"Il personale non medico delle Usl"

Errori di cari amici
Io non credo di avere bisogno di scusarmi per essermi allontanato ieri piuttosto rapidamente
E per programmare di allontanarmi anche stamane non appena seri come confermato verrà il ministro per salutarlo
Perché voi sapete che la la
La nostra riunione di ieri la vostro io ieri è stata interrotta da la notizia dell'attentato a Tarantelli
Che essendo questa la sede del CNEL
Io ritengo di ricorda no dopo vi chiederò state pure seduti perché dico questo perché
Quando ieri è avvenuto
L'uccisione di tragica
Del professor Tarantelli
è probabile che multi
Insieme
Rammarico la condanna alla rabbia
E a tutti gli sostantivi gli aggettivi che si usano in queste occasioni che non purtroppo rischiano di perdere di qualsiasi valore parlare di in umanità di queste cose
è un errore solo perché se ci si rivolge a persone che sono accertamenti inumane
Ma probabilmente mutui si sono domandati soprattutto di non iniziati
Chi era e come mai
è stato ucciso in questo modo il professor Tarantelli
E probabilmente avendo con tutti i letti i giornali non solo si è capito chi era Tarantelli ma si è capito anche perché è stato ucciso
E direi che se non rischiasse di paradosso dicendo che che la morte di una qualsiasi persona fisica un fatto di una gravità spaventosa
Che mai come in questo momento la faccenda è grave Tarantelli era un intellettuale e preferisco usare questa parola era un esperto era professore di economia
Era uno che aveva quindi la qualità la scienza e la coscienza per pronunciarsi su determinati problemi che affliggono il nostro Paese
Non sulla base di essere un uomo di parte un dirigente sindacale cara ha fatto la sua scelta
Ma essendo stato affianco
Delle organizzazioni sindacali in particolare di un con lui che con le Lucidi e chiari ragionamenti che erano chi pc della sua professione del suo mestiere mi faceva il professore di università avevano dato un grosso apporto di motivazioni a una chic c'era stata la scelta che fu alla base dell'accordo
Fu la scelta che sicuramente era stata alla base di un momento della nostra economia che sembrava di ripresa
Al riguardo mi voglio fermare qui per rispetto a tutti coloro che possono avere anche idee contrarie
Quello che non è sicuramente accettabile
E che lucidamente razionale
E che si è scelto di uccidere un intellettuale lungo che alla scelta che aveva fatto e che aveva consigliato di fare ai due va dato il supporto non di una passione o di uno spirito di parte
Ma di un lucido ragionamento economico e che non aveva mai cessato un momento
Per il presente
E per il futuro di indicare una certa strada
Io ricordo Tarantelli quando e anche qui non voglio entrare nel merito ha sostenuto e con quanta passione che il problema della disoccupazione si poteva anche a risolvere attraverso una manovra della comunità economico davvero attraverso lecco
Che la Comunità economica europea
Afflitta nel suo complesso da questo spaventoso male sociale e politico che è la disoccupazione avrebbe potuto fra quindi era uno che aveva fatto una scelta razionale
L'aveva suggerita e direi Sussi IATA con la sua competenza alle organizzazioni sindacali e particolare a quelle che aveva accettato questa sua indicazione
Continuava con grande tenacia nella giornata di ieri si sarebbe dedicato a continuare questa opera sia pure nel momento a mio avviso molto grave per il nostro Paese in cui non la sola classe lavoratrice ma tutto il popolo è chiamato in un momento altrettanto delicato per altre ragioni elezioni eccetera è chiamato a scegliere tra un CIPE uno o una scelta che invece andrebbe fatta con molto più freddo ragionamento che non per passione
Quindi non solo questo è il segno di una ripresa del terrorismo in una rinascita delle Brigate Rosse pare che non conosciamo ancora la risoluzione settanta ma molti di noi credo che ora potrebbero ripetere a memoria
E certamente è una risoluzione che investe questo problema quindi
L'uccisione di Tarantelli non è soltanto cosa che provoca sdegno caldo
Deplorazione caldissima ma trova grave preoccupazione per il ruolo che può giocare in questo momento della lista Parisse
Faccenda dei punti della scala mobile referendum eccetera e molto più grave per la vita del Paese indipendentemente dal merito di quanto si possa pensare ecco perché proprio ieri
Pochi i momenti prima perché Tarantelli venisse ucciso
Riunendosi forse i terroristi uccidendo una persona si uccide anche le idee che essa porta il che invece non è assolutamente possibile
Si era parlato molto di questa vicenda della struttura del salario dei punti di contingenza della revisione dalla scala mobile e fra le varie voci una voce si era levata chiedendo al lei una voce non mi interessa certamente autorevole perché di un responsabile di un partito ma comunque non certo una voce che ha aveva l'ascolto forse molti consensi ma una voce autorevole se era arrivata
Perché il che nella se di rappresentanza non solo di tutte le forze produttive di tutte quelle forze produttive che sono preoccupate della vicenda economica del paese
Ma soprattutto si di tutte le organizzazioni che rappresentano tutte le forze produttive che rappresentano i lavoratori che rappresentano gli imprenditori che rappresentano quella nuova e sempre emergente terza categoria che per comodità chiamiamo del lavoro autonomo che rappresenta una buona parte
Della cultura economica e sociale italiana attraverso gli esperti molti dei quali colleghi di Tarantelli è stato chiesto al CNEL d'intervenire
Per la verità è stato chiesto anche in una forma abbastanza preciso secondo le parole del proponente
E non c'è dubbio che noi non possiamo comprendere in considerazione questa richiesta
Possiamo anche tener presente che non è un momento più felice della vita del CNEL dopo quattro anni di prorogatio ma certamente siamo ancora rappresentativi degli interessi contrapposti che si confronto la su questa materia
Quindi e non è certo né un omaggio neri un modo per calmare il nostro dolore per la morte di Tarantelli
Nella misura in cui il che nelle e le forze che lo compongono riterrà di poter dare un contributo alla drammatizzazioni
Il contributo già c'è forse le manifestazioni unitarie dei sindacati fanno il cordoglio secondo me il sincero risulti per la morte di Tarantelli possono essere già un fatto positivo quindi io ritengo e con molta franchezza dico queste cose non soltanto per far sentire a voi
Ma con la volontà e la speranza di farli sentire anche fuori di qui
Che il timore debba fare il possibile per raccogliere questa proposta non tanto per la fonte dalla quale viene per per vedere se siamo capaci di dare un contributo in un momento così delicato e che oggi è macchiato di sangue
Risolvere questo grave problema in questo grave momento alla vigilia di momenti politici estremamente importanti e forse drammatici e quindi per dare il contributo che noi possiamo dare e credo civili
Forse l'anima di Tarantelli sarebbe abbastanza contenta sapete anche voi stiamo prendendo un impegno di questo genere
Amici io
Vi ringrazio e vi pregherei di alzare di un momento avevo minuto di raccoglimento
In memoria del professor Tarantelli
Grazie
Prego
Di ricominciare di proseguire nei vostri lavori come vi ho detto
Cercherò di aspettare e di salutare il Ministro degli anche garantito la sua presenza
Dopodiché forse con alcuni di voi
Contro la camera ardente che hanno fatto presso l'università dove giace la salma dei rappresentanti
Temi comunico che
La tavola rotonda politici e tecnici nella gestione delle unità sanitarie locali programmazione amministrazione controlli tra comitato di gestione Ufficio di direzione
Della quale coordinatore il collega nucleare ha detto vede le seguenti partecipazioni
Luigi D'Elia segretario generale acida sì diverse
Dottor Elio con le corrente componente del Consiglio sanitario nazionale
E dirigente sindacale il programma diceva che era prevista la partecipazione dirigente sindacale si è estrinsecata era una persona del dottor corrente
La dirigente generale del Servizio centrale la programmazione del ministero della Sanità Sergio Paderni che in itinere
E in luogo degli assessori annunciati Capodaglio di Laura Frattura arteriosi che per diverse ragioni si scusano per l'impedimento che ha ostacolato la loro partecipazione
Interviene l'assessore alla sanità della Regione e Piemonte Sante Baiardi
Amico e collega nonché anch'esso componente del Consiglio sanitario nazionale
Sta arrivando del ministro De Anna celebre
Grazie ministri scusa
Sì ti interrompo
Coppa io decido naturalmente salutare e ringraziare il ministro della sanità Degan
Per la sua presenza e lo ringrazio due volte prima di tutto perché presente secondo perché presenti al momento comunque un poco complicato per non dire altro
Io ho finito pochi minuti fa
Di ricordare la morte di un amico
E fatto di estrema gravità dal punto di vista politico e per questo che io ho già
Fatto sapere al ministro io personalmente fra cinque minuti abbandonò questa riunione per andare alla camera ardente il professor Tarantelli che è stata allestita all'università alla facoltà di Economia e commercio
Il il dottor scopa che dirige questi lavori stava più o meno dando alcuni chiarimenti sulla tavola rotonda sulle partecipazioni il ministro ci dirà se quanto commi fu in qualche modo intervenire
Prego cotto
Ecco
Stavo dicendo che era il dottor Paderni e ritardo però non siamo in condizioni di avviare i lavori la tavola rotonda
Compiti
Sì
Va be'quindi io direi che gli aerei all'inizio avara o la Rotonda salvo una interruzione nel caso del ministro si debba allontanare per impegni con il Parlamento
Allora volessero articolo
Giovanni Ferrara qualche giorno fa tiene su Repubblica dopo la relazione del Nuccia Di Giorgio Benvenuto iniziava il suo articolo su le USL è terra di conquista in questi termini
Il dossier benvenuto sulle disfunzioni malefatte scandali persino crimini perpetrati nelle osé sul ha il merito di richiamare con violenza l'attenzione dei partiti dei sindacati del Parlamento della magistratura e delle autorità amministrative locali regionali
Su una situazione che dura da anni e che ormai insostenibile e proseguiva il parlamento e il governo
Hanno perciò appena il tempo di riparare perché accorpato missione e cioè il piano sanitario e tutte le modifiche strutturali che amministrative di una riforma lasciata incomplete questo sempre a tavola rotonda su politici e tecnici
Prevista e preparata da tempo dirà in tempi meno drammatici cade in un momento di pesante attualità e noi non possiamo sottrarci da questo momento
Io ho letto la relazione benvenuto devo dire che piena diseguale impressionistica eterogenea e non intenzionata bar bilancio del buono e del cattivo ma riporta colpire affittare sdegno reazione
Da vuol c'è una protesta impressionistica però per diffuso disfunzioni disordini e certamente anche se ingiusta verso Monti non pochi amministratori ossia del generali della sanità che dell'uso delle accomunati in una denuncia molto pesante non va fatta cadere anche il documento degli assessori regionali verrà servita
Del loro recente incontro dei termini febbraio a Udine
Aveva già sottolineato alcuni di questi aspetti e soprattutto l'esigenza di una forte de duro cavitazione nell'accesso da era un po'l'azione essere inizia non è il documento benvenuto documento bomba è vero perché io riscontro qualche contraddizione perché nella inizio si parla della spesa sanitaria e poi dopo la fine sia dà luogo ad un'ammissione molto importante
E cioè che non è la spesa sanitaria del terminale le ingenti passività di bilancio perché la sanità dice restano ed è venuto insieme agli altri servizi sociali e pubblici e autofinanziata ampiamente dai cittadini
C'è da fare una polemica sul Cafu peso della spesa pubblica e Sandro mio fatta contro lo Stato imprenditore trasporti Energia partecipata di Santa e non contro lo stato sociale
E però quadro che noi avvertiamo in giro e in cui è difficile poter sempre fare delle distinzioni impreciso in questa sorta di in di diciamo così di logica piuttosto diciamo così radicale di critica in questa in questo quadro e purtroppo le differenze e anche riconoscimenti
E sembrano avversi di fronte a questa specie di logica a cui anche la relazione della parte oppositiva Armin tutto sembra sempre basso chitarra grande adeguarsi cioè cacciare il partito delle USL
Però come facciamo poi a caccia e per lui c'è poi una proposta anche di Benvenuto è quella della nomina del presidente del vicepresidente da parte delle regioni
Allora sarebbe meglio proporre il modello inglese introdotto con le modifiche del giugno tra ottantaquattro ciò e cioè per ogni autorità di distretto però ogni autorità sanitaria regionale un solo nei lager
Tecnico privato però dai ruoli nazionali del peggior o dai ruoli nazionali degli è vero dei sanitari pubblici in ogni caso questa bomba benvenuto che ha una sua validità nella misura in cui rende difficilmente dilazionabile un'azione da parte delle pubbliche autorità è però giunta quando c'era già stato uno sforzo di riflessione da parte delle autorità competenti
E qui naturalmente il riferimento va al giugno di legge governativo concernente in modi cogente modifiche all'assetto delle usure
Come anche ad altri geni di legge di Lisia parlamentare a partire da quel senatore Bellotto di altri gruppi parlamentari debbo anche dire che per noi abbiamo già rilevato ieri e tenuti in grande rilevanza anche la sentenza nel centro della corte costituzionale il che ha incitato il parlamento all'esecutivo ad andare oltre allo snellimento delle organizzazioni interne delle urne
E io non c'ero perderla via emendativa al contingente delle leggi finanziarie quindi noi questa mattina quando ne do pur dovendo circoscrivere il nostro compito al rapporto tra politici e tecnici né agli organi centrali dell'uso cioè il comitato di gestione politici gruppi di direzione dei tecnici credo molto conto di questo contesto generale nei rilievi generali degli stimoli della corte con il sistema esprimono in che si possono ricondurre altre il primo l'esigenza che il Parlamento riconsideri organicamente l'ordinamento del servizio sanitario nazionale
Disaccordo si faccia chiarezza nell'attuale intreccio delle competenze spettante i vari tipi di apparati corresponsabili in materia evitando in particolar modo eccessiva moltiplicazione dei centri di autonomia e questo mi sembra importante anche con riferimento alla vexata quaestio tra uso il e gestione degli ospedali penso superare sempre secondo la indicazioni della Corte considerare la prospettiva del puro contenimento della spesa pubblica
Per assicurare funzioni e diritti costituzionalmente previsti e garantiti nella certezza del diritto col buon funzionamento della pubblica amministrazione
Allora e il compito di questo tavolo otto dal che naturalmente nella coscienza che il problema è drammaticamente urgente e nella coscienza che non possiamo invitarci ad adattamenti pure importanti di carattere contingente quali sono i punti sui quali per uscire da un discorso generico anche tenendo conto dell'ottimo documento dei gli assessori regionali della sanità di Udine
