Assemblea dei giovani imprenditori di Firenze

Prima però di presentare
Il l'ospite di oggi
Volevo lombardi solo qualche minuto per esprimere per lo meno non certo un programma perché di chiedere troppo a lungo
Ma fare almeno qualche dichiarazione d'intenti su quelli che sono i propositi del Gruppo Giovani
Prima la rivolgo allora struttura
Signor presidente signori assicurandolo che Gruppo Giovani continuerà ad assicurare il proprio apporto come è avvenuto nel recente passato
Un apporto legato una fattività critica quando c'è da essere critici ma critica costruttiva per far crescere la nostra associazione
A sviluppare quelle quella propositività che tipica dei giovani e a cercare di essere da stimolo a tutta quella che l'attività nella vita all'interno della nostra associazione
La seconda dichiarazione di intento la faccio cercando di prendere un impegno per portare nostro gruppo a diffondere la cultura di impresa
Il nostro Paese sta vento dei grandi cambiamenti però possiamo sicuramente dire che dal dopoguerra non si è mai sviluppata nel nostro Paese una cultura per l'impresa
Credo che in un momento in cui si pone fortemente il problema della redistribuzione
Problema della produzione di ricchezza sia necessario cercare di azionare tutte le leve operative affinché il Paese possa tornare a riprendere la strada dello sviluppo perché non ci sarà nessuna ricchezza da distribuire se non saremo in grado di poterla produrre
In questo senso credo che bisogna tornare o più che tornare bisognerà cercare di dare importanza a quello che è il motore dello sviluppo impresa cercare di attribuire a questo soggetto istituzionale del sistema del Paese l'importanza la centralità che si merita
La terza dichiarazioni d'intenti
La faccio
A quelle che sono i rapporti con le istituzioni e soggetti istituzionali del nostro territorio
Credo che a livello nazionale le nostre posizioni le posizioni del movimento siano state sufficientemente con chiarezza espresse dalla nostra Presidente hanno Marcegaglia
La quale ha dato ampia disponibilità a collaborare per cercare di dare il nostro fattivo apporto credo che questo aspetto possa essere interpretato alla stessa maniera in sede locale
E quindi il mio è un invito a prendere atto di una disponibilità del nostro gruppo a essere un soggetto con il quale interloquire col quale mettere insieme una progettualità su aspetti che possono andare nell'indirizzo di uno sviluppo del nostro territorio per il Paese evidentemente comuni
Fatto a convinti a concludere con queste dichiarazione d'intenti
E il copione prevederebbe che presentarsi il nostro ospite ma credo veramente doveroso e anche come riconoscimento di quattro anni di attività intensa e realmente significativa oltre che produttiva e oggi lo vediamo nella sembrerà che abbiamo vinto
E che abbiamo appena svolto credo che questo compito spetti al nostro presidente uscente Michele
è un piccolo scusate l'omissis
Dovuto forse anche al noviziato
Per fare doveroso ringraziare l'autorità presenti
Che c'hanno rubato della loro presenza oggi alla nostra Assemblea
La prima volta da questa parte senta
Verso avessero detto visto che del resto invitato io
Il nostro consigliere incaricato
Piero il centro studi di Confindustria a partecipare alla nostra assemblea che sono particolarmente lieto devi stare vicino in questo momento come ho già detto Guidalberto Guidi il membro della presidenza nazionale di Confindustria che incaricato della del centro studi centro studi di Confindustria la maggior parte di noi lo conosce
Conosce bene un centro studi che dai ormai è un punto di riferimento e devo devo dire che nel nell'ultimo anno nell'ultimo anno Saccomanno che ha visto il dottor Guidi
Come massimo rappresentante politico di questa nostra organizzazione
Certo studia mantenuto forse fatto anche qualche ha mantenuto lo spessore cos'ha fatto anche qualche passo in avanti
Veneti e viveri Guidalberto Guidi è un imprenditore un punto di riferimento un territorio importante e che hanno è molto vicino solamente al di là della dell'Appennino
Perché non vorrei non vorrei andare molto bilanciamento solamente chiedendo nostro ospite che
Di fare un veloce tracciato di quella che è stata indagine congiunturale del Centro studi di Confindustria a quel posto
Non più tardi di qualche giorno fa e quindi io partirei se quindi è d'accordo un
Un'analisi di queste di questo recente avvenimento grazie
Grazie a voi invitato
Naturalmente tutti voi sapete che il fatto che il Centro Studi facciano delle buone previsioni promette che non dipende assolutamente delle mie capacità
Questo è del tutto ininfluente la mia presenza
Ciò però io credo che sia importante che ci sia un imprenditore come diceva prima amico nei ruoli come referente politico perché indubbiamente nel credo che e il centro studi di Confindustria dato che oggi si parla per numeri non separato per
Ripeto
Per cose vaghe mantenga quella indipendenza di giudizio che
Comporta
Il fornire cifre risultati e proiezioni
Anche qualora fossero diciamo non perfettamente in linea con quello che è il comune sentire richiesta in tre
Io ho presentato col presidente Fossa comunali molti altri pochi giorni fa potrei dire la previsione prometti trecento studi per il novantasette novantotto
E devo dire che ci siamo trovati di fronte proprio uno di questi problemi
Dai dati del Centro studi emerge un miglioramento della situazione economica del nostro Paese
Miglioramento che debbo dire da imprenditore che vive in trincea tutti i giorni non noto non vedo
Però per
Indipendenza scientifico indipendenza di giudizio e noi abbiamo formulato
Alcuni alcune previsioni che sono di segno positivo
Ecco io credo che si possano interpretare dato che credo abbiate letto che noi
Pensiamo che quest'anno il prodotto interno lordo non cresca più dell'uno per cento
Che hanno attutito una previsione di crescita dell'un per cento del prodotto interno lordo vi ricordo che la produzione industriale incidere la formazione protestano dopo per circa quattrocento mila miliardi quindi il fatto di tante altre cose il prodotto interno lordo
Ma la produzione industriale naturalmente ma è una delle parti più importanti
Questo un per cento e più o meno simile direi a una inversione di tendenza senza dubbio si è fermato per lo meno sta decelerando quel trend negativo che ha voluto diciamo dagli ultimi mesi del novantasei
Fino ai primi mesi del novantasei
Anche Illy indice di fiducia degli imprenditori sta migliorando
Ed è per questo che la formulazione che non abbiamo fatto alcuna crescita del prodotto interno lordo dell'uno virgola otto per cento nel novantotto
