Le Fondazioni Bancarie e il loro ruolo nel sistema dei poteri economici e politici

Radio radicale ritorniamo a discutere delle fondazioni bancarie in particolare della rete d'influenza che le fondazioni bancarie stanno costruendo e che intorno alle fondazioni bancarie si sta costruendo il tema appare anche comincia ad apparire anche sui giorni tali questa mattina il giornale di Milano dedica un'intera pagina le partecipazioni finanziarie bancarie delle fondazioni mentre il Corriere della Sera dedica ai problemi a Roma o lo di queste istituzioni addirittura un editoriale abbiamo i nostri microfoni Benedetto Della Vedova della Lista Pannella che da tempo si occupa proprio del tema delle fondazioni bancarie del loro wall il sistema dei poteri economici e politici del nostro Paese Benedetto i giornali scoprono l'acqua calda ma
Dirla
Ma fino ad oggi l'unico organo di stampa che ha seguito con una certa attenzione con una certa costanza
La vicenda le fondazioni è stato tra l'altro un altro giornale dell'ambito Ricci soldi cioè settimanale il settimanale il Mondo oggi finalmente con questo editoriale puntuale di Francesco Giavazzi Corriere della Sera mette finalmente i piedi nel piatto
Voglio dire non è che poi noi siamo così ingenui da non pensare che questo attacco frontale del Corriere nei confronti
Delle fondazioni di fatto risponda anche probabilmente a un interim di quello che sembra il principale il principale obiettivo dei sostenitori delle fondazioni cioè difendere in qualche modo le forse finanziarie i gruppi finanziari in particolare Mediobanca certamente non estraneo al Corriere
Che rischiano di
Subire la diretta concorrenza delle fondazioni ecco cerchiamo un po'di spiegare e di capire come stanno
Le cose innanzitutto le fondazioni bancarie hanno improprietà alcuni importanti istituti di credito se si ripercorre lo schemino del giornale insomma lo si vede abbastanza chiaramente la Fondazione Cariplo che alla partecipazione venticinque per cento nella banche intese del due otto per cento nel San Paolo IMI la compagnia del San Paolo che ce la città del sedici per cento sedici quattro nell'istituto bancario San Paolo IMI la Fondazione Cassa di Roma del ventisette nella Banca di Roma la Fondazione Monte dei Paschi che controlla il Monte dei Paschi di Romance in una Rete Rifondazione che controlla l'Unicredito Italiano per lo sia il vecchio Credito italiano più l'aggiunta di altri istituti bancari qui vi è questo reticolo di interessi delle fondazioni del sistema bancario però l'editorialista del Corriere della Sera sottolineava qua come il le fondazioni intendono avere anche delle partecipazioni influenti ah se non fosse che per il loro peso nelle industrie in FIAT nel patto di sindacato sembra che entro la Compagnia San Paolo e in
Pirelli ora alla Fondazione Cariplo certo questo è un un segnale che ha
Caro che appunto che arriva da dall'ambito tutto torinese sempre più a quanto pare propenso alle gare ossia Sanpaolo IMI magari con qualche partecipazione di istituti finanziari e bancari stranieri lussurioso svincolandosi un pochino dalla sorta di protettorato che Mediobanca aveva esercitato tra l'altro c'è in scadenza il sindacato il patto di sindacato di controllo della FIAT quindi le manovre sono sono sono edite tutti
Accade però che attraverso un prestito obbligazionario USA
O si prepara ad entrare nel calcolo una quota significativa nel capitale della Pirelli tra l'altro lasciando alla Pirelli poi la decisione finale
E il prestito debba essere restituito in contanti o o o in azioni quindi tutto è nelle mani Pirelli che alla fine avrà qualche vuole
Questo questi sono segnali evidenti e inquietanti cioè le fondazioni
FIAT
Restano a diventare punti i equilibrio degli assetti di potere dei principali gruppi economico-finanziari italianisti qui facciamo un
Lei lo fino ad ora almeno fino a qualche anno orsono era Mediobanca l'istituto bancario di Enrico Cuccia che aveva un influente ruolo negli assetti di potere del capitalismo cosiddetto privato italiano in particolare deteneva i pacchetti azionari che in qualche modo permettevano aggiungendosi a quelle delle famiglie proprietarie di determinare gli assetti di proprietà e quindi di comando di questi prese classica appunto il patto di sindacato di FIAT il patto di sindacato di ritmi Orlando il patto di sindacato di Pirelli e così via e le forme societarie di questo struttura di comando erano appunto i patti di sindacato e le cosiddette società in accomandita per azioni o
Ora