Quali sono e i punti sui quali è possibile avviare un confronto tra le persone così autorevolmente rappresentative di quel tavolo rotondo io preparato per questa e per questi tavolate con Edita Volantis se domande
Che naturalmente sono aperte alla libera citazione ora libera interpretazione secondo che ciascuno forma la prima domanda è abbastanza precisa cioè il tema della dimensione territoriale delle sulle tenuto conto che in un certo senso c'è una proposta molto radicale che quella di benvenuto di far coincidere il territorio di una usura con la ragione
Al fine del TAR dell'usura un'agenzia tecnica della Regione c'è anche un'altra considerazione meno radicale che quella se è impossibile ridimensionare il numero delle USL in complici incompatibili
Anche in vista della riforma della
Delimitazione dei confini dei Comuni delle Province dalla riforma del Raj come provinciale perché meno organi dirigenti meno organi di uso essa meglio possibile dicono alcuni selezionare quadri sia politici sia amministrativi il
Il secondo e quindi il primo problema è a quanti rilevanza un'eventuale ma al aggiornamento dei confini dell'Unione sulle il senso di
Ampia nella dimensione territoriale anche senza pensare all'estrema radicale proposta
Benvenuto ha un senso questa modifica del territorio di dopo l'azione dell'usura il ampia ampio per favorire in qualche modo un processo migliorativo nelle strutture gestionali secondo interrogativo che è il cuore del tema di questa tavola rotonda politici rapporto fra politici e tecnici abbiamo sentito una rapporto benvenuto vera e bandierine dei partiti dalle orbite
è però e abbiamo anche un fatto già obiezione come ha allora invita Regione ad esprimere una qualche struttura una qualche articolazione di presidenza vicepreside all'uso senza tener conto della struttura di cui essa stesse connotata che sono i partiti
Tanto vale allora riproporre modello inglese
Altro tipo di discorso molto radicale che viene posto da varie parti in questa fase così per così approssimazione molto grossolana certe volte ma drammatica che non si può dire dilazionare anche in comuni debbono andar fuori dalla gestione attiva del musical nei Comuni secondo varie proposte dovrebbero limitarsi
Ad agitare un'indicazione programmatoria dall'esterno quindi naturalmente senza più Contorbia Assemblea o addirittura esercitare poi anche una sorveglianza a sempre dall'esterno attraverso un loro comitato vi sorveglianza
Questo quindi è un problema al tempo di domandavano questo apporto politici e tecnici dell'esiguo rapporto nel quale e politici vanno fuori dalla gestione attivo delle USL
Il e questo per conto riferimento ossia l'attuale comitato di gestione sia all'attuale però apporto organico dei comuni con la gestione del bustese
Terza domanda che in un certo senso
Si muove vero in qualche modo come correlato alla precedente però come deve essere l'ufficio di diversione rinnovato sia nel caso che esso integri una per il una presidenza
E una riceve e alcuni vicepresidenti soltanto sia nel caso che esso si debba collocare in un rapporto di distinzione di compiti ben precisi nei confronti di un rinnovato consiglio d'amministrazione
Benvenuto sostiene utilizzo del collegiale sappiamo che nega il gergo formativo sostiene
Una una fine direzione bicefalo con due coordinatori e con una forte concentrazione di poteri
Io credo che questo sia un problema è vero che in un certo senso si impone anche tenendo conto
Beh l'altro aspetto delicato della questione e cioè il rapporto tra politici e tecnici
Diventa anche delicato nella ripensamento della struttura del controllo di amministrativi
Sì io invece governa il primo proponendole diversi tipi di controlli il colore coppe nei consigli di amministrazione e negli uffici Eric il revisore dei conti chiamato diretto accesso al viso del bilancio per vicedirezione è questa struttura bilanciata separata però un argomento da discutere anche perché nel recente incontro degli Assessori regionali della sanità di Udine il quanto e cosa tema verrà diversa concezione del controllo controllori possono diventare i portatori d'una politica sanitaria diverso da quello dei responsabili e come fa a introdurre controlli anche di
Efficienza e di efficacia e non solo di legittimità secondo parametri puramente di vincolo della spesa pubblica quindi siamo interrogativi che si associano
Al problema della domanda relativa all'ufficio di direzione
è chiaro che ero
Noi ci troviamo di fronte ad un altro aspetto che è particolarmente della ed è un'altra domanda se e noi dovessimo in qualche modo accertare il la linea di una riforma del rapporto fra politici e tecnici come autonoma non un obliterazione di questo rapporto
è chiaro che allora nasce l'interrogativo ed è la quarta domanda
Su come debba essere collocata ma di articolazione dei rapporti fra i due organismi un ristretto al consiglio d'amministrazione coinvolge di legge governativo che ha funzioni soltanto di programmazione
E di controllo di dall'alto e poi ufficio direzione che all'intera autonomia amministrativo-gestionale
Ecco e questo tipo di logica che può essere posta con equilibrata proposta media attiva tra diverse radicali
Modifiche
Un'altra domanda riguarda i specifico l'ambito di questo convegno e cioè il problema anche del personale no sanità
E fondo ieri ne sono emersi anche se in modo non esplicitamente formalizzato è dura è diverso
Se tendenze mi è sembrato di cogliere la responsabilità nel proporre soltanto via dove vivesse intendenza nella revisione no con legislazione nazionale della struttura delle USL
Che hanno che fare con il problema del rapporto politici e tecnici diceva giustamente ieri il presidente dell'usura numero sette e che molto spesso al limite della capacità di una collaborazione diciamo così d'autonomia dei tecnici coi politici c'è la insicurezza del loro ruolo la mancanza di prospettive di carriera la mancanza di una identità e quindi in un certo senso il poneva il problema di questa specie di immobilismo
Che in qualche modo e il destino degli attuali imperatrici delle usure e anche del futuro dei quelli che possono aspirare a diventare vertici delle USL di fronte ad una situazione che rimbocca livello ed era il singolo feudo diciamo così della singola usura non consente di potere stimolarli si torce allora è chiaro che Emerson emesso due tendenze Iezzi che ha polizieschi importante anche gli effetti del rapporto fra polizia tecnici
E che riguardano tutte le esigenza di esprimere una modificazione del legislativo nazionale alla tutela come ampiamente l'articolo quindici e così pure al DPR settecentosessantuno bella settanta a loro
La prima linea di tendenza al modificate ligio sul piano nazionale
E quella che mi sembra tendano poco vuole favorire una molto più accentuata omogeneità
Sì per quanto legislativa per quanto riguarda
L'organizzazione e la gestione del funzionamento delle usure e politica del personale e in modo da rendere più comparabili e meno Inter gene fra di loro da diverso articolazioni regionali e locali che in qualche modo può impediscono una sorta di comunicazione della nazionale
Tra questi luoghi
E quindi a un certo punto di vista la possibilità con una maggiore omogeneità delle strutture organizzative e gestionali funzionari personale delle USL una macabra utilità
Di di carriera anche nazionale
Correlativi concorsi pubblici per i ruoli di vertici delle USL
Questo evidentemente è un esempio che noi ricaviamo dal modello inglese da modello francese credo d'altro Godelli che nella regione concreta no con anche gli aspetti negativi credo una fortissima struttura corporativa dei titolari sono come in Inghilterra per tutto in casa la carriera amministrativa
Nelle nelle strutture di di nel dire nelle autorità sanitaria di distretto di Regione oppure nella di cultura degli amministratori sanitari famosi medici può della medicina sociale o comunitaria in quanto creano strutture Lazio Mario con carriere nazionali non solo creano incentivi a vendere al meglio ma credo anche la possibilità di un'autonomia di giudizio che forme e il fondamento che spesso manca per un corretto rapporto tra politici e tecnici indipendentemente da quelli che sono gli aspetti caratteriali e gli aspetti più particolarmente congiunturali
E in un certo senso il non è il caso questa si è detto questo il tempo dei logica porta a fare pochissimi concorsi a fare concorsi interni soltanto il hanno stimolare le carriere l'inverno più o al di là di questi piccoli feudi che sono in molti casi le origini e questo evidentemente ha conseguenze demotivante in che non possono certo aggiunte anche gli affetti di un diverso rapporto sia pure collaborativo tra politici e le critiche nessun tipo di legislazione potrà cambiare se non sia il carri intesa anche come processo di incentivazione di carriera e Candy che non dipendono dall'ambito strettamente regionale molto meno per l'ambito locale
Una seconda indicazione che è emersa ieri e che è importante gli effetti della diverso connotazione del rapporto fra pollice tecnici e che non mi sembra il presente disegno di legge governativo mi posso sbagliare
E quella che concerne il rapporto fra la Regione
E l'URSS
Per la parte gestionale del Budget
Io credo che da questo punto di vista la ragione abbiano giustamente richiamato nel loro convegno di Udine
Recentemente l'importanza della certezza e nella solitudine nelle assegnazioni dal fondo sanitario nazionale il perché ognuna delle incertezze anche richiamare pene più questa che tampona e arie d'ogni programma Philippe ma credo che ugualmente
Non ci debbono essere una serie di vincoli di standard di pre requisiti da segnalare in linea generale alle sulle dopodiché parole uno sul dovrebbero avere quelle autonomie nella gestione del bilancio che consentono anche degli storni di fondi delle variazioni di capitolo come si usa fare persino nella nascente piccolo autonomia universitaria dei dipartimenti Mick e dipartimenti attorno a questa autonomia di poter variare continuamente in corso vanno l'assegnazione Capri visto che siamo quelli vincolati sembra Tellus non ce l'abbiano e questo rappresenta un dato che pone con forza l'altro aspetto cioè e entro vincoli e controllori di standard deportazioni e di IST indicatori vorrei che si possono benissimo accertare per via quantitativa dare legislativamente l'autonomia alle USL e per garantire migliore gestione dei fondi destinati senza quella sesta francesismo frammentazione di vincoli destinato della somma che oggi predisse una vero che l'autonomia delle che cosa ne pensano i nostri interlocutori di questo punto ottima domanda ed è una domanda che in qualche modo potremmo dire e quella più carica di incertezza perché non si riconduce strettamente però a puri fatti normativi
E ha centrato che ormai i sindacati sembrano essere difficoltà
Ad ospitare questo doppio ruolo che in apparenza spetti il conto ai lettori difensori del personale dipendente dipende solo dei lavoratori utenti del servizio questo è un dramma che non si può negare produce molto spesso la spenta
Al prevalere dall'interesse corporativo della categoria non sono operatori dipendenti anche per i medici convenzionati si intende però al prevalere della categoria dell'operatore sulla categoria utente analogamente cinquanta finti dovrebbero essere a secondo do anche quello che è l'aspetto implicito nella legislazione il o tutti e tre il controllori e controllati perché non a parte sono gestori dall'URSS elevato da non suscitare attraverso il comuni quelle forme di partecipazioni che vedi caso non sono mai comparse all'orizzonte
Allora la domanda che io mi pongo ed è in questa è l'ultima qui è la seguente però e noi sappiamo che esistono questi fatti incontra i lettori almeno il Parenza specialmente in una fase di decadenza come questo in certe strutture pubbliche pure hanno segnato una parte rilevante della vita democratica del nostro Paese come fare
Per far sentire la voce dell'utente ben consumatore del servizio specialmente nei confronti di quella generale denuncia che anche lì nessuno nella sanità regionale sono esitano Giusva Udine l'eccesso di burocrazia le versava botte il fatto che i medici che hanno compito delle visite specialistiche e poi facciamo Bottallo soltanto in blocco dalla nell'organizzazione molto tempo e questo certo non ricade sulle Sacre subiscono la pressione che in fondo anche benvenuto ha rilevato in modo impressionistico ma senza dubbio come verità che in tutte le regioni io posso dire a degli scontri pertanto Gentili perché le persone anziane che la mattina si debbano alzare alle quattro e cinque per andare a far la fila molto spesso stare in piedi perderlo perché agli uffici non cimento mentre riposa nelle sedi vero e questo è veramente un fenomeno intollerabile nel la fase in cui è possibile informatizzare servizio presso gli sportelli dei quartieri così circospezione od una serie di altre possibilità che in fondo già ci sono perché basta pensare almeno dalle nostre parti l'anagrafe sopra completamente in come ha tentato non ci vorrebbe molto a trasferire un certo tipo di se ci fosse un sufficiente apporto di medici specialistici per garantire le visite sulle quali la parte meno abbienti però può azione fa più peso e per la quale sacrifica tanto tempo e e condizioni così gravi di indici difficoltà e allora che fare per portare la voce degli utenti ancorché che vale per garantire una qualche forma di responsabilizzazione se ha dei meriti famiglia che sono ormai oggi perché tutti stretti dovevano essere l'ambito nel quale entrava zampillare del medico di famiglia e esistenti sono l'Araba Fenice però salvo qualche caso qua è sparso proprio non ci sono strutture di partecipazione degli operatori interni sono Traverso mediazioni troppo certamente di tipo spartitorio che è evidente che c'è un vuoto e questo vuoto riguarda anche il rapporto con il volontariato nelle USL e con questo chiudo ceduto uno spazio in qualche modo che non è il caso è ancora rimasto in piedi nel modello inglese però ed è mi sembra che sia importante cercare di dare una risposta
Con questi sei drammatiche sono puramente indicativi che non voglio minimamente esprimere però nessun vincolo nessuna limitazione io darei la parola per primo al sole pagarmi che sono Sante Baiardi della Regione Piemonte
Il piano alto molti contributi anche come assessore ma anche come corpi componente il consiglio sanitario a questo impegno sul quale siamo tutti quanti molto presto
E poiché i gli impegni parlamentari del ministro degli anni si stanno facendo urgenti
E credo che sia pertinente anche lei specifico nel merito ascoltare le sue considerazioni prima di dare la parola agli altri partecipanti alla tavola rotonda quindi
Ascolteremo adesso l'intervento dell'onorevole degli anni ministro alla sanità
