Speciale giustizia

Buonasera come vivevamo annunciato nella puntata perché ormai questo appuntamento delle vetture un appuntamento fisso sui temi della giustizia e sui soprattutto sui processi contro la camorra
Continuiamo questo oggi a seguire un pochino il filo da un lato delle degli avvenimenti che pure a processi fermi
Proseguono a a dipanarsi a offrire degli spunti di di interpretazione rispetto a tutte le questioni che questi processi sulle e d'altro lato cerchiamo anche di seguire un poco il filo della documentazione di radio radicale ieri vi abbiamo fatto sentire alcuni momenti dei primi processi alla camorra registrati da radio radicale nel luglio dell'anno scorso due processi uno a Napoli e uno a Campobasso due processi per due morti in carcere
Una diciamo così un suicidio nella carcere
Nel carcere di di Ascoli e il processo civile si teneva a Napoli
E l'altra per un accoltellamento mortale avvenuto invece nel carcere di Campobasso imputati elementi dell'ANC io protagonisti di tutti e due i processi i pentiti
I pentiti della camorra che poi sono i protagonisti se non anzi proprio i pilastri potremmo dire villa istruttoria dei magistrati napoletani che ha portato a questi nuovi processi contro la camorra
E allora noi ieri abbiamo fatto ascoltare un momento della deposizione di Pasquale Barra
Ad uno di questi due process oggi ci occuperemo di un altro personaggio cardine di tutta questa vicenda panni dico
E ne parliamo con Bruno Ruggiero che stasera è anche lui qui in studio
Prima però di occuparci della questione pentiti in generale e della questione Pan dico in particolare vediamo di occuparci
Dell'aspetto complessivo dei processi dicevamo prima e dicevamo nelle altre nelle altre trasmissioni oramai è giusto usare il plurale
Vi è in corso anche se momentaneamente fermo per lo stato di agitazione degli avvocati a Napoli ma poi anche su questo argomento credo torneremo
E il corso
Oltre al processo in cui è imputato anche Enzo Tortora il cosiddetto primo troncone
Anche un secondo troncone con un numero ancora più alto di imputati sempre nell'aula bunker di Poggioreale adesso a giorni alterni dalla prossima settimana per tutta la settimana si alterneranno queste due corti di giustizia
Poiché in corso a Santa Maria Capua Vetere un altro processo che vede imputati elementi della Nuova camorra organizzata
E comunque e alle porte e si terrà anche un terzo troncone del grande processo per reati associativi contro nemici o quindi una situazione sicuramente anomala e per certi versi paradossale la situazione che pone il problema giustizia al di là del singolo caso al di là del singolo caso come un problema centrale per chi deve poi cercare di produrre informazione su argomenti di questo tipo è suo avvenimenti di questo tipo
E allora io direi che la prima cosa su cui forse conviene soffermare l'attenzione è proprio questo neologismo che è entrato nella cronaca giudiziaria credo che sia una novità assoluta questo dei tronconi
Prima c'erano i processi adesso ci sono anche i tronconi
Non solo peraltro per questo processo la camorra non ci stiamo occupando in queste settimane da radio radicale anche se parzialmente ma pure qualcosa che abbiamo proposto anche di un altro troncone di un processo per terrorismo quello del sette aprile che non si è concluso con giudizio la Corte d'Assise a Roma
Ma a appunto altri altri imputati a Padova lì la situazione di Venezia lo abbiamo già detto perché per fortuna in attesa di giudizio
In carcere sono rimasti solo in due ma comunque anche lì è un aspetto emblematico di un certo di un certo andazzo che hanno preso questi grandi processi
Ma torniamo a Napoli e torniamo a questi tre tronconi della grande istruttoria contro la N CIO
Il numero di imputati è enorme
Oltre cinquecento
E resta da chiedersi
Una domanda la la prima domanda che molto banale ma che sicuramente sarà venuta in mente forse a ciascuno di voi
Sono tre processi con tre corti di giustizia diverse sostanzialmente per la stessa accusa allora vediamo con Bruno Ruggero di cominciare a capire una cosa perché dividere in tre processi forse la spiegazione più grandi più banale del previsto
Ma la spiegazione esclusivamente di tipo logistico cioè non si poteva celebrare un unico processo a seicentoquarantasette imputabili per due terzi detenuti
In un'unica aula in un'unica struttura giudiziaria già celebrare questo processo il il primo quello in cui è imputato Enzo Tortora con duecentocinquantatré imputati
Di cui centoquarantadue detenuti
Già a implicato visto che poi Quinto viva cedere il passo dopo un primo periodo in cui aveva tutte le udienze giornaliere a disposizione all'inizio del secondo troncone
è stato necessario approntare quella pazzesca o la bunker ricavata all'interno del carcere di Poggioreale a Napoli un prefabbricato gigantesco
Con le gabbie a semicerchio che si aprono di fronte alla allo scranno dei giudici
Con dei camminamenti in salita che portano voi a un corridoio superiore dove stazionano i carabinieri dove ci sono altre
Altre porte serrate
Dalle quali passano i detenuti quando la mattina dai vari bracci vengono introdotti nell'aula e da cui ripassano voi quando o per l'interruzione del pranzo o alla fine dell'udienza stessa devono essere riportati all'interno delle celle