Come vedete stiamo parlando di cifre che senza dubbio non possono presupporre una ripresa forte anche perché in giro per il mondo se si escludono gli Stati Uniti non ci sono riprese consistenti e forti tali da poter essere considerate fuori trainanti anche per il nostro sistema
La Germania tagliando qualche segnale di miglioramento ma sono segnali ancora di importanza abbastanza bene la Francia
è una prendano un po'qui diventa difficile quasi considerarla anche a livello di statistica la Spagna senza dubbio gli altri Paesi
Non sono non hanno quella forza economica che possono così come dicevo prima essere trainanti peraltro
Ma io credo che il mio scendendo poi a cascata da questa prima considerazione ce ne sia una io non credo
E anche le proiezioni del centro studi non considerano perlomeno fino alla fine del novantotto
Nessun impatto sul problema dell'occupa
Questo credo che sia l'altro dato che emerge di Seregno molto negativo dal test e questo
Lo vediamo tutti noi in azienda al giorno per giorno
Il fenomeno direi che ha toccato più radicalmente io ho in testa anche esattamente direi quasi una data che il settembre del novantacinque
Noi siamo entrati in un circuito virtuoso e tengo a sottolineare questo termine circuito virtuoso
Per cui non si fanno più aumenti di prezzo
Poi ci sarà qualcuno che così fortunato che lavora in mercato di nicchia dove a leadership
Però grosso modo chi fa impresa dal settembre del novantacinque non solo non riesce in frazionale idrica ma sta facendo sconti in giro per
Io partecipo a sette otto fiere nel mondo ho smesso di andarci perché
è inutile che io stia lì rincorso da clienti tutto il giorno a fare sconti meglio faccia meno danno perlomeno ci state voi così di tenere a fine campagna ma cambiamo parlarne con lui io non posso amico nessuno e quindi diventa veramente
Da
Noi stiamo facendo sconti meno cinque meno cinque meno dieci
Ormai è un è un andamento continua se teniamo conto che le retribuzioni anche quest'anno bresciano molto più dell'inflazione e chiaro che tutto questo crea un problema molto serio
E naturalmente tutte le imprese
Tutte le aziende soprattutto manifatturiere tanto lavorando in maniera diretta parossistica sul taglio dei costi
Tutto questo voi mi insegnate che significa
Ridurre il personale
Ridurre il personale che significa a sua volta
Fortunatamente molte volte non forme traumatiche anche se anche queste perché ad esempio il fenomeno la cassa integrazione ordinaria sta crescendo nel nostro Paese
E molte volte come mi insegnate che la cassa integrazione ordinaria si passa poi alla cassa integrazione
E lo si vede anche da un altro dato che l'indice degli investimenti
L'indice rivestimenti è fermo si è fermato da un trend negativo ma l'ottanta per cento gli investimenti sono investimenti nel processo
Anche qui per tradurlo
Come si diceva un tempo Pechino non ne mastica di queste cose certo non vuole
Significa che dove uno aveva una linea con trenta persone si tende a prendere macchine per avere una linea con tre verso
Tutto questo voi impatta sulle spese
Normali se fa un'impresa giorno per giorno quindi diciamo che c'è una contrazione di tutto quello che è il sistema dei consumi
Nel sistema industriale e indubbiamente tutto questo si sta ripercuotendo poi su quelli che sono fissi i consumi diciamo delle famiglie
Indubbiamente questa crescita del delle retribuzioni dovrebbe teoricamente comportare secondo quelle che sono le teorie economiche una crescita dei consumi io però sono convinto che tenuto conto anche della falcidia che il fisco offre nel diciamo sul piatto della retribuzione sarà molto difficile
Che per tutto il novantotto non riusciamo ad avere una crescita dei consumi che sia significativa carte
Quindi anche questi segnali di ripresa se così vogliamo indicare li toccano quasi esclusivamente le imprese esportatrici in prima secondo
Ma io
Credo che da queste prime indicazioni risale risulti un quadro che senza dubbio non è entusiasmante
Che cosa possiamo aspettarci
Ma io e qui vorrei dimenticarmi mezzi
Quelli che sono i dati macroeconomiche
Che abbiamo presentato un centro studi di Confindustria tassare di più diciamo al giorno contro
No sistema economico sta perdendo riconvertibili
Questo è un fatto in giù
Anche coloro che hanno mantenuto le posizioni di export e a non mantenute con sacrifici drammatiche sul fronte del del
Io sono convinto che quando si vedrà i dati dei risultati nel novantasei saranno definiti e ancora di più forse qui novantasette
Non rapportati al novantacinque perché nel novantacinque c'è stato l'effetto
Della Tremonti fa
Che naturalmente sul fronte diciamo del fisco
Rapportando nel novantacinque novantasei dà un segnale forse di non peggioramento di mantenimento addirittura in lieve ripresa
Se però uno Consigliere
Depurato questo dato dall'aspetto da Veltroni
Che ha pure avuto effetti benefici per tanti altri settori
Indubbiamente noi non riusciamo
A pensare che ci possa essere un gettito tributario era in modo d'impresa che sia in crescita io non credo che l'avremmo neanche
Io
Credo che sia un fatto comune aver perso dal novantacinque a oggi diciamo dopo la seconda valutazione dall'un punto e mezzo ai due punti e mezzo di marginalità topi variante io credo che sia un fatto abbastanza comunque e questo ci riporta a cui ha dato
La competizione i mercati globali
Le quali tutti ormai dobbiamo operare
Sia all'interno sia all'esterno
Ci costringono a fare un salto di qualità
Ne abbiamo cominciato adesso
Questa trattativa
Sulla riforma dello stato sociale
E io mi devo dire che molto la sensazione
Che non sia
Naturalmente sono un po'in italiano Mauro cioè io ma che stiamo tentando di trovare soluzioni a un problema che non ha soluzione
Quando un Paese il deve pagare le tasse il sessanta virgola uno per cento molto
Che diventa il settanta per cento quasi quando c'è qualcosa di straordinario come abbiamo appena avuto o diventa con un secondo sappiamo tutti che viviamo in un Paese dove anche più serio e più attento di nuovi
L'aumento in cui c'è un condono il commercialista di fiducia dice facciamo perché non si può mai sapere
E quando sul costo del lavoro tenuto conto di che cosa l'operaio si mette in tasca
Facciamo i conti di che cosa costa all'impresa ecco vediamo che tutto questo sistema sta diventando un tentativo di scongiurare cose che forse non sono coniugale
Vorrei toccare il punto fondamentale quello che c'è sulla flessibilità
Io non credo che sia un problema di avere mano libera per licenziare io però credo che i
Sarà impossibile continuare ad avere le rigidità che
Non sarà un problema di volontà
Non è che torniamo così al niente
