà di proprietà mia no no
Lei le appartiene a un terreno nel comune di ristretta
Distinto alla partita catastale duecentocinquanta e con rispettivamente sono tre particelle novantacinque novantasei centotrentatré di per complessive
Circa quarantasette quarantotto anni non sono le tutte assieme erano praticamente quattro particelle più una quinta che era stata acquistata che sono accorpate a questo immobile che io ho detto venduto
Per fare fronte a quei tempi quindi non non neo sì
Questi immobili sono gravati di indizi di potere sono del tutto tutto aggravato
Senta un'altra domanda lei ha detto di aver impegnato questo è venuto fuori tutti i suoi gioielli che sono stati venduti tranne uno o due non non ricordo bene
Quello che non restituirebbe portato al Monte dei Pegni sì
E di avere restituito un collier Review è credo anche ci fosse un anello chiave quindi lei o delle ore gli orecchini comunque con il recente scusi lei a un certo punto perché portò questi gioielli al Monte dei Pegni
Per procurarmi del soldo per fare fronte quella mattina io ricordo che il ricavato di questa somma
Andai immediatamente al Banco di Sicilia di via Roma per andare a a pagare praticamente del eccedenza di assegni che c'è
In quel momento oltre non me ne sono in assemblea squarciato altri debiti nei confronti di chi impegnando questo insomma ma nell'ambito degli non me lo ricordo in questo momento cioè era era un vortice cioè io sono potuto fermare nel momento stesso in cui per fortuna non ho avuto più
La possibilità di di arrampicarmi in qualche cosa ho capito quindi questo diciamo e la situazione che lei ha realizzato senta con tutta franchezza il riformulo la domanda
Lei si lei pensa diventa allieva conto di poter riscattare le polizie
Ci intanto la prima domanda è questa rispetta valore reale quanto le veniva corrisposto dal Monte dei Pegni rispetto al valore del bene
In percentuale all'incirca trenta per cento quaranta per cento all'incirca il trenta quaranta per cento lei pensava di poter riscattare queste c'avevo un programma per riscattarsi
Speravo speravo di poterla dettata mica Montù tua sincerità
Lei è andato a prendersi i gioielli da Longo col proposito di impegnarli e poi pagare no perché ci sono episodi precedenti in cui ha no a quell'occasione Balasso veramente no no nel
Senta lei torniamo all'uomo
Perché ha detto non ha rimesso la querela lei ha pagato questo debito sì sì
Come l'acqua contestualmente alla vendita cioè il giorno in cui materialmente
Specie questo passaggio di proprietà di questo immobile
Ho fatto venire un legale ed era l'avvocato
C'ha lo studio in via perché lo incontrai parecchie volte mi lamentai dal fatto per esempio che erano state calcolate tutta una serie di cose la Bre dispense comunque sì quella fine pur di avere rimessa la querela pagate sì
L'avvocato e direzioni e l'avvocato guardi comunque l'avvocato
Che ha avuto non Louis figlio problemi o meno avvocato Giustino Piazzi e sarà il figlio avuto rapporti col figlio
Non il piglio voglio dire il piglio l'avvocato che ha in quel periodo addirittura mi diceva si preparava per fare il concorso in magistratura e lei ha corrisposto l'avvocato quanto per conto evidentemente al cliente
Tutta l'intera somma
Sì
Ha corrisposto un interrato sì totalmente poi sono venuto qua a Palermo oltre quaranta milioni trecentocinquanta mila è possibile
Sì sì sì consente di esibire una quel tanto all'avvocato piazza vedere se c'è una sigla del e carta intestata avvocato Giustino piazza Mosconi la firma però il dottor Giovanni Piazza
Figlio
Io
Conta l'interesse
Questo delle spingere chiamato non è d'accordo se non ho capito scusi cosa devo devo vedere di questo doveva vedere se c'è una sua figlia
Occulti che viene dal figlio della terra non saprei individua no non centosei no
Senta lei ha pagato come in contanti o con assegni
Parte io ricordo parte
In contanti che parte in assegni
Quelli io non mi ricordo perché fu un passaggio dal notaio di Nicosia quando specie questa vendita
Praticamente non li vidi quei soldi cioè il compratore
Ha soddisfatto quel debito ancor prima che praticamente si facesse del cosa quindi e parte in contante parte da segno però non sono in condizione di poter dire
