Processo ad Arnese ed altri

Izzo di fiducia dall'avvocato Massimo Botti presidente sovietico e chiedo l'intero se no è presente alle già presente respirazione
Avvocato
Larranaga farcela soltanto
Ma scelti IVA intero prese il presidente occorre io ore difeso dall'avvocato c'è oggi starei in sostituzione allora innanzitutto che l'avvocato spiega l'avvocato civico sette Di Donato Giulio il segno di fiducia avvocati apre però vaglia Francesco presente difeso di fiducia l'avvocato presente inoltre pieno
Dopodiché assente di fiducia alato avvocato no sì sì non dunque al suo naso Del Basso De Caro e l'avvocato Prisco non risponde
La parte una parte c'è l'avvocato
Non c'è
Punto
Non ce ne furono
La parte civile
Sì da non volevo dire vengono non c'è nessuno non c'era alcun no
No
Va bene non dico allora
Che voleva dire avvocato
La
Relazione
La
In
Sono
La esterni
Passare poi ha avuto alla fine se volessero allora
Sono per comodità a a
No
Incontrano finito
Vediamo possiamo fare li diciamo strutturale non fare abbiamo esatto ci sono centinaia di persone incidenza oscurantista allora abbiamo detto eventualmente con Gioia nuovo
Straordinari nella no allora da anche altri imputati nel segno io prevede Hillary a a
Quali sono
Testi ma se magari tedesco si tende a adesso ai testi della difesa e perché
Sono stati ammessi perché così facciamo una programmazione più o meno cominciano non va bene allora c'era diciamo previsto l'esame del i donato
Lei
Guardate
Prego
Allora Natoli la frequenza delle imputato infatti o astenersi dal va be'allora intanto la svolta attività politico-amministrativa in questa città si sono stato consigliere comunale al comune di Napoli fino prima sono stato consigliere comunale del mio comune d'origine siamo che al Pizza
Poi sono stato consigliere comunale dal settantacinque ottantaquattro comune di Napoli nel mille novecentottantotto che sono state letto che pur tanto rieletto fino al novantadue incluso ho cessato l'attività nel mille novecentonovantaquattro
E sempre militava nel partito socialista
Ha avuto anche ruoli di responsabilità in questo partito
Nel partito socialista o ricoperto questi rumori sono stato segretario regionale per un breve Opel andrebbe dietro la Campania nel settantotto settantanove se non ricordo male poi sono stato
Membro dalla direzione nazionale del partito
Sono stato responsabile per l'Ambiente poi ottantanove novanta sono stato nominato vicesegretario nazionale
Sì no a che periodo
Ma fino al novanta novantuno novantadue nel novantadue mi sono dimesso
All'inizio della del ciclone che investitura politica quegli anni quindi nel novantadue fino a novantadue ha rassegnato le dimissioni come
Senta lei aveva una sua corrente di riferimento gli nobilitato dall'inizio dell'anno nella mia esperienza politica mobilitato prima nell'area che faceva capo alla lettura
Segretario del partito in quegli anni ormai lontanissimi che Giacomo Mancini poi
Successivamente sono quando le correnti sono sciolto dopo il congresso di Torino che fu un congresso settantatré sei anzi del settantotto un congresso particolarmente
A cifre anche di rilancio del dichiarazione politica del partito in quegli anni sono passato al corrente di sinistra allora c'erano due schieramenti uno faceva il campo all'onorevole Craxi un altro faceva capo all'onorevole Signorile io militavo via Riccardo Lombardi utilizzava la corrente di sinistra
La corrente di sinistra utilizzato fino allo scioglimento delle correnti vorrebbero insomma sciolte
E e sono stato poi nominato nell'ottantanove novanta del vice segretario
E quindi campagna aveva a un suo gruppo una sommaria di riferimento che ha sentito nel corso il dibattimento è fatto spesso riferimento a donare arrivato a sognare
E così straordinaria allora capo a lei è un riferimento impropri in realtà io vero
Un esponente politico di una parte politica che allora era minoritaria nel partito a livello nazionale naturalmente a Napoli c'era c'erano molti iscritti dirigenti militavano commenta è stato su questa posizione politica che è una posizione politica che si differenziava da quella della maggioranza e che quindi naturalmente all'interno del partito arriva una posizione in quel caso
A Napoli per un certo periodo
In Campania di minoranza poi Campania diventò maggioranza poi divento minoranza perché ci fu ci furono una serie di diciamo scelte diverse una delle quali riporto in minoranza la corrente in Campania fu la scelta dell'onorevole Conte di aderire alla maggioranza nazionale che era guidata da Craxi
Quindi in Campania si diciamo quest'area politica che faceva capo a Riccardo Lombardi poi Signorile naturalmente
Essendo io membro della direzione in qualche modo si richiamava anche ammettendo al da qui la spiegazione aria di Leonardo chiedo scusa non mortificante
Scusi Presidente
Più lentamente si va bene
E quindi dopo questa scelta dell'onorevole Conte di aderire alla di maggioranza nazionale del segretario nazionale che era stato eletto con il settantasei in Campania di diventammo minoranza essendo io membro della direzione del partito in quegli anni ero insomma l'esponente politico di maggiore rilievo per questa carica e quindi naturalmente perciò poteva spiegare agraria di Donato ma insomma
Era un'area politica partecipato da molti esponenti naturalmente i quali avevano cariche locali eletti
Poi dall'ottantasette in poi non sono stato più neppure l'unico deputato espresso dalla diciamo da questa perché quest'aria
E se nel nell'ottantasette altri due deputati erano così che era erano l'onorevole io osservo regolava Santu uno e nel mille novecentonovantadue è un senatore che era il il professore oggi giudice costituzionale Francesco Guizzi eletto al Senato nell'ottantasette da quest'area che era diciamo in qualche modo definita Bove negli atti processuali Dario Di Donato
E nel mille novecentonovantadue quest'area elesse invece cinque o forse i deputati cinque deputati su otto e due senatori in Campania quindi era un'aria dove insomma militavano molte molte persone c'erano o sottosegretari
C'erano naturalmente anche esponenti istituzionale dell'assemblea parlamentare per esempio Passatore dal segretario dall'Assemblea parlamentare Iossa era sottosegretario eccetera eccetera quindi diciamo era un'area molto forte contemporaneamente era di minoranza è rimasto di minoranza fino a quando non c'è stata poi lo scioglimento e quindi l'adesione diciamo l'eliminazione delle correnti quindi di fatto insomma la eliminazione di questa diversificazione anche se poi ovviamente le divisioni continuava dal partito ma sotto altre fu
Per quanto riguarda la città di Napoli serata
Questo circolo socialismo oggi di cui hanno parlato anche altre persone si ricorda era un luogo di riconoscimento però arriva stare ricorso contro mancavano c'era con lei può confermare o questa circostanza
Posso confermare che socialismo oggi era un'associazione che culturale alla quale nacque con scopi culturali e politici quando della Federazione del Partito Socialista di Napoli che era
All'inizio della mia militanza politica
Governata da una vasta maggioranza di De Martini annidi quale si erano trasformati in una larga maggioranza dei craxiani dopo
Alma all'elezione di Craxi alla segreteria del partito e la defenestrazione del professore De Martino
Questa associazione svolgeva una funzione naturalmente culturale più che politica
Dunque stampava un bollettino se non mi sbaglio settimanale stampava una rivista che era previsto una rivista di approfondimento
Ideologico in quegli anni che si chiama razza di con un titolo mutuato da un famoso personaggio di Voltaire perché poi dava luogo a una serie di convegni in cui in realtà era una sede nella quale ci si incontrava al di fuori della
Diciamo della dimensione stretta partitica e questo diciamo ci consentiva di aprire una influenza e anche una capacità di interlocuzione maggiore nei confronti della città
In quel periodo il partito in città era debolissimo perché questa gestione prevalente lo manteneva delle soglie percentuali irrisorie non superava il cinque per cento
Naturalmente quindi c'era si avvertiva questa esigenza che svolge un lavoro politico che non fosse tanto interno e non fosse tanto diciamo raccolto concentrato sulle questioni interne
Come purtroppo prevalentemente era ma che ce lo si rivolgesse allestendo che quindi
Formulasse una politica la sostanziale asseconda le iniziative culturali e con delle proposte programmatiche insomma facesse un'attività politica in senso pieno e quindi nacque socialismo oggi che è nato diciamo alla fine degli anni settanta e poi ha svolto la sua attività
Naturalmente
Dopo la mia elezione diventata che la mia segreteria poi dopo l'elezione degli altri deputati naturalmente c'è stato il bisogno per me discendere un'altra sede in cui poi mi sono trasferito perché naturalmente intanto questa parte politica all'interno del partito equa
Diciamo
Acquisito molti aderenti arriva anche sul piano elettorale
Ormai una dimensione molto significativi città
Senta in quest'area
Politica militavano ci dicano Masciarelli Riccardi
Vaia duna variegate apparteneva a quest'area suocera no bisogna distinguere
Consigliere perché in realtà c'è un nucleo originario della sinistra lombardi Anna che in cui queste persone che lei ha indicato
Non non non facevano parte della della sinistra era successo questo che questa minoranza che era una minoranza agguerrita e molto dinamica naturalmente nel fare proselitismo
Ogni tanto accettava adesione naturalmente queste adesioni poi
Come dire
Erano rappresentate anche da una serie di persone che o non facevano parte dall'attività politica e che erano incoraggiate ad aderire dalle iniziative prese da questo sodalizio oppure militavano in altre parte del partito decidevano di aderire
A questa componente minoritaria nonostante le difficoltà di quel periodo di militare in una componente minoritaria
Perché parliamo del periodo in cui Craxi era segretario del partito in cui c'è una forte spinta diciamo ad aderire tutti verso la maggioranza del partito quindi per essere più preciso e per risponde alla sua domanda posso dire che per esempio Mascia di a aveva un origine sindacale era un dirigente della cui la nel mille novecentottantatré se non mi sbaglio adesso forse prima del mille novecentottanta adesso sugli anni posso sì di preciso ad decise di candidarsi la prima volta non riuscì ad essere eletto la seconda volta invece fu eletto che atenei alla sinistra perché la maggioranza o meglio possiamo dire la quasi totalità delle componenti sindacali dell'epoca sia quella socialisti nella CGIL sia quella per lui della componente socialista e poi erano diciamo sia pure per il versante sindacale
Aderenti alla sinistra perlomeno a Napoli
Poi Cigliano è venuto molto dopo Cigliano un consigliere circoscrizionale
Eletto nelle liste del Partito socialista che io neppure conoscevo nel mille novecento
Se non mi sbaglio ci settantacinque insomma consiglio circoscrizionale poi
Sì sì era stato rieletto nell'ottanta e era diventato presidente della circoscrizione di San Giovanni non ti Sanna risalente alla farina che era un grande quartiere della città di Napoli
Durante il terremoto si distinse diventa una specie di personaggi perché guidò le proteste di quel quartiere
Soprattutto di alcune zone di quel quartiere che erano state colpite dal terremoto quindi vento una specie di personaggio e poi io in quel periodo ero vice sindaco dalla cittadina promesso di ricordarlo prima io accomuno ricoperto
Varie cariche sono stato assessore all'urbanistica sono stato assessore alla pubblica istruzione sono stato assessore avvocature sullo stato vice Sindaco quando era sindaco Valenzi la mia esperienza amministrativa è cessata sostanzialmente con la fine della prima giunta delle prime due Giunte valenza dal settantacinque e ottantatré
E in quel periodo naturalmente Cipriani comincia a frequentare per il partito e poi si ritrovò nel partito così corpo il Polesine con diciamo quindi possiamo collocare la sua adesione tono ottantatré ottantaquattro un'adesione diciamo politico culturale sicuramente un'adesione diciamo più partitica nel senso che a quell'epoca insomma l'allarme partecipare nell'aria dalla sinistra significava in qualche modo insomma ricevere qualche stimolo in più qualche sollecitazione una svolge attività politica su una posizione che all'epoca era considerata perlomeno innovativa
Nel caso di va invece arriviamo alla fine degli anni Ottanta variabilità va in altre componenti del partito ha una sua provenienza dal mondo cattolico se non vado errato
Aveva militato in gruppi in sottogruppi che in qualche modo facevano parte la maggioranza a un certo punto decise credo per impulso della sua della sezione dove lui ha iniziato l'attività politica del suo di Frattamaggiore decise con la più sicura anche di una maggioranza dalla sezione di aderire a questa parte politica che insomma appunto io definisco continuano a definire per
Diciamo più preciso la sinistra socialista e e quindi diciamo la sua adesione collocabile intorno all'ottantotto ottantanove
Ottantanove ottantotto ottantanove giorni li posso essere impreciso dei qualche licenziamento è arnese sorrentina Riccardo Armenise no al mese
Diciamo era
Un dirigente sindacale della CGIL era stato troppo Antonio Lombardi che è stato per noi
Un riferimento diciamo molto importante anche carismatico della componente socialista e la CGIL lui mi aveva un po'raccolto l'eredità e quindi veniva dalla CGIL socialista le dall'inizio aveva militato insomma in questo piccolo gruppo in questa piccola minoranza e quindi arnese Sorrentino la la Sorrentino nasce invece con la sua elezione a consigliere provinciale nella sua sezione di Boscotrecase Sorrentino rigenerati Boscotrecase
Diventa prima consigliere provinciale fa l'assessore provinciale poi si cambia le regionali viene letto
E e naturalmente sì anche lui è uno di quegli anche se più periferico
Comunque è era vicino a quest'area perché insomma per essere più chiari non so se questo può interessare ma ho visto che in altre rogatorie questa ricostruzione in qualche modo sono accettate quindi credo che abbiano una loro utilità ai fini processuali insomma nel partito sorriso da allora si erano creati due i due schieramenti c'è uno schieramento che raccoglie un po'la vecchia nomenclatura
E c'era invece una parte che era minoritarie ma era molto dinamica era molto motivata era molto determinata era diciamo a Comotto
Diciamo mobile
Che si contrapponeva a questa vecchia nomenklatura intendeva diciamo ad assumere il il controllo del partito cosa che poi avvenne ma alla fine degli anni ottanta
Con la conquista di una maggioranza sia pur risicata nella federazione di Napoli nonostante la diversa collocazione rispetto alla maggioranza nazionale Riccardi invece
Non
è stato mai un membro della diciamo del
Della sinistra la sua adesione si è verificata dopo la morte
Del povero avvocato Antonio Carpino
Di cui lui era un fedelissimo la morte improvvisa dall'avvocato Carpino che scomparso dopo le elezioni del mille novecentottantasette nel settembre dall'ottantasette
Diciamo
Fece dissolvere questo piccolo nucleo Pini militanti che erano amici appunto dall'avvocato per Pino che a sua volta potrà deriva la maggioranza dell'arrestato per Martignano un amico del professor De Martino diventato craxiana eccetera e Riccardi e non solo Riccardi Manicardi Apruzzese ad altri decisero di aderire a quest'area della sinistra e quindi diciamo l'adesione di Riccardi che è rimasto comunque sempre periferico rispetto a al nucleo più che al nucleo originario rispetto diciamo a quelli che poi avevano
Diciamo questo progetto politiche in testa
Si è verificata la sua adesione dicevo si è verificata appunto intorno all'ottantasette ottantotto ottantuno ottanta ottantotto ottantasette ottantotto e ottantotto ottantasei
Sentenza sempre novanta novantuno invece c'era anche l'area Conte che lei anticipava all'inizio aveva in qualche modo stava erodendo posizioni o viceversa cercava il Partito socialista dell'epoca nella regione Campania si erano create queste due diciamo polarità
Da un lato questa minoranza di cui ho detto nel corso di questi dieci anni sull'onda di una crescita significativa del partito in provincia e città
Ancora nel novantadue il partito socialista ha raggiunto il ventuno per cento dei consensi in città e in provincia superava il ventisette ventotto per cento a vicinanza al trenta per cento
Diciamo a Napoli si era consolidata questa posizione h a a a Salerno e nelle zone interne era caduto un fenomeno molto simile
Guidato dall'onorevole Conte quale aveva dato vita e così questi dieci anni in qualche modo alla stessa dinamica che ha interessa anche sì naturalmente informati versa in condizioni diverse dei che non c'è la grande città ma insomma le federazioni di Avellino Benevento e Salerno soprattutto vero diciamocelo molto rafforzato erano molto cresciuto onorevole Conte aveva guidato questa azione di rinnovamento profondo e anche gli aveva diciamo messo da parte la vecchia nomenclatura che insomma del partito dall'epoca che era un piccolo partito marginale stretto tra alla forza
Prevalente della Democrazia cristiana la sinistra democristiana e una componente comunista non molto grande ma molto agguerrite in quel in in quelle zone conto era riuscito a rafforzarsi moltissimo e quindi nel comitato regionale
Della cambia partito sull'isola campane c'era questa
Diciamo questa competizione le posizioni politiche erano diverse perché conta deriva la maggioranza nel senso che anche lui era partito come
Membro della della sinistra socialista però si era staccato da questa corrente anni prima come ho detto