Par di capire un però che questo tipo di architettura con tutte le revisioni né formali e societarie del caso sia a sostituito da sia fatto proprio anzi più che sostituito dal ruolo delle fondazioni insomma si le fondazioni par di capire si mettono al posto di Mediobanca quindi c'è una proliferazione di Mediobanca ma con lo stesso tipo di ruolo nel sistema di potere
Certamente
Essi cioè sembra di capire che le fondazioni e con l'abile regia dietro evidente dei partiti dei gruppi di potere il re delle oligarchie politico giornalistiche
Affaristiche che in qualche modo hanno la posizione di controllo delle fondazioni
Sembra di capire che vogliano esattamente
Acquisire un ruolo sempre più importante di controllo di interrotta entra negli equilibri di potere riassetto azionario dei principali gruppi economici italiani proprio tutti e dando una sorta di Montello Mediobanca quindi mettendo delle partecipazioni incrociate qua e là acquisite indo partecipazioni di aziende di chi colta consentendo ricapitalizzazioni consentendo di superare momenti di film di difficoltà e soprattutto magari utilizzando le partecipazioni come e Ficacci e barriera protezionistica
O comunque come semplice impedimento per le scalate ostili della dieta un modello in qualche modo che cerca di ricalcare il modello Mediobanca icona questo modello questo meccanismo
No può funzionare in tempi di globalizzazione la finanza di mercato unico europeo di euro secondo tre
Io credo che
Sia un punto innanzitutto questa questione delle fondazioni va a respinta con forza per ragioni di ordine generale di natura politica di di di di trust parente di rispetto delle regole e poi ci terremo per quanto riguarda invece la possibilità effettiva che le il ruolo delle fondazioni Possa garantire un po'più a lungo un capitalismo sostanzialmente autarchico e protetto come quello italiano da sicuramente inciso esprimo esprimo i miei dubbi però nel brevissimo periodo una serie di operazioni possono garantire possono possono garantire agli aspetti Proprietà pensiamo le aziende privatizzate stessi
Mi e ci si
Tirano con oggi mi fido con una quota dell'un per cento gode allo zero cinque per cento tutte le fondazioni e a questo si aggiungono occhi investito fuori per arrivare a costituire un nocciolo duro anche del quindici venti per cento peraltro cosa successa
In Telecom è evidente che meccanismo può funzionare perché crei un gruppo un nocciolo di controllo tutto domestico in più con dei partner come sono le fondazioni che farlo sono degli slip impatto nel patto e finanziari che non si mischiano nella gestione
Delle aziende delle società che quindi passa nelle mani direttamente nelle mani di chi ci mette ci mette pochi soldi mentre invece in contesti diversi trovare un aspetto di controllo tutto formato da partner industriali da investitori industriali probabilmente richiederebbe di riguardare o oltre confine quanto meno quanto meno in Europa mi pare però la strategia mi pare una strategia mio per questo vale può valere per la FIAT per la Telecom per lei mi le dinamiche attuali del capitalismo mondiale sono dinamiche di grosse fusioni di scambi a azionari consistenti di controlli incrociati tra aziende europea aziende americane
Credo che quelle grosse aziende di cui stiamo parlando probabilmente farebbero meglio a seguire a seguire il mercato piuttosto che attestarsi anche grazie alle fondazioni su una dice età di equilibri e di affetti che rischiano alla lunga e neanche troppo di rivelarsi perdente ecco predetto problema di trasparenza e di regole pentiti Cosa quali in assenza di trasparente quali problemi di regole vizi sono ma l'ha detto con chiarezza che noi stiamo assistendo con queste la legge sulle fondazioni alla nascita di una sorta di repubblica nella Repubblica doti data di ingenti patrimoni perché si parla del suo prima si parlava di cinquanta mila miliardi io ho sempre sostenuto che fossero di più adesso le cifre che vengono fatte sono di settanta mila miliardi ma dando alla valutazione di mercato delle partecipazioni del fondatore Ettore mentre ci si avvicina ai cento mila miliardi questa Repubblica dalla Repubblica nella Repubblica delle fondazioni sì fonda affonda il proprio potere su cento mila miliardi ottanta mila miliardi di risorse pubbliche di risorse della collettività seppure non meglio specificata la proprietà di queste risorse sono potere ieri democraticamente irresponsabili se non esiste la possibilità di esercitare un controllo democratico diretto da parte delle collettività