Perché poi questi soldi che io ho pagato sono il risultato di quello che io materialmente dovevo giustamente restituite a e capro posseduto il discorso il rapporto con Longo lo sto ricordando ora non risulta da una perché mio conservato una parte questo il rapporto con l'opera d'arte che addirittura terre ritengo dal novantuno fino al novantatré fino a quando non è successa questa cosa mi attenuto pagato perché l'avevo pagato del materiale che era all'incirca di sei milioni sette milioni insomma non ricordo esattamente la cifra ma che siccome si trattava di un tavolinetto mobiletto queste cose qua siccome non avevo dove metterli perché speravo da un momento all'altro di non andare più in casa d'affitto mai andarmene finalmente a casa mia dissi con se conservano le tu
In questa fase ecco quindi i quaranta milioni e trecentocinquanta mila lire che io ho pagato a questo va aggiunto
Quello che io materialmente avevo come credito e quindi arriviamo a cinquanta milioni
Mi dica lei ha pagato in due soluzioni si in due soluzioni questo rigore invito dimostrare numero cinque a Segni anzi sei
E sono esattamente uno due quattro due cinque milioni uno da dieci
Sono più di assegni deve essere corretti assenso roncola sedici uno da dice uno da dieci trecentocinquanta che annodate
I Illidan cinque milioni sette settembre novantaquattro e quelli da dieci milioni all'altro viciniori perché in quanto se ottobre novanta
In più una distinta dei crediti vantate dalla vita Longo nei confronti del signor Mancuso per vedere se sono questi gli assegni con i quali ha pagato e se questi sono i conteggi va bene viaggiatori
Parole
Sì che sono questi
Non mi sono questi sì va bene senta
Un'altra domanda
A proposito del
Delle sue vicissitudine
Un giudizio lei ha detto vicini
Di avere riportato condanna per l'indizione del signor Buozzi e avere un debito contusa con la giusta la sinistra sì sì salvo che ancora ci sono
Sì sì Presidente le chiedo scusa
Ho
Poi a proposito di tale muratore sì
Le risulta che muratore faccia dei prestiti ad usura
Almeno a lei no personalmente ma le risulta no nessuno mi hai detto questo perché diversamente non missionaria nessuno le ha mai detto cento o ora io vorrei sapere esattamente quali sono i suoi rapporti
Con muratore se avevate frequentazione le dico il nome che ha fatto il Pubblico ministero muratore Cammarata che fra spronare Fiasconaro nascono si incantano Ascona è catalano sì che rapporti ha avuto cioè lasciamo usciamo dove definizione dei concetti che rapporto intrattenuto con costo
L'incontro di saluto con per esempio con Cammarata
Ho avuto non rapporti di lavoro assodate ma c'era per esempio un un ragazzo che accudiva la sua azienda che ogni tanto in quel periodo parlo del novanta cinque
Dava una mano d'aiuto ma io manco li vedevo c'è perché non era in condizione lei poco fa ha parlato di un pezzo di terreno dico cose del genere
Di di qualcosa di un incontro che era finalizzato a terra sì perché io se lo spiega meglio doppie congrui l'obiettivo era quello di fai siccome io ero rimasto con pochissimi capi di bestiame
A fronte di una potenzialità del terreno che poteva contenerne molto di più
L'incontro era finalizzato al fatto di poterli insediare cioè farle pascolare in quel terreno per ricavarne qualche cosa niente più di questo
Chiuso quindi diciamo lei è andato a cena andato a pranzo
Eravate i giocavate a carte assieme andavate in giro per i bar con queste persone non menziona
In giro a seicento programmando assi e se ci si incorre orientazione abituale no assolutamente se ci si incontrava si Channel non mi sottraeva o io all'incontro negli altri ci sottrae però nel patto di programmare le serate in famiglia o come sia assolutamente non esiste cioè
Quindi diciamo le con queste persone tranne rapporti saluto non saluto sì garbato affettuoso dov'è quello che può significare
Ho
Mi scusi che rischi questi aspetti diciamo dei suoi problemi
Economici io desidero pure un momento tornare indietro né stamattina ha detto parliamo nuovamente alla vicenda del senatore
Lei intanto le dico che lei non aveva nessun obbligo per chiarezza di presentarsi all'autorità giudiziaria
Questo per chiarezza no Presidente
Lasciamo perdere faccia il richiamo gli equivoci le sue considerazioni no Presidente si è detto lei perché non ha ritenuto presentarsi all'odore da lei e io non mi sono opposta però ho il dovere che il teste sappia che questo governo non ce l'ha
E se ha una sua no Presidente questi doveri se sono codificate sono doveri se non sono qualificate non sono una spia
E allora torniamo a quello lei ha detto di avere certezza dalla data del venti settembre
E certo che si tratta del venti settembre quando lei venne a Palermo per incontrare Merlino eccetera
