Processo "Orsa Maggiore I" ai presunti affiliati alla cosca del boss Nitto Santapaola

Stiamo accomodi prego all'udienza aperta
Poca attenzione Knowle
Diamo atto dei difensori presenti l'avvocato Amato
Avvocato passive
L'avvocato curvi strano
E in secondo attiva per favore
Dovrebbe Pirlo al microfono per il verbale avvocato mi scusi
Sì avvocato foresta
Grazie
Poi intercettiva avvocato annunciandomi sculture europee
Avvocato Perna Renato grazie
Da questa parte avvocato prima l'avvocato Porcu punto va avvocatessa
Rizzo poi vedo l'avvocato Ruggieri
Avvocato cercherà l'avvocato Franco Russo
L'avvocato Giannino l'avvocato Antillo scusi non c'erano Pirlo
Non vedo altri semi sfugge a qualcuno no
Se vogliono annunciare le sostituzioni per favore
Con l'avvocato cominciano in sostituzione del difensore assenti di ufficio per l'imputato e sprovvisti difensore di fiducia
Che succede
Che succede no delle Camere c'ha problemi di vi impressione video
No non
Allora signori se si sa non non non riprendete
Ma i dati
Momento
Bianco momento per favore
L'avvocato Ruggiero S. con l'addizionale per formano in pieno
Buongiorno mi è pervenuta notizia che l'imputato Santapaola samba portano di Thunder Bay perlopiù Franco Luigi sì Pepe essere trasferito giorno ventinove gennaio Torino tutti c'è un processo davanti alla seconda sezione alla Corte d'Assise di Siracusa bene al corrente
Intesa andava avanti
Batterà
Lippi ed è sempre per il difensore a ricordavo bene
Lei ne ha notizia e dà notizia di quanti quando dovrebbe durare la trasferta
Tale
Venti
In pratica no no no scusi ed è
Ed è impegnato entro sette giorni all'imputato ha scusa scusa poca allora allora che cosa che cosa succede con questa per la Camera sì signori Silvia allora debbo debbo ordinare l'esclusione del degli operatori ecco perché non queste questa gazzarra in aula non sono tollerabili
Rottura Bonanno per porre
Confonde
No
O la cosa più leggendaria risolva Cavagna
Ecco
Programma procuratore Piero salvo va bene grazie la ringrazio allora per favore voglia se vogliamo avvicinare gli operatori video OPA
Un momento
Validarla Lapo lasciare Walter accanto non
Bisogna David
Allora gli ufficiali dei carabinieri stanno visionando la ripresa televisiva
Volete dare per favore la linea all'ultima c'è l'allarme resta la penultima
Prego
Onorevole
Signor
Tropea Francesco va scortato avrebbe accompagnare i Tropea Francesco
Presidente presidente non so se ha dato atto della mia presenza perché ero qui
Preservarla musulmano l'operazione dall'atteggiamento commissiona come pensano che si tratti
Solamente il passo sono
Ai piedi però una va hanno raggiunto vicepresidente congedi stringono Francofonte sono svolge proprio
Casanova una visione panoramica discutibili riservò di questo di questa cornice provenivano dal numero dopo numero trenta telefono il va be'raccomanda
Mandano in onda
Rimane speriamo
Presidente scusi dopo l'imputato Tropea anche mangiando Giuseppe desidera fare una dichiarazione spontanea siamo qui
Allora Tropea per favore livelli imputato troppi se può essere accompagnato qui
Quando
A parlare sono troppe
Allora sono troppe Francesco io scopone di riflessione che credo che sia condivisa da tutti i nobili computati
In base a un articolo di legge riguardo la sua presenza all'imputato accanto al difensore durante il processo l'udienza è presente la signoria vostra faceva giustamente comprendere che se il nucleo dell'imputato in questo processo doveroso avete creato seri problemi battute riassume richiesta dell'imputato avrebbe sospeso il dibattimento del dieci quindici minuti
Tanto a noi la possibilità di collocare con il proprio difensore
Per far ore dallo stesso delle domande
Signoria vostra sa benissimo che in base alle risposte dati dei testi o ancor più importante del volo oratori possiede l'argomento di sentirli
Si può trovare fissità di rigore altre domande
A questo punto la signoria vostra ancora il dibattimento sospettare avvolto
E stiamo parlando di un singolo imputato e quasi ottocento
Concludendo
Chiediamo la signoria vostra si rientra nelle sue possibilità di autorizzare almeno tre di norme che riguardano il dibattimento odierno cioè del teste Guy parlerà esisterà processa grande difensore
Così da poter interloquire quegli stessi in qualsiasi momento dibattimento
Facendo porre delle domande in tempo reale
Evitando introduzione ed erano sembra più per difenderci
Adesso presenti proprio per questo
Questa ore punto di espressiva
Adesso chiuse
Il processo io parlo dove tutte le tre persone non viene esibito de
A prescindere Claudio io penso che la una vecchia era molto più accessibile che noi stavamo seguire le varie domande con risposte dite
Quindi
Se non sarà possibile campione Laura almeno che lei in base ha risposto che ci sarà
Quindi teste perfetta io un altro che sia il riferimento testi di assistere in presenza del nostro difensore
Perché la verità dei fatti l'abbiamo solo io lo so cioè quella reale e tramite il mio avvocato mi posso difendere cioè penso che sia ciò Tropea il questa possibilità non c'è per motivi di sicurezza non non è poi ci vediamo al mercato dice difensore quello che posso fare io e quello che ho detto all'inizio che prima di iniziare il controesame di ogni teste
Si sospenda l'udienza per potete dicono collaborare con i difensori tra il discorso visto io penso che deve essere sereno e tranquillo
E poi per restituire questo processo al fine di verificare della più completa onestà Defanti sino in tarda dietro lo sentiamo questo processo perché c'è un botto confusione sì nelle domande che nelle risposte
Cioè penso che non sia molto valido che questo questo si è esibito così
Alla rinfusa gerarchie sono storni stava operando perché due di questi monitorio vengano spostati al centro urbano questo per Claudio Torrette fare massima attenzione quanti siete a
Mantenete il silenzio durante l'esame dei testimoni che mi interessa non un altro corre sempre il fatto e così succede visto la
Il fatto che noi siamo motivati qua ci comporta che noi tutti vogliamo che questo processo seguirlo
Perché come dicevo prima la vita di falda sappiamo noi e non possedere nessun'altro legge il Pubblico ministero né difensore neanche il teste
Quindi siamo noi a difenderci e se la conserviamo realmente in tempo reale ciò che dice il teste non possiamo rispondere perché destini scusi poteva e può inventare tutto quello che vuole cioè siamo noi difenderci meticci e a lei la possibilità noi davvero di di controbattere ciò che dice il teste Antonio personalmente signor troppe personalmente questo non è prossimo è previsto ma c'è una norma che mi mi autorizzi a fare il testo si creerebbero avevano una confusione non ci capiremmo più cioè devono essere formati da la criminale scusi
Dicendo questo risposta
C'è un risvolto punti vengano guardi Barnaba io
Detenuto non si insegna Tropea l'unica possibilità cioè perseguite invitò è quello che ho detto io posso sposò spendere udienza a richiesta
Alla fine dell'esame di ogni teste perché voi possiate permane con i difensori e poi il difensore nel controesame che deve proporre i vostri problemi alla vostra contestazione
Alla fine della di esame e controesame esame occorrendo ciascuno di voi può fare le sue dichiarazioni in ordine a quello che ha ascoltato ma non in presenza del teste
Allora dal Paolo Recchia questa nuova come il voto volevo fare cose nuove poi vengono topolini difetti vengono da sì si può mettere almeno un televisore per ottenere il sequestro no un monito al centro di presidente mai irrevocabili signore delle o Roma parabrezza del è giusto ricordare altrove
L'onorevole ricorrente guarda il signor Cappelli scusi è per questo che mi dicono anche e c'è un sistema emersa Caltanissetta cento vite Paola De Caltanissetta cento dite che è stato fatto in maniera diversa
E di questo ci stiamo pure occupando però non tempi brevi per queste cose qui non non non possiamo assicura perché tutta la trafila burocratica ettari da che richiede tempo
E temporaneamente vediamo se possiamo tamponare spostando a questi questi due di questi monitor promettevano al giallo abbastanza endocrinologia volto gioco mettere un altoparlante dentro le celle
C'è invece di far costare all'esterno che l'amore troppo grande quindi l'iscrizione come oculistica ti fa una lettera dello dentro le celle gravi questo di questo possiamo fare dichiarino nei giorni voli risolti aveva irregolare pongono
Volevano che si sentono il signor troppe io posso fare solo richieste c'è la richiesta che lei mi sta facendo io io ma ma malata ma chiaramente per tutti i tagli anche per me il ritorno
Maggio intanto intanto io dispongo che lo stralcio del
Verbale con queste sue dichiarazione queste richieste vengano trasmesse presentare la corte d'appello che l'ufficio competente l'organo competente per investire
I tecnici
Lella case fornitrici ed in questo il problema cioè progettazione andai quando
Il signor mangiando voleva parlare
Ne
Signor Maggio buongiorno signor mangiano alla parola
Grazie
Se presente io volevo specificare la mia posizione in seno volevo specificare la mia posizione in seno alla natura
E mi scusi una cosa rivelò il suo nome ma
Sì
A me questa società offerta dal signor Rodolfo Ragusa all'epoca dei fatti non conoscevo nemmeno né il signor Duccio Salvatore nessun'ottocentosette il signor Ragusa lo conoscevo da vecchia data perché amico di famiglia
E io all'epoca lavoravo presso la casa Costanzo sapevo che sarei stato licenziato documento all'altro in quando stava per finire i cantieri che io dirigevo
Quindi dobbiamo trovarlo l'attività mi fu proposta questa attività e accettare che avevo dei soldi io già avevo guadagnato dei soldi al militare
Perché ero sottufficiali
E lavorava in via pressoché illeso Costanzo rotondo capitale sociale sotto i venti milioni quindi non poi nel frattempo cui licenziato dall'impresa Costanzo e non non lo vedevo che questa attività non non dava appunto per il momento non andava avanti e poi volevo fare la mia attività cosa che ho fatto
E quindi vendette le quote al signor Rapisarda
E basta il tutto è durato tre o quattro metri non di più sorprendente
E io non capisco onestamente pone un discorso così tempio sia stato portato avanti come diceva il suo astuccio senza poi viene i soci che sono venuti successivamente
Questo discorso è un discorso come quello fatto riguardo al giorno ad avverarsi che dice che lavoravano nel suo perché ha dato l'ufficio sotto il mio presidente e sulla base di queste l'azione mi trovo qui da dieci mesi sono stato privato della mia libertà
Le assicuro che tutto quello che dicono sotto uno e
Basato su motivazioni come questi
Io non so cosa cosa dire a questo punto esce fuori una al giorno e puntualmente viene smentita è semmai che va a prendere il mio fascicolo signor Presidente verrà sentito il tutto puntualmente come sono state smentite queste due discorsi
Io le trovo primule difettata ticinese senza alcuna motivazione o sulla base di illazioni come queste qua
Io non so cosa fare
Fa attendere pazientemente la fine del processo perché affinché la Corte si pronunci
Possiamo dare seguito all'istruttoria dibattimentale il teste da introdurre ridotto rossa
Si accomodi da questa parte per forza
Le sue generalità per il verbale per favore dichiara Attilio Rossi giornale
Il quindici
Inciso mass
Media
Grazie dovrebbe leggere questa dichiarazione
Consapevole della responsabilità
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla
Ora ascolti le domande del Pubblico ministero e rispondo parlando quanto più vicino possibile al microfono
Pubblico ministero può procedere
Dottore che attività svolge esattamente
Attualmente sono pensionato o meglio ha fatto domanda di pensione dal primo GP gennaio fino allora al trentuno dicembre scorso Piero un dirigente della Fininvest S.p.A.
Quindi ventisei
Gennaio del mille novecento novantaquattro sono stato responsabile della segreteria di presidenza dottor Berlusconi dalla primo che
Ottobre mille novecentottantotto
E Berlusconi fino a quando è stato presidente della Fininvest fino al ventisei gennaio del mille novecentonovantaquattro se ben ricordo
Chi si è succeduto la presidente della Fininvest il dottor vederle Confalonieri
La Standa scusate un momento rotto aveva volevo pregare se si può avvicinare microfono allora va be'ci si metta più comodo alla sedia oppure
E magari se parla ma poi c'è un tantinello più alta grazie
La stabilità S.p.A. come si colloca alberi il gruppo Fininvest
La Standa S.p.A. è una delle aziende
Anzi dei gruppi posseduti da la gruppo Fininvest S.p.A.
E la dirigenza della Standa anche a chi la tiene
Attualmente il Presidente della Standa è il dottor Giancarlo fosca Ale
C'è un consiglio di amministrazione
Che è scaduto il trentuno dicembre che comunque in proroga dopo la scadenza triennale fino all'assemblea secondo l'uso di questo consiglio di amministrazione sono anch'io uno dei consiglieri
Il presidente della Fininvest ha competenze in ordine all'attività della Standa S.p.A.
Il presidente della Fininvest a competenze attraverso gli strumenti previsti e cioè attraverso l'assemblea dei soci della Standa S.p.A.
In quanto azionista di maggioranza
Per quanto riguarda la vicenda della istruzione e degli attentati che alcune filiali Standa da subito nella città di Catania in particolare laddove novanta lei cosa ricorda esattamente
Io non ricordo nulla di particolare
Come ho detto ero responsabile della segreteria in particolare che cosa mi occupavo il dottor Berlusconi
Mi aveva affidato due cose essenzialmente la gestione della corrispondenza in arrivo che era veramente enorme e primo trattamento delle eventuali telefonate che capitavano indirizzata su nove utilizzate comunque alla Fininvest
C'erano delle procedure interne nelle varie società del gruppo che qualora la persona che si voleva contattare da parte della interlocutore telefonico posseduto Berlusconi
Questa persona venisse indirizzata alla segreteria di cui era responsabile quindi occupavo di queste di queste cose ed io non ho avuto nessuna particolare
Non ho avuto nessuna particolare contatto uno comma nono recepito nessuna comunicazione di nessun tipo relativamente a questo incidente questo grave incidente
Nessuna comunicazione che ha determinato l'intervento del dottor Berlusconi in quell'occasione
No avuto assolutamente comunicazioni Nesi dall'esterno e della mia segreteria sono transitate comunicazioni dirette al dottor Berlusconi vota al dottor Berlusconi diete ad alto
Lei conosce il dottor possa i criteri per
Divenire affiliati Standa
No non li conosco
Li posso presumere una buonsenso ma non li conosco
Comunque non non ho fatto mai nessuna
Gestione di questo processo di affiliazione
Nella gestione di società
Voto dite affiliate standard
Che potere residua alla presidenza della Fininvest
La presidenza della Fininvest non si occupa assolutamente della gestione degli affiliati standard
Nel senso comune del termine gestione
Ci sono state delle iniziative diciamo di immobilizzazione di questo processo di affiliazione al nei primi anni della gestione
Berlusconi della Standa la Standa come lei sa è stata acquisita nel luglio del mille novecentottantotto dalla Fininvest
E
Ci sono state negli anni successivi delle azioni di mobilitazione
Di delle convention in cui qualcuna è intervenuto il dottor Berlusconi
Convention avverte essenzialmente agli affiliati voglia filiali
Allorché
Venne acquistata la Standa S.p.A.
Le risulta l'esistenza di un programma di espansione
E quindi rafforzamento dei punti vendita nella zone di Catania
Sul torrente non mi risulta l'uno in particolare e questo al allora non ero assolutamente coinvolto nella Standa mi occupavo come ho detto della segreteria e del dottor Berlusconi e basta so che c'è stato
Un grosso
Grosso momento di mobilitazione generale Susta canta mi pare ventiquattro ottobre mille novecentottantotto una riunione in cui sono intervenuti molti dei dirigenti della Standa il in quell'occasione si è fatto tutto un progetto di sviluppo di riorganizzazione generale di stato
Lei poc'anzi parlato attribuita che il fenomeno delle affiliazioni ebbe un convento chapeau di massimo incremento o dopo l'acquisto così le sembra di comprendere Stella Standa S.p.A.
Non credo che fosse riferito solo
Se lo può collocare nel tempo allora approssimativamente questo fenomeno delle affiliazioni interramento diciamo del fenomeno no qua sottosella sulla giusta a cui porre questa domanda comunque
Rispondo per quanto sono
E ed è questa la mia risposta l'archiviazione è una cosa importante per una società di grande distribuzione
E sì volume sin da subito certamente incrementare la affiliazione perché è uno strumento molto importante per produrre redditività del gruppo sta
Lei ha mai sentito parlare di una società dove
Coop denominazione Euromercato certo è una delle società giusti stanno il gruppo Standa possiede meglio possedeva
Fino
Penso fino averli trentuno marzo del novantacinque qualcosa del genere Euromercato al cento per cento
E
Euromercato è una società che costituì il il gruppo standard
No era un mercato è una società del gruppo Standa capacità posseduta
Non è più a questo punto una città metropolitana comunque era una città del gruppo Standa
Posseduta al cento per cento come il pacchetto azionario da Standa qualcosa del genere se non settecento
Molto vicino al novantotto al cento per cento e non
E una società che gestiva io lo mercati cioè i ipermercati quelli quelle strutture di distribuzione di grande distribuzione di grande superficie dotate di possibilità di vedere tutte le merceologie
E Euromercato era un qualcosa per intenderci e che doveva fare la concorrenza anche come struttura al sì grosso
Per avere un termine di paragone
Non ho purtroppo conoscenza di che cosa sia la Sikorsky le dico comunque che cosa è Euromercato Euromercato è una scelta che possedeva all'inizio quattro grandi ipermercati in tutta Italia
Poi questi grandi ipermercati sono aumentati sono diventati imitare sette
Otto e poi questa scelta è stata venduta
Nella zona di Catania esisteva un
Non c'era nessun Euromercato nella zona di Catania sarà
Breve negli anni no nell'anno mille novecentonovantasette questo periodo mi devo riferire
Più a sud rilievo mercantili era Casoria province Napoli riduca Selci ricordasse Piera programmata per la costituzione di una struttura simile la città di Catania
Guardi non solo io la persona giusta cui si possa fare questa domanda per quanto mi riguarda non assolutamente non noto settore ma non doveva averlo di questo
Dottore lei ha mai sentito parlare in una società affiliate standard nome con denominazione commedia
Sì ho sentito parlare ricorda che i rapporti sì prego sì la prima volta e poi praticamente l'unica volta
In cui ho sentito parlare in occasione di una telefonata che intervenne il ventitré gennaio del mille novecentonovantuno
La segretaria mi passò questa telefonata chiedo scusa la data come la ricorda la ricordo perché lo recuperata nei miei appunti adesso spero di non essermi sbagliato no non si è sbagliato
Bene
Questa
Telefonata Cantoni pre mette in questo modo si ripresentò al telefono una signora una certa Nicoletta Romano che
Affermò di essere una delle dei soci della città con mega affiliata Standa colture se ricordo bene con due
Punti di vendita in Sicilia Termini Imerese Messina se ricordo bene e questa signora con voce volto concitata mi chiese se non era possibile parlare con il dottor Berlusconi a questo punto le dissi che non era possibile e lei insiste e poi io mi presentai come capo della segreteria a questo punto lei con voce rotta dai singhiozzi mi disse che la sua società stava andando in fallimento
E e questo per avveniva perché tra l'altro da un lato non aveva accettato all'uscita una protezione mafiosa parlato c'era uno dei soci
Che avevano un atteggiamento volutamente mirante al fallimento lei pensava di poter dopo rilevare con poco la suscita molta che questa fosse fallita chiedeva un aiuto al dottor Berlusconi
Io mi sento in dovere lo spot di fronte a questa signora che era piangente di farle coraggio di assicurarle e tutto Berlusconi non aveva paura di nessuno
Non aveva paura nemmeno vendette la mafia costasse quel che costasse al limite che costasse anche brucia lento della filiale come era venuto a Catania
E poi da le assicurai gli andai a rinviare al responsabile dell'affiliazione dottor Rota
Presso il quale appelli poi fatto un intervento dico sicura e lo stesso personalmente e così si chiusero a telefonare
Ci fu poi un quest'intervento nei confronti del dottor Rota comunque ha saputo qualcos'altro della vicenda Caldoro dal dottor Rota no io telefonai al dottor Rota le dissi della telefonata BBC della telefonata
Per cui
Vale molto informato emise che effettivamente questa società era sull'orlo del fallimento il Comune avrebbe tenuto conto
Quindi quanto io vi dicevo che avrebbe fatto il possibile comunque ha così chiuso
E le il dottor Rota poté verificare se in effetti quanto sosteneva la signora in questione
Fosse vero cioè circa le infiltrazioni di cui la signora
Disponeva cena diceva io non mi occupai più della cosa
Era una cosa di gestione standard certamente una cosa difficile da gestire comunque di gestione standard non mi occupai più assolutamente d'accordo
La collega attualmente che fine ha fatto
Guardi anche questo non sono forse io la persona giusta così come mi sembra di comprendere che attualmente si occupa di Stendhal sono consigliere distrazione ma mi scusi un momento spenga la sigaretta per favore in fondo
In fondo
Posso Maggi chiacchiere non c'è certamente attendibili ma non più informative ritardo che è fallita
Ha saputo quando non ricordo
Ricorda dottore in occasione di quella telefonata con la signora
Lei da indicato come signora Romano piccolo ricorda se si presentò come signora Palumbo lei si presentò ai miei riguardi nei miei riguardi come signora Nicoletta Romanoff le dico questo solo per precisazione perché in lei delle tue dichiarazioni che l arresto alla Pubblico ministero si menziona sia l'uno che l'altro cognome sì so benissimo che si tratta della stessa persona
Allora le volevo chiedere era un attimino fermato facendo quella parentesi
Ricorda di aver detto alla signora Romano la signora Palumbo in quell'occasione se e che il dottor Rossetto tornò a Berlusconi avesse ricevuto minacce di natura estorsiva
Assolutamente non ho detto ricordo di non aver detto niente del genere
Come se mi è consentito allargare la risposta io non ho mai assolutamente né in quel periodo nel successivamente
Avuto il benché minimo sentore di comunicazioni aventi questo carattere
Transitate dalle segreterie se vi fossero state
Lei ne sarebbe venuto a conoscenza
Non c'è dubbio che qualunque persona avesse voluto avvicinare il dottor Berlusconi che non fosse stato da lui conosciuto avvicinare per telefono se la telefonata sarebbe transitata dalla segreteria dopo io prestavo l'attività via Rovani
E io avrei filtrato la telefonata e questo non è avvenuto e se il dottor Berlusconi da avesse saputo personalmente cioè attraverso altri criteri legni sarebbe comunque venuto a conoscenza per il ruolo che occupava in quel momento nell'azienda
No non ritengo chiede sarei venuto a conoscenza
Ricorda se il Pubblico ministero
Le
Disse testualmente quali erano state le parole riportate nella intercettazione telefonica in occasione del suo o interrogatorio
Non mi ricordo
Mi ricordo che certamente mi minaccia il no ma se nelle riferì testualmente no anzi non penso che mi siano state riferite questo nel
Io mi sono state riferite a testualmente riserve scusa non mi ricordavo
Comunque il concetto ministri Grosseto
E il dottore lei conosce una società con denominazione CSS no non lo conosco
Lei
Terre il ruolo che occupa
Dovrebbe conoscere gli le società affiliate stando comunque società nelle quali la Standa S.p.A. a partecipazioni
No il mio ruolo di consigliere d'amministrazione non si dice non si non è nella esecutività dell'azione di amministrazione
Lei sa se nella provincia di Catania vi sono società affidati Standa
Certamente ce ne sono
Lei ha mai conosciuto tale tutor Martuccio no non vengono
Dottor Fossa
Le risulta
In qualche modo nell'ambito delle funzioni esercitate
Se vi siano state trattative tra la Standard la proprietà della Standa
Che elementi catanesi personaggi catanesi
Per la soluzione del vicenda Stendhal cioè della vicenda relativa all'incendio devastante
Non mi risulta assolutamente nessun modo te nessun motivo
Nemmeno indirettamente
Podio anche tuttavia dire che la segreteria DDA romani per i compiti chiede erano state affidate
Che erano stati affidati a ad essa mia segreteria
Non non credo che sarebbe stata coinvolta anzi credo assolutamente che non sarebbe stata coinvolta in questo tipo di trattative eventuali se ci fossero stati e quale altra segreteria eventualmente non credo non credo che queste cose avvenissero senso mai avvenute non solo certamente ma è venuta per quanto io ne so
Per mezzo di segreteria
Ecco le mi pare di aver capito la segreteria ha parlato in una segreteria di Roma osa molto male mi sono espresso forse troppo no no no votazione inteso come ho fatto riferimento abbia provarmi e
Ma l'Iran aveva servito male io non
Che
Era in via Romania ecco e
Dottor Berlusconi i a altre segreterie dico in relazione alla sua attività economiche quindi prima ancora sì intraprendere attività politiche allora viva
Dottor Berlusconi svolgeva la sua attività referente allora a cuore ma senza aveva una segretaria personale e basta come
Gestione degli affari illeciti digestiva in prima persona
All'epoca del mille novecentonovanta novantuno non credo che avesse un assistente personale successivamente oltre alla segretaria personale
Sì ridotto di un assistente personale e Lancet io lavoravo invece con tre segretarie in via Rovani a Milano nel centro di Milano e mi occupavo come ho detto di questi strumenti
Ecco ex chiede alla segretaria personale del all'epoca del lei era la signora Marinella Brambilla
Marinella Brambilla e dove ha quale il recapito della signora ancora adesso accanto al presidente Berlusconi
Quindi nel sede di Arcore nella sede di Arcore villa San Martino
Lei ha escluso che vi siano state trattative può escludere che vi siano state richieste
Il denaro o di altro
Non alzarsi
Non ho avuto assolutamente il benché minimo sentore di nessuna richiesta estorsiva o comunque pressione di nessun tipo da parte del DDT che sia nei confronti del dottor Berlusconi
Mi chiedo quali sono lei ipotesi che la proprietà per la Standa
Presidente assorbito
Mi faccia finire avvocato si agiva la provocazione ha già indotto così
Se lei mi fa finire propriamente non ha ragione di porre l'opposizione sì
Nell'ambito riunioni che sono state sicuramente emigra sì non no lo siano state tenute
Tra a coloro che svolgevano con ruoli dirigenziali all'interno della Standa
Sono state formulate delle ipotesi sulla
Sull'incendio sulle cause cause non dal punto di vista naturalistico ma dal punto di vista così di altro genere sulle cause
Pelle di incendio
Allora io immagino che senz'altro siano state fatte delle riunioni non sono assolutamente a conoscenza di queste riunioni né avrei dovuto essere a conoscenza di questi di non sono diventato amministratore di Stendhal solo tre anni fa
E recentemente avevo unicamente queste funzioni venti segretario che rispondevano alla corrispondenza e che gestiva le telefonate
In una locazione assai distante dalla sede centrale di standard sono però assolutamente sicuro come del resto è ovvio per qualunque società preoccuparsi del proprio patrimonio che ci siano state riunioni qui di queste riunioni erano Antonioni di che cosa il consiglio di amministrazione riunioni ci faccia capire allora ho detto prima intesta tutto l'immagine sì sì sì no no ma io non le sto chiedendo ora questo che lei sia un solo testimone sui falsi no ma questo
Chiedendo dico le le riunioni lasciamo stare sono sicuro ma residente presente presidente scusi
E c'è opposizione alla domanda si tratta di pel dagli si chiede al teste riformulare sarà solamente delle ipotesi
Perché ha già riferito che immagina che ci siano state queste riunioni chiedere cosa è successo quest'ultima cosa mi scusi il Pubblico ministero
Ha finito avvocato sì sì che getta un'opposizione perché evidente ma lo scopo per la domanda a alpestre ecco i propri conoscete che la corte venga messa al corrente di quegli organi di quelle
Di quegli organismi insomma che abbiamo
Che possono essere informare per la vicenda RAI con la forza dell'immaginazione che le sto chiedendo lei riunioni che riguardano le strategie strategie
Le scelte dell'azienda
Tra chi ha venivano chi erano non solo gli organi giuridici ma le persone fisiche
Che potevano fare delle e scelte di qualsiasi tipo ma di carattere generale rilevanti per l'azienda
Anche qui purtroppo non sono forse la persona giusta cui porre queste domande
Perché certamente c'è uno status giuridico che in relazione alle formali responsabilità che lei conosce benissimo individua le persone formalmente responsabili di questi atti doverosa attenzione chi poi fisicamente in quale riunioni siano intervenute queste queste in questa gestione di questa straordinario evento non glielo so dire ecco
Parliamo degli organi proprio societari
Il con riferimento alla Standa e cerchiamo di ricostruire sulla base della sua conoscenza posto che lei comunque ha svolto un ruolo all'interno sia pure nella segreteria ci vuole dire la composizione del consiglio di amministrazione abbiamo detto che il dottor Berlusconi prima il dottor Confalonieri dopo sono stati presidenti se non sbaglio
Del consiglio di amministrazione di Fininvest S.p.A.