è uno spettacolo da Colosseo dei vecchi tempi per certi versi e al creare un clima da Colosseo contribuiscono anche i detenuti stessi
Soprattutto quelli che vengono tradotti da fuori Napoli vengono tradotti da Ariano Irpino da Avellino
Addirittura alcuni vengono tradotti da Livorno e a questo proposito ci sono state denunce anche riguardo alle pessime condizioni in cui questi trasferimenti avverrebbero e anche a pestaggi che sono avvenuti soprattutto alla vigilia
Delle prime udienze di questo processo è risuonato nell'aula il nome
Del maresciallo comandante delle guardie carcerarie a Livorno che viene accusato un po'da tutti i detenuti che hanno preso la parola di assecondare tollerare ordinare addirittura
Pestaggi e maltrattamenti nei confronti dei detenuti stessi
Ci sono state delle clamorose espulsioni su cui voi il tribunale ha fatto parzialmente marcia indietro Ria mettendo alcuni imputati
E quando le denunce si sono fatte più perentorie si sono susseguite giorno dopo giorno all'apertura delle varie udienze quindi il criterio è esclusivamente di tipo logistico certo che poi
A partire da questa esigenza che bisognava a questo obiettivo che bisogna perseguire i giudici materialmente hanno seguito dei criteri
Procedurali particolari tecnico giuridici per assemblare i gruppi di imputati e quindi sostanzialmente almeno per quanto è dato di vedere dal primo processo che è iniziato poi è iniziato anche quello al secondo troncone
Crediamo che logica analoga abbia guidato la mano di chi ha scorporato voi il quella parte di processo rimanente destinata a formare il terzo troncone che ancora deve iniziare che
Mentre i filoni ci sono imputati che o provengono dalle stesse zone dell'hinterland napoletano o nelle stesse zone in cui il sindacato del crimine aveva diviso la città stessa di Napoli
O sono stati contigui all'interno delle carceri in cui sono stati rinchiusi sul territorio nazionale sempre uniti però dal vincolo associativo
Propriamente detto della Nuova camorra organizzata o da patti di alleanza di spartizione di non belligeranza di mutuo soccorso
Che lei Necci o di Cutolo ha stipulato con altre organizzazioni criminali come la banda Vallanzasca per quanto riguarda il milanese oppure
Per quanto riguarda alcuni personaggi che apparentemente con questo processo non c'entrano nulla con processi di questa materia non c'entrano nulla poi la realtà è molto più complessa e articolata e si vede che
Un sistema di vasi comunicanti è funzionato perfettamente all'interno delle carceri in questi ultimi anni
Ci riferiamo a personaggi del terrorismo tanto il terrorismo di destra come Pierluigi Concutelli quanto il terrorismo di sinistra come Sante Notarnicola come i fratelli Giglio ed altri
Quindi il criterio è essenzialmente questo si è cercato anche di collocare in sintonia con i ragionamenti abbiamo esposto poc'anzi all'interno di ogni filone qualche personaggio di richiamo qualche personaggio cioè che aveva fatto parlare di sé
All'epoca del blitz del diciassette giugno mille novecentottantatré e nei mesi seguenti quando la maggior parte degli attuali imputati furono inquisiti e arrestati ricordiamo che originariamente tenendo conto anche delle persone prosciolti tenendo conto degli indiziati ai quali fu recapitata solo una comunicazione giudiziaria o di coloro che vennero convocati dal giudice con ordine un mandato di comparizione il numero complessivo delle persone inquisite
Sfiorò le mille duecento
Poi
Altri uffici giudiziari in Campania hanno usufruito del grosso lavoro fatto inizialmente dai magistrati napoletani dai carabinieri dagli dai funzionari di polizia dagli uomini della Guardia di Finanza e alcuni diciamo così sotto Tronconi del processo principale sono stati trasmessi per competenza ad altri uffici giudiziari in Campania è il caso per esempio di Santa Maria Capua Vetere o di Salerno
Quindi essenzialmente il quadro è questo ecco quindi il che idee io ispiratore dei del costruzioni dietro quei dodici delle sue anche questo i nomi di richiamo a me veniva in mente ma forse e un po'forte non ne e non è un paragone adatto per un pochino dopo lo fa venire in mente quasi la composizione del cast il il nome in cartellone per verifichiamo ebbe ma non è non non mi pare molto bello ma comunque a parte questo
Sicuramente ecco questo discorso non è nuovo tu ricordavi delle cifre dell'istruttoria si possono ricordare coi tutti gli episodi ad essa collegati i famosi arresti per omonimia tutte quelle vicende che si portarono
Che si che si sono che si sono dipanate nel corso appunto dell'istruttoria stessa
Un fatto è certo per tutto questo non è nuovo però tutto questo sta sta accadendo adesso nella fase uffici Lalla la più solenne insomma quella del Processo del dibattimento in aula
E questa cosa del Polo nella possibilità di un processo da Colosseo
Letteralmente e che solo formalmente viene diviso in tre colori in tre tronconi però perché sennò sarebbe veramente il Colosseo proprio come procede è questo è un po'l'aspetto che ci pone
Questa cronache come un po'una cronaca complessiva sui tre processi
Sul caso insomma di questi di questi processi generati da quella da quelle istruttorie sulle garanzie poi ai singoli in un processo seicento persone certo agli Enzo Tortora ma non solo forse ghiacciato