Collegata ai patti che io ho esposto sì sì collegata quali sono i fatti infatti
L'ho detto prima questa colazione che io ricordo contemporaneamente al
Di Lecce
L'albergo il Rimini rientro mia casa
Il decreto cioè che è stato fatto praticamente il primo giorno utile lavorativo quando io sono tornato qua a Palermo cioè questi fatti mi hanno fatto fare questa ricostruzione in tutta buona fede col
Sì
Quindi lei lei queste certo il venti settembre sulla base dei patti chiari spiccio e poi mi pare che l'indomani cioè il ventuno c'è il viaggio a San Giovanni ma che non torna a casa il ventuno io non sono qua ventuno io il ventisei era torno a casa perché il ventuno c'è questa
Ricorrenza insomma voglio dire a Baglioni rotondo che andavano a fare i suoi fondi gemellaggio Padre Pio sorelle Green Angelozzi apparve
Senta torniamo agli orari
Le io le chiedo prima degli orali lei non ha focalizzato alcune presenze oppure a ricordo mostri vari mo'anticorpi molto laico in ordine a presenze di persone eminenti quando dire personalmente lei ha sentito qualche nome Spadolini
E altri diciamo illustri personaggi della politica
Ecco esattamente lei si è fermato all'interno dei padiglioni assistito al dibattito asservito alle nove e venti no io l'ho detto che
Non avevo quest'interesse ce l'hanno la mia attenzione di quel giorno e quindi ho memorizzato sono infatti quale Merlino cioè la la la presenza sua e basta c'è tutto il resto
Mi accadeva certamente però io non non riesco materialmente a ricordarlo come fatto certo o qualche
Qualche visione così che ricche ho detto stamattina ma non riesco a collocarla temporalmente mi scusi lei Paul ricordare quando è uscito dall'albergo dopo che Merlino alle andato l'abuso perché le questo fatto il suo passaggio è noto fina
Cioè Merlino dalla busta consegnata all'onorevole sia intorno alle quindici e trenta quindici e quarantacinque sempre ricordato questo ha sempre ricordato circa o mi scusi lei si incontra coordina questo va detto quando lei consegna Albino alla busta che fa consegna la busta se ne va oppure vinta tenente rullato non lo so quello che succede ora io non non mi
Come dire non mi intrattengo cioè no assolutamente tornano di nuovo in albergo l'ho detto stamattina che fa no no dico prima quando ebbe consegnato la busta che cosa pensa niente non lo so cioè non negando un sono stato
Non sono rimasto lì a commentare no ma non si è fermato a parlare con no però lei ha detto se non ricordo male che le si è fermato a parlare con qualcuno
Durante
Quando sono tornato c'è ma non specificatamente nono ricollego io questo fatto persone cioè non posso dire Serena no no per i fatti suoi non collima Lima lei ha detto era tornato da perciò non mi ricordo non ho da questo un giurista non mi ricordo non sempre no lei
Torna in albergo in albergo attende che scende attendeva discesa dell'uscita di Merlino diciamo che Merlino avvertiva avevamo sì
Attende quanto
Sì
Poco
Non lo sono quando ma non ricordo con esattezza i cinque dieci un quarto d'ora venti minuti chiamiamo quello che che da questo punto di vista anche la la come si dice la
Quantificazione del tempo ora mi risulta estremamente difficile comunque lei arriva prima che Merlino si abbassi arriva prima che Merlino certe guai se no
E Merlino le aveva dato appuntamento alle diciassette e trenta sino alle corde Fazzi così
Senta discussione bene Sedai parlare un momento dall'albero
Nella dell'albergo andiamo al problema dell'albero
Lei ha sentito il Pubblico ministero ha fatto una serie di verifiche passante
Annullato e così via di seguito eccetera cioè io desideravo sapere le avremo un
Mi ha detto lei tra l'altro non avevo Marlin aveva l'abitudine di possa anche lei certe volte se non vado errato ha detto che non si fermava a dormire ma riposava nel punto
Sì ecco il successo e successi in questi casi in cui lei si fermava poche ore per riposare senza dormi Luino io lei o lui o siete due sì le risulta che pagasse la fatturavano dall'albergo
Tutte e due no pare pagare quella quel quelle due ore di riposo
No quello non è successo
Non mi hanno fatto pagare non l'hanno fatto no le risulta che a Berlino quando non dormiva la e si fermava qualche ora pagasse
Quelle ore per cui no questo non lo posso dire non cioè voglio dire non non tenevo io la contabilità ci posso dire che mi è successo in tutta onestà mi è successo di esserne per esempio di aree di essere arrivato per motivi di lavoro e questo è successo per esempio
