L'esperienza svizzera di distribuzione controllata di eroina e i tentativi di modifica dell'attuale legislazione italiana in materia di droga

Radio radicale ai nostri microfoni Philip Telemann è che il capo della sezione tossicodipendenze dell'ufficio di sanità pubblica della Confederazione elvetica allora Lehman è lei a un convegno per raccontare quella che all'esperienza svizzera in particolar modo la distribuzione controllata di eroina ma non solo perché come lei diceva fa parte di un progetto più ampio
In famosi quattro pilastri lei li ha chiamati
La la poi i tic della droga Coppa dei disertori equinozio detti appigli della tradizione De Maio cederne professiamo
La prescrizione dei Boeing sei partite diverso possibili chiedete papi
La politica sulle droghe ovviamente prevede quattro pilastri che sono prevenzione e terapia e repressione e la distribuzione di Arena par parte della dell'aspetto terapia
Settembre OLAF detti HP potete Hassan Turki Lesotho col piattino para il SITA penso applicherà appiglio casi dal sia il dirette moderna destino storica la piglia vecchi metadone
è un'offerta terapeutica per le persone che hanno già fatto altri tentativi come ad esempio disintossicazione in comunità o metadone che sono falliti
Le facilità del sette S è un monte che i le possibili prescrivo delle rovina adempie azione del Fendi fermo dei prodotti che se che era in settimana P. appena Meda meglio c'è forte no nascondi siamo de Santé il blande dependance
La sperimentazione ha dimostrato che è possibile somministrare eroina persone con gravi problemi di dipendenza che questa somministrazione migliora notevolmente le loro condizioni generale
Può Daughters Danilo Casteggio giocate Fable dell'ESA occupa AGEA Ferranti appiglio alla signora sia Aldo Cinco minuti capiti fu detto Stiviere della Mitterrand per altre persone resta comunque un'alternativa migliore il trattamento in comunità o il trattamento con metadone
Ecco intanto infatti i casi le persone che hanno accesso a questi trattamenti sono dei casi un po'i più drammatici e più irrecuperabili
E che chi Malley dei Persiani lepri riduca Matticchio o prive attento sparse già del prescrizione ovino
E se poi qua governano si sente ed esami in anche il Moro da questi diritti Head legalizza dei definitiva mossette possibili chiede tre timo
Sì effettivamente la somministrazione di eroina ci ha permesso di stabilire un contatto con nei casi più gravi di dipendenza ed è per questo motivo visti i risultati che il Governo svizzero sta contemplando la possibilità di legalizzare questa offerta terapeutica
Ecco lei si parlava infatti delle due proposte di riforma di legge una che ha già passata con un referendum cioè che è stata non è non è passata reggae referendum chiedeva di non effettuare più questo tipo di sperimentazione mentre l'altra è una proposta che richiede la depenalizzazione
Se i due popoli sì siamo sono dei popoli sessione ex ferme
Divenne eccedevano avvenire Panariello de vantiamo e Brasimone proprio senza pace tese poco ci siamo a settanta possano e inoltre Ethel opposizione d'legalizza siano completo della dopo di avere Camarda Paul detta della droga
Sono si sono due proposte di legge estrema una che è già stata votata e che prevedeva un ritorno indietro di vent'anni è stata negata al settanta per cento dalla popolazione svizzera
E l'altra invece in direzione opposta prevede una legalizzazione completa con Monopolio di Stato
Ecco perché infatti ricordiamo che in Svizzera questa sperimentazione presente terapie di riduzione del danno convivono in un regime proibizionista dove il consumo stesso è punibile
Quella per legge
Se poi sacche la la cassetta siamo certi le della politiche Deca ceppi ieri dal virgolette deserta De Seta negli moto che lessi visto un vero continuerei De Sena pochade ma chi ti diversifichi e ieri e chi arriva a Giuseppe si attende contraddizione se politiche
Sì il voto questo è chiaro il voto ad che c'è stata a settembre di quest'anno dimostra che la popolazione svizzera sostiene le attuali misure prese dal governo e sostiene un approccio pragmatico che cerchi di combinare queste contraddizioni
La che stiamo della penalizzazione della cosa ma siamo don più o Santa dei dischi siano può con la le poi scende per gli aveva già di governo demorde Faiza mine Lauzi dei popoli siano a casa Nabil d'deve depenalizzazione chance modella penalizzazioni vede prepara scrive la fa poi siano Del Noce Hammad ma costi fissi nel chi è vorremmo ex essi
Sì e quindi la questione della penalizzazione o depenalizzazione sei sarà al centro del dibattito il governo dovrà esaminare delle proposte ragionevoli appunto di emendamento della legge per la penalizzazione o di depenalizzazione
L'ormai chiaro che la proposta
In senso opposto che è stata fatta è stata bocciata
