Dei diritti e delle pene - Conversazione settimanale con Elisabetta Zamparutti

Ben trovati ha dei diritti e delle pene ben trovato Elisabetta Zamparutti che era membro per conto dell'Italia del comitato per la prevenzione della tortura del Consiglio d'Europa e come sessantatré Elisabetta cominciamo con le novità dal CPT
Un giorno Bongiorno Giovanna Buongiorno a tutti coloro che ci stanno ascoltando allora si iniziamo con le notizie che riguardano il Comitato europeo per la privazione della libertà personale
A partire da quella che peraltro mi anche visto coinvolta perché ho fatto parte della delegazione che esse ricatta in visita in Svizzera dalla diciotto marzo al ventotto marzo
In quella che è la nona visita del CPT in Svizzera
E la seconda
Come visita ad hoc coi in effetti questa che abbiamo effettuato e che si è conclusa ieri è una lite è stato una visita DOP che ha avuto ad oggetto la verifica della capo azioni delle raccomandazioni relative soprattutto alle condizioni di trattamento delle persone private della libertà personale da parte delle forze di polizia
Abbiamo visitato anche delle carceri carceri dove sono detenuti in misure cautelari sia uomini vecchie donne in Cantoni francofoni
Carceri nelle quali nel precedente visitai nel precedente rapporto se ne può anche trovare la descrizione si erano verificate e situazioni di sovraffollamento in Russia abbiamo insistito diciamo anche con questa nostra seconda visita dopo perché abbiamo verificato una resistenza anche a tradurre in pratica le le nostre raccomandazioni che anche nelle nei precedenti diciamo rapporti erano volti a a superare un'impostazione securitaria per quanto riguarda sia si è privato della libertà personale da parte della polizia e che poi magari si ritrova anche in misura cautelare in in carcere a fronte di condizioni vuoi di sicuro affollamento ma vuoi anche di
Detenzione praticamente e ventitré umore al giorno quindi con un anche una carenza di di attività in particolare abbiamo voluto verificare se persiste quello che già nel due mila e ventuno avevamo
Registrato cioè la a prolungata detenzione anche in ragione del sovraffollamento che c'è in carcere di sia
Fermato i e arrestato
Da parte della polizia negli stessi e commissariati quindi una detenzione nei commissariati che va oltre il tempo previsto dalla stessa legislazione
In Terna a Svizzera
Che prevede ambito insomma diciamo a seconda dei casi o alcune ore o al massimo ventiquattro ore o quarantotto ore assecondano insomma della e dei dei casi
Questo ci ha portato a quindi visitare sia celle in commissariati sia carceri
Il
Rapporto ora lo dobbiamo redigere
Abbiamo avuto degli incontri istituzionali anche a livello dei cantoni vent'visitati e dei alla fine in conclusioni anche Congo le autorità cantonali
Ora appunto come dicevo redigeremo
A questo questo rapporto lo discuteremo in una delle prossime sessioni plenarie del CPT per poi trasmetterlo alle autorità svizzere in questo nostro occultismo o lavoro di cercare di prevenire i maltrattamenti le condizioni inumani
E degradanti il che significa come sempre accade quando si tratta insomma
Ti parlare di carcere di di di di privazione della libertà
Cambia cercare di cambiare nome anche il paradigma cambiare la mentalità attraverso sia i nostri rapporti non siamo gli occhi e le orecchie della Corte europea per i diritti dell'uomo peraltro quindi quello che vediamo riscontriamo registriamo nei nostri rapporti poi e anche funzionale al lavoro
Di alle verifiche che la corte europea del stessa deve deve fare ed è anche un
Dialogo che instauriamo con le autorità per cercare di portarle
A a superare tutte quelle situazioni e condizioni che possono configurare una violazione appunto dell'articolo tre della Convenzione europea per i diritti dell'uomo
è un'altra novità per il CIPE che viene dal Lussemburgo che succede
Un'altra notizia che riguarda in effetti il Comitato europeo per la prevenzione della tortura riguarda il Lussemburgo nel senso che sono di recente state pubblicate Illy risposte delle autorità
Del Lussemburgo a quello che in una precedente nella precedente visita avevamo
Fatto va be una risposta molto ampia io mi soffermo rispetto al fatto che in quel rapporto così raccomandavano
Dei mutamenti per quanto riguarda il trattamento delle persone private della libertà sia da parte della polizia che in casi di carcerazione a seguito di di una condanna così come sono state valutate le condizioni
Di vite e di trattamento di pazienti l'immunità psichiatriche presso
Degli ospedali del Lussemburgo ma ha una particolare attenzione
Era stata a prestata alla condizioni dei minorenni privati della libertà personale perché
La principale raccomandazione su questa su questo problema era che non fossero detenuti insieme gli adulti ora
Le risposte
Delle autorità mi limito solo a a parlare di questo aspetto