Della repubblica di Weimar dove c'era l'imprenditore
Col Grasso panciotto la catena bimbo dell'operaio in bocca se lo mangiava normativi
Che ognuno di noi sappiamo perfettamente che la maggiore ricchezza che ha nella propria azienda
Sì di collaboratori
Per l'ok mille l'azienda sono fatto dalle persone
Però io non credo che potremo continuare a mantenere questo stato io glielo dico perché l'ho detto
Disse in un'intervista a Repubblica due due anni fa mi rendevo conto che non era più possibile continuare a gestire le imprese in un con un sistema per cui è consentito
Divorzia dalla moglie ma non è consentito risolvere il rapporto con di lavoro
Io credo che non riusciremmo più mantenere questa
Questa situazione poi si tratterà io credo di organizzare un sistema per cui chi oggi che nei più debole chi ha cinquant'anni e chi ne ha cinquantacinque Chinea quarantacinque a bassa scolarità Balsamo sanità è chiaro che non possiamo pensare di mettere in mezzo alla strada
Persone che non avrebbero un'altra cosa
Però io credo che con coloro che inizia a lavorare oggi sia possibile e fattibile
Riscrivere un patto sociale
Io non credo io ho assunto negli ultimi due anni circa duecento giovani seguito di sostituzione cioè io credo che non ci sia più nessuno che crede di poter avere la pensione
E che pensa di morire nella stessa azienda in cui entra
Anche perché diciamoci le cose come stanno
Se noi non riusciamo a toccare e attorno prestare
Ci sono risultati
Che io sto vedendo potrei fare nome e cognome indirizzo dieci miei fornitori che avevano ottanta persone in un'azienda che oggi hanno dieci aziende otto persone
Pur di ritornare nell'erba nasconde
E questa la preoccupazione più grossa che io amo segni ci riuscirà fare qualcosa di concreto altrettanto
Io non credo
Che il piccolo piccolissimo imprenditore accetterà
Di morire
Prima di aver reagito credo che tira credo che l'unico sistema
Noi abbiamo una situazione come voi mi insegnate dal punto di vista occupazionale molto variegata molto io vengo da una regione dove il tasso di disoccupazione tale quattro quattro e mezzo per
Quindi praticamente nuovi ce la pieno Fazio
Ma il problema non è soltanto quello che non riusciamo più a trovare tecnici operai specializzati
Il problema è che il mantenimento io sono convinto di queste barriere sta bloccando la possibilità d'immettere sul lavoro forze che oggi non sono più disponibili perché entrano in azienda oggi
Non è non ha appeal nei confronti dei giorni perlomeno dalle parti di aprire
E io sarà un manifatturiero ma io non conosco un un Paese che abbia un terziario avanzato
Importante difeso se non esiste un primario seconda l'agricoltura da noi non esiste quasi più
Il secondario che l'impresa sta avendo i problemi che stiamo denunciando ormai da anni
Ecco io credo che sarà un po'difficile che tutti questi giovani
Possano pensare di avere un'occupazione proficua del terziario
E quindi credo che anche questo richiede un cambio di mentalità naturalmente come avviene in tutti i Paesi del mondo io penso che anche i lavori in azienda possa essere una fase dell'attività lavorativa di un giorno
Ma naturalmente tutto questo comporta prima di tutto un approccio mentale diverso quindi chi entra sa che non morirà molto facilmente in quel posto e che il lavoro non di sistemi di lavoro buono o cattivo esista il lavoro il lavoro si va a cercare dove
Non ti ci mancanza o già con difficoltà nella città vicino ai cinquanta chili
E tutto questo però richiede regole particolari
Io lavoro parecchio col Giappone e
Fatto componentistica e quindi
Mi ricordo che un anno fa dopo tanto tempo non riuscivo a capire perché su alcune componenti loro fossero anche a livello di costi industriali più competitivi di quanto forse
Allora l'ultima volta e quindi collaboratore Brusca vi dico anche il nome dell'azienda la Yamaha eccetera che fanno
In Giappone c'è una cosa molto particolare nonostante abbiano un costo del lavoro molto superiore al nostro perché occupata che fino a un milione di lire non è soggetto nella contribuzione mi ha al servizio
Ma questa è una valvola di sfogo molto molto importante
Un milione di clienti sono quattordici milioni quindici milioni conta significa che chi lavora saltuariamente il Marzemino fa un lavoro a domicilio paghiamo i lavori più sei
Ha praticamente un salario che ricaricato Quanzhou zero da parte dello Stato sia per le tasse sia per quanto riguarda gli oneri sociali
Quindi vuol dire che esiste dappertutto questo limite di flessibilità
Non possiamo continuare ad avere difficoltà tali per cui per assumere in regola un extracomunitario
Occorrono sei mesi di ritardo passando da
Uffici che praticamente io definirei solamente virtuali come sono quelli del collocamento
Perché veramente non hanno
Importanza in realtà non esistono più
Io penso che
Ponendo le cose con molta con molta tranquillità con molto senza pensare di voler ribaltare una storia una consuetudine ma io credo che si problemi non potremmo non affronta
Ma tornando alla previsione che abbiamo fatto come cento indubbiamente noi riteniamo
Che ci sia oggi la possibilità che questo Paese entrino senza dubbio le mazzate
Di tasse che abbiamo
Che abbiamo subito in questo periodo
Hanno fatto sì che
I fondamentali della nostra economia rientrassero dentro a parametri
Senza dubbio europea
Noi non abbiamo mai avuto un'inflazione così bassa io sono convinto che questo trend continuerà ecco vorrei poi facendo una parentesi
Sentire un po'più di preoccupazione anche su questo
Perché
Senza dubbio è un circuito virtuoso
Vorrei che entrassimo in quella famosa logica per la quale
La cultura è stata efficace ma poi il malato nuova
Io credo che all'ottanta per cento questa sia determinata da un apprezzamento per la lira
Indubbiamente entro certi limiti un fatto vantaggioso
E quindi in una stabilità dei cambi ma dall'altro è senza dubbio una riduzione drammatica del livello dei consumi delle famiglie
Tutto questo non potrebbe far presagire diciamo che da un punto di vista gli economico potremmo esser la vigilia di una recessione
Se noi consideriamo solo queste spese
Io non credo che sarà così mi auguro che non sarà così le nostre previsioni non sono queste
Ma il quadro esterno potrebbe far pensare che siamo in una fase che punta a Lecce l'ingresso in una fase recessiva
Il
L'ingresso in Europa quindi può essere un traguardo raggiunti
Il problema quindi rimanerci
E tutta la discussione politico economica dell'ultimo periodo e starà tra il tre tre virgola due due virgola otto
Io vorrei però che non dimenticarsi che quando noi sentiamo da parte di Paesi come la Francia