cioè dei dei dei titolari di questi Pat limoni saldamente nelle mani dalla partitocrazia perché il mondo in queste ultime due settimane ha fatto proprio un elenco minuzioso dettagliato del Luo Paolo dei politici nelle nomine e delle nomine con nomi e cognomi e biografia e biografia politica e tutto questo è un elemento incredibile di inquinamento dell'economia e della finanza italiana di intromissione pesante dalla partitocrazia che cacciata dalla porta attraverso le privatizzazioni rientra ma nella gestione e nel controllo dell'economia dalla finanza dalla finestra attraverso le fondazioni ma non solo ci sono degli elementi di responsabilità che per tengono la gestione di questi fondi per chi decide in base a quali criteri lì presidente della Cariplo Giuseppe Guzzetti ex presidente della Giunta regionale ex presidente democristiano di sinistra la Giunta regionale lombarda ha deciso ho di dare una mano a Tronchetti Provera entrando nella entrando nella Pirelli sicuramente non l'ha fatto perché quello è un investimento che può dare il maggior reddito ma comunque perché lì e non altrove chi si prende questa decisione che so che è una decisione importante di favore rispetto a una società e quindi di penalizzazione rispetto a un'altra chi prende perché decisioni in nome di chi con quali controlli quando la Cariplo fondazione ha venduto la Cariplo Banca e noi a radio radicale siamo con una interrogazione del senatore mite siamo stati tra i pochi a porre questo problema quando è stata deciso è stato deciso di vendere la Cariplo Banca da parte della Fondazione all'Ambroveneto
Ai valori di libero quindi al valore del patrimonio netto cioè la metà di quanto le banche erano sostanzialmente quotate in quel periodo sui mercati sui mercati borsistici quando è stata presa questa decisione e la decisione successiva riacquistare il il cinque per cento dalla banca intesa invece a valori di mercato chi ha deciso perché in base a quale coglie in base a quale l'interno è stata rifiutata l'Offerta della Comit la politica c'entra o non c'entra io sono c'è è rotto che la politica centri che i partiti continuano attraverso le fondazioni a fare interessi di natura economica per dei tornaconti di favori di finanziamenti di appoggi attraverso i metri editoriali che che possono e che comunque che comunque vengono questi sono i problemi amiche la legge sulle fondazioni non sta assolutamente a rischio dissolvendo anzi nella misura nella moda nel nel nel nel testo approvato il Senato problemi che vengono esasperati cioè personaggi politicamente e democraticamente il responsabile che gestiscono finanzia enormi masse di denaro pubblico sotto la regia stretta dei partiti
Tra l'altro e questo è un primo punto il secondo punto che nessuno purtroppo mette in discussione e ammettiamo che riesca alla Camera di nuovo a bloccare
Quelle norme che lasciano mani libera mani libere delle fondazioni nell'economia nella acquisire partecipazioni nello sviluppo economico come è stato detto che è una cosa aberrante eccetera ecco ammettiamo che si blocchi quello che si torni a circolo scrivere il perimetro di attività delle fondazioni nel no profit B com'è possibile non capire che in un settore che in Italia non esiste come dimensione di grandi progetti quanto meno o come settore autonomo svincolato dalla politica del partito quater tale che buttare nel no profit da un giorno all'altro un patrimonio di settantotto mila miliardi mille due mila miliardi di spesa tutti gli anni non costituisca anche questo un elemento grave di inquinamento della vita democratica del Paese con possibilità di fare investimenti di accontentare l'oblio consorterie che si occupano di ricerca di solidarietà sociale di cultura di crea di manipolare il consenso di creare cliente io credo che
Questo gilet da questo ginepraio non si possa che uscirne con una proposta più drastica che ci che è stata fatta ed è stata scartato dei partiti e ci mancherebbe che è quella della liquidazione delle fondazioni meriti ringrazia manicheismo Benedetto Della Vedova della Lista Pannella ma nascosto come sempre da
A Radio Radicale abbiamo ora i nostri microfoni Franco Debenedetti senatore della Sinistra democratica grande nemico della legge sulle fondazioni bancarie che domani riprenderà il suo iter stavolta alla Camera dei deputati senatore Debenedetti il Giavazzi sul Corriere della Sera di oggi non sono ho editoriale attacca duramente il meccanismo delle fondazioni lei è d'accordo con le queste critiche ovviamente ecco c'è il rischio secondo le lei che in qualche modo le fondazioni bancarie assommino un particolarmente pericoloso nel sistema delle capitalismo italiano con queste partecipazioni non solo bancarie ma addirittura e nelle aziende industriali