Anche presupponendo l'innocenza di Enzo Tortora non si può presupporre che tutti gli altri siano tutti colpevoli
Sicuramente anzi se è un atto del calcolo delle probabilità induce a pensare che qualche altro innocente potrebbe sì
E pensare a come poi questo Possa riuscì a dimostrare la propria estraneità in un processo di questo tipo ecco questo è il grande problema
Che vi proponiamo un pochino tutte le sere perché è un problema effettivamente che credo fra l'altro anche i giudici anche le Corti si si pongono minuto per minuto molto seriamente
Che scrupolosamente faranno quello che devono fare ma certo la situazione è molto
A questo proposito un'osservazione da fare questa che per quanto riguarda gli imputati attualmente detenuti sia del primo che del secondo che del terzo troncone che non sono pochi
Bisogna notare certamente che la stragrande maggioranza di questi imputati attualmente detenuti sono detenuti in base a massimali di carcerazione preventiva sganciati dalle conseguenze di questo processo
Sono cioè accusati di altri reati gravissimi in altri procedimenti per alcuni è scattata addirittura sentenza definitiva
E così via
Il problema quindi della valutazione dell'innocenza di queste persone o per lo meno della stragrande maggioranza voi sicuramente qualche caso particolarmente penoso esisterà pure
E puntualmente verrà fuori e puntualmente si ritornerà a parlare di
Possibilità sempre presente dell'errore giudiziario possibilità ha cresciuta quando certi meccanismi prendono una una strada e un andazzo perverso come negli anni di piombo del terrorismo o negli anni della nuova emergenza contro la criminalità organizzata quelli che stiamo vivendo
Però qualora dovesse essere emesso un verdetto liberatorio nei confronti di queste persone compromesse dal punto di vista della fedina penale dal punto di vista anche del curriculum giudiziario
E delle pendenze che hanno addosso
Si tratterebbe semmai di una dichiarazione di estraneità col beneficio del dubbio con la formula piena dalle file della Nuova camorra organizzata come spezzone particolare della criminalità organizzata più in generale cioè quel settore della camorra messo in piedi da donna Raffaele Cutolo a metà degli anni settanta
Allora a quel punto le considerazioni più importanti più gravide di conseguenze che dovrebbero essere fatte a mio avviso qualora ci sia uno sgonfiamento complessivo si assiste a uno sgonfiamento complessivo dell'impalcatura accusatoria eventualità che è sempre possibile ma rispetto alla quale noi non possiamo da adesso scommettere
Saranno di altro tipo rispetto a quelle più correnti su o l'allungamento abnorme dei termini di carcerazione preventiva o la segregazione degli imputati eccetera sarà
Ci sarà da interrogarsi su perché
è stato scelto un giorno X un periodo X per mettere in piedi un processo mostro di queste dimensioni per liquidare una componente della criminalità organizzata del panorama napoletano lasciando sostanzialmente impunità un'altra componente la nuova famiglia
Quella legata ai vertici internazionali della mafia siculo americana Cosa Nostra
E che è oggetto sicuramente della tensione di inquirenti qualificati non solo a Napoli non solo in Campania ma in tutt'Italia
è oggetto periodicamente di operazioni selettive che portano all'arresto di personaggi indubbiamente molto importanti i retroscena
Organizzativi finanziari
Addirittura para istituzionali che vengono fuori dalle inchieste che toccano la nuova famiglia sono se possibile più inquietanti magari meno pittoreschi ma molto più gravi come implicazioni di quelle che riguardano la nuova camorra organizzata fatto sta che un processone di quelle dimensioni non è stato allestito
E quindi questo c'è per questo è un'altra riflessione molto molto giusta molto molto pertinente certo c'è anche questo aspetto generale molto importante
Bene queste sono le considerazioni generali ripeto cose non nuove però Cosimo crediamo molto importanti specie in questa fase di vigilia della ripresa delle udienze del processo perché permette di e poi vedremo con che con che serie di di nomi riprenderà il processo e lo vediamo fra un attimo volevo concludere questa parte un pochino di questa conversazione
Che però appunto vuole essere anche una rimesse in fila di una serie di dati di conoscenze di ed informazione su un con un con un paradosso
Te Tronconi sulle stesse istruttorie tu prima dicevi si tratterà poi di capire come le corti recepire hanno l'impianto accusatorio costruito nella istruttori
Ecco una cosa un po'paradossale io non so perché poi mi intendo di legge molto molto poco
Comunque non non non così bene
Potrebbe determinarsi il caso veramente paradossale che sulla stessa istruttoria tre corti di giustizia di erano tre pareri diversi
Ma certo questo è perfettamente perfettamente nell'ordine delle cose perché ogni tribunale è chiamato a giudicare
Imputati diversi chiamato a giudicare su lo stesso reato cardine che quello di associazione a delinquere di stampo camorristico
Quindi questa nuova figura introdotta sul fronte e negli anni della nuova emergenza che è venuta a integrare l'associazione per delinquere semplice venuta affiancare l'associazione per delinquere di stampo mafioso