Anche nel nel nel nell'ultima fase cioè che io venivo la mattina per la normale attività diciamo così di tutta la giornata
Facevo colazione mille posavo qualche ora e poi me ne tornavo ma il conto che poi quel giorno pagava Merlino uno era solo del pranzo cioè non era del riposo comprendeva no no no no assolutamente
Senta
Per ogni quando si
Le lei vedeva materialmente può chiederle registrazioni quando arrivava in albergo cioè se lei aveva modo di notare un impiegato un addetto all'albergo la portineria non so bene chi hanno tasse sul registro presenza o meno no o arrivi no
Questo no no no no non avendo modo
Non ho avuto modo di notarlo
Quindi diciamo non la vogliono pagare Aspide a titolo personale
Ma anche
Ecco chiedevo io dei pareri dei ceceni dice ora non mi parrebbe non mi davano la fattura un bravo quindi sì
Se mi scusi che significa tenere una camera in un albergo ecco mi spieghi cioè quando lei pagava per esempio Vendola Tamaro un mese sì lei a trecentotrentanove per esempio così faceva riferimento alla Camera
Che stabilmente nell'ultimissimo periodo Merlino aveva intendo dire questo cioè Merlino aveva lì praticamente e io pure
Tutto il guardaroba
Vestiti vestaglia
Tutto appunto e l'altra venuti qua allora cosa quante i pagamenti pagavate solo il pernottamento o pagavate
A tempo pieno
Cioè siamo contava in analoghi già dal punto di vista di di pagare solo il giorno in cui se ci si fermava cioè la notte in cui si dormire giorno oppure si mangiava ma gli altri già presente allora
Nell'attività quando lui era assessore si stava qui dal martedì orientativamente dal martedì fino al giovedì sera sicuramente certe volte anche fino al venerdì mattina
Evidentemente Lunetti il sabato e la domenica
No non non non veniva conteggiata nel conto non veniva Conte no quindi riposi pomeridiane occasionali senza pernottamento sì
E il fatto di avere la disponibilità di lasciare bagagli più guardaroba sì questo non veniva conteggiata mi ma è un no
Sa se non avevano nemmeno possono spesso come Salvi altri deputati per quanto riguarda i giorni della settimana in cui nove lui non non era qui sicuramente no non pagava no perché diversamente avrei tanto che lei avrebbe reso l'appartamento cioè e gli altri deputati Inzaghi onestamente al Paese no no ma questa era questo era un una come si dice un un atteggiamento anche di
Un trattamento che riservavano a Martino perché era vecchio cliente tutte 'ste cosa viva ma credo che per gli altri non avevano la stanza fare quello no quello che essa questo tre vengono sì sì Nardino così
Insomma prego lei ha detto di aver comunicato Andreotti per un debito di coscienza e ci spiega questo passaggio
Debito di coscienza se verso se stesso verso debito io non ho parlato di allora può darsi che abbia scritto male io per un fatto di coscienza sia definiamo protetti spiega questo avevo capito male durante una cosa che avendo io
Ricostruito i fatti in questo modo
Io ho praticamente detti esattamente come le ho dette stamattina cento senza aggiungere niente senza dare niente e soprattutto senza altri obiettivi non si è parlato di atto cioè voglio dire
Ho capito quindi ha raccontato tutto quello che si per un fatto di coscienza cioè che intende lei perché credo che a un certo punto se io questo ricordo io lo dico se voi
Può essere anche e smentito può essere ma queste il mio ricordo più questa è la mia ricostruzione
Però
Io voglio dire
Ho visto il senatore Andreotti in due occasioni
Molto probabilmente non lo rivedrò mai più
Cioè meglio la possibilità di mettermi Angela tantomeno ritengo per cui non c'è altro obiettivo se non quello so questa cosa io te la di somma poi alla dico nel senso come si dice sono e mi sarei permesso di dire te la dico
Basta
Niente mi scusi il controllo non lo non intendo
In soffitta
Vi chiedo di produrre la lettera del Banco
Quella documentazione
Non
Il capitano
Resa chiedevi produrre la documentazione che ho sottoposto all'esame del teste cioè lettere al Banco di Sicilia alla Direzione investigativa antimafia il nove settembre mille novecentonovantotto voi un una quietanza firma l'avvocato Giovanni Piazza datata sei ottobre novantaquattro
Una nota
Relativa al credito vantato alla Longo S.p.A. contro Mancuso Salvatore e afferente anche i pagamenti che sono stati effettuati compresi gli interessi e i uno due tre quattro cinque sei assegni di o meglio indicato
Va in
Preferiti
Certo