Di Fininvest e che si è sì alla Fininvest S.p.A. controlla di par di aver capito la Standa
Possiede la maggioranza delle azioni distinte gruppo standard e su quali saranno i siti con riferimento allora andiamo per ordine con riferimento alla standard alla Società stanca
Ci sa dire i i componenti del consiglio di amministrazione con riferimento all'epoca delle vincenti del gennaio novantuno
Novanta per guardi dispiace non sono ma grado di rispondere a queste domande
Penso che il presidente distanza a quell'epoca fosse il dottor Silvio Berlusconi
Anche ma gli altri presidenti di Stendhal ma gli altri
Mentre il consiglio d'amministrazione non riconosco non non so che leggo e poi non mi sono preparato in questo senso comunque e chicche potrebbe peer cicli per la continuità delle cariche svolto comunque per la sua
Funzione il dottor Giancarlo postale attualmente presidente era sicuramente allora un si chiama Giancarlo fosse scale
Fosca le era adesso è presidente stanno adesso il presidente standard non solo ma all'ora in tutto il periodo dal mille novecento
Ottantotto luglio
Data dell'acquisizione di poi è stato di cui chiudendo con il presidente Silvio Berlusconi nel primo periodo l'effettivo dominus da parte Fininvest della consiglio quindi Louison dovrebbe poter voglia sicuramente tutta la fotografia del consiglio d'amministrazione da sempre partecipato da da allora fino adesso per quanto riguarda la Standa per quanto riguarda la stanza e per quanto riguarda viceversa alla fine teste
Per quanto riguarda la Fininvest il dottor Silvio Berlusconi lei è stato il presidente si deve fino al ventisei gennaio quando ecco ma con riferimento alla Fininvest e chiedo a lei ha una informazione su quella che poteva essere la composizione del consiglio di amministrazione cioè sulle persone fisiche che ricoprivano o la carica di consiglieri
è facile procurarsi questi dati però purtroppo mondi posseggo con precisione non li possiede ma non li ricorda neppure non le ricordo neppure comunque c'è stata un flusso di persone lei tenga comunque presente che Fininvest S.p.A. una società sostanzialmente tra
Posseduta dal dottor Silvio Berlusconi e quindi non è che si possono soci terzi infiniti amici soci erano familiari vi erano fermi o fiduciari persone amici eccetera ma comunque è una scelta i Silvio Berlusconi Fininvest S.p.A. ecco al cento per cento al cento per cento le parlava di soggetti familiari o amici che comunque posso devono una parte sia pure residuale del pacchetto azionario nonno no no l'essere socio un tempo si l'amministrazione non comporta la protesta di pacchetto azionario assolutamente no no stavo parlando mi scusi forse
Lo stavo parlando più del consiglio d'amministrazione stavo parlando e i soci a
E quindi della proprietà ecco ricorda chi sono o o alcuni dei
Silenzio quanto
Scusate scusate scusate un momento vietata la linea sulla quarta tampinare di destra
Ok
Però stava esprimendo
No no no aspetti parli più calmo perché così si confonda la sua voce parli più vicina al microfono e più tardi in modo che possiamo verbalizzare
Ho capito
Sì Etò capito si siano sentiti
No ho capito sabato scorso ci sono stati i fabbri per verificare questa serratura
Inconveniente non è stato ancora
Eliminato faremo intervenire fare mentre li faremo rende liberi praterie
Cerco di capire questa apertura e chiusura quasi minuto per minuto che consentono tutor fatto detenuti che entrano ed escono
Che era
Le porte delle celle già un ottimo debbono essere sbattute più dal normale per potersi chiude
Abbiamo capito ma temo Saba porrà dei fate renderei dei fatti
Quindi
Le chiedevo appunto sulla base di quella indicazione sommaria che lei poc'anzi ha dato
Se lei ricorda quali miei soci familiari o comunque amici del dottor Berlusconi facessero parte del gruppo Fininvest
Guardi ho sempre pensato
Che in sostanza alla dal proprietario delle azioni della Fininvest S.p.A. fosse del dottor Silvio Berlusconi
Le dico questo perché lei poc'anzi ha dato che le indicazioni che io non lo sapevo siccome lei mi ha detto che la il gruppo Fininvest e sostanzialmente del Berlusconi perché o luglio o comunque fuori i familiari o amici posseggono le azioni ho fatto questa domanda ora lei mi dice che invece non sa indicare nessuno dei familiari o amici del Berlusconi che posseggono azioni Fininvest esatto
Prima credevo di rispondere un'altra domanda cioè riferito alla composizione del consiglio di amministrazione allora andiamo al consiglio di amministrazione sa indicare familiari o amici che facevano parte del consiglio distrazione posto che e lei stesso che mi dava questa indicazione
Sì io per esempio penso che nel consiglio di amministrazione
Di Fininvest S.p.A.
Negli anni novanta fosse presente dottor Fedele Confalonieri che poi diventato presidente
E a un certo punto intervenne la figlia Marina Berlusconi ad un certo punto anche l'altro figlio Piersilvio Berlusconi
Che sono attualmente membri del consiglio d'amministrazione ad un certo punto intervenne il dottor affermò Messina
Che poi credo si dimise e
Penso che abbiano avuto presenza nel così la prestazione di Fininvest S.p.A. anche il dottor Dell'Utri il sul quale dei due se sono il dottor Marcello Dell'Utri dottor Marcello Dell'Utri Marcello
Ed altri resto dell'altro fratello Dell'Utri c'è un altro fratello c'è un altro fratello che credo ancora adesso ma comunque che è stato per tutti questi anni
Magico che lo sia ancora ma ripeto non sono cose di cui sono perfettamente a conoscenza un dirigente importante di Publitalia ottanta
Cita
Concessionarie come si chiama l'altro fratello Alberto Dell'Utri apertura quindi Marcello fare tappa farebbe parte secondo i suoi ricordi o potrebbe aver fatto parte
Per il consiglio di amministrazione di Fininvest significa teste mentre Alberto Dell'Utri sarebbe il presidente no se un dirigente un dirigente importante di
Publitalia ottanta
Li li sa
Di quale
Regione sono originari fratelli Dell'Utri
Sì Presidente le chiedo scusa su questa domanda c'è opposizione dell'avvocato Russo non si riesce a comprendere per quanto mi riguarda l'indagine
Punta ad accertare se la ditta Standa è stata sottoposta a un attentato per come d'imputazione in questo processo
Cosa centri la provinciale o la provenienza o il consiglio d'amministrazione in epoca successiva a quando i fatti sarebbero avvenuti successiva poc'anzi scusi discusso il pubblico ministero può procedere l'opposizione è rigettata
Può rispondere
Sì so che sono siciliani di origine
Ricorda in particolare di quale provincia
Credo di Palermo ma non sono al corrente
Le risulta
Se ieri Marcello Dell'Utri o Alberto Dell'Utri appaiono avuto ragione ti essere a Catania in occasioni particolari
No io
Non sono assolutamente al corrente dei movimenti che i fratelli Dell'Utri gente appunto non ho mai avuto a che fare con Publitalia ottanta per Publitalia per quanto riguarda la Fininvest per quanto riguarda la Fininvest
Ma ritengo di poter escludere che loro si siano mossi per Fininvest S.p.A. anche se onestamente non non posso sapere
Cioè lei esclude che per ragioni Griffin teste diciamo così sinteticamente per ragioni in Fininvest possono essere venuti in Sicilia no non posso escludere questo posso escludere che
La mia segreteria abbia avuto una qualche informazione circa ammissioni affidati da affidate dal presidente al dottor Marcello Dell'Utri o al dottor Alberto Dell'Utri riguardanti Fininvest
Che comportavano la dislocazione a Catania sicuramente che non sul fatto economato ma noi non avrei dovuto essere lei non l'avrebbe dovuto e chi sempre sul piano teorico trattandosi di visite o comunque dimissioni per conto della FIN veste può essere informato documentalmente voglio dire di queste eventuali visite
In Sicilia comunque o a Catania in particolare
Da parte del dottor Dell'Utri
Penso che dottor Dell'Utri Itota del dottor Dell'Utri Marcello dottor Alberto Dell'Utri in quanto dirigenti seppure con diverso livello di responsabilità di Publitalia ottanta
Appiano compilato le loro note sospese per ogni dislocazione di ogni missione
In quindi nell'archivio dei delle notte stese di Publitalia ottanta
Dovrebbero risultare o documentalmente triste dislocazione vecchie e che si occupa diciamo dell'archivio e quindi potrebbe essere in grado di fornire indicazioni sulla
Su questi fatti
Quindi con riferimento ai viaggi
Spesso questa sì una domanda Clemente da rivolgersi al presidente attuale
Che dove supponenti Publitalia ottanta che sicuramente denti che era la persona giusta
Ah scusi professor Poli per quanto riguarda Publitalia sì e per quanto riguarda la Fininvest o non non penso che se il dottor Dell'Utri si fosse dislocato per ragioni infinite sto facendo un'ipotesi
E a Catania da avrebbe fatto una nota spese presso la Fininvest assolutamente non penso quindi perché e ci faccia capire questo per una perché essendo dirigente tutti di Publitalia ottanta
Poi non lo so penso che
No non ho capito e non è Alberto Dell'Utri dirigente di Publitalia
Alberto Dell'Utri e dirigente
E Marcello lei aveva parlato solo di Fininvest no no Marcello Dell'Utri attualmente dirigente di Publitalia ottanta in precedenza
Aveva ricoperto la la carica di presidente di Publitalia ottanta abiti attualmente Marcello Dell'Utri e solo presto dirigente di Publitalia ottanta
Le risulta che il gruppo fin veste abbia a disposizione aerei privati
Sì risulta
Sa sotto quale denominazione
C'era c'è una società che si chiama Alba servizi aeroportuali
Che
Possiede credo che sia fosse questa la parola giusta ma forse mi posso sbagliare
Tre dove sono a disposizione dei dirigenti e vuole ripetere cortesemente la denominazione della società alta servizi aeroportuali Alpa servizi aeroportuali con sede in Milano proprio sede
Non glielo so dire con esattezza ovunque unicità del gruppo finita è una società del gruppo e quanti aerei privati possiede tre
Tre ricorda russe hanno un nome particolare un
Ce l'hanno senz'altro ovviamente ma purtroppo le sigle non ricordo sono un Falcon venti poi altri due più grandi
E di eventuali spostamenti dei aerei per Piaggio Sì prive di qualsiasi genere vengono documentati come lei sa benissimo c'è un obbligo di registro di tutti questi spostamenti ci sono quindi anche
Giusta questa domanda pendenti delle dislocazioni che comportano una viaggio in aereo c'è la possibilità di riferirsi a questi registri dico otto
E questi registri ridicolo lei sa se lo sa chiede con riferimento a queste richieste di volo il responsabile nell'ambito della società Alpa che potare indicazioni
Su questi all'attuale responsabile tarda regine del prossimo
Presidente il ragionier grossi attualmente il ragionier grossi che naturalmente a tutti i registri anche passati
Il risultato
Se il gruppo Rinascente
Appiah versato somme
Di denaro a gruppi malavitosi catanesi
Non vi risulta assolutamente nulla di diverso da quello che è comparso recentemente sui giornali che non ho francamente approfondito
Quindi le sue notizie sono soltanto dove riversare sui giovani di cui ho letto solamente i titoli tra l'altro e perciò non ho approfondito se il gruppo Rinascente sulle altre
Altre articolazioni che adesso fanno capo il nascente che prima non facevano capo un nesso tra rispondere di più
Lei è in grado di dire tutti i punti vendita di Catania o comunque della Sicilia che attorno subito attentati se gli hanno subiti nel Periodo che stiamo considerando cioè anno mille novecentonovanta
Non su talmente io volevo memorizzato sempre dei giornali questa grossa cosa questo grosso fatto della filiale di via Etnea nostro
Ho memorizzato e altre le risulta se prima ancora della l'incendio del gennaio novanta la stessa filiale di via Etnea abbia subito azioni dimostrative di qualsiasi genere no non mi risulta ma ripeto non è indicativa questa mia
Mancanza di
Le risulta se funzionari e dirigenti della filiale filiale Standa di Catania abbiano subito in epoca precedente o successiva all'Incendio Standa
Minacce o richieste particolari assolutamente non mi risulta
Lei conosce il signor Ranno
L'ho conosciuto poc'anzi nella sala dei testi
E prima di allora non mi pare di averlo mai incontrato
Però sospeso per le possiamo proseguire silenzi a tavola
Possiamo proseguito
Mi scusi con riferimento agli aerei queste ripartono da Milano oppure da qualche altro ad Oporto normale loro
Al porto di stazionamento
Penso non è il mio mestiere ma insomma penso di poterlo dire e Milano rilevante se fosse se ci fosse Libia gli aerei da dove partono qual è l'avevo porto
Poi ci sono le Orio al Serio molto probabilmente sotto le montagne
Molta meno taccuino le voglio dire ci sono aerei della società Alba che sono dislocati no no la porto tutti dislocazione normale e Linate ecco io credo che se si dovesse partire con una Elio dell'alba in un momento di in cui c'è nebbia quale Arrigo porto si utilizzerebbe
Credo che sia un fatto abbastanza normale sia a Milano ci sia la nebbia nemico le chiedevo se c'è un a bonario corto di emergenza credo che ci sia nessun particolare
Riordinamento questo perché Dario mobile deve essere per partire prima dislocato imputare opposto
C'è dunque chiaro dovrebbe essere la rapporto
Succedaneo Sinisi consenziente spese più tipico
Orio al Serio
Vicino per
Te l'avevo porto di perdono sostanzialmente si chiama qualsiasi
Lei ha mai sentito parlare di di tale mancano
Ho sentito parlare sui giornali
Come
Stalliere del dottor Berlusconi in un periodo lontano nei tempi
E basta
Le risulta che tale signor Mangano sia stato coinvolto in inchieste Judi
Si è presidente c'è opposizione alla domanda il Testaccio ha detto di aver appreso questo partono dai giornali solo ed esclusivamente torna
Può rispondere
Penso che sia stato coinvolto in sempre avendolo appreso dai giornali inchieste giudiziarie
Che tipo di inchieste giudiziarie
E invece io protezione nominò credo che scrivere issare avevano avvocato Cattani se una notizia che ha appreso nei giorni alla villa dove almeno ci possa interessare quello che il teste saltare sui giornali presidente
Quindi no no no
Ma se sono notizie che lei
Signori silenzio per favore
Quindi se ne hai conterrà macchie sono notizie la Merkel soltanto dalla stampa e inutile approfondire qualcuno potrebbe avere dolorosi
Sì alla dal procuratore io sono entrato nel gruppo Fininvest il primo di ottobre del mille novecentottantotto
Quindi posso conoscere abbastanza bene quello che è successo dopo questa data
Quindi perché significa che la vicenda è precedente no siccome ho sentito sempre dei giornali che questo signore era stato stasera del dottor Berlusconi degli anni Settanta se ben ricordo
Non ho altre domande
Presidente
Posso
Posso e devo se il Pubblico ministero
Credo che abbia detto di non avere altre domande
Va bene allora avvocato Carta grazie presidente
Dottor Fossa se i fossero state minacce richieste estorsive dico anche in una società complessa
Come quella che poi sostanzialmente fa capo al Cavalier Berlusconi il cavalier Berlusconi ne sarebbe stato certamente informato o no
Ritenuti territori che assumere aveva così
Scusi scusi
Alla fine chi decide per quando dico Lima per quanto in un impero chiamiamo così per comodità di linguaggio come quello che fa capo al dottor Berlusconi che il dottor Berlusconi quindi una richiesta che una richiesta di esposto di denari sostanzialmente non credo che possa essere deliberata assenza che chi sostanzialmente al pettine redini ne sia informato EP e il suo placet appaiono
Generale una
Gestione allora
Certo però dico ma voglio dire quel qui credo che siamo nell'ambito della gestione straordinaria no
Certamente
E
Quindi
No io ecco glielo dico subito quello che voglio che mi dica dottor posso voglio che mi dica quello che ha detto al Pubblico ministero quando lei è stato sentito il venticinque maggio del novantadue
E a domandarsi è così Espresso vale come contestazione Presidente se non fosse pervenuta qualche in forma di minaccia e al dottor Berlusconi
Ne sarebbe stato certa mente informato queste sono dichiarazioni da lei sottoscritte innanzi prese innanzi al procuratore della Repubblica di Catania
Adesso che io le leggo questa dichiarazione lei che mi dice che la confermo oppure allora disse qualcosa
Per cui non era convinto in fondo
Questo
Dico il segreto così
Guanti
Cinese significa fare un
Alcune o
Ci evidentemente infatti
Grandi centri adesso
Utilità
Chiesa
Minacce
Allora
Ah ecco quindi per meglio chiarire in questo caso c'è vista l'entità dei danni e e quindi tipo di minaccia assai grave
Che la TAV l'avrebbero proceduto preceduto all'attività certo il dei abbia una sua opinione avviamento autorevolmente espressa perché lei uno stretto collaboratore mi pare tutto il Berlusconi
Che il dato dell'otto al Berlusconi sarebbe stato informato ma allora facciamo un passo indietro dottor posso lui stesso
Non fra una nessuna sì sì sì ma sa delle volte delle volte le volte opinione diciamo non è difficile distinguere tra l'hard non è capace di stimolare al fatto
Perfetto
Ma allora dico facendo un passo indietro lei esclude o escludeva in quel momento che però continua ad escludere che gli attentati attentati alle filiali Standa di Catania siano state prescelte siano stati preceduti
Minacce o richieste estorsive Rico Asia si nature
Lunghissimi io non sensazione uno pure
Comunicazione dire infrazione collettivo che fattispecie
Non ho altre domande presidente grazie
Altri interventi io ottica presidente poi se fervore lei in che data è stato nominato membro del consiglio di amministrazione
Su sommerso
Davanti ivi sul raggiungimento dell'Assemblea rigorosamente nera giugno
Numero
Quanti sono i componenti attualmente del consiglio di amministrazione Standa
No
E i membri del collegio sindacale
Tre
Nel novecentonovanta era identico il numero dei componenti del consiglio di amministrazione e di quelle del collegio sindacale
Poi del mille novecentonovanta era i denti poi logoro dei componenti del consiglio di amministrazione e dei componente del collegio sindacale
Adesso
No sesso
La rappresentanza dell'ente attualmente e del presidente o c'è un consigliere delegato
C'è presidente azioni dicevo aggiornare
E nel mille novecentonovanta era identico l'assetto del rappresentanza
Le diverse sicuro quindi la rappresentanza novanta valeva il presidente del consiglio di amministrazione e non c'era accanto a lui un altro consigliere delegato a certi atti
No considerato Rutelli e loro
Resti in questo torinese quinti nella se riferisce a diverse date contenuto delle tele che di argomento delle
Però accanto al presidente di era un membro del consiglio amministrazione con funzione di consigliere delegato alcuni
Questione dell'azienda
Un'ultima domanda cortesemente dottore il periodo di scadenza ordinario delle Carnegie qual è
Così
Numero tre
Maestra
E è
Allora
E i membri del Collegio sindacale hanno lo stesso periodo che scadenza coevo cioè a quello dei membri del consiglio di amministrazione
Per un gli altri ma grazie
Altri interventi
Pubblico ministero
Dottore per quanto riguarda la Standa S.p.A.