Che già era era alla base della legge Rognoni-La Torre della fine del mille novecentottantadue quella varata in tutta fretta dopo l'assassinio del prefetto di Palermo il generale Dalla Chiesa della moglie dell'agente di scorta
E quindi ce lo stesso reato cardine ma poi ci sono imputati diversi per ogni troncone ci sono come abbiamo detto proprio perché un minimo di criterio selettivo e separatori o andava andava utilizzato ci sono ambiti territoriali
Che equivalgono a livelli organizzativi diversi
Della Nuova camorra organizzata oppure se i livelli organizzativi quelli stabiliti nero su bianco da don Raffaele Cutolo e dalla cerchia più ristretta dei suoi accoliti sono gli stessi hanno funzionato però diversamente con un ancoraggio ben preciso da da economia sommersa con le differenze appunto della distribuzione della ricchezza e delle risorse appetibili per il crimine organizzato nelle varie zone territoriali e ci sono state in base alle stesse gerarchia è sempre stabilite nelle SUV nero su bianco dal capo assoluto ci sono state situazioni in cui questa divisione gerarchia è andata in porto senza problemi e tutto ha funzionato come
Una sfida richiamando una figura che abbiamo citato già prima come il sindacato del crimine
Direi impiantato negli Stati Uniti negli anni negli anni Trenta da i cinesi quindi con una dagli immigrati cinesi con una rigida e meccanica infallibile divisione di competenze di sfere di influenza in altre zone invece ha dato occasione per lo svilupparsi di faide intestine alla stessa organizzazione criminale che hanno portato a delle spaccature che hanno portato a nuove alleanze riconciliazioni addirittura con la sponda opposta quindi è chiaro che ogni troncone boia
Personaggi facce storie e anche un minimo di
Differenza proprio tre dal punto di vista della storiografia criminale così come è stata ricostruita fin nelle carte dal periodo della dell'assemblaggio delle carte istruttorie dai sostituti procuratori e dai giudici istruttori che hanno condotto le indagini quindi arrivare pensare alla possibilità di verdetti diversi perfettamente allorché cose delle possibilità ho capito
Bene adesso non ci resta un attimo che cercherò di mettere a fuoco un altro problema e poi torniamo invece alla questione delle
Dei materiali che poi facciamo ascoltare sera dopo sì
L'altro problema è questo dicevamo prima i pentiti pilastri di questo procedimento istruttorio e quindi anche dei processi martedì riprende il processo nel quale è imputato anche Enzo Tortora il primo troncone così si deve continuare a dire
E vengono sentiti
I pentiti è stata finita le scuse è finita l'escussione dei
Degli imputati gli interrogatori degli imputati e ora si passa per l'interrogatorio degli imputati che però hanno collaborato nel corso dell'istruttoria con le loro deposizioni volontari hanno reso possibile anzi
Tutta una serie di arresti
Vengono sentiti come imputati questo cosa molti cerchiamo di fare un quadro diciamo uno scenario della martedì deporrà il primo in lista e addirittura panni dico poi seguono via via tutti gli altri che sono imputati in questo processo quindi barra no perché bene non è imputato in questo processo però D'Agostino
Però ben Lucio però altri che pure hanno il loro ruolo di posizioni volontaria
Che cosa vuol dire che vengono sentiti come input cioè vengono sentiti in ordine ai reati di cui devono rispondere in questo procedimento quindi si possono avvalere di tutte
E di tutti quei qui diritti di tutte quelle norme che tutelano la la figura la presenza dell'imputato all'interno di un di un procedimento possono scegliere la strategia difensiva che credono possono rispondere o non rispondere alle domande che i vengono rivolte l'adempimento quindi a cui si va incontro martedì
A parte la possibilità che si verifichino sorprese vista la figura
Del tutto particolare di questi imputati che sono contemporaneamente
I puntelli della costruzione accusatoria e del processo stesso così come è nato come si è sviluppato e come è sfociato poi nel merito dei dibattimenti distinti
Sorprese sono sempre possibili che portino a un allungamento una dilatazione dei tempi
Della audizione di queste persone in quanto imputati ma comunque sulla carta
Questo adempimento processuale si dovrebbe rivelare di di gran lunga più breve addirittura telegrafico rispetto al momento in cui queste stesse persone saranno sentire come teste d'accusa
Ecco eppure
C'è un fatto evidentemente lì e difesi finalmente potranno trovarsi davanti per esempio bandicoot per esempio nell'uso ecco in questa sede
Credo che si apre un problema molto grosso noi qui non lo ricitiamo soltanto sono qui prendiamo troppo tempo credo che già dobbiamo levare alcune cose che avevamo inserito nella scaletta come momenti di di di informazione ma
Una cosa però forse importante
Rimettere a fuoco proprio poche sere fa abbiamo trasmesso un intervento di un avvocato a un cult troncone padovano del processo sette aprile
Che c'entra c'entra per un aspetto questo avvocato l'avvocato Todesco riproponeva un tema che dei processi dove ci sono i pentiti è il tema centrale i diritti della difesa di porre in dubbio la credibilità del teste
Anche quando il testo è un imputato perché se l'istruttoria si basa solo sulla deposizione di Tizio o di Caio o di undici milioni di persone è essenziale per la difesa dimostrare alla corte che il teste d'accusa è un teste poco credibile
