L'escalation nucleare e i pericoli connessi agli arsenali nucleari sovietici La minaccia degli integralisti islamici La riforma dei servizi: Sios unico, Ros, Sisde, Dia

Al nostro microfono l'ammiraglio Fulvio Martini già direttore del del SISMI dalle mille novecentottantaquattro al mille novecento novantuno ecco ammiraglio partiamo dalla più recente attualità di cronaca sì susseguono Leo operazioni nelle delle forze dell'ordine per neutralizzare la minaccia degli integralisti islamici e soprattutto in occasione dei Campionati mondiali di Karl cioè è una situazione che lei ha già vissuto e e di cui parla nel suo libero di prossima pubblicazione ecco ci vuole parlare di questo
Dunque noi avremmo un problema durante i
Il Mondiale novanta
Quando Gorbaciov approva concesse a
Un milione di ebrei russi di trasferirsi nel rene per le nostre fonti libanesi e venimmo a conoscenza che dei gruppi gli estremisti palestinesi
Volevano effettuare delle operazioni di disturbo clamorosa
E probabilmente conteneva anche a rapire alcuni elementi della squadra sovietica di calcio che avrebbe bloccato alcune partite in Italia cioè avrebbe
Partecipato ai Mondiali il numero delle parti perché nel quale avrei presi Patro dipendeva dalla sua Beretta
In quell'occasione io informai il presidente del Consiglio Presidente Consiglio ne parlo con Gorbaciov venne in Italia
Io stabilire un canale operativo di comunicazioni con il KGB allora la partita per sì anche se eravamo novanta ormai Moro di Berlino era accaduto l'impero sovietico insultava
Aumentando diciamo pure comunque non avemmo non avemmo difficoltà
Controllammo la situazione un grosso aiuto ci fu dato dal prefetto Parisi e che era capo della polizia ed era stato mio collega come direttore uscente
Il giorno che la squadra sovietica riprese la strada del ritorno perché fu eliminata dopo tre o quattro partite Teramo tutto in un grosso sospiro di sollievo comunque per dell'argomento vorrei dire che questi avvenimenti che naturalmente sportelli internazionali che comportano un grande
Spiegamento di giornalisti e un grande interesse da parte dell'opinione pubblica mondiale sono ore il palcoscenico più adatto manifestazione di di gruppi che vogliono attirare l'attenzione sul loro specifici problemi
Ed è proprio partendo dalla Unione Sovietica da quella che l'ex Unione Sovietica sostanza la quella che era la più importante delle componenti cioè la Russia di questi giorni la notizia l'attenzione sul cosiddetto allarme nucleare per quanto riguarda altri paesi in particolare l'India ed il Pakistan era che i rapporti fra India e Cina di certo però in russi all'escalation del potere mafioso che sembra essere è veramente di grande rilievo pone delle questioni sul controllo di quelle che erano le armi nucleari dell'ex Armata Rossa in sostanza dell'Unione Sovietica sostanza e chi c'è il rischio che questo arsenale nucleare in una una parte pur minima possa finire in mano a dei soggetti che poco hanno a che vedere con l'utilizzo che se ne possa fare in termini di diverso da quello del mantenimento della pace e c'è il rischio anche di altre tipi di fuga da parte di questo vecchio di questo passato apparato nucleare sovietico
Io non ho elementi e recenti perché evidentemente sono ormai fuori dal giro però noi ci si l'ho timore circa le armi nucleari sovietici circa il controllo da parte del governo delle armi nuclei nucleare sovietica
L'unica cosa che posso dire
E che ci può essere una fuga di cervelli dall'Unione Sovietica in quanto perché evidentemente le condizioni economiche generali
Nella mi in Russia non sono brillanti e quindi alcuni cervelli hanno lavorato ai programmi nucleari sovietici possono nascere affettati o comprati da nazioni desiderose di migliorare il proprio know-how
E colpi liste a suo giudizio una a quella che viene definita la bomba asiatica evidentemente i rapporti che si son fatti tesi fra India e Cina
Lo dimostrerebbero re stiamo parlando di un continente che sicuramente in passato non ha recitato una parte di primo ordine però guardando anche alle semplici
Quantità di popolazione in India e Cina insieme hanno un terzo della popolazione mondiale ecco è una zona particolarmente calda questa del pianeta
Beh io non ho sufficienti elementi per dire queste dispute verbali che ci sono in questo momento possono del possano degenerare
Certamente
Si tratta di un terzo della popolazione del pianeta e
In futuro si spera che i governanti abbiano buonsenso dei giorni di non esasperare una cinque Simone perché una guerra nucleare tra Cina in via avrebbe riprese spaventoso il tutto il mondo