Hakka si il lei il quello che è il clima all'opinione pubblica quest'approccio così pragmatico fa prevedere quello quale potrebbe essere il risultato rispetto a un secondo referendum per la legalizzazione
Anche il modo in cui del morale prima extra il monte almeno tasche la propria e stiamo entro sulla J. dire fragilità dei vip a mia firma dramma
Fay copiamo as oggetto ritiene accennarle me Ussi oggettivamente di dire a giugno pouf realizzi lastrici del set politiche di capire
Per attualmente il clima è piuttosto disteso dopo il risultato del referendum di settembre direi che c'è un clima di fiducia verso le autorità autorità nazionali ma anche cantonali per il proseguimento di questa politica
La dischi siamo sì o vedersi amarezze modella ma anche il modo inizi stiamo oltre tasche la pipa
Dissi tu hai Janne strappa conto e Itzhak temono anche il va e tre lei debba anche il soma Ytzhak tematiche Schino
Le iniziative Pretty o Onigo di governo che dalla procreazione
Per quel che riguarda la seconda proposta è legge secondo referendum non c'è ancora un dibattito in corso perché di Riccia amo che le iniziative più governativa e quindi ancora la popolazione nonna alle informazioni sufficienti per partecipare al dibattito
Ecco un'ultima domanda un commento chi critica le politiche di riduzione del danno dicendo che è un po'lavarsi la coscienza ghettizzare questi tossicodipendenti e lasciarli
Alla tossicodipendenza e quindi alla alla morte
Siete in critiche chi è subalare di ciechi e ditte terre fra fa la
Le Progrès della politics is a a ma chiedo loro di Lippi di Isa sette
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Lei persona nell'ottimo Vessio romano verso sorti della droga
Sì è una critica spesso infondata perché negli ultimi dieci anni la politica svizzera nel campo e la droga è rivolta a coprire il maggior numero di persone con problemi di tossicodipendenza spesso con iniziative volte alla Design classicazione
Ma anche con iniziative come la prescrizione controllata di eroina che possono essere uno strumento che gradualmente aiuta le persone a raggiungere questo obiettivo
Grazie ringraziamo era a Philippe Lehmann ha capo della sezione tossicodipendenze dell'ufficio di sanità pubblica della Confederazione elvetica
Ai nostri microfoni o era a don Gallo della Comunità di San Benedetto al Porto di Genova
Allora una
Una conferenza di Napoli che si doveva che si è occupata dalla tossicodipendenza grandi aspettative poi però questa politica un po'distante la gente continua a morire per la strada qui e cosa succede
Ma era conferenza di Napoli due anni prima
A Palermo c'era stata una direttiva veramente c'era ministro a Fernanda Contri
Aveva dato che il compito del governo dare delle direttive non vi super parte dalle direttive di una linea che naturalmente segua tutte le nuove sperimentazione europea a Napoli che si aspettava al balzo in avanti io avevo visto le premesse ero membro di una commissione periferie sazio
Quindi pur essendo invitato non sono andata a Napoli la la comunità era rappresentata per rifare i conti coi nostri Consip ma io personalmente io in coscienza proprio mi devo
Lui mi devo liberare qui continua l'inganno droga a livello politico a livello Chiesa documenti pontifici che a un certo momento veramente contro ogni laicità scientificità dalla materia
Dove la posta in gioco è veramente la vita dei di tanti tanti tanti ragazzi
Le comunità nessuno mette in discussione gli indubbi meriti di tutto quello che han potuto fare fanno le comunità però devono entrare in una profondissimo autocritica
Qui si è sbagliato grandemente nel trasmettere la cultura della droga cioè se trasmesso ad un certo momento solo e questo senza generalizzare ma diffusissimo
Tutt'ora in Italia in tutti i quartieri in tutte la demonizzazione della sosta e chi demonizza la sostanza finisce per perseguitare chi la usa lei basti vedere che oltre ventitré mila detenuti ancora oggi sono lì per questa clandestinità questione altre di questa legge ancora Jervolino Vassalli
Con quella piccola riforma con il referendum radicale contanti altre forze se fatto
Quindi in coscienza io settanta nell'incoscienza almeno finché posso voglio gridare contro qualunque potente
Che nessuno può imporre stili di vita nessuno e soprattutto l'unico con guadagni con tutto questo inganno di droga a livello mondiale è la mafia internazionale miliardi e miliardi di dollari questo no volevamo capire non parliamo se ci mettiamo anche alla diffusione dell'HIV quindi tuttora questi ragazzi la roba sporca è poi almeno giustamente al Forum droghe inizia dice ricominciamo da due il mio auspicio che nascono a nuova cultura
Un approfondimento scientifico un ascolto uno scambio