Perché allora si dovrebbe fare ancora altre richieste vediamo di liberamente
Senta lei ha detto che
Quando è andato questi movimenti
Di quella giornata del venti settembre
Bene ha fatto con l'autista di Merlino ha detto
C'era una persona una lecita non riesco più a in questo momento a focalizzare chi era questo signore non c'ero non riesco non ci riesco né ci riesco né tanto meno ed è la cosa forse più
Cioè non ci riesco mi sforzo nel maggio e non posso materialmente se non sono sicuro quanto meno di un mio ricordo
Dirlo e quindi con tutto quello che materialmente cioè io non non sono andato certamente in questo periodo in questi anni dall'autista da questo da quest'altro per andare a dire
Facciamo oltre corte non ti ricordo a me interessa quel giorno a interessarti brancolano nel porto non cianotico
Si entra dopo che lei
Trovo Lima e consegnò una busta
E cosa fece lei
Lei io tutelando subito rimase lì torna in albergo subito tornò in alberi subito sì sì
Senta
Lei ha detto che questa ricostruzione dei fatti che lei ha fatto
Lei l'ha raccontato a delle persone
Sì ne ha parlato con sua moglie sì ne ha parlato con suo cognato con mia cognata con sua cognata mio fratello e con mia madre ce le persone di solito fra le persone che ora non c'è più e più questa persona che non c'è più
E con amici pure ha detto no
Sì
Sì penso dissi e allora ci dia il nome e cognome di queste persone che sono ancora vive
Mia madre sua madre
Mio fratello
I nomi e i cognomi alle elezioni Rosario averci a Rosaria
Cognata ma la cognata a Lecce a Rosaria prego
Mancuso Lino a Lecce Rosaria dove risiede quasi Castel di Lucio Castello Castel di Lucio di Lucio di Lucio sì
Provincia di Messina
Poi poi né Mancuso Linate Lino vino che sarebbe a suo fratello
Poi poi ho detto con mia madre sicuramente come si chiama Gilletto Maria diletto Maria si
Che traccia la sua madre
Mia madre se tra dal ventitré settantacinque
Ricorda di averlo detto ad altri questa questi fatti di averle dette ad altri
A mia moglie
Sua moglie gli abbiamo detto Cangemi Rosalia Cangemi lo sa via dove abito sua moglie stretta ammesse netta
E ad altri a dettare alti oltre queste persone
Queste certamente questi certamente
Possiamo licenziare il testo
Ho altre domande su queste mie domande
No Pubblico ministero
Quando gliel'ha detto a queste persone
Nel novanta
Cinque
Nel novantaquattro felice voglio dire egli aveva raccontato con questa ricchezza di dettagli Hoyer ha condotto il fatto
Con questa ricchezza d'orario oppure le ha consegnate Etò o quel pomeriggio consegnata una busta oppure con tutta questa ricchezza di dettagli e stamattina io avevo anche con questi
Quindi tutti gli orari che le ha specificato forse allora erano anche più più voglio dire più freschi Ceglie rumors più sereno e quindi gol più sereno attenzione senza l'ulteriore valanga di questi anni e quindi
Comunque non c'è una sola persona che non sia suo parente a cui che lei ci possa indicare come teste son tutti madre sorelle cognati come
Madri sorelle cognati una persona fuori dalla sua Gasparri parentela mia potrebbe essere per esempio così semplicemente una una una battuta però
Quelli alcuni di quei nominativi che oggi lei ha detto
Di contino Carlo di avvocato ricarica no come presenza nella mia mente
Ci sono quindi cioè io io dico quello che di cui o no no no stiamo parlando dalle persona qui le la crisi allora queste sono persone certamente a cui io materialmente l'ottetto
Chi queste persone che io parenti si questi qua e poi che al di fuori dei parenti l'ha detto ad altre persone
Questo chiede il fondo a fine del novantacinque
Fine dal novantacinque no non me lo ricordo con esattezza vendeva no
Va bene
Può andare grazie
No no vada ora vada vada crollo
Col maresciallo dalla Valmarecchia
Signor Presidente e intanto il Pubblico ministero chiede l'acquisizione del registro dell'Hotel delle Palme
In faccia un estratto
No no no non è stato perché per verificare che non occupava sempre la stessa stanza per verificare che veniva registrato anche in giornata non è sufficiente localizzare l'attenzione soltanto in un numero di giorni
Io ho fatto questa ricerca oggi pomeriggio per fare questa ricerca oggi pomeriggio me lo sono guardato tutto e allora tutto il registratore Egisto che va dal quattro giugno ottantasette al trenta settembre ottantasette
Dico non serve alla all'alcol sì ma c'è una fotocopia io chiedo l'acquisizione non dell'originale voglio di'al documento di bilancio e non ci siamo capiti