Una certa tendenza ad allentare diciamo il controllo su quelli che sono questi fatti macro economici non vorrei che ci dimenticassimo che noi abbiamo un so debito pubblico che di due milioni e trecento ottanta mila miliardi
Che corrisponde al centoventi per cento del prodotto interno
La Francia cinquantanove cioè
Quindi voglio dire un attimo
Di lassismo in Francia era senza dubbio sul continente fatto diverso rispetto a quello che potrebbe avere
Un Paese che ha questo stock di debito pubblico
Non ha che di fronte a sé io credo un futuro che è quello di diventare poco
Questi due miliardi e e trecento mila grosso modo un milione di lire
Diciamocelo chiaramente non se li è portati via tutti Craxi a me a me
C'abbiamo inzuppato il biscotto un po'tutti tutto il Paese danni forse da decenni ha vissuto al di sopra delle proprie possibilità dieci o quindici per fra
Naturalmente tutto questo ha messo in moto un'economia e quindi una ricchezza diffusa della quale forse non avevano diritto
Come si fa nelle famiglie avviato punto bisogna cominciare a restituire ride
Io penso che non è pensabile che si sta creando questa strana considerazione
Entriamo in Europa e progredisce adesso
Ecco mentre in Europa e poi cominciamo da lì ad avere comportamenti
Che comporteranno dei sacrifici
E questo che io credo ci costringa a pensare anche di rivitalizzare otite togliere quella cappa di piombo che noi abbiamo sul nostro vivere in questo Paese che tratta dalle leggi e dai regolamenti e dalle dalle norme non scritte dalle dalle consuetudini dei tribunali
Qual è la ricchezza di questo Paese io non credo che abbiamo coperto pozzi di petrolio miniere di e la ricchezza e la capacità dei nostri dei nostri imprenditori
Che anche in questa occasione hanno dimostrato veramente di essere la categoria imprenditoriale migliore siano io quando non ho paura di dirlo io credo che le caratteristiche io ho fatto l'altro giorno terrificante che ogni tanto adesso un po'più di prima perché al di là di quelli che sono i rapporti di lavoro quotidiano di partecipare a riunioni
E se chiamata a dire due parole assemblee generali delle associazioni
L'altro giorno ad Arezzo
Ma culmina
C'è della gente
Che è riuscita nell'arco di due anni affari quanto lo salto mortale a cambiare prodotto ad esportare dal dieci il sessanta per cento io incontro piccoli piccolissimi imprenditori italiani ad Alma Ata in a chi
E incredibile la capacità
Del nostro sistema imprenditoriale di restare al mondo e di progredire
Io
Credo che a questa gente si debba dare una risposta dice che non possiamo continuare a pensare che continueranno a fare questo io sono convinto del contrario
Non vorrei che
Si mettessero in testa che forse per continuare bisogna smettere i tagli alle tasse come mi si dice da molte parti in Italia si è smesso di pagare il canale televisivo
Oppure che si abbiano imparato
A farlo anche da qualche altra parte del mondo
Voglio dire a prendere l'aereo parlare malamente due-tre lingue piano interrato tutti
è più non siamo più quelli che eravamo cinquant'anni fa quando forse già l'italiano è una lingua straniera molti di noi
Soprattutto le nuove generazioni si trovino molto bene Berlino Parigi Orione
A Barcellona
O forse a chi era addirittura Romania quindi senza dubbio
Il panorama che abbiamo di fronte sta dando segnali di miglioramento rispetto a quello che erano pochi metri io credo però che sarebbe molto tagliato pensare
Che ne stiamo uscendo definitivamente
E qui tocco l'ultimo punto ecco quando Nicola Ricolfi io ho accettato questo incarico in Confindustria non tanto come dicevo prima che pensassi
Che la mia presenza avrebbe consentito
Progredire del livello di scientificità cento
Quando perché per la prima volta nella storia Confindustria stato attirato una delega per la semplificazione legislativa
Detto con una volta una sera parlandone con l'ex presidente Cossiga tra le mettendosi a dire lei ha avuto la delega per la poesia
Spero che non sia proprio stiamo cercando di fare qualcosa da questo punto di vista abbiamo già presentato un primo pacchetto di proposte di semplificazione io devo confessare che credo che il ministro Bassanini stia facendo un ottimo lavoro da questo punto di vista con scelte anche coraggiose difficili ma anche quello è un lavoro che iniziato adesso anche per il ministro
Devo dire anche che ho trovato una straordinaria attenzione a questi problemi ad esempio sente la Camera Violante
Che si sta attivando per tentare commissioni parlamentari di rendere anche più comprensibile diciamo il linguaggio della legge perché lei solo il numero e la fase
Noi abbiamo approcciato questo discorso lo sapete perché poi è una cosa che stiamo facendo insieme a me associazioni di categoria ieri territoriali
Ponendoci soprattutto una prima domanda cioè perché questa materia deve essere regolamento
C'è bisogno di una legge c'è bisogno vorrei ricordare a tutti che
Si dice Bassanini mi dicevano glielo chiedo che lui dice guarda io non so quante siano le leggi
Si dice centottantasette minacce dice centocinquanta mila ultima analisi che uscita dal dalla Presidenza del Consiglio parlano i circa seicento mila leggi regolamenti e norme alle quali chi fa impresa deve rispondere per lavorare in questo
Ecco io credo che veramente il livello di tensione si è rivelato mai appunto no non più sopportabile
Quindi questo è uno dei grossi problemi sui quali dobbiamo riuscire
Non non non non abbiamo capacità di netti che ci sarà editoriale
Abbiamo sulla possibilità di di spingere di pungolare di presentare proposte
Ma da questo punto di vista bisogna che facciamo qualcosa molto in fretta e di molto radicale
Non abbiamo volutamente escluso da questa ricerca nel settore del fisco che senza dubbio la parte di questo cahier de doléances più
Più grosso più più importante
Perché riteniamo che sia un problema talmente drammatico che quello richieda un approccio diciamo non all'interno di un processo di semplificazione sesta
Io
Guardavo l'alto valore sto facendo una joint venture in Polonia
Contratto il presidente della regione l'autorizzazione
Cittadina vicino a Kiev
L'autorizzazione per l'ampliamento dello stabilimento per iniziare un buco mostrati
Richiede al massimo due mesi e mezzo tre
Un altro aspetto che io ritengo altrettanto grave aspetto
Stabilirlo della giustizia civile
Tocca a noi esiste più io credo che
Si possa dire che da noi il richiederà un tribunale giustizia
Comporta tempi grami per i quali e praticamente inutile spendere soldi con l'avvocato
Ecco in Polonia che senza dubbio non è un esempio portato in giro per il mondo
Di capacità burocratiche amministrative