C'è la carta di Francoforte dal novanta ricchi anche non ancora partecipato ufficialmente quindi un'occasione proprio per che il male grida forte però io vorrei che la mia piccola speranza griglia ancora più forte cioè proprio una mobilitazione veramente decisiva e grazie anziché ma avete dato questa possibilità perché qui sanno l'unico che lentamente si muoveva era al correi o son sempre stato iscritto
Appena spuntato il forno drogo mi sono iscritto sono piccole fiammelle per lanciare un po'di di luce su questa veramente tela Bratti tutti i livelli a tutti i livelli io mi assumo le mie responsabilità come comunità un grido io conosco tantissime comunità compreso il CNCA
Hanno le capacità le forze anche per tutto quello che sa è stato fatto di fare un'autocritica qui la posta in gioco è la vita dei giovani
Senta un commento un ottimo commento veloce alla proposta di Marco Pannella che a Roma si faccia una sperimentazione per mille tossicodipendenti Roma c'è una qualunque sperimentazione del Mali sono Jean Baccolo comma
E lui mi conosce lo sa subito ma è ha sentito va a un certo momento qui ci sono dei giovani
Qui ci sono i medici e la classe medica che può assumersi adirate leggi brutali qualunque responsabilità quindi qualunque ad un certo momento terapia
Questo è il senso provo quindi un invito anche a tutta la classe medica son tanti medici e dov'è questa professionalità dov'è questa quindi deontologia professionale io so che tanti gerarchi io mi auguro che trovano col col coraggio son pienamente ad accordare sull'esperienza di Marco Pannella
Grazie ringraziamo era don Gallo della Comunità San Benedetto al Porto di sano
Ai nostri microfoni Grazia zuffa presidente del Forum droghe allora fare ombra che ha organizzato a Bologna un convegno sul sul tema
Un'esperienza di riduzione del danno la distribuzione controllata di eroina in Svizzera a una politica è un metodo proprio pragmatico ha permesso che in Svizzera sì fosse realizzato questo tipo di sperimentazione
Confermata fra l'altro da un referendum popolare
Lei ha detto che le politiche efficaci cambiano il senso comune della gente cosa intendeva dire
Beh insomma intendevo mettere alla prova un fondamento della riduzione del danno che è proprio l'aspetto ma Chicco cioè di sperimentare nuove vie e di sottoporli a verifica insomma quindi mi chiedevo se appunto un approccio come queste o più realistiche più pragmatico
Può poi effettivamente cambiare il senso comune in modo da far sì che questo tipo di politica risulti convincente e mi pare che l'esperienza svizzera dimostri che questo è possibile a me può essere mi sembra molto interessante come dire l'aspetto anche più simbolico oserei dire diciamo di queste esperienze dell'eroina perché si rovescia lo stereotipo secondo il quale l'uso l'uso abuso insomma in questo caso si parla di abuso della sostanza invalida Chilla consuma in modo da non permettergli l'integrazione sociale
E al contrario ad esperienze Svezia c'è la filosofia alla base rovescia questo stereotipo cioè i limiti il il l'abuso anche della sostanza cioè la propria dipendenza
Consente un'integrazione sociale se naturalmente ci sono delle politiche a sostegno di questo insomma no quindi mi è sembrato interessante qui il quello che loro chiama il concetto di stabilizzazione quindi la politica di somministrazione di rene insieme con un sostegno sociale porta una stabilizzazione di vita che poi può anche essere utile eventualmente per uscire dalla dipendenza però intanto l'obiettivo primo
Diventa non tanto agire diciamo sullo stile di vita anche se è un abuso ma direttamente sull'integrazione sociale
Pensate è stato detto che fra l'altro le rovina è un veleno ma il vero veleno o meglio i veri rischi derivano dal fatto della della vita e dei rischi della vita cui va incontro il tossicodipendente da sostanze che sono illegali apribili eccetto c'è il problema è
Quando come dire sulla dipendenza dalla sostanza si innestano una serie di conseguenze come quello dell'illegalità del consumo il circuito criminale
E anche secondo me come dire l'aspetto di messa al bando di un soggetto tra virgolette diverso in qualche modo che è lo stereotipo che poi percorre su questo no e che poi è quello voglio dire mi è sembrato interessante delle denunce per esempio che venivano fatte rispetto alla realtà italiana
Per cui è vero che adesso si fa riduzione del danno anche se magari non si fa anzi non si fa queste esperienze neanche se ne discute però somma alcune politiche sono anche messe in atto
Però tutti quasi tutti gli strumenti di integrazione sociale borse lavoro e così via in realtà sono anche per esempio offerta di alloggi e cioè l'offerta diciamo del sociale normale chiamiamolo
è appunto ancora riservato ai sociali normali cioè quindici siamo in condizioni di povertà ma come dire si attengono a dei binari di norma sociale e comportamentale molto precisi allora nell'esperienza svizzera invece questo è rovesciato ed è un punto importante perché davvero poi la riduzione del danno sia efficace