In realtà però se sì determina l'interrogatorio strettamente ancorato alle garanzie che vengono date pure al teste che è comunque includere quindi il diritto di mentire di non rispondere diffidare di rifiutare gli interrogatori
E se d'altro canto la Corte decide di far restare anche le domande nell'ambito stretto delle accuse che vengono fatte al a quello che in quel momento l'imputato e non è un teste la difesa come
Ma nei processi di terrorismo vista la differenza profonda fra i pentiti del terrorismo e i pentiti cosiddetti della criminalità organizzata
Il processo Moro quel processo sette aprile che abbiamo seguito quotidianamente hanno fornito da questo punto di vista agli ascoltatori più di una conferma e più di uno spunto di riflessione
Gli interrogatori dei pentiti che sono contemporaneamente imputati
Nello stesso processo nel quale compaiono pensiamo per esempio all'interrogatorio di un personaggio come Antonio Savasta
Sia nel processo di primo grado che nel processo di secondo grado per l'affare Moro
Nel momento in cui la parola passa alla difesa
Ecco o
Questi interrogatori non necessariamente si risolvono per quanto riguarda la ricchezza dell'istruttoria dibattimentale altro paio di maniche poi vedere nel momento del libero convincimento del giudice nel chiuso della camera di consiglio
Soprattutto se
All'esterno un certo clima come era per esempio quello ancora presente nel Paese quando si chiusero in camera di consiglio dei giudici del processo di primo grado per il caso Moro nel gennaio all'inizio di gennaio del mille novecentottantatré
Per emettere una sentenza che poi significò trentadue ergastoli altre centinaia e centinaia di anni di galera e che è stata in parte e una parte sostanziale smontata dai giudici di secondo grado ecco a parte questo momento del cosiddetto libero convincimento del giudice dal punto di vista della ricchezza del carattere vivo sempre aperto a sorprese a verifiche non previste
Che appunto caratteristica propria del dibattimento dell'istruttoria dibattimentale questi avvenimenti questi interrogatori dei pentiti non si sono quasi mai risolti in un adempimento formale la difesa ha potuto fare le domande si è arrivati anche in certi momenti in cui il pentito
Dalla mostra di essere in difficoltà a indubbiamente a interventi di supporto di puntello ora del pubblico accusatore ora del Presidente in ogni caso dei giudici togati del giudice a latere eccetera
Però il pentito stesso per la necessità che aveva di argomentare davanti a se stesso anche soprattutto mano mano che passano gli anni
Dal momento in cui sotto alla pressione psicologica materiale militare dello Stato che sanciva la sconfitta della persona che la persona singola anche davanti alla sua coscienza davanti alla sua storia
Al suo passato il pentito
Ma il più delle volte l'abbiamo visto disponibile a parlare ma quasi in maniera logorroico proprio degli avvenimenti sui quali era chiamato a fornire un contributo anche auto accusando sì anche fornendo ulteriori elementi anche al di là di quelli che erano stati originariamente contestati nel capo di imputazione ci sono personaggi che poi nel corso degli anni come è il caso di Savasta perlomeno per quanto l'abbiamo visto fare nel processo di secondo grado sul caso Moro hanno maturato anche una visione più disincantata della propria esperienza da testimoni della corona
E da questo punto di vista quindi hanno fornito ulteriori elementi di interesse magari alla seconda verifica dibattimentale nel processo d'appello ci sono personaggi invece più in Caro imiti nella diciamo nel nella direzione del binario che hanno intrapreso fin dal momento in cui hanno deciso hanno cominciato a parlare
Davanti a gli ufficiali dei carabinieri uomini dell'Antiterrorismo o i magistrati dei gruppi speciali che sono stati costituiti un po'presso le Procure della Repubblica e gli uffici istruzione in tutta Italia
Ma comunque non si è trattato quasi mai di una circostanza banale prevedibile ripetitiva eccetera credo che è tutt'altro discorso vada fatto
Sul filo della logica sempre per per quanto riguarda i pentiti o come amano chiamarsi loro stessi i dissociati delle inchieste sulla camorra sulla mafia sul crimine organizzato in generale perché come giustamente diceva
L'avvocato Marazzita in un'intervista che abbiamo trasmesso qualche sera fa si tratta di personaggi profondamente diversi dai pentiti del terrorismo si tratta di personaggi che prima di intraprendere la strada di che li ha portati a diventare collaboratori attivi di giustizia come vengono e offre misticamente chiamati negli ambienti giudiziari e i pezzi di carta che circolano negli uffici giudiziari
Erano personaggi già avvezzi a tutti i trucchi del mestiere per quanto riguarda il rapporto con una corte d'assise o un tribunale o comunque con l'inquisitore che si sedeva di fronte a loro
Personaggi abituati Arras ricercare tutte le scappatoie a negare anche l'evidenza oppure e questo ne abbiamo avuto una riprova
Spettacolare in un processo di terrorismo da parte di un pentito molto sui generis come Carlo Casiraghi nel processo