Personalmente comincia con le scuse ma
Saranno tanto bello poter partecipare questi convegni che peraltro anche si accavallano l'uno sull'altro
In contemporanea si sta discutendo
Sanatoria Chamot
Ma speriamo sulla a metà strada il tennis naturalmente stava ancora ulteriormente se si tratta di un immagino fra Camera e Senato ma
Lo sforzo è quello comunque di fare sì che il gioco si concluda
Al più presto al più presto possibile e quindi sono costretto ragioni obiettive a questa presenza così
Anche per me stesso soprattutto per me stesso in qualche maniera mortificante per devo sempre se se non venire
Essere considerato maleducazione uno che non vuole
Chi non vuole
Prendo cognizione delle cose che si vanno studiando o questa condizione di petto e qui chiedo scusa di un presenza molto limitata
è invece consentito fare tanto una premessa io
Però presuntuosamente se volete ma
Avevo coniato all'inizio di quest'anno non lo slogan
L'anno ottantaquattro è stata l'anno della semina speriamo che l'hanno tanta cinque sia l'anno della raccolta
Poi l'ho modificato per la strada considerando
L'evoluzione delle cose tenersi stavamo passando dalla marea delle chiacchiere la marea delle chiacchiere delle contestazioni
Attorno a servizio senta sanare la marea delle proposte
Forse più questo secondo purtroppo del primo anche se in qualche maniera si connettono
Perché credo che questa marea di proposte di approfondimenti siano dovuti al fatto che ripeto presuntuosamente ritengo che mille novecentonovantaquattro si è stato comunque un anno di semina
Che ha provocato anche l'uscita dal contestazione fine a se stesse a appunto ad una serie di proposte
E forse anche
E rispetto ai rappresentanti dell'opinione pubblica delle che possono poi mediare fra le cose che si avvicendano opinione pubblica
Non sarà male ricordare
Sì si sta parlando di riforma delle unità sanitarie locali
Credo qualcosa si è dovuto al fatto che il governo ha presentato un suo disegno di legge in materia
Se finalmente possiamo dire caduto ieri ed è un fatto importante che dalla Commissione sanità del Senato alla parte percettiva del Piano sanitario nazionale
è stata approvata e oggi comincia un iter che
Attraverso altre commissioni
Che nei tre anni della legislatura precedente non era neanche stato iniziato perché si era passati nemmeno dal comitato ristretto alla commissione perché vi è stata una presenza
L'attività di iniziativa da parte del
Il governo
Pictures
Sospendiamo cinque minuti
Allora cinque minuti di sospensione
Il procedimento nasce si parla delle specializzazione me perché verrà
Una limitazione dell'accesso alle facoltà di Medicina perché vi è un'iniziativa del Governo se si parla nella formazione mi auguro ce ne parli abbastanza presto visto anche l'oggetto di questo convegno
Dei paramedici o del personale non medico
E anche perché
Siamo arrivati a presentare un disegno di legge in materia all'insegna anche della provocazione alcuni di questi disegni di legge
Preferendo piuttosto che i i
Fossero il risultato già di profonde meditazioni mediazioni che poi
No avrebbero mai potuto conseguire il risultato di espropriare il Parlamento del suo dovere diritto di mediare
Era meglio comunque avviare un discorso sulla base di proposte operative
E e su queste perlomeno ottenere l'apertura di un dibattito ripeto che non fosse in qualche maniera astratto ma forse estremamente concreto
Allora per dare peraltro concretezza anche questo mio intervento io mi sono ha letto il l'appunto di professor Ardigò
E se mi è consentito dal segreto in maniera puntuale perché oltre tutto diventa anche in qualche misura certamente provocatorio anche per me stesso e quindi mi da sa un scalette
Che
Numero delle ultime ore costituisca il quesito numero uno con un problema
Può essere vero
Soprattutto nelle aree metropolitane del resto
Noto centotrentatré
è stata applicata in maniera molto disuniforme nelle altre nelle aree metropolitane
Presentando elementi di difficoltà proprio dove esce è stata applica
E presentando forse meno difficoltà dove in qualche maniera marito torinese il rito ambrosiano che sia è stata o negli USA o addirittura disapplicata
E per questo questa è un'annotazione che non è mai stata rilevata in maniera non sufficientemente precise che nel disegno di legge governativo restituivamo vi restituiamo ai comuni
Ai grandi Comuni la facoltà di autorganizzazione uscendo dal film in cori della legge di riforma che in qualche modo
Hanno fatto sì che siano appunto sorte UE SL con magari con due o tre presidi ospedalieri
Ed altre che non hanno neanche un poliambulatorio
E
Quindi io dovrei soprattutto da questo punto di vista tutte per diciamo la scarsità del del personale
Non vedo in giro persone
Sì è politicamente si dal punto di vista manageriali così alta qualificazione
Che siano inutilizzabili per loro pochezza delle dimensioni dell'EUR il
E sarebbero invece utilizzabili in un numero che è un numero più limitato
Tutti i problemi probabilmente sarebbero talmente complicati che anche queste persone così altamente qualificate che andrebbero impegnarsi in un numero più limitato di usura
Poi alla fine si troverebbero con dimensioni dei problemi così grandi che probabilmente lo scarto fra la capacità i problemi resterebbe probabilmente analogo ma credo che ce attualmente del resto al di fuori delle aree metropolitane
Non mi pare che vi sia un forte movimento di opinione pubblica che chiede l'accorpamento diurno quanto piuttosto casomai la spinta e ancora quella fa
Suddividerle ragioni di campanile ma non certo per
Per arrivare ad accorpamenti
Tema più interessante almeno dal mio punto di vista questo rapporto fra politici e tecnici delle USL corrisposta Benvenuto le scene di convegno della UIL
Lo torno a dire che questa cacciata dei dei politici dalle usura come cacciare Agnelli dalla FIAT va bene favore incredibile impossibile di fatto supponiamo pure che i dirigenti devono essere nominati secondo la proposta
Il benvenuto dalle regioni ma mi pare difficile immaginare che le Regioni siano sedi non politiche sono egualmente sedi politiche
Stata eventualmente di assicurare attraverso opportuni dettami legislativi e anche attraverso norme di auto comportamento da parte delle dei partiti evidentemente di andare ad una selezione mentalmente più rigorosa
Scelte del personale del personale politico
E probabilmente è stato anche un problema di metodo io credo che molto dipenda dalla
Dalla legge oggi ancora in questa che ha indotto in tentazione impartiti via buttare nelle USL persone
Persone
Selezionate in maniera molto accurata
Può sembrare banale ma perché questo non accadeva quando si tratta di nominare cinque o al massimo sette
Rappresentanti del consiglio comunale a gestirlo
Di ci butta lì ingenti tutt'al più si immaginano qui due o tre che poi andranno a far parte del comitato di gestione nelle illusione che il comitato di gestione
Non dovesse poi di fatto rispondere all'Assemblea invece l'Assemblea mantenuto poteri così ampi all'insegna del democrazia consociativa collegiale ampia partecipative eccetera
Che obiettivamente ridotto anche la forza direzionale del comitato del comitato di gestione
Disegno di legge governativo si mette sulla linea
Quindi ridurre di fatto in maniera consistente i poteri dell'Assemblea
E di
Trasformarla quasi esclusivamente un collegio elettorale maniera poi sapere un comitato di gestione ristretto non giunta comunale un comitato di gestione
E con poteri di
Di indirizzo di coordinamento non certo con poteri digestione come invece attualmente attualmente e e definendo questi poteri di gestione
Daniela mi pare abbastanza abbastanza ampia
Per poter ritenere che effettivamente la quota della presenza del tecnico della mensa
Gestionale sia una quota
Consistente di proporzioni di proporzioni
Dovute secondo me
So più perché sempre ritenuto che questa commistione questa zona troppo basta grigia intermedia fra le competenze del politico di competenze del del gestore è una zona nella quale poi si esercitano tentazioni irresistibili
Nel potere di e talora anche come si legge sui giornali mille intrallazzi ordini che è bene invece che le cose siano più rigorosamente più rigorosamente distinti
Devo peraltro dire che da questo punto di vista siamo in un condizione legislativa molto
Ambivalente
In prima Commissione al Senato si sta discutendo la riforma delle Autonomie
Nasce a razzo dibattito è intervenuta una opinione
La voglio chiamare ancora così perché siamo appena in una situazione intermedia fra comitato ristretto e
I tecnici in Commissione
Per cui il comune
O l'Assemblea intercomunale
Sostituirebbe
Assemblea della USL
E peraltro diventerebbe il punto di riferimento per alcuni atti importanti secondo meglio una quantità e qualità eccessivi
Tali da obiettivamente far rientrare la politica oltre il conto dell'opportuno farla rientrare oltre l'opportuno almeno secondo la indicazione che il governo aveva dato invece nel proposte di riforma delle ULSS
Contenuto allentando quindi anche in maniera molto consistente il rapporto fra comuni o assemblee intercomunale regioni questo è un problema per fini di natura costituzionale secondo me verso il quale poi ci dovrà essere un ulteriore approfondito dibattito
Perché si ipotizza da parte della prima Commissione affari costituzionali
Che il non svolgo servizio sanitario locale come voluto chiamarlo lasciando al Commissione di merito suo mantenere avrà un consiglio di amministrazione
Format o dal sindaco tanto facciamo il caso del Comune o da un suo rappresentante da quattro persone scelte secondo rigorosi criteri di profondi di competenze e professionalità
E quindi sarebbe sciolto il nodo del comitato di gestione già a questo livello
Del nomina da parte né consiglio comunale ora sembra intercomunale dell'Assemblea Comunità montana
Lasciando al consiglio comunale o alle assemblee che ho detto quelli al potere di approvare sia pure con un limite temporale altrimenti interverrà ebbero atti sostitutivi
Automatici
Approvare i bilanci loro modifiche i piani pluriennali le piante organiche
E le convenzioni di cui l'articolo quarantaquattro della legge ottocentotrentatré
Mi pare che
Se per le per la necessità del coinvolgimento della responsabilità anche finanziaria dei comuni nel rispetto al servizio sanitario nazionale sia sostanzialmente opportuna
Questa questo riferimento alle dimensioni economiche del problema
La penetrazione piante organiche convenzioni e così via Ray
Elementi che i disagi delle discrepanze di difficoltà di rapporti poi io non so esattamente con un potrebbero nella pratica trovare con una loro soluzione
Anche se per la verità rispetto all'ipotesi iniziale che lasciava il Comune da decidere perfino se fare gestione dirette in appalto
Attraverso aziende si è almeno anche in prima Commissione affari costituzionali scelta la strada della dell'azienda di fatto
Rispetto alla
E questa ipotesi c'è assalire assoluta libertà del
Nel comune di scegliere metodologie diverse di esercizio dei propri propri poteri altrimenti avremmo avuto proprio né città una con una
Organizzazione servizio veramente a ad Arlecchino cosa che credo non sia molto utile dal punto di vista proprio anche della tutela unitaria della salute alle sedute pubbliche reggae
E della quindi dell'Ance stanche di un'organizzazione che ha permesso la caratteristica di omogeneità
Questo fa in qualche maniera già ha voluto dare queste notizie perché probabilmente nel corso della tavola rotonda non potranno non essere prese in considerazione perché sono comunque un atto dei parlamentare sia pure molto in brio anale
Ma che e avvia punta certo un certo Indirizzo
Mi molta maggiore diciamo solidarietà nel rapporto fra comuni il servizio sanitario con conseguente in qualche misura allentamento
Ridefinizione del rapporto fra servizio sanitario e regioni
Ma anche io credo che una serie di problemi di complicazioni
E anche rispetto allo stesso disegno di legge governativo sulla riforma delle professioni le ancorché questi in campo amplissimo evidentemente nel disegno di legge di riforma
Per quanto riguarda l'organizzazione interna delle unità sanitarie locali la definizione degli ulteriori competenze fra consiglio di amministrazione organi tecnici e così via
E certamente un punto di grandissimo interessa interessa organizzativo ma anche interesse politico proprio perché attorno ad essere totalmente convinto che uno dei punti dirimenti proprio questa della definizione del limite
Fra il potere politico e in potere nell'attività e le attività gestionale
La definizione precisa nazionale di questo limite io credo sia di enorme e rilievo panico che risolva i problemi ma avvia una certa soluzione dei problemi
Debbo anche dire perché nella ipotesi governativa forse non ha detto con sufficiente chiarezza ma in sostanza e se il l'ufficio di direzione torna ad essere organo della della unità sanitaria locale
In qualche misura diventano elementi organizzativi irresponsabile inviati anche i direttori dei servizi perché avrebbero una loro competenza out di autonomia entro determinati limiti
Questo consente di prefigurare in sostanza un forma di bilancio di tipo come dire
Nel tipo Baggio ettari o per servizi per presìdi in maniera da individuare più chiaramente o connettere più chiaramente il livello delle decisioni con livello delle responsabilità anche questo non potrà non aver riflessi sulla contrattualistica
Qui mi trovo ad essere abbastanza solo ad azionare queste cose
Ma io credo che uno dei punti decisivi sia la contrattualistica perché e attraverso la contrattualistica sì sì è scettico quarantasette sì ai sensi dell'articolo quarantotto che si può trovare e credo una giusta soluzione fra il fatto fra fra fra due linee ora forse una mediazione fra due linee finora abbiamo accentuato i controlli perché il servizio sanitario nazionale una specie di corpo privo di stimoli interiori
E ecco o a o soggetto a stimoli non coerenti con le ragioni per cui è stato costruito Cipro più più vario insomma siamo perdere
Tutta la serie di stimoli cui è soggetto il servizio sanitario nazionale
Ma quel giorno che si immagina un bilancio di Tito va a gettare io e una contrattualistiche che immette a stimoli dentro il servizio sanitario nazionale
Tentando anche da questo versante di associare responsabilità e
Livello decisionale a livello delle responsabilità io credo che avremo fatto un ulteriore grosso passo avanti
E i questo non dipende dalla legge questo dipende ripeto molto da dire tipo di rapporto che si riesca a costruire sarà la parte pubblica nel momento in cui andiamo a fare i contratti e la parte è la parte sindacale complessivamente intesa
E io credo molto a questo aspetto ne sento parlare poco però per la verità anche se siamo vicini alla scadenza credo però io sono un testone un testardo come qualcuno inizia ma credo che su questa linea si possono fare grandissime grandissime cose la contrattualistica io l'ho detto anche di fronte assemblee di a dilati perfino umoristici quel attuale per