La decisione eventuale di stare in giudizio a chi appartiene
Penso che sia una decisione che debba essere presa dal consiglio di amministrazione
La stand S.p.A. avuto contezza che nel presente processo si procede anche nei confronti di persone imputate
Per il delitto che poi ha determinato la distruzione dei magazzini Standa di via Cilea Lella novanta
Nelle sedute dei consigli d'amministrazione a cui ho partecipato io partecipo solo alle sedute del consiglio d'amministrazione sono poche nell'anno
Il nostro c'è stato mai in discussione questo commento
Come
Grazie
E un'ultima cosa la sede di Publitalia
A Milano esattamente dove credo che adesso la sede operativa a Segrate
In un
A Milano due
Che una località di Segrate
Nel palazzo
Palazzo apposito adesso non ricordo il nome dispiace
Mi sono a Milano due non è possibile che non arrivi qualunque vi sono altri uffici i gruppi italiani Milano
Può darsi che ci siano uffici molto piccoli comunque sicuramente cenava nato a
Chi
Finito Presidente
Possiamo licenziare il teste
Può andare a dottore grazie
Tessere successivo
Buongiorno Pellizzari
Le società
Spesso si accomodi
Ma quella parte
Personalità trasforma deliziare
Nato a scorgere
Risiede dove il luogo di residenza
Si dovrebbe leggere la dichiarazione assunzione di responsabilità in ordine alla testimonianza
Libere replica allora ricorrere
Grazie risponda alla domanda del Pubblico ministero parlando vicino al microfono
Lei ha rivestito cariche nell'ambito del gruppo Standa si sono stato amministratore delegato dal mille novecentottantacinque al novantuno
Quindi sia durante il periodo di proprietà Montedison successivamente Fininvest
Fino al novantuno sì e poi sono ho avuto recentemente dal luglio novantaquattro
All'agosto novantacinque di nuovo sono stato amministratore delegato per un anno del gruppo o standard
E adesso son pensionato non faccio niente
Sarà di indicare alla corte
Quanti quanti punti Vendita Standa nella provincia di Catania
Siano stati oggetto di i attentati o comunque di azioni dimostrative nel Periodo mille novecentonovanta novantuno e seguenti
Ti preciso che lo potrà dire probabilmente meglio gli gli altri persone della Standa Chris che sono citate come testimone perché io avevo responsabilità di tutta l'azienda
Comunque mi ricordo senz'altro l'incendio totale la distruzione della Standa di via Andrea e poi siamo stati due o tre
Tentativi di incendio che si sono risolti però il bruciatore di porte esterne senza danni rilevanti
Dove a Catania o in quella targa mi pare sì a Catania un un supermercato tre giorni dopo l'episodio PdL
Poi di un altro uno o due
Adesso non ricordo con precisione oggi ricorrono sei anni dal
Quel periodo
Perché l'insieme degli N e ha è stato proprio il diciotto gennaio del mille novecentonovanta
Lei ricorda se lo stesso negozio di vie tendinea in precedenza serie per il negozi deteneva in precedenza adesso subito qualche altra azione non mi ricordo di questo genere non si ricorda
Non credo non credo
Lei che è in grado di dire se
L'incendio della Standa sia stato preceduto o seguito da richieste estorsivo comunque richieste di denaro
Nei confronti del gruppo no che siano a mia conoscenza assolutamente né prima né dopo tanto è vero e siamo rimasti sbigottiti da una parte perché non ci rendevamo conto dei motivi per cui fosse successo
E spaventati dall'altra perché non non mi conoscevano le pause inquilini momenti i voi gli scopi di violazione di questo genere
Esalta eterno nell'ambito di riunioni i consigli amministrazioni del Standa si è discusso sulle ipotesi che potevano essere formulate posto che mi dite non avevate ricevuto nessuna richiesta qui sono state fatte diverse ipotesi
Vendette diritti personale licenziato che però non aveva molto senso perché non era un episodio isolato ma evidentemente era un qualcosa di organizzato ci hanno mandati anche se avessimo fatto degli sgarbi
Ha dei fornitori di servizi o di mezzi di visionate a rivedere tutti i nostri rapporti con i fornitori locali non è emerso niente
Quindi alla fine sempre in termini di illazioni abbia fatto l'ipotesi che un'azione che doveva essere puramente dimostrativa
E poi magari seguita da qualche cosa di diverso si sia risolta in un disastro come è stato quello di via ma sono ipotesi interne non suffragate netta fatti metafora
Ringrazio di quantificare il danno subito dalla Standa a seguito di incendio
Sì tre diversi miliardi
Parecchi miliardi più sanno di essere rimasti chiusi tre anni perché ai negozi bancarelle richiusa offerto nove miliardi insomma sono miliardi i sì proprio io non riconosco con esattezza
Non rimane nell'ordine di quattro cinque due pare sette otto miliardi erano assicurati
E quindi insieme su queste circostanze possono essere più precisi i testi che mi seguiranno perché era proprio responsabili locali
Le risulta se qualche dirigente Standa o catanese o comunque nazionale sia stato oggetto personalmente di minacce o con richieste
No
Di denaro occhi di tutti no possano li abbiamo sentiti tutti proprio anche per rendersi conto del il perché di questo fenomeno risposto dato è totalmente negativo
Lei conosce il signor Ranno Giuseppe no l'ho visto per la prima volta stamattina che nella nel Laura dei testimoni
E quindi non è neppure in grado di dire se ha ricoperto incarichi nelle auto lui stamattina abbia ricoperto degli incarichi nella direzione del personale nel personale qui si sia per un tempo brevissimo poi
Lei assolutamente non lo ricorda questo
Proprio se non me l'avessero tutti detto questa mattina non sapevo neanche chi era se me lo sono chiesto fino fino a stamattina
Dolce nel periodo gli incidenti il
La Standa era interessata in modo particolare ad un programma di espansione del territorio del circa sì eravamo preoccupati perché da Sylos allora era passata nel gruppo Rinascente
E quindi eravamo molto indeboliti nei confronti di questo gruppo che era il concorrente diretto
Abbiamo
Cercavamo modi maniere di assumere dimensioni
I più importanti tant'è vero che abbiamo trattato per un periodo massaggi anche un'altra catena locale
Che poi invece preferito vendere di nuovo allora Lupoli nasce
Ma il singolo si in precedenza apparteneva a voi nono
No ulteriori studi ero io no indipendente in passato le risulta se fare ho sentito qualcosa che molto tempo prima c'era una partecipazione della Standa il non so se tutta l'assillo suoi non punti-vendita
Probabilmente
Epoche precedenti seguito nemmeno in relazione a questo problema mi pare di aver capito di concorrenza con riferimento al sito russo tra alle strategie dell'azienda che era quella di creare un centro di distribuzione comunque un grosso da seduto problema per i prodotti alimentari Sicilia antica
Era abbastanza supermercati per avere un depositò che smista ministro delle merci in Sicilia
Più di una delle strategie aziendali era quella di raggiungere dimensioni tali da poter avere la merce
Consegnate direttamente dei fornitori Sicilia che rappresentava un grosso risparmio di costi perché
Gli alimentari arrivavano da Roma o da Napoli ottagonale ecco ma si trattava di una strategia puramente consigli e teorica oppure incominciava a tramutarsi in pratica era una strategia operativa cioè eravamo delle complicazioni
Una delle uno dei motivi era espandere l'affiliazione
In Sicilia l'archiviazione per la strada era un'entità importante
Anche con la situazione non si raggiungevano le dimensioni economiche per un flusso di mezzi di questo genere
Il comico trattammo la satira che era l'unica catena alimentare indipendente rimasta dopo il passaggio della si ingrossa Alda
Premesse e queste trattative poi che fine hanno avuto contrappone tesoretto che non ha non prendevano
Ci sono interrotte
Ecco avevate comunque localizzato zone dove creare un insediamento produttivo no non ancora
Avremmo usato quello della sensibilità severissimo preso il controllo della società
Lei non ricordare se innanzitutto chiediamo la società Euromercato perché una società che fanno parte del gruppo stando pure comunque controllata controllata al cento per cento dalla strada dalla stampa
Ecco però aveva una sua vita indipendente pongono anche conosciuti in relazione alla sua presidenza tutto suo Iraq gli eredi amministrazioni lei era così amministrazione anche della Euromercato ecco e con riferimento all'Euromercato
Lei ricorda se si intendesse aprire un nuovo centro commerciale indenne individuato nel territorio ecco allora presidente che era al dottor Orlandini
Sì ho avuto autonomia fra l'altro di gestione
Aperto delle trattative per aprire a Misterbianco un centro commerciale
Per lo stesso posto dove poi aperto Città Mercato la Rinascente cioè lo stesso preciso posto oppure nella vicinanza credo credo che
Comunque era Misterbianco non so esattamente ecco e quindi queste trattative debbo presumere siano andate falsi non si sono concluse
E queste trattative con quale
Cioè si trattava di acquistare il terreno o si trattava di acquisendo la licenza ecco se ricorda chi era il venditore no perché Euromercato come ho detto aveva una sua presidenza è una secrezione avevano tutto
Sua gestione autonoma di di cui si rendeva conto in consiglio d'amministrazione solo ad affari conclusi
E il signor Orlandini svolgeva la funzione di presidente e tuttora che carica ricopre
No ha lasciato mercato da molto tempo e adesso è sempre in salotto e da un altro ho letto che ha un incarico in un ente pubblico istituzione o fondazioni i comunque libero mercato non è più stata perché è stato ceduto al gruppo GS
L'anno scorso
Ecco visto che lei ha parlato il gruppo GS ci vuole dire esattamente che cos'è il Gruppo GS
GS la catena di supermercati del gruppo SME sì dall'ex Società Meridionale di elettricità
E che poi las la sveglia è stata ceduta alle gruppo Benetton Del Vecchio
E quindi è diventata andata sotto il controllo di del del gruppo di quell'atto la portata finanziaria Benetton Del Vecchio
E l'anno scorso quando bastarda deciso di vendere Euromercato
Fra i vari concorrenti se questi gruppo Benetton versioni perché poi si è aggiudicato
Una specie di licenza se visitazione privata Euromercato
E qui tracce capire
La cioè nel CSS conosco no scusi io parlavo del GS subito Generale Supermercati non della CSS però c'è stato un equivoco da parte mia giorni prima sbagliato io quindi e lei sta parlando del
Generale supermercati che non generalmente vedere come
Ecco allora con riferimento invece alla CSS sa
Io ci esattamente che tipo di li Società e tra ministri tramontata l'ipotesi se AGEA eravamo rimasti con lo stesso problema cioè trafitti sufficienza di dimensioni allora è stato fatto questo accordo
Mi pare alla fine del novanta con questo gruppo CSS che avevano avete nell'ottimizzazione intorno novanta novanta cento miliardi
L'accordo fu della Standa entrasse minoranza nel capitale della CSS il venti per cento
E insieme alla Cina e se se fu costituita la società CSS ed altri una società immobiliare per acquistare un ex stabilimento agricolo in cui poi fare un deposito
E questo deposito di merci
Doveva servire sia i negozi stante sì negozi che facevano capo alla CSS sia gli affiliati stand
In modo da raggiungere un volume di affari che giustificasse la presenza fisica di un deposito di merci qui
Questo quanto avveniva
Fine novanta
Fine novanta mi corregga se se sbaglio quindi sostanzialmente questo centro Diniz istituzione in qualche modo ha preso il posto di quelle prosegue propri quel progetto che si doveva realizzare Misterbianco e così
No viste piatto era un ero ma fare loro mercati sì i loro mercati per le loro dimensioni non ha bisogno di un deposito centralizzato perché i fornitori consegnano direttamente al punto che e quindi allora sostituiva quale progetto Progetto presepio di acquisizione della strage
Ho capito che era caduto
L'operazione venne fatta nel novanta lei ha detto l'apporto originale
Vizi che lei ha detto che l'inserimento di Standa avvenne come socio di minoranza alti persino ecco è rimasto tale la Standa col socio di minoranza oppure
Nel corso del tempo la sua partecipazione azionaria evitando lasciato la Standa come ho detto in aprile del novantuno quindi l'apporto aprile novantuno era rimasto quello
Ho ritrovato la situazione dell'anno scorso quando sono tornata da spendere
E la situazione era tale che il la Standa per le forniture di merci questo deposito controllato dalla Martin su era controllata dalla cinese se difesa della Standa aveva assunto proporzioni rilevanti chiede della Marche vissuto nella sì essere se non in grado di fronteggiare quindi l'anno scorso è stato fatto un accordo per cui il la Standa entrata in maggioranza nella marketing su
Che una società controllata dalla cinese stessa
E quindi praticamente la Standa assunto il controllo dalla Marketing Sud e rispetto alla CSS
Credo che sia rimasta col suo venti per cento CSS col venti per cento ed è stata messa in liquidazione
Ecco ci si attiene inchini fosse
Il
Diciamo rappresentante il termine forse improprio di questo venti per cento nell'ambito la persona fisica voglio dire nell'ambito della CSS di parte stanno riparte stante sì
Di parte stante
Credo che sia stato per un periodo il dottor Valducci
Forse il dottor candidi il dottor Cantini e il dottor Falcucci attualmente onorevole
Il dottor cantine ancora nella nella standard in una delle società essa controlla
Le risulta che la CSS arpia
Subito delle richieste estorsive
Non esplicitamente credo di averlo capito parlando con il responsabili della Cites
In che senso credo di averlo capito no perché quando abbiamo ripreso in mano la questione recentemente una delle ragioni dette il situazione Titti sesto la CSS è stato la forte traumatica di una società chiamata benzina da loro controllate
Tutto quello che ho capito
Questa bella l'acquisizione di questa venti a concorso
Carta gravare la situazione risiedesse S
E che fosse stata un'acquisizione
Al volentieri
Mi faccia capire regge malvolentieri positive cioè l'acquisizione per il fine ove il favore del pubblico
Cioè quello che ha capito cioè che la del fine sarebbe stata acquisita alle varie malvolentieri malvolentieri
E quel malvolentieri cosa significa
Ho capito malvolentieri non mi è stato detto niente
Riconosce il dottor Antonucci e altri
Tanto
Da tempi immemorabili affiliato stante e poiché era una delle persone con cui aveva trattato
L'affare CSS Marchetti su tutto
Ecco o le risulta che il dottor Tuccio sia stato oggetto di un
Qualche azione di intimidazione saputo ieri è stato detto ieri
Da chi l'ha saputo tanta gente della Standa
Ecco ma all'epoca non dottor Tuccio non ho avuto modo mai di confidarle queste scivolosa
Vi siete posti il problema lei mi pare ha detto fa parte del consiglio di amministrazione almeno nell'ultimo periodo ha fatto parte del consiglio di amministrazione non solo nella il primo pericolo e adesso non detonatore era stato moderno era ritornato nel coevo sottile una strada nono non occupandomi di Euromercato
Quindi nella stanza lei è stato consiglieri a quanto pare collega amministratore delegato nella vita della stampa nel periodo
Ottantacinque novantuno primo periodo enti poi luglio novantaquattro agosto novantacinque
Quindi è ritornato amministratore delegato Standa sino alla all'estate scorsa ecco dico vi siete posti il problema di ne riunioni del consiglio d'amministrazione la possibilità di costituirsi parte civile in questo processo
Non ho mai sentito parlare
Senta male
Cioè c'è qualcuno che si sente vale o si ha l'audio
Dottor se si vuole avvicinare al microfono per
Alzare lo
Ritratto sulla sua domanda anche perché i danni materiali erano assicurati
Quindi il danno accesso arrestato che negozio è stato chiuso tre anch'egli ha perso fatturato per tre perché è stato riaperto anche il tipo di risarcimento ha avuto la Standa
Totale delle assicurazioni
Totale con riferimento al danno o anche al mancato guadagno non lo so questo perché non mi occupavo io della parte assicurativa
Non so se fosse assicurata anche sul mancato guadagno
Certamente per i danni materiali ed attrezzature alle merci
Ecco lei ha detto che tra le altre ipotesi o tra le ipotesi che sono state formulate
Dopo l'incendio sì discusse
Per il l'atteggiamento della gruppo con o comunque della Standa nei confronti dei vari fornitori
Ecco ricorda in particolare per quanto riguarda le forniture di
Diciamo alimenti freschi sì esistevano fornitori locali opzioni pure la signora la minoranza perché il grosso veniva comprato centralmente Milano
La merce quali veniva spedita dai depositi di ortofrutta più romano di Napoli
C'era qualche fornitore locale che però
Con quale i rapporti erano rimasti gli stessi da da molti anni non c'era assolutamente unico sa indicare quali fossero o se il contesto e chi potrebbe essere in grado di fornire indicazioni sulle
Sugli acquisti io feci fare allora l'indagine interna da parte dei responsabili degli acquisti di allora
Non è emerso niente
Non lo so le chiedevo una cosa diversa e chiede il Rispo all'epoca all'epoca
Responsabili della parte alimentare ragionier Bachini
Le risulta se il gruppo Fini investe ha nella disponibilità di i privati
Si cena almeno due
Come aveva due meno
All'epoca in cui ha acquistato
In quel che è stato la Standa uno più grande e uno più piccolo
Riporta il nome della società che gestiva
O comunque proprietario società chimiche via deve deve essere del gruppo fin del silenzio presume se il nome di questa società come la ricordo
Il nome Alpa le diceva altra esattamente Alpa che cosa che forma societarie non lo so perché ripeto dal gruppo Fininvest
Sala denominazione degli aerei
è stato realizzato qualche deposito alimentare nelle zona l'aeroporto di Catania da parte della stanza che quello di proprietà della Mark risulta che citavo non c'è quello lilla marketing sussidi ho capito e dove si trova esattamente
Nella zona industriale prospiciente la rapporto
Ieri l'anno di forse l'ha detto soltanto per eventualmente fare un'altra domanda l'anno di realizzazione di questo deposito il deposito era già della Marketing sud sì
E dal novanta cominciato a servire anche le filiali Standa ma sempre rimanendo sotto la giurisdizione della Marketing su tutto che era interamente posseduta dalla CSS non basta ma stando alla prima partecipazione ad amarti su
Però successive l'anno scorso ecco prima e successivamente mi pare di aver capito un'ultima domanda lei ha detto che tra le strategie se non ricordo male
Di espansione del gruppo vi era anche quello di aumentarle il settore degli affiliati ecco ricorda se effettivamente al di là invocano la linea di tendenza ci fu una un meno nove per non avere molto successo
Non ho altre domande
Presidente posso pochissimi certo vorrà dottore la Montedison in che data c'è tutto la proprietà della Standa
Annunciato il pubblico
Chi ha perduto del tutto il controllo del pacchetto azionario o una quota R. pasta sempre proprietà Montedison
Certo bisogno dello stop la percentuale delle gruppo compete sonno quant'era delle azione al momento della cessione di quote
La quindi una maggioranza assoluta non qualificata dei due terzi a mo'di controllo in quanto assoluta più per cinquantuno per cento insomma no non lo sa un'ultima domanda la cessione attende diciamo con effetto immediato o vi fu un periodo di transizione attraverso un comitato di garanti unico collegio che il revisore straordinari
Immediatamente di alcuni dei dirigenti o degli esponente come la sua persona furono completate nel nuovo assetto all'epoca del passaggio dalla proprietà Montecchio sonno all'acquisizione ad opera del gruppo finanziario Fini investe cioè finanziario l'impresa di investimento quanti erano i membri del consiglio di amministrazione
E un'ultima domanda c'è sempre stato accanto al presidente del consiglio di amministrazione
La carne cavoli incarico di amministratore delegato nel gruppo Standa ritiro curioso no questo dato delega
Quando ci sarà un presidente
Ricostruisce
Il pioveva bene
E successivamente sempre trendy amministro delegate oggi o sono state periodo in cui uno solo l'amministratore delegato
Quello certo ovviamente poi sono le condizione di pubblicità degli atti a lei non posso più come esperienza privata grazie
Le posso dire che nell'ultimo anno eravamo due amministratori
Quando lei è entrato a comporre il consiglio di amministrazione grazie
Altri interventi
Ho dato che osservo
Dottor Pellizzari lei sa da chi era posseduta alla proprietà Pella CSS
E c'erano di mezzo esito
Segni la sì la società spazi non e seppi Hamas spara
I Pulvirenti Antonio le dice qualcosa era nella era una la grazie la Torrisi alimentari sì l'ACCAM S.r.l. periodo
Sì il trenta aprile
E ha già parlato coi Dylan Tuccio poc'anzi ecco e su sei non le dice qualcosa ora con riferimento a tutte le persone fisiche o giuridiche di cui vi ho parlato un attimo fa
E con lei può dire sei questi i soggetti appunto erano già affiliati standard prima della fine del novanta cioè prima di convogli arsi all'interno dalla CSS
No vigoroso
La Cam S.r.l. di Messina lei non lo ricorda
Sì se fossi anche alla Camera e questa spada
Di Pulvirenti
Può essere berrettini e si Bettini Piero diverse
Poco cosa della signorina riconosce
Sì
Sì la ringrazio senta per quanto riguarda i punti vendita Standa di Catania
Il fatturato riguardante i prodotti lattiero-caseari e soprattutto i prodotti freschi
Di questo diciamo ambito merceologico era un fatturato me io rilevante o basso
Non credo che fosse
Perché voi il relatore
Ho capito
Credo fosse
A a Costanza
Però ma Rosa
Sì grazie un'ultima domanda dico come condotta come strategia commerciale di carattere generale il la stampa vedeva di buon grado l'ingresso nel proprio diciamo ambito commerciale
D i fornitori della Rinascente SMA
No
No la parte alimentare dove
Integrale
Tutte le fortemente i gruppi
Stefano riguardano europeo grazie Ludovico Ariosto
Cinque virgola assemblee
Ho capito eh dico nella valutazione circa la scelta dei fornitori locali e lei non sa se fra i criteri diciamo così di di di i criteri di scelta vi era quello di valutare se il fornitore fosse già un fornitore Rinascente per esempio o meno i la ringrazio
Altri interventi
Pubblico ministero solo presso villa San
Dottore
Il la filiale Standa di via Tropea via San Michele vitale fosse aveva anche il supermercato
Al momento della il cerchio si
Successivamente dopo quanto tempo avete riaperto dottore forse l'ha già detto a metà del settembre novantadue quando io non c'ero già più quando è stato riaperto di era ancora il supermercato no credo fosse stato eliminato perché non è assolutamente redditizio
Indipendentemente dal da quello che è successo e questo non ha riguardato solo la filiale diviene in molti magazziniere amo te l'espressione alimentare che sono state tolte in tutta Italia
Perché non c'è rapporto fra i costi e i ricavi c'erano nettamente in perdita
E a Catania anche in altri diciamo filiali o punti-vendita Standa è stato soppresso il supermercato non lo so lo ricorda per quello di via Crimea sigilli perché
Mi è stato già chiesto ma come mai non è stato riaperto supermercato che è stato già chiesto quando nella nelle precedenti interrogatori che ha avuto
La Corte non ha contezza punto di questo interrogatorio ecco perché occorre grazie
Comunque fatto assolutamente ditele che era un fatto di strategia di non temere dove la parte magazzini cioè tradizionale era molto cospicuo dove non c'era parcheggio anche ritenere dei supermercati perché la gente poi non poteva uscire con
Degli acquisti cospicue
Dottore che lei ricordi
Vi sono stati altri attentati in altre parti d'Italia
In altre parti d'Italia in danno di filiali o di punta i punti necessari è stato un episodio a Roma in che anno se lo ricorda credo io forse già uscito
Dirlo può confermare per rettifiche onorevole storica necessaria da San Rocco
Ma filiale perché il costo del corso Trieste completamente
E poi c'è stato uno stillicidio di episodi piccoli episodi tentativi incendio
Alla fine dell'anno novantacinque quando il dottor Berlusconi era presidente del Consiglio e specialmente durante l'iter della Finanziaria gli allora ne erano
Piccoli tentativi di di appiccare incendi all'interno delle filiali o fuori
Ho finito Presidente
Possiamo licenziare il teste
Cordata dottore grazie facciamo un apre pausa di dieci minuti riprendiamo alle tredici e trenta poi facciamo la pausa lunga alle quattordici e trenta
Quindi un'altra ora
Si può fare per prossimo teste
Breve pausa di dieci minuti alle quattordici e trenta da pausa più lunga di un'ora
Siamo a Como rischia commovente introduciamo il teste immediatamente
Berrettini Piero
Si accomodi
Si accomodi sì
Sì dovrebbe buongiorno si dovrebbe mettere più motivato più di fianco
Si dovrebbe mettere più di fianco anziché essere rivolto verso di noi in modo da guardare anche così aggiustiamo il microfono sì grazie
Poi dovrebbe fornire le sue generalità per il verbale
Mi chiamo Piero
Due
Auto voi silenzio in aula
A Roma Fiesole Firenze undici quattro mille novecentotrentacinque
Ci si dove
Va bene così
Gli anni
Ora dovrebbe leggere la dichiarazione che tiene in luogo del giuramento segnaletica
Non non si preoccupi a una durano
Io
Non si preoccupi
Consapevole
Assumo
I a non nascondere
Sì ora ascolti le domande del pm saranno rivolto al pubblico ministero
Risponda parlando quanto più possibile vicino al microfono
Dopo c'è alta in modo che si possa sentire
Anche in fondo all'aula si avvicina il microfono
Credo che oggi
No però cioè l'abbiamo percepito morì ma non in tutta Paola ma siccome si tratta dei preliminari che riguardano la regolarità
Del per la posizione il teste non normale non hanno molta importanza
Mentre cioè ai fini Bernarda nautico mentre invece le risposte alla domanda del Pubblico ministero le sue risposte sono importanti per tutti e quindi debbono essere percepite
Al contesto grazie
Dottore
Che attività svolge
Attualmente sì attualmente sono in pensione
Prima che attività svolgeva prima dal primo settembre del mille novecentocinquantanove
Fino al trenta di maggio del mille novecentonovantaquattro ho ricoperto incarichi all'interno del gruppo Standa
Ci può dire dell'anno
Novanta novantuno e novantadue che incarico aveva specificamente ero responsabile della direzione di esercizio che significa la responsabilità
Di tutto le filiali sul territorio nazionale del gruppo Standa
Lei ha avuto notizie quindi
Degli attentati che si sono verificati in danno di filiali Standa certo tant'è che la sera stessa che è successo oggi ricorre credo l'anniversario perché oggi il diciotto di gennaio
La sera stessa ho avuto notizia prima di di mezzanotte mi hanno telefonato a Milano tant'è che la mattina alle undici
Ero già del giorno diciannove ero già qui a Catania
Sa se vi sono stati altri attentati o con quei tempi già venti particolari in filiali o punti-vendita standard della provincia di Catania
Successivamente a questo c'è stata la domenica dopo tre giorni quindi da via Etnea al supermercato di piazza Cavour
E poi non ricordo però con precisione adesso la data qualcosa anche in piazza Risorgimento
In epoca antecedente o successiva al gennaio che lei ricordi chiaramente adiacenti successiva
Alla diciotto gennaio del novanta del novanta se non ricordo male
Ricordasse sono stati compiuti anche da atteggiamenti in punti-vendita standard della provincia di Catania cioè escludendo la città no ho saputo perché non erano punti di vendita standard in quanto
Erano punti vendita affiliazione quindi non è di proprietà del gruppo Standa per quanto riguarda quello che ricordo io paterno Caltagirone se non ricordo male
Però ripeto non erano cose delle quali mi occupavo
In quanto
Non appartenevano direttamente a Standa in quanto erano gestiti da dei privati con una tipo di organizzazione che si chiama affiliazione
E
Lei ha conosciuto come ha saputo comunque avuto rapporti con lacci esseesse
S.r.l.