E quindi era diventato il riferimento della segreteria nazionale in campagna
Ma quale segreteria nazionale tollerava con qualche difficoltà il fatto che nell'altra metà della Regione ci fosse un'area che non avvenisse
Al segreta direttamente al segretario nazionale del partito e quindi in questo senso c'erano diciamo queste due aree questi due schieramenti i quali si confrontavano naturalmente adesso
Diventa difficile su questo punto riuscire a essere credibili ma insomma si confrontano su temi politici sullo sviluppo della regione non soltanto e nemmeno poi tanto diciamo sulle questioni di potere quindi c'era un anno una una discussione molto
Diciamo vivace continua e poi naturalmente c'era il controllo in qualche modo
Per permettere delle strutture organizzative che naturalmente a Napoli e a Caserta
In qualche modo prevalentemente sostengono le ragioni della sinistra socialista e che nelle altre zone interne
Sosteneva le ragioni dell'onorevole ecco ovviamente c'erano dei conti anni nell'area napoletana così come c'era una sparuta presenza che faceva riferimento poi ha fatto riferimento all'onorevole Pucci che purtroppo adesso non c'è più deceduto della sinistra Salerno quindi c'era
Diciamo questa quindi lo schema era una polarità chi passava attraverso due posizioni diverse nel partito una legata a maggioranza ha pregato la minoranza e anche una diversa distribuzione territoriale nel senso che la la l'aria diciamo che si richiamava Craxi attraverso regole Conte faceva aveva la sua tradisce più profonda nel salernitano nell'Avellinese nel nel Beneventano invece l'aria che si chiamava la sinistra socialista attraverso detonante ed altri aveva le sue radici più consistente nell'area napoletana che nella provincia di casi
Sente queste due polarità appunto come viene chiamata da interno al partito e poi
Oltre confrontarsi sui temi politici avevano anche occasione di confrontarsi in occasione della assegnazione poiché incarichi di responsabilità anche istituzionale qualche modo riconducibile al partito esempio le ha sentito per la USL quarantuno
Ci fu ferito rito una certa frizione tra queste due aree per la scelta gli amministratori delle USL e che in qualche modo devono essere attribuiti alla partito reso appartamenti nel caso di specie prevalse rispetto alla ricostruisco la
Deposizione di rito peraltro è la posizione della sua aria di quella che in qualche modo si riconosceva alle
Attribuendo l'altro Quarantola alla Aglaia così
No non è proprio così su questo
Devo essere più preciso dare qualche elemento in più
Dunque la questione delle uso del
La questione delle multe perché riguarda fra le altre anche la nomina del dottor sbagliati
Io la questione alla quale si svolse in questi termini innanzitutto la Regione sulla base di una precedente legge che se non mi sbaglio era poco regionale
Decise di dar vita attraverso una specie qui concorso di selezione per titoli ad un altro
Al quale era possibile accedere soltanto dopo il vaglio di un apposita commissione che fu nominata ad hoc dalla presidenza dell'epoca e che aveva il compito di vagliare titoli di coloro i quali aspiravamo
Ad essere poi cresce
Quindi innanzitutto bisogna far parte di questo altro in secondo luogo successivamente scendi fu sicuramente anche se io non vi ho mai preso parte ma ci fu una decisione politica che riguardò i partiti della maggioranza ma anche i partiti dell'opposizione come sempre accadeva
E d'altra parte non c'è l'altro verso perché il dovendo procedere a delle nomine che hanno delle nomine discrezionali fatte dalla giunta c'era bisogno per forza di andare ad un'intesa
Quindi la famigerata lottizzazione era un macigno non la la rete mirabile come del resto credo succeda tuttora anche se forse oggi le condizioni sono diverse e qui non c'è proprio la lottizzazione marce diciamo una qualcosa visibilità allora c'era siccome il sistema politico e l'ha fatto da forse che
Erano eletti con la proporzionale quindi ognuno aveva una sua diciamo dimensione consiliare e poi che queste nomine hanno fatto dalla giunto dal Consiglio adesso non ricordo bisogna procedere ad un accordo ma l'accordo riguardava
Diciamo innanzitutto la possibilità di scegliere all'interno di quel di quelle l'auto quindi appunto un gruppo di Balbo fu un'innovazione in questo senso ispirata dall'esigenza di limitare in qualche modo la discrezionalità che precedentemente invece era pressoché assoluta degli organi rappresentativi dei parchi
Quindi anzitutto bisognava entrare in quell'altro ci vogliono delle caratteristiche provo tanta di quell'auto naturalmente c'erano delle indicazioni che venivano dal partito e ricordo che all'epoca la decisione del Partito socialista napoletano fu di fare una serie di indicazioni
Incontro tra appaia accederanno altre persone prevalentemente provenienti dal settore medico-sanitario cioè si ragionò in quell'epoca
In questo modo dovendo queste persone contribuire all'amministrazione di strutture che presiedono alla sanità
Ebbene mandarci le persone competenti quindi si scelsero dei medici per esempio oltre Waigel meticolose scienze Gigliotti che un altro medico
Che purtroppo è morto anche errori
Sì Shenzhen in qualche caso si esce il suo dei manager
Per esempio francese a causa quale ancora se non sbaglio che poi andò alla garante e si fecero questa indicazione insomma si procedette con una rosa
Le cose erano complicate perché la indicazione del partito napoletane otto viva integrarsi con le indicazioni per il partito socialista salernitano beneventana avellinese casertano quindi bisognava poi in sede di segreteria regionale
Diciamo
Compilare una rosa ancora più ampia
E poi con una volta fatto questo bisognava diciamo con le altre forze politiche la democrazia Grezzani innanzitutto ma lo stesso partito comunista dell'epoca
Che rivendicava una sua presenza politica essendo forza di opposizione fino ad arrivare a una composizione del quale e poi tutto questo naturalmente
Andava consegnato alla Presidenza qua l'acqua Presidenza della Regione cercava poi di attuare tutto questo può essere votato in Consiglio regionale quindi c'era bisogno come dire di costruire delle maggioranze perché se non si faceva in questo filone non sarebbero stati
Eletti e che quindi in top si si procedette così quel in quell'occasione ma la scelta e il corpo la scelta dei nomi può sicuramente di ispirazione politica partitica e non poteva che essere così
La poi legamento tra
I nomi prescelti e le unità sanitarie locali che allora si chiamavano così
In cui questi nomi dovrà essere collocati
Prescindeva completamente alla trattativa Pertica il senso che era
Diciamo demandato tutto questo a un'intesa che poi avvenimenti sede di Giunta anche se poi avevo un passaggio ulteriore anche in segreteria nelle segreterie nel nel tra le segreterie regionale nella sede rete partite quindi in conclusione e per essere chiaro
Il più possibile spetta a domanda che lei mi ha fatto questa che il procedimento una volta indicati nomi le rose dei nomi queste rose dei nomi venivano collocate recupero sulla base diciamo in in più di una valutazione che
Era fatta dagli organismi preposti l'assessore regionale dell'epoca naturalmente anche i rapporti
Di partito nell'Inter partito regionale ed in questo modo venivano decise le cose voglio dire con questo che concordo sul punto che vai poteva capitare alla quarantaquattro la quarantadue ora trentasette o la trentanove naturalmente
Diciamo era difficile a quel punto come dire porre una questione perché
Non ci sarebbe stata più la ragione non ci sarebbe stata così come sarebbe stato abbastanza strano che per esempio un indicazione fatta la federazione di Napoli
Fosse capitata a a guidare un ospedale dalla provincia di Benevento
Quindi in questo senso
Attraverso il mix di questi diversi criteri alla fine poi si arriva il risultato che poi però poteva essere motivo insomma non era ordinato sì
Dall'inizio e in questo procedimento che lei ha descritto comunque lei sostenne questa posizione di Rai appaia era espressione immediatamente no ruolo fatto sicuramente
Quelli che allora stavano nel comitato regionale
Arvalia se non ricordo male in quel periodo addirittura era uno dei vice segretari regionali per la minoranza
E quindi hanno sicuramente naturalmente in sede di segreteria ragion peggiorare socialista posta questa questione
La rosa dei nomi io che ho dimenticati altri ma insomma potrebbe essere facile ricordargli fu compilata in questi termini poi si fece delle riunite partitiche io non
Non si cerca un allevamento e partire ma insomma si vogliono prego citato fa sicuramente parte variegata era assai controverso ma sicuramente la scelta con il mio consenso queste procedure non ero contro nel senso che diciamo onorevole sulla ragione
Per essere diciamo contrario non accadrà qualcosa in più per la Renault diciamo che sopra il cielo a certa fondatezza promuove un orologio da quando lei fece un rigurgito per ventenne che nel senso che l'uomo nella loro no la questo per me è un euro è un punto importante nel senso che insomma
E qua su questo penso che forse necessaria precisazione possono andare a fare questi esponenti
A rubare danari per finanziare i partiti no
Quest'anno questa è una domanda retorica e mi faceva guarda una risposta questi dovevano andare negli enti per garantire secondo la legge dell'epoca
E poi è stata sostituita perché la attualmente le ASL sono dirette da Marghera generiche non solo dei ispirazione politica
E quindi sono dei tecnici che nomina la Regione all'epoca questi nomi venivano scelte la regione secondo la legge dell'epoca
Dal Consiglio regionale era evidente che essendoci l'istanza rappresentativa la scelta cadeva su persone che in qualche modo venivano sponsorizzata proposte
Dai partiti non c'era altra via perché questa era la legge delega però non è che tu hai avessero economiche ora che aveva il compito di andare lì per mal versare sia pure per finanziare i partiti assolutamente no
Le indicazioni avevano una loro logica assicuri voglia posso anche se lei diciamo a a anch'io sarò lì a lavorare da fare questa domanda oppure una loro logica che era quella
E attuare perché poi naturalmente c'era un problema di realizzare una serie di
L'innovazione nella gestione della sanità io ricordo che uno dei problemi principali dell'epoca era questa benedetta convenzione con la la università pericoli indici che è una delle questioni più complesse
C'erano problemi di funzionamento di alcuni ospedale all'interno di un sulle gigantesche si parlava del famoso piano
Ospedaliero sanitario che credo sia venuta alla luce recentemente mangiata all'epoca se ne parlava c'era naturalmente riunioni continue sull'argomento insomma la sanità è un problema è una sua connotazione politica come sempre con la politica passa attraverso le persone ma insomma c'era
Un un confronto su questi temi cerca
E quindi diciamo in questo senso i partiti e quindi le corretta l'idea dei partiti faceva loro indicazioni
Senta lei poi per questa gestione successiva della Osler quarantuno da parte di Raia
Questa gestione successiva dalla USL quarantuno alla primaria poi ha costituito oggetto anche di altra vicenda processuale
Nella quale lei è coinvolto in prima persona che lei sappia io sono sono stato raggiunto da un avviso di garanzia e da una richiesta
Di
Rinvio a giudizio per il reato di in questo caso specifico di ricettazione
Nei prossimi giorni Saro sentito perché io ho chiesto al giudice per l'udienza preliminare di essere ascoltato so che ci sono delle accuse formulate a mio carico che hanno portato a questa imputazione naturalmente conto percorso l'udienza preliminare di dire la mia verità e di sottopormi a un completo interrogatorio già da parte del giudice l'udienza preliminare
Naturalmente siccome da un po'di anni la mia vita praticamente legata molto legata al tribunale nel senso che con molti processi in corso
Affrontano anche questo naturalmente vedremo poi di che si trattò preso visione di una serie di diciamo racconti che dottor vai a fa
Che sostanzialmente consistono nel fatto che i i attività irregolari da lui compiute da lui riconosciute secondo quando egli afferma sarebbero finalizzata riportate finalizzate al finanziamento del partito della corrente dalla sezione socialista lui dice di aver il fatto una serie di erogazioni di questi danari ricevuti dall'Unità un sistema che preesisteva Luís all'ospedale Monaldi
Aver aver fatto vedere consegna la mia segretaria da alcune volte anche a me direttamente io già ho reso interrogatorio la fase delle indagini dell'istruttoria in cui ho raccontato la versione quella che per me è la verità e che succederà mai percepito somme e adesso nell'ombra avuto soldi sono anche diciamo abbastanza ignaro del fatto che mi abbia ricevuto la mia segretaria anche se l'ho escluso non lo posso escludere la mensa e leggendo la mia segretaria non possono e non hanno sicuramente riguardato la mia segretaria con lo spirito ma riguardavano questa attività definanziamento della del diciamo dei mezzi per la per l'attività politica sicuramente siccome poi non avevo ancora cognizione precisa delle accuse Pervaja non sono andato oltre spera adesso consulenza preliminare quando sarà possibile di prendere visione delle accuse quindi in quella sede poi di naturalmente diciamo replicare queste
Senta International sarà la vicenda Crispino
Lei ha sentito nel corso delle udienze le cose dette anche dagli altri suoi colleghi coimputati ecco intanto c'è stata questa riunione a casa sua a casa dei sua madre se non sbaglio nel corso della quale fu concertata
Questa interrogazione parlamentare fanno in casa e gli altri guardi che io ho ricostruito devo dire al tribunale
Perché io insomma questa vicenda non la ricordavo assolutamente quell'horror costruita ex post
I filoni io ne avrò fatte migliaia e migliaia
Ed è possibile che qualcuna di queste si sia svolta anche a casa di mia madre per una ragione molto semplice mia madre a un'abitazione dove viveva con mio padre purtroppo non c'è più
Nella zona del centro di Napoli in via Cervantes e quindi quando era impraticabile socialismo oggi grazie per pieno di gente dove era difficile insomma discutere parlare di cose che non fossero richieste
Del resto a me stesso sa avendo minime avverte lentissimi e voto di scambio che insomma noi all'epoca eravamo diciamo assedianti
Era era difficile esce camminare per la strada e non riempirsi le tasche di foglietti fogliettini
Chiunque chiunque si incontrava che ha qualcosa da chiedere insomma un vezzo che sicuramente la Seconda Repubblica
Si è disperso come tante altre cose ma prima era molto in voga era molto frequente quindi eravamo de quindi ma era difficile andare via per una vivace la gente idrica dopodiché riposi preparare quindi qualche volta e capitato che naturalmente
Io sono andata a casa di mia madre
Ho ricostruito ex post questa vicenda non esclude affatto che ci sia stata una una riunione a casa mia accetto no per l'interrogazione quello che io posso escludere perché nella ricostruzione ha avuto modo anche di ricordare meschino mai suggerito nessuna interrogazione
Ai consiglieri regionali
O ai consigli comunali
Non non arrivò nemmeno a testa per farlo perché io in quegli anni poi anche abbastanza lontano diciamo dalle vicende consiliari della regione e quindi non insomma in quegli anni la nostra posizione è la mia posizione è una posizione diciamo che etica nei confronti della Giunta dell'epoca
La critica nasceva dal fatto che io consideravo la soluzione vivo e la naturalmente non solo io consideravamo la soluzione
Dell'elezione di una Giunta guidato dall'allora
Onorevole Clemente
Una soluzione non accettabile che la mia opinione ed è che non avrebbe dovuto porre alla Regione la questione del vertice socialista la Regione campana auto presidente socialista
E a mio giudizio era venuto il momento per fare
Naturalmente la mia posizione era minoritaria era stata sconfitta in Consiglio regionale che alla fine si era costituito una Giunta presieduto da Clemente
Partecipata da molte star da quattro cinque assessori socialisti buono non era stato eletto perché sarebbe spettata alla sarebbe spettata Amapola la sinistra indicarlo ma siccome c'era questo dissenso di fondo
L'assisteva rifiutato di indicarlo e questo probabilmente mi è valso qualche
Astio che poi io ho rilevato per esempio da parte del povero Riccardi povero perché morto naturalmente non c'è più qualche astio personale su ma insomma allora c'era questo scopo quindi questa è la questione politica
Larionov a casa mia si sarà pure fatta perché io ho incontrato decine di volte non sono i Consigli regionali consigli comunali esponenti di partito persone iscritti eccetera ma quello che posso escludere
E che la l'interrogazione è stata concepita dammi ed è stata suggerita
Ai corsi regionali questo lo escludo tassativamente io tra l'altro non sapevo neppure di quello che di cui prova penso che cioè e c'era stata una
Denuncia dell'Autorità di polizia e se non mi sbaglio i carabinieri a carico di una una un'azienda che faceva capo al gruppo Crispino
E che aveva avuto un certo risalto
Per questo consapevole puro rossa loro lo acquisito dopo il presupposto e quindi so che tanti poi è nata l'interrogazione ma insomma io non Rocco diciamo concepito nulla le ho suggerito nulla i Consigli regionali
Non ricordo neppure e questo veramente lo ricordo e non sono riusciti nemmeno a ricostruirlo se loro me l'hanno parlato prima o dopo loro escludo comunque non abbiamo parlato non lo posso escludere assolutamente del resto la di presentazione di un'interrogazione ora al muro e chiedo ancora una cura