Per
Ma
De professionalizzazione la garantismo di tipo assistenzialistico una
Contraddizione con un concetto che pure la l'aziendalismo che si vorrebbe immettere nel servizio sanitario nazionale no
Contrade vorrebbe viceversa determinare
Sciogliere cioè la contraddizione fra un servizio che per l'evoluzione della scienza medica e della scienza organizzativa avrebbe bisogno invece di essere intorno immaginate con un servizio in costante evoluzione in costante evoluzione
Ci stiamo qua fatta battaglia nelle regioni dove abbiamo un eccesso di posti letto
Ma una battaglia che si scontra certo quei campanili con tante altre cose ma alla fine poi si scontra anche con una naturalistiche
Che impedisce qualsiasi qualsiasi capacità in movimento dove si è sì capaci tali da o questo si riesce a fare insieme ragionando attorno alle cose o se no utile che immaginiamo di salvare il servizio sanitario nazionale sede se internazionale si spazia
Per per conto per conto suo
Ho perso un po'il filo delle domande delle domande di Rovigo ma credo serio l'altro sostanzialmente verso verso il fine c'è la domanda che mi interessa mi interessa molto
Ma intanto il Piano sanitario nazionale dà una risposta allora Sica la domanda cinque quattro diciamo primo capoverso
Comunque hanno sarà più noto anche nella parte precettive evidentemente del vicenda socio sanitaria
Per la quale fra l'altro però Consiglio sanitario nazionale ha dato un'indicazione la direzione generale programmazione affatto nipote di adesso sito sull'esitante difficile portarla a conclusione
E speriamo di France speriamo di France come
Appuntamento del Consiglio sanitario del parere della direzione programmazione era un parere che brindava poi messo sotto forma di
Articolato con precisazioni anche di tipo quantitativo che evidentemente hanno creato qualche elemento di più difficoltà nell'elaborazione del comunque chiederete poi paterni si arriva notizie più precise materia anche se ormai per la verità è licenziata da Palermo presso il gabinetto per la spero finale
Finale approfondimento
La
Per quanto riguarda l'informatica io sono convintissimo che questa è una delle strade che erano percorse con grande determinazione un servizio che si confronta di fatto e chi gestisce di fatto sessanta milioni di persone grossomodo mediamente siamo per avere poi fatti collaterali degli italiani all'estero eccetera
Si regge solo sull'informatica
Altrimenti non si regge
Si frantumava non non si legge se non c'è una informatizzazione
Sufficiente nell'organizzazione del servizio sanitario nazionale
Oltre tutto anche il la spinta previdenziale
La prevenzione a dare gli spazi giusti alla prevenzione passa attraverso questa informatizzazione del sistema io credo allo stato dei fatti altrimenti diventano parole si possono fare iniziative in questa direzione ma veramente da enorme difficoltà
è per questo che nel Fondo Sanitario Nazionale dell'ottantacinque
Abbiamo immaginato di accantonare trenta miliardi e questo finezze poca cosa trenta miliardi ma intanto alcune regioni le stelle sono già agli atti e per conto loro stata di dare delle spinte sollecitatoria laddove viceversa ci sia ancora fermi
Come penso che quella noioso problema del libretto sanitario nazionale in realtà posso trovare soluzione solo a questo livello di tipo informatico perché se si va immaginarlo cartolare io penso che sì è difficile credere che i cittadini girano quel volumetto in tasca nascono i problemi della tutela del segreto confessionale la privacy utile se altre cose però diciamo sul Pacifico al coraggio anche di superare un po'di queste questioni oppure resta fermo resta ineluttabilmente indietro fra parentesi voglio dire
A professor Ardigò che anche qui ottantaquattro ottantacinque il fondo sanitario nazionale se non con largo anticipo ma sarebbe assolutamente impossibile
Ma
Siamo comunque in Condé siamo stati in condizioni credo nettamente migliori dal punto di vista della distribuzione del fondo di quanto non si fosse negli anni negli anni precedenti impazzite a deliberato prima del trentuno dicembre del dell'anno precedente si era data quanto che nell'ottantacinque la distribuzione del fondo sanitario nazionale anche in pendenza dell'approvazione della legge finanziaria e quindi da questo punto di vista non sforzo è stato fatto nel tratto
Credo positivo tante e ho celebrato mercoledì scorso il fatto anche questo merita di essere letto
Che per la prima volta almeno da quando il servizio sanità ma probabilmente questa riguarda anche i precedenti ministri della Sanità in questo momento non giacciono decreti legge da convertire in Parlamento
Credo che sia un fatto anche questo che va valutato nella sua positività è il segno di una regolarizzazione del sistema faticosa poi mentre fra quindici giorni mi capita di dover fare entro ma però è il segno di qualcosa se poi confrontiamo lo stato di disagio che c'era stata una fine ottantatré rispetto a fine ottantaquattro certamente anche questo è un fatto positivo poi discuteremo
Se nell'ottantacinque ma insomma discuteremo più avanti ma credo che ci siamo avviati su una strada sostanzialmente sostanzialmente positiva lo sforzo non è mica facile lo scorso enorme grande terrificanti in qualche momento angoscioso però chiamo lavorando tentando di governare questo sistema riportando a ad una regolarità nella misura del nella misura del possibile
E nella misura naturalmente anche di una evoluzione ineluttabilmente graduale graduale delle cose
Che l'esperienza dei distretti socio sanitari argomento trattato anche questi un piano sanitario nazionale del tutto fantomatica mi sentirei peraltro di escluderlo almeno nella Regione Veneto c'è un avviamento concreto
Nei distretti socio sanitarie hanno esperienza anche questo che sembra avviata naturalmente progressivamente probabilmente anche questa con fatica e così via
Concludo dicendo che probabilmente meriterebbe che fosse fatto omaggio non solo i componenti di questa illustre
L'Assemblea ma molti cittadini italiani del discorso che la mia collega americana l'ha fatto quindici giorni fa a Roma ed una particolare riunione sul servizio sanitario nazionale americana
Come sapete con ci riferisce pressappoco al quindici per cento della popolazione
E io debbo dire che da un punto di vista qualitativo non dico dal punto di vista quantitativo evidentemente le cose sono diverse
Da un punto di vista qualitativo non è che vi siano problemi profondamente diversi da quelli per i quali ci stiamo confrontando nove
Ed è ministro che ha dovuto assumere l'iniziativa di indicare quattrocentotrentasette fatti morbosi
E stabilendo per gli ospedali quanti giorni e quanto costo per ciascuno di questi fatti morbosi poi dovuti inventare un sistema ispettivo per andare a verificare che non che questo non creasse disagi e lo stato della Salute o non creasse peraltro vs il fenomeno dalla doppia fatturazione
O della doppia dirigenza magari interrotta per una settimana e così via
Cioè a dire che che si sta arrabattando per vedere di ridurre le giornate di degenza creando alternativi sul territorio di medicina sul territorio nel primo impatto con con l'allerta sanitaria americana San Diego è stato come organizzazione di un consorzio di dieci ospedali privati che due restavano ospedali otto diventavano poliambulatori
Non società che dedica il dodici per cento del di quel prodotto interno lordo al alla tutela della salute pubblica
Quando il mio collega Haring mi fa sapere mi pare che gli ultrasettantenni del c'erano il passano qui l'emodialisi insomma
O cose di questo genere beh allora allora dico forse bisogna anche darsi una consapevolezza che siamo di fronte a un grande problema che che riguarda che riguarda veramente questioni anch'che anche perfino direi di natura certo di educazione sanitaria di formazione professionale ma vive di cultura sociale molto molto comprensione ammesso nulla volevo scappare sarebbe così bello per poter continuare a parlare di queste cose
Ma e di fronte alla evoluzione della scienza medica al fatto che la domanda di salute si attesta sugli ultimi risultati della scienza medica la domanda di trasporto non sia testa sull'ultima locomotiva quella che ancora duecentocinquanta all'ora
Nessuno tutte Piccioni su cose che non si possono fare
Ma la domanda di salute giustamente si attesta su un ultimo risultato e questo significa che l'evoluzione domande di sedute a un trenta enormemente più alto del trend dello sviluppo economico delle nazioni allora la risposta almeno per un periodo ragionevole dei Fantoni è la programmazione e il contenimento dei costi non perché lo Stato non sia in grado di mettere a disposizione canali anche per questo
Ma in via generale preventiva c'è questa assoluta incompatibilità in certo senso crescente in prospettiva crescente la grande programmazione la programmazione porta con sé anche qualche elemento di burocratizzazione ineluttabilmente la pianificazione da programmazione l'equità del sistema del controllo sul sistema e così via
Dall'altra abbiamo tentato di tutelarne Massimo modo possibile l'autonomia del rapporto fra chi cura e chi è curato
Che in serata contraddizione fra queste due cose una contravvenzione perfino in tipo culturale che va
Avviata attraverso una sperimentazione e non è immaginabile che le due cose possono sommare insieme perché sarebbe questo uno spreco incredibile
E senza senza e la contrattualistica che abbiamo di fronte e tende a sommare queste due cose insieme peraltro siamo cioè francamente piuttosto che integrarla e piuttosto che intrecciato del piuttosto che compromettano nel senso nobile del termine queste due questi due cose che sono ambedue importanti
E sono ambedue importanti
La seconda domanda
Si pone questioni importanti ricordo più bene credo nel ricordo che gli devo salutare sta nel Parlamento mi censura
Guardate il contributo che naturalmente sei stato ha registrato perché amante siamo di fare gli atti di questo incontro anche per rendere possibile la maggiore diffusione di queste indicazioni sono particolarmente caro al ministro per l'attenzione che ha fornito ai sei punti delle mie domande molte grazie ancora
Allora
La parola al sole paia
Io debbo confessare perché non
Ho una formazione abbastanza tecnica che non mi permette
Nemmeno di prendere in considerazione gli slogan viva i partiti dando in versione nature Elia il comunitario nel box
Secondo me è un modo vecchio di impostare il problema
Più vecchio del dibattito politico di questi ultimi mesi
Perché i convegni
Il Partito repubblicano
Del partito socialista del Partito liberale della democrazia cristiana del Partito comunista
Hanno fatto registrare sul problema dell'EVSI al al di là delle posizioni del Partito liberale
Un processo di avvicinamento del soluzioni
Le proposte presentate in questa sede che è stata richiamata vanno proprio in modo estemporaneo
E io mi domando come si domandava Rovigo che bene fanno queste battute
Perché possono avere l'efficacia di un titolo a cinque pagine del West della Repubblica
A tutto a tutte e cinque colonne ma poi quale effettivo contributo
Beh io poi mi sento in un pauroso imbarazzo
Perché
La mia regione al primo piano regionale socio sanitario
Ieri approvato il secondo piano socio sanitario per l'ottantacinque ottantasei
Ho consegnato ai miei colleghi la relazione sullo stato sanitario in Piemonte dell'ottantuno ottantadue ottantatré ho consegnato ai miei colleghi il consolidato del mille novecento ottantaquattro dal punto di vista finanziario
Le famose arrenderti le rendicontazioni trimestrali quarto trimestre e il riepilogo degli sms degli atti Seppi le tabelle allegate alle rendicontazioni trimestrali
Questi dati sono stati trasmessi al ministero entro il
Fine
Febbraio
Io mi domando se esiste un livello della pubblica amministrazione
Un livello privato
Che dopo due mesi della scadenza dell'anno
Si è in grado di presentare i conti
E io lo facevo vedere adesso Adelina
Perché io sono che le uscite dalla mia regione
Sono state nel corso di questi
Anni nei
Spesa corrente
Due mila ottocentoquindici miliardi so che erano due mila e seicento dieci nell'ottantatré due mila trentasei nell'ottantadue mille seicentoundici nell'ottantuno
Basso anche che nel mille seicentoundici dell'ottantuno quando riesco a fare i valori assoluti ma anche i valori deflazionato e corrispondono a quest'anno a mille ottocentosessantanove e non invece a due mila ottocentoquindici qual è la spesa
Reale
E voglio risparmiare a tutti quanti
Ma il volume posso lo manderò perché no mai grande importanza gli dice ma tutto sommato questo conto mi permette di fare
O ragionamenti inno per esempio sulla spesa farmaceutica do avendo aggredito
Il problema della Città di Torino
Che era una di quelle
Tra le specie più rilevanti ma in ogni caso sotto la media nazionale è sotto la media regionale
L'incremento dell'ottantaquattro rispetto all'ottantatré
E stato del tre virgola sessantadue per cento
Gli ispettori a mente una media regionale nettamente superiore
E che conferma che quando si compiono degli atti si possono ottenere risultati posso citare anche voi SL che ha avuto l'incremento del ventidue per cento della spesa farmaceutica e via dicendo
Io quando
Sento giudicare il servizio sanitario
In modo tale che non tiene conto che ci sono ventuno repubbliche nel nostro Paese ventuno regioni
E non si parte dal giudizio medio e si parte dalla situazione peggiore per io no lì la profonda impressione che noi ci mettiamo sulla strada della rinuncia a valutare quello che si è fatto
Ma vale il vecchio discorso del convoglio
Ecco si costringe chi va avanti andare con la velocità dell'ultimo ma senso questo discorso qua
Allora ripercorrendo telegraficamente sei domande che Ardigò apposto se io sono per ridurre il numero delle ore se
Ma lo dico per il Piemonte non sono in grado di dirlo per l'Italia
Forse il Veneto non ha bisogno di ridurle conoscendo i criteri con cui si è partito a dare ma noi in Piemonte le ventitré di Torino le abbiamo ridotte a dieci
E nello stesso momento in cui l'abbiamo ridotta via insieme alla legge abbiamo scritto che e quella di gestione non possono avere più di sette membri Massimo nove
Poi non abbiamo potuto scrivere
Che non siamo più d'accordo per le minoranze perché questo ce lo prevede la otto centotrentatré la mia opinione personale che non ha più senso passato Marco avere le minoranze nell'organo ristretto sono per la presenza dell'organo collegiale e che il dibattito politico
Quel discorso
Che ancora e sempre funzione manageriale ma del livello istituzionale si svolga in quella sede in modo tale che si possa
Produrre sì
Certamente si potranno attenuare le situazioni dei degli apicali a scavalco
Ma qua noi non possiamo avere altro che gli apicali che avevamo prima
Non è che l'abbiamo cacciati via non è che l'abbiamo degradati
Ne abbiamo recuperato tutto il livello apicale che vi era negli ospedali filiere in tutto il sistema mutualistico
Si tratta da questo punto di vista nel momento in cui