No prima del prima del
Marrazzo del mille novecento
Novantacinque no
In quanto la CSS
A parte che nel
Mille novecentonovanta chiedo scusa ha detto a marzo novantacinque no ho detto fino a marzo novantacinque no no poiché se vuole le spiego anche perché eh sì perché mi pare che le ha detto che è in pensione adesso quindi gioiello per comprendere io ho detto con lei mi ha chiesto come quelli che ha sono in pensione e mi sto occupando per quanto riguarda dal marzo Puggioni marzo maggio mille novecentonovantacinque del gruppo cinese se in quanto c'è stato un cambio di
Quote azionarie all'interno del gruppo stesso
La Standa mi scusi io stavo però precisando il fatto del del mille novecento novanta inserito questo lei mi ha chiesto fino al mille novecento
Novantadue sì e quindi prima del mille novecentonovantadue ma soprattutto prima del marzo del mille novecentonovantacinque non avevo non ho avuto mai i rapporti con il gruppo al quale lei si riferisce
Cioè se esse esatto
è salse comunque la Standa detenesse e quote azionarie all'interno dell'ANCI esseesse
Non nel mille novecentonovanta
Dopo e quindi non ricordo se era alla fine la fine forse le sto dicendo sempre perché non me ne occupavo quindi dovrei controllare però credo che il primo passo fu fatto alla fine del mille novecentonovanta
Ricorda le quote votazioni una quota azionaria del venti per cento
Mentre lei parlava di mutamenti nella nei rapporti parlando del mille novecentonovanta cinque ci sono state dei mutamenti tema non tanto quanto il CSS perché il CSS noi in questo momento non non c'entriamo e cerchiamo come marketing su che una società che era all'interno della CSS quindi in questo momento io mi sto occupando della Marche tessuto però non della CSR c'è stato un trattamento nelle quote azionarie quanto in questo momento ne abbiamo il stessa non Standa anzi SP più
Standa
L'altra nella solenne hanno il sessantacinque per cento della della quota azionaria
Della della parte su latte mentre per quanto riguarda la c'è sesso è rimasta lo stesso pacchetto azionario accentuato staccato
Penso in liquidazione e la Marketing sotto in buona sostanza di cosa si occupa da Macbeth Insubria dunque
Compiti precise
Il primo è quello di amministrare centro di distribuzione
Che a nella zona industriale di Catania che rifornisce però certo numero di merceologie di punti vendita di Standa affiliati Standa
E le società martedì sud con i punti diretti rilevati dalla Torrisi dall'ex Torrisi delle società Camera repliche marchette che sono due società controllate al cento per cento dalla market insomma
L'utilizzo del come depositò della
Della marketing su tutto da quando si ha avuto
Dal
Dal fine ritengo al fine delle mille novecentonovanta Fidel novantasei quindi io quando io c'ero fu costituita questa società con la partecipazione al venti per cento di stanza
Lei
Quindi iniziano contestualmente i rapporti concesse esserne archetti intessuto sì
Già la mettete in sotto era controllata dalla CIR sesso a quell'epoca non lo era ancora precedenza non lo so
Non ricordo
Cioè quando ho iniziasse i rapporti tra mercatini supera già controllata dalla CSS penso che si però non saprei complessiva perché proprio non me ne occupavo i rapporti per a con la Berketi intessuto e con la CSS chi è pesa talmente all'epoca
L'amministratore delegato dottor Pellizzari e il se non ricordo male il signor rotta che era il responsabile a quei tempi dell'affiliazione standard
E lei sa chi ero chi erano gli interlocutori dall'altro lato cioè per la Merkel tende sud per so perché abbiamo fatto i passaggi passati di proprietà nel marzo aprile maggio del mille novecentonovantacinque
E quindi gli azionisti erano diversi
Come interessano i nomi sociale ne ricorda qualcuno in società non me le ricordo no come persone fisiche persone fisiche dottore susino Filippo dottor Ambrogio Carmelo poi c'era un altro che non ricordo il nome di ed altri però in con lo sguardo e scusi meschine prego ero dimenticato l'altro che era dottor Torrisi Tortorici lei ha conosciuto tale signor Pulvirenti
Sempre in occasione loro possono il contratto in
Un'Assemblea della società forse dal notaio quando furono fatti i passaggi delle quote azionarie ricorda per conto di chi opera
Penso che una società all'interno della della CS essere della massima tende però l'ho incontrato solo da da un notaio forse in un'assemblea della società quando sono stati fatti passati delle quote
Allorché si è verificato
L'incendio che ha determinato con la distruzione dei locali di dj di via San Michele via Etnea della filiale Standa
Voi avete assunto delle iniziative per verificare esattamente le maggiori di tale atto nei vostri confronti
Se vuole mio giudizio aziendale siamo ci siamo riuniti per per vedere se da che cosa poteva dipendere questo fatto
Io ripeto la mia idea è stata quella molto probabilmente chi non so se un è un errore o qualcosa del genere perché per quanto mi riguarda ripeto per la mia lunga permanenza
Come in modo forse dire anche a loro non solo in questo periodo ma addirittura dagli anni settantuno al settantaquattro io sono stato responsabile
Delle filiali della Sicilia orientale della Calabria e non è mai assolutamente successo niente nel per quanto ci riguarda nel nel nelle nostre filiali non ci siamo spiegati motivo di quello che ho che è successo poi nel mille novecentonovanta
Fra l'altro dirò io sono rimasto anche pur trasferito a Bari responsabile di un quarto dell'Italia per quanto riguarda il gruppo Standa antecedente
A quel periodo del mille novecentonovanta e sotto diciamo la mia giurisdizione avevo anche le filiali di tutta la Sicilia
Pur essendo stato trasferito da Catania Bari quindi credo di essere abbastanza a conoscenza direi alpine novecentosettantuno al mille novecento novanta cinque che ho lasciato
Fino diciamo così da un punto di vista di rapporto diretto l'azienda di tutti i fatti annessi e connessi anche allora il discorso della Sicilia in particolare
E
Le ricorda dottore se in quell'arco temporale cioè nel periodo fra il novanta o successivamente o poco prima del novanta si siano verificati chi danneggiamenti in altre filiali Standa
Per la Sicilia no
E di affiliati Standa della Sicilia di altre province siciliane no
Le ho detto e ripeto quello che le ho detto prima che è quello del sono venuto a conoscenza di quello che era successo a Paternò e Caltagirone
Però non ricordo la data perché non mi occupavo ripeto di affiliazione
Mentre per quanto riguarda la Sicilia occidentale come affidati Standa non ha avuto contezza no no non sono non sono a conoscenza
E che nuove filiali Standa nella maniera più assoluta cioè lo esclude o non conoscerò donne sola conosce non ricordo di aver siccome avevo la responsabilità anche della Sicilia occidentale
In questo momento le posso assicurare che non ricordo che ci siano stati fatti determinanti di questo tipo
Dottore ieri dall'OCSE e lei ha mai saputo
Innanzitutto che lo pongono domande anche se
Logica la risposta avete mai subito richieste di natura estorsiva in epoca tecnicamente antecedente durante o successivo all'anno mille duecentonovanta
De ripeto nella maniera più assoluta in quanto volutamente le ho fatto riferimenti anche alla mia permanenza diretta a Catania dal giugno del mille novecentosettantuno all'agosto del mille novecentosettantatré
Dottore lei ha mai saputo
E del caso
Positivo deciderà poi magari d'epoca di richieste di natura estorsiva evitando di affiliati Standa in particolari della società CSS nella maniera più assoluta no neanche successivamente
Diciamo neanche nei giorni recenti ha saputo
Peggio di recente ho saputo quello che è venuto fuori dai giornali perché essendo due volte corso può che chiude volte al mese a Catania perché ricevo sto seguendo il discorso della Marketing sud e quindi è chiaro che leggendo leggendo le le cronache delle o seguendo anche il discorso della televisione se in qualche caso ha fatto degli interventi di questo tipo di servizi di questo tipo
Sono a conoscenza di di certi fatti
Lei attualmente Perro Potì lavoro ha rapporti col dottor cantuccio sì perché ancora e ancora nella nostra società comuni azionista di minoranza però ha una quota azionaria all'interno della Margherita sul
E il dottor fantoccio non ha mai ripreso questo discorso
Guardi volutamente non ne abbiamo molto abilmente da parte di tutti e due non abbiamo mai parlato
Perché per quanto soprattutto per quanto mi riguarda voluto partire diciamo da da un punto di vista da una base che il marzo aprile del mille novecento novantacinque
Rettore c'è stato un momento in cui il fenomeno dell'affiliazione ha avuto un maggiore incremento
Ripeto dovrebbe chiedere al collega che si occupa di affiliazione
Però periodo non saprei dire so che per quanto riguarda la nostra società la Sicilia è uno è una è una delle regioni dove abbiamo numero di affiliati abbastanza rilevante però se dovessi dire in che periodo c'è stato lo sviluppo di questo tipo
Di di lavoro non non glielo saprei dire perché non mi sono mai occupato di affiliazione
Lei avuto modo mai di sentir nominare la società commedia
Omega sì no
è una società che gestisce affiliati stante la società a responsabilità limitata anzi lo è stato perché penso che attualmente sia stata dichiarata fallita no no non ho mai scritti
Dottore bene
Rientrata
Nei programmi di sviluppo della Standa S.p.A. la collocazione di centri grossi centri distribuzione nell'altro
Ho della della società sta
Esattamente cosa doveva essere
Predisposto
Indubbiamente doveva essere predisposto uno sulla parte ricerche di mercato per quanto riguarda il posizionamento del collocamento di ipermercati chiamiamo recenti centri commerciali importanti in città come prioritariamente come Catania e come palle
Era stata individuata un'aria addotte collocare un centro di distribuzione
Allora per quanto sempre è a mia conoscenza e quanto abbia riguardato anche direttamente perché negli ultimi tempi di permanenza Diretta
Nella società Standa mi sono occupato anche di sviluppo e quindi però sto parlando dal l'inizio gennaio del mille novecentonovantatré e quindi non periodi precedenti perché non mi occupavo più sviluppo dal mille novecentonovantatré pensavamo di realizzare un un centro commerciale e l'area che ritenevamo più adatta a questo tipo di discorso poteva ma cadere cadere nell'ambito anche del Comune fra i comuni di Misterbianco e Motta Sant'Anastasia
Euromercato corse tutto Euromercato era una società era dico era perché è stata ceduta l'anno scorso
A Benetton e Del Vecchio e quindi fa parte adesso della società insieme alla Società GS era una società cento per cento standard che si occupava di grossi centri commerciali
Il più a sud dei quali si trova a Casoria in provincia di Napoli
è stata ceduta però come dodici si mille novecentonovantacinque per quanto riguarda il grosso centro distribuzione per la quale era stato individuato l'aria quel centro distribuzione mi scusi non cento e distribuzione centro commerciale centro commerciale
Quel centro commerciale due essere gestito direttamente da Standa o dovrà essere gestito dai loro mercato nel nel antecedentemente Antille novecentonovantatré il discorso era come Euromercato
Quando voi la società ha deciso da un punto di vista strategico rinunciare a questi cinque nostri centri commerciali e quindi dal gennaio due mila centonovantatré che mi sono occupato anche dello sviluppo
Si girava più fa un discorso più diciamo ridimensionato da un come metri quadrati superficie de che neppure fare sua piccola distinzione l'Euromercato per cui è una una diciamo un magazzino che va parte da oltre otto mila metri quadrati di vendita
Più i servizi
Quello invece che pensavamo dal mille novecentonovantatré in poi era un qualcosa intorno a sei mila metri quadrati di vendita quindi era più che un euro al mercato ipermercato tanto per fare una distinzione il numero di metri di filiale di vendita Fran di per l'Euromercato quindi antecedentemente al novantatré c'erano stati studi per fare Euromercato
Quando si è deciso di dismettere
Il
La strategia sul discorso di Rocca cedendo addirittura a del Del Vecchio e Benetton la società Euromercato ci siamo dedicati a ricercare un qualcosa che potesse essere intorno ai sei mila metri di vendita che di un ipermercato
Questa idea di programmazione di una centro commerciale
La può collocare nel tempo
In questo momento no dico ma quando si è quando diciamo in acque per il suo programma di sviluppo che comprendeva anche se la la creazione di questo centro commerciale mediamente
E lei deve calcolare a livello nazionale o a livello internazionale si sono degli standard che vanno dai quattro a sei anni
Farla concepimento e la realizzazione di opere di questo tipo fra l'ottenimento delle delle autorizzazioni necessarie in destinazione dei terreni la costruzione eccetera la media va dai quattro ai sei anni
E quindi quando iniziò questo discorso
Lei sta parlando sempre di Euromercato no della creazione del centro commerciale ripeto antecedentemente al mille novecentonovantatré essendo l'Euromercato a una società parte non le so rispondere
Dal novantatré in poi senza dessimo trovato qualcosa nel novantatré ricalcolare il quattro cinque anni
Quattro cinque anni indietro dalla partenza alla vanta tre avanti da quando letizia lo studio alla fine alla realizzazione dell'apertura deve calcolare quattro cinque anni
Antecedentemente al novantatré ripeto essendo l'Euromercato una società anche se controllato da stampa assolutamente indipendente non le so rispondere ora due novanta
Sì aveva condizione da parte vostra e di altri dirigenti di questo progetto
No per quanto mi riguarda no perché era proprio ripeto mi scusi se insisto una società anche se controllata ma assolutamente autonomo addirittura la sede stessa era separata da quella della degli altre delle altre società della Standa
Io le vorrei un attimino dare lettura delle dichiarazioni rese al Pubblico ministero in data due febbraio novantaquattro per quanto riguarda specificamente a questo argomento dottore
All'epoca dell'incendio effettivamente il nostro gruppo aveva progettato di estendere nel territorio di Catania la proprie attività commerciale in particolare si pensava come del resto si pensa ancora oggi
De aprire un centro commerciale nella zona di Misterbianco Motta Sant'Anastasia e poi continua
Foto io le chiedevo
Nel novanta quindi si aveva contezza
Sì infatti del io glielo allocazione compreso male io no io questa dichiarazione scusi quanta febbraio del
Dottore del due febbraio del novantaquattro novantaquattro sì
Sì ma il discorso è questo chiedo scusa all'epoca dell'incendio se annota quindi siamo nel gennaio diciotto gennaio deambulante che poi lei in continua sempre su questo punto
Di tale progetto di sviluppo della Standa all'epoca l'incendio era al corrente il signor rotolo responsabile territoriale per la Sicilia orientale e Calabria sud sei
Ricordo di aver detto queste cose pezzo se ci sono scritte lì chiaramente l'hanno detto in
Anche se è passato un po'di tempo però sicuramente lo dette però ripeto non è che io gli ho detto che tant'è che corrisponde perfino quello che le ho detto no io le chiedevo negazione
Sì sì no le chiedevo la collocazione nel tempo su questo conto ricorda il suo ricordo se
Se sei
Allora il giusto quello che tesse oppure quello che ha detto no per quanto me li per quanto mi riguarda nuovo giusto anche quello che ho detto quei due di febbraio del novantaquattro
Che ripeto però sente molto raramente che locazione non c'è stato modo di precisare però sempre risaputo al di fuori di quelle che erano le operazioni che faceva Euromercato chiaramente diventa un'azienda
Uno è a conoscenza di quello che
Almeno per sentito dire di quello che si poteva fare soltanto l'altra parte non è che su Catania ci fossero molte altre cerchio molte altre possibilità di ubicazione o di fare qualche altra cosa all'interno del territorio di carta
Dottore
Di questo
Progetto
Sì aveva diciamo a una condizione esterna o meglio l'opinione pubblica in qualche modo poteva averne conoscenza
Ritengo di sì perché fra l'altro il l'allora amministratore delegato
Del di Euromercato non ricordo se del novanta novantuno fosse ancora il dottor Orlandini oppure il dottor Pellizzari che avete Century sentito poc'anzi
Chiaramente non è che si può tenere nascoste cose di questo genere in quanto appena lei nove come Stendhal si avvicina per contattare il proprietario dei terreni
Ho fa qualche azione eventualmente per vedere se ci sono sul disponibili autorizzazioni commerciali è chiaro che nell'ambito di puntualmente prima ancora che si pensi da queste cose già si sanno all'esterno
Lei ricorda com'era composto il consiglio di amministrazione della Standa S.p.A. fino a quando diciamo lei era inserito nell'azienda
Nel nell'ultimo anno
Del novanta ci novanta qua diciamo nel novanta
E e diciamo e poi nell'ultimo periodo che ed è rimasto in azienda quanti sono stati diversi cambiamenti diciamo i nomi ricorrenti le persone che sono rimaste repliche ricordo io con le quali aveva a che fare
Sicuramente parte non mi ricordo ancora se nel novanta era presidente il dottor Berlusconi sicuramente il dottor fu scale che è l'attuale presidente di Standa
E il dottor Pellizzari prima dell'avvento dei signori Franchini
Poi altri che si trova all'interno delle delle consiglio di amministrazione
Di nomi che ho con forse c'era ancora il dottor Messina se il periodo se c'è adesso può darsi che ci fosse il
Dottor Dell'Utri Marcello
Poi non ricordo altri continuamente poi sono entrati sto parlando di adesso i figli del dottor la figlia del dottor Berlusconi dottor Messina
Li Volsi fosca Ale e attualmente il dottor ferro che è entrato da due mesi come amministratore delegato
Forse ho compreso ma le io tutto rotto Marcello Dell'Utri in tempo per non non me lo chiedo nel novanta ricorda se c'era o non so rispondere
Scusate prego spegnere le sigarette
Poi condonata
C'è stato anche l'ingegner possano avete sentito poco fa
Dottore soltanto domanda ne riesce a quantificare il danno subito da Stendhal di eterne
Le direi di una bugia
Perché è passato un po'di tempo non
Non lo so dire quanto
Ho chiesto di spendere le sigarette agli imputati qua sulla mia destra in fondo
No
Non le so rispondere in quale omento prego in quale ordine di misura diciamo di va nell'ordine di misure il problema è il problema immobiliare perché per quanto riguarda le merci non
Non non lo so direi una le direi una cosa ecco finché e che non sono sicuro ne potrei dire una cosa non non attendibile quindi dispiace e Thomas che la persona posso che neppure il dottor possa ha saputo dare una indicazione Possa andò il dottor Pellizzari voglio questo ma dottor pensare l'amministratore quindi non so possiamo se ne se ne possiamo farglielo sapere però in questo momento io non sono in grado di dirle
All'incirca quanto quanto veniamo ammontava il danno subito sia in termini di merci sia in termini di immobili di attrezzature da parte dell'azienda immobile era di proprietà devastante l'immobile no era in leasing e se non ricordo male è stato riscattato dopo adesso è di proprietà di stanza
Vorrei adesso è stato riscattato di proprietà di Standa
Era di proprietà testarda ceduto il leasing poi con l'autorizzazione della Sovrintendenza delle Belle Arti che aveva la priorità per quanto riguarda l'acquisto siccome lei rinuncio fuori comprato dalla dall'azienda Standa va bene grazie
Adesso io non
Posso Presidente
Ho usato possano esserci
Dottor Berrettini per quelle che sono le sue conoscenze aziendali il
Il fatturato o standard Catania per quanto riguarda di latticini
Prodotti lattiero-caseari si può definire alto medio basso
Ma
Ogni ma questa sì
Faccia conto che
Va possono uccidere
Un orario nell'interrato
Subita
Centonovanta e l'autore vero che attualmente ancora
Funzione casa senza guardi
Incidenza
Se il fatturato destinati il
Tema adottare le leggo
Dieci miliardi puntualmente sottolinea fruttuoso coincidenza la
Grazie
Senta nell'ambito della scelta dei fornitori locali della della Standa
E sì accetta di buon grado anche Fo si accettano di buon grado anche fornitori che contemporaneo contemporaneamente Serra vanno il gruppo la Rinascente SMA
O questo avviene in linea di massima evitato
Ma guardi come comunque deposizione solo se niente giusto
Del entrare centonovantaquattro nella meritano competenze sono abbastanza strana cioè mi sono sentito Stato
Insomma
Nell'ambito del regolamento dell'organo chiaramente era eventualmente confuso subito
Dei rappresentanti locali però doveva sinistra tra
Siglati
All'ufficio divina del quale
Sottoposizione dice chiaro insiste in campo utile il
Una nazionale
Sì cena verrà spesso per quanto riguarda camion camper esperienze io risale possono essere sovrapposizione fossili niente tossici
Dov'erano
Gorizia o si serve anche la concorrenza Francis
Senta la Standa ai propri ai punti vendita cosiddetti affiliati standard che tipo di prodotti fornisce che tipo di merci fornisce
Allora noi sappiamo professionista forniamo tutto l'assorbimento chiede
Sicuri dei i magazzini Standa dovuti nettamente da e di di
Viene e ha affiliato forti chiede da
Cinque vicina che sono le indubbie conformi
A sinistra seppur sua scelta personale richiama sponsor l'assortimento qui assorbe
Non solo sulla senta e per quanto riguarda gli alimentari deperibili gli affiliati stampa in genere come si comportano a se
Mi scusi un tempo prodotti freschi ecco sì porre cioè non solo alimentari deperibili dico mi correggo prodotti freschi così se produce istituzioni
Che assai
Il vicino al giornalista successivo senti quindi è una fornitura diretta centrale scatole
Quarantasette
Standards di su cui
Trattino negli ultimi anni prodotti
Ecco susseguitesi fornitori loro sono assolutamente indipendenti dici sicuri governanti siano
Ho capito quindi mi scusi per quella che è la sua esperienza degli atti spesso all'affiliato Standa dico esercitavano attività commerciale prima di divenire tale no per esempio è quel caso non so dei componenti delle società che compongono la CSS dico possesso se possiamo fare queste esempio no
Ci sono sì
La no no mi scusi no non vorrei che era solo le era una era una esemplificazione dell'ampia la mia domanda ecco dico Prodi generalmente prego
Vince girare provengo darsi duri avevano qualcosa personale
Volersi fosse ancora domani