Quella che loro chiamano una causa commerciale si risolve nell'arco di quarantacinque giorni
La fine quarantacinque giorni c'è una sentenza definitiva
Capite che
Noi possiamo essere flessibili competitivi aggressivi
Io credo che quando poi dietro le spalle
Non abbiamo un sistema che è un minimo
Di capacità di reazione
Competitiva rispetto agli anni io credo che diventerà un problema molto serio
Non è che il mio non è un
Non è un atto di accusa nei confronti di chi si occupa di burocrazia chi si occupa di governare questo Paese
Io credo che sia è cambiata radicalmente la situazione non da adesso ma da alcuni anni
Cioè chi è chiamato a cariche pubbliche io credo che nella stragrande maggioranza dei casi stia lo faccio veramente per spirito di servizio
Io credo che si stia impegnando seriamente per cercare di fare
Il problema è che molte volte a le mani legate non riesce a fare nulla
Io ricorderò sempre che raccontando una sera
Giuliano Amato un episodio che mi era capitato che il Daniele tre quel Sindaco in Italia avrebbe avuto un avviso di garanzia il giorno dopo
Non è molte volte la incapacità anzi non vale quasi mai vi debbo dire che ad esempio dei primi dati che stiamo vedendo da questa indagine fatta su seicentosettanta imprese nostre associate
Sta risultando una valutazione positiva
Sul
Sull'uomo pubblico sul funzionario
Fine evidente la impossibilità proprio di tutto il sistema di interagire per i vincoli che esistono dal punto di vista formale
Ma io qui non vorrei annoiarvi troppo con questa volevo solo tentare di di concludere
Ma io
Se mi consentite
Volevo toccare
Così
Portare un esperienza io proprio oggi
Poche ore fa
Ho concluso l'acquisto di un la partecipazione controlla l'azienda circa trecentosessanta miliardi di fatturato sette stabilimenti
Mentre venivo qua da voi mi chiedevo chi me l'ha fatto fare
Io debbo dire che
Ci pensavo proprio vintage sporgere Firenze
Io faccio circa duecento miliardi di fatturato esporto il cinquantacinque per cento
Vi assicuro che non ho proprio ad annoiarmi ecco se debbo fare qualcosa lo trovo
Perché il ministro ho deciso di mettermi di nuovo in una cosa
Ecco io credo che risponda a questa domanda sia
Veramente il punto sul quale dobbiamo lavorare per il
Perché
Con tutta la stima degli avvocati dei commercialisti io dico sembra cioè sì qualche migliaio di avvocati i commercialisti
Di notai
Decide che fare il giro del mondo in barca per tutta la vita è un attività sanare
Cercheremo di sopravvive nel nostro Paese andrà avanti non muore su ma se due o tre mila imprenditori mettendo riavere questo questa pazzia che continuiamo ad avere io credo che allora il problema diventerà molto sei
Io penso che se chiude un'azienda con cinque tornei questo Paese diventi più forte
E diventa più poveri in maniera irreversibile
Cioè non c'è una sostituzione non c'è qualcosa che si crei al posto di quell'attività
Io credo che siamo così giù in paese con ricchezza diffusa
Con me
Equilibri anche sociali che hanno dimostrato di poter tenere proprio perché esiste questo spirito questo virus di pazzia io
Mi auguro solamente che ci consente hanno
Di poter continuare essere pazzi così come siamo
Grazie
Nel la prima volta scusate è la prima volta sono contento di essere malato insomma nel ipotesi d'aver contratto il virus
Stranamente mi rende mi rendermi rendesse dette prima di tutto grazie della della di di questa panoramica e per rompere il ghiaccio con le domande che poi pregherei chiunque volesse di di intrighi e di farne tutti gli ospiti sono logicamente invitati
E vorrei solamente chiederti questo ecco secondo te in questo in questo scenario che non è non è molto brillante non è molto abbiamo ha delle grosse opere delle grosse nubi davanti
Tutte il questa riforma dello Stato no di di sin qui costato intendo sia da una parte logicamente la pubblica amministrazione già fatto riferimento la Bassanini all'impegno a me è piaciuto anche quando ha detto che si vede all'interno all'iter dell'amministrazione
Sia i pubblici amministratori chi funzionari che in qualche modo stanno reagendo cioè anche ormai dipenda tutti gli imprenditori bene in effetti anche questo interessante vedere anche questa contiguità Frémaux
Ecco cos'è che
Che volevo chiederti queste riforme istituzionali delle riforme istituzionali secondo te avranno un peso nella rimodernamento del del nostro stato
Io
Nato qui grazie
Nelle considerazioni diciamo del tutto personale
Io ho votato lo posso dirlo sempre del io per la mia vita ho votato liberale repubblicana tutta la mia fino a a cinque sei anni ma poi cinque sei anni fa non ho più detto perché voto perché sinceramente io non so più perché volto voto contro qualcuno qualcun altro tra non posso dire per quale partito
Quindi è chiaro che chi come me ha avuto questo tipo di formazione come ho la mania di continuare andare dal mio vecchio sarto a Milano io ho la mania nella mia testa carriere il partito tagliato su misura cioè la scelta fatta che deve rispondere a determinate caratteristiche
Mi sono però convinto che se vogliamo diventare un Paese serio e civile non esiste alternativa al fatto che ci debba essere
Una parte notazione chiamatela come volete
Che governa uno che fa l'opposizione Q quelli che il Governo debbano avere la possibilità di governare
Mentre governano devono sapere che
Finito il mandato se non hanno ben governato vanno a casa quindi c'è una ipotesi che qualcuno venga aprire i cassetti e gli armadi e quindi gli scheletri amanti non bisogna metterne troppi
Se abbia governato resta se non vengo da un altro torna
Tutto questo richiede però che esista noto coloro diciamo chi comune sentire per cui i grandi problemi non possono che avere mica verso la soluzione
Guardate io ho lavorato per un po'di tempo negli Stati Uniti io devo dire che non è non ho mai sentito come un dramma il fatto che negli Stati Uniti
Si tratta a votare il quarantacinque per cento quarantasei per cento quarantadue per cento a volte del corpo elettorale e che quindi chi governa il Paese si è letto contento un per cento molte volte ho il ventisei per cento definiti eroico per perché significa che non è vissuto come un dramma
Insomma percentuale di presenza al voto del novanta ottanta novanta per cento e quando un Paese
Ha paura di dovesse spaccare in due per cui se va a governare uno magari c'è una parte che prepara le valigie la notte prima o se vincerà Antonio e d'altra parte che lo fa ecco perché io credo che ci stiamo indirizzando io devo confessarle che i risultati sono stati ottenuti in questa prima fase se saranno definitivi perché cominciamo a Venezia io li considero passa io credo che se abbiano fatto un buon lavoro questo niente al personale