E una iniziativa politica delle più diffuse ed anche delle più diciamo come dire delle delle meno efficaci nel senso che insomma ecco e l'iniziativa che può assumere
Ma la la più modesta perché poi ce ne sono altre come per esempio la mozione
O l'interpellanza e quindi l'interrogazione è la prima diciamo del delle possibilità previste dagli statuti delle assemblee elettive con le quali con la coppola incontro con il quale strumento sì Pubblico porre una questione si può porre un problema
Questo è quello no riguardano assessore socialista
Per riguarda la Giunta
Riguardava tutta la Giunta e riguardava ma quello perché riguardava un assessore socialista lì anche questo l'ho ricostruita dopo leggendo il testo l'interrogazione che viene sconosciuto e mi è rimasto sconosciuto fino a all'interrogatorio subito da parte del dottor Roberti che mi interrogo nel mille novecentonovantadue nel marzo novantadue
L'interrogazione si rifaceva questo fatto di cronaca e naturalmente chiedeva all'assessore di fare chiarezza su questo e alla fine concludeva dicendo
Chiediamo all'assessore di valutare se non sia il caso di verificare se anche nelle altre situazioni convenzionali simili ma questo era il testo è il significato e l'innovazione il senso dell'interrogazione era un'iniziativa politica contro l'assessorato senso dell'interrogazione è il vizio di Napoli quando la Giunta contro la Gionta una iniziativa politica diciamo la verità molto modesta perché avevo le questioni che erano in campo erano di ben altro spessore insomma non è che la Giunta
La Giunta poteva essere insomma questa questa iniziativa si poteva congiungere con altre iniziative non certamente da solo non serve se quei danni parte appeal se Dio politiche
Erano dunque credo molto discusse erano quelle di natura territoriale c'era allora una questione molto complessa sollevata da una parte la democrazia cristiana cui aderivano le vuole duramente riguardava la definizione dell'area metropolitana
Ci fu allora una una un anticipo diciamo che il rigurgito separatista che si verificò in quel perimetro col la richiesta di molti deputati dell'aria Dorotea della Democrazia Cristiana di Ornaghi includere nell'area metropolitana l'aria di Castellammare di Stabia della penisola sorrentina e questo dette luogo a una discussione complessa perché eravamo in procinto di approvare in Parlamento il disegno di legge il programma è stato più approvato sulla istituzione delle aree metropolitane naturalmente questa questione si pose come una questione
Diciamo spinosa perché poi
Questa rivendicazione locale spingeva altre rivendicazioni locali infatti subito dopo venne fuori un altro pronunziamento di altri dei parlamentari del nolano poi ne prende un altro nella regione con la desiderio la l'aspirazione una parte del sanniti separarsi alla campagna insomma avremmo una specie di anticipo in quel periodo di questo e questo e quindi questa è una delle questore ti semplifica centrale quindi voglio dire la la polemica politica nei confronti della Giunta perciò introdotto questo argomento
Era più legato ai temi politici generali
Clemente era dell'aria Dorotea
Era un ex volo deludono dei quindi diciamo
Questa iniziativa di sostanzialmente bloccare l'area metropolitana era ascrivibile a Luigi c'era una spinta politica dei socialisti allora nei confronti di una regione che non attuavano aree metropolitane quindi impediva
Che si realizzasse una dimensione istituzionale adeguata per governare
Lare napoletana che costa sud da soli quattro milioni su sei e mezzo della popolazione regionale
E quindi questa è una delle ragioni faceva altre quindi prescindevano pagati dal testo dell'interrogatorio l'erogazione questa era la questione politica generale poi gradualmente nell'arco di questa politica che segnava un rapporto dialettico fortissimo di una componente diciamo così della maggioranza nei confronti e la maggioranza cosa che all'epoca capitava spesso il recapito certo ora basta guardare i giornali di oggi
Oggi segretario del maggior partito la coalizione dell'Ulivo si regala prese dal Consiglio per chiede di una verifica degli accordi
Prima o il rischio di crisi di governo o lo so il rapporto tra Bertinotti e Prodi è uguale all'ora allora la cosa più marcata perché le coalizioni l'ho fatta più quanti richiama valori identità
Non erano eletti insieme gli esponenti questo ognuno erette nel suo partito e quindi c'era un problema come dire di marcare sempre questa proprio entità le cose erano molto più complicate perché era
E quindi una componente del partito socialista in minoranza aveva un atteggiamento apertamente ostile col produrre aggiunto che considerava inadeguato al pronto da non indicare un assessore quindi da non far completare del suo dalla Giunta che rimase ferma undici
E non diventò mai retorici e quindi qualche occasione rapporti per aprire un conflitto e per diciamo porre una questione politica nella prospettiva di ottenerne le dimissioni questa era diciamo corre verso il governo
Tra queste tra le questioni che c'è
Punta le risultava di questa capitolo aperto diciamo questa è una questione quindi nel caso di specie in modo particolare si fa richiesta per l'Ermitage no questa è una questione di cui io
Ma loro esito parlare ma non le ho mai sentito parlare neppure da altri
Per anni aria poi di qualche vecchio partito le tv con molta sincerità franchezza che Aniasi ora Crispino rischiare ha mai posto questo problema nel risalire l'avanguardia di Spiro
Lo conoscitivo Marolo mai frequentato ma è capitato che l'abbia incontrata allora il pensionato casualmente sotto le festività natalizie se non mi sbaglio nel novanta dalle parti di via dei Mille
Mi ha salutato lui perché io sono notoriamente distratto e non sono fisionomista per cui non sempre mi ricordo questo mi spinge spesso mi mi mi costringe a delle figuracce vi saluto lui mi disse che i mi mi mi mi mi mi invitò a prendere un caffè mi disse gli aveva comprato il Barr Gibiino
Che nei miei ricordi infanzia era un bar primissima aveva fatto lo schema del suo gruppo ci sarà potrà comprare Bacci bivio cortesemente rifiutai stavo con un mio collaboratore che mi accompagnava all'epoca che si chiama Ciccio l'ala rifiutai di prendere il caffè mi fermai credo qualche minuto per scambiare qualche idea ma poi non ricordo se ma insomma le cui deleghe i cambi non mi ha mai parlato perlomeno in questo caso del novantuno mi ha mai parlato forse ne avrà parlato con presso una medicina forse Luca Dario Colli avrebbe voluto parlarne varie sessioni se la persona Verrando De Santis che era un importante esponente della Area diciamo del Bellaria di Donato ed era un titolare primario ospedaliero insomma si era sempre quello che si è occupato sempre del Piano socio sanitario alla regione è stato consulente ufficiale serviva agli assessori sanitario entro ho scoperto dopo che aveva sua moglie aveva delle partecipazioni con Crispi
E quindi è probabile che abbia parlato con lui ma l'andamento mamme parlano io di queste questioni le rispose dopo quotato un esposto di De Santis perché e tramite più plausibile
Con il quale ispira potuto parlare sala ma noi abbiamo slarghi di Lalla che aveva questo ruolo di rappresentante nella sanità no in qualche modo dobbiamo distinguersi dobbiamo poi distinguere fra balia
Dunque bisogna fare un un brevissimo signor Presidente chiedo scusa lungo ma un brevissimo diciamo
Una pessima brevissimo
Come nasce diciamo
La presenza politica Livaja vaglia e consigliere comunale del Comune di Frattamaggiore
Nella zona a una discrete influenza perché è una persona che pur provenendo da esperienze diverse tuttavia dimostra una certa capacità di aggregazione anche di direzione politica di guerra
L'area nella quale opera balia ospite però anche la presenza di altri esponenti in particolare della di un esponente politico di un dirigenti di una famiglia socialista importante cioè che la famiglia cessare ok risiede nel comune di Sant'Antimo quella stessa area diciamo di riferimento territoriale dove offre infatti si pone una questione chi candidare al consiglio provinciale in partenza vagliare favorito perché naturalmente vaglia a un'immagine anche più moderna si muove meglio più presente nella federazione se non che la sezione che questo comune dove appunto ce questa famiglia e poi c'è un gruppo una presenza di compagni molto significative dove il partito prende il trenta trentacinque per cento
Si impone e chiede che la candidatura riceva sessanta l'avvocato c'è il sacchetto anche attualmente tra l'altro deputato per Forza Italia
Sempre letto nella stessa area territoriale dove c'è questo suo paese e naturalmente questo costringe il partito quindi conseguenza che vede a cercare un diciamo un equilibrio insomma non possibile rifiutare la pressione dei socialisti di quel comune anche perché naturalmente hanno raccolto dei film le adesioni delle altre sezioni del territorio e quindi essendo il collegio provinciale collegio una dimensione territoriale bisogna tenerne conto
Perché naturalmente impossibile fare diversamente vaglia resta deluso da questo fatto e quindi si decide dei siccome lui intanto è membro del Comitato regionale si decide di chiedere che si ottiene dal segretario già delle prove se non mi sbaglio Stefano Caldoro se non se non vado errato con i ricordi
Dico portarlo prima nell'esecutivo e poi ritagli un incarico che poi diventa di fatto quello di vice segretario poiché il Palio è un medico che si occupa di passarvi sanità naturalmente la sua attività
Politica la Ispica prevalentemente in quella direzione ma diciamo non è che lui riceve un incarico ufficiale formale da qualche opera tanto meno lo riceve specificamente da me evidente tuttavia che se nella propria area del proprio partito c'è un avvocato si chiede a costruì di occuparsi di seguire le vicende che riguardano diciamo la professione forense se c'è un biologo ci chiede a lui di seguire quello che avviene l'associazione dei biologi all'università se c'è un medico si chiede a lui visto che ha un incarico politico che comunque occuparsi del settore della sanità in senso ha duramente lato senza alcun incarico
I nomi che per il partito hanno avuto invece
Sempre storicamente e questo non solo da parte della della sinistra ma da da da tutto il consesso socialista il compito di sovraintendere alla politica sanitaria del Partito Socialista sono essenzialmente tre uno lo fatto prima il professor Nando De Santis un altro e il professor Salvatore fratello del preside
Del del dello della seconda facoltà defunto Nino il fratello di Nino e terzo quello che ha avuto compiti storicamente colpiti operativi dopo la morte di un ex magistrato nostro compagni scritto socialista che che che che è stato un po'diciamo il il il decano di questa presenza socialismo nella sanità che è stato presidente del Museo quaranta dopo la morte
In avvenuto all'improvviso anche in questo caso quello che diciamo ha continuato poi l'ha presa a riferimento è stato Giuseppe francese il professor Giuseppe francese che originario di Aversa ma che ha avuto diciamo una funzione di amministratore per molti moltissimi anni alla uso il più importante è la città che era un su quaranta
Questi sono stati i nomi
Con i quali i vari assessori regionali si sono prevalentemente confrontati come espressione della federazione di Napoli
Sul piano della gestione sicuramente francese rapporti con le organizzazioni sindacali questioni di personale questioni di concorsi interni
Sul piano diciamo dei rapporti con il mondo dell'università
E quindi con un gruppo di primari titolare di cattedra che aderiva al partito socialista e che faceva parte della cordata Salvatore quando Salvatore era Nene professor Nigro Salvatore era il preside della facoltà
Appunto come ho detto rotolo come ho detto prima il professor salire il fratello di Nino Salvatore con una serie di altre
Eminenti personalità del mondo universitario per la parte politica e programma sanitario quindi rapporti con gli assessori redazione di proposte
Studi approfondimenti per il settore sanità finalizzato al programma al piano socio sanitario che poi è lo strumento di governo della sanità per la Regione Nando De Santis
Di quello che dico si possono trovare diciamo conferme molto semplicemente perché sono delle indicazione commenta Nando De Santis era vicino al in qualche modo Piero molta nell'UDC che sono molto meglio di Salvatore ma sabato non ha mai militato in una corrente francese invece era sicuramente uno e quelli che dall'inizio della sinistra socialista test è stato l'insieme a me sia pure con lui era molto più anziano di me ma insomma eravamo amici ci conosciamo da tempo ecco queste il diciamo quale
Il quadro presenta e del capo nelle vicende della della clinica Armitage lei all'epoca non è mai stato informato in alcun modo in una consiglieri non è dalla io naturalmente cos'è la chimica Hermitage lei cosa che ho imparato a sette il cui nome per la Dossetti nel corso di questo processo ancor prima nel corso di questo interrogatorio che per la verità fu molto cortese da parte del consiglio Gobetti
Il quale appunto fu così gentile da interrogarmi senza dare grande pubblicità la cosa poco pochi giorni prima delle elezioni del mille novecentonovantadue ne conservò l'interrogatorio come credo si può leggere
Dagli atti spiega che non ho mai sentito fare avere bilanci io non sapevo nemmeno che iniziasse interrelati Crispi insomma io di questo progetto impero Crispino conoscevo nulla in realtà Sarpi io mi ricordavo respingono
Ecco per essere più precisi per scavare fino in fondo
Dunque io come mi ricordo di Crispino dove conosco Crispi io nella nel quando ero proprio un ragazzino appena laureato addirittura avessi ventuno ventidue anni ho collaborato
Per un un annetto con l'allora assessore regionale alla Sanità che si chiamava parapiglia sono stato un suo collaboratore volontario diciamo così
In quell'occasione conobbe Crespi nove e mi ricordavo di Crispino perché aveva una alla clinica
Privata insieme ad uno ad un altro signore che si chiamava russo insomma era russe Crispino era questo così andava diciamo la la verità e questo Crispin che era amico di Pavia ogni tanto veniva assessorati un obolo Sciuto Lima parliamo del vino già settanta settantuno settantadue dopo il loro mai più frequentato mai più visto non ho mai più avuto modo di parlare con lui diversi ma tra i termini caldi della attività politica nella giunta regionale c'era questo delle con nuove convenzioni o sfuggiva completamente all'altro per quanto mi riguarda non ricopre da me dalla mia valutazione ma credo anche a quella del insomma era un problema
Di Consiglio regionale di assessorato dipinge un punto ma insomma nuovi allora avevamo un solo assessore che era iudice di Caserta
Che si occupa di tutt'altro che se non mi sbaglio stava poi trasportare trasporto ecco benissimo e trasporto quindi non c'era proprio
Da parte mia non c'era nessuna conoscenza del fatto specifico non mi sono mai occupato di come procedevano le questioni delle convenzioni non solo il caso di Speedy nessun caso cioè non c'è nessun caso intuitivo abbia avuto un qualche interesse a suggerire e sollecitare una qualche convenzione non lo no certo ma non è il punto diciamo specifico al singolare della convenzionati
Ma il problema più generale o assoluta nuove convenzioni che chiedevano di essere l'ha sentito nel corso delle udienze che Crispino se attivato verso diversi esponenti visto che a Spoleto a vicenza attivi perché il contatto che è da un punto di vista giudiziario si potrebbe definire diversamente e poi recepiscono essa decide così di contatto con molto interlocutori
Ma io per la verità gomme lungo insondabile non ai ad un abbattimento perché sapeva che non avevo nessun potere ipnotico collegato il resto voglio dire il fatto che avesse compulsato diversi interlocutori più che essere un elemento di verosimiglianza del fatto che avesse comportato anche lei testimoniava anche di una interesse complessivo comune a questa ma non colore polemicamente comune insomma quante sociale fasto che bisognava sentire
Clemente ma rendendo estremamente grave lo doveva sentivo vicina che non aveva il suo monito votate metto io so che proposto ho acquisito ammirare un ruolo istituzionale alla Regione pure fuori
Si immagini io non avevo nessun ruolo istituzionale Pomicino aveva assessore regionale sicuramente più di quanti non esprimesse l'aria di Donato
Omicidio e De Lorenzo che allora addirittura se non mi sbaglio del ministro alla sanità
E inizio per rispetto a queste questioni qua erano di gran lunga diciamo più influenti di quanto potesse essere you io così mi spiega il patto dei lupi me lo spiego anche poi per la ragioni che non avevamo nessuna dimestichezza e nessuna
Anche se poi ho scoperto che c'è una serie di amici comuni quindi Nicoletta avrebbe parlato con comici ma insomma mai cercato né gocce cadono insomma
Erano due Montaigne diciamo non comunicanti d'altra parte voi dal dal dal dagli atti del processo hanno aperto il dibattimento
Ho preso atto del IVA conoscenze molto lui era diciamo un sostenitore elettorale addirittura di Pomicino quello che ho sentito dire era legato De Lorenzo per ragioni anche societaria nel senso che Pepe della querela costanza e lei l'ha presa processuale dei Crespi no non era proprio godeva dell'impresa sono voleva infatti no no magari era che è notorio che fosse democristiano voglio dire ora possiamo darlo per scontato no dicevo ma certo la circostanza che a lei che vedeva lavorava
Politicamente la città
Beh il generale le passano ore apparsa nuova no non è che mi sia apparsa nuova nel nel processo mi sono reso conto di tutti diciamo non era già classificato passò all'epoca ora voterò no assolutamente no assolutamente no