Ci fa un discorso quantitativo mi pare la domanda essenzialmente imperniata sulla quantità ma presuppone un discorso qualitativo
Nella mia regione ho molti apicali a scavalco nel momento in cui una colpa sì due sale Santa la stessa persona che mi svolge per l'attività ma sono profondamente convinto che il discorso è molto più complesso
Certe esiste secondo me un problema per quanto riguarda i politici
L'impegno a scegliere gli uomini adeguati
E da questo punto di vista forse paghiamo qualche approccio superficiale
Anche se a me proprio
In un esercito di amministratori comunali come la mia regione che ha venti mila consiglieri comunali e duecento amministratori provinciali
Mi domando se sia così impossibile avere cinquecento amministratore ma di gestione dello Sr viste nella loro globalità
Credo che un discorso serio su questa questione possano vedere qualche contributo in relazione al numero dello versare e io sono d'accordo che si riducano
Ne abbiamo già ridotto
Tredici a Torino
Per nella legge di piano che è passata ieri istituiamo subito la Commissione affinché
Nei primi due anni della legislatura non il quinto anno della legislatura regionale perché dopo non cc non si ridurrà mai niente nei primi due anni si riduca il numero delle Aguas latte la mia opinione
E che si possono ridurre almeno una decina
Nel resto della regione dopo Torino una cinquantina di UE serve quattro milioni e mezzo di abitanti una cifra che si avvicina mediamente a cento mila abitanti
Che tale legge regionale non ha più che sette amministratore mi pare sia una struttura il problema alla seconda questione rapporto tra politici e tecnici nello essa
Ma in una battuta che ho fatto appena adesso quando mi Espresso la mia visione tra l'altro poi corrisponde anche una visione autorevoli personaggi che affrontano i problemi
Della managerialità
Io
Sotto certi aspetti non accetto la divisione di ruolo tra politici e tecnici all'interno
Di una distinzione che dice uno sono i politici gli altri sono i manager no no questa cosa a me no sta assolutamente bene
Io voglio sostenere subito che è un rapporto politico corretto tra politici e tecnici deve partire prima da un concetto di managerialità
E io faccio proprio una definizione molto diffusa
Che individua nella managerialità
La capacità di saper leggere il proprio ambiente di riferimento dal punto di vista delle esigenze dei vincoli delle opportunità esistenti
Nel saper tradurre i segnali esterni indecisioni gestionali
Combinando Risorse umane materiale in modo da garantire il raggiungimento degli obiettivi prefissati
Ma secondo me questa capacità
E una capacità che parte dal presupposto che la managerialità
Non è un ruolo ma una funzione
E che nello stesso tempo è una funzione diffusa
E vale questa managerialità
A livello
Delle strutture istituzionali e delle sedi decisionali politiche
Vale per le sedi tecniche e per i corrispondenti livelli decisionali tecnici amministrativi e sanitari
Ed esiste quindi una problematica certamente di rapporto tra
Politici e tecnici con esiste all'interno dei tecnici una problematica tra sanitari e amministrativi
Ma che non passa tramite la distinzione di chi è manageriale e chi non lo è ma che assume le funzioni concrete
Del livello istituzionale e sa leggere con quella formula che ho riportato le proprie funzioni
Ovviamente le sa leggere nell'ambito delle proprie competenze
Nell'ambito che a livello politico individua ne mette gli obiettivi i mezzi le risorse e gli strumenti di controllo per poter poi nel rapporto poi in termini di livello inferiore
Non subordinato ma certamente un livello di tipo diverso altrettanta capacità manageriale al proprio livello per poter ripete lo stesso meccanismo e poi ancora per i livelli funzionali tecnici ancora più periferici altrettanto processo
Che impervia nel meccanismo Pinali mette obiettivi troppo grandi e controllo il meccanismo interattivo complessivo
Sensi mancano alcuni di questi riferimenti tutto salta
Tutto salta e non è possibile avviare un discorso di managerialità ma su che cosa
Se manca il Piano se manca gli obiettivi vuol dire che l'organo politico deve fare il suo mestiere lasci all'organo inferiore la capacità di decidere per conto suo e qua non ci scappa Pica
Ma se è un organo inferiore decide per quello superiore decide senza quadro di riferimento e senza possibilità di controllo di autocontrollo e di rapporto quindi con i livelli inferiori ed è tutto il sistema gerarchico e via dicendo
Beh questo il sistema che prevedeva ottocentotrentatré può essere cambiato il sistema di un padrone di un'azienda privata invece il padrone che decide lui che fa tutto che sposta la gente ma questo non è
Sistema pubblico è un'altra cosa
Figuriamoci tra loro e l'altro ci stanno in mezzo Cantet soluzione
Ma deve essere certo secondo la mia opinione
E che le soluzioni debbono essere funzionale al raggiungimento di certi obiettivi
Non sono dei fatti tecnici e puramente organizzativi ma sono degli elementi che possono e debbono assumere come riferimento
Tutti i bisogni della gente i tecnici mi chiamano le mette gli obiettivi avanti
Il vocabolario ricchissimo ma senza di questo non scatta poi il meccanismo giudice
In un ambito di questo genere allora assenso parlare di sistema informativo
Perché allora le informazioni pari controllo sulle decisioni sulla tubazione o meglio ancora sulle decisioni sulle proposte che tendono a realizzare certi obiettivi e poi
Sulla
Tutta quanta le soluzioni tecniche che vanno in una determinata direzione
In relazione
A un problema che mi sta molto a cuore e concludo su questo questi quindici minuti
Tutti i problemi del bilancio e via dicendo io confesso sinceramente che non sono assolutamente angosciato da nessuno di questi problemi
Appunto perché qua io mi sono dato una legge regionale
Che mi permette su parametri obiettivi
Di ripartire i soldi del fondo sanitario e dieci giorni dopo che col decreto del CIPE a calcolatore la formula
Facciamo il primo stanziamento nel quadro di uno stanziamento annuale quali sono i nuovi servizi che nell'anno vengano istituiti che sono in previsione quando saranno istituiti saranno consolidati nella spesa corrente
Nessuno si lamenta di questo procediamo allontanandosi gradualmente dalla spesa storica verso la spesa per funzione
Arrigo
Nella mia regione prima Hessel
I capitoli di spesa sedi decidono loro senza vincolo dalla spesa corrente
Perché c'è l'assegnazione globale è vero che dal livello nazionale c'è una costruzione della spesa corrente che deriva dall'analisi della spesa per funzioni è anche vero che anche noi percorriamo lo stesso meccanismo per poter trovare elementi di verifica
Degli squilibri perché è una spesa globale mantiene squilibri
Ma la spesa che viene affini la risorsa che viene ossidata lo assale miscela ripartisce come vuole assolutamente ci sono però due voci di spesa la spesa corrente finalizzata che è vincolata a livello nazionale programmi CIPE vedo qua dei rappresentanti che sanno benissimo le vicende e le polemiche anche della mia regione nei confronti del centro perché suoni all'interno di questa spesa finalizzata
Meno vincoli
Ma io vi confesso che ieri il Consiglio regionale approvato già il riparto della spesa corrente finalizzata anche se il decreto del CIPE non è ancora uscito io spero che non mi butto il tutto in aria e fatto
è uscito benissimo fatta una targa poi perché lei sa uno di noi se c'è infine va via dicendo ma l'altro che son sicuro che non c'è ancora e il decreto della spesa per investimenti è vero l'alba
Il decreto per la spesa di investimenti questo non c'è ancora e Consiglio regionale ieri ha ripartito i soldi
Dei novanta miliardi ottanta settanta e più nostri con tutti i soldi dall'articolo novantasei ticket e tutto quanto ripartito già avevo esserne e fatto
Tra un mese quando lei Wessel avrà quando il commissario di governo aveva ratificato questa delibera che il risultato di un lungo rapporto compromessa e le che è durato quattro mesi iniziato a novembre dell'anno scorso sulla base della previsione dalla legge finanziaria tra un mese si farà l'assestamento di bilancio e avranno le risorse c'è poi il decreto del CIPE non arriverà Penn introdurrà dei vincoli DiVersi
Da quelli che sono possono essere desunti dalla legge finanziaria a questo punto benissimo piglieremo i provvedimenti e mi sono fatto autorizzare dal Consiglio come Giunta ad apportare modifiche che eventualmente il CIPE mi imponesse di fare
Allora cari signori ma io vorrei che si capisse che questo è possibile nelle leggi attuali non è necessario assolutamente cambiare niente e sarà necessario farlo
Ciò necessario farlo allorquando alla gente mi serviva cambiare maglia perché non funziona io dico funzionare
Se la si vuole far funzionare c'era la si vuole far funzionare si può anche cambiare a questo punto mi viene il sospetto che si cambia la legge non perché non può funzionare ma perché si vogliono raggiungere determinati alte obiettivi stato sociale vuol far sei tutte queste cose possono essere messe sul tappeto
Ma io voglio però esprimere il pieno consenso su una battuta che affatto realmente finito
Ho molte preoccupazioni
Che quando
Vengono eccessivamente teorizzati i problemi aziendali
Aziendalisti e da quello che ho detto
Mi pare di poter dire che non sono uno che sottovaluta i problemi della efficienza
Ho la netta impressione che molte volte quando si affrontano queste questioni forse sia a anche la consapevolezza che si allontana dai problemi della gente
Ci si allontana dal contatto committente che il grande controllore della nostra attività che non è quello che deve potersi lamentare in modo immediato tramite altri va be'potersi lamentare lui subito e avere un'udienza secondo ci si allontana dalla dimensione dei problemi
Allora il grande la grande conquista della riforma è il passaggio
Dopo il passaggio dalla medicina alla sanità il passaggio dalla sanità alla salute io ho la netta impressione che l'aziendalismo ci fa riportare indietro alla sanità e forse anche solo alla medicina
E dopodiché promozione tutela dello Stato psicofisico della gente è un discorso tutto diverso
In questo ambito mi rendo conto di aver affrontato una parte che va molto al personale non sanitario ma tutta la parte precedente dal personale sanitario ma dall'altra parte precedente era legata ai problemi del personale non sanitarie grazie
Assessore Pajaro di che si fa sentire soltanto il rammarico non esserci stato un azione da parte di quelle regioni come la sua certamente avrà degli a spetti anche disfunzionali ma che hanno realizzato alcuni obiettivi di pieno messa a regime
Una sufficiente azione di informazione all'opinione pubblica più vasta
Qui ci sono proprio i limiti molto spesso come incontriamo quando possiamo
Osservatori accurati di una realtà come quella inglese la prima cosa che colpisce gli esperti e che con una grossa formula statistica
Ogni anno distribuiscono il fondo sanitario nazionale la Regione Piemonte ha realizzato l'equivalente del moderno inglese consolidato
E nessuno lo sa cenoni addetti ai lavori ecco sono piccole cose che dimostrano come il processo informativo deve essere anche un pochettino rivolto a quell'opinione pubblica più larga che subisce può soltanto e anche con fondamento le critiche e le lamentele per le troppe cose che non vanno e che restano veramente da correggere
Allora la parola Alberto Tordelli sia segretario generale incida Sibir se e che naturalmente è di casa a proposito di Magic vivente a lui la parola
Grazie al professor rinvio
E grazie soprattutto per aver posto un le domande per
Nel momento in cui riaperto in questi lavori
In modo tale da inquadrarle nel momento
Attuale lo chiediamo in modo drammatico e per gli aspetti reali e per la drammaticità che ha al momento ha voluto dare anche la relazione Bondi benvenuto su cui poi il ministro della Sanità è ritornato per alcuni aspetti
Io credo tuttavia che al di là di quelle che sono sulle forme gli slogan le modalità il modo di come è stata presentata la relazione benvenuto
Sulla sanità essa anche perché teniamo conto che in è la seconda volta che ritorna sull'argomento
E se ne vada vista sotto l'aspetto sposi etilico
Per come elemento di propulsione
A puntare il dito sulla piaga se il dito ma puntando per risolvere alcuni problemi
Lui l'ha fatto da Benvenuto altri
Lo fanno in diverso modo
Noi
Dirigenti della sanità in modo più concreto reale lo abbiamo fatto fin dal mille novecento ottanta ottantuno
Con alcuni convegni
Di cui al tipo informando ed in giro
E di cui che nel certamente Nearco BB Biotech
E se vediamo in modo positivo la relazione Benvenuto ci dobbiamo porre oggi la domanda se
Disegno di legge del ministro della Sanità Degan
Non è in effetti
Ritardatario rispetto ha una posizione che veniva ad a drammatizzare essi se il disegno di legge
Venisse a un ulteriore
Dichiarazione da parte del benvenuto
Noi dirigenti della sanità sosteniamo
Dando atto
Alla sezione Baiardi dei risultati conseguiti
Sospendiamo che
Forse modificando alcuni elementi nell'ambito del normativa esistente e non solo quella istituzionale come ha chiesto il professor Ardigò forse può poniamo in grado altri assessori
Ponevo in grado anche le regioni riponiamo nella condizione di pervenire ah e gli stessi risultati cui è pervenuto l'assessore Baiardi la Regione Piemonte
Nell'ambito della normativa vigente cioè riteniamo che modificando
La alcune norme dell'auto Torre e non tutta l'autotraduzione forse diamo la possibilità a quelle regioni che non hanno molta fantasia di operare interpretazioni o di andare avanti nell'ambito delle vere degli strumenti e delle tecnologie che hanno a disposizione diamo la possibilità impositiva imponendo la dal centro
In ogni caso di operare e quindi di pervenire a un livello di assistenza omogeneo su tutto il territorio nazionale e allora in questo quadro si pone si pongono a mio avviso molto bene le domande del
Professor Ardigò
Cosa si va a modificare cosa chiediamo di modificare dell'auto per tre
Cosa hanno chiesto di modificare le forze politiche che hanno presentato dei progetti di legge o quelle che in ogni caso hanno discusso il problema in modo di essere pronte al momento dal dibattito di presentare la loro concrete proposte
Cosa propongono le forze sociali e in particolare la Cina si rischia su questo
Ha fatto anche o presenterà un proprio progetto di legge che ci auguriamo arrivi anche in sede parlamentare
Venendo proprio da parte di alcuni parlamentari che lo presenterà
Noi chiediamo che si modifichi
Certamente
Per rispondere alla domanda alla seconda domanda presero dico il problema relativo alle competenze
Perché giustamente è stato rilevato che non ha senso parlare di fuori i politici dalle USL fuori politici dal sistema fuori politici
Da qualsiasi allora sì sa si dovrebbe dire pubblica amministrazione ma invece ha molto significato chiedersi quali sono le competenze dei politici e quali sono le competenze dette ai chimici in qualsiasi Pubblica amministrazione