Non voglio entrare uniti nelle technicalities se ci sarà qualcosa da modificare
Io credo che sarà il Parlamento uscirà un qualche cosa che assomiglia molto a quello che è stato deciso fino ad oggi io credo che abbiamo fatto un passo avanti verso la civilizzazione politica del Paese
Va
Il numero
Ma dovrebbero essere
Cioè tra
Io però credo che
La gravi che
Quindi così
Però io non credo io sensazione
Forse l'unico proprio possono avere nomi e cognomi
Io ho la sensazione che stiamo peggiorano
E lei limitrofe
Segna direi di gente che ricomincia a pagamento finalmente con io ho voluto approvare cinque anni fa si facevano trentacinque anni fa
Cominciando a livelli ma quindi a pagare ma con la riduzione secondo comincia a pagare dieci giorni ordinario settore vivevo che quindi contribuisce in meno
Io comincio a vedere richiamo
Salvo indicazioni il testo
Quindi no
Significa
In vendita sta qualche parte crea
E imponibile Lycos fenomeni io non bisognerebbe comune e non abbiano
Tarantini
Cioè dispone
No
Pizza
Da
Molto
Io questo
Io considerevole fiscale
Come
Cioè con la stessa stregua
Del rapimento a scopo è un o no
Il pastore che rapisce
E fa un po'molto bene
Per migliaia di miliardi qua
Grazie
Ci
Cinque e
Uno compenso così a cioè
Non si salverà
Ma pensate
Vasco prestazione
In Paesi come il sindaco vorrebbe sentito parlare
Ricorda la testa tant'è no non è un problema contrordine ordinaria
Maternità
Quando arrivai lì senza
Mettiamo
Io
Rimanere auto
Ripeto
La forma
E gli ultimi secondi
Poi
Per il primo io contraddizione responsabili
Però
Possiamo parlare
E allora fino al trentuno maggio
Chiaro
Tre ad aprire verifichiamo
Io chiarisce
Fiscale vede qua un attimo Ricci e quel famoso trasmissione
Non va bene
E e
Tutto il mondo e
No novanta per
E carne il costo
Perché replica finalmente
La mia
E che questa
Purtroppo diventi
Circa
Io l'altro giorno abbiamo un pizzico
Io
Questa
Da dentro
Io tutto la prima cinquantatré
La seconda partecipano
Questo
Io
Perché siete andati
Non esiste primo
Perché così centotrentuno d'ufficio studi Locorotondo portare ministro indirizzo di studi
Bisogna talvolta
Il dottor di quindi inventando questa che può essere d'accordo migliore del mondo zero avvenuta un'altra
Da fare dunque
è più varia
Più abbiamo
Non
A mio avviso se non parte
Gli atleti comunque mi
Io dell'imprenditore non sarà solamente
Guardia di finanza situate
Tutto
Va be'però io ho qua
Prego dai dati buona
Dei riconosco le foto
Grazie all'avvio
Riorganizzazione delle
Ricorda anche
Scusate
Dei degli articoli Sonia gennaio
Non
Per quaranta
Ma
Villafranca
Nelle Marche
Ci dica
Io sul punto ci sia Carlo
E questo
Un comportamento
Dalla parte tu
Io credo certo
Come pensano allorché dunque
Guardi io ho provato a Torino condividiamo
Che siamo entrati pubblico che praticamente col o
Comunista
Tutto questo significa che consentito rendendosi conto di poter di capita
Nessuno verrà convincere credo zero abbastanza importante
Anche qualora il sistema faccia sì che il sistema prende recondita in
Il fatto che ripeto in questa nuova terapia comunque coinvolta
L'utilizzo degli atteggiamenti ma
Ormai ho coloro io non vittima
Per va be'presa manca
Che non è vero competenti
In mezzo il ruolo
Nessuna bene io conosca oggi probabilmente e
L'investimento ma
Con capitale
Ma conservative neppure
E allora
Credo veramente
Improbabile che comporti pubblico spazio
Io
Ricorda più quando sento parlare i bambini ore
Nove
Io
D'accordo con quanto
Dove uomini giornalista e
Dieci senta
Dove a carico dei cittadini circa
Sulle l'affidamento in bianco
Il
Datore di lavoro
Io benissimo benissimo
Tutto questo assegna
Venerdì
L'apporto importantissimo
Vorrei dire poi da
Pongo va
Però
Propria
L'errore debbo
Che ma
Che è ancora
Non consentono
Tutto questo va bene
Quale
Mentre
Inflazione in breve
Tu quarantadue
Quando io ne ho capito
L'inflazione
Lo possiamo fare
L'ingresso del sistema
Comporta mutazione
Io
Allora costa che distruggono il cinque
In realtà aziendale
Quindi sconsiglia
Finito
Roberto Petrini ecco
Il medico cinque miliardi
Lavorando
Ma certo io
A non avrei mai
L'ho fatto perché ma questo fra vera fuori mercato ma
Il governo ma perché non esiste
Perché non
Uno completamente editore
No miglioramento
E se non erro
Oppure
E io credo ce ne andremo
A parte il Papa buono
Buone
Ora io non
Ecco e
Dal punto di vista
Dietro
Tutto in qualunque
Ecco
Ecco
Certa
Valori mantenimento di inventarsi ieri
Non significa
No
Solo una provocazione e il
Ma probabilmente corre
Io
Io
Io il musica
L'unione ma
Il venticinque luglio
A
Interessi nel piatto
Io stesso
Prendiamo
Buona giornata
Direi che ci insegna ricordo che quasi due milioni
Spendendo un sacco di
Io credo
Grazie
Perché noi siamo ma
Far valere
è stato
Perché dei componenti
Oggi curve io famiglie
Non si
E le loro
Nessuno
Va bellissima
L'azione danno
Sicurezza
Ma indubbiamente piuttosto che gran parte ma
Ma finito
Antonio
Sala
No diciamo finanziari
Mi
Mi ha
Oggi fortunatamente
Delle nostre ispezioni vediamo
E nel novantotto
Risposta
No
No
è indubbio che l'ingresso
Che hanno
Di
Allora
Talmente
La fondazione di una porta indipendentemente
Che sono in quel momento
Come
Cioè non esiste nessun problema
Stazione
Tempo
La
Quando nel dicembre
Continua
Penso spiega
Io cinquecentododici professor
L'ottantasei
Il sessanta per cento sono donne
Io
Torneo quarantacinque
Moore Abraxas
Ogni giorno
Che queste brave massaie
Che vergogna
Comunque
Come mai
Si muove formarsi
Un rinvio
Il referendum
Per questo il l'altro
Dove
Dove come
Prima
Non è
Crediamo
Ventuno
Dal collega
Quindi qui
Quindi questo
Dico
Il mantenimento www punto
Non
La storia
Vi posso dire che la
Cinquanta
La
Io credo
Ricorda
La legge mobbing
Quindi chi ha
Signor
Dice si fa
Il settore auto è x
Io che se insieme al padre
Potremmo guarda entro
Ma un qualche cosa assomiglia
Credo che
Io vorrei che Cardarelli
Perché
La quanto è un imponibile come
Che influenza
Sì no non anche
Quindi come si è detto
Quindi senza dubbio
Sarò brevissimo settori
Non credo che il vostro
Io tutto quello che poco
Abbastanza
Sarà una il pubblico
Per preoccupazione per il
E poi
Esatto
Tant'è che venivano venivano rilasciate delle ricevute provvisoria e inattesa puoi del rilascio del titolo del titolo formale
In quel periodo molti i mezzi alla fine Ambro furono fatti affluire con il solito sistema dei depositi fiduciari attraverso se non ricordo male capisce
Che mi scusi ecco capisse
Una società una società del gruppo Sindona che ci sia
Capisce
Sia campi capi secco
E così dovrebbe parlare cortesemente un po'più volte perché anch'io ho difficoltà sentirlo