è un po'come il caso dell'industria De Feo
Il nostro industriale perché io viene da me accompagnato da Riise io nemmeno conoscevo e Pulindustriale De Feo quello che ha dato vita al famoso caso Gamberale
è uno dei più importanti industriali della campagna tante perché ad esse presero effettivo
Le do la mia parola d'onore e prima che arrese me ne parlasse attese lo conosceva per le sue trascorsi sindacati non sapevo nemmeno chi era del figlio ho scoperto poco in questo bel piede come nella vita voglio che un fratello di questo perché io è amico di mio cogente che mio fratello ho scoperto dopo quando è scoppiato il caso Gamberale quando solo uscite sui germi operette ma del fare ma io lo scopo e il Polo suo fratello che poi amico di mio cugino questo bed il meno conosciuto e sei
Nello gli altri fratelli in realtà diciamo e abbastanza arbitrario pensare che che svolgesse all'epoca attività politica aveva questa conoscenza completa sfuggivano dottor Piscitelli non uno ma centinaia ma migliaia di cose e naturalmente poi in questi anni
Chi ha avuto la sventura di poter ricostruire a posteriori si si si è reso conto di quante cose possono sfuggite ma non è che dici
Si poteva già di avere come dire una conoscenza dettagliata un controllo no c'ha detto no e quindi io il terrore io col proprio lo conoscevo vispe i normali largamente insomma non li attribuivo nessuna particolare importanza il fatto che egli avesse le critiche
è una cosa ma non abbiamo mai gli sguardi di Dio sono stato tanti nato nella mia attività politica questa angoscia delle richieste di lavoro
E mi hanno procurato quattro cinque processi che sono pendenti
Ebbene noi non abbiamo mai fatto una richiesta di Laura dispensa perché i migliori Londra perché non c'era proprio nella nell'orizzonte non c'era nella nella macchina rossa sfera di orientamento non c'era assolutamente l'idea di poter chiedere di poter raccomandare qualcuno allegra al dottor Pispini affinché lo facesse assume una sua cliniche una sua aziende che hanno sofferto questo lo posso anche dare per scontato
La domanda successiva era perché non rientrava nella vostra sei perché non vera e non aveva nessun rapporto con lode perché nessuno di noi se ne occupava
E il perché naturalmente la grande politica estera vicino ad altre o no e se questo non significa niente e questo scucire questo no e contraddetto dall'andamento del del processo noi abbiamo scoperto qualche Crispin aveva la per l'hanno detto i suoi parenti le sue
Affidabile hard trecentosessanta gradi di contatti cioè credo che non ci fosse nessuna parte politica con la quale di spirali su quota quindi non è la il fatto dell'era democristiana che impediva assolutamente
Questo non non non non era non è un ostacolo era che non c'era questo rapporto non c'era questa conoscenza non c'era questa considerazione non c'era e quindi la possibilità di avere nessuno scambio con Crispi questa è la verità vera
Diciamo che che poi si può desumere diciamo non solo da considerazioni logiche ma anche proprio dai fatti
Senta e Riccardo invece lei anticipava
Che appunto è stato uno della sua corrente stava nel suo gruppo
Era un consigliere regionale eletto anche grazie al sostegno elettorale
Avuto vari motivi di ostilità nei suoi confronti Piccardi pensava di poter fare o l'assessore o il capogruppo alla Regione
Purtroppo non fu possibile ottenere per l'uno e l'uno e l'altra cosa
La maggioranza pretese com'era giusto essendo maggioranza del gruppo i esprime il capogruppo e l'assessore non fu possibile aprirlo perché c'era questo il senso politico di quello
Per giunta di consiglio e collegio regionali erano tre ma potevano diventare anche di più perché c'era l'adesione di un altro
Parlamentare socialista i cui in quei quel Perilli si parla adesione di questo parlamentare a quest'area che faceva riferimento al di là perché intanto come le ho detto prima in questo racconto pronto ottuso di cui mi scuso
Le divergenze politiche interne si erano attenuate che qui poi c'era
La figlia del della ripartizione correntizia della produsse l'estensione della corrente di sinistra e quindi la omologazione diciamo alla ma a non c'è più la maggioranza nel partito non ce l'ho più corretti quindi anche noi entravamo non c'era più questa diciamo qui questo questo questo distinguo
E quindi questo naturalmente consentiva ad alcuni che lo
Abilitavano nell'area craxiana eccetera di poter avere un maggior margine di movimento tra i gruppi all'interno del partito e quindi di potersi avvicinare anche nudo e fu questo il caso in quel periodo dell'onorevole De Mitri che
Diciamo è la cui corrente militavano due consiglieri regionali che erano uno si chiama barra
Si chiamava apparve contro l'Amburgo se non mi sbaglio e quali insomma potevano far diventare i tre della minoranza e più anzi quattro della minoranza sei e quindi già potevano cambia la maggioranza Regione in tutta questa vicenda
Riccardi che era stato il primo eletto alle elezioni regionali e quindi aveva anche delle legittime aspirazioni di essere eletto capogruppo più che di fare l'assessore riassetto capogruppo
Purtroppo non era stato possibile insomma viva qualche ragione di risentimento come spesso accade spesso sin dalla responsabilità agli altri di quello che è impossibile ottenere in quel caso il destinatario di questo ostilità attualmente
Era ero sempre io sente Cigliano aveva motivi di risentimento nei suoi confronti macinano
Ci hanno aveva o poteva venire dei motivi di risentimento nei miei confronti per varie ragioni CPM aveva era molto ambizioso
Ed essendo lo Stato per molti anni assessore al comune di Napoli capiva che
Aveva la necessità di cambiare e che se fosse rimasto nel consiglio comunale non avrebbe potuto certamente aspirare a fare ancora
L'assessore né poteva diciamo aspirare ad altre cariche anche se lui era mi parlò più volte di di poter diventare vice sindaco ma questo non non non accadde mai
E quindi si poneva il problema da un lato di
Cambiare quindi direi che candidarsi a alla Camera e poi era titolare di una forza elettorale elettorale personale Cigliano è una sua organizzazione
E non solo nel suo quartiere un'organizzazione capillare Cigliano elettoralmente aveva una sua autonomia e quindi naturalmente in funzione di questo aspirava ad avere candidatura ad essere considerato di più
E criticava ammette che sosteneva che io Ravone eccessiva un eccessivo peso all'immagine per dirla con un'espressione del PRC alla fisica di horror
Che a lui mancava pressoché del tutto e non guardava la sostanza io sono uno che conto sono uno che pesa cioè i voti
Tu perché il tempo che non conta niente si presenta meglio di me io arrivo tutto sbracato e disordinato quell'altra arriva con la giacca e con la cravatta due dà più peso a questo
Naturalmente non era così ma questo dava dentro lo animava con un certo astio poi ci fu quella vicenda del Senato in cui la mia responsabilità
Diciamo fu molto relativa perché capitolo occasioni in cui effettivamente era possibile proporre una candidatura al Senato dice chiaro nella sua zona dove era molto forte se non per gli interventi e la direzione del partito che aveva per statuto
La possibilità di decidere i collegi senatoriali e propose di candidare
Angela francese che era una militante allora
Ex comunista che cambiava anche decisi insieme ad altri in cui il perito di scegliere per i socialisti e quindi naturalmente essendo una persona rilievo una donna di prim'ordine eccetera si decide che la direzione del partito con il mio consenso naturalmente
E io non potevo fare diversamente perché c'era diciamo un significato politico diverso purtroppo in questi casi bisogna
Sacrificare anche legittime aspettative quindici Milano dove rimase molto male e quindi per presumo che da tutta questa vicenda da parte poi concludono la cono d'acqua una valutazione generale è pensabile e chi si occupa del venti venticinque anni di attività politica non alimenti suo malgrado Asti rancori certe volte addirittura feroce
Inevitabile soprattutto in un'attività come la politica che è una diciamo attività concentrata in cui diciamo è facilissimo ingiusti Marino ingiustificata sentirsi come dire
Illegittimamente privati io stroncati in una spiegazione che si considera già cinque secoli dal punto di vista
Se alimentano gratitudine e riconoscenza alla stazione questo la gratitudine è un concetto che consigliere che essa aveva la politica e l'unica cosa che non c'era la politica riconoscenza e qualche volta sì dipende da dove la gratitudine mai
Non non c'è questo concetto è un fatto che può durare qualche ora poi
Naturalmente diciamo forma di riconoscimento avanzano seguaci vento di autorevolezza politica questo sì ma questo avviene inevitabilmente nell'attività politico mirata attività in tutti i consessi associativi naturalmente dice
Qualcosa del genere io penso che il pensiero dell'ordine degli avvocati ottenuto due voti abbia sicuramente
L'attuale presidente liberamente eletto al primo scrutinio credo che ricorsero al fascino dell'ordine degli avvocati credo che abbia diciamo un riconoscimento dovuto al fatto che lui si occupa
Di avere buoni contatti con la categorie che si occlude sui problemi non credo che ci siano altre ragioni quindi questo senza che politica se uno viene riconosciuto come leader
Insomma suo malgrado finisce con la però gratitudine raramente
Sente nascere invece come che rapporti c'erano anche lì c'erano di ostilità legate a episodi no Masciarelli
Diciamo è una persona diversa rispetto a Cigliano diversa nel senso che ha un carattere completamente diverso ed anche diciamo suo modo di fare politica diverso ma cherie come le ho detto
Le eletto nell'ottantatré
Viene dal sindacato nel corso di una sei sette anni otto anni che coincidono con i suoi cari che Assessoriali
Conquista un consenso crescente anche Mascetti in maniera ancora più spiccata degli nascita delle qualità politiche maggiori
Ha una sua forza elettorale autonoma ma a anche una forza congressuale autonoma sia pure piccola uno forse congressuale autonoma che naturalmente utilizza con abietta
Degli equilibri interni di partito nel senso che si colloca sempre autonomamente ma a sostegno di questo di quella componente naturalmente nel tentativo legittimo di valorizzare se stesso e la sua funzione politiche
Si stacca dalla corrente dalla sinistra perché quando nel mille novecento ottantaquattro ottantacinque su quegli anni posso sbagliare ma insomma si decide di eleggere la Giunta ad Amato
La sinistra decide di non partecipare a questa Regione quindi c'è un dissenso politico lui invece viene invitando la maggioranza a entrare in giunta accetta e quindi automaticamente esce dalla sinistra rimane un periodo i calcoli anni quattro cinque o sei anni adesso non ricordo con precisione
Diciamo autonomo anche se potrà derivare maggioranze che vari
Vario modo si informi federazione ritorno
Avete diciamo ritorna con un un sostegno elettorale
Diciamo consistente non solo a Napoli ma anche in Calabria in occasione delle elezioni europee se non mi sbaglio del mille novecento ottanta
Nove possibile non lo so nuova ventisette mila centonovanta dove c'è un candidato della della sinistra che si contrappone a un altro candidato mattina
E che naturalmente eletto eletto anche con un notevole successo e lui in quell'occasione naturalmente coglie l'occasione per riavvicinarsi poi viene viene come noto colpito sta un'accusa grave
Che viene montato dalla stampa al punto da nonostante le le difese della Federazione delle mie personali la conferenza stampa viene accredito proprio dal dal con un un'accusa infamante di aver favorito il reingresso in Comune di alcuni affiliati a un clan camorristico accusa in cui relativa condannare durante viene assolto
E questo segna diciamo una sua battuta di arresto nella
Nella nella sua carriera politica c'è un altro episodio che bisogna ricordare parte la Carreras dico c'è un momento particolare questa carriera in cui per cause vere o supposte
Se dovesse maturare ostilità nei suoi confronti ostilità che lo immaturo nei miei confronti dalle cose che io sento dire dal cui non solo in questo processo ma in altri processi che ho letto le sue dichiarazioni dipendeva dal fatto che i
Io avrei promesso a lui di sostenerlo nella
Diciamo nella nella corsa la nomination per il sindaco di Napoli
E poi invece gli avrei preferito un altro un altro candidato cioè Pietro Rizzi
Ora su questo naturalmente la sua verso la mia persona diversa la sua se è utile io la posso riferire Cosima stiamo parlando ancora con la precedente a quella della vicenda giudiziaria che ha riguardato io ma sì sì sì siamo parla voi però lei invece riempire solidarietà quindi io ho dato solidarietà nave cementato e non c'entra niente l'avvocatura per la vicenda giudiziaria riguarda Tomaso è venuta dopo qua parliamo di curdi di una candidatura a sindaco e doveva prima il tema e sulla quale secondo le cose che secondo la versione di Mascia repliche comunque
Fa perciò dicevo che il signor formerà la mia io avrei preso questo impegno non avrei mantenuto favore preferendogli Pietro Ricca spalleggia era un'occasione immediatamente successi
Quella della sua vicenda giudiziaria va avrebbe smentito queste ragioni faticando a quattro zampe che però è una è una il diciamo che il
Questo questo astio questo diciamo non so se si può dire rancore ma insomma questo questo forte rincrescimento che gli ha manifestato in molte occasioni io lo consiglio a tutti giustificato
Perché io non diciamo la scelta di Renzi è stato una scelta concordata anche questa volta con la direzione del partito con la segreteria nazionale del partito
E non è stata sicuramente da parte mia messi in atto nessuna azione per impedire al cui viene diventare sindaco di Napoli purtroppo nell'attività politica le cose non vanno quasi mai come uno se l'aspetto come se le prefiguro come legittimamente ritiene che debbano andare quindi naturalmente con per la stessa ragione
Per la quale altri hanno maturato assieme confronti probabilmente via ancora nei miei confronti su questo episodio specifico però in occasione di quella vicenda che gli capito
Come sempre accade dinanzi alla diciamo a alla all'atteggiamento ostile di una parte minoritaria del partito a Napoli maggioritaria a livello nazionale
E mi riferisco all'eurodeputato mattina lo stesso regole Demitri ci fu una una un'azione violenta contro Mascioni
E ci fu invece un'altra parte del partito tra questi tra in questa parte io personalmente altri esponenti quella parte che invece nacque sulla conferenza stampa aprimmo un
Diciamo attaccando il mattino per questa azione che il mattino poneva in essere poi finalizzando il tutto a sostenere le ragioni del nostro concorrente diretto che allora era la Democrazia cristiana le elezioni regionali che erano prossimo
Grazie allo stadio altre domande da fare
Funziona
Solo qualche domanda
Avvocato cravatte a difesa Di Donato
Lei ha fatto un organigramma mi sembra sufficientemente chiaro di quella che era un po'la situazione del Partito socialista
Nell'epoca che interessa
Voleva sapere un po'più nello specifico il rapporto tra lei e i suoi collaboratori
E il rapporto tra lei paia in particolare come si articolava vale a dire aveva una struttura gerarchica c'era dell'autonomia c'era una autonomia parziale c'era una direttiva insomma chiarirci pallida su questa problema guardi nel
In quel periodo però ho visto poi ricostruzioni in cui naturalmente per una serie di comodità di crediti convenienze processuale che i termini della questione sono stati rovesciati mai in quel periodo
Non non c'era nessun rapporto gerarchico definito all'interno di una corretta naturalmente c'era un leader
C'erano naturalmente degli organismi ma più che degli organismi formali valevano gli organismi formanti dalle persone che naturalmente erano diciamo in condizioni di dare un consiglio dirà poi rielaborare una iniziativa politica e quindi di diciamo ragionare insieme al leader di come si dovesse procedere nell'attività politica
Non c'era quindi nessun rapporto gerarchico e c'era una
Autonomia che naturalmente non è che fosse assoluto perché poi sempre bisognava risponde in qualche modo al partito anche alla alla alla corrente di appartenenza ma soprattutto al partito ma era una forte autonomia degli amministratori
Insomma non poteva essere che così poi chiunque nelle ricostruzioni ex post ho sentito che no poi se non si rispondeva poi dopo era candidato ma queste sono tutte cose assolutamente false non vede perché all'epoca c'era un sistema elettorale quell'impossibile escludere chiunque dalla naturalmente cento c'era
Come dire l'esigenza di tener conto che insomma c'era una rappresentanza del partito dal livello nazionale a quello regionale a quello locale che questo livello avevo una certa influenza ma non è che c'erano degli ordinari che ce li vede che tante tanto meno del
Come dire delle programmate azioni volte a tutto questo non non aveva senso non c'era nemmeno il modo di farlo perché poi i contatti erano sporadici ridendo
Nel caso Miglio ma anche nel caso di altri parlamentari per lo meno quattro cinque giorni alla settimana Roma chiuso stato vicesegretario del partito Enrico il problema di competere o comunque di non restare troppo indietro rispetto a persone del calibro di Giuliano Amato perché si immagini un po'lei come io mi potevo vi sono poi
Aveva possibilità di occuparmi del dettaglio di stabilire Tizio Caio o Sempronio non c'era assolutamente nella possibilità tanto meno la voglia Marco però non c'è la possibilità quindi poi è chiaro che naturalmente è la semplificazione sia giornalistica che poi spesso fa la politica sia poi anche dell'opinione diciamo di del del soggetto spesso dice la parte regge l'OPA dopo che stai con tizio o Caio