Ho capito
No in questo senso
La difesa si oppone
E città senza devo
Ce n'è per avanti avvocato per cortesia vengono reale no intanto questo io chiedo scusa in questo lavoro ma lei avvocato per favore cerchiamo dei briganti che tante volte non si oppone
Non c'è a lo basta stante l'ora tarda mi riservo di chiedere l'acquisizione di altri documenti che riguardano restano opposizione alla ripresa perché non Gioppato una circostanza sui documenti acquisiti o Pubblico ministero
Che il teste non abbia conferma signor Presidente
La difesa entra in contraddizione con se stessa perché ha prodotto dolermi che avevano chiesto sono documentino Danilo niente contraddizione argomenti dall'io me lo mangio prodotti perché lei aveva Vianello conferma le circostanze
E ha
Che aveva pagato sono è ovvio ma incombono di per qual era il reddito reale nave mamme e nove che è lo aveva e non è vero e nove rammentato era Ponale persona Oricchio duramente la produzione richiesta dalla pubblica dalla difensore
Richiesta dal difensori e ammette allora mi scusi ma il proprio parere Pubblico ministero sulla richiesta la difesa
Già gestore non si oppone
Erano estemporaneamente della documentazione richiesta dal difensore inoltre ammette
I n copia fotostatica
Leso e Loria renda chiaro del dell'Hotel De Palma
Quanto
Dunque per quanto riguarda noi il tribunale
E allora per per siccome domani l'ultima udienza
Perché mi pare che la difesa domani lo dirà perché ivi domare sentiamo l'avvocato guerra guerra
Sul problema aveva per essere leale con me doveroso sopra una guerra c'erano le agende
E il pubblico ministero aveva chiesto che la corte
E io dovrei esprimere il parere su questa questione
Presidente io lo anticipo perché il tribunale abbia così un mondo di riflettere ai fini del decidere la difesa non si oppone
Il problema del capitolato ci onora che alla produzione delle agende Cambria per intenderci sequestrati sì perché questo la del pubblico ministero ha motivato la richiesta dicendo c'è il nome dell'avvocato guarda ora se sarà necessario prima sentiamo il testimone e poi evidentemente se sarà necessario se non ci danno spiegazioni su quel razzo in ogni caso non sono in discussione i rapporti Cambria guardate ma c'è un capitolato ben precisi cioè se è vero che c'è una certa data
Di un certo hanno incontrato Michele Sindona assieme a Nino Salvo lo subito rimontarlo questo signor Presidente vorrei ricordare che c'è stato una seconda motivazione del Pubblico Ministero per l'acquisizione di questa gente une queste l'altra è che nell'agenda di Cambria si trovano hanno tante del frasi che riguarda uno dei testi che sono state parole sono colmando il bambino vi ho parlato
Siccome il più il la la riserva è unica non è che si può no parliamo di Quarrata comunque qualora l'elenco telefonico per capitolare decreto dell'otto alla difesa il Pubblico ministero non ha chiesto di sentire qua
E allora il tribunale si riserva su questa questione letti poi si tornerà ora ha fatto un'ordinanza
Prego perché ci siamo voce va letto sì
E allora decidendo su alcune richieste formulate dalla parte nel corso del dibattimento ritenuto che stante la rilevanza infine la decisione va accolta la richiesta formulata dalle parti di acquisizione al fascicolo del dibattimento
Uno della sentenza irrevocabile di condanna di pazienza Francesco in relazione alla strage di Bologna
Richiesta del pubblico ministero all'udienza del ventuno undici novantasei
Secondo della trascrizione lo stralcio dalla conversazione registrata tra Sino Angelo il colonnello meno il dodici quattro novantasette richieste Pubblico ministero all'udienza del diciannove cinque novantotto pezzo dei documenti prodotti dal pubblico ministero all'udienza del dodici due novantasette relativi alla perquisizione operata si accomoda con il pubblico ministero è abbastanza relativa alla perquisizione operata in data ventidue novembre ottantatré nella cassetta di sicurezza intestata salva Antonino anche dalla lettera manoscritta ritrovato all'interno
Della stessa richieste Pubblico ministero all'udienza dell'undici due novantasette del diario di Paolo Baffi richieste Pubblico ministero all'udienza del venticinque due novantasei
Cinque della sentenza di primo grado il tribunale di Palermo del trentuno maggio novantuno irrevocabile nove dodici novantadue del procedimento penale a carico di tutta romana Pasquale Cuffaro Giuseppe