è stato di una battaglia che conduco da quattro anni
Che una legge sulla Fondazione
Che si proponeva di fare uscire
Il pubblico dal sistema delle banche
Tra il pubblico nel sistema delle imprese private mi sembra che sia una persona
Come questo sia stato posto in
Pienamente un un fatto singolare noi abbiamo visto in Senato trasferta una sostanziale alleanza tra i tronconi della democrazia credo il sale della democrazia cristiana cioè il il tronco il troncone del di un vecchio sistema di potere a cui sostanzialmente
Un
Accudiamo sostanzialmente contatto quello che per me rimane complici
Il per di chi è la colpa di questo arco alla colpa politica di questo accorcia ma certamente le colpe sono tante le responsabilità ma più corta responsabilità sono tante sono sicuramente scusate scusa ancora per è stato pertanto singolare vere che al nella discussione al Senato
Il senatore Grillo
A fronte di Forza Italia era praticamente faceva la funzione di relatore a favore della legge palleggiando con con Roberto Pinza sottosegretario alle Finanze ma quando parla vari tronconi democristiani parlava sia del dello vuole Pinza sia del senatore Grillo emblema che fossero così abbastanza emblematico non questo questo gioco di di risponde risponde risponde con
Senatore Angius del
Destino presidente della Commissione finanze che
Diciamo faceva un po'da del rischio di questo di questa
Di questo duetto è ecco quindi questa legge è frutto di questo duetto di metà novembre
Diciamo che la questo le sicuramente sono le forze politiche le forze parlamentari che hanno portato all'approvazione di questa legge il senatore che se non si sono sempre a meno di un soprassalto Trinity da parte del dei diessini della sinistra porterà avevo similmente all'approvazione alla Camera con loro secondo me comunque in in ogni caso con con variazioni marginale pecora mai proprio per la tecnica
Degli emendamenti possibili quando una del tutto può trasferire alla Camera modificato al Senato e ritorno alla Camera non è che si possa ricominciare discutono daccapo si possono trovare modi le cose che sono state già fatte per flauto che lo spazio per le modifiche sono possibili
Da un punto di vista le responsabilità io mi dispiace ma devo individuare in queste indicare in questo come d'altra parte c'è anche l'articolo diciotto modo particolare la responsabilità del tesoro perché è una legge firmata da Ciampi la legge proprio alla quale ha lavorato il sottosegretario al Tesoro Pinter quale evidentemente rispondo che di fatto allora che la per quello che riguarda il prima di controllo delle imprese
Nove avremo alla fine di questa legislatura avremmo un fatto molto positivo
Quale sta voluto dal prezzo qual è stata la legge tragitti corporate governance che naturalmente età delle certi di controllo di che in bilico tra quanto a quanto conti al governo tempere accetti comanda nelle impervie come ci
Fa a controllare quelli che comandano le imprese la legge Draghi e pertanto un
Sicuramente un passo avanti nella direzione di darci delle regole di controllo le imprese più moderne
Questa legge sulle fondazioni qualifica il lavoro fatto ora io e a un certo punto poi quello che contano sono le cose
Mentre le leggi dando semplicemente il quadro nelle quali le cose possono venire questo da la possibilità
Picnic all'ex d'cioè mette in campo degli attori quanto
Proprio ben più forte è l'impatto sull'economia reale riavere di mettere in campo settanta mila miliardi che non mettere in campo una legge questa è la vita è la realtà allora
Io sto in questo governo ha in modo particolare il la la la l'attività del ministro
Il trio del tesoro in relazione al controllo delle opere Aurata volato aveva rubato una legge moderna innovativa sicuramente che abbiamo approvato e sulla quale abbiamo tutti i lavoratori e capiamo salutato come un passo avanti
Così il tema delle imprese dall'altro lato ha messo settanta mila miliardi permette di una di una più in una direzione che va a centottanta gradi rispetto alla rete che è stata fatta in gran