Ma insomma queste più una semplificazione che insomma come dire la rappresentazione reale del sistema dei rapporti
Senta venendo momento più nello specifico ecco riferimento a qualche risultanza di questo dibattimento secondo la quale
Il dottor Vaillant nella sua qualitativi gente usi il avrebbe richiesto sempre secondo questa emergenza dibattimentale che dovrebbe poi essere verificata controllata avrebbe pretese richiesto attese percentuali
Ittiti portavoce notizia tra virgolette
Al ai farmaceutici agli imprenditori eccetera di queste in particolare e una percentuale poi diversa da quella che chiedevano agli altri partiti o superiore a quella che era già in vigore prima
E che lo stesso vale assumesse quell'incarico a proposito di questa emergenza dibattimentale tutta peraltro da verificare lei può dare qualche chiarimento un tribunale chi perché lì non c'è proprio niente che bisogna singole persone dei partiti
Io non so quali che cosa fa tende ad escludere che abbia fatto di Jesi questo gene ma comunque partitico soci tra sento perché dalle ricostruzioni processuale può naturalmente si sente perché si parla che al Monaldi c'era un sistema
Di corruttela generalizzata che andava avanti da venti anni
In cui il vaglia si sarebbe inserito andava vanta venti anni Manninger oracolo terabyte ordinato dei partiti i funzionari poi attualmente i partiti vanno abolite le persone queste persone arrivava parlavano con il funzionario
E con gli altri funzionari che naturalmente avevano già messo il me messo insieme questo sistema che entravano dentro o qualcuno di loro andavano una partita dei no ma io voglio dare un contributo ma insomma il battello centro nei finanziamenti ai partiti non c'entra con queste questioni qua
I partiti non facevo la nomina del
Chiedere
Poi ai loro gli impianti di corrispondere come una sorta di cappelle obbligatoria
Un contributo al partito assolutamente noi processi e l'opposto e se vogliamo fare a opera di verità e non diciamo chiudere tuttora la sommarietà
Che i meccanismi dalla giustizia attuale l'Italia consentono allora dobbiamo fare attenzione su questo punto perché è esattamente il contrario
Il partito dominante in un posto io arrivo in questo posto proprio che c'è un meccanismo che funziona alla grande dove arrivano quattrino al San Marco per l'età come perché tutto a posto perché funzionale stabilità trent'anni garante esce Quarato funziona garante il pronti ad accordi sindacati
Gli amministratori i medici spesso tolti sistema e che che faccio io lo denuncio e faccio magari sarò io difendo poi naturalmente siccome voi solo esponente di un partito perché non devo andare in Federazione delle pezze che dall'amministrativa al mio razze che alla segretaria di Olivero a chiunque altro pezzo lo faccio mio contributo perché hanno ma è l'opposto la genesi dell'operazione esattamente contraria
è il contrario questo ed è avvenuto in moltissimi casi ed è una gran parte del finanziamento illecito su quest'argomento il finanziamento illecito bisogna distingue
C'è un'attività che dei partiti e dei partiti prevalentemente nazionali delle segreterie amministrative
E che stabiliscono dei rapporti con i grandi gruppi in poi impartiscono grosso modo
Fette di mercato e poi c'è
Un'attività che non c'entra con il finanziamento che è un'attività effettivamente di malversazione spesso consolidata in molti settori in cui si era quello servizio si fanno appalti o si compra o si vendono cose che poi
E il meccanismo burocratico politico burocratico di quel livello anche diciamo interazione esce e alimenta il fenomeno del malaffare poiché parte restano sullo sfondo io per coprirmi
Vado vado vado a partito così posso acquisire qualche merito ben si può dire che titolato è stato un amministratore che si ricordano dei problemi del partito è avvenuto guarda al segretario amministrativo ha dato il suo contributo ma è il contrario cioè la genesi e l'operazione è esattamente l'opposto
E dopo e questo lo chiede che i partiti
Non alimentassero il sistema del finanziamento non lo facevano ad un certo livello facevano con interlocutori che naturalmente erano interlocutori titolari di interessi generale nazionali sulla base di un'intesa che come si sa non escludeva nessuno che coinvolgeva in qualche modo Totti il sistema queste queste quindi nel caso specifico rispetto a domanda che lei mi fa io
Non
Insomma non non ho da aggiungere altro cioè non è assolutamente impensabile che lei mi ha detto oltre a spiegare il meccanismo già in questo fenomeno che di questa eventuale iniziativa di
Malavoglia Sonzogni non ho proprio idea e non so nemmeno se esiste in origine non ne sa niente assolutamente
Senta
Un'altra cosa vorrei sapere da lei anche perché non è chiarissima
La ragione della sua presenza in questo processo se non in quanto capo di una corrente vorrei sapere
Da lei si sa dire qualcosa spiegare chiarire qualcosa noi al tribunale come nasce l'accusa nei suoi confronti in questo processo
Dunque io su su questo argomento devo e devo dire che insomma io ancora adesso questa domanda naturalmente me la rivolgo che ho una mi ha risposto che non so se è la risposta giusta
L'acconto sinteticamente i fatti
Leggo sul giornale dell'assassinio del dottor Crispino avvenuto in circostanze misteriose tuttora
E tuttora rosso brillante
Dopo un po'
So che c'è un'inchiesta e parte dalla famosa interrogazione
Sono interrogati lo stesso come ho detto al dottor Robert ma poi scopro che erotico quale insomma soltanto per dare una comunicazione e basta perché non ho nessun nessun'altra intenzione lo dico al tribunale il signor presidente signori giudici
Vorrei che su questo cielo te lo dico senza nessuna particolare animosità non lo dico solo per raccontare i fatti nuova ma le cose sono lontane scopro e dall'ottobre novantuno al
Febbraio novantadue i telefoni della mia segreteria personale quella politica e solo tre telefono sono stati intercettati per mille seicentosessantasette
Telefonate detta lui dopo a qualche anno riesca ad avere perfino le copie custodisca a casa e sulla tua mente tutto telefonati insignificanti
Se non quella che nella che poi dà luogo al processo Gamberale che viene interpretata in un certo modo e quindi dal luogo al processo il resto sono tutte cose diciamo contatti compagni raccomandazione naturalmente spesso nei discorsi nei discorsi scusi discorsi dialoghi dialoghi con altre persone naturalmente questioni politiche secondario eccetera
E quanto insomma come posso fasce di tutto questo e allora naturalmente arrivo a darmi una risposta la risposta e per molti versi inquietanti anche perché è una risposta che non riguarda solo questo processo ma riguarda una quantità di altri processi nei quali mi sono trovato coinvolto
E la risposta è questa
In quegli anni
Proveniente dal Partito Socialista democratiche poi dalla corrente dei Carpino l'enzima Riccardi tanto per intenderci e intera nell'Area socialista
Il signor Taurisano
E il cui serio e pubblico ministero alla Procura di Milano oggi non più in quell'epoca Pubblico ministero alla procura
Questo signore vanta una serie di impegni è una persona voi avvolgente una persona assillante una persona che difficilmente si riesce a evitare vanta
Il padre pare no no no no il padre però io ho riferito Sottano per carità no no no no ma ecco no ma io voglio essere precisato ha fatto bene a spiegarglielo non sulle intenzioni una corroso rifatti il più caro del padre Taurisano padre
Questo Taurisano entra e vanta un un impegno siccome lui è stato per poco tempo consigliere regionale voi siete immenso era amico di Carpino Carpino prima di morire aveva promesso l'incarico che insomma pretende
Pretende nel senso che lo chiede con grande insistenza
Concordando ce n
Al quale diventa due delle quali ho partecipato quei troppo spesso di primissimo ordine
Anche del mondo giudiziario
Anche modo giudiziario perciò di primissimo ordinario del mondo giudiziario
E tante quante ne regola ma insomma norvegese in una vogliamo nominare dove già oggi maestri genovesi mangerecce Rebello Vincenzina persona per Verro Vincenzino qua si chiamava Vincenzo Taurisano
E naturalmente insomma la prima scena si fa da Ciro a Vercellina la seconda cinesi vale checkpoint naturalmente in miniatura con ne avrà comunque guidati molte altre
Eh non lo so dove vedendolo partecipava insomma Montale sempre con presso l'autore improvvisa come succede insomma le coltiva ma c'è Vincenzi critica insomma alla fine per non farla lunga Taurisano viene
Proposto dal Partito socialista in consiglio comunale presidente dell'acquedotto scoppia la polemica allora in Consiglio comunale c'è il senatore del compianto senatore Gerardo Chiaromonte dei quasar vogliamo farla polemiche i Comuni si parla Borrelli difendiamo Taurisano Taurisano va all'amante
Nel cielo di due anni
Succede di tutto alla madre e alla fine viene fuori quel famoso scandalo dell'acqua sporca l'acqua nella che esce dai rubinetti che naturalmente adesso io non so se a torto o a ragione viene attribuito ha la responsabilità del presidente
E partito in grande agitazione la città in subbuglio televisori nazionale giornali acqua fango che esce da le donne che urlano sotto il comune con le bottiglie di acqua nera che naturalmente brandiscono contro l'ignaro Lezzi insomma una situazione tragica
E allora il consiglio comunale si riunisce per affrontare la questione prima dell'arrivo del consiglio comunale io faccio una riunione anche questa volta a casa di mia madre in cui presenti una serie di reggenti
E consigli comunali doveva insomma presente Taurisano io vado divideva intelletto non avrei nessun avvocato di essere ripreso al partito dell'equipaggio il ma insomma nella condizione in cui ci troviamo tutti privi di mettere non può restare un minuto in più lei perché è una situazione di grande tensione sociale che non si può più tollerare poi per dignità di partito insomma responsabile Cottinelli
Naturalmente la prende malissimo la coso
I cominciando qui anche quei approvare questo rancore profondo nei miei confronti ancora che mi è costato poi dirò che cosa perché il grezzo ma io
E dopodiché si va in Consiglio comunale noi capisce che comunque il Consiglio sta per votare una mozione contropiede finale quindi un minuto prima si dimette
Le cose si parla troppo il sindaco decide di affidare la gestione dall'acquedotto a un commissario ad acta insomma di Tammaro porrà da allora in poi inizia un pellegrinaggio di Taurisano presso di me
Nel tentativo di estorcere mi l'impegno a fargli avere una nuova nomina e naturalmente da delle condizioni non è una cosa facile anzi l'otto non ci sono entità dai curiosi può proporre in secondo luogo e fresco
Da dalla dalla vicenda che è stata una vicenda che ha riguardato non solo a Napoli ma insomma siamo diventati come a quell'epoca succedeva un caso nazionale
E quindi naturalmente di risposte solo evasivi e qualche volta anche bruschi
Se copie del figlio si mobilitò il fratello mi vengono a trovare a Napoli come mi vengono a trovare a Roma insomma una pressione notevole
I poi ci sono le lettere naturalmente
Mi scrivo la prima lettera in cui invece io sono il suo padre
Tutelare e quindi lui si aspetta da me naturalmente che io mantenga l'impegno edicola meccanismi scrivo un altra rete di conto medi quelli minaccia di qualunque cosa a un certo punto
E cominciano a fioccare metteranno in tutte le direzioni compresa la direzione di questo processo in cui si comincia in cui si scrive ad una ben io presumo che sia l'ONU non ho nessun non ho nessuna prova però insomma due più due fa quattro e queste schiere di qualunque cosa e quindi io queste lettere anonime non riguarda solo Crispi
Quando
Viene ammazzato Despina c'è il caso di spirito ma prima ancora per esempio oggetto dei suoi strali appaia perché Vaia si sarebbe procurato
Per entrare in quel famoso outcome
Di poco parlato prima
Tal quale del quale bisognava entrare per poter essere scelti come emerge dalle USL
Si sarebbe procurato un certificato falso altre tre navate con trovare vada fatto un processo state assolte a siffatto processo
Curatore scambio iniziano il PCI fu la famosa perquisizione del sequestro scusi
Nel gli uffici in cui prelevare lavora duramente così questione che mi ha prodotto un un processo per calunnia che si conclude il primo aprile qui
Spero di non essere condannato per la Carulli che apre parte poliziotti io non c'ero nemmeno quindi normale ma insomma fatte tramite riciclatore scambio vedo io tutte le implicazioni viaggio un voto di scarto ora Crespino spetterà Sutta sulle spine in cui sino al punto uno
Naturalmente in maniera farneticante
Caso Retiche un'altra vicenda d'acqua sull'orlo sono uscito sono stato assolto due volte c'è c'è anche qui ora diciamo
A no io arrivo all'episodio che ispirò episodi spiega quello che interessa di più perché naturalmente stiamo parlando adesso l'unica spiegazione è questa
Insomma anche dalle domande al corteo
Ordine
Vicina
Posso
Sull'isola di respiro e poi se ne devono molto diversi tra loro Vettese naturalmente a orientare
Credo o comunque a quindi chiedo scusa ad apporre grande interrogatori mi scusi non lo sa lei ha iniziato a parlare con intercettazioni telefoniche per non so quante ore
Questa interpretazione queste intercettazioni telefoniche sono nate nel caso si sei sono stati esplose il caso di Sanremo ha spiegato io temo di essere stato no rischi troppe lo fa a trovarlo
Qualche sospetto nell'inquinamento ma peraltro
Dico anche comprensibilmente se quelli che non raggiunto da un insieme di lettere anonime che poi solo all'apparenza dettagliate quindi hanno quella parvenza inverosimiglianza Kindle cioè ad approfondire uno un'indagine perché mi rendo anche conto che ora cestina subito sulla legge del fatto in un certo modo c'è uno spunto e naturalmente una volta che volendo dallo spot voi non può fare a meno indagare e credo che sia stata così ad agosto ma definendo perché poi il Taurisano è stato una specie di gioco il testimone di accusa
Impianto in occasione credo in per lo meno cinque o sei processi e credo anche in questo ci sarà qualche ci sarà colpito non non so se poi è stato diciamo espunto va insomma ci dovrebbe essere anche qua qualche deposizione
Naturalmente si è scoperto questo lo voglio dire al tribunale in conclusione si è scoperto
Del mille novecento novantatré viene scoppiata Tangentopoli quando erano in corso gli interrogatori gli interrogatori sono scoperte due cose che io per dovere di verità devo riferire se il presidente giudice me lo consente
Nel mille novecentonovantatré si è scoperto dall'interrogatorio di alcuni imprenditori che Taurisano aveva preteso ingenti somme di danaro
Taurisano naturalmente
Era vecchio e malato nel novantatré e fu raggiunto da un ordine di custodia cautelare a casa
L'accusa nei suoi confronti
Fu di abuso di ufficio e di finanziamento illecito pettinatura vedeva interrogata aveva subito detto che quei soldi di aver ricevuto agli imprenditori pacata di ambi
Purtroppo diciamo Taurisano è morto
E questo processo è andato per le lunghe fino a quando
è stata dichiarata la prescritti finita la prescrizione dei due reati in cui non c'è la corruzione c'era l'abuso di ufficio
Si era prescritto perché ad essere c'è il finanziamento illecito tutto questo sarebbe avvenuto negli anni novanta novantuno
Naturalmente siamo arrivati al novantasette descrittivo mi sono opposto alla prescrizione perché naturalmente volevo capire la verità adesso non so come
Poi c'è un altro episodi inquietanti nel mille novecento ottantanove
Il maggior oggi soffitti allora comanda un nucleo di polizia giudiziaria
Per legge una lunga relazione sull'operato di Taurisano che allora
Che riguardava la sua presidenza l'acquedotto
E in questa lunga relazione
Che era morta sulla base di una denuncia della Fegica CISL cioè del sindacato interno dell'acquedotto i caratteri che scrivono
Tolto
Quello che poi si è scoperto nel novantatré per caso la dichiarazione dell'imprenditore esempio scrivono
Che la FIAT essendosi aggiudicata una incarico dall'acquedotto circa quindici miliardi
Oltre ad altro dei carabinieri non indicano avrebbe regalato due auto di cui i carabinieri portano naturalmente targa tipo lo scontrino assicurativi uno alla signora Pappalardo
Che ai carabinieri verificare come amante di Taurisano la qualità erogata conferma e un altro al dottor Francesco Taurisano perché il figlio di Taurisano
Che in quel periodo
Era alla procura di Napoli
Naturalmente io non so poi che questi atti che come ripete in coro anche qui in questa relazione i carabinieri che Taurisano ha fatto una serie di acquisti in quel periodo citano c'entrano acquisti a Monza questione Napoli appartamento a farlo una cosa dettagliatissimo abbraccio così grosso che mi è capitato tra le varie per un puro caso
Questo è tutto questo è quello che io diciamo diciamo senza nessuna ragione specifica ma solo per diciamo la
Questi chiarimenti diciamo da Dario Fo per spiegarci come entrata in questo processo organizzato non ho altre domande da fare
No io volevo soltanto dico per come
Da diciamo così strutturato la sua componente su cui chiamiamo così ed era possibile
E in che misura in che limiti chi di
Dico dieci chili
Regionali nella specie oppure rilancio di consigli comunali cioè voglio dire vita dei rappresentanti istituzionali
Ma anche emanazione della corrente
Rendessero pulizia comunque nell'interrogazione cioè voglio dire