Quindi diceva alcuni mezzi vengono fatti affluire alle banche attraverso capi secco capi secca è una società Sindoni Anna di che di che nazionalità
Se non ricordo male lussemburghese lussemburghese
Per cui
Escono in in quel periodo escono molti depositi molti mezzi molti depositi fiduciari ma dalle due banche milanesi no ovvero
Ancora banca privata
Banca privata finanziaria la banca
Unione
Confluire via capisce in conto aumento capitale cinabro
Ricapitoliamo quest'operazione perché poi sulla capisse che avremo necessità di ritornare quindi è bene avere chiaro il problema
Le due banche Sindoni AN fanno depositi fiduciari sulla capi secco
No
I depositi fiduciari vengono sempre fatti sulle banche
Sulle banche terza o la sulla fino a banche o sull'anno in colomba anche quindi lei allora deposito fiduciario sul finale banche occupano in Corbani
O anche altro o anche altre queste banche depositarie che cosa fanno forno
Rientrare i fondi in nome e per conto della capisse
In conto aumento capitale quindi eccome seccati secca avesse sottoscritto anticipatamente l'aumento di capitale della finanza allora si innamorò esatto
è andando quindi ai rapporti reali sono le banche di Sindona che sottoscrivono l'aumento di capitale dell'affinando che appartiene pure a simbolo dalla Sindone così l'operazione è così è così
Terza causa dei problemi delle cosiddette banche di Sindona mi pare che lei le abbia rinvenute le abbia indicate per averle rinvenuto nella sua attività di PG nelle cosiddette Riserve occulte e nella cosiddetta doppia contabilità e corretto il mio ricordo esatto sente in maniera sintetica vuole fare capire al tribunale da tutti noi
Che cosa provocava la l'utilizzazione cioè la creazione della riserva occulta in sé e per sé veniva se non avesse avuto una destinazione diciamo distorta sarebbe stato un bene per la banca e così
Da si vi erano delle riserve fuori bilancio madri erano da da riserva o nel caso delle banche di Sindona e della BP in particolare quando poi si sono fuse
Queste riserve occulte rimasero nella disponibilità della amministrazione della banca oppressa ero destinazioni diverse
Ma in parte rimasero nella disponibilità della banca perché a seguito di disposizioni della Banca d'Italia alla fine del mille novecentosettantatré anche perché era cambiata la normativa fiscale
Vennero come dire riversate vengono fatte apparire
Nei bilanci nei bilanci formali nella contabilità si fermi un attimo ha detto perché era cambiata la normativa fiscale in che cosa era successo in effetti che le riserve occulte
Che cosa provocò questo cambiamento di normativa per cui le riservo occulte cominciano a confluire nelle nei bilanci ufficiali
Beh non affluivano
Mi scusi devo avere una domanda le faccio la domanda sotto un altro o versante queste riserve occulte cominciarono ad essere tassate oppure no
No
Come dire il passaggio dalla dalla contabilità occulta alla al Bilancio ufficiale venne
Venne fatto venne evidenziato in esenzione dalla tassazione se non ricordo male
Poi invece ma mano che detto davano luogo a utili di bilancio dopo venivano venivano passa
Quindi nella sostanza
Banca d'Italia a mano a mano che evidenziava riserve occulte nel corso di ispezioni
Costringeva a passarle a Bilancio e quindi ovviamente a sottoporre a tassazione laddove avessero creato utili
No no ci fu proprio ci su ci fu proprio alla fine del mille novecento
C'è da dire che queste riserve occulte in buona sostanza erano occulte per modo di dire nel senso che non erano in contabilità e non erano in bilancio purtuttavia unito al Progetto di Bilancio che le banche trasmettevano
Alla Banca d'Italia vi era anche un allegato che evidenziava queste riserva
Occulte perfetto quindi era un'operazione erano occulte rispetto al Bilancio ufficiale di lancio Codice civile saranno mentre invece erano a conoscenza della banca britannica
Alla fine del mille novecentosettantatré con inizio dal Bilancio mille novecentosettantaquattro Banca d'Italia dette la disposizione che queste riserve occulte dovevo nella nostra essere tolto tolte di mezzo dovevano essere immesse
Nella contabilità ufficiale e quindi farà parte del bilancio ufficiale dalla
Della società d'accordo e quindi abbiamo capito questo aspetto
Fino a quando le riserve occulte rimasero tali quindi fino a Bilancio del settantatré che destinazione ebbero
In tutto o in parte queste riserve occulte per quello che riguarda le banche le duetta anche Sindoni anni ma venivano utilizzate
Per
Per motivi per motivare i per motivi diversi
Che non andavano in contabilità o tra i motivi che voi avete rinvenuto che avete verificato quali può ricordare ma nove tra motivi intendo dire le destinazioni
Noi abbiamo ad esempio accettato che da questi fondi venivano tratti i cosiddetti scarti della menti cioè a dire le banche
Banca privata italiana Banca ma credo anche in genere il tutto il sistema bancario stabiliva formalmente sui depositi sui conti correnti un tasso poniamo del cinque per cento e invece poi pagava
Davvero pagava materialmente non il cinque ma il sette o il sette e cinquanta questo spreco e sta differenza veniva attratta dà a queste Riserve occulte
Lo usavano per per remunerare meglio i clienti allora c'era
Una sorta di cartello bancario i tassi erano fissati
Dall'associazione dall'associazione bancaria le banche poi non vi sia temevano e utilizzavano scarta della o no come si diceva vadano al di fuori del cartello martellare significa quelli
Pagavano queste cose quindi pagavano sostanzialmente degli interessi superiori esatto chi erano questi depositanti ai quali venivano pagati interessi superiori rispetto a quelli del cartello
Se ricorda che erano erano erano molti tutti non li ricordo ricordo quelli che detto luogo a qualche ha qualche problema
Anche di ordine giudiziario e io ho solo a questi intendo fare riferimento cioè quelli dei cioè siete interessati voi come PG ad esempio ricordo che vennero pagati
Dei fondi alla al senatore al senatore Verzotto che era il presidente dell'Ente minerario siciliano
Perché l'Ente Minerario Siciliano aveva dei depositi sulle banche sulle banche di Sindona
Vi fu anche un procedimento per
Per peculato a carico ecco perché probabilmente opportuno integrare la domanda con questa successiva colui che riceveva in tilt depositante che riceveva un interesse superiore a quello pattuito che destinazione dava a questo sprinter di deposito in più che riceve di interessi in più che riceveva
Lavava presidente ci sono bella comunque si tratta di un differenziale di interessa che tecnicamente in tutto il mondo purtroppo è chiamato Sprite spread va be'