Sette aprile ha avuto accusarsi a catena e in una maniera serve veramente pirotecnica dei reati più efferati per esempio per e sventare o pilotare
Una estradizione al posto di un'altra verso un Paese piuttosto che verso un altro per rimanere all'interno
E avuto accusandosi di un reato commesso ad esempio nel territorio dello Stato in cui venivano arrestati e che si apprestava a valutare la possibilità di estradare il soggetto verso l'Italia che ne faceva richiesta
Ad autoaccusarsi di reati gravissimi e particolarmente efferati
Qui che non erano stati assolutamente commessi poi dalla persona interessata nel paese in cui era stato arrestato per evitare l'estradizione in Italia contando sul fatto che in quel Paese poi con ulteriori voltafaccia avrebbero potuto
Passare attraverso le maglie della giustizia sì una differenza abbastanza evidente forse fra i pentiti del terrorismo e i pentiti della della camorra e della del crimine organizzato perché oramai ci sono anche i pentiti della mafia
Non è forse quella che dice bandi come quelli del terrorismo sono più organizzati ma è forse un'altra e che per promuovere il retroterra che tu descrivi molto bene
Si è verificato fra questi venti di questi ultimi dai pentiti vaghi nella realizzare un fenomeno che per prevenire il terrorismo non c'era quasi stato cioè il contrapporsi dei pentiti l'uno con l'altro
Il comporsi e scomporsi di varie fazioni di venti righe poi a loro volta accusano gli altri di mentire una situazione insomma molto ingarbugliata e molto complesse che ma da martedì
La corte di Napoli presieduto dal Presidente sanzione dovrà cominciare a dipanare cerca un compito veramente complesso così come complesso il compito della difese anche qui tu dicevi sì la difesa ha potuto ha potuto in fondo fare gli interrogatori
E questo è vero però è vero anche tenendo conto che tutto sommato i grandi processi preventivi finora li abbiamo visti per i processi e il terrorismo
Perché questi i pochi esempi abbiamo i processi minori sulla criminalità organizzata Béjart lì una serie di cose proprio ieri sentivamo l'interrogatorio di Barra
E e ebbe il clima era molto diverso da quello dell'aura il sette aprile c'era e dell'aula mio quindi bisognerà vedere anche se la difesa è riuscita e sarà un aspetto molto importante anche per martedì
Molto significativo riuscire a capire come la difesa è riuscito ad impostare proprio lì si vedrà anche capacità del difensore in ultima analisi giocando su un terreno molto superiori
Bene siamo andati molto a lungo stasera però crediamo di avervi offerto un quadro abbastanza completo di una serie di aspetti di questo processo contro la camorra tirando un poco le fila del le cose che vi abbiamo proposto dei materiali che vi abbiamo proposto nel corso di questa settimana abbiamo cercato un pochino di fare un discorso che riprendesse pulito tutto una serie di aspetti
Alcuni sono saltati ma poco male ci torneremo perché avremo modo ancora di tornare su tutti questi argomenti
Adesso io proporrei a Ruggero di affronterà nel suo lungo e di cominciare ad affrontarlo perché poi anche questo sarà tema che sarà dominante per il prosieguo del processo di come già lo è stata udienza dopo udienza attraverso varie sfaccettature
Fra le figure che deporranno martedì cioè tanti per non è che deporrà verrà interrogato come imputato a questo proposito giova fare solo un'altra piccola parentesi alcuni pentiti non sono imputati verranno sentiti però come testimoni imputati il procedimenti connessi chiusi la figura che ha guardato alla alla lottato l'esperienza la lotta al terrorismo eh che però è una figura che resta anche nella nei processi di camorra
E che per parlare molto rozzamente ma credo di essere abbastanza fedele alla alla lettera della cosa
è un testimone che però a le garanzie dell'imputato cioè un testimone che non giù e che non è obbligato a dire la verità che però offre una testimonianza perché imputato nel processo non è e questa è un'altra figura su cui tornerà toccherà tornare magari con una Scheda proprio su questi che poi non sono pentiti in senso proprio anche qui parallelo col terrorismo perché non possono in teoria almeno usufruire di una legge che non c'è una ma è scaduta anche vero
I reati di terrorismo parte la le l'articolo quattro della prima legge Cossiga
E comunque sulla criminalità organizzata non c'è quindi una richiesta proprio di una legge ancora da fare che questi fatti
Ad ogni modo
La figura di uno di questi pentiti si staglia un pochino sulle altre almeno all'interno del processo su come sta avvenendo fuori negli interrogatori degli imputati velature di tanti gol tardivo è anche il primo accusatore di torto
Ma è anche poi accusato di molti altri
Pan di quel barra sono un poco le figure di maggior rilievo diciamo fra i pentiti oltre a me Lucio ma nell'uso accusa un numero inferiore di persone rispetto al pari di quel partner russo poi ha un ruolo specifico e lo affronteremo e ne parleremo rispetto al caso Tortora nel processo fra l'altro me l'uso a differenza di Pan dico non è neanche accusato dei reati associativi
Come appartenente alla Nuova camorra organizzata è accusato di un capitolo specifico che è quello dell'attività del clan Turatello a Milano nel mondo dall'altro cioè