In qualche altre bisogna destinati e sono presenti imprenditori immobiliari strutture insieme dell'organizzazione decidono e
La sede ecco perfetto dico nel caso che il Giappone provenissero da precedenti attività dico per quella che è la sua esplicazione provengano
Da precedenti attività per quella che è la sua esperienza
Talvolta continuano a servirsi per i prodotti deperibili freschi dei vecchi fornitori punto divenendo affiliati standard chiede se la ringrazio sì sì prego prego tu sei sempre
Poco a
Fare terreno
Attraverso
Si sentono
Mi pare d'accordo che andare
A articolo fare su
Sì
Volevo tornare un attimo su quella sulle risposte che lei ha dato in relazione a quella ventilato progetto di espansione
Vorrei che facesse un attimo mente locale sul punto credo di aver capito nell'ambito della sua deposizione odierna che questo questo progetto sarebbe maturato nel corso per il mille novecentonovanta tre
E aveva una un un un programma una previsione di realizzazione concreta nell'ambito del dei successivi quattro o sei anni
E Totip Cioccia io ho ho ricostruito esattamente
Se
Il
Pubblico ministero se
Proprio ieri il quando scurrili presidente
Insomma addirittura virgola
La centonovanta l'idea di fare uso
Quindi ospite in va a
Casa
Precedente
Davvero Enzo uguale
Si sente rinato cioè qualora lingua europea o divisione riuscire
A livello no strategia
Dello sviluppo nella testa
Curdo cardinale accessibilità
Offrire e mandare prima del novantatré firma fa farò importante triste
Sì aveva opposto ma ricchezza ricitazione questo o impedimento posso parlare
Quattro virgola
Io atti primi
Prix
Ma non unico ma scudiero verrà ce la società esattamente si occupa lentamente
Qualche minuto giuste su consiglio di amministrazione di sviluppo riguarda sì mi scusi torniamo un attimo a bazzicare Righetto netta
Dopo l'incendio che sorte ebbe il reparto e e poi la dopo l'incendio della riapertura della filiale che sorte ebbe il reparto alimentari
Qui davanti irresponsabile solo posto ecco cospicua spiegare alla Corte perché
Il problema è stato accettato di carattere commerciale
Quanto grazie visto ricchissimo
Novantacinque aveva un avvenire assolutamente chiuso in quanto all'interno di di
Di finiamo ingenerato poderosi sì dove vista logistico elementi ma soprattutto il fatto che in questo caso undici
Niente
Decise di facili
Richiamare
I sostenitori ieri
L'azienda dire Regione
Indicare il finiamo
Nasce Paolo illuminerà generale
Casse
Va bene quindi immancabilmente i vostri che a sospendere le parti la filiale
Larghi
Fra l'altro pensava alcuni
Parte successi di recuperare o invita pericoli
Ha detto al piccolo supermercato de
Del nuovo
Solamente
E ha diciamo standard casa battibile per quanto riguarda la possibilità di attrarre un certo numero di clienti e di trasferirsi per quanto riguarda distinta
Ha spiazzato
C'erano anche
Io mi rendo conto che sono le due senza però solo un paio di domande va be'speriamo glieli faceva rifare assolutamente fretta dottor Berrettini Peyer responsabile nazionale l'organigramma ma diciamo degli uffici a lei Pivetti sia come si articola c'è poi un responsabile a livello regionale
Come una come si articola
Sì sì presente storico indietro ecco questo finalmente
Nell'esercizio camminare aveva la responsabilità
Diciamo rispondeva enorme indica ogni anno rigoroso
Tredici ucciderai
Presenta regionali corsi
Della Sicilia ad esempio insisteva comunque Sicilia occidentale esistito
Sudisti
Adriana c'erano grazie
Quindi esso
Perfetto soggetti abbia mai quindi che avevo in qualche modo il dovere di riferire quali tutto quello che di rilevante accadeva nelle filiali assoluta
In oggi l'accesso ma amministratore fisico
Sì Falco
Fabio
Ma questo solo infatti quello che è successo
Qualsiasi cosa minore
La dovere pilota eseguire gli alpini cosa più o meno
Mia però e allora è mai capitato che il responsabile regionale
Sicilia orientale Appia o il direttore o il responsabile la filiale l'abbia ormai riferito di richieste estorsive subite
Prima dell'incendio subito dopo l'incendio sono e
Studenti irresistibili posti risposta
Qua
Senta e e lei oppure ecco il gli è stato comunicato dagli altri terrà il responsabile della e delle filiali o dal responsabile dell'altro settore c'è quello occidentale dell'isola
Che in quello sei che in quel periodo periodo successivo
Altre altri punti vendita avessero subito attentati o richieste estorsive
No
A
Ed attenta attentati coperto avesse
Indisposto io ne erano da esclusiva mi scusi dottore Pertini parlavo in Sicilia
Sì Sicilia
Durante il suo grazie sì ecco per pacchetti completi
Dire luogo azzurro governato appare ricordo e la aveva
Saranno che erano costruttrice qualcos'state acquisite eh appunto
Acquistare
Dall'altro centosessantanove
E a suo
è a sua conoscenza che a altri soggetti comunque anche se improbabile visto proprio questo però dato l'avevo Fazekas e altri soggetti comunque siano stati investiti nell'ambito ovviamente
Dell'azienda siano stati investiti da minacce o richieste estorsive lontano
Erano
Che quando questa cosa
Sì
Prego
Sì i cilindri posta bar a richieste Lanza
Restano i soli
E
Anche sì sì
Poi
L'ultima l'ultima domanda con questi progetti di espansione sono fino a quando è rimasto in aziende non ancora attuate o erano già o erano stati accantonati
No abbia inteso insomma in questo
Proporrò domani conferiscono farne a un sta
Dal
Dal verbale senza disponibili sia società
Farcito nell'ambito di Catania di altre città
Grazie presidente grazie all'altro tema ulteriori interventi Pubblico ministero governo esordio della Samp
Dottore ricordasse in occasione dell'interrogatorio di cui poc'anzi dedicato gli estremi e quindi nel febbraio in febbraio novantaquattro le fu data lettura delle dichiarazioni rese da un collaboratore di giustizia
Sì l'avete fatto sembra voi due
Eravate presenti se se ricordo male ecco mi sembra che
Gli era stato detto che un collaboratore di giustizia fino nel gennaio se non ricordo male può darsi gennaio del mi ricordo se del novanta novantaquattro
Forse novantatré sono aveva dichiarato gennaio novantatré infine forse genero Angelo adesso con le date insomma un po'alcune me le ricordo bene in altre nel gennaio novantatré a a se non ricordo male avevate detto che si era autoaccusato concorrenze di avere
Ha fatto la chiamiamo l'attentato non lo so cinghiali nella stanza
E poi che aveva avuto se non ricordo male contatti con qualcuno della Standa decadere del fare delle richieste di carattere estorsivo la società
Dottore ricordasse
In quelle dichiarazioni si parlava anche per il programma di sviluppo dell'azienda
No non lo ricordo con sosta
No non lo ricordo tra
Il procuratore
Faceva riferimento a quello no facevano
Non
Lei ricorda se quando
Mi rendo conto che il suo ricordo già era così poco preciso in alcune domande fatte poc'anzi
Poco preciso sul punto
Rispetto a quello avvenuto in precedenza valutazione del Pubblico Ministero a quello sicuramente serrato precisissima intercettato abbastanza preciso Masiero che a definire non
Teorica detto allora e lo
Dico per cui io ho fatto questa premessa
In ordine alla data del programma di sviluppo
Rispetto a quello che aveva dichiarato in tal senso era il ricordo poco precise avvocato non è la risposta data dal teste
Ricordasse
La risposta sul punto venne data prima o dopo la lettura delle dichiarazioni rese dal collaboratore di giustizia
Presidente mi scusi prima che il teste risponda c'è opposizione non credo che si possa che possa essere oggetto di testimonianza
Diciamo la ricostruzione del iper
Di un atto di indagine
Quindi chiediamo che la domanda non venga posta
Non venne anche non non non alziamo messo a condividere la sua opinione avvocato rigetto posiziono procede il Pubblico ministero
Mi mi può ripetere per gentilezza cioè sono ricorda se sul punto vi rendo conto che è difficile ricordare che se quando si parlò
Dell'approdo del programma di sviluppo dell'azienda in particolare del centro commerciale che può essere fatto fra mister piante Motta Sant'Anastasia lei e che a dare la risposta prima o dopo che le fu data lettura delle dichiarazioni
Io io ho colto nel nell'ambito delle delle conoscenze stende dell'azienda di avere una memoria abbastanza buona soprattutto però visiva quindi in questo caso devono non non le posso dare una risposta perché proprio non
Non lo ricordo quanto ha fatto il fatto che mi sono abituato a a certe
Ho letto ma il verbale l'ho letta una volta sola quando l'avete letto voi prima di uscire
E quindi si figuri a distanza di dirti guarda i due anni non posso ricordare dispiace che tutto quello che mi che mi mi ricordo credo di essere stato anche abbastanza preciso
In quell'occasione
Può riprendere il suo ministero avrebbe finito e chiedere per acquisizione del verbale
Se non ci dovessero essere altre domande se non mi fermo da parte dei difensori
Del verbale utilizzato nelle parti relative al contestazioni signor Presidente dei
Se non ci sono altre domande possiamo licenziare il teste avvocato forse no non ebbe più alcuna domanda e sulla richiesto lo vediamo con la ma vediamo ora intanto può andare licenziamenti col dottore può andare
Non si preoccupi auguri per la sua salute
Buongiorno
Allora sulla richiesta di aziende dico
A parte il fatto che potremmo non aver alcuna contestazione da fare sull'acquisizione però io ritengo che sia un problema di metodo io non ritengo che ci sia stata alcuna contestazione è stato riletto alcune partite del dell'interrogatorio allora reso il due febbraio del novantaquattro
Solo ai fini e sollecitare il ricordo
Il testimone in effetti non è entrato in contrasto con quanto ha detto dice ha solamente riferito che se così aveva detto sicuramente sarebbe stato doveva essere in quella maniera
Quindi io ritengo che il contrasto non ci sia tra quanto dichiarato all'ore quanto dichiarato oggi così come tante altre volte avvenuto in quest'aula cioè noi abbiamo letto delle dichiarazioni rese in precedenza solo esclusivamente per sollecitare il ricordo
L'acquisizione l'abbiamo l'abbiamo chiesta solo esclusivamente quando c'era un contrasto effettivo che questo caso a me non sembra che si sia verificato tanto grazie il unità contestazione formale che io ricordo anche se non è stata enunciata
Riguardava soltanto il momento del programma di presidente allora se mi dà la parola al momento io Pomponio ritengono alcuna gente prego Gentilini russe
Esiti di questo programma la citazione del tutto quale
Presidente io anticipo che pur facendo mia la questione di metodo del prospettata dall'avvocato dall'avvocato passa Enishi
Che in effetti non ho alcuna difficoltà è che il che il per tale venga acquisito mi limito a precisare però che la l'assunto a contrasto
Non c'è
Dopo de dico valuterà anche alla corte perché questo discorso riguarda anche quella risposta sul non era sul Progetto che il teste di
Dice lo dice dopo la contestazione ma è soltanto sulla domanda successiva così come si legge peraltro indicato per tappi per capire alterare la questione di metodo per resta
Sostanzialmente alcuna difficoltà che il verbale venga acquisito
E allora per consensi riconoscenti c'era stata una contestazione la acquisizione del verbale sembra sottratta al potere dispositivo dalla parte cioè il giudice deve essere messo in condizione di controllare
Quindi il Pubblico ministero però dovrebbe avere pura così come chi chiede la contestazione di produrre soltanto per la parte del verbale utilizzato per raccontare si esibiscono in questi libri sia veramente Presidente mi scusi allora in questo caso io ritengo che anche in altre occasioni
Qualora noi abbiamo letto avessimo letto delle dichiarazioni io ritengo che si possono acquisire
Ora però loro accordato
Ancora per amore anche perché da allora non l'abbiamo fatto solo esclusivamente all'azienda qualche sì ma guai diventa diventa un controllo ormai non più fra tua deve quindi potrebbe essere introdotta quali sono i potenziali manca dando la disponibilità di leggerle questi verbali a questo limitato a fine avvocato mio sito fare subito cose e soprattutto
Bisognerebbe enunciare anche
Formalmente la contestazione
Non parla
L'hanno sostanza mai non c'era la forma del medesimo quasi che nel momento in cui si legge nel verbale al teste è una confessione sostanzialmente si lei ma bisognerebbe ha anche enunciarla onestamente in modo da evitare qualsiasi equivoco signori si sospende
Siino alle ore sono quattordici e quarantasette sino alle ore sedici
Sagoma insomma
Saccomanno
Prego si sia
Poi il silenzio in aula un po'di silenzio per favore
Le sue generalità per il verbale per favore rende
Ci
Ma sì
Sì ora dovrebbero per legge la dichiarazione di assunzione di responsabilità in ordine alla testimonianza
Consapevole della responsabilità
Io nasconde
Il Pubblico ministero può procedere per favore risposte signor colonnello vicino al microfono perché abbiamo problemi Gaudio non Laura
Cornello Regoli
Ha comandato colleghi il reparto operativo dei carabinieri Catania Silvio comandato il reparto operativo di Catania
Dal mille novecentottantanove alla gennaio novantatré
Può riferire alla corte sì
In relazione ambulante vicende del supera il sei
Cioè dire alla riduzione dei carabinieri all'interno di depositi nella disponibilità della super resse
Lei è stato o meno contattato
Da elementi riconducibili alla organizzazione facente capo a Santapaola Benedetto
Per iniziare o tentare delle trattative in merito alla soluzione del discende
Senz'altro sì c'è
Devo dire che il
In un periodo immediatamente successivo al nostro intervento alla supera il sei di via sviluppi lo
Io fui contattato da una persona
Tale di cervello Giuseppe che io conoscevo
Con l'avvocato conoscere mi scusi doveroso poter ripetere perché il ruolo e le conoscevo come l'avvocato Licio appello Giuseppe
Abitanti e mi sembra che abbia grande
Dove abita alla grande
Fui contattato dal signor Ricciardello Giuseppe il
Il quale
Almeno dice colui che parlava nove dell'organizzazione
Facenti capo a Santapaola Ercolano
I mi disse
Che se allenta la pochettino le nostre indagini le nostre attività sul super per sulla super S
In cambio mi avrebbero dato la possibilità di catturare un grossissimo latitante
Al che io chiesi chi era questo grosso latitante e il fu riferito trattarsi convivente Giuseppe Papa sotto
Mi incuriosiva questione che io chiesi se li dava un'indicazione precisa
Per andare a colpo sicuro a catturare Pulvirenti
Ma il cervellone disegnatore quello dato solamente l'indicazione
Dell'infermiere che quasi giornalmente si legava qualcuno diventi
Al che io dissi che la questione non interessava perché tanto il Pulvirenti l'avremmo preso da solo
Lei ha elementi a disposizione da poter fornire alla corte
Per stabilire che il cervello effettivamente parlava in nome e per conto dell'organizzazione Santapaola ed Ercolano
Ma indicazioni ce ne sono io posso riferire che durante la mia attività che era un'attività di polizia giudiziaria nel nel vero senso della parola
Io come comandante del reparto operativo di Catania ero responsabile a livello provinciale di tutte le attività di polizia giudiziaria
E quindi cercando di capire dei contatti per vedere quali potevano essere le attività più glamour primo relative su cui lavora
E tramite una fonte fiduciaria io fui messo viene contatto corre il liceo Lello
Il cervello appena io lo contattai mi fece capire chiaramente che lui era molto vicino alla famiglia Santapaola
Ci sono state varie occasioni io posso dire senz'altro che nel periodo in cui era Catania
Precisamente in un periodo immediatamente successivo al contatto che io e il rigore Richard dentro
Per quanto riguardava un rallentamento dell'indagine sulla super essenziale bio del Pulvirenti dopo pochi giorni mi sembra nella seconda decade i di ottobre del mille novecentonovantadue noi facemmo o io non c'ero c'erano personale del reparto vip rivendevate nelle operativo
Facemmo irruzione all'interno degli uffici dove lavorava abitualmente vince l'appello che io ritengo posso del mio cervello in via Gabriele D'Annunzio e all'interno di questi uffici furono trovate persone che erano chiaramente riconducibili al gruppo Santapaola vuole indicare precisamente chi erano queste persone
Il signor Aldo Ercolano sicuramente poiché c'erano altrove un altro paio di persona gli ora non mi ricordo i nomi poi nel corso dell'attività e del ricorso alla perquisizione arrivò anche il signor Viale Eugenio
Quindi questo chiaramente è un segnale
Che dimostra in maniera lampante che il cervello era molto vicino
La famiglia rilievo un'altra circostanza io lei
Negli uffici
Dell'avvocato Ricci appello ebbi modo di contattare di contattare il primato di parlare avverso
Questo incontro vi fu organizzato dall'avvocato nel cervello
Io incontrai una persona non per motivi di polizia giudiziaria
Ma qui incontrai una persona perché era epilogo
Mi riferisco
Alla nella primavera del novantadue solo l'estate novantadue in cui si parlava
Non si parlava più fonti davano per imminente un attentato nei confronti di alcuni magistrati di Catania
Per cui io
Mi adoperai a contattare alcune persone
Per vedere se gli affetti
C'era questo Progetto che circola
Io contattare questa persona
Chiaramente uno appartenente alla famiglia Santapaola
Vorrei evitare se possibile
Di fatto diversa personalmente è stato un incontro
Un incontro così terrà per parlare per vedere un pochettino se non riuscivo a capire quello che era la situazione che c'era Catania
Io di questo incontro feci una relazione alla al procuratore della Repubblica
Basta riferisce poi esiti dell'incontro al procuratore della Repubblica
Ida così la questione
Mi scusi colonnello quest'incontro innanzitutto dove è avvenuto all'interno dello studio dell'avvocato nel cervello in via Gabriele D'Annunzio
Io credo che sia opportuno colonnello che
La corte Possa sapere
Chi sia la persona contrattacca in quanto ciò io credo potrà servire accogliere i collegamenti se ce ne sono tra il nel cervello e appunto
La famiglia Santa quindi io insisto perché lei riferisca
Il nome della persona che ha incontrato in questa casa presente incerte
Il cervello non non era presente all'incontro perché li cervello dal suo studio condusse non so se era un appartamento comunque collegato con lo studio del cervello c'era un ampio salone molto spontaneo al termine di questo salone c'era una specie di rientranza dove c'era una scrivania quattro S io li ebbi modo di parlare di colloquiare con il signor Aldo calcola
Quindi in quell'occasione lei parlò con Ercolano presente il cervello pure i cervelloni cervello si allontanò in quella circostanza di Palermo solamente di Colaninno
E lei sito di quell'incontro con riferimento al tema anche le di che lei si era proposto di esplorare
Fu positivo no voi presidente mi consente le chiedo scusa Presidente chiedo scusa questa volta anche al Pubblico ministero
Io ero stato incaricato per la forma più che altro perché presumo che lavora anche all'altro dovrebbero essere in aula i difensori TIR colano Aldo per quello che vale io prevedere la corte se fosse possibile di proseguire queste sale in presenza di difensori io
Ripeto è un motivo di opportunità non credo che cambi molto lei non ritiene che sia utile i difensori
Sapevano quale fosse la posizione presumo che saranno presenti tra poco
Credo che sia opportuno che assisterà all'interrogatorio
E io non ritengo in questo momento di poterli adeguatamente sostituire Bucaria però preferito delle imprese interruzione del processo il top io follia le dite no no no scorporare una donna non mi consenta io non ho sentito neanche l'ultima italiana io mi sono fermato al nome di Aldo Ercolano
Evidente fra l'altro ha chiesto scusa ma non intendevo affatto inquinare le sale supposizioni ricetta riconosco appena ho sentito il nome Aldo Ercolano
Ed è parso opportuno soldi da consultandomi con la collega per sapere se avesse notizie dei colleghi Catania
Ciuffreda
Presumo che stiano per arrivare io la pregherei caldamente se ritiene io penso che senz'altro la corte vorrei sapere se Pubblico ministero ma non crediamo contare altri argomenti riservare
Il al tema è solo questo
Della pesante
Non c'è non c'è altro riguarda soltanto questo no
Presidente si tratta di una testimonianza fra l'altro mito avvocato logico prescinde dai difensori intenda dire per quello che vale l'apposizione di regoli è indicata come normalmente accade in maniera piuttosto generica volava verso questo a prescindere decidiamo scusate prescindiamo al merito sono io narrante sono ghiotti immatricolato Rita ecco enormi opportunità non è insomma lo dico io possiamo sospendere l'udienza ma per brevissimo prima copie davanti a questo se non ha possibilità il Pubblico ministero e postergare questo tema d'indagine
E la Corte abbia consiglieri l'opportunità di attendere l'intenzione di Ercolano
E io non ero Repetto sostengo è uno sì ma nel momento in cui
Io non conosco la posizione di articolare soltanto visto che la posizione del collega onorevole non è affatto indicati in modo generico perché non inquina
Arrestati
La posizione del colonnello veicoli viene ramificazioni recita Grasso e sei nelle calendario udienze certamente dico il tema è arrivato aveva rivendicato tutti allora io l'arrivo ai limiti no no io la riconosco in questo modo se lei ritiene di poter fare queste sale senza difensori calcolata lo faccio
Io non mi oppongo ad una breve sospensione ma ovviamente dico se l'orario dell'udienza era fissato per un certo una certa
Una certa ora non credo che possiamo dilatare i tempi non mi oppongo facciamo attenzione sono le sedici e trendy allora vedete mi scusi ma diciamo Maurizio quarantacinque no mi scusi Presidente se posso dico non potremmo introdurre se è possibile un altro teste PRI utilizzare il tempo ecco
Questo senso non so il Pubblico ministero comportare pubblico ministero non mi sembra opportuno se si vuole ritirare il signor Cornello riprendiamo alle sedici e quarantacinque grazie
Stiamo a Como
Prego prendere posto se ci può introdurre il colonnello si
Pubblico ministero ecco se ci sono gli avvocati presenti facciamo risentirli etica non ho nessun problema fa risentire
Se sono presenti
Non sono arrivati allora l'avvocato passa mesi arrivato nel frattempo o non è non è c'era già non è interessato a no
Procediamo forse sarebbe comunque meglio sentire l'ultima domanda perché il teste è stato interrotto mentre io finivo la domanda che facciamo alla dopo l'ultima domanda
Se lo possiamo sentire l'ultima domanda