è che
Viene intanto ribadita diciamo una sovranità delle autorità giudiziarie in materia viene dato comunque conto che è in atto una riforma legislativa in materia a per escludere appunto la detenzione
Di minori insieme ad ad adulti c'è anche il progetto della costruzione di purtroppo dico io un nuovo carcere anche su questo però si ammette l'eccezione
Del della detenzione appunto di minori con adulti fintanto che gli spazi per loro non saranno in buona sostanza approvati
Quindi diciamo sono delle risposte
Che
Insomma lasciano possono essere anche Cocco considerate se vogliamo lacunose per alcuni aspetti come per esempio anche quello relativo alle
Alla detenzione di di di pazienti psichiatrici
Ora le novità da lascia dopo la notizia che riguarda la corte europea per i diritti dell'uomo invece
è relativa ad una sentenza
Della corte europea nei confronti della Repubblica di molto fatti che riguarda il Collocamento oggi un minorenne di un orfano considerato affetto da una leggera disabilità
Intellettuale che era stato collocato in un ospedale psichiatrico contro la sua volontà si trovava quindi nel nelle manine
Dello stato e che che avere che deve bene e che deve averne cura
E
In questa istituto dove doveva stare tre settimane
In realtà Vieri masso per quattro mesi senza che alcuno o andasse a visitarlo con un trattamento o fondamentalmente ancora papà anti antipsicotico ora lui ha fatto ricorso a
Per
Sia
Denunciare maltrattamento nei suoi confronti ma anche e
La mancanza di
Indagini su quelle che erano state
Impiegati sul piano interno insomma li scrive
I suoi i suoi ricorsi e sullo stigma anche sociale e sulla discriminazione che colpisce chi ha disabilità mentali e in una condizione di mancanza a di cure
Alternative
In Repubblica di di molto fa a fronte di questo ricorso alla Corte ha effettivamente riconosciuto sia una violazione dell'articolo tre per quanto riguarda i trattamenti inumani ed il divieto di trattamenti inumani e degradanti
Sia per quanto riguarda il Collocamento conto o volontà del paziente in ospedaliere in ospedali psichiatrici
Una violazione dell'articolo quattordici che vieta la a discriminazione e dell'articolo tredici relativo alla diritto ad avere degli effettivi rimedi rimedi interni
Perché secondo la Corte le autorità della Repubblica di molto va non hanno indagato le circostanze in cui questo ragazzo è stato collocato nell'ospedale psichiatrico
E venisse lei salvaguardie le garanzie relative al Collocamento involontario o siano state o meno rispettate
Il se c'era una una giustificazione atta a tal fine mi hanno chiarito
L'impatto del trattamento farmacologico che c'è stato su di Luís
Se se se non addirittura
Poterlo considerare un un contenimento ecco farmacologico
E quindi si è in questo caso ravvisato
Un peraltro uno problema strutturali
O su cui
Ora la Repubblica di Moldova dovrà anche prendere le
Le decisioni e le misure adeguate per affrontare alla radice
Queste violazioni dei diritti umani
E adesso parliamo di cambiamento climatico e carcere
Guardi io vorrei gli affetti ritornare su quello che lo sto la la special rapporteur delle nazioni sulla delle Nazioni Unite sulla tortura a liste di Gillet Edwards a
Ha detto o in un suo recente
A rapporto in una intervista
Pubblicata da Prison insider e fatta da Carolina Nassi Minto e Marion in divisa Oricchio devo ovvero le viene chiesto di approfondire le conseguenze che il cambiamento climatico o a in termini di
Trattamenti inumani e digradanti ora quella che la special rapporteur afferma in questa intervista
è che a partire dal Comitato per la prevenzione della tortura ma anche la corte europea per i diritti e dell'uomo
Hanno ritenuto occhi la temperatura quando eccede un un un una media
Sia perché più alta sia perché più bassa debba essere considerato un trattamento in un inumano e degradante
E cui sto in situazioni di sovraffollamento crea condizioni ancora più gravi ancora più esacerbata e che
A fanno aumentare il tasso di violenza e di suicidi
La
Da questo punto di vista
Prende anche in esame in studi relativi a dove poi le carceri vengono costruite vengono o realizzate che studi che dimostra che per lo più sono costruite in luoghi Mino come dire favorevoli sotto il profilo della protezione del e del cambiamento e delle conseguenze del del cambiamento
Climatico
è
Da questo punto di vista a occorre che
Lo sguardo l'approccio legato a quello che occorre fare a fronte di questa
Cambio climatico deve riguardare anche le le carceri i
Sia per quanto riguarda la costruzione di nuove prigioni che per quanto riguarda l'adattamento delle attuali prigionia questa nuova diciamo e emergenza ambientale emergenti sa climatica
Aspetto rispetto al quale ritiene che poco un nulla sia stato
Fatto per quanto riguarda la possibilità di garantire