Non ci dimentichiamo che su questo nel momento in cui è andata è stata discussa l'autoreferenza dei parlamentari è stato un ampio dibattito e si sono contrapposte per poi arrivare a un compromesso che ha creato gli equivoci che ha creato le due tesi basilare in qualsiasi sistema istituzionale
La tesi di coloro che sostenevano
Il sistema della programmazione ho inteso di pianificazione e la programmazione quindi scelte operate a monte
Lasciando libere quindi con la divisione dei poteri poi alla gestione
La fase successiva e quindi nella programmazione individuare le scelte politiche
Per l'altra tesi invece che forse ha prevalso nella fase finale che voleva nel modello delle autonomie locali individuare
Occorre l'infarto limare le due funzioni politiche e tecniche nell'ambito degli stessi giorni
Determinando naturalmente
Per coloro che erano deputati o che sarebbero stati deputati a alla fase gestionale una compressione di quelle che sono le proprie competenza
E allora
Oggi l'auto deve deve porsi il problema
Nel momento noto delle legislatore porsi il problema nel modificare l'auto del re di risolvere
A monte
Il problema delle competenze dividendo quelle che sono le competenze da politici in modo chiaro nei diversi organismi a cominciare dallo Stato a finire alle regioni affini le alle Autonomie locali per quelle che sono le competenze dei tecnici all'inglese ai diversi livelli a livello centrale a livello regionale a livello locale è chiaro che questa visione e noi non possiamo condividere l'opinione di benvenuto che e peraltro me lo consenta l'assessore Baiardi anche alcuni suoi e alcune sue precisazioni in proposito che vedono
Benvenuto che propone che il presidente la la la la l'azienda USL perché mi sembra che anche lui parli di azienda all'azienda o sul sia un'azienda funzionale dalla Regione con un presidente nominato a livello regionale perché c'è una falsa interpretazione dalla managerialità per questo verso venga confermato quello abusivo vengo a quello che diceva Velardi
C'è un avanzo interpretazione della nella ma l'agenda nel momento in cui si individua il manager al di là della dichiarazione
Del della di quello che ha detto a Baiardini si individua un manager è una funzione politica perché dobbiamo ricordarci
Tutti che il manager per tradizione o per dottrina costante deve possedere Amber condizioni di tecnico organizzative da applicare nell'ambito dell'unità operativa e questo certamente non può essere un politico a meno che non è un politico un tecnico che in quel momento è designato politico ma è diverso il modo di concepire il sistema per porsi come problema la valutazione della produttività del servizio offerto analizzandone costi e benefici e certamente non compete alla figura del politico fare queste cose
Deve disporre per l'utilizzazione programma delle risorse disponibili in base ai programmi definiti a monte
Deve fruire affini gestionale no statistici dei sistemi di informatica di cui parlava
Altre cognizioni di carattere tecnico mezzi tecnici a disposizione di cui deve aversi piena conoscenza e capacità professionale che certamente ci fanno propendere
Verso una figura del manager che non può ritrovarsi nella figura
Del politico in senso stretto ma che può avere il politico se ma per maneggione dal si intende la capacità scelta di Scelta decisionale di operare un po'ma quindi sociologica forse anche a livello di Torino
Fatta questa distinzione delle competenze non ha rilevanza a nostro avviso anche se certamente porta dei benefici il ridurre o non ridurre non è unità sanitarie locali a livello nazionale e a livello regionale
Dipende
Da ciò che amministrano le unità sanitarie locali dipende da che cosa sono capaci di esprimere le unità sanitarie locali
A quale interrogante di popolazione si riferiscono
In relazione a fatti epidemiologici in relazione a condizioni socio morfologiche e così via cioè sono valutazioni che esulano in sé e per sé da una decisione a monte se è il caso o meno di ridurre per ottenere dei benefici nell'ambito della gestione
Mentre certamente e ridurre il numero nell'ambito dei comitati di gestione del consiglio di amministrazione che dir si voglia porta dei benefici quanto meno per quanto concerne la capacità di organizzazione o decisionale a livello di organo certo avere nove testo nove testi intorno a un tavolo invece dei quindici sono piano tutti che è un vantaggio sette teste come noi proponiamo o cinque ancora sarebbe ancora meglio certamente
Un vantaggio notevole ai fini della celerità della gestione a meno che
Ecco qui anche per coloro che siedono intorno al tavolo oggi individuano dalle forme scolastiche di formazione siano essi politici o tecnici sul come si sta seduti intorno a un tavolo collegiale nel momento in cui si discute perché noi sappiamo il professor Ardigò ce lo insegna che anche questo è possibile si può stare seduti anche in cinquanta intorno a un tavolo ma se si conoscono le tecniche nel momento di esame collegiale dei problemi probabilmente tecniche di intervento probabilmente anche i problemi della della della di arrivare in modo celere delle decisioni facilmente supera
Certo
Il la tematica relativa all'eccessivo numero per quanto riguarda
Il dell'organo politico
A mio avviso invece non investe il problema dei dirigenti
A livello amministrativo
In ogni caso non investe perché ha ricordato poco fa Baiardi che in effetti coloro che sono stati riportata la funzione apicale nell'ambito del sistema del servito sanitario nazionale sono coloro che in effetti hanno diretto per anni e in modo egregio bisogna aggiungere perché gli avevano le competenze e avevano capacità d'incidere nel momento in cui decideremo gli enti ospedalieri o
Gli istituti mutualistici
La domanda non è da chiedersi come mai costoro nel momento di passaggio nell'ambito del servizio sanitario nazionale non sono stati in grado di incidere o di intervenire nell'ambito della gestione la stessa misure nella stessa capacità in cui prima erano in grado di incidere ed ecco qui in che ritorna il problema delle competenze da un lato in modo determinante ma ritorna anche l'altro problema appena toccato da Baiardi il problema
Bella incentivazione il problema della capacità di far recitare un ruolo alla dirigenza accanto a quella che è la competenza un problema relativo alla ricerca di identità di cui pur parlava all'inizio nel suo intervento il procione albino di vendita della dirigenza nel nell'ambito del sistema ed è pur vero
Che il ministro dice che questi problemi possono essere risolti nell'ambito della contrattazione ma viva Dio i problemi non sono stati mai risolti nell'ambito della contrattazione e aldilà di quelli che sono gli esercizi
Allo stato attuale Diaye dialettici di intervento ai nelle diverse sedi io credo che fin quando non si ritrova al una configurazione di carattere anche giuridico per quanto riguarda la dirigenza certamente i repressi
Da un po'di vista incentivando economico non trovano poi discussione e ampi spazi di discussione nell'ambito della cattura della contrattazione cosa voglio dire
Voglio dire che nell'ambito del nuovo sistema bisognerebbe così come la Cina si si propone bisognerebbe trovare nella nuova configurazione una collocazione a quella che al di là di quelle che sono le competenze una collocazione della dirigenza nell'ambito di una qualificazione collegata scuole professionali e di informazione in modo tale che questi corollari
Poi non possono essere nel momento in cui si individua e si determina accanto alle alle alle funzioni il trattamento economico possono essere disconosciuti e quindi possono essere bistrattati coloro che in sede contrattuale vanno a definire i relativi benefici economici che serve in ogni caso non ce lo dimentichiamo sono una notevole molla molla per pervenire a un espletamento
Nell'ambito delle proprie funzioni una speranza un espletamento il migliore possibile perché Baiardi ha ricordato che la sua regione ha posto in essere una serie di atti una serie di relazioni ma
Non ha aggiunto quello che a me accennava che tutto questo lo ha fatto con la piena capace professionalità della dirigenza che nella sua regione opera
Tutti
Delle esigenze espresse che evidentemente non potevano essere che Poste ottobre via e come sappiamo essendo va a trovare a che un rilievo Assoro contrattuale ma norma la parola l'asfalto triste a è netto tra gli occorrente che dirigente sindacale ha presentato in qualche modo è pragmatica più generale dei sindacati oltre che all'altro collega così che sanitario nazionale
Io seguirò quasi scrupolosamente la traccia del professor Ardigò così sono facilitato
Nel dare alcune
Ma il primo problema non è sempre un grosso problema quello della dimensione o meno delle alcune stelle o del numero dell'UE serve
Perché
Non esiste come dire una casistica una tipologia unica
Noi abbiamo territori morfologicamente diversi densità di popolazione diverso e comunità montane ritorno industriale voglio dire che quindi probabilmente il problema non è tanto quella anzi dare un'indicazione unica preciso e per tutto il territorio nazionale ma lasciare per il tenente alle regione nell'ambito di alcune linee generali ma ha libertà di definire il numero delle UE SL
Ed e diverso per esempio una città come Roma da una città industriale come quella di Porto Marghera dove recidere sono diverse bensì soltanto un esempio ai servizi di prevenzione che probabilmente saranno diversi rischi
Nelle diverse Vassell e quindi probabilmente il problema non è tanto quella dimensione ma il problema invece quello della organizzazione dalla gestione delle passerelle
Voglio dire che notato per per fare un confronto con le aziende industriali ma certamente un'azienda artigianale non può essere gestita alla stessa maniera dalla Fia la sesta corsa e per le può essere nelle che noi non possiamo definire dei criteri univoci di gestione per per tutta una serie ora uno può SL con tre o quattro come dire grosso ospedale in diverso da una dalla gestione dell'UE se le pongo tre poliambulatori
Ecco perché problema quindi non tanto dalla dimensione della UE selle ma quello una volta identificati credere volta Effedine numero ma della gestione e probabilmente tutti i progetti ma anche le considerazioni che vengono fatte fino ad oggi
Attengono molto più come dire alla gestione proprio alla testa dello SL ci si incentra molte una discussione sulla sulla composizione del comitato di gestione qualche volta ci siamo si approfondisce un po'l'ufficio di direzione ci si ferma lì
Per me vuol dire e noi possiamo anche discutere di queste cose ma principalmente debba discutere da quel punto in giù
Cioè discutere l'organizzazione Wessel cioè se Lube come si arriva col servizio al cittadino quelle vero nodo allora poi lo non li possiamo anche io sono un sindacalista e quindi duramente
Ho delle grosse responsabilità come sindacato abbiamo forse Pons abbellita perché al primo e poi siamo dentro del cuore nero SL vuol dire che loro problema quindi sopra sì ma per prevalentemente al di sotto certi come far funzionare le Wessel
E allora il problema della dirigenza problema serio
Ma qui non è tanto di trazione parliamo di managerialità dell'UE SL ma il problema è che Luca sorelle e della
Costa Couperin tra gestione dalla cosa pubblica
Parere che noi non abbiamo non se noi gestiamo le due stelle come si gestisce Medellin Xue gestisce lo Stato cioè noi gestiamo Coco assecondando la norma legislativa che esiste
E quindi non con criteri di efficienza e di risultato ma soltanto rispettando la norma non abbiamo che cosa una gestione deficitaria una gestione deresponsabilizzati
Allora il problema dalla dirigenza e quella parliamo ultimo la gravità ma che vuol dire mai chiarita che la dirigenza deve essere qualificata Oggiono insiste preparata ma deve essere ben retribuita ma deve però anche come dire quando sbaglia
Bisogna anche mandarla via
Cioè questo è il vero discorso detto se vogliamo rendere epicentro passerelle cioè oggi non ce ne non c'è nessuno che giudica l'operato nessuno che vuol dire
Il pesce a mandare via chi chi sbaglia e questo riguarda sia chi gestisce ma riguarda anche gli addetti operatori
Episodi come quello di questo è stato il Monterotondo non c'era nessuno
Negli ospedali
Direttore sanitario dice andategli o amministrativo Croda tutti via maestro detto più niente ora quindi venendo alla dopo discorso alla domanda successiva il benvenuto
Ma ed è venuta tentato di fare le cose che probabilmente
Stava andando facevano gli altri
Ebbe si è riappropriato di una corso sua legittima
Del nove o tutti i giorni leggiamo suggeriamo sui giornali che il pretore andavano e denunzia
Per ma odierno e so che ha messo un sindacato serio
Non dobbiamo farci sostituire da altri
Nell'ultimo parla è che noi
Ora se questo poi è servire lo Stato è stato fatto in maniera più o meno mi enfatizzata poi la stampa eccetera verso le ore la portata della questione si è ampliata ma il problema e serio cioè
Il sindacato che al bel momento fa la denuncia di certe cose delle disfunzioni
Certamente che poi competono anche le sue responsabilità ripeto non è che poi dobbiamo tirarci fuori però si appropria di una cosa legittima quei denunciarle cose che non vanno
Ora ma e per noi verso il importate però il momento successivo dopo la denuncia cosa fare questa è il punto che forse Mark cioè non è che manca nelle proposte dove ci sono ma probabilmente faceva un po'analizzarle quando pensa alle passerelle regionali e poi condotto precedenti cioè nominati ecco su questo punto forse permette non non c'è un completo accordo con la proposta di benvenuto sotto io non non non ravviso nella esperienza nostra amministrativa posso pure sbagliare punto un tecnico specifico
Devo essere gestisce qualcosa Franco olio poi la Regione gestisce niente improprio
La Regione oggi come oggi fa solo atti di indirizzo legislazioni coordinamento non gestisce quindi sarebbe o sarebbe una innovazione nel nostro sistema amministrativo quelle darlo in gestione diretta di un servizio specifico a alla Regione
Primo punto questo è qualche si potrebbe anche fare uso gelo modificare molte cose nostre misurazione però la preoccupazione mia principale quella che sinceramente abbiamo messo tanto tempo a passare da una sistema vecchio sistema un nuovo servizio sanitario sono passati cinque o sei anni per tentare e qualche Regione sembra che sia anche l'uscita consolidare questo nuovo sistema rimette si arriva a ridiscutere il tutto per fare un nuovo sistema sanitario mi sembrerebbe molto e sarà perde altri venti anni
Di esperienza per cui poiché Sabatelli avvantaggerebbe preferisce uno semiprivata e non è il pubblico che poi tutti ci si buttano dentro come dire in questa materia tanto appetitosa
Vorrei come dire
E se il discorso del politico o o da dò
Il problema è tanta se uno e appartengono a partiti politici a patologie per comunicherà discuta distinguere tra politica e partitici iniziazione
E già una cosa diversa
Ma e