Questo
Soffre
Poco più indietro
Allora
Pesano siano a
Da
Per cui gioca
Attraverso sì
C'è
Ci
Il padre
Sì
No quando
A a
La persona
Potrà di
E sì
Non so
Tra
Giudice
Russo
Grazie
Sottoposto
A questo
Come ha
Qui
I cerchietti osserva
Lei
Ecco Cristina il
Tzipi Livni nomi
Il
O
O
Così sa
Prive
Pesanti
Sì
Sì
Sì
Insomma
Però mi pare che non c'era nessuna domanda in corso
Sì possiamo solo
Possono sono sospesi
Colonnello regoli
Lei contattava Aldo Ercolano come
Personaggio di spicco dell'organizzazione oppure a livello personale come il signor Aldo Ercolano presto
Ma chiaramente
Io non contattato se non percolato che una persona normale io ripeto fino a quel momento non avevo mai avuto occasione i parlare collezionava percolano io durante un incontro che ebbi con l'avvocato nel cervello presso la sua abitazione in via Grande e i era proprio il periodo che ho riferito prima la fine della primavera inizio dell'estate del novantadue e i si parlava di questi attentati magistrati per cui chiesi al signor Licci appello se era possibile per suo tramite il farvi parlare come persona
Di un certo rilievo di una certa importanza purché non si trattasse di un latitante
E purché non si trattasse della vita
Pensioni cervello mi disse che si sarebbe adoperato per farmi aveva un incontro un colloquio come adesso
Dopo un po'di tempo l'avvocato nel cervello
Mi contattò mi disse che organizzato questo incontro correzione Aldo Ercolano vogliono ringraziare di questa questione
E i chiesi dov'è che doveva deriva questo incontro e disse che l'avrebbe fatto sapere il giorno dopo
Io in quella circostanza vi Premoli
Descrivere questa lettera riservata al procuratore dalla Repubblica non tanto perché io mandarlo a parlare sorvolare penso Romano era una persona libera io della viabilità di ufficiali di polizia giudiziaria posso contattare
Tipo però premuniti scrive al procuratore quanto io sapevo che c'era altra forza di polizia che in quel periodo il stava lavorando sull'organizzazione facente capo a Santa Paola per cui fu una forma di cautela per evitare che qualcuno vi fotografa asse o per evitare che all'interno dello studio dell'abitazione dove io va ad avere questo colloquio
Ci fosse qualche chilo spia qualche cosa insomma mi cautelare un pochettino ripeto partono io scrissi al procuratore era solo questo e non perché io andavo a parlare
Non c'è una regola ecco possiamo collocare nel tempo esattamente questo incontro e dunque l'incontro con il cioccolato c'è stato precisamente il ventidue giugno del mille novecentonovantadue
Alle quindici circa presso lo studio dell'avvocato Ricciardello
Mentre la successiva
Perquisizione in cui lei faceva riferimento
Nel corso della quale Futur notata la presenza a casa del cervello le scolano e poi di nuovo alleanza non nel nell'ufficio quando l'edificio prego che
Se non vado errato era il venti di ottobre del mille novecentonovantadue ed è quindi successiva alla irruzione zingari asilo irruzione alla sua deve essere fiducioso per essere del ventidue settembre dicembre
Color nell'ultima domanda il il cervello ancora in vite
Per quello che mi risulta del cervello morto no non è non serve lo stesso fece appello che ho visto io la ritengo di sì dovrebbe essere morto morto violentemente io morto durante le grazie
E io chiedo scusa del resto faccio presente alla corte che io sono stato operato da un occhio uniti pomeriggio rappresentato certificazione medica e nient'altro nemmeno quando sono stato o sono stato a letto con la febbre sono queste le ragioni del mio ritardo adesso ho la necessità di chiedere alla corte l'ulteriore comprensione di cinque dieci minuti di sospensione perché io possa conferire col mio assistito e se del caso procede al controesame io sono in ritardo perché uno Stato dal medico a far recitare lo
Altri dieci minuti di sospensione si litiga ancora una volta
Stiamo comodi
Poca attenzione per favore avvocato Campana la parola grazie presidente
Senta
Io non ho ben capito lei fece una relazione di servizio su questo presunto incontro o no
Io cianotica regolare fisico controllo scrissi al procuratore della Repubblica a
Ho studiato quindi era una comunicazione preventiva per le ragioni che lei diceva poco fa e cioè per cautelare per cautela
Volevo residenza perfetto poi le avrebbe avuto questo incontro il contenuto dalle incontrò qua mai relazionato acqua io lui successivo arrivo convivono
Saremmo riguarda incontra questo adesso cioè non è non è stato mai fatto un verbale su questo ma
Ma perché perché la la la verrà ricitata che si temeva inutile per le indagini
No
Io non non alla nomina a risalgono veramente dica sì
Qui un libro sul lato doveva a
Nei confronti della
Con la comunità numero sono vero il vero senso milioni della di
La sua qualifica vuole mi scusi non l'ho mai tenente colonnello renda colonnello mi in questa sua ultima considerazione mi sembra per la verità vostra lei un pubblico ufficiale
E lei sa che con il pubblico no no no no ora spero pensionata pasticciare a cosa e a chi fa la domanda devo fare di facciata posizione corretto come come accadrà mai ecco Mendo è la premessa la domanda
Ecco quanto dire lei è un pubblico ufficiale lei sa che in servizio permanente per ventiquattro ma insomma siamo alla collettiva caro Massimo aveva come privato cittadino in quello
A ma lo sa facendo un atto di indagine
Prego sta facendo quindi un atto italiano circa di
Io da Pubblico ministero avevano insomma per polo colonnello dico ma lei peraltro dico non per dovrebbe rifare quindi scusi avvocato si ottenga spenga la sigaretta per forma è vietato fumare in auto
è ovvio avvocato Catania che io con cento il controesame in questi termini solo nella direzione terra
Dal saggiare l'attendibilità del cento presidente teorica non può andare oltre un certo limite per carità dico a me io dica lo dico subito esplicito a quello che mi interessa capire nell'ultima domanda che faccio perché il tema non mi pare che meriti
Tutta questa attenzione quello che vorrei capire questo perché non è stata fatta alcuna i corpi qualche violazione di un obbligo diciamolo pure
E c'è opposizione che così siciliano è stato ma signora laica però allora e una Orania mattinata azione l'avvocato sì telefonare credo che non esista una caccia dell'OP allora spieghi mi spieghi il teste se possibile definitivamente perché non pesce o una relazione di servizio tuttavia un'altezza variabile scusate scusate l'argomento sufficientemente approfondito a mio giudizio quindi passiamo cioè se ci sono altre domande
Non ho altre domande Presidente c'è il se lei per ritiene se lei il
Lo Stato intende fare delle dichiarazioni spontanee e peraltro riteniamo opportunamente alla presenza del questo non è consentito non Lo Conte Antonio a imparare sono della Lazio Aniene evacuando sarà esaurita l'escussione del teste ah sì certo certo certo controesami quinto ci sono altre domande ci sono altri interventi
Il Pubblico ministero altre domande
Possiamo licenziare il teste
Può andare su una colonna
Introduciamo nel Nora copresidente pensieri Siena dei di parlare subito serve che viene se ritiene non un licenziare definitivamente il teste e questo potrebbe essere no avvocato lei ha avuto agio di parlare contabile interno non onorato no pone evacuare seicento sale cattolica istruttorio successivo questo si valuterà in seguito su sollecitazione delle parti oppure se la Corte chitarra no no no sai che cosa propria
Ci sono altri questo lo dice la preside si farà che si potrà fare ritorno in dovesse rimanere esigenze dicono non sono cose da decidere così suddivisi
L'accordo sono frutto di una valutazione
Successiva signora Ercolano per favore
Fa comodo
Signora covava la parola
Più
Devo precisare che tenente colonnello come si chiama ricavabile questo signore Brutopop
Con queste parole colpevole
Con questo è la seconda ulteriore perché molto l'ho chiesto io a settembre del mille novecentonovantacinque
Chi mi trovavo
è venuto a trovarmi con altre persone con con un altro capitale
Credo che si chiamasse cinque
Va io pochi giorni prima avremmo ricevuto
Una lettera hanno
Che è l'avevano me l'aveva comunicata la direzione e quando succedono queste cose di solito viene ad interrogare o il giudice di sorveglianza
Ho qualcuno della procura non lo so
Quindi ho aspettato che da da da un momento all'altro veniva chiamato
Basta dopo questa questo fatto del della lettera non pomeriggio verso le cinque viene il brigadiere riservate porci giudice
Erano vuole interrogare più subito benissimo sarà il per il fattore della lettera idee avevo ricevuto
E poco diciamo in fondo vicino Lazzaro degli avvocati e mi trovo davanti queste due persone
Ora qua buonasera
Buona sera vedendo che fossero
Il i giudici
Dice con rischio di curda godibile anzi l'altro cambiata
Dose di Guardiola ricordo completamente di legge diciotto il i tre dicono colonnello
Regole
Guardi la prima volta che
Lo sto provvedendo ove non si ricorda una volta ci siamo comprati così con il procuratore cervello lei ha aperto il caffè guardi io non mi ricordo questo particolare che gli offre il telepass segnalano offerto niente vita da nascondere la prima volta che incontro
Ufficiale o al presente elencati dagli per fa biposto file
Il caffè
Dice no come non ci riguarda segnò capita
Signor Maggiore dice non mi sto ricordando comunque perché anzi ricalcolato mi scuso
Chi lo fa per cavare dicendo che ed il giudice sapore però fatte vive
Niente ai compagni di cella guardi questi problemi non solo completamente proprio contabile poi se ne andava divenire medico colorati restano in cella
Colgo sole
Fu dice non sono venuto a trovarla
Così
Diceva il fatto indiscutibile successo diciamo una disgrazia
La morte di mia zia
E che oso rotolare per questo molte così tutto qua Gorizia nel sia pure sicuramente stavo bene misurata dalle scale e ho avuto questo incidente Pomponio parlano niente da dire e la smetta
Anche perché precedentemente era venuto il dottor Perrone a trovarmi alla finale è un fatto questo discorso di cui larga l'abbiamo anche detto variopinto come mai questa visita Prodi circolare ho avuto solo adesso la possibilità di medesima altro ha retto quel pezzo che cercò di Vendola a a trovare restato possibile la procura ha cantato solamente adesso la possibilità tutto qua
Fatata attrezzi venuto a trovarmi a farvi delle proposte codice conoscono poco e a fare dell'Iraq proposte perché vengono con la Cappella quello a fare le proposte dal quell'azione dei piani e tutto un po'
L'ho detto qualche sbagliato questo è inutile le viene a no dicevo voluto così approvato l'arma il processo come va la posizione la deposizione quello che serenamente alle felice il processo ce lo faccia illude viene ci prendiamo è sempre lui ribatteva nel discorso di questo caffè che si ovini Cirulli in quel di Brindisi è stata Brindisi è stato intendi ah di discussioni non lo so ci vuole anche domandare non capisco perché io lo dove Vasco otto giochi mi faccio delle mie il facce l'azione delle cose ci sarà rimasto anche vale che la falda lottato costretta perché in passato ha potuto ho oppure otto guidato se fosse stato un uomo ovvero certi discorsi diceva grafiche sia stato questo qua promosso ma non riesco cosa stanno cercando di ho organizzare o di fare per quanto riguarda il fermo
Più un buon ma nega che non proposta diciamo questo vogliono creare questa riunione al Lido o singoli gorilla l'avvocato Ricciardello lo conoscevo da vecchia data gruppo fino al carcere
Dedicata rompono il contratto fuori era pure stecchetta che cercava di accattonare serve la carta il centotredici e in quel periodo lui stava cercando di fare della pubblicità comunque non mi ricordo come Miss Italia o cose del genere e cercava sponsor e di cui mi ha fatto una truffa è di un milione dove rotta e poi eventualmente al premio poca a proporrà
Il documento
E questo qua è stato un paio di volte ci sono stato dall'avvocato Luigi dello per quanto riguarda questo discorso della pubblicità
Avete sentito quando eventualmente la può fare la pubblicità e una volta interessante Tour
Si vede univoco delusione voluto quello che quelli chi può indichiamo le foto e chi era l'avvocato Ricciardi scudiero millantatori credo che ci sia di una sentenza e signori pubblici ministeri lo opposto cose vere che Statuto vuole proporranno Falcone ieri l'ad esempio laddove e di visitatori quindi ha risposto riuscendo perviene o se si stia creando posso anche capire che l'avvocato un interpello per farsi bello borgo alle forze diciamo hotel l'ordine presenta un'altra persona
Che dice questo qua e al comando volte capita che sono il figlio perché ormai si questa moda sono il sigillo interpolato occorre nipote di Santapaola o così popoli queste cose che sappiamo bisogna vedere il simbolo di siediti guardi otto il figlio del prefetto di Catania consiglio del contendente su questi punti poche al temporale o comunque e questi dubbi deposto cioè non credo che alla colonnello voi gli atti si può fare opposto voglio creare qualcosa posso dire anche che l'avvocato Ricci appello
Un si voleva crearmi problemi sia famoso come e spiega comunque stiamo zitti bene attente a queste cose
Stasera siamo cinque aveva stiamoci attenti diciamo a questi discorso vero perché sta provvedendo molte tredici essa e possono succedere Dante dico signor Presidente
Quindi non tutti tragedia si stia ordinando quattro M in questo momento è stato in chiave un fianco una tegola vento Rutelli in testa senza sedere il il perché eccome ormai siamo
Queste cose
Questo diciamo il discorso erano Valtur dorme
Adesso diciamo di abbia finito naturalmente se e ricorda qualcos'altro e quell'approdo salvo scusi se a questo punto dopo aver Monicelli scorto della tutte resse
Cioè del
Fece appello è andato dalla per fare il campione di lui dava rinunce
Www allertavano queste pressioni sulla super esseri così se c'era stato questo rapporto questo posto andavo direttamente io non c'ero stato il signor Hitch appello o no
Credo che siamo questo rapporto e rotoli Baghdad intensa tavoli cervellotiche all'età le le pressioni la superteste a questo punto siano questa possibilità lo facevo io
Ora dava il il cervello ho finito signor Presidente
Forse
Proseguiamo
Tessere successivo
Innocenzi
Buona sera si accomodi
Le sue generalità per il verbale
Ringrazio
Da fare
Dieci minacce
Luogo di residenza per favore
Vanno
Voleva leggere la dichiarazione d'assunzione di responsabilità in ordine alla testimonianza
Sì
Ma
Allora per quanto riguarda il ripresa televisiva
Illa l'immagine del teste deve essere o deve essere esclusa sulla parte superiore o comunque dessero vita errata con in sistemi
Tecnici opportuni
In modo da non essere riconoscibile
Pubblico ministero può procedere il teste rispondendo dovrebbe avvicinarsi quanto più possibile al microfono si metta comodo
Modo che sentiamo tutti
Pubblico ministero dottore qual è la sua attività attualmente
Sono direttore stampata la filiale di tali corso Vittorio Emanuele
Lei ha mai diretto filiali nella città di Catania se certe ci può dire in che epoca
Diffusione ottantanove sembra che novanta
Nella sede della filiale può indicarci una
Catania niente nebbia
E quindi era direttore quando è avvenuta la distruzione di quella sete certo
Ricorda
Se in esito a quel fatto lei o altri dell'azienda
Assumeste delle iniziative per cercare tempi comprendere cosa fosse avvenuto
Ma l'iniziativa particolare no
Cioè c'era grande stupore
Ma non si poteva far altro che accettare
La situazione di fatto
Che nel suo diretto superiore
E il mio diretto superiore allora era il signor rotoli in un anno Francesco cala allora capozona la carica esatta del signor rotolo qual era era responsabili di zona
Lei ha mai ricevuto con richieste di natura estorsiva il periodo antecedente au successivo alla fatto che ha determinato la distruzione della filiale
No ero arrivato a Catania da pochissimo tempo ero da trecento prima
E prima ancora la Russa non ho pensato a
A tanti fatti avvenuti ho cercato di ricorda non ricordo nessuna
Diciamo situazione
Che ha detto lei ricorda sei in quello stesso periodo furono fatti che dei tempi già venti o attentati Danilo di altre filiali o punti-vendita stende
Ma ricordo che in quel periodo
Ci furono
Delle situazioni strane
Lasciavano ma non solo alla Standa anche alla Rinascente che era lì vicino
Degli candelotti Titina niente avvisi
Degli affari lasciati così deciso tale dei messaggi
Ricordo che in quel periodo ci fu anche un del tentativo di incendio a nella parte posteriore della Rinascente
Tutti i mass chiedo scusa
Mentre in quello stesso periodo quando prima prima dell'incendio ovviamente
Poi c'è dico ricordo questi particolari
Ricorda se
La stabilità a un fantino detto difatti anomalie oltre il sì lei ha citato quelli della Rinascente riesce da che appartiene al gruppo un non non dal Gruppo Rinascente al gruppo Standa non al gruppo Fininvest
Per la scienza
Sia FIAT perfetto
Cioè ricordava questi attentati danno del che altro evolutiva e invita celle gruppo officiato la Rinascente le chiedevo ricorda se in quello stesso periodo ve ne furono alcune in danno di punti vendita
O o filiali Standa no no no assolutamente ci dicevano di di prestare attenzione perché stavano
Cioè lasciamo in giro questi a fare il piercing somigliavano delle ma almeno nei punti vendita standard non è mai accaduto questo
E voglio chiede una cosa alla Standa un punto vendita una filiale piazza Cavour anche se il ricordasse lì avvenne qualche episodio particolare nello stesso arco temporale ma c'è stato la domenica successiva un altro tentativo di
Vincenzo
Dovetti ma occorre in filiale domenica tre giorni dopo perché
Nella parte esterna nell'intercapedine si era sviluppato un incendio
Quello in piazza Cavour consessi viale sì sì certo
Da chi è diretto
Il signor al collega Di Gregorio
E lei quando nette contezza di questo fatto quando ebbe scusi contezza di questo fatto di quest'altro episodio
Ma ero a casa Catania abitavo in via Umberto mi telefonarono ai carabinieri mi dissero perché ero diventato tanto provincia di Catania del primo punto di aggancio formale
Mi dissero che si stava sviluppando un incendio
Dovete correre anche lì
E ricorda se altri punti vendita o filiali che non di altri gruppi del suo del gruppo di Standa
A me sono subito attentati in cui lo stesso arco temporale no no sotto ricorda se a piazza Risorgimento
Esisteva esiste un una filiale un punto vendita standard
Ecco io ora manco da Catania da sei anni piazza Risorgimento sarebbe la filiale di
Dovrebbe dove cercarci per caso
Vicino il no e un po'più lontana e da quel lato della città ma più lontani
No
Fummo chiamati una notte non mi ricordo ora se dopo una settimana
Prego
Ricevetti Dino c'è un'altra telefonata che
Cioè trattengono visto delle avevano visto del fumo far fuoriuscire dalla filiale non so se quella di piazza Risorgimento
Io so che andare verso la zona del carcere no no era da parte prima sinistra diretta negli anticipi etnea in fondo verso l'uscita e poi con lo statunitense su abbiamo detto sono stato anche pochissimo tempo Catania
E andammo lì ritrovavo i carabinieri trovammo i metronotte perlustrando la filiale c'è o no io glielo chiedevo sì come ricordava già gettati al gruppo la Rinascente pensavo che ricordasse anche meglio quelli del gruppo Standa
E mi dica se ricorda se a Paternò c'era una filiale un punto vendita standard paterno sì sì sì certo ricordasse quella filiale per subire
Ha tentato danneggiamento è qualcosa che si può sino alla data in cui sono rimasto Catania perché dopo l'incendio il quattordici o il quindici febbraio rinuncia sua Massa Carrara dello stato destinato Andrea
L'aggressione di un altro punto di vendita standard
Quindi non lo ricorda e so che ho appreso dai giornali di altri incendi avvenuti nella zona del catanese sono rimasto in apprensione per diverso tempo seguivo a distanza questi avvenimenti per cercare di capire anche quello che stava accadendo
Ricorda se all'epoca in cui si era direttore della filiale di via San Michele Vietti linea
Insiste sul programma dell'azienda verrà la creazione di un centro commerciale
Non era a mia conoscenza nel mio ruolo non non mi permetteva di ad andare a oltre
L'attività che svolgeva non
Lei ricorda se all'epoca
Esiste uno altri punti vendita o comunque centri commerciali che potevano entrare in concorrenza con la vostra attività
Sì coperto in quel periodo grosso centro commerciale sterpi ancora
Ora non ricordo come si chiamava e come si chiama ancora oggi ritengo ci sia ancora certo commerciale Città Mercato qualcosa del genere
Ricordo che
Fu una insediamento da parte della concorrenza in una zona nuovo del catanese se la seguivamo come concorrente per le nostre considerazioni commerciali
Lei ed è il modo di segnalare questa vicenda qualcuno cioè di questa attività di concorrenza ma saputo dall'azienda nel momento in cui c'è una concorrenza nell'hinterland commerciale informiamo anche telefonicamente noi abbiamo un sistema di informazione
Molto
Come dire
Vicino all'azienda sotto certe
Mi dica l'impianto antincendio esistente
Presso la filiale di via Cilea
Di che tipo era
Una cifra l'impianto sprinter
Cioè l'impianto a pioggia che non c'è luce
So che c'era
Ora devo anche ricordare sistema ritiri
Di sistema sonoro se ricordo bene
Sistema sonoro in caso di incendi o di sistema dittatore qualcosa del genere
Però non ricordo che l'impianto a pioggia Nucci
Spinte della sicurezza della filiale
Divieti né a chi si occupava
Intende sicurezza cioè possente come sicurezza gestita dall'azienda
Ancora una volta non capisco sicurezza
Cioè c'era un ufficio antitaccheggio cioè al massimo sì sì certo se parla della sicurezza di di filiale era
Negli uffici ora non ricordo se di Palermo di Catania e c'era il responsabile del signor cala Pansa col provvedimento signora caravan
C'era pari mentre come c'era qualche controllo esterno affidato ad agenzie private no
Mi scusi saprebbe quantificare il danno subito dalla Standa seguito dall'incendio della filiale di Viet Nam
Ripeto sono delle informazioni che si assumono
Per via indiretta dal sentito dire non sono comunicazioni che riguardano il responsabile della filiale
Da quello che si diceva allora si parlava di un danno circa diciassette miliardi lungo risponde dei giornali
Dice così stando ai abbiamo chiesto nella udienza di oggi abbiamo chiesto al dottor Rota Pellizzari che era il consigliere l'amministratore delegato dell'ENI non ha saputo rispondere abbiamo chiesto al al dottor Berrettini e che pure per le sue funzioni