Di chi è se il Pubblico ministero all'udienza del venticinque tre novantasette sei della posizione giuridica di Costa Gaetano richieste Pubblico ministero all'udienza del dodici tre novantasette sette
Nella sentenza pronunciata dal gruppo cappello in data venticinque nove novantacinque della sentenza emessa dalla Corte di Cassazione in data ventinove uno novantasette in relazione all'accusa formulata Anna con via Salvatore
Nei confronti del Carnevale Corrado richiesto dalla difesa all'udienza del diciannove cinque novantasette otto
Delle copie di due lettere manoscritte dall'ammiraglio biliardi candido deceduto indirizzata al ministro una difesa in carica le date indicate ventiquattro uno diverso al Tour il diciotto nove sessantadue richiesto la difesa l'udienza
Del diciannove maggio novantasette nome del documento esibito al teste D'Ambrosio Loris
Nel corso della sua deposizione richiesto dalla difesa all'udienza del trenta sei novantasette ad eccezione delle copie degli articoli di stampa
Dieci della sentenza definitiva pronunciata la Corte di Cassazione dicendo relativa fallimento del Banco Ambrosiano richieste Pubblico e se all'udienza diciannove cinque novantotto undici ricopia dalla sentenza d'assoluzione del tribunale comma quarto sezione penale
Del dodici tre ottantacinque nei confronti di vita Leone Vilfredo imputato in reato e millantato credito richiesto la difesa venticinque novantasette dodici dei documenti verbale di perquisizione e sequestro a carico di Aldo vitale su tutte l'atto costitutivo della loggia massonica camelia
Cartelle intestata Baresi Katane barese Michele richiesto pubblico ministero l'udienza e quindici uno novantotto
Tredici verbale della
Tassista di Caltanissetta nell'ambito del processo a carico di ieri Pietro più quaranta
Richieste pudore se a ventiquattro se novantasette avendo il pubblico esce ha avuto conoscenza suddetto verbale sono nel corso di questo dibattimento sedici del per vale a confronto svoltosi tra onorato Francesca avvocato Salvatore Marie richieste Pubblico ministero venticinque undici novantasette dichiarando l'utilizzabilità limitatamente alle parti oggetto di contestazione vanno per contro ha rigettato non potendo qualificarsi come documenti nell'accezione delineate dall'articolo duecentotrentaquattro Codice procedura avete in conformità a quanto già esposto nelle precedenti ordinanze ammissive alla prole seguenti richieste di produzione formata dalle attivo uno copia della pagina centosettantanove nel libro di André ma Cosa Nostra S.p.A. i segreti e la vera piovra richiesto il pubblico ricerche dei giudici novantasette
Due copia dei giornali dati presso l'abitazione migliore beh se le richieste del pubblico si era del di due novantotto tre videocassetta dal confronto svoltosi tra onorato Francesco Onorato Salvatore Mario richieste Pubblico ministero e venticinque undici novantasette quattro copia dal da
Pare della seduta del Consiglio superano la magistratura del diciannove gennaio mille novecentottantotto relativo all'inizio della discussione in merito alla nomina a consigliere istruttore presso il tribunale di Palermo ha richiesto il Pubblico ministero dirà settecentonovantasette cinque copia del giornale al date all'istanza di rimessione presentato a costo Antonio richiesto la difesa l'utente diciotto nove novantasei che va del pareri dettata stante l'irrilevanza la richiesta e la difesa di identificazione citazione dei giornalisti che pubblica no le interviste asseritamente rilasciata costo Antonio richiesto la difesa all'udienza del diciotto nove novantasette che va altresì rigettata la richiesta di confronto fra dei maggiori giorni dopo Stefano Maria richiesti dal Pubblico Ministero a ventinove uno novantasette la facoltà Giuseppe Brusca Giovanni richieste Pubblico resterà ventinove quattro novantotto e trapianti fa Abbio e Simonetti Giovanni richieste Pubblico ministero del quattordici quattro novantotto stante la norma avanza avuto riguardo all'ampia attività dibattimentale già svolto che deve