Venendo invece alla contesto italiano in questi ultimi due anni sono stati segnati da importanti novità sul piano degli apparati di sicurezza sia che fossero servizi sia che fossero semplici forse vi polizia e partiamo proprio dai servizi di informazione ormai da tempo al vaglio del governo la bozza cosiddetta Iucci dal nome del presidente della Commissione che è stata avere avuto l'incarico dal governo di ridarle una sorta di proposta di riforma per i servizi la bozza ormai nota ai più e in sostanza avrebbe delle novità riguardanti per esempio quella della Ruth l'azione dei del personale del servizio sia esempio alla istituzione di un ministro che diretta realmente responsabile sempre della Capponi mica dei servizi più altre importanti novità e con lei che idea si è fatto anche dal semplice dibattito giornalistico su questa bozza Iucci
Ma io per quanto ne so avendo avuto anche una copia della bozza sono completamente contrario decisamente contrario a
A questa a questo lavoro è stato fatto da una commissione nella quale secondo me di Esperti praticamente non ne ho viste
Tra gente degnissima che però non una specifica conoscenza dei servizi
E che
Dato l'impressione di voler
Una legge estremamente punitiva nei riguardi del personale in servizio
Io penso che insiste lei alcuni punti di questa legge siano assolutamente
Cara
Contrastare il primo è quello della rotazione del personale secondo l'istituzione di questo ministro
E non si capisce bene come posso essere inserito visto che i servizi dipendono già da due ministri il ministro dell'interno del Ministro della Difesa
Insomma secondo me il comune buon senso una certa conoscenza di quello che la vita dei servizi consiglierebbe di aggiornare
Alcuni punti della legge ottocentouno
Aggiungere una specie di scudo protettivo per le operazioni dei servizi
Che stabilire una volta per tutte che i rapporti tra servizi
Magistratura si svolgono attraverso una unica procura
D'altra parte quando si parla dei servizi invece che inventare delle cose balorde come siamo usi fare noi
Non sarebbe meglio guardare i Paesi con i quali non ci possiamo confrontare la Francia per Germania Spagna
Visto che tutti quanti hanno soluzione che sono meno
Fantasioso delle nostre noci potrebbe copiare un po'
Ecco lei dice una legge anzi una proposta punitiva nei confronti dei servizi però pur vero che perlomeno in passato i servizi si sono resi protagonisti di vicende giudicate non sempre onorevole nella legge questo è dovuto forse alla mancanza che c'è stata in Italia a dire contabilizzazione dei politici perché poi diciamo i servizi a qualcuno rischia rispondevano evidentemente erano le autorità politiche c'è stata questa scissione di responsabilità a suo giudizio
Su questo non c'è dubbio io anche nel mio libro dico che nel D&D dei politici italiani manca quell'intima anche li porta
Condurre o a guidare i servizi come succede invece in altri Paesi
Però vogliamo anche dire diciamo le cose come come stanno
Molte storie dei servizi sono state non private raccontate malamente da il Giornale
In fondo i grandi scandali del servizi sono portati per quanto riguarda il servizio militare
Alcune
Questione che
Sono derivazione della guerra fredda cioè l'esistenza in Italia di un forte Partito Comunista è una necessità
Dei servizi di sicurezza degli osservare alcune leggi Atlantic ecco
Di
Compiere delle azioni che poi si sono in definitiva mostrate come delle bolle di sapone
Poiché il Lecce o un altro punto cercato uno scandalo per i fondi del SISDE che però non ha toccato il servizio militare che non ha mai avuto problemi di questo genere
Infine possono essere stati dei casi singoli ma io penso che tutto questo sarebbe stato semplificato se fin dall'inizio i politici ci fossero assunti le loro responsabilità e se soprattutto che fosse stato fin dall'inizio nella legge ottocentouno uno scudo protettivo
Io non ho mai avuto problemi di questo genere anche perché ho sempre preteso dai politici l'affermazione scritta
Iniziative che io intendevo prendere
Ecco
Sempre sul piano delle novità che si registrano e in termini proposte in termini di realizzazione di questi di questi due anni c'è quella relativa la unificazione dei silos che sarebbero insomma delle sorti di se non servizi delle proprie comunque ogni caso apparati Intelligence dei delle degli eserciti l'esercito della Marina e dell'Aeronautica ecco come giudica questo tipo di soluzione di porre
I tre silos avevano una giustificazione fintanto che non è entrata in vigore la nuova legge sulla responsabilità del capo di stato maggiore difesa
Quando il capo di stato maggiore difesa diventato il vero comandante delle forze armate evidentemente per qualsiasi esigenza di pianificazione lui ha bisogno di un organo informativo quindi interessi Franca disciolte
Sono stati ridotti a zero
Dando dando vita a un unico filo rosso che si può chiamare sì la sede difesa che al sud con un'altra diciamo denominazione ma conferma perché così hanno deciso ai vertici ma entrate che tre silos sono scomparsi e redatta vita figlio suo unificato per l'evidente che è di pianificazione del capo di stato maggiore della Difesa
Ecco avranno invece alla a quanto spetta per le forze dell'ordine parliamo di carabinieri polizia Guardia di Finanza cioè il problema dei corpi cosiddetti speciali Heroes e così via ci sono le famose direttive Napolitano che fra l'altro sono entrate praticamente i in funzione proprio di recente che in sostanza territori a Lizzano questi ai corpi speciali qualcuno dice di fatto smantella no questi corpi speciali c'è in Italia una