Poteva essere informato sul fatto adesso sto chiedendo a lei mi dica a chi posso rivolgere questa domanda sulla base
Dei ruoli esercitati nell'ambito delle aziende non dottore non glielo so dire io preso dai giornali che il danno era stimato su diciassette miliardi ripeto non non sia noi non siamo dei preposti all'unità non abbiamo comunicazioni in tal senso
Lei ha mai subito minacce richieste particolari
Di denaro guardi dottore io andando via da Catania
Dopo il fatto dopo quello che si è saputo successivamente
Ho avuto modo di pensare cercare di ricordare
Contatti ce ne sono tutti i giorni è un'attività
Dove si è costretti naturale del lavoro ad avere contatti continui con commercianti non ultimo per esempio nella città di Massa Carrara
Sì aperto ultimamente un'altra città mercato in un centro commerciale e anche in quel periodo prima dell'apertura di contatti con le attività commerciali ci si le mi riferivo però sia essa la situazione di Catania lei ricorda
I contatti in quel periodo ce ne sono stati con i commercianti ricordo di Misterbianco perché si lamentavano della situazione dell'area centro mercato certo mercato aperto recentemente
E siamo in tavolo con voi
Ma era e quando si parla di situazioni commerciali che
Diciamo l'attività subisce qualsiasi attività subisce una flessione nelle vendite è sempre un motivo di di
Diciamo di io le ho chiesto se assopito originario c'è che io ricordi chieste particolari che io ricordi no d'altronde se fosse stato così come ho già detto in precedenza
Non ci sarebbe stato nessun motivo di
Tutti poggiare la richiesta ai miei superiori non riconosce andiamo autonomia in tal senso lei conosce il signor Orlando Giuseppe
Quando ho visto la citazione non si contano più che se
Ci siamo attivisti e se non fosse stato lui a ricordarsi di me e io è stato così pochissimo tempo in azienda
Era
Per personaggio che doveva inserirsi che si è inserito nella funzione del personale della Sicilia non so se penso rientranti allora cioè con quali funzioni di facce responsabile funzioni personaggio dell'azione personali
Cioè mi faccia capire come testi il personale tuttora suicidi tutta di tutte le stanze i rapporti sin della certo rapporti sindacali rapporti tra e altri che aveva sede a Catania e il suo ufficio oppure
Guardi quando l'ho conosciuto il Carriero ad Agrigento e so che era in affiancamento con una dottor Giacalone a Palermo
Che la sede del personale ordinatamente
Le risulta se il verranno ha subito minacce
Non abbiamo avuto corso forse
Una o due occasioni conto in filiale per i problemi di filiale non di più e e chiedo quindi lei non è al corrente assolutamente non
Non ho altre domande
Controesame
Ci sono domande per il teste possiamo licenziarlo o no sposato per saperlo
Dottor Innocenzi
Desideravo conoscere che dimensioni aveva la filiale Standa da lei diretta il reparto latticini grandi medie e piccole dimensioni
Se viene
Sì sì ma volevo
Scusa
Sulle diciamo meno come sicuramente
Quindi un un settore molto piccolo ed è esatto
Sì approfitto della sua diciamo esperienza credo di aver capito che è stato già direttore di diverse filiali Standa Alitalia Catania Massa e attualmente a pari
Sì
Senta la percentuale pay per le dei prodotti e per le merci trattate tale dal tale stand alla Standa AN in tutt'Italia il settore alimentare che proporzioni Cia cioè la Standa vorrei capire questo principalmente cosa tratta
Come settori merceologici
Oggi venire verso verso
Ci sono
Mi scusi se l'interrompo cosa intende per tradizione
No ma alimentari
E quindi ecco non foto quindi cosa casalinghe
Ma io
Fa un costo
Questo è l'indirizzo diciamo generale della Standa
Ecco uno il sì
Voleva basso certo certo quale
Miliardi
Dice
Acquisito sino adesso
Con un articolo benissimo
Cioè a Catania
Simone
Così eccessivo prima se dico va
Be'due mila cinque lascia esclusi fatturato globale fisica annuo globale dico di tutti i prodotti
Sì su questo fatturato se
Russo dalla
Ho capito e quindi mi scusi il settore coi lattiero-caseario doveva essere diciamo ritagliato all'interno di questa ancora di quali interno di questa di questa diciamo a percentuale che è indicato lei
Ma
Senta universitario pieno
Chiaro finale aveva
Il Maggi va
Bisogno versando i formaggi de le rossiniano
Sicuramente
Io
Le più grosse
Le più basse filiali in Italia lei dice e fra queste vi erano quelle catanesi no no
Senta
Di
Un bacio va bene e
Prima nazionale
Grazie
Possiamo licenziare il teste può andare otto nel Lazio
No
Il prossimo teste non sanno chiamando
Si accomodi
Si sieda lei e il signor
Rocco
Luogo e data di nascita
Tu
Risiedo a Catania il signor Rocco può leggere la dichiarazione soluzione di responsabilità in ordine a una testimonianza
All'inizio
Non nascondere nulla
Ora ascolterà domanda il Pubblico Ministero risponde parlando vicino al microfono grazie
Signor rotolo che ruolo ha ricoperto nell'ambito del gruppo stand
Dall'inizio
Si temono quale periodo con riferimento allora locali individuiamo il Periodo con riferimento alle ingenti o del divieti ed era il mille novecentonovanta ho capito a quell'epoca ero responsabile solo per la Sicilia che ho usato la parola
Cosa significa responsabili edizione
Praticamente quasi un ispettore insomma così tanto per identificare una figura professionale responsabile della coordinamento di tutte le fiabe affidate relativamente al vendita soprattutto a maternità teme che per le altre Manzione avevo dei collaboratori che si interessavano di amministrazione di personale vivi problemi tecnici
Ecco con riferimento all'ingente io della Standa di via Etnea può riferire alla corte
Se le risulta che ci siano state delle richieste di denaro comunque richieste di altro genere nei confronti di i dirigenti del gruppo Standa
Per quanto mi risulta assolutamente siano nella parte dei miei collaboratori mentre poi civili intervenuti assolutamente mai niente le a livello di minacce di telefonate nessun mio collaboratore né ha mai accennato una cosa del genere
Ricorda se vi siano le siepi sono stati altri punti venti della Standa e che ampia hanno subito
Attentati comunque azioni di intimidazione in quel periodo sì sì immediatamente dopo l'incendio di della filiale di ieri teme su IMO altro tentativo la nostro solo il mercato di piazza dovuto e un altro sulla filiale di piazza Risorgimento a provincia se ricordo per me non erano nostri filiale ma qualche altro affiliato stand mi pare che abbiano avuto o qualcosa del genere ricorda in particolare dove in quale centro serie non è approvata mi pare Caltagirone
Paterno non ricordo bene sinceramente comunque nei pareri
Ho capito da qua certi via ecco il periodo è sempre lo stesso così nuovo vicino al periodo revoche ricordare che era molto vicino al periodo di uccelli direttamente
E con riferimento alla filiale di via Etnea ricorda se in precedenza vi erano state anche il tre altre azioni intimidazioni
No sì qualche segnale particolare sinceramente no assolutamente non me ne risultano anche perché io opero a Catania dal settantanove settantanove sinceramente non ricordo mai di avere avuto notizie
Di minacce o telefonate il suo nonno assolutamente no
Lei ricorda si vi furono nell'ambito delle aziende per quello che le risulta
Riunioni per valutare la situazione e per prospettare ipotesi su quello che era accaduto e quali eventualmente furono le ipotesi formulate nell'ambito di queste riunioni
Io personalmente non ho partecipato in quell'occasione era nessuno ha più Orione
Perché per quanto mi riguarda riferito a suo tempo per quello che è successo al nero superiore dal capo varia credo che qualcosa comunque l'azienda si sia fatta vedere esattamente perché era successo una cosa del genere ma non non ho partecipato a riunioni se non uno visti al Catania qualche funzionare qualche dirigente che veniva perché convocati
Da questo rappresenti
Ma non ho partecipato assolutamente a nessuno riunione formale salvo che a scambiare qualche parola con questi dirigenti devono giù
E così pour parler si diceva come è successo ma come mai formali ci spiegava come mai posso successo golpiste disastro indietro ed era considerato che non sia di prestigio che avevamo peraltro anche ristrutturato da pochissimo tempo spendendo anche un bel po'di sovvenzioni
Lei è in grado di quantificare il danno subito dall'azienda a seguito dell'incendio
Per quanto riguarda il discorso della merce se adesso scusi ma sono passati un po'di anni sono un po'fuori dalle carte credo che a livello che emerge discorso si aggirava sui suoi dieci miliardi dieci dodici mila vederlo solo merci
Per l'imprevisto nelle strutture dell'altro ieri miliardi sono diventati credo quasi d'obbligo però se ricordo bene contenerci ammontava decine di miliardi
Per quanto riguarda
Il i locali di in piazza Cavour ecco questi locali che erano di proprietà della Standa o erano ostativo Carlos introdotto le da chi erano stati presi in affitto
Non so se era un locale leasing euro l'affitto diretto ma verande allora come un rapporto per servizio immobiliare c'è una funzione apposita Milano via oppure incontrati e nella nostra posizione molte cose queste cose specifiche Lescaut conosciamo completamente credo che la filiale fossi partito diretto e non il leasing
Non è di nostra proprietà non le so che lei ha
Ecco quei locali per quei locali che ricordasse Piera
Un'azione distratto sì sì sì succede spesso si ne risulta che ad un certo punto esso non riesca a coniugare pene pericoloso è stato precedentemente al discorso del tentato incendio anche lì per la filiale o successivo però c'è stato sicuramente una richiesta di da parte della proprietà
Ridici controllato
Addirittura si parlava poi di trasformare la filiale in affiliazione con gli stessi proprietari
Però è un vissuto abbastanza dall'esterno per quanto mi riguarda perché ritengo ripeto sovrapposti che se tengono conto in funzione appositi nella sede del tavolo c'è stato c'è stato il tentativo nella cessione del contratto da parte dalla proprietà questo mi risulta perché c'è stato anche discorso intervento sindacale perché si riteneva che il personale potesse essere licenziato il momento in cui la filiale sarebbe stata chiuso da parte dall'azienda e poi si è avvenuto un accordo e non so quale rinnovo di affitto non so l'ammontare sono fatti che il nonno andavano comprese nella mansione svolta dal sottoscritto
In quel periodo i rapporti con il personale dipendente come erano
Che ieri nella piazza di Cattaneo specificatamente devono e i capelli italiane sì io non ho avuto problemi Crosswagon personale ricattare anni del mondo sindacale tanto per essere dichiarare nello specifico nessun problema particolare in quel momento
C'è stata qualcosa il timore da parte del personale della filiale di piazza Cavour o quando si era sparsa la voce che l'azienda sarebbe andata via momenti in cui non lo fosse riuscita a stipulare il contratto a rinnovare il contratto d'affitto naturalmente personale era preoccupatissimo
Si era rivolto anche alle la forse sociale
Tutto va insomma normanno Paestum Paestum
Sì si vedeva abbastanza in armonia insomma per quanto possa essere definita armonie un rapporto di lavoro di dipendenza
Non ho altre domande
Controesame possiamo licenziare il teste può andare a ottobre
Forse testé successivo
Il capitano ospite
Si accomodi una sera
Le sue generalità per il verbale costo
Allora
Ho guardato a Rinascita è il luogo dove prestò servizio aventi nuova messo
Cominciamo cioè dovete stessa
Ore
Ora
Va bene del dovrebbe leggere la dichiarazione di assunzione di responsabilità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Così ascoltino domande del pubblico ministero il quarantotto per cento
Capitale dove ha prestato servizio presso il nucleo operativo del comando provinciale dei carabinieri di Catania sì
Ci può dire che evoca
Dal novantadue al novantaquattro
Lei si è occupato di attività investigative relative ai supermercati super S c'è ci può dire in che cosa sono consistiti a queste attività di investigazione
Dunque quando la compagnia di Acireale fece irruzione del ventidue settembre del novantadue in un magazzino Aci Sant'Antonio
Fummo investiti per la prosecuzione delle indagini e l'approfondimento alla luce anche
Di alcune importante documentazione rinvenuta durante la perquisizione agli arresti all'interno di questo deposito
Qual era questa documentazione capitano
Dove di di fondamentale importanza alcune fotografie
E una
La mappatura
Che poi si è rivelata quella corrispondente a un depositi viale Jonio di Catania
Di fondamentale importanza entrambe queste questa documentazione
Ci fecero subito capire chi
L'attività commerciale della super S
Già diciamo dall'inizio degli anni ottanta a metà degli anni ottanta era riconducibile con
Facilità oggettiva come gestione de la stessa attività al clan Santapaola Ercolano in particolare partendo dalla documentazione rinvenuta durante la perquisizione
Identificano di una fotografia poi
All'esito delle indagini si rivelò una fotografia scattata nel Brasile
La quale veniva ritratto il Caponnetto quindi il gestore di queste attività
Insieme ad alcuni elementi del clan Santapaola
Precisamente
Occhio concetto costruttore
Io credo che ci leale che fu sentito la mia verbale
E
Minniti Teodoro Ercolano Vincenzo quando ebbi modo di sentire ozio a verbale
Chiaramente non mostrando da subito le fotografie
E di subito modo di constatare
La chiara reticenza del consiglio il quale benché riconoscesse Rapisarda un altro personaggio
E Caponnetto ritratto nella foto e ammettesse dopo diverse insistenze un viaggio in Brasile
No noi non riuscì a identificare stranamente nei limiti e cognato di Santapaola Benedetto né economo Vincenzo il figlio di Giuseppe
Eccola
Tra l'altro cosa che chiesto
E noi inquirenti una certa inquietudine
Fu che nel passaporto del Caponnetto po'dipendono la stessa perquisizione non era un visto d'ingresso e di uscita dal paese al presidio appunto dove lo stesso consiglio disse di essere stato pubblica con me
Per quanto riguarda invece la la mappa del garage di viale Jonio
Ormai credo che sia oggettivamente provato in una base logistica incontri del clan Santapaola e che quindi tutto questa
Documentazione Chick ci fece subito di condurre le indagini in un certo deviato lungo indagini di andando a ritroso ci fece ricostruire l'attività economica del Caponnetto
Attività economica che parte dall'inizio degli anni ottanta
E che fino al mille novecento ottantasette hanno avuto una certa linea chi involuzione dallo Satta ottantasette poi un'altra
In sintesi
Ho letto parlare della attività economica perché l'orca Colletto dal dagli anni ottanta dal centro alla fine almeno centottantasette
Illuminante in questo senso e un brano che l'avvocato D'Arrigo riporta
In qualità di nella relazione la sua relazione in qualità di curatore fallimentare della salvifica
Dove traccia
Delle
Delle inquietanti
Oggettive molto lucide deduzioni su tutta l'attività economica della salvia che altre quattro società gestite dal Caponnetto
Sì col permesso del signor Presidente poté leggere un brano del mio rapporto dove in un in poche righe il l'avvocato D'Arrigo definisce
Alcune responsabilità che indica nella sua relazione
E come come dicevo prima inquinanti azioni che possono come questa nelle nomine possiamo dell'economia
Tenaris meno allora
Mi scusi capitano le ricorda credo esattamente il contenuto di queste osservazioni
Sì quindi rapporti inferire
C'è già bisogno di Lecce
Sì in pratica l'avvocato D'Amico
Evidenzia come nella forzata prosecuzione dell'attività economica della Salvino anche ormai già dal mille novecentottantacinque non era più in grado di
Di pagare tutti i debiti che ormai ammontano biliardo il prezzo circa
Come una attività
Economica
Che
Attraverso una un intreccio i periti crediti con altre con altre quattro società i cui componenti non era un altro c'è praticamente queste quattro società e più la sardina però l'altro perché nelle scatole cinesi
Nelle quali di i componenti
Della salina si scambiamo nei ruoli nelle altre
Ma non solo
In pratica da alcuni accorgimenti nei bilanci
E
Si evidenziava come questa questa attività avesse un grosso giro d'affari e
Ah montante
A diversi miliardi
Quindi che poteva e si legge tra le righe chiaramente poteva chiaramente essere usata anche perché giustamente nota non si vede perché questa Santina dovesse
Proseguire un'attività ormai cessato da diversi anni queste proseguì la sua attività serio ma se no vero appunto continuare a riciclare del denaro che aveva avuto dal negli anni precedenti
Dall'ottantasette poi una volta che dopo appunto la relazione della
L'avvocato D'Arrigo evidentemente il Caponnetto e costretto a
A ripiegare su altre attività che ha per immediatamente
Prendendo spunto da una società gesti la società finanziaria che era nata a partire inizio anni ottanta ottantadue ottantaquattro meno di massa in operante
La prima mossa che fa il il Caponnetto e quindi la tramite una suo collaboratori di acquisire la maggioranza della pacchetto azionario egli cambiarne l'oggetto sociale e il
E è il nome quindi si arriva alla Sisal
La sin dal
Apre un suo punto vendita in diaspro Pirlo
Via sviluppino e e sita
Appunto nelle vicinanze dell'abitazione del perito Santapaola
Che e uno dei degli elementi che poi insieme ad altri ci porterà alla riconduzione dall'attività economica Auckland Santapaola Ercolano
L'attività inizia come compravendita divini
Successivamente ed a quelli che si incominciano a intravedere sia l'aumento di flusso di capitali inaspettato
Ci avete cambia
Di di oggetto sociale e diviene con un aumento di capitale diviene
Un centro commerciali Indro un centro commerciale alimentare
Certo commerciali nettare che inizia col punto vendita io sviluppino
Fa un improvviso inaspettato boom economico i fatti passare altri quattro centri commerciali in Catania e provincia
Nonostante e questa è una delle osservazioni che ci conduce un po'alla relazione dell'avvocato Arrigo nonostante questa società fosse affiliata al gruppo avevano
E sento una affiliata quindi una società
Che non era capace di acquistare né merci all'ingrosso Maria netta ma in maniera indiretta
Non poteva che avvenire piccoli margini di guadagno ma stranamente nel giro di soli due anni
La società cambiando anche tra l'altro nome quindi da Silvano sul benessere
Arriva ad aprire un fatturato ma di ventiquattro miliardi ma non è solo questo
Che CD ci finisce
CCC incomincio a rendere chiaro qual era effettivo oggetto sociale di questa società
Da al dalla variazione di ricariche percentuali registrati negli anni
Notiamo che ci sono che c'era un un ingresso di liquidità
Molto grossa che non poteva come ho detto prima provenire dalla vendita dei prodotti
Inoltre nel biennio ottantotto novanta che il biennio diciamo un bar della super S
Soppressa nel frattempo spot
Una di Ercolano Maria sorella di Aldo Ercolano
Che e tra l'altro albergo allo stesso viene definito dalla dipendente quattro pani mi definita collaboratore tecnico
Del del gestore del
Della società pur non avendo i nessun titolo
Mentre scusi viene frequentata quindi anche dalle proprio Maria la quale trasmette fax
All'interno il locale commerciale
Pone in vendita alcuni prodotti della profumeria templum per una un rilancio di alcuni prodotti quindi come regalo perché acquistano merci superiore dalle dato il porto
E quindi si rendono veramente di trascinatori e coloro che effettuano diciamo le scelte strategiche del gruppo super resta
Il locale viene frequentato inoltre
Il locale viene frequentato inoltre
Dal Minniti Diodoro ed a Santapaola Vincenzo figlio di Santapaola perfetto
E
A questa nel frattempo i locali
Dove poi appunto la compagnia di Acireale Farhadi funzione
Che loro giustificano come locali che sono dei grossissimi capannoni come un polmone di grosso magazzino dove appunto rifornire di merce
I vari i cinque diciamo punti vendita della super S o il la contea di Acireale scoprirà che tipo di merce effettivamente di che tipo di merce effettivamente si tratta
Il Caporetto nel frattempo
Ormai
Elemento che viene gestito a sua volta dal clan
Il fatto che sia la figlia la maggioranza del pacchetto azionario dissidente scusi presidente scusi se scusate del test per l'interruzione io mi rendo conto che delle volte impossibile non fare commenti il rispetto ai fatti perché impossibile scindere però fa a e un giudizio che credo che al teste non compete
Il teste faccia riferimento a singole persone e si aggiungasi ad aggiungere voi sale sua ipotesi investigative clan fame conducono un certo nome quantomeno crediamo che il teste in questa sede si possa consentire questo tipo di giudizio sarei presidente vuole invitare il testa l'attenersi alta chi era evitare giudizi apprezzamenti Jole per tengono io credo che farebbe cosa aggiustare il rispetto del codice
Osservazione dall'avvocato come lei ben sa fondato la supermamma ormai che dietro al teste di fare i giudizi di esprimere giudizi quindi bensì attenta per quanto possibile
A questa raccomandazione
Prosegua
Inoltre
Rafforzare l'ipotesi investigativa che il clan gestisse effettivamente il
Se il teste dell'accusa per noi però basta così ma se è così basta così dopodiché vediamo quello che sanno trattare per le dichiarazioni del teste presidente ore per favore tutti quanti seduti enzima io non mi sono alzato il tetto
Di allora disattiva il microfono lo sosterrà
Se proprio andrà proprio così altrimenti no
Cioè per ora stiamo parlando per passare alla domanda successiva
Io so che scusi mi scusi credevo che stesse proseguendo il teste però
Se lo ritiene
Era sfuggito ieri prima che tra la documentazione rinvenuta nella perquisizione
Nel taccuino del Caponnetto viene ritenuta vengo ritenuto alcuni numeri telefonici
Tra i quali quello dica lei Eugenio poi ritroveremo in una evoluzione di cui parlerò successivamente
Il l'attuale latitante Nania Antonino
Distefano concetto marito di Ercolano Maria
Numeri di telefono che evidentemente appunto erano nella nell'agenda personale del Caponnetto che ripeto era colui che formalmente gestiva il la società
Nel frattempo
Mentre va avanti l'azienda si ti mettono due professionisti che facevano parte della
Della società
E si dimettono
Effetti formalmente come per impegni professionale ma effettivamente avremo modo di accertare che non fu possibile determinarne la vera causa