Ecco fra l'altro la Svizzera è un Paese in cui le politiche sulla droga sono fortemente proibizionista addirittura è illegale perfino il consumo stesso delle sostanze
Però riescono a far convivere politiche o per lo meno sperimentazioni di riduzione del danno in Italia che sembrerebbe più leggera per lo meno da questo punto di vista però
Sì questo l'osservazione interessante ho cercato anche di rifletterci perché avevo notato anch'io
Ho l'impressione però che qui ci sia un problema più generale di il cultura diciamo rispetto al rapporto fra quello che avviene nella società e quello che avviene sul piano normativo
Per noi qual sia si modifica
Passa prima dalla modifica di legge infatti non a caso siamo inondati di leggi e leggine di migliaia di proposte di legge
In questo tipo di culture credo direi nord europee non
Si preferisce come dire prima una m'modifica delle delle pratiche proprio sociali
Dall'esperienza delle quali si accede ad una modifica normativa questo per esempio è molto forte anche in Inghilterra dove appunto il principio della common law fondo si ispira questo
Est e questo secondo mente dal loro punto di vista è un come dire è un notevole vantaggio perché chiaramente la pratica sociale sempre molto più elastica che non la modifica della norma
E per questo dovrebbe venire per ultima la modifica della norma quando in qualche modo ha un consenso sociale sperimentato insomma
Ecco quindi tornando in Italia se la pratica richiederebbe che prima venga cambiata la legge sicuramente la situazione non è semplice
Altrimenti cercare interlocutori anche dello stesso Governo e del Parlamento in comunità terapeutiche di recupero in medici sino io penso che
Come dire bisognerebbe essere più coraggiosi prelato cominciando dagli enti locali e delle Regioni no nel senso che è vero che come del resto in Svizzera no avuto bisogno di un assenso del Governo per procedere a sperimentazioni anche se non era una modifica normativa era semplicemente una deroga per la sperimentazione
Tra l'altro mi scusi hanno avuto ricordava prima l'esponente leghista avevano bisogno anche dei de l'approvazione da parte degli stessi Comuni venivano fatti dei referendum e queste loro sistema diciamo no
Allora cioè se si creasse un po'movimento diciamo impegnato nel sociale a fianco degli enti locali che il fondo cominciano a essere titolare anche di politiche per spingere in quella direzione questo sarebbe un una grossa innovazione io penso che non è una strada facile danno o i ma insomma credo che quella che possiamo perseguire
Altro insomma ormai il fallimento delle leggi predizioni si dovrebbe essere sotto gli occhi di tutti qui siamo a Bologna stamattina c'era l'assessore alle Politiche sociali che ricordava dei dati che erano demoralizzare anti ricordava che un'ambulanza su dieci esce per soccorrere dei tossicodipendenti il novanta per cento della criminalità era correlata fatti di droga ora non è che l'Emilia-Romagna è un'isola infelice penso che si possono anche un po'proiettare
A livello nazionale è è sotto gli occhi di tutti la la presente
Sei questo è vero ho però notato con tristezza che come dire essendo il proibizionismo l'ideologia compatta una denuncia del fallimento non non funziona più di tanto allora fece penso che se si riescono a mettere ce lo dicono farla più grande assente fatata
Però non scuote in fondo più di tanto questo si vede dai dati ufficiali per esempio sulle politiche repressive ormai tranquillamente tutte i dati governativi vincono non riescono a intercettare un grammo diciamo di eroina più di quelli quanto intercettavano prima quindi
Però invece la strada come dire di mettere in atto diciamo delle esperienze innovative e pur con i limiti con questi senza accettarli come immodificabile ma neanche dicendo se non si modifica questa non si fa niente che poi è un po'la filosofia della riduzione del danno
Io penso che sia utile insomma Emin spero che si possa andare avanti un pochino più incisivamente anche da noi ecco veniamo al Forum droghe la campagna ripartiamo da due le leggi di iniziativa popolare la situazione un po'bloccata le forze tante forze politiche avevano dato adesione inizialmente poi son rimasta un po'sulla carta questa adesione sì
Cioè non tutti c'è ma diciamo che c'è più rispondenza come dire può paradossalmente le forze meno strutturate
Ma che però evidentemente c'hanno più impegno nel sociale le forze diciamo tradizionali della sinistra appunto PDS Rifondazione eccetera sono quelli che hanno Prodi paradossalmente più difficoltà a muoversi insomma quindi credo che questo sia un problema politico noi abbiamo posto appunto abbiamo posto qui pubblicamente dei grazie Harakat s'azzuffa presidente per formare droga da Bologna Donatella Poretti per radio radicale