Non è che riuniva anche stiamo assistendo in realtà l'ennesima operazione del Gattopardo anche nel mondo della finanza mi spiego prima del vecchio sistema economico vi era Mediobanca e che deteneva alcune partecipazioni chiave nel controllo delle dei gruppi industriali italiani in qualche modo si è sempre detto ha permesso in questo modo alle grandi famiglie di continuare a controllare le loro impressioni invece di Mediobanca avremo tre o quattro fondazioni bancarie una rete di fondazioni bancarie che allo stesso Cola ora però nel sistema economico senza averci senza aver neanche la capacità del presidente onorario di Mediobanca aveva ma lo sciopero per le capacità
Perché sono vengono poi giudicate dei risultati nel lungo termine io non parlo di non ne faccio una questione di capacità perché prima della capacità dei nella legittimità ora è chiaro che tema tipo Mediobanca è stato un sistema che ha consentito al al al capitalismo delle grandi famiglie di mantenuti mantenere il controllo dell'impresa anche quando i capitali di cui disponevano vi erano insufficienti a garantire lo sviluppo di Brigitte e questo voto dei lati positivi ha avuto dei lati negativi però comunque era un sistema il cui
Sapeva chiaramente chi era
Va benissimo chi è il padrone di Mediobanca perché basta prendere li posso ac ne sono persone che
Di che che si individui gruppetti di cui si conosce il nome e cognome
Noi comunque fanno parte
Il tema delle fondazioni e fondazioni non appartengono a nessuno quindi stiamo peggiorando un minuto
Naturalmente nuova sapevano e nessuno e spero perlomeno per le più importanti le nomine avvengono per stuolo di designazione pubblica
E sia chiaro è giusto che siano più premiazione pubblica perché se io voglio vede dare un giudizio su come la compagnia di stampo Paolo o la Fondazione Cariplo spende i suoi soldi per le attività di utilità sociale che la legge assegna alle fondazioni come faccio a controllare utilità sociale se non rivolgendomi al sociale e come mi rivolgo al sociale mi rivolgo sociale nel vuoto e i gli elettori di Torino di Milano tiranno se il secondo però con la punta più ne il cui vertice sono stati nominati dalle autorità locali avranno operato bene o male sul territorio circuito è perfetto non c'è nulla da aggiungere su questo quello che c'è da aggiungere e che non si capisce che cosa c'entri questo col fatto che la Cariplo diventi grande esempi e diventò un grande fedeltà della Pirelli o la Compaq
San Paolo vivente un Madaro detrimento gabbia territori la FIAT i costumi dell'epoca comincino a Genzano e allora per quale motivo si vuole avere che
Sindaco di Milano collabori ossia abbia una voce in capitolo
Nel nominare il
Sindaco il presidente la Provincia non mi interessa borsone anche comunque diciamo un'autorità politica abbia il la sua o c'è nel nominare
Il presidente di qualcuno che entra nella Pirelli concentra ecco ma vendite Bompard giudicato clamoroso ma solo ma mentre agli azionisti di Mediobanca alla
Fine tant'
Solo nel circo sola comunque devono fare i primi tempi concreti a una pressione per un efficiente dell'aspirante ha una compagna alla
Alla alla preside entrava alla Fondazione Cla carico interessa poi tanto che ci sia che la Pirelli Pia o non più un dividendo più o meno importante
In un pozzo questa è la ragione tra l'altro è la ragione che attacca individuate sulla quale la Consob ha messo il fitto attenzione che la presenza delle fondazioni come investitore istituzionale ha un effetto negativo Sutu
Ecco ma allora tutto ecco ma allora senatore Debenedetti si pone a questo punto ineludibile una domanda ma perché i capitalisti della Pirelli capitalisti della Fia atte accetteranno accettano nel patto di sindacato erroneità di erogazione non ce ne
Sono
Gli orecchioni stadi uno che non esercita una forte pressione su tutti ma per mantenere il comando ma è
Per per l'arte ad alta questo punto di vista e Giavazzi Volpicelli assorte come quelli per un aspetto coraggioso il suo articolo utile non so non ci sono sulla responsabilità politiche ci sono anche l'antico le responsabilità certamente libiamo che Comotto agli atti ai ai ai grandi gruppi privati Flacco molto avverte degli azionisti chiama dei saluti e non chiedo niente chiedono posto quindi una
Nuovo blocco di potere tra pubblico e così privati l'unica cosa che le Pilar sempre distinguere che
I mentre i i i politici hanno i voti lui i ministri hanno fanno le leggi industriali non è compito loro farlo ma è compito loro up ma non si può neanche Pierri Mario Di
Le approfittano di situazioni a loro vantaggiose che i politici hanno reso a loro vantaggio Belvedere mi sembra mi sembra chiarissimo di Graziano Franco Debenedetti senatore della Sinistra democratica buono sconto come sempre da radio radicale