No del dall'erogazione del genere poteva sia pure contro avversario politico sia pure un avversario sui generis perché nell'ambito dello stesso partito ma comunque c'è una certa conflittualità
Potevano sorgere mi potreste delle complicazioni noto almeno per quello che possa poco
Capire uno di noi che sta al di fuori da questi meccanismi eccetera delle complicazioni in ordine alla giunta ieri per quanto riguarda i rapporti tra il partito in ordine alla sua unitarietà il gli alleati di concorre a formare la la Giunta il governo dai giudici allora o iniziative di questo tipo di valere magari poter seguire una cosa banale ma che poteva
Innescare un certo
Una certa reazione i poi finiva per superare la logica della della contrapposizione tra due correnti interne al partito
E rinvia scrive magari organi istituzionali per investire i rapporti tra i partiti e la loro e cioè ecco questo in che misura era possibile cioè che lei un un livello UE lungo un capo diciamo sia la corrente lei o di leader di questa bollente ecco
Non dovesse in qualche modo essere tenuto a conoscenza in compagnia informato
No dico di fare la riunione di Lepage la facciamo la la consumati lei se ci può spiegare quel simile dico subito per la sua domanda è chiarissima ed è anche diciamo profondo allora dico subito spero di essere breve se della i consiglieri regionali socialisti
Armenise Riccardi e sovietico adesso voluto presentare una mozione di sfiducia raggiunto beh francamente me ne avrebbero parlato prima l'avremmo concepito insieme scegliendo gli argomenti da utilizzare nel caso di un'interrogazione francamente l'interrogazione come ho detto prima è la manifestazione più modesta
Della attività di iniziativa il consiglio in un qualsiasi consiglio e anche in Parlamento di un deputato consigliere regionale
Il grado di autonomia
Sull'interrogazione e totale ma deve anche sulla mozione anche sulla diventa in qualche modo limitato nel senso che bisogna coordinarsi con il partito per una ragione di opportunità perché si prende un'iniziativa abbastanza impegnative grave quanto siglata pochi chiede le dimissioni della giunta in questo caso si riprendeva credo diciamo estremo in questo caso però in realtà che cosa si poteva fare si poteva dare fastidio al al assessore regionale o al Presidente che avrebbero dovuto rispondere rispetto a un fatto di cronaca che era avvenuto
Perché l'interrogazione può essere di due tipi
Può essere l'interrogazione può costare di una denuncia cioè io porto a conoscenza di un fatto che non è noto il Governo l'esecutivo e poi chiedo delle risposte oppure io posso riprende una notizia che è nota e posso chiedere al governo cioè cosa intende fare e il secondo caso quello che ci riguarda
E quindi in questo caso in realtà anche cosa occorra l'interrogazione che cosa può determinare qui ma si potrebbe ammesso che decidono di rispondere ammesso che fece il proprio perché o secondario dopo tre mesi quattro mesi
E ha spiegato le sue ragioni e viene a dire no ma è stato un caso isolato se non vuole procedere oppure dice ho deciso di fare un'inchiesta ma insomma niente di più un'interrogazione uno strumento modesto nella il dialettica parlamentare va peraltro le interrogazioni dei deputati e la maggioranza con il Governo non si contano addirittura l'esponente della maggioranza i figli in occasione di un importante votazione alla Camera su principi russi varietà
Una sponda a maggioranza un tale deputato Guarino dei popolari ha pesato una mozione d'accordo con l'opposizione ora altro andato in minoranza e lo stesso ma hanno creato un problema politico al Partito popolare che membro autorevole dalla maggioranza di governo
Circa poi se lei mi consente fare una per la Giunta
Nel corso di Tangentopoli abbiamo scoperto che il consigliere circoscrizionale del Partito socialista
Aderente alla corrente dei De Donato cioè sulla sul sua disattendono al piano
Del presidente della circoscrizione di Poggioreale nel mille novecentonovantuno ha chiesto una tangente di sessanta milioni ad un imprenditore che si chiama Leonida per nel e che mio cognato
I carabinieri l'hanno scoperta e l'autorità giudiziaria scorretto perché avevo messo delle microspie
Credo per il voto di scambio e tra l'altro telefonata Rose aveva telefonato di questo signore che diceva o mi dai sessanta milioni o non vi faccio dare un titolo autorizzazione per fare questo appalto
Questo signore è stato incarcerato si è pentito ha patteggiato e fuori è venuta anche a testimoniare in uno dei processi si chiama datosi
Era consigliere circoscrizionale del partito anzi presidente del Partito socialista della corrente il lato erotico non abbiamo organico
Quindi voglio dire quando parliamo dei autonomia insomma andiamo in un campo dove tutto è possibile naturalmente supera quindi soprattutto per quanto riguarda poi va a fare quando parliamo di politica evidente che sue decisioni di maggiore peso politico e allora è chiaro che in quel caso e e e difficilmente pensabile che si possono assumere senza che nel sia informati lire il quale esprime in qualche modo la sua opinione dice sì o no se dice no probabilmente a se non ferma la decisione ma insomma sicuramente qualche problema lo può lei conferma non c'è stato
Conto a casa suo di sua madre via Cervantes
Lei conferma che non c'è una legge noi uomini siano stati gli incontri no voglio dire no nei riguardi va be ha tenuto conto adesso col senno di poi cioè di quello che poi è venuto fuori dal cioè un processo in sostanza
Lei non ricorda insistiamo ha avuto una una Udeur la circostanza specifica presidente non ricordo ma non esclude affatto che ci sia stato l'arrivo di cui abbiamo parlato della Regione abbiamo parlato dei problemi politici dalla corrente dall'alcol
Barbie per l'interrogazione assolutamente no specie cioè Boeing ecco in relazione no a ma su quello quel problema si
Non ricorda che su questo
Superò sulla interrogazione è possibile che mi abbiano detto vogliamo preservare da erogazione abbiamo scritto interrogazione presentiamo l'interrogazione questo è possibile che avrà delle
Come parcella scudo organo penalistico ma ecco abbia suggerito truppe adesso se non ci fosse se non ci fosse stato processo
Ecco lei sta subendo ormai saranno neanche anni conti più di una vettura di più coriaceo prevalgono lirico per novantadue varcò per lei se quello era un permesso sette ottani sei sette anni
Quindi voglio dire uno pure ai per esempio anziché alla cena per alla prima domanda ma a Accor avuto modo di commentare con qualcuno no visti gli attuali imputati come no va ricordato quel che succede c'è un che il successo della ci siamo visti ma troppo
Ecco ma proverò io come nel prestare il maggiolino Novacom guarderà il commento è stato questo che chiedo non ricordo assolutamente la circostanza specifica altri la reporter cioè che ci siamo visti a casa mia in cui parlando di politiche
E stava anche comunicata questa cosa che era presente e stavano per preservare l'interrogazione io francamente può essere sinceri è una
Diciamo che lei no posso escludere nuove sporco affare posteriore vorrei che me lo ricordo io questo però
Poi ho letto anche la dichiarazione di ritardi che lo espone due volte poi arrestato ad azoto si perde e si ricorda che invece glielo suggerì politiche
Però qua poiché la riluttante poi insomma
Adesso impaurita di non c'è più e quindi
Qualcosa i rapporti abbiamo vinto ricorda
è possibile che
Una una diciamo esponente di un certo rilievo della sua corrente potesse quello di dovremmo dire a questo punto una sorta di millantato credito
Sì Assad ha ridere allegre dichiarazioni di Crispino eccetera ecco
Quando apparsi fatto portavoce di queste passò nove questo fatto aperta l'inchiesta Civitella Valentino cioè mi chiedo se è possibile possibile qualcosa del genere voglio dire cito depositi no perché siamo d'accordo però dice vediamo non adesso
In un in un contesto quando ho capito non lontani da quello che lei dice comunque una qualche reazione non dove giudizio a Napoli indica una birra da parte sua origine si poteva hanno fare una persona di un certo non il il presidente della circoscrizione modificativo dicono come esempio per l'influenza aviaria radiocarbonio finalmente lo poniamo a livello di manovalanza insomma grandi tornei diventa un po'più di a dove una esponendo in cerca di un impiego terra che ha occupa un posto
Istituzionale eccetera ecco lei
La ecco potevate potrebbe aveva
Millantato credito rivelando Anitona ma io questo colpaccio escutevo gradualmente se la se è stato avviato collochiamo ci Nordio sessuali e lei in qualche modo quanto io non lo considero possibile nel mille novecentottantasei quando lei era un un io ero prende quotidianamente chiunque riconoscersi avevo scoperto che migliaia di amici di classe noi siamo stati in grado secondo me ricordarlo quindi
Voglio dire quell'epoca quando diciamo insieme a certe condizioni all'adulazione diciamo e quindi anche con la strumentalizzazione
No però io è una cosa un po'più la parziale una cosa però io mi domando questo io faccio domande retoriche per rispondere alla sua domande mi scuso se uso queste spedito ma
Si sa e
Nando De Santis mio vecchio amico
Era modificando pesante sei società confisca con Crispi da quello che ho capito quello che colpisce la piccola Couto non so la moglie ma risotti ho letto stormo
Si sa che io conosco
Stando alle cronache giudiziarie siamo addirittura idee dice lei di Napoli Pomicino De Lorenzo poi dicendo che il riferimento politico principale di Crispino De Lorenzo e suo socio con i suoi fratelli la sua famiglia Michelangelo delle penso sempre visto
Ora dinanzi a una richiesta
Folle Livaja percettore
Benissimo e naturalmente Crispino ritiene che non possa essere venuto oramai senza il mio consenso bacchetta Crispi Graziotto c'è un azzardo facilissima metano visto che quando vengo tra proprietà familiare dice ma il punto è possiamo parlare
Ne parla con Paul ricevette vale voterò Renzi chiamata Santisi ma cinematici dovrà sulle sedie varato perché va be'ma chiesto vaglia mai titolare stasera va
E spero ha fatto di tutto questo Piquadro tecniche che io ne sappia a me nessuno l'abbia parlato di cui sto se m'avessero se me l'avessero detto sarei intervenuto sul paia dicendosi impazzito che cos'hai fatto
Quindi no
Insomma la cosa non la torna logicamente poi se lei mi chiede ma è più solido per poter potente questo però faccio escludere non questo non lo posso escludere però considero improbabile
Il vero insomma sette e spero fosse stato un isolato non sconosciuto
Senza avere in sé senza ramificazioni senza relazioni ma che esprimere un po'di carne sicura in agenda quello che ho capito con la migliore società napoletana tra virgolette conosceva tutti
Ora una roba di questo genere che oggettivamente e insomma se è una richiesta folle rema in poche parole prende il telefono
Per Enzo per gli amici e amici perché ma insomma passano impazzendo state impazzendo stante tazze di Donadel Pazzini paia chiesto RAI parla per conto di donare rischia e poi il Palma
Paga e ebbene parla per il tuo conto perché se così perdiamoci
Insomma non gli mancavano le possibilità per affronta non è mai successo in tutto questo
E cioè io lo considero non avvenuto cioè nel da Patruno altri strumenti signor Presidente perché come faccio cioè posso toccare dedurre a contrario erede
Da un'ultima cosa con la sua esperienza
Ecco una interrogazione come quella
Di cui stiamo trattando
Oggettivamente sì che si mette in difficoltà
Un imprenditore
E il voglio dire l'organo politico innanzitutto che avrebbe dovuto
Promuovere Lala la famosa delibera e così via e quindi indirettamente intenzione signor Presidente per la mia esperienza l'interrogazione può creare qualche problema soltanto sei può avere un riscontro di natura giudiziaria
Interrogazione in quanto tale e nulla serve percosse linearmente
Il l'assessore pontino non era in se avessi voluto favorire in qualche modo OPA hanno poi c'è spingere questa delibera procede nel Salento e non si sarebbe trovato in difficoltà per l'interrogazione ma io penso proprio di no anzi l'Assessore Bocchino
Avrebbe potuto vantare nei confronti del Crespin una maggiore impegno
Se se fosse stato questo il suo scopo l'interrogazione permetteva solo pochi no no oggettivamente in quel momento qualcuno porno una interrogazione di quel genere salottino per poco avesse pensato di assecondare queste
Richieste queste mire alla convenzionalmente eccetera
Non credo che ecco questo le chiedo tutto credo che non avesse avuto libertà di movimento e sul piano politico no libertà di movimento cioè voglio dire ed erogazione eravamo per l'interrogazione sul presidente guarda la questione
Insomma dare la convenzione a una a una clinica
Anche questa è una mia esperienza ex post non è mica una cosa di poco conto perché ci riesce in un divieto assoluto dell'aggiunto del Consiglio della quinta Commissione
Ora che è dato dai loro confezione quindi ed è impossibile avevo obiezioni per dare nuove convenzioni bisogna avere una motivazione specie italica specie pensiamo ora
Ma devo anche dire che i le emergenze processuali
Consentono di ipotizzare anche un'altra un'alternativa cioè quella che si è spinto da
Per certi versi all'appello poi
Anche queste oggetto un'ammenda della vittima
Stiamo conducendo ma pare che questa
Questa pratica diciamo di convenzionamento avesse la giuntura una qualche maturazione
Potesse ecco diciamo io questo non lo so come la francese io parlerei davvero speciale cacciabombardiere abbiamo diciamo del di degli ostacoli nei caratteri giuridico
Legislativo meglio ancora al comunque a questo convenzionali dall'altro pare potrebbe esserci Sad invece una qualche abito di questa pratica anzi qualcosa di Gladio al dentista simili si è detta da qualcuno che Rea sarà sentito dalla presente non sono ancora un singolo la Jordan cioè io mi scuso per qualche proprio loro partecipando a un altro no dico ma non so ormai quasi partecipò provengono dallo Statuto in via
Sì ho sentito alla Jordan adesso con precisione non ricordo per la settima reciproca della sua comandati rifila naturalmente queste
Allora diamo
Per anni il suo che effettivamente sul flusso di fatto qualche cosa
Qualcosa che addotto già superati gli ostacoli Bertagna il quadro legislativo anti punitivo per chi voglio dire nel senso che ci sarebbe stato anche un certo indirizzo della Giunta compare per convenzioni nuove se non a certe posizioni estreme così di tutto questo limitare in qualche modo supera nel momento in cui poteva
Nel momento in cui poteva forse essere poteva essere superati questi ostacoli interviene
Il suo
La sua valutazione se la mia valutazione la mia valutazione e e teli interrogazione dipende dall'interrogazione in questo caso non è tanto l'interrogazione che si deve attribuire che deve temere di Crispino quanto la denuncia dei carabinieri
Cioè chi è il fatto che viene esposto era pesata l'interrogazione è già avvenuto ed è agli atti ufficiali è stato pubblicato sui giornali c'è un processo in corso
Cioè l'indagine dei carabinieri invece se non mi sbaglio che all'interno opera una cooperativa
La quale c'era celle che ha detto loro si è suicidato qua non sarà vero vero però io mi riscaldato e quelle intanto che diciamo al limite può bloccare
Un'operazione che avviata
Ammesso che lo sia stato mai egli fu questo non posso denuncia quel fatto ma non certo l'interrogazione a questo all'interrogazione ininfluente perché il fatto è avvenuto è stato pubblicato dai giornali c'è una denuncia probabilmente ci sarà un processo di edifici sarà stato
In quelle convenzioni è chiaro che non è che qui sto all'essere umano ma l'interrogazione di per sé non non serve perché interrogazione che fa amplificato un dato esistente cioè riprendo un anno dense
Pubblicata alcol dovizia di particolari dagli organi di stampa cittadini la trasforma
Fotografia molto grande pittura segna l'avvocato Gaetano quindi una roba che non è passata diciamo inosservata e la trasforma in una piccola verde interrogazione depositata agli atti la cosa che conta e la denuncia dei carabinieri
Il pezzo sarebbe stata degli anni dell'
Tutto inutile
Ringrazio senza parodistica è una sua decisione relative i voglio riportare Elena e poi ci sarà la giovane emergenza
I quali sono a ragionare rappresenta non dico di no però insomma voglio dire diverso sarebbe stato il caso se appunto di droga chi l'avesse rivelato qualcosa di umano
Le domande sul punto pone una domanda ma anticiperebbe una richiesta ex articolo cinquecento e sette io affermo e ovviamente la via una notizia come prima accettarli promesso voglio non è una domanda margine all'ultima sua domanda presidente
Di verificare se
Dopo otto anni
è stata data risposta questa interrogazione
No quindi saggio Gerald Genta insomma la norma non si disponga a fare una domanda attiene alla domanda posta dall'eccellentissimo Tribunale ma indirettamente c'è una risposta
Sulla senza faceva pure sulla influenza che può aprire novarese erogazione se non c'è una risposta ecco c'è un dato acquisito quindi posso commentarlo avranno mai risposto e purtroppo per lui l'ha detto Franco anche in un'altra volta
Terenzio non ci sono altre domande della difesa e vorrei completare l'esattezza i premi una domanda
Senta valutando di questa vicenda della interrogazione
C'è una cosa che
Continua un poco adesso
Così poco chiaro al difensore
Da un lato mi sembra che lei abbia detto il respiro non lo conoscevo lo ha incontrato una volta conoscevo mano frequentano per quella tra l'altro di questa vicenda non ero io che me ne occuparono era interessato a sua volta Crispino era tutt'altro che un imprenditore non introdotto anzi inserito in un groviglio di relazioni e di interessi