Il vero problema è quella capacità perché pone passivamente i criteri non solo danni portati perché voglio dire poi possiamo trovare tante altre in modi ma poi se io avessi
Che il partito X ha designato dal CIPE persona che portavo gestiremo problema importante il risultato finale
Perché altrimenti ma sua forse il problema più grosso è quello del rapporto che esiste tra chi gestisce e cittadino e che probabilmente oggi che gestisce non risponde all'utente ma risponde a chi l'ha designato a chi l'ha mandato
Ora chiedo come chiamava capovolge discorsi vedete come che gestisce risponde che l'ha designato con somma formula una volta e crea l'aveva proposto l'elezione diretta per esempio dei comitati di gestione quegli accordi
Ma e ora non so come si può andare Amati va be e il problema è quello leva il problema centrale con il rapporto quindi tra chi gestisce poi dopo di dire se poi riusciamo ad eliminare un podio distrazione un po'di qua quello è il meno secondo me c'è stato un problema prossimo forse nell'essenziale per i suoi problemi come de de de del comunque serve
E e poi mette come e sindacato nuove perlomeno benvenuta proposto questo comitato una come hai sorveglianza non come CISL verso senza fare propaganda in casa propria ma voglio dire
O non ma perché non solo benvenuto fa le cose le Palmach attraverso sindacale fatti la CGIL l'ha fatta la città e l'abbiamo fatto un po'tutte le cose in materia sanitaria nove
Tentare di consolidare ed attuale questo sistema sanitario così com'è oggi concepito dalla modificando le corsi che durano meno proprio non vanno
Va beh abbiamo proposte casomai dei comitati di partecipazione guardie di controllo delle forze sociali
Sui principali atti di gestore dello SL cioè come le forze sociali non i sindacati ma come le forze sociali
E quindi pari pari ogni cittadino attraverso le forze che lo che che lo rappresentano riforma sociale possono controllare dopo Nesta istituzionale l'operato delle UE se le
Sempre sul problema della direzione dello fucili direzione
Io non condivido molto come dire la
La direzione bicefala
Perché mi sembra un po'come fuori
Perché sembrerebbe ancora affermare i principi dalla Stati sanitarizzazione cioè noi se vogliamo rintanarsi verso l'obiettivo della integrazione sociale e sanitaria nel territorio de dobbiamo quanto in ampliare il nome dei tre cioè inserisce detto dissociato soltanto amministrativo e il sanitario braccio nove nipoti dovrebbe essere o di una direzione collegiale
Dove ci stanno dentro circo se il servizio non di più
E e quel maniera supereremo anche il problema dei grossi ospedali ed è perché all'otto punto lì il responsabile dell'ospedale sarebbe dentro questo comitato
Devi d'elezione può altrimenti ma purtroppo non c'è questa per questa figura ancora altre mete quel direttore amministrativo direttore unico
Cioè sanitario e amministrativo cioè proprio nel contro l'ipotesi del delle bici e faceva uso questo altri due sia quella unica o quella collegiale
E se sulle quali sul sul tutto si potrebbe discutere
Cioè controlli
Sui controlli poemetti oggi sono ancora tanti cioè oggi sono veramente tanti controlli ad approvare con gli altri controlli messi a breve
Probabilmente questo sì si potrebbe fare un discorso che per quanto Jeb come a distinguere i controlli sugli atti dell'Egizio
La legittimità degli atti e poi i suoi risultati come dalla gestione ora metta sulla legittimità degli atti io io so che facevano su come il mio posso De Siervo ha proposto come dire un controllo unico
Poi mentre per quanto riguarda esulta e gestioni contro le potrebbero essere diversi
Su una ancora sulla dirigenza sulla comune
Sulla mobilità sulla carriera eccetera certamente questo è un punto nodale ma la mobilità deve riguardare non solo alle residenze riguardare tutta tutti gli operatori sanitari dei dirigenti ai medici ai paramedici e amministrativi
Io sentivo dire che per esempio la Regione Campania siamo pieni proprio pieni pieni pieni analizzando il Piano sanitario regionale KB posso ospedaliera un c'è un amministrativo nelle qua se lei
E allora dobbiamo come tali di Convertino di procedura e cioè persona Bronson verità cautamente conta attualmente tutelare le persone ma questo è il dessert l'obiettivo perché sono Lorenza mobilità
Ma io aggiunge che sono come dire due altri aspetti che vanno salvaguardati
Perché porremo domande pressanti quella del decide il doppio ruolo di sindacato che tutela l'utente non lo stesso tempo che tutela l'ha detto
Apre la nostra scelte molto chiara mi pare quella di tutelare prevalentemente l'utente fra
Io sto dicendo chiaramente che questo
No no noi abbiamo scelto chiaramente accerto cerca ma ma vi sono dei problemi per cui poi dopo certamente
Che costano perché non non sempre ma questo ne sollevo Verderio cosa la sanità e i problemi di tutti gli operatori pubblici che probabilmente i loro interessi non
Risponde l'interesse della collettività penso presenta la agli uffici dallo stadio chiudono le due quando percepito dalla gente non ci può andare perché casomai gli ebrei poveri cioè di quei tutto e tutto un problema di organizzazione degli orari che va che va rivisto
Ma di aggiungere che vi è un un duplice aspetto e che prova sono guardati innanzitutto degli addetti si poi diamo anche le leggiamo mobilità vogliamo rendere poi e fare in maniera che gli operatori si sentono dentro e non fuori servizio sanitario
E che accettano anche colf Cocco compensa e la mobilità che due cose l'etica professionale
E la professionalità la professoressa conosciuta e molto più chiare si capisce cosa voglio cosa vuol dire ma l'etica professionale significa una operato la sanità pone come il metalmeccanico che città i bulloni e quindi uno che copre un servizio pubblico deve per salvaguardare la sua dignità di operatore deve innanzitutto capire avere un occhio attento alla vendita del prossimo con cui ha a che fare
E vi è veramente rapidamente a conclusioni perché non manca un minuto
Sulla sui bilanci
Io sono convinte che bisogna cominciare a SEPA a dare un po'più di autonomia alle passerelle nella nella DC nelle loro decisione
Una volta conosciute per esempio nello standard di prestazioni eccetera ovvero nata è fatale però viene offre un punto che occorrono è chiaro che andrebbe chiarito
Quando le ho Slc ballano come il Bilancio cosa succede
Voglio dire perché generalmente loro gestiscono soldi che non raccolgono loro giocolieri con soldi che gli vengono dati alle due sorelle
Allora faceva commenti avere un pochino la responsabilità di quanto sballati e tu sai le vere delle prestazioni qua
Non so se qui e si potrebbe dipende questo discorso dalla capacità impositiva o quanto meno come fare risponde Today altamente così rispetto ai cittadini proprio per finire prove e allora qua sulla proposta di Degan e della aziende c'è speciale del ma è una proposta con un'altra abbiamo detto anche unitariamente che la cosa per le banche starsi calma per il momento responsabili Beppe in un pochino collegarla alla riforma l'autonomia locale
Ciò ne collegava alla alla legge quadro sull'assistenza sociale collegarla presepio alla riforma della finanza allocarvi notati questi aspetti che non tiene affatto conto con gli occhi lucidi degli anni ma io fare a fare una battuta professor poi mette non stiamo molto a parlare non parliamo affatto di prestazioni opponiamo affatto come dire i terminali
Siamo parlare molti Gesù nero SL ma secondo me se vogliamo mettere mano a con qualcosa di riforma istituzionale prima di tutto di formare ministero dalla sanità
Quello e il punto principale noi diamo cioè stiamo discutesse bisogna che ci siano cinque o sei o sette amministratori nel come hai gestione se no cosa perché noi dobbiamo dare una testa ho un corpo che già esisti appoggia la testa non c'è la mia impressione è che possiamo articoli che proprio a perdere cioè che fisicamente porsi perde anche in qualche altra maniera poi mette quindi bisognerebbe proprio metterci mano radicalmente prosegue se la sua età così come non va e allora legioni cenato farete ad andare avanti per fatti loro le questioni per fatti loro non c'è nessuno che ci mette le mani
Ortega anche natura dai problemi della professionalità sia in senso tecnico che sia il senso etico mi sembra che certo una sottolineatura particolarmente importante insieme con gli altri contributi che sono venuti io direi a questo punto di chiedere la parola per un breve giro finiremo per sua ma un e dieci notti travestite da accordò sopportare questo ulteriore slittamento vero infine incontri mi sembra che come sempre succede si perde nel cammino della repressione la drammaticità con la quale abbiamo tutti presente questo problema
Ebbene io credo che invece dobbiamo richiamarla perché mi sembra doveroso che in un certo senso per tutto il Paese perché vuole il guasto richiamò in continuamente avvertiamo è che la legislazione oggetto di riflessioni però con la stessa legge con la stessa distribuzione in percentuale delle risorse
Si ottengono così perché di riforma corrispondente allo spirito
E e in altre parti controriforma direi che si va ancora più a Angra provento della situazione precedente alla riforma con lo stesso tempo
Dei padri ecco lo stesso propose per la popolazione ponderata e ancora stessa legislazione
Ecco perché secondo me è molto importante cioè enucleare nelle misure urgenti che debbono essere prese a parte questa dell'approvazione del piano sanitario che proroghiamo il costo generale revocare quelli che sono in qualche modo a gli strumenti niente di aggiustamento della macchina URS questo minimo necessario e poi i controlli non sono informatici perché io ricordo che una grande organizzazione imprenditoriale
Ah sì è dotata per un tempo di Hou Hanru meraviglioso un sistema informatico
Che credo faccia la muffa come Ciampi altri mentre Folena nelle amministrazioni pubbliche il perché il tema dell'informatica non si riduce alla hardware seduti anche in cui ha problemi di professionalità e di impegno di coloro che poi ha riferite a mente siano disponibili a esercitare un continuo e input il sequestro avvenuto però una grande struttura di forza Rocco organizzativa imprenditoriale immaginiamoci per un ministero
Ecco perché io credo che il problema sia come sempre quello di concentrarci sono gli obiettivi che hanno un significato immediato o riunisco a me sembra che quindi si devono vedere quali sono ecco la domanda che io fare che concludendo quali sono e provvedimenti essenziali urgenti che in particolare riferimento con gestione delle usure tenendo conto che il Paese
Ha con la stessa legislazione avuto contatti internet loro radicalmente contrastanti bene questo è il dato di fatto io conosco situazioni nelle quali di racconterei dell'Emporio dei padri padroni nelle cliniche pubbliche diventa la forza dominante delle USL mentre ci sono altre situazioni in cui i clinici delle cliniche mediche sono schiacciati dal peso o del potere partitico del potere partito sigla sindacale è talmente vari tendono Geremia
La la mia amica degli esiti degli output con la stessa legislazione con gli stessi criteri distributivi delle somme del fondo sanitario nazionale
E che e fallire che d'ora in poi un processo fondamentale dev'essere quello che non si ferma ad una modifica legislativa ma va a fare uno sforzo informativo di controllo di illuminazione disimpegno morale perché sono convinto che molta parte dei problemi sono
Anche legati alla carenza di moralità magari anche alla carenza Vincentelli per le professionalità che sono implica allora la domanda che io faccio è
Quale urgenza maggiore per la riforma del virus un bravissimo complesse a ciascuno dei tre è vero interlocutori direi che dona un partire secondo le regole dall'Ordine inverso però abbiano che non sia proprio ecco benissimo lo facciamo l'ordine inverso per poi concludere alle rapporti
Ma prioritariamente bisognerebbe
Realizzare quello che prevedono tutte e tre e che non sa corruzione iniziato romeni tantissimo al Parco Iris organizzazione dipartimentale
Cioè hanno noi dobbiamo vedere un pochino come inserirla visto sono dei servizi al nelle more selle quindi modello dipartimentale che metta assieme ospedali e servizio al territorio e quindi il territorio
E di è la logica conseguenza tutto questo e l'attivazione dei distretti di base
Terzo provvedimento un
Un intenso programma di qualificazione e riqualificazione professionale degli operatori
Per non parlare di unità dirigenti l'ho accennato prima
Quattro provvedimenti di vedere un pochino il livello e la qualità delle prestazioni
E la tempestività con le quali Costanzo cioè il cittadino giudicano SL per livello le prestazioni che ha e per la tempestività con la quale viene erogate quinto punto e e e finisco
Quella di tentare il costituire non tanto quello che è il tribunale o il tribunale del malato proprio quello che diceva anche Baiardi prima DC si diceva cioè per questo rapporto tra il cittadino solo e indifeso rispetto alle istituzioni in questo caso rispettano SL
Un missile tra Rocco tra chi raccoglie recepisce queste istanze la domanda il cittadino e lì la Wessel istituzioni cioè dove non arriva da solo il cittadino come ci può arrivare tramite le formazioni sociali
E che qualche anno in media immediata accessibilità allora Shell e quindi in identificare trovare anche procedure amministrative eccetera perché poi ti possedevano al più presto alla soluzione delle controversie esistenti adattata
Io dividerei due mila spetti quelli che hanno necessità di modifica legislativa quelli che non hanno necessità di modifica legislativa si sente sì
Per quanto con premesso
Che in quando ne parliamo di azienda speciale uno speciale non ci interessa azienda vediamo non certamente il complesso del bene organizzati per l'esercizio dell'impresa di cui al Codice civile
Perché certamente il Servizio sanitario nazionale non ha carattere imprenditoriale ma ne pensiamo che l'uso di tale espressione debba indicare l'intenzione del legislatore di introdurre le tecniche del management la struttura giuridica di un ente di servizio ordinato informa amministrative fatta questa premessa noi riteniamo che debba conseguentemente
A livello parlamentare
Oltre alle modifiche di cui si è parlato prima debba procedersi alla istituzione di un albo nazionale del manager ma o del dirigente
Debba prevedersi una scuola di formazione sul tipo francese
Debba necessariamente per pervenire alla direzione delle usufrutto un è un servizio sanitario locale o come si vogliono chiamare
Passare attraverso la scuola quindi il dirigente si forma nel futuro attraverso questa scuola e quindi si va verso la figura monocratica del dirigente
Scuola di formazione
Prova al termine della scuola
Si viene messi nel servizio sanitario nazionale senza necessità di ulteriori concorsi in quanto il concorso è a monte modo PPI tipo Banca d'Italia per accedere alla scuola quindi selezione nel concorso selezione nel corso immissione nel servizio