Abbiamo per intenderci perché la materia il maresciallo la conosce da un punto di vista tecnico meglio ricchi di fare domande quindi dicevo che destinazione davano a questo differenziale in più che ricevevano
Nel caso nel caso dell'ente dell'Ente minerario siciliano abbiamo potuto accertare che la destinazione
Non fu quella di immetterli le casse dell'ente
Ma
Ne venne fatto un uso personale non solo da parte
Dal senatore ventotto la corona questo per quando riguarda non ci interessa riaprire processi vecchi ci interessava invece individuare la natura di questi depositanti uno abbiamo visto essere l'Ente minerario siciliano
Altri se ne ricorda
Mi ricordo la Gescal
Perché era un altro ente
Avvistato anche qui
Quattrini vennero
Se il meccanismo è lo stesso non ci interessa il meccanismo era sempre questi meccanismo era era sempre era sempre quello era sempre quello quindi Ente minerario siciliano Gescal se ne ricorda qualche altro
Vi erano non so i fondi dei giornalisti se non ricordo male vi erano
L'imputata e
Vi erano al altri fiumi
Quindi
Per ricondurre a a omogeneità per quanto possibile la natura di questi depositanti si trattava sempre di De poco quasi sempre di depositanti pubblici
Vi erano enti pubblici vi erano anche correntisti correntisti normale senta
Le risulta che parte di questi di questi depositi
In nero della riserva occulta fossero costituiti da Liberty Libretti al portatore
Siete era il modo come dire era il modo per custodire queste queste riserve queste riserve erano allocate su depositi al portatore che erano a disposizione della direzione disposizione nella direzione
Tra questi Libretti al portatore nevi densi assiste taluno
Che ebbe come fruitore finale
La Democrazia Cristiana
Sì
No n né trovammo tre
Lavaredo rumeni a
E primavera così si chiamavano
La Varedo rumeni e in primavera
Era la dizione erano Libretti al portatore per un ammontare complessivo di comandare complessivo di due miliardi non ricordo esattamente la suddivisione mi sembra che
Su uno ci fosse una lei non ci interessa pure dalla negli altri due cinquecento milioni ciascuno
Chi furono chi fu meglio a perché io le ho detto ebbero come destinatario finale la Democrazia Cristiana come accertaste che si arrivò a questa destinazione finale
Non sostanzialmente chi chi incasso non glielo so dire valore portato dai libretti
Noi ci rendemmo conto che questi libretti al portatore che traevano origine dalla doppia contabilità dalla contabilità riservata erano stati estinti materialmente
Presso la filiale dalla banca privata finanziaria a Roma
Sentimmo
Se non ricordo male il direttore della filiale di Roma il quale disse che si era presentato
Mi sembra in due volte
Un cento dottor Silvano puntello che era ha detto al quarto piano cioè erano ha detto alla vicepresidenza
Era una sorta di
La vicepresidenza della banca cioè in buona sostanza gli uffici
Dall'avvocato uscendo
E
Che Cambio i libretti riscosse il contante se lo porto sono portoghesi
Sentito il dottor Pontello
Disse che i fondi liquidi
In una borsa vennero consegnato all'onorevole
Michele allora segretario amministrativo della Democrazia Cristiana l'estinzione di questi tre Libretti ricorda in che epoca si colloca
Nel mese di aprile
Del mille novecento settantaquattro nel mese di aprile del mille novecentosettantaquattro apriamo anche qua una finestra perché poi ci ritorneremo
La nomina di Mario Barone a amministratore del Banco di Roma in quale epoca si colloca per quello che lei ricorda
O quando era avvenuta comuni
Ma io esattamente non lo ricordo di solito la nomina degli amministratori delegati viene fatta in sede di Assemblea
Il mese delle assemblee il mese di aprile giorno normalmente insomma quindi e come hanno quindi quello magari come epoca dell'anno ma se come hanno sempre mille novecentosettantaquattro quindi
Come collocazione del mille novecentosettantaquattro
Lei
A appresso nel corso della sua attività istituzionale notizie
Sulla nomina del
Dottor Barone e se sì di che natura e da chi
Ma io notizie
Della nomina dell'avvocato Barone non ve la nomina sul sulla nomina in ordine alla nomina
Sì io
In ordine a questa devo dire che in ordine alla dazione dei due dai due miliardi alla Democrazia Cristiana
Tra le altre tra un'altra tesi viene fatta anche quella che questa abitazione fosse
In compenso per la nomina dell'avvocato Barone all'amministratore delegato se è questo che ha chiesto io
Non ho quindi
Mi scusi perché mi ero distratto per preparare una cosa
Sostanzialmente
Lei ha preso ha preso in ordine alla nomina di Barone che cosa
Che questa nomina aveva una qualche connessione con quei tre libretti di cui ha finito di parlare oppure no
Diciamo viceversa io ho ha preso e nei corridoi compreso da chi
Essenzialmente dall'avvocato Tommaso rubli col quale io ero in contatto spesso molte volte per motivi d'ufficio perché bisognava scendere a Roma per fare delle indagini degli accertamenti
Delle acquisizioni documentali presso il Banco di Roma per il periodo di gestione
Primo luglio ventisette settembre della Banca privata italiana avvenuta
Del mille novecentosettantaquattro
Nel periodo successivo per acquisire documentazione fare certamente io sono andato molte volte al Banco di Roma
Nel mentre si facevano e altre cose il
L'avvocato un ubi essenzialmente ma forse anche qualcun altro
Dissero dicevano sostenevano la tesi che
La dazione dei due miliardi alla Democrazia Cristiana era una sorta di compenso perché per la nomina dell'avvocato Barone
Ad amministratore delegato ad amministratore delegato ha sentito delle altre notizie
Da altri soggetti in ordine a questa nome oppure no
No solo solo da Rubini o da altri ecco che qualifica aveva all'interno dello ad accudirlo hanno
Era il capo dell'ufficio legale era il capo dell'ufficio
Quindi dicevo in ordine in ordine a questi due miliardi lei ha sentito qualcos'altro oppure se poi c'era la tesi più noto quella più
Sì più venduta non so come io le ho detto da con riferimento a chi glielo dice l'avvocato l'avvocato Ambrosoli
Mi ha sempre detto sosteneva che
Questi due miliardi erano destinati a
Come dire per la campagna per la campagna referendaria
Che c'era c'era stato allora il referendum sul divorzio e che era ma d'azione a per concorrere alle spese della campagna elettorale
Queste erano le due
Presidente noi in ordine a questo fatto chiederemmo al tribunale di poter prendere visione di un documento che dovrebbe essere il documento sedici
Memoriale Moro nella versione dattiloscritta per renderlo più boh visibile
In cui il defunto presidente Moro durante il periodo del suo sequestro fa riferimento a questa nomina di Mario
Lo possiamo mandare ai nostri sono
Infine
Quindi sono
E la pagina