Anche patrimoniali che coinvolge o altre persone anche altri spari poi quindi
Se avesse voluto e si è visto che ha voluto prendere contatti con altri l'avrei potuto tranquillamente fare con altre persone
Avevano concreto più incidenza di mente su quella decisione che l andamento che aspetta
Quindi in qualche modo Crispino parlava
Il suo stesso linguaggio intendo
Nel senso che non è che c'era un equivoco c'è stato un equivoco c'era la possibilità di equivoco Crispino capiva certe cose era all'interno diciamo certe cose dell'importanza di certe relazioni si muoveva in maniera abbastanza difficoltà anche spregiudicato possiamo darlo per scontato
Sapeva e poteva attingere a certe relazione
Visto che quelle relazioni sono quelle che ha ricordato lei sono quelle che sono tre come al processo so quello che risulta
D'altra parte però poi questa comunanza di linguaggio e di epico presto viene meno quando in cui arriva quella interrogazione perché rispetto a quella interrogazione lei
La cresce inondati dall'etica politica nella quale probabilmente pure
In cui o si poteva inserire cioè lo scontro con la maggioranza il confronto con la maggioranza
Aggiunge che se Crispino approvando il presente poteva avere una preoccupazione quella doveva nascere studiate dall'indagine giudiziaria interrogazione diverse era un fatto neutro
E però il respiro ha sentito in questo processo quali sono state le reazioni Crispino all'indagine nata giorni prima e quale invece è stata la reazione di Crispi no la lettura di quella interrogazione
Crespi no una volta che ha letto solo giornale quella interrogazione detto questi che cosa vogliono tra le altre cose facendo espresso riferimento al suo gruppo
Ed è chiaro che ogni tanto al piacere esclusione dell'usura ma c'è un'opposizione al in modo c'è un'opposizione dovrei dire alla requisitoria senza mancare di rispetto al pubblico ministero piuttosto che alla domanda
Perché solo un modo di porre domande in questi termini Chen facendo di una serie infinita di considerazioni cioè dando per scontato alcuni fatti che sono tutti o da accertare o da osservare in sede di requisitoria ecco che io pongo in questi tempi una posizione alla domanda
Così come formulata che ancora non vede una interrogazione cioè non parlamentare da un interrogativo posto all'imputato facciamo soltanto il cui esito finale del avevo FIFA penso che serva per far capire
Incontri la domanda insomma assenti etc o che lei interrogazione era un atto esclusivamente politico con efficacia esclusivamente politica aria a zero mi sembra di aver capito visto che era il primo atto di intervento di un consigliere comunale
E quindi non arriva nessuna efficacia esterna ulteriore rispetto alla politica perché i Crispino a vuoto quella reazione che dagli atti processuali risulta aver avuto
E poi gli altri poi Vargas emesse ad un certo meccanismo dalle cose che ho appreso ieri nel processo le cose che diciamo ha ha espresso ha detto il suo sembianze come si con nota del Che su molte cose riferito de relato da persone
E va be'ce l'ho detto a distanza di tempo e hanno raccontato in maniera centottanta Borges io non sono in grado di dire perché io faccio un ragionamento perché l'unica possibilità che ho e naturalmente lo propongo anche come mia risposta cioè alla cortesia la pazienza procurare su
Come dicevo prima un'interrogazione a un qualche valore parlo dell'interrogazione in generale non di cui sta se
Nasconde diciamo nascondo ho proposto un
Una questione che può avere una rilevanza giudiziaria pettinatura il destinatario dell'interrogazione si allarga ma in questo caso di quella ereditaria già cioè esattamente il contrario la rilevanza del semplice ora io la ragionare De Pace questa percezione è un'evidenza altra cosa interrogazione interrogazione porre in evidenza il problema delle convenzioni
Richiamava l'episodio giudiziario delle convenzioni delle Ermitage per come i colleghi però non c'è ora ai commi l'azione scusi quando si vecchia allora però mai avere convenzioni ma le convenzioni
Tutte le convenzioni che la Regione non solo copie specie cioè la questione posta nell'interrogazione
E bisogna regge io adesso me la ricordo non lo mette possono sbagliare possiamo riprendere allora sembrano rilanciare era la prevalenza derogato dai club e quasi sei ore dall'azione non le convenzioni
Non c'è proprio Pichler marrone convenzioni sono di Crispi tutte le convenzioni e noi laureava il testo si pone la al quesito all'assessore regionale
Scusa visto che ironia delle cliniche convenzionate è successo un fatto riportato dalla stampa come un fatto grave ed eclatante gravissima addirittura poiché c'è una corresponsabilità
E in quanto tossico dipendente che c'era concessa allora vuoi fare una verifica per vedere Lentini oppure però che si debba essere io credo che sia così poco seminato inteso ecco cioè della tesi voglio dire Acerra
Ma per forza scusi allora responso dovete premesso che il recente episodio perché ripresenterà ammesso ancora una volta in evidenza le gravissime disfunzioni del sistema sanitario regionale che vede affidati all'esterno per mezzo del sistema dalla convenzione una parte sempre più consistente servizi diagnosi di terapeutiche io Perrone presidente eccetera si l'assessore intende disporre intenda un'indagine amministrativa su quanto è accaduto al Pd presente
Sospende di BHP vuol cautelativa ogni rapporto convenzionale che attualmente insiste per la struttura e la Regione
Se l'assessore intende prendere in esame sottoporrà autore vivente che valutazione tutte le convenzioni che dovrebbero esistere dovessero esistere tra la Regione
Pirelli che cede di assistenza e diagnosi cui proprietarie coincidesse ventotto in parte quella che consente sei ragion d'elezione regionale
No mi pare occorre Marco ripete secondo ordine inglese interventi della Giunta regionale evidente tempi di avviare una seria revisione Clinton pied ottimi rapporti convenzionali attualmente in essere ripristinando un sistema di regole e di controlli detto deliranti tutti pubbliche quei la questione generale viene data per sottoporre a occhio perché amico o scusi scusi tanto però scusi dall'hotel
Rifiuta corsi gratuiti forse per qualcosa che ai no dico la costruzione dell'interrogazione adesso che sono sotto gli occhi e logica perché innanzitutto sì denuncia il caso la prevista e poi si dice vuole andare a vedere in quella clinica se per caso non da un punto di vista amministrativo non si ebbero parte contro secondo c'hai attraverso regole i proprietari che arruolare sportelli sollevò ricevere tolte le convenzioni quelle di Crispino e quelle non di Crispi per fare una una una un atto che ha una sua conseguenza logica non è finalizzato a colpire qualcuno d'altra parte i ripeto insisto il fatto tabù parte e a Perugia il giorno aveva ad una grande una una notizia molto interesse e quindi ora la ragionamento perché volevo fare prima per rispondere fallì poniamo facciamo una una simulazione
Ok no riesce appeal mente a superare tutte le difficoltà di carattere legislativo nazionale legislativo regionale tutti i passaggi consiliari e di Giunta cioè riesce a fare un accordo con tutta la Gioconda perché cerca di crescere sulla conversione di Crispi l'inattesa piega passare il ci sarebbero trasferite in ordine con le loro dovrà ogni assessore avevo una convenzione da fare
Ma siccome Bocchino attrarlo poche non riesce ad annullare tutte le altre c'è più di un era difficile far passare e arriva all'insù
Lei farlo passare questa cosa era in Consiglio
Sono sessanta Consiglieri regionali non c'è nessuno che si ricorda di aver letto sette dieci quindici giorni venti oggetti e solo che informato che che ispirò a un'indagine giudiziaria perché va letto dai giornali o perché ed era solleva la questione
Sì carcere chiariamoci che cosa può portare interrogazione rispetto a un'operazione che oggettivamente ci vuole Mandrake per realizzarlo
Con riconoscendo notevole abilità politiche della all'assessore dell'epoca coppie in e insomma non sarebbe stato l'operazione di poco conto superare tutte queste difficoltà la concorrenza dei suoi asse dei suoi colleghi che ho sentito quei da questo posto spiegare c'erano un sacco di richieste c'era uno per l'obbligo delle organi che ce l'aveva una lunga doveva passare quel c'era tutto un tale tutta Napoli tolta la gamba era convenzionata pasta e non superava le difficoltà solo perché spesso e poi si verrà a quell'interrogazione
Quando il fatto era già successo c'è va veloce dei carabinieri l'autorità giudiziaria stava indagando e allora direttore incriminato perché ha incriminato qualcuno in quel caso che Crispino anche io la proprietà francamente io la ricostruzione che personalmente diciamo mi lascia con tutto il rispetto per presso non vengo da da poi la logica di un'interrogazione sembra stesse
è chiaro che si arriva a dal capo particolare
A caso generale e si diede visto che Tom fai una politica in quel servizio sanitario legato alle convenzioni con i privati visto che in una di queste strutture private è successo quello che il processo vada a vedere tutti i rapporti che procede alla fede
Per fare una polemica di natura riversi equinozio dei privati non sia il rapporto convenzionale con i privati a reggere il grosso del servizio sanitario queste il senso diciamo da quello che leggo in quello del Pd
Quindi i sovrani ha risposto scusi dottor pigiato domande che appunto io credo che diciamo la la
Che ispirò ha capito ad amarlo penso che Crispi ventidue circolino tali opinione poi hanno pregiati e spero che ci ha preoccupato come faceva sorridere chi sono questi acquista Silvano
Nascere che era suo amico riceve più corrette che sono questi magica spiegate le carte dopodiché insomma gli ha dato quel contributo che marcerà data decade la cosa è finita lì ma insomma si è preoccupato nella sua logica credo di evitare e ci fossero diciamo elementi di come dire di no di dissenso di inimicizia nei suoi confronti come lo è due due per due due impediva la veda così da quello che ho capito io quindi
Ma insomma certamente non si è preoccupato del fatto specifico per ventisei però voglio dire lamentele valori così certo allora Goya ha capito che quella manifestazione ora interplay interpretata valgono ha scelto di carattere politico
Volta a sindacare l'azione della Giunta quanto vuole anche una manifestazione di inimicizia creare Rovigo ove dando quella colta ricca che Riccardi però accettato in qualche modo interpretando lo stesso tipo di linguaggio scusi
Riccardi che era uno dei firmatari di quell'ente una caduta dei prezzi contributo come concetto Malacarne debole questo mi sembra che se allarghiamo la carne è bello questi tagliandi cioè e poi però e poi io vorrei capire se in realtà questi linguaggi poi a un certo punto escono fuori dall'equivoco e entrano una sfera comune perché se è vero che quella iniziativa come lei ci ha ripetuto più volte in questa sua deposizione
Aveva unicamente una finalità di contrasto politico della giunta e quindi anche dell'assessore ormai da beghe socialista
Allora Crispino che invece va interpretata come una manifestazione di ostilità nei suoi confronti equivoca
E però
Nel seguendo questa qui è proprio si rivolge a Recanati
Che lo accredita in questo equivoco percependo quel corpo di opere come quelli delle agenzie che in realtà non doveva invece essere rimuovere uno di fiducia in se hanno qualche interrogazione non mi ricordo io credo che voi possiate ragionato quando agiscono Silvan penso
Penso che insomma io no voglio dirvi preoccupato di non cercare rispetto a Roma penso chiedo scusa sorride
Il problema forse non funziona noi
è il solito complotto avvocato
Presidente chiedo scusa ma
Con tutto il rispetto per tutti i gusti del pubblico ministero
Io rilevo l'assenza di domande poste dall'imputato solo perché dobbiamo comprendere il seguire io non riesco a seguire il dibattimento e credo che la difficoltà sì anche di chi poi leggerà il verbale non perché certamente
L'onorevole di Rovato si allontana possa rispondere o il Piano urbano non posso rispondere vale a dire anche in un dialogo piacevolissimo ma che tuttavia
Sfugge quella che la leggibilità giudiziaria cioè ad avere davanti ad una contestazione farsi accusare un po'fondata su un presunto del ecco da verificare perché sono
L'allora perché devo tipo una quota delle tante interminabile Hoshi Sato poi ampliare il contenuto propositivo della domanda
Però così paiono commenti a chi ha sono contenti perché voi compaiono commenti
Riproporre vivendo ma credo che le risposte siano partire qualche sussulto una prova l'ente non sano inutili alla logica quella che
A intenderà Cucuzza cioè non non lo ripeto ne è una prova documentale ma quindi dobbiamo porre però delle domande per ottenere delle risposte ex codici reazione porre le domande e i requisiti ai asili Clelio dell'arrivo messi insieme abbia il lento come di io però ecco conglobata eccetera si ma io chiedo solamente di porre dei quesiti perseverando magra scarsa e diciamo intelligenza il dialogo
Chiederemo di porre delle domande in termini più specifico cercando va anche in lingua ha fatto qualcosa io ho fatto Giovanna cioè sull'altro che ovviamente è una paura molto ogni dieci io intervenne spettinati io non ho capito la domanda riunisce dell'appello del così rischia oggi che a bordo Prodi pensa solo gestiva allora vediamo visto che si tratta solo di successo interventi chiedo che pure deve tornare al vecchio in termini un po'più elaborati però di le domande io no delle con le domande di più di Velletri
Affermazione in pubblico allora domande prima fare a votare basta mezzo di l'autogol
Di tutti sia quello di dialogare tutte le suggestioni se vogliamo Toledo gestioni che possono
La domanda nasceva da una premessa che nel corso della deposizione più volte davanti a ripetuto e cioè contrariamente a quanto mi si accusa di aver fatto quella interrogazione nata come ha detto in realtà ero ostruendo il il più Barale degli strumenti di lotta politica che il mio gruppo diamo per per semplicità questa definizione utilizzava nei confronti della Giunta e quindi anche dell'assessorato non aveva alcuna finalità diversa e l'occasione se non quella di contrastare sembra capretto ogni occasione era buono la giunta e siamo nell'ambito di una pacifica diciamo così dialettica politico
D'altra parte però contrariamente a quello che appunto un attimo prima aveva detto
Ma tutti gli atti processuali e di di questo dipartimento provenienti dalle fonti più varie diete
A ha tentato nell'impostazione del pubblico ministero e spiegare diversamente quella interrogazione e cioè in particolare per quello che ci hanno riferito le persone che avevano parlato dell'ISPI il Crespina in prima persona l'aveva interpretata no come un innocuo strumento di lotta politica
Sia pure legittimo quel in quel contesto quanto come un'iniziativa rivolta nei suoi confronti in un contesto per orale molto specifico che era quella della prossimità
Della agognata sia pure illegittima concessionaria per tanto tempo aveva promosso e quindi si era detto ma questi che vogliono che è successo però ecco è raggiunto
Pensava di Spino d'accordo anche con il Partito Socialista ho versato pensano di spicco diciamo Patrizia Peroni i soldi a pochi i socialisti quest'altro
Si spiegano Vianelli creano un problema quindi non sarà posto il problema diciamo nei termini del linguaggio politico la rete a Prato e come in un linguaggio di inimicizia o di contrasto
E allora seguendo questa impostazione che poteva anche essere sparita e che comunque non era quella che secondo lei aveva ispirato quella interrogazione Crispino si era mosso alla ricerca delle persone che potevano rimuovere questo contrasto rimuovere queste inimicizie
Per la prima volta che aveva preso contatto attraverso lascia dei radicali c'è uno dei firmatari di quella interrogazione
E il quarto il tasso dei marò si trattava di una banale iniziativa politica righe alcuno strumento di lotta politica di cui dispone Onna assessore regionale
Gara aveva posto
Un muro diciamo così come ricostruito dai evita di parlare che si fa SRO
Per rimuovere per promettere rimuovere quelle inimicizia effettua qui qualche modo Crispi sia pure per questo passaggio che ha avuto con Riccardi vuole i firmatari dell'interrogazione in realtà non era in errore per questo profilo non il progresso del western all'anno io penso di no penso che la cosa è necessario curare sposi cioè da un elemento comune nel rapporto con Cristina nel rapporto con lei che i ricavi il quale che era l'atteggiamento che il primo quantomeno perché sul versante esclusivamente politico per quello che lei ci ha detto utilizza quella interrogazione esclusivamente come Bonna questo è la tavoli per quello che lei sa per quello che lei ci ha detto
Sul versante del rapporto e invece con Crispino ventotto informale ventotto fuori dalle sedi istituzionali e che il rapporto di avere un consigliere regionale con uno dei ville titolari di convenzioni ragiona in realtà accanita equivoco della dell'imprenditore rassicura gli fa cadere gli lascia capire che realtà Guerini Cinzia in qualche modo poteva essere Mosconi diversamente illecito Sommariva
Perché la storia quello con nasce da questa doppia così gravi ritardi sì però bisogna reperire della Riccardi che purtroppo non può dare la sua relazione io faccio posso fare diciamo posso dire quello che secondo me è accaduto per rispondo alla sua domanda il più possibile
L'interrogazione ha uno scopo politico non c'entra niente con tutto il resto perlomeno questo per quello che ne capisco io che ne so io poi non so se Riccardi che vengo dalla quinta Commissione vuole avere una sua sta di fatto che insomma