Queste ovviamente hanno necessità di modifiche legislative però ci sono cose lo dice Baiardi lo ha realizzato Baiardi che si possono fare senza modifiche legislative
E allora perché il Consiglio sanitario nazionale la rottura direttiva tale da uniformare su scala nazionale l'ufficio direzione articolato per servizi in modo uniforme su tutto il territorio nazionale
Una risposta alla domanda fatta da Vico
Evitando da un lato la proliferazione a quindici servizi
Eliminando dall'altra la compressione in un servizio come Roma livello amministrativo ma in ogni caso cercando di porre sullo stesso piano i due servizi in attesa della successiva Ribor
Perché è oggi il ministero della Sanità non provvede a modificare quelle procedure concorsuali come ricordava ieri
L'amico D'Alma che sono un elemento obbrobrioso di riferimento al Pubblico impiego nel campo della sanità e che hanno portato alla necessità che ancora non è sembra non sia diventato patrimonio di tutti di una sanatoria che giace al Parlamento perché chiaro che la sanatoria e c'è in quanto noi ci siamo dati dei mezzi da non poter opera
Perché
Non si dà via immediatamente il ministro della Funzione pubblica il ministro della sanità chi deve essere ad all'alla alle trattative di un nuovo contratto di lavoro che sia improntato Inca con caratteri aziendalistici
Tenendo conto che l'articolo nove dalla legge della corte costituzionale alla Corte costituzionale annullato più famoso articolo nove della legge quadro subito empia
Mi sembra che queste cose si possono fare e chi non le fa alla responsabilità della cattiva gestione della sanità
Tre paia
Allora la mia risposta è questa primo è necessario una volontà politica non è una cosa banale di merito
I servizi sociali come diritto del cittadino e non come arretramento verso l'elemosina del passato
è una cosa una riaffermazione rituale però è un elemento cruciale tossisce invio questa strada o se non lo è strade sono diverso
E i le diversità
Che realmente esistono sul piano fisiologico che sono un dato fisico
Sul piano sociale o la collettività si pone il problema di come attenuarla oppure si cambia strada a seconda di questa scelta le le ricadute sull'organizzazione dei servizi sono profondamente diverse
Nel termine più concreto per il funzionamento quotidiano beh io ragiono avendo fatto certe cose quindi sono molto sensibile ad altre sono perché i soldi si decida tempestivamente e sia e si affidino alle regioni
Con riferimenti DiVersi
Da questo punto di vista io mi chiamo al piano nazionale ha un carattere diverso
Io posso controllare l'uso delle regioni delle delle risorse in ragione degli obiettivi che ho affidato in quella regione
In ragione del modo con il quale la Regione si organizza egli realizza eccome quella regione costruisce un suo sistema poi di erogazione di prestazioni funzionali e controllabile ovverosia per me il piano è un piano processo ne abbiamo discusso un mese fa Senigaglia piano nazionale piano regionale programmi di attività e dispersa mio linguaggio regionale dell'avversario va sette di ogni unità funzionale come premessa di un processo di responsabilizzazione attorno a determinati obiettivi
Con determinate risorse umane patrimoniali intellettuale avanti
Di questo genere incentivi al personale
Perché solamente in ragione del raggiungimento di questi certi risultati definiti è possibile procedere in una determinata direzione di qua la totale inutilità dei controlli di merito
E l'esigenza di dei controlli di legittimità permessi anzianità dei controlli di merito intendendo che come controlli di risultati ottenuti
Non lo annunciano proprio niente Coreco è un altro modo di impostare il problema
Dopodiché potrei rispondere dicendo che si faccia almeno quello che fa il servizio inglese che ogni anno il ministro della sanità inglese manda a chiamare
Corrispondenti assessore regionale e passa due giornate con voi con tutti gli sportelli unici per esaminare gli obiettivi della regione per confrontarsi definire comportamenti nazionale
Questo non è proibito dalla ottocentotrentatré né
E in ogni caso la maggioranza delle Regioni ci stanno a fare questo anche fosse proibito
Queste cose bisogna fare
A tema tanto poi tutti gli elementi di sintesi e di mediazione poi arrivano anche al ultima cosa il contratto allora qua io sono Franco
Il contratto della sanità fuori dalla legge quadro del pubblico impiego
Fuori io non so più quale sede dirlo
Una vergogna
Perché non è assolutamente possibile procedere in tutti quei discorsi si chiamano azienda si chiamino managerialità tutti gli aggettivi che si vogliono all'interno di quaderno
Vedete
Ma io con coppa abbia partecipato a tante a tante aziende pubbliche e via dicendo lo sa benissimo
Non si cambiano frequentemente i dirigenti delle aziende pubbliche ma ogni tre anni sono rinnovati
Ogni tre anni sono rinnovati
E il rapporto tra tecnici e politici e chiaramente definito in un rapporto leggi
Nell'attuale condizioni è già possibile
La legislazione delle aziende del pubblico impiego municipalizzate degli enti locali sono fuori dalla legge quadro abbiamo costretto a starci dentro invece il servizio sanitario o si porta tutti dentro osceno si ritorna fuori e allora tutta una serie di questioni che oggi dovrebbero essere risolti sul piano legislativo trovano una soluzione automatica
Io però vorrei concludere ancora dicendo
Primo noi dobbiamo però renderci conto che la gente ci giudica da certe cose
Allora
Diritto alla qualità delle prestazioni
Ma e quale pare la qualità delle prestazioni
Allora qua rendiamoci conto all'Istituto superiore di sanità visto superiore della prevenzione del lavoro che entrino nel merito di certe cose che siano punto di riferimento di certe attività
Etica giusto
Diritto alla personalità
E tutto rispetto alla persona del cittadino e gran parte del momento anche della professionalità ma impostata in un modo diverso è un elemento secondo me di democrazia
Partecipazione ma ecco io molte volte mi spavento partecipazione per che cosa
Per controllare le cose che si sono decise e prima bisogna che ci sono delle cose decise e per la gente posso stabilire se un organismo non decide
O decide atti insignificanti o decide atti parziali la partecipazione dalla gente non c'è Richard chi si dice ha comperato attacca ma cosa c'entra partecipazione su questo voglio capire in quale contesto all'attacco ci sta
E allora in questo caso la partecipazione ogni senso ce l'ha va benissimo
Più tecnologia uguale più salute ma questo lo sappiamo benissimo che non è assolutamente io tengo però in proprio ma anche di organizzazione quello che io chiamo il diritto di accesso all'informazione e tutto quanto
Beh certamente qualche cosa dovremmo fare forse dovremmo fare qualcosa come la guida Montalcini qualcosa di questo genere di mettere in circuito io sto tentando una strada su questo
Ho mandato dal bar qua mio buon testimone la guida i servizi regionali una sorta di guida muoverci o di pagine gialle di pagine bianche dell'elenco telefonico
Ma ecco
Ecco però con
Uno anche di mettere dentro tante altre cose
Nel nostro sistema informativo che ha iniziato a funzionare da un mese e mezzo
Ai terminali di tutte le ore sei al ci sono tutti questi dati di tutto il servizio sanitario poi due sei al sa in tempo reale quello che fanno tutte le altre uno esserle io sono d'accordo sul discorso il sistema informatico sistema informativo le due facce si saldano ecco perché se no tre cose vanno molto io concludo proprio su questa questione
Per dire
Il cordiale polemica o integrazione con e dell'Iraq
E a conferma però dalla sua frase finale
Che per due anni gli apicali dello Hessel hanno passato un grosso periodo di crisi
Forse per altri c'è ancora
Ma che deriva da fatti oggettivi
Qua non c'è
La riforma ha introdotto il concetto di salute che era totalmente stanno all'organizzazione sanitaria precedente che a prendere atto che un processo oggettivo sono cambiate le dimensioni territoriali tutti gli intrecci settoriale
E se poi a questa gente si dà però un quadro di riferimento io mi guardavo qua
L'allegato il mio sullo stato di avanzamento della programmazione a livello delle unità socio sanitarie locali della mia regione
Ben più del cinquanta per cento dello Hessel mi hanno già fatto il programma regionale triennale di attività e di spesa e noi abbiamo proibito di darlo a aziende private ed esterne
Se lo sono fatti i servizi sanitari
Ed è questa la grande carta
Punto un processo di responsabilizzazione ma con dei riferimenti tale che possa in un rapporto dialettico costruire comportamenti nuovi e via dicendo questo non ha bisogno di nessuna legge ha bisogno di quelle motivazioni iniziali che io dicevo il funzionamento inteso come servizio dovuto alla gente e la volontà di cimentarsi al livello della programmazione non più alla sommatoria di atti distinti
Poche parole per concludere questa intensa
è importante
Riunione
Secondo me esiste una tendenza prevalente dai nostri da parte dei nostri interlocutori fa pensare in possibile una riforma organizzativa o e anche qualche elemento di riforma legislativa che comune che modifichi l'attuale rapporto incerto fra politici e tecnici nel senso di mi sembra separare funzioni in programmatorie e di controllo centrale da funzioni amministrative e di gestione e in questo senso la polemica self-made leggermente sì soltanto a livello amministrativo gestionale o si possa essere anche un maneggio mentre il controllo politico è un problema molto interessante aperto successivi sviluppi
è un secondo punto quinte mi sembra importante che in fondo dei tre modelli fin d'ora seguiti da parte delle USL e cioè quelli più indicato nel mio appunto il modello consiglio comunale o dell'assemblearismo
Cioè il comitato di gestione e uffici di lettori discutono insieme come forse l'unico Consiglio comunale separatamente un modello della giunta comunale in cui come nella gestione si divide in esso avanti già alcuni di questi si prende una scelta di competenze tratta i tecnici come funzionali del prodotto isolato Evo moderno der ma ospedale Mariotti in senza incontro al declino che è ente modello più seguito in certi ambienti dove esiste una forte presenza di personali primariato eccetera questi tre modelli presento non entrambi dei limiti e delle gravi insufficiente
L'aziendalismo come alternativa per cui persino cambia la natura del nome Riccardino mi raccontava gestione al consiglio d'amministrazione
è certamente un contributo alla crescita di managerialità era separazione ben colpiti programmazione e controllo centrale del politico amministrazione gestione del ammende il tecnico amministrativo e sanitario e anche se possibile qualche socia
Però e probabilmente la duplicità dei controlli corrente compare così l'amministrazione eccolo nel collegio dei revisori dei conti per respirazione probabilmente apre qualche problema
Quello che conta però è che ci deve essere oppure deferrizzazione funzionale maggiore
Il tema a correggere anche un eccesso di aziendalismo sit in che senso
Primo occorre avere delle possibilità per portare la gente in più vicino a controllare e a protestare
La voce di cui si parla in tempi la gente deve avere più voce questo è un problema che ancora rimasto scoperto non credo che sufficiente uso adeguato il difensore civico perché questo tende in qualche modo a sostituire la crisi della voce
Quindi c'è una esigenza dei distretti anche sperimentali anche fuori dai confini non facciamo troppi limiti nei distretti tentiamo di vedere delle sperimentazioni almeno ogni regione prima di poter il portare qualche contributo normativo soccorso
Sì entro tortura di tracciare funzionale la crescita sussidi
Dimensione d'impegno a livello della formazione ben personale non solo dei ruoli apicali va a partire da questi non tutto quello spazio aperto che mi sembra molto rilevante già addirittura seguiamo il modello inglese o francese un'unica scuola per amministratori
Un'unica scuola per medici pubblici la nazionale che da selettiva molto se metteva addirittura punto d'accesso direttamente o alle usure senza esame di ammissione che quindi sottrae in qualche modo l'assegnazione di questi ruoli apicali al controllo in politici locali consente cadere nazionali come avviene nient'Bellanova certo punto il ministero della sanità e della sicurezza sociale composto di una parte dei ruoli apicali che hanno fatto la loro esperienza nelle Narni distretti o nelle o no una volta nelle aree poi da regioni cioè in un certo senso la forza del modello inglese anche i suoi limiti molto corporativi però sia per le infermiere sia merita solo ieri sia per Isa ma i sanitari è che ciascuna di queste tre grandi importi forze portanti dei sistemi inglese a capire nazionale che si ritrovano pure al fine anche nella struttura dagli steroidi alla salute e della sicurezza sociale
Ho quindi da questo punto di vista il problema del contratto della sanità comincia evasione pari fuori della legge quadro stretta e cercare di rendere possibile questo momento di discontinuità geloso se questo sia condiviso
Da tutte le altre componenti
Comunque sia però c'è una amori tinta insieme con la mobilità da quello che sembra essere richiesto per quello che riguarda la dinamica di questo problema così delicato e così importante sì in ogni caso altro punto importante nell'antica etica inevitabile tra politici e tecnici non deve esserci soltanto lo spazio per i controlli di legittimità
Ma ci deve essere una crescita dei controlli
Di carattere per così dire costi benefici controlli gestionali qualche ma anche di ingrandimento soggettivo della gente quinta mi mi associo vuol dire l'ultima parola su questo piccolo aspetto però è necessario e possibile introdurre anche delle misurazioni
Nei confronti di proposte alternante idem per esempio a quell'assistenza agli anziani non autosufficienti ci sono tre quattro tempi soluzioni diverse che hanno delle Bossi Palin col
Anzi non in termini di costi finanziari ma devono asso anche migliorata in termini di gradimento soggettivo degli interessanti che già avviene altrove è fattibile
E deve diventare un'altra componente di quel processo
Di professionalità
Che insieme con la volontà politica costituirsi in qualche misura il problema nodale del futuro di questa difficile difficoltosi stima ma necessaria riforma dei servizi sociali e sanitari molte grazie a tutti loro e crescendo perso chiude pare non è in questo allora con l'impegno del che nelle ad una rapida pubblicazione degli atti e soprattutto ad una diffusione non solo fra gli organi centrali ma in tutte le diramazioni del servizio sanitario nazionale al termine di due giornate di lavoro proficuo ben preparato caratterizzato da un effettivo dibattito a più voci da una collaborazione di fatto fra
E due grandi organi consultivi nazionali
E io ho l'obbligo di rivolgere un ringraziamento ai colleghi consiglieri ai relatori
Agli intervenuti ai partecipanti alla stampa e i collaboratori del PdL e di formulare un sentito augurio di buon lavoro ed un cordiale arrivederci