Rilevando se nell'irrilevanza avuto riguardo all'istruttoria di time data anche la richiesta formulata la difesa all'udienza del trenta aprile novantasette di acquisizione presso l'hotel Ambasciatori di prova di tutte le fatture emesse nello Fonti di Gelli lisce nei primi due bimestre novantuno nonché gli eventuali fatture manuali che l'albergo ha ricevuto alla SIP che deve essere altresì rigetta richiesto formato alla difesa all'udienza del venti maggio novantotto di acquisizione tutte le trascrizioni delle conversazioni telefoniche intercettate sull'utenza in un sua don Pernice Baldassarre in quanto i risultati delle suddette intercettazioni sono stati già dichiarati inutilizzabili con l'ordinanza di questo tribunale novantasette proprio l'accoglimento di un'eccezione formulata l'imputato che va per contro accolta la richiesta del pubblico ministero di acquisizione dei decreti di autorizzazione all'intercettazione telefonica sull'utenza in uso a don Pernice Baldas Ray limitati fini della individuazione dei ad inizio e fine del latino operazioni ed in relazione a quanto riferito al teste Pernice nel corso del suo esame dibattimentale per questi motivi risk pone l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento uno della sentenza irrevocabile di condanna di pazienza Francesco in relazione alla strage di Bologna due della trascrizione lo stralcio della conversazione registrata tra Sino Angelo colonnello Meli il dodici e quattro novantasette tenete i documenti prodotti dal pubblico ministero all'udienza del dodici nove novantuno e novantasette della di
Data ventidue novembre ottantatré nella cassetta di sicurezza intestata salva Antonino non chiede la lettera manoscritta ritrovata all'interno dalla stessa quattro nel diario di Paolo batti cinque della sentenza di primo grado tribali Palermo del trentuno maggio novantuno irrevocabile nove dodici novantadue nel procedimento penale ma di carovana Pasquale col fare Giuseppe e la posizione giuridica di corsa che la sette della sentenza pronunciata dal gruppo cappello in data venticinque nove novantacinque della sentenza emessa dalla Corte di Cassazione in data ventinove uno novantasette in relazione alla uso formulata ma voglio far motore compound ricorda quale Corrado otto delle copie due lettere manoscritte l'ammiraglio biliardi Candido deceduto indirizzata mi sono difeso in carica alle The del ventiquattro dodici sessantuno e diciotto nove sessantadue nove del documento esibito al teste da Bosso morisse nel corso la sua deposizione ad eccezione delle copie degli articoli di stampa
Dieci della sentenza definitiva pronunciata la Corte di Cassazione la vicenda relativa al fallimento del Banco Ambrosiano undici del copia della sentenza di assoluzione ti bari prova quarta sezione penale do limiti ottantacinque nei confronti di Vitalone o bis freddo imputato
Vantato prendi dodici dei documenti
Perquisizione e sequestro a carico di Aldo vitale scadute atto così la loggia massonica comma Roccamena cartelli intestata Baresi Qatar barese Michele richiesto al pubblico ministero l'udienza e quindici uno vanta otto tredici a verbale la diva deposizione resa da Sansone Fabrizio dinanzi alla Corte d'Assise di Perugia quattordici e la copia dell'articolo a firma di Giulio Andreotti pubblicato su il Popolo alla data
Quindici della copia del
Yara Giuseppe l'otto gennaio
Dalla seconda sezione a corte d'assise Caltanissetta
Nel processo a carico degli ripeto più quaranta
Sedici del bar
Del confronto svoltosi tra onorato Francesco Onorato Salvatore ma io dichiarando
Atti oggetto di contestazione i getta la seguente richiesta di produzione
Parto uno copia d'
Pagina centosette
Cioè se piani sede della due coppe del due Lovati presso l'abitazione migliorando le videocassette del confronto svoltosi ebbero
Quattro copia del verbale la seduta del Consiglio supera magistratura di Avanti ottantotto relativo all'inizio la discussione me
Cinque copia de il Giorno
Andata costa Antonio rigetta uno la richiesta la difesa formata l'
Analisti che pubblicano intervista asseritamente rilasciata Costa Antonio due la richiesta di confronto fra Di Maggio vittoria di dopo Stefano Maria TAF avuto Giuseppe Brusca Giovanni
E Fabio Simonetti Giovanni tre la richiesta formulata la difesa all'udienza del trenta aprile novantasette
C'è una presso l'hotel Ambasciatori prove tutte le fatture emesse nell'albo dei cheliceri privi del bimestre novantuno anche vent'
Che l'albergo ha ricevuto a La sette la richiesta formulata la difesa lo dentro il venti maggio
Cioè tutte le trascrizioni
Delle conversazioni telefoniche intercettate sull'utenza in uso a don per dice Baldas
Ora così il signor fascicolo dibattimento i decreti di autorizzazione in telefonica sull'utenza in uso a doppia dice Baldassarre e limitati Fini indicati in motivazione
Allora a questo punto rinvia il processo all'udienza di domani ora in
Prego
Via