Questo contributo e
Crespi uno
Propone attraverso il Mascia di Riccardi elencarvi ha detto di quello che fece nascere da ricevuto la prego queste un atteggiamento che guardi vita il quale si può trovare nella condizione veri va be io ho firmato interrogazione mettiamo cointeressati qua questo è uno che dà soprattutto ma vuole dare dei tipi più quindici mila uso che ha dato dieci milioni medi
E questa è una cosa che diciamo può essere tranquillamente accaduto io questo non lo posso assolutamente non lo so non possono delle vere che cosa sta in testa a radicali quello che possono escludere perché riguarda me stesso e perché riguarda una valutazione logica ineccepibile solo due cose prima eccetto io in questa vicenda se ci fosse entrato lì
Altro che venticinque dei radicali mi scusi economica diceva che è successo va be'non cerca nessun contatto con le siamo a nascere perché lo conosce il suo amico personale per capire che sta succedendo in basso indice di Icardi
E lui capisce che insomma ritardi e quindi poi Fabio seconda cosa che la costruzione ma oggi costruzione logiche che in una vicenda di questa natura non è certo un'interrogazione di questo tipo
Che consegue un patto che è avvenuto in cui la stampa ha dato notizia in maniera molto ampia e anche scandalistica
Che può bloccare l'operazione dalla convenzione vita le due cose sono assolutamente non quelli in più non sa logicamente componibili non non sono tutte cose che non c'era assolutamente niente l'interrogazione o c'è o non c'è non cambia assolutamente la realtà la realtà impedire una raccolti chiude fino a questo punto
Come è stato detto tutti la la la l'interrogazione e la pubblicità che si dà all'alternativa a a anch'sia pure anticipata
E quindi diciamo in questi giorni che ha ricevuto ieri è creato presidente ma il caso ha voluto dal Tai chi yoga dovesse anni facendo una cosa vicinissima scusate colleghi diciamo in questo momento collusione
Magari con indagini si lancia in una società del gruppo questa poi alati insieme all'indagine crescente dell'interrogazione entrati detto così io ho visto una una fotocopia del repubblicani satira chiede poi di avere un e di poche venga e venti del fatto che è avvenuto è stato pubblicato sulla a caratteri cubitali su il Mattino
Parole sbaglia adesso non c'ho vissuto parrocchia History facevo già c'è una dimensione giocare peggio dall'accento cioè pubblica dare utenze un anno del sette così l'avevo capito di droga e più
Ieri mattina dieci giorni prima so sette cinque già negli anni mio sempre di
Presso il direttore del Mattino relatore del bambino nessuna conduttori sull'amicizia devozione
Bisbigli sviluppo non è riuscito dove si sia mosso insomma ecco queste da quattro anni e sei dovrebbero quindi era rema teniamo questo potrebbe Boselli però insomma nel gruppo personali chiaramente sono incrociati perplessi salvo adesso
Questo è il punto sarebbe Coquetel passepartout pratico riguardo allo stato realmente inglese
O no dove cioè opera portarla verso la droga parte ormai ad una dunque i signori dopo il pensionato sono stati assolti tutti però in quel momento si era c'è il suicidio di una persona e non ciò che poi tanto clamore Zorzi no
Le luci
Prego Pubblico ministero affinché no grazie non ho altre domande altre domande
Si può accomodare grazie
Allora il resto questo finale
Però sapere i testi quanti erano quelli della difesa per poterle citare per la prossima udienza in cui non sarà presente difesi
Le televisioni
Viene
Ringrazio
L'avversario
Hanno
Grazie allora al
Pare che hanno essendo dello Zanzarella la
Possiamo dare per scontata la circostanza che fosse altrove
Allontanano la riunione non riproporre alla difesa del
Personale consumo
Tutti e al sedici a stipulare
Venne
Nei
No
Maturo come però solo uno solo
Il pone ma
Ma
Non
Donne
Dedica negare che l'avvocato Ilaria eravamo d'accordo
Io
Il professor Carlo tutele legali avete avuto entrare
Minime
Il
Attinente alle nuove
Nuove
Nuove sono sospese milioni gli altri quando
Pubblico ministero consulente
Va a
Dall'avvocato anonimo allora
Probabilmente oltre andiamo immediato interrogatori
Erano quelle celere funzionari della USL per rilanciare
Al momento rimarginare ugualmente
Se
Dunque sì questo però
Senza
Va be questa
Qual è la vostra opera presso le questure capire quali testi quali insegnanti
Nominato
Passo
Assolta circostanza
Lei
Devotamente la verità
Crea
Indiano
Io
Il
Verbale
Della
Non
Prosegue scosse
Presente scosse tra vorrei che vorrei che
Effettuare invitasse però formalmente con le difese non è un accettare per la successiva udienza senz'altro i testi di lista perché parlare che se per quell'udienza non vorrei anzi Vallorani riforma completa
Ai diciassette credo
Veneto e nel farlo Palazzo
Diciassette
Aveva lei non lo
Come
Perché i testi allora la difesa dovrà Lacedelli residenza al sole e allora citare da tempeste ammessi e se in presenza
Alla provocherebbe una verità
Allo scadere all'interrogatorio
E potrebbe ricordarci dovrebbero avere allora Valeria Europa e ideali
Poteva ripetere l'udienza Presidente
All'epoca in udienza
Ora è anticipato
Presidente privati farglielo diverse volevo rappresentare come già anticipato che
Anche nel corso della deposizione privato il fatto riferimento all'altro processo nel quale recentemente udienza preliminare paia coimputato con arrivato da altre persone ha reso una serie di dichiarazioni
Sulla gestione della USL Quarantola sui rapporti con invita le dichiarazioni rese nel corso dell'interrogatorio condotto con l'esame incrociato quindi con le forme del quattro e novantasette quattrocentonovantotto quindi equiparabile lo stanziamento è una prova assoluta in dibattimento leggende probatori di queste verbale di dichiarazioni e poi chiedo l'acquisizione acquisiti da me senza quattrocentotrenta chiodo collegio arrivò Lerna disporre l'acquisizione ai sensi articolo duecentotrentotto trattandosi verbale di prove di altro genere
Assoutenti
Nego partecipazione difensore è chiaro che il difensore presente a quel dibattimento era oltre a quello del Bayer difensore arrivato quindi questi verbali
Se a quesiti spiegheranno efficacia limitata suo padre correlato alle alla polizia arrivata Pervaja ma incidono sostanzialmente soltanto quei capi d'imputazione
Per quello che riguarda pochi apolide
Ovviamente
Una pregiudiziale posizioni anche se il contenuto avvocato Barbetta
E diciamo mentre li leviamo anzitutto la la sostanziale inutilità e perché
Noi ad aumentare
Dunque ci sono tutte ovviamente lei qualificazione di non l'ingresso ecco diciamo così ai fini della valutazione quindi possiamo ritenere la novità e vedremo perché
La inutilizzabilità e pendono alcuni perché dicevo ancora più a monte con un concetto di natura divina
Metà giuridica la diciamo di utilità che non è ovviamente una categoria ne è una valutazione che accesso diretto nel nostro codice di rito
Io anzitutto rilevo infatti come il predetto a venire e tutte le questioni che ovviamente possono essere rilevanti per il Pubblico ministero ai fini dell'accertamento della verità saranno poste direttamente presumo Alzaia in questa sede
Anche perché Biffi obbligherebbe ad una lettura di atti e hanno un riferimento imputati migliorato Italia forse in relazione alla personalità alla posizione di Donato marginalissimo
Sarà pochi riferimenti a Di Donato a fronte di decine centinaia di pagine
Ma il punto è un altro
La rilevanza dicevo anzitutto un'altra parentesi
La rilevanza e poi relativa perché in fondo si riferisce questa indagine ha tutt'altri vicende che Orlando riferimento diretto ai fatti oggetto di questo procedimento
Va be'ciao delle ragioni giuridiche che ci impongono di opporci ecco a questa acquisizione perché io non sono anzitutto convinto così come ha dato per scontato il Pubblico ministero che solo perché assunte queste dichiarazione
Ai sensi di degli articoli quattrocento ha detto dal novantotto dottoressa
Siano equiparabili a quelle assunte nel corso dell'incidente probatorio perché di tutti incidente probatorio non si tratta ma sono state rese nel corso della udienza preliminare e in modo che il botto di lei
L'oggetto la modifica il l'articolo cinquecentotredici duecentotrentotto il da altri articoli equipara queste dichiarazioni e qui la sorte nel corso della dell'incidente probatorio è producibile ex articolo duecentotrentotto ma in questo caso proprio perché in questo processo chi siamo interessati ma non presenti io lo dico perché nel corso dell'esame condotto dal Pubblico ministero la difesa del domato dove era presente
Ma non era presente non per disinteresse ma unicamente perché come è stato formulato vincono eccezioni invita rectius di due utilizzi inutilizzabilità nel corso della successiva udienza
Fondò per Lotito ovviamente a verbale e non vi è stata una protesta del Pubblico ministero presento in udienza ammette il Gip che conduceva ecco la utilizza preliminare
Eravamo stati scoppiati per così dire dalle indicazioni del Pubblico ministero che non sono mica precisato di poter sentire il vai verso determinati capi di imputazioni escludendo la posizione del bidonato
E relativo capo di imputazione ma informalmente la prima parte ecco formalmente intendo alla indicazione dei capi di imputazione la seconda dicevo informalmente avevo escluso a questo difensore di porre domande in ogni caso sulla posizione del Di Donato e tanti come risulta dal verbale e tale eccezione di questo difensore alla successiva udienza la difesa e l'imputato del resto Di Donato impone era però entrambi presenti c'erano entrambi assenti
Quindi torna rientreremmo nel caso di dettare indicati dal Pubblico ministero nel caso previsto dall'articolo quattrocentotrentotto fermo restando che dobbiamo ovviamente il consenso
Ci parrebbe quello del consenso è spesso l'unico caso in cui vi sarebbe la utilizzabilità e quindi la introduce finita nel processo occorre la condizione in cui al primo comma che prevede appunto la presenza dell'imputato benino o almeno del difensore quindi per tutta questa serie di ragioni
Noi ovviamente ci opponiamo depresso del resto poi poi dovremmo chiedere
Ma sarebbe oggetto di una richiesta diverse successiva ovviamente di produrre poi quello che il verbale di controesame condotto da questo difensore in udienza successiva so c'è anche diciamo l'ampiezza del controesame
Diciamo è stata mi sembra io io non voto
Devo confessare
Buona parte di questi azione non le ho ancora il panico dovevo condurre ancora all'esame del bar però l'istruttoria degli oltre alle varie ecco queste bisogna integrare lo cito mettono
Essere anche qui lei del controesame ma in ogni caso poi non è neanche completo Antonelli anche completo il terrore d'udienza preliminare dovrà continuare con l'interrogatorio anche del Di Donato tra cui lo stesso facevo riferimento prima scusino
Nel corso del suo interrogatorio quindi è un ulteriore ragione la incompletezza attuale comunque dei verbali prodotti o pronti diciamo di cui si chiede la più da parte del pubblico ministero che costituisce un ulteriore motivo di lei sui conti ultroneo ecco più colpevole e opposizione da parte della difesa ma riprodurre
Oggi tra Cappellini con il d'parliamo adesso la posizione relativi Pagliaro quindi negli anni anche con il controesame lei cioè a disponibile all'indulto fare allora paia compare in questo processo verbale chiedo a
Sì
Un
Cento io appunto formalmente a valigetta che intitolato no dunque il processo e il processo cinquantuno sessantasette barra novantasette registro generale
Diciannove di centouno barra novantaquattro nel registro delle notizie di reato a carico di Aiello Michele ottantatré
Tra queste persone tra il re esistono dagli imputati paia ed in
Particolare hawaiana principale accusatoria a carico di una serie di persone tra le quali anche Di Donato
Il paia
Si è sottoposto chiesto di essere sottoposto a interrogatorio nel corso di udienza preliminare e questo interrogatorio piuttosto che essere condotto dal giudice segreteria se ascolto con le forme invece della cross examination e quindi esattamente con le forme riceve probatorio qua del dibattimento
E detto seguito per tre udienze ora io non so se nel corso di queste due udienze sia anche è stato svolto il controesame e auguro di sì ma quand'anche non fosse stato tolto questo c'è stato è un motivo preclusivo all'acquisizione delle dichiarazioni comunque Rizzi
Allora perché non è detto che grazie debbano essere acquisite tutte quante qui dovremo attendere l'esito di azione determinata fai cicale il rapporto contro davanti di queste dichiarazioni rese dall'Aja in questa udienza io chiedo
L'acquisizione perché era un'udienza cui era regolarmente costituito d'ufficio dalla difesa del disavanzo e quindi con efficacia limitata alle condizioni del vai rilevato possano essere acquisiti ai sensi degli articoli duecentotrentotto
Siete comunque è un verbale la nostra
Assenza e la opposizione con una eccezione di nullità cioè loro acquisirebbero mi permetto di dire una precisazione con un
Potrebbe riempita presente
Hooligan
A a il
Allora un attimo ancora ecco il punto bene ha chiarito io non la vedo nera note autografe appunti abbiamo raggiunto militare ha chiarito che con la mente menare apre tenta di difensore era perché farà ma regolarmente costituita di quattrocento indipendentemente dalla rappresenta ho ragione di dubitare veramente delle cose che ha detto l'avvocato arrabbiare scuotono anzi posso dare per scontato che corso si sia effettivamente allontanato sarebbe il tribunale a vedere se e fino a che punto questo è riuscito a
A parte nel processo però che non era presente chiamiamolo cicli dai beni parte costituita assente
Per capirci interlocutori stia calmo
Pianisti logo piuttosto verrà arrivare a porre una eccezione di nullità o inutilizzabilità signor Presidente vuol dire che la questione certa rilevanza e segnalo come addirittura loro potrebbero acquisire ideare utilizzabile quel che non era il processo originario
Allora dell'odierno mi sono costituito ecco perché prima dell'inizio dell'udienza Italia sì
Poi sa il sì intanto
Allora chiamati tutti erano legati a ce l'hanno
Albero che se c'è ma io forse non so nemmeno se c'è un difensore d'ufficio io non ci sarò nel circuito IVA appena atterrito dall'elenco importante affetta nel verbale successivo io posso un'eccezione
Mo'a fuori grazie a Dio pregherei di reggere però che vorrei compiutamente l'eccezione cioè quello le data risposta attribuiti al primo ecco ma prima dell'acquisizione profili forse una valutazione preliminare dovranno farla una deliberazione per così dire preliminare c'è quella eccezione didattico imparziale non è abracadabra a casa ma eccetera non abbattiamo a prendere atto una volta che abbiamo mentalmente acquisti tuttavia tali ma alcune cartucce in attività ma non possiamo capitolina trenta annuale eccezione non abbiamo ancora acquisita agli atti veniamo salutiamo suoniamo all'angolo
Allora
A
Capita solo una però volevo dire che quando si autorizza l'acquisizione di verbalizzi di dibattimento Propata morì assunti in altra sede ma mi pare che sia implicitamente esploso il verbale della persona che deve essere assunta dal medico perché questa sarebbe una violenza al principio di oralità che non può essere consentito quaranta cinquanta l'articolo duecentotrentotto dice che possono essere introito tutti i verbali assunti nel dibattimento con le forme del contraddittorio eccetera non si riferisce però alle dichiarazione della stessa persona che il tribunale deve ascoltare ora lo sprint
Perché questa sarebbe come dire una sopraffazione fingendo di oralità che nel nostro sistema non è consentita
Certo
Sì
O no
Il tribunale
Sulla chiesta del pubblico ministero peraltro osserva l'articolo centotrentotto va bene
Consente l'acquisizione dei verbali bianco procedimento penale quando qui spostata sugli incidenti probatori obiettiva
Il Pubblico ministero al il tono descrizione di tutte le dichiarazioni rese dall'imputato domani l'altro procedimento in sé
L'interrogatorio siccome acqua con le modalità e le garanzie di cui agli articoli quattrocentonovantotto quattrocentonovantanove codice di procedura penale sì contro l'espressa previsione dell'arbitro quattrocentoventuno
Stesso codice deve ritenersi equipollente anche della funzione irrigui e acquisti qui Firenze incidente probatorio o invita era infatti solo così io finale trova giustificazione l'espressa previsione dell'articolo quattrocentotrentuno codice invito in alternativa quanto disposto dall'articolo quattrocentoventidue comma sei
Sei sette premi e l'interrogatorio fisico stesse forme previste Zambeletti del dibattimento pertanto salvo il diritto
Già esercitato dalle parti e tipiche espressamente impegno e i testi riconosciuto
E io vedi l'esame dell'imputato varie ai sensi del quinto comma esame dell'imputato vale senza del quinto comma articolo duecentotrentotto oggi procura penale
Acquisito i verbali interrogatorio
Del perito imputati
Uniti alla richiesta del Pubblico Ministero limitatamente intuitivo alle produzioni veste di imputato male e due dell'imputato dicono
No ingrediente legge lanceolate tre allora a questo il tribunale rinvia all'udienza free a mila centonovantanove umori
Tredici dopo dispone indaga adesso
I si procederà all'esame dei testi dei dei testi indicati mila messi in tanti Osvaldo Sorrentino
Dipartimento proseguirà all'udienza del dieci no il diciassette aprile con esame imputato del Pubblico ministero c'è una grande a produrre Acea depositare in cancelleria prima la
Cosa ah va bene allora avvocato allora no canonico ministero a questo punto deposita
E nasce da
è un modo
Autorevoli
Ma