E dunque fermiamoci un attimo sulla figura di panico ma solo un attimo solo per fare una considerazione io qui un ritaglio di giornale del luglio ottantatré un ritaglio dell'Espresso ma non è una cosa particolarmente critica nei confronti dell'Espresso o almeno lo è nei confronti dell'Espresso quanto di di del resto della stampa rispetto a come è stato presentato il personaggio poco dopo le blitz serviva siamo nel luglio dell'utente
A un certo punto il giornalista scrive è un'intervista compagni con cui Brandico dice una serie di cose ma fra l'altro credo che non sia l'unica intervista l'unica intervista rilasciata da tre anni
E ma come viene presentato il personaggio
Viene presentato molto bene dal punto di vista diciamo del pedigree criminali
Si scrive è stato per anni l'eminenza grigia esperto il silenzioso il prezioso suggeritore di inquietanti strategie di don Raffaele nel carcere di Ascoli Piceno
La figura che esce fuori dalle deposizioni degli imputati
Decisamente diversa
Non vi è dubbio che gli imputati sono alcuni addirittura proprio omicidi
Molti giornali tutti i giornalisti anzi sono dei galantuomini quasi tutti incensurati
Ma è anche vero che la deposizione le gli interrogatori degli imputati le loro deposizioni
Hanno coperto la figura di Van dico di un altro ruolo che appare invece molto credibile
Altro che consigliere altro che eminenza grigia di Cutolo una figura di assoluto scarso rilievo di non so come si definisce un personaggio del genere a nell'ambiente malavitoso ma la definizione che
Tiene più frequentemente data dagli imputati di questo processo al
Primo troncone di presunti camorristi Cutuli anni che si svolge nell'aula di di Poggioreale
E quella di azzeccagarbugli che scrivano di persona che prima ancora di conoscere Raffaele Cutolo e di essere e di diventare il suo portaborse all'interno del carcere speciale di Ascoli Piceno
Verso la fine del mille novecentottanta
Svolgeva quegli stessi compiti che
Rappresentano una figura ben precisa che esiste da sempre che si trova all'interno di qualsiasi carcere
Perché corrisponde a quella divisione del lavoro che consente alla comunità carceraria voi di tirare avanti giorno dopo giorno ed è anche una di quelle valvole di sfogo che ci risultano indispensabili per amministrare la casa di pena da parte della direzione da parte di tutte le altre autorità che sovrintendono appunto alla vita quotidiana all'interno di un carcere cioè batteva a macchina o scriveva in un italiano senza dubbio più vicino
All'italiano corrente di quanto non fosse quello di cui erano capaci
Mediamente e gli altri detenuti all'interno del carcere soprattutto dei bracci di massima sicurezza o di quelli in cui erano rinchiusi i soggetti più pericolosi
E soprattutto o i meridionali dei i delinquenti
Proveniente dalle file della camorra
E in tutte le altre carceri dove è stato detenuto è successo così a Pianosa è successo perché arciere di Volterra è successo anche altrove
Pan dico ha sempre svolto questa funzione si spiega anche così si spiega ragionevolmente così
Molto più ragionevolmente così che non guardando a improbabili sue collocazioni nei vertici alti della geografia criminale camorristica e soprattutto la geografia interna alla Nuova camorra organizzata di Raffaele Cutolo si spiega così la sua
Effettiva conoscenza dalla
Dal rapporto durato poche ore fra un trasferimento e l'altro al rapporto più
Continuo nel tempo al rapporto più stretto alla conoscenza personale più approfondita con moltissimi degli imputati di questo processo
La stessa sceneggiata che si ripete praticamente ogni mattina nell'aula bunker di Poggioreale quando
Ambiguo appena introdotto nella gabbia in cui è rinchiuso da solo richiama l'attenzione dei giornalisti dei cineoperatori degli operatori televisivi per
La consueta conferenza stampa del mattino
Anche quando questa conferenza stampa non è richiesta dagli addetti ai lavori è puntualmente richiesta sollecitata
Da da panico mano mano che vengono introdotti nelle altre gabbie gli altri detenuti e che soprattutto quelli dell'altra estremità del lungo semicerchio è rappresentato dalle gabbie hanno modo di vedere
Dalla parte di panico che si è riformato il crocchio dei giornalisti dei curiosi davanti alla prima gabbia che ospita appunto il super pentito e cominciano in un crescendo appunto anche questo da Colosseo
Le urla all'indirizzo di Pan dico gli insulti peggiori
E e anche da questi insulti da molti di questi insulti si comprende che non si tratta soltanto di minacce più o meno velate
Lanciate da persone che sono state coinvolte loro malgrado da un individuo che non hanno mai incontrato sulla loro strada o di cui non sapevano assolutamente nulla si intuisce che la cosa viene puntualmente confermata
Quasi sempre dalle persone quando poi si pensi vengono a sedere davanti
Allo scranno dei giudici
E si devono controbattere alla lettura delle dichiarazioni dei pentiti sul loro conto e spesso e volentieri si tratta
Di dichiarazioni dica di panni dico da quelle più stringate a quelle più prolissi si capisce che panico per questa sua attitudine all'interno delle carceri ha potuto incontrare per periodi più o meno lunghi
Più o meno brevi per a attimino alcuni casi sicuramente soltanto per dei flash brevissimi una quantità di persone e di queste persone ha fatto i nomi davanti ai magistrati