Buoni o comunque migliori condizioni detentive e per chi è privato della libertà personale a fronte appunto del del cambiamenti climatici a
Ci sono magari anche lei sottolinea paese estremamente grandi dove magari un carcere una una certa impostazione
Fuori dare bene ma non in altre perché appunto anche le condizioni
Anna naturali climatiche in questo Paese cambiano e che ci si trova molto spesso di fronte a una sorta di standardizzazione
Anche della costruzione a della concezione degli istituti penitenziari quando invece occorrerebbe proprio costruire e creare una collaborazione tra magari
Studi di architetti le organizzazioni non governative altri attori per poter affrontare questa questo aspetto e
E
In un'ottica tali per cui gli Stati in buona sostanza devono capire che è nel loro interesse assicurare che i detenuti siano
Portati a vivere intimisti tutti tali per cui il cambiamento climatico non impatti
Questa maniera lesiva ulteriormente lesiva anche dei loro
Diritti e che quindi è nell'interesse di tutti i migliorare e cambiare la l'approccio esistente è questo del cambiamento climatico un loro a
Una una parte ecco della politica anche che deve riguardare a il il carcere il fiume
In un'ottica tale per cui se effettivamente anche gli istituti fossero costruiti secondo
Criteri di sostenibilità ma forse potremmo anche arrivare a superare proprio il carcere per come attualmente no così securitaria così punitivo così anch'che
Dannoso per la la salute e ancor più esposto ai danni all'impatto negativo che il cambiamento climatico a pensiamo l'innalzamento
Delle delle temperature
E
Ecco io credo che questa attenzione da parte dell'alto della dello stesso rapporteur
Sulla tortura delle Nazioni Unite sia estremamente importante e dovrebbe essere tenuto davvero in grande considerazione perché aiuta
Ecco ora guardare al carcere in maniera diversa pensare al carcere in maniera diversa
Se vogliamo a costruire il carcere in maniera diversa perché
Porterebbe questa poi e il mio pensiero a un superamento del carcere per come è concepito e realizzato oggi oggi come oggi
Elisabetta diamo le anticipazioni della pagina di Nessuno tocchi Caino sull'Unità
Guarda nel parlare e nel dare l'annuncio della pagina di Nessuno tocchi Caino e o in uscita proprio domani su l'Unità mi riallaccio anche a quanto appena detto in merito all'intervista che bisogna Seiter affatto a
Agli seggi Edwards per che sottolinea l'importanza anche dell'aspetto
Della concezione architettonica quindi anche del ruolo degli architetti rispetto al mondo penitenziario perché in questa pagina di Nessuno tocchi Caino che esce domani sull'Unità
Cioè proprio un articolo dell'architetto Cesare borghese
Che a partire dalla recente visita a fatta con Nessuno tocchi Caino nelle carceri di Forlì e Ravenna
Visita cui che abbiamo organizzato insieme alla Camera penale della Romagna ecco torna descrivere il penitenziario come ha architettura inumane e degradanti e quindi si lega esattamente anche a quanto detto prima
E mentre l'altro articolo è a cura di Sergio D'Elia che scrive sui uso le virgolette Beati costruttori di pace e di speranza nelle carceri
Detenuti e dei tenenti che cercano di Red un rally danno in un luogo strutturalmente patogeno criminogeno
Mortifero non a caso ho detto di pena quindi anche sul ruolo di chi poi svolge il proprio o lavoro il proprio servizio da servitore dello Stato
In questi luoghi che impattano che impatta nove fanno male anche a loro perché è come diceva Pannella il carcere è una comunità fatta di di tenuti ed idee tenenti e le condizioni di vita
Se negative riguardano tutta tutta la comunità quindi ecco questo è anche il modo in cui come Nessuno tocchi Caino
Affrontiamo le criticità legate a questo istituto che come dice giustamente Sergio non a caso il diritto di pena
In chiusura come sempre gli appuntamenti
Allora sì nel salutarti Giovanna nel salutare anche gli ascoltatori nell'augurare a tutti buona Pasqua ricordo anche quelli che sono a i prossimi appuntamenti di Nessuno tocchi Caino perché
Nella giornate di Pasqua Rita Bernardini insieme ad Anna briganti altri compagni
Iscritte a Nessuno tocchi Caino pugliesi si recherà in visita nel carcere di Taranto mentre il giorno successivo saranno nel carcere di Lecce
Faremo invece sabato sei aprile ma magari su questo ritorniamo anche la prossima settimana come Nessuno tocchi Caino nostro laboratorio nel carcere di Rebibbia
I e quindi io ho davvero di che ti ringrazio Giovanardi saluto
E vi auguro buona Pasqua invitandovi anche sempre a sostenerci
A iscrivervi a Nessuno tocchi Caino ragion per cui vi ricordo anche il mio cellulare che tre tre cinque otto mila cinque sette sette grazie grazie davvero un saluto a tutti a tutte
Allora dei diritti e delle tutele termina cui lo ritroveremo fra sette a Giovanni e la ringraziamo gli Sabetta Zamparotti voterò rimanete in ascolto perché programmi di radio radicale proseguono