Tradizione se vogliamo un esempio che è quello della squadra del nucleo di
Del generale Dalla Chiesa in sostanza e molti hanno osservato come nel corso dell'attività di questo tipo di nuclei si verificavano anche dei passaggi un po'al di sopra delle regole
Anche delle cose di cui a volte secondo alcuni testimoni dell'epoca disse sederti sedie perché i carabinieri non erano proprio tutto conoscenza o quanto meno così avrebbero dichiarato ecco lo scioglimento di questi dunque speciale adesso non per un il ridimensionamento alla luce anche degli dei risultati e da considerare un fatto positivo Onno e anche alla luce di queste osservazioni sul piano metodologico di azione
Ma io non sono un esperto del ramo quindi parlo un po'quello che ho letto sui giornali
Può darsi che oggi come oggi sia giusta la decisione del ministro dell'Interno io dico solamente una cosa
Parlando del nucleo che lavorava con il generale Dalla Chiesa eravamo in una situazione d'emergenza e probabilmente
La scelta premetto che io non ho ho partecipato a per problemi di briga eh lo so perché ho sempre operato all'esterno però in quel momento può darsi quella forse la soluzione migliore d'altra parte abbiamo ottenuto dei risultati naturalmente anche la magistratura era d'accordo perché non aveva altrimenti
Oggi
Non mi sentirei di
Esprimere compare non so se la soluzione attuale attualmente decisione sia migliore della precedente di quella che esisteva fino a a poco tempo fa l'unica cosa che mi auguro è che se per caso la regionalizzazione di questi corpi speciali non funzionerà con la stessa efficienza di quello che guadagnava di quella che era data dal dall'accentramento Nicole rispettabile ci abbia il buon senso di riconoscerlo e lì di ritornare a una strutture cioè centralizzata
E sempre su strutture e ci avviamo alla conclusione sempre su strutture di carattere operativo sono particolare
La vicenda relativa di via adesso alcuni osservatori
Il settore sollevano questo dubbio ci sono delle reali differenze operativa fra la dia e il si sappiano che la DIA a funzioni di polizia giudiziaria quindi evidentemente c'è ora di senza era dal servizio però ci sono anche delle modalità operative che a terrebbero più prettamente al a un servizio di intelligenze non alla polizia giudiziaria ecco c'è questo problema a suo giudizio
Ma io ripeto non sono un esperto non vedo un problema cioè dirà alle dipendenze dell'autorità giudiziarie quelle opere in un certo settore
Siete alle dipendenze del ministro dell'interno e opere in un altro settore non ci dovrebbero essere ma da quanto leggo delle volte sui giornali mi sembra che anzi ci sia cooperazione nel senso che
Sempre nell'ambito delle delle sue prerogative delle sue responsabilità dia una mano alla DIA onestamente non mi sentirei di dire
Ci sono interferenze bisognerebbe chiederlo a
A uno del mestiere io non lo so ecco avviandosi alla conclusione all'erario
Questi tempi anche dibattito sicuramente in termini di formazione di nuove classi
Tempi certi di operatori dell'intelligenza quella sulla cosiddetta Intelligence appunto economica e proprio la scorsa settimana un importante settimanale italiano ha pubblicato un articolo sulla evidente volontà del presidente del Consiglio Prodi di dar vita ad una struttura che proprio in questo senso va proprio di queste elettive di situazioni si andrebbe ad occupare ecco è un reale problema questo
Il problema esiste
In quanto che il contrasto comunque
La
Dinamica tra le nazioni oggi si rivolge e prevalentemente se non completamente nell'ambito economico
La conoscenza di possibili manovre contro l'economia nazionale
Uno dei problemi che il governo ci impone noi abbiamo avuto già incursione controllarli o concorda ci sono state contro altre monete come la sterlina per esempio
Il problema è che oggi ed economia
Ha sostituito contrasto politico-militare
E poi il jazz dal punto di vista tecnico la possibilità di esportare
In tempo in tempo reale delle somme virtuale
Enormi che può mettere in crisi dei mercati quindi io Crovo legittimata preoccupazione del gol del Governo
Trovo logico che si cerchi di trovare qualche
Rimedio in maniera grave il governo possa eventualmente se possibile essere informato ultima domandati assessore tutto diversa
Sulla nostra emittente su radio radicale che al centro ormai da tempo di un acceso dibattito sulla funzione che da molti riconosciuta essere stata di dessert di servizio pubblico e con lei che opinione ha del servizio svolto da
Ma io in un certo senso sono fans di radio radicale perché per tanti anni l'ho sempre seguita trovo che il mestiere che ha svolto e svolge riceva un mestiere di qualità e francamente utile
Secondo me quando le cose van bene
Come ci dice impiego calze calcistico la squadra che vince non si cambia lo ringraziamo l'ammiraglio Fulvio Martini Hollande
Le