Quanto e fino a che punto questo nonostante il vaglio che si presuppone si deve presupporre severo rigoroso e disinteressato dei magistrati inquirenti corrisponda un organigramma credibile
E vicino alla realtà quanto meno della Nuova camorra organizzata di Raffaele Cutolo è una cosa che dovrà dire voi la sentenza è una cosa che dovranno dire le altre udienze che ci aspetto né una cosa che dovranno verificare
I giudici togati il Pubblico ministero e a cui dovranno contribuire a questo chiarimento tutte le altre parti rappresentate nel giudizio certo è che sia da questi elementi di colore che ho cercato di ricordare come esperienza diretta
Sia dalle risposte dal tenore degli interrogatori dei contro interrogatori quelli che ci sono stati che non sono stati moltissimi
Davanti ai giudici della decima sezione del tribunale penale di Napoli e sembra molto più credibile
E lì la tesi che vuole un pan dico personaggio assolutamente di secondo piano per quanto riguarda la geografia criminale camorristica e comunque in grado di
Apprendere moltissimi episodi all'interno della vita carceraria in alcuni casi di essere testimone quindi di reati della preparazione di reati della discussione intorno a illeciti penali o reati effettivamente compiuti sembra molto più vicina alla realtà molto più realistica che non quella dell'eminenza grigia
Ecco dunque proprio è proprio questo la l'aspetto che salta più all'oggi che è un po'una chiave di lettura anche di alcune delle udienze che si sono finora svolte
Qui io avevo davanti appunto quest'articolo dell'Espresso che fra l'altro cui tra l'altro vengono riprese da panico tutte le accuse contro Enzo Tortora e anche qui c'è da segnalare è sicuramente un compiacimento da parte della stampa in questo basta vedere basta sicario quest'articolo del luglio ottantatré sull'Espresso ci sono addirittura due foto accoppiate di Cutolo e di Tortora tutti e due tradotti in manette il messaggio che inerisce emblematico ma panico aperti tutte le accuse Tortora dice Cutolo era obbligato a mettermi a conoscenza di tutto essendo io il suo primo consiglieri ecco questa figura di primo consiglieri messe in forse da molti da molti degli altri imputati
Imputati anche di panico poi direttamente non è accusato che non hanno forse particolari motivi di malanimo nei suoi confronti ma comunque questo quanto poi dovrà verificare la corte noi adesso
Stasera un pochino iniziamo anche queste schede questi discorsi sui sui principali pilastri di questo di questo processo
I continueremo perché ci sono anche altri punti molto interessanti il carcere di Ascoli per esempio dove tutto si svolge che cow e che tipo di cariche carcere fosse già già agli ascoltatori se ne sono fatti un'idea sentendo settembre deposizione processo oltre le cose che già si sapevano sul caso Cirillo su tante altre vicende un altro argomento abbastanza interessante come Pandi qua arriva ad Ascoli
Quello sarà un argomento che magari occorrerà approfondire lo faremo però magari un'altra volta adesso con
Sì sì dell'entroterra campano che erano dominati rientrano nella zona di influenza di questa cosca della Nuova camorra organizzata
E la la telefonata sarebbe servita fra l'altro nel contesto di un omicidio
Compiuto poi da alcuni affiliati a questa cosca l'emiciclo omicidio in quanto tale non rientrava in questo processo la telefonata invece come ulteriore riprova
Del collegamento operativo addirittura dell'affiliazione
Di questo graduato degli agenti di custodia con i camorristi Cutuli anni figurava all'interno del processo ulteriori elementi a supporto di questa accusa nei confronti del Chiariello
Elementi che sono stati poi recepiti in in parte dalla sentenza dei giudici napoletani
Sono stati portati all'interno del processo proprio da Giovanni tanti go che ha raccontato moltissimi episodi
E moltissimi squarci di vita quotidiana all'interno del supercarcere di Ascoli Piceno che pur non formando oggetto
Di questo specifico processo un po'come succede nei processi di terrorismo per quanto riguarda il ruolo dei pentiti contribuivano comunque a diciamo così contrastare colorire meglio la figura il ruolo la statura dell'imputato in questo caso del brigadiere Gennaro Chiariello l'occasione voi era appetitosa perché era il primo dibattimento pubblico in cui antico compariva
C'era quindi l'occasione per i fotografi per i cineoperatori
Di riprendere la faccia aggiornata di tanti gol dopo la diffusione da parte degli organi inquirenti di quella sua foto da giovane che sta da voi inflazionata un po'su tutti i giornali su tutti gli organi di informazione
Dopo il blitz del diciassette giugno mille novecentottantatré contro l'ANC o di Cutolo
Una foto molto lontana dal Pannes dico attuale quindi c'erano tutti questi motivi di interesse nel nelle giornate in cui oltre a Pan dico parlo anche barra c'erano giornalisti inviati dei giornali un po'da tutta Italia il processo si svolgeva nell'auletta speciale anche questo un prefabbricato
Caldissimo quasi arroventato nel clima estivo sulla via Reggia di Portici alla periferia di Napoli
E ascoltiamo appunto una parte significativa della dell'interrogatorio e del contro interrogatorio da parte di alcuni difensori del super pentito della Nuova camorra organizzata Giovanni tanti