Due professionisti che furono sostituiti
Dal Caserta ed al Caracas geometra Carasta che e colui che già dall'ottantasette era deputato dalla dalla ditta dallo supera il sette
A fare dei lavori di ristrutturazione nei mille o nelle sedi nuove acquistate da parte della stessa società
Ed in particolare
Mi era sfuggito diretti quando lo l'avvocatura si dal acquisti locali via sviluppino tramite geometra Caras pro fa inseguire i lavori alla vita maggio
Il cui responsabile ma aggiunge Giuseppe e titolare appunto dell'impresa dell'omonima impresa vigile
E appunto il naturalmente famiglia naturalmente affiliato al clan Santapaola
Stare zitto per favore lei deve intervenire dopo
Mentre parla il teste deve ascoltare fare tesoro di quello che regge il teste fare le sue riflessioni successivamente sarà messo a fare tutte le sue considerazioni tutte quelle che vorranno fare
Mentre per le stesse deve stare zitto
Prego
Non glielo posso consentire sino al Santo Padre ma in questo momento deve stare zitto sono devo licenziare il teste cioè lo devo licenziare devo sospendere la testimonianza devo fare appartare il teste devo fare venire qui lei farlo parlare
Questo è il punto
Andiamo avanti
Elementi che rafforzando ulteriormente la no la tesi investigativa del
Che si portava avanti
Furono avvennero al momento in cui la società a un certo dato momento incominciò stranamente ad avere un tracollo il Caponnetto fu costretto quindi a vendere tutti i punti vendita tranne quello di via sviluppi lo
I
Attacchi Monforte
Per far fronte ai debiti abbondanti ormai a quattrocentocinquanta milioni Fondi prestiti perché ci consentivano di avere dei degli scoperti alla Banca commerciale e al Banco Popolare depressi avuti da Minniti Giuseppe baldanza Robert con lo stesso geometra Carasta
I Giuseppe fratello località Santa Paola baldanza Roberto nipote della moglie Santa
A un certo punto siamo sempre nel novantadue e quindi
Pochi mesi prima che la compagnia citato interrompesse
Illecita attività condotta all'interno della super S
Entrano a fa parte della stessa società
Mirenna Giuseppe e Sturiale Eugenio
Che acquistò delle azioni e quindi diventano compartecipi
E problemi Renna che si occupa del ripristino
Il
Del capannoni nasce Sant'Antonio e
Ormai
Di fatto al avendo ormai estromesso di fatto il Caponnetto cosa che era acclarata oggettivamente dalle dichiarazioni rese dalla figlia del Caponnetto all'indomani dell'arresto del padre
Fa nel modo fari merita fa in modo di
Fare entrare nella gestione materiale del come dipendenti all'interno della della soppressa
Di della
E i fratelli papale
Quando i carabinieri del due settembre fanno irruzione
Ma Putin Aci Sant'Antonio trovano nei nostri ingentissimo quantitativo
Di merce rubata frutto di rapine ai TIR
E stranamente
Qualche giorno dopo
Circolano auto stesso
Che idea a uno dei dipendenti cosa è successo
E alla risposta i carabinieri hanno sequestrato tutto Pavia
Qualche tempo dopo
Poco meno di un mese dopo
Una telefonata anonima ci informa
Che in una serie di una mi associo di pubblicità la Liga pubblicità ASS
Avremmo potuto trovare Santapaola predetto va all'epoca latitante
Facciamo irruzione interni locale dove appunto la
Di indicati da dalla persona che c'aveva informati anonima telefonicamente
Vi ritroviamo Ercolano altro il cervello Giuseppe il responsabile la società
Santobuono Carmelo e Calais urgente dalle Eugenio che era il nome di riferito prima presente nella rubrica
Del capo netto la rubrica telefonica personale del Caponnetto
La figlia del Caponnetto dicevo prima
Nel momento in cui
Viene sentita
è una specifica domanda di indicare chi sono gli effettivi
Cioè indicare chi effettivamente gestiva quella merce e qui locali ammette di non conoscere chi chi sono chi erano effettivamente i materiali
Gestori al di fuori del padre che formalmente i pericoli che risultava essere il ma dal gestore della società
Questo
E il capitano le poche anzi ambizione ha detto il cognome Rapisarda propositore fotografie se mal non ricordo
Sa dire il nome del Rapisarda tipo sia meno Berto
Voi avete svolto attività investigative particolari sul Rapisarda Ruperto
Sapevamo che era un personaggio vicino al clan ma non cioè in questo momento non ricordo
è sicuro del nome della Rapisarda
Dovrei consultare su se il presidente teorizza
C'è chi dice che cosa
Cosa per l'accordo sul il presidente citato nel rapporto della notizie del reato dottore lei può consultare
Salvatore
Lei durante la sua deposizione per letto del garage di viale Jonio
Lei o i suoi uomini e comunque i carabinieri del nucleo operativo avete svolto attività investigative che riguardassero quel garage
Personalmente no però so che passato nulla dell'ascolto degli accertamenti anche ricorda se altre forze di polizia in quell'arco temporale svolgessero attività di indagini la polizia di stato sicuramente
Questo coi come risulta
Dalla conoscenza dello scambio informativo che c'era
Tra le forze di polizia
Voi avete fatto accertamenti in merito alla provenienza della merce rinvenute nei depositi di cui parlavo poc'anzi capitano
Capirci reale
Stabilirsi tra merce rapinata frutto di alcune rapine ai TIR effettuate nelle zone insomma
Avete fatto accertamenti circa l'attività effettivi gestori della Società Lica pubblicità ASS
Valido recitasse formalmente era
L'attività svolta dalle certe avvocato nel cervello per
Ucciso
Capitano con riferimento proprio irruzione Santa nell'ufficio del cosiddetto avvocato Richard Tello e ricorda esattamente chi furono i personaggi controllati
Sì e ricordo anche come di solito
Particolare che successe poco dopo il nostro la nostra irruzione all'interno dei locali della della Liga pubblicità s'
Intanto furono identificati alla fine della dell'operazione appunto Ercolano Aldo
Il cervello responsabile su dello Giuseppe Khalil Passigli o
Santa quando Carmelo Galea Eugenio di cui abbiamo parlato prima
Fu proprio il quest'ultimo
Galli Eugenio che
Soggiunse in un secondo momento quando noi eravamo già all'interno del degli uffici delle complicità s'indi ad un carabiniere che era di guardia sul guscio Della Porta in abiti simulati ecco una pistola in evidenza perché avevamo Totti ciuffetti dopo l'irruzione
Non essendosi accorto che il rappresentante delle forze dell'ordine io devo
Po'di pacche sulla spalla diciamo basta al al quando al momento in cui il carabiniere si si presentò quale appunto gentile forse l'ordine rimase
Ed è un gesto di stizza
E sì che certifica
Lei ricorda se lo ricorda gli altri controlli in assetto anti
Su questi personaggi in altre occasioni se lo ricorda
In questo momento non
Con deferimento
Ad un altro tema di cui ci dobbiamo occupare cioè la cattura di Aldo Ercolano
Vuole riferire alla corte quali sono stati gli spunti iniziali
Per
Individuare la località e comunque per individuare gli spostamenti di dell'ascolano
Diciamo
Che
Sostanzialmente furono intercettazioni telefoniche che ci permisero
Fondato momento dell'indagine per la cattura di under comma di individuare la località dove si dovevano
Portare alcuni personaggi che
Gestivano un po'la latitanza del dello scolaro
In Desenzano del Garda di un mandato giorno ci consentirono di predisporre
Dei servizi detti pedinamento
E che ne sapessimo già il luogo dove questi personaggi sarebbero legati
E il tutto diciamo partite l'esecuzione del pedinamento
Dall'applicazione del passione
Francesco
Che avendo già il telefono sotto controllo punto venti sapemmo notizie quindici una ma alcuni elementi del nucleo siccome si posero sotto casa
Edifici dettero
L'avvio dell'autovettura della famiglia e io con allora brigadiere o l'appuntato
Eravamo inattesa
A villa San Giovanni in attesa di agganciare questa autovettura
Per poter proseguire attivamente
Lei ha detto che i
Ci consentì inizio verso le ventuno da parte nostra diciamo
Cioè a Villa San Giovanni
Ci consentite di
Si poteva acclarare già
In Calabria che ha questa autovettura dove prenderà posto il massimo Francesco se n'è aggiunta un'altra
Che
Di cui non potremmo identificare subito gli occupanti perché
Appunto era sira
Il pedinamento
Ci portò sino a lucida Giammario porto della tangenziale la mattina successiva
Di lì poiché c'era traffico sulla tangenziale l'autovettura ormai cioè mentre di notte è più facile poter effettuare un pedinamento anche uno solo di cultura di giorno chiaramente ci fece porre il problema di non appoggiare tra virgolette servizio ma poiché sapevamo affabilità finale di lasciare la macchina girare sfruttare all'uscita del genere porta un del raccordo
E così anticipato diciamo mostrata verso Desenzano
Arrivati a Desenzano il servizio proseguita con un'altra squadra che nel frattempo raggiunto sul posto
Fin quando ci accorgemmo
In servizio
Proseguita con una macchina turno che sostava all'uscita di Desenzano prostrata
Era edificare effettivamente
Quando e dove al arrivassero le autovetture
Ci consentì di appurare
Che
Lei due autovetture che invece poi divennero tre
Cioè di appurare che gli occupanti delle autovetture presero posto a un albergo sulla poter International credo
Dove poi servizio proseguì e ci consentì appunto la cattura di Ercolano Aldo il fermo
L'esecuzione del l'ordinanza della Procura distrettuale di Catania di altre persone quali erano queste tre persone
E massime Francesco che abbiamo già detto prima Arcidiacono e
Tringale
Ecco ricorda se
Cioè come il Marsilio era stato posto alla vostra attenzione
Questo sostanzialmente due furono i motivi alla base
Del
Del fatto che l'attenzione Assimoco il massimo del francese
Ignazio torni dichiarazioni del collaboratore che lo Francesco che ce lo indicava come elemento molto vicino mescolano assurdo
E in secondo luogo da un appunto di controllo
Prima conoscenza effettuando i riscontri del collaboratore chi effettivamente il massimo che poteva essere un elemento molto vicino in quanto controllato con un altro sì al clan Santapaola Santo battaglia e quindi iniziamo le indagini indagini che non ci consentiranno di porre subito estremo sottoconto passione Francesca in quanto non risponde al lui e la moglie
Maglia arrivammo a lui anche tramite il fratello maschio di Riccardo quindi potremmo pure dopo poco anche il telefonino asset Francesco sotto controllo
Può riferire alla corte con le fu dato come intenzione della quale era in possesso mescolano al momento dell'arresto c'è documentazione che tipo di documenti
Aveva al momento dell'arresto si aveva un passaporto
Con
Se se non ricordo male visto
Un visto del Sudafrica
Quindi non ricostruimmo
Potemmo remoto ricostruite effettivamente nel Comasco poteva provenire dal Sudafrica Genova visto che le due macchine che volevamo sovietica uscirono al casello diceva rapporto
Poteva provenire in aereo da dal Sudafrica
E per quanto riguarda la foto di nome indicato sul passaporto
Non ricordo questo particolare
Succede ricordasse eventi ed è chi era intestato comunque chiaramente con lo valuti insomma ecco si trattava di un personaggio vivente
No appurammo voi chi si trattava di persona deceduta credo addirittura in tenera età credo che l'incidente sia adesso non ricordo
Sì ottava affidati erano esattamente corrispondenti ho perso dall'anagrafe di Catania risultavo deceduto
Comunque se vuole consultare gli atti può consultare giudiziari indicazioni con riferimento al nome
Sulla base di atti a sua firma lo può fare
Sicilia annuncia lo potrebbero
Non ci sono altre domande Presidente
Diverse
Il signor capitano
E ci ha detto che arrivaste al Marsilio Mentone tramite le dichiarazioni di un collaborante viola Francesco si ricorda il periodo
Di queste dichiarazioni
Ore produzione si è possibile che fosse settembre novantatré
Arrivata sezione
Missione devono sono
Ma il pioniere non poteva
Tra diverse
Riservando
Con l'avvocato
Ma mi dica una cosa viola Furst interrogato da lei personalmente o comunque lei era presente all'interrogatorio del viola
Signora
In quell'occasione il Piola fece qualche altro nome di persona vicina all'Aldo Ercolano
Non ho
Quando ha sentito la prima volta il nome di Arcidiacono
Storico ostinarci acida
A
Cinque a
Talmente
I doverosi grazie investigazioni venisse sul posto utenze sotto controllo oppressi cerchiamo di dato generazioni di signore
Quindi anche il telefono di Arcidiacono era sotto controllo dice lei ricorda se l'arcidiacono svolgeva un'attività professionale un'attività lavorativa
Dalle indagini svolte verso
La
Che ci può dire quale
Chiuso
La convivente di Arcidiacono
Le
Convivente o moglie
Non le risultò che Arcidiacono facesse parte di una società
Non le ricordo
Lei ha avuto conoscenza di dichiarazione di altri collaboranti oltre quella dei Bioparco
Il convenzioni domande
E niente occulta
Con l'arrivo
Regista ma sulle intercettazioni fatte sul telefono dell'arcidiacono sul telefono del Marsilio
Non c'è un grossolano errore
Non ha importanza
Lei ha sentito che il collaborante Samperi avesse mai fatto il nome di Arcidiacono
Dalla
Ma comunque ne fu informato
Dovremmo
Lei non ricorda
Comunque
Il Samperi a lei risulta comunque per altra via se aveva mai fatto il nome di Arcidiacono
Procuratore
Il piova quando parlo del Marsiglio né come persona vicina ha tolto il Corano riferite le altre circostanze
Relative al Marsiglio o ne occupi e se lei ricorda l'Arcidiacono
In quell'occasione
Sì credo di sì significa
Assoluta
Dell'arcidiacono allora forse stessi sforzo con ricordare che tipo di attività economica fosse
Non me ma fra le ricorda qualcosa prego ma fra
Ma fa
No Massa
Mentre quelle che il nome che ha detto lei le ricorda qualcosa posso
Posso
Da da parte di chi
Aveva vi prego faccia
Va bene
Dunque
Sì
Come va
Si era congruità comodo e
Mai di chi il Marsilio all'arcidiacono appunto perché mi pare che lei stia confondendo i due nomi
Ho capito un'altra domanda
Fu istituito una squadra speciale per la cattura di Aldo Ercolano
Lei la comandava e appunto nell'ambito di queste indagini proprio per catturare
Con la nuova auto
Quali furono le persone che furono attenzionate maggiormente da quale periodi in poi
Lei quando ricevette questo incarico ecco andiamo da qui
Si tratta
Lei ci ha detto che responsabile senso
Allora
Sì certamente però lei ci ha detto che fu istituita una squadra speciale proprio alcol al cui comando fu posto lei risposarsi per carità certe ricorda quando incominciarono queste attività di indagine per la cattura
Il periodo all'incirca non certamente il giorno
Slittamento
In diverse fa diversi personaggi
Capisco che problematico ricostruire temporalmente cerchiamo di sforzarci prima o dopo aver sentito il viola
Non
So
Benissimo
Quindi le imposte partire dal la dichiarazione del viola fino alla dichiarazione di Samperi discorsi
Contea viaggi
Arresti
Il
Dalla
Sentito sia
La notizia che stilisticamente personale eccidio a alcuna se non ricordo male suicida
Amministratori
Venivano
A
Da giustiziati avvenuta giallisti chi esigono
D'aiuto inizia l'aiuto a ricordare la verbalizzazione del settembre novantatré
Quindi all'incirca dovrebbe essere qualche mese prima probabilmente nel luglio novantatré cominciò questo
Questa indagine relativa Marsilio se lei ha detto qualche mese prima la verbalizzazione della dichiarazione di violano forse sono solo ho capito male io allora spieghi meglio
Non so se
Parte esattamente dalla ma sicuramente dal oggi se almeno
Non si l'occasione
Bruno Mondadori perché è stato se
Questo
Veri e ora se lei ricorda in quell'occasione oltre il Marsiglia o nelle fu indicata qualche altra persona come vicina all'alto al comando
Sto dicendo l'alcova investigativo che lei ha avuto prima della verbalizzazione lei così ha detto lei ricorda se fu indicato qualche altro nome
Sixties
Le fece il nome di Arcidiacono
A
E allora ritengo che da quel momento l'attenzione vostra
Fu sia per Marsiglio Lezzi avere Arcidiacono
Ieri da cui vengono sottoposti
Soprattutto Massimo
Quindi non svolgeste alcuna indagine sua Arcidiacono cioè non fu un posto sotto controllo il telefono
Giuseppe
E che cosa è emerso
Da queste indagini da questa attenzione sulla sulla difficoltà Massimo il
Vota giusta
E tra Arcidiacono e altri personaggi
Al momento giusto
Un
I costi
Può rispondere può continuare forse è bene che ripeta la domanda
La domanda era affini ai fini della verbalizzazione la domanda era oltre i contatti tra il Marsilio né Arcidiacono da queste indagini svolte nei confronti dell'Arcidiacono cosa emersa di altro
E penalmente rilevante ovviamente alle giudiziaria velocità Massimo
Benissimo personali
Attuale porta
Ha chiesto a lei
Vediamo l'esatta ubicazione
E non
Il sito mentre
Chi
Sì non
Nuovamente
Io post invece
In Austria
Dico che non
C'è
Che senza
Peace Tzipi forse non sono stato chiaro intendevo dire emersi sono dei contatti dell'Arcidiacono con personaggi de
Personaggi equivoci con personaggi che avevano precedenti penali e le attività illecite condotto nessuno ha
Solo dell'Arcidiacono
Lei ha parlato di rapporti Tarcea agone Marsilio io le ho fatto la domanda se Arcidiacono aveva contatti con altri personale cinquantuno uno
A farlo grazie un'ultima domanda
Lei ci ha detto che
Arrivati allo svincolo per Mario Porto di Genova voi però seguiste per Desenzano perché tanto sapevate dove sarebbero andati le per dove sarebbero andate le persone pedinate
Poi ha parlato del leader dell'albergo Lido International
Come individuaste l'albergo dove si sarebbero recati
Le persone Pettenati
Immagini
Chiediamo c'era però siamo aveva procederemo senza
Almunia repentino senza allora a
E quindi potevo presumibilmente un servizio a grazie divisa
E mentre
Sì aprono
E sul lungomare basta l'esecutivo lenzuola del ministro
Quattro nasce fisso
Bielorussa
A chi insomma poi c'era sicuro
Intercettato uguale evocato
Una precisazione lei faceva parte dell'autovettura occupava l'autovettura diciamo al casello dell'autostrada o o no no no no
Sul lungolago quindi fu avvertito via radio del passaggio di queste macchine la seguiste
Lei ricorda se dalle intercettazione telefonica si parlava di un albergo con piscina per caso sì sì
Prego e anche
Costa
Poche grazie
Posso presidente
Completare l'esame da avvocato Passerini chi l'ha chiesto
Avvocato Dalla Riva pensavo che l'ha chiesto
L'avvocato Fichera all'avvocato se consente avvocato filiera siccome
Capitano spirito
Lei prima che avvenisse il controesame dell'avvocato passa Nesi rispondendo alle domande del Pubblico ministero
Ho sottolineato la frase della sua risposta a proposito delle maniere attraverso le quali eravate arrivati alla cattura di di Ercolano ha risposto abbiamo in qualche modo controllato
I movimenti di persone che gestivano la latitanza e così ha usato questa espressione gestiva è così perché l'ho detto
Quando si finisce a persone che gestivano la latitanza di signore articolano alla luce delle risposte date all'avvocato passionisti esclude che fra costoro potesse esserci affiliato prego spegnere la sigaretta in fondo
Sono stato chiaro
Diciamo
Chi sostanzialmente rischiano ostili
Via dei senza trovare
E a a viene
Mi sa ringrazio via esattamente viene posto diversa che tipo di
Test alcuna
No giudice cioè
Quando lei dice gestivano la latitanza per quanto riguarda l'arcidiacono adesso vi sta chiarendo se ho capito che questa gestione avveniva attraverso lo sviamento nelle conversazioni telefoniche
Allora come sì sì espresso male
Io le ripeto la domanda così forse si scontrano
Io le chiedo Arcidiacono insomma cosa avete trovato su Arcidiacono da quando ha parlato il collaborante
Fino a quando poi avvenuta la cattura che riconoscesse a ritenere che gestisse latitanza calcolando allora così mi scusi non ammetto la domanda perché sul punto è stato chiarissimo il teste rispondendo alla domanda analoga domanda dall'avvocato Passionisti ma ho capito Presidente risorsa si guarda ha ragione ha ragione lo ricordo non ricordo riguarda il termine
E per chiesto gestione cioè usando lui insomma che ha usato il teste se sulla richiesta di chiarimento stato altrettanto preciso ho capito quindi passiamo altre domande sì grazie presidente per Indirizzo
Dunque dicevamo
A proposito lei riferiva di conversazioni intercettate
A proposito sempre della cattura quella che sarebbe stata poi la cattura dell'Aldo Ercolano tra parenti Marsilio ometta Rizzi Arcidiacono sia confuso colmarsi migliore o perché io non ho capito bene ha parlato di Arcidiacono come poi chi aveva una convivente ha una moglie che commerciali d'abbigliamento
Adesso vuole
Chiarire cinquanta
Via sì
Sì sì lo gradirei
Presidente ritengo che le telefonate non le posso indicare perché mamma fanno parte non hanno fatto parte della perizia credo che la corte abbia già risolto con un'ordinanza sul fatto che fermo restando che può deporre sul fatto storico centra credo che sia così certe perché non lo ha fatto parte dell'esperienza telefono non l'ho detto io preciso non so non lo so la detto riservata verrà pure
Proprio questo argomento
Che abbiamo iniziato
Io nuova
Presenza
No no no
No
No
Sì
Allora come
Ventiquattro marzo
Intanto un giorno il signor Francesco sì
La sorella comunque
Vada
Pongo
Sì
E
Giudice
Dove generale di avvenuta signor presidente allora stiamo parlando del del contenuto alla telefonata
Sostanzialmente mi pare che ciò non si possa sono io presumo canto Lavino non si portano
Io penso si vuol fare tanto più che la abbiamo la telefonata ma se voi ed il rimanente avevano girato apposta una perizia per stabilire in ultimo anche fu unicamente a chi effettivamente appartengano queste telefona Kissin testi no perché sono due diremo che sono le come si fa a dire che il fratello e la sorella la cordiale consiglia all'amico se poi tutto ciò non non possa avere ingresso comunque io ne faccio motivo di opposizione che viene rigettata per i motivi che abbiamo impiegato una
Decentemente quindi può rispondere collettiva sull'altoforno
Ci
La ventinove
I no spazio non ho sentito della chiedo scusa nel corso della conversazione no la parola per il ricoprì non la sorella e Napoli consigliere sì sì chi andrà in Trentino sì
Dopo venduto
E allora estesa parlando con
Sì
Io viene chi ci sei
Sì
Chi diceva Lisa sì di avere organizzato
Luisa tutto
Queste
Le chiedo scusa capitano lei era fra quelli almeno così ci ha riferito il suo collega
è stato interrogato è stata esaminata parecchio tempo addietro lei faceva parte dell'operazione a Desenzano
E il collega sua mi pare che fosse Prestigiacomo Otelma ha riferito che era con lei nei pressi di quel ristorante dove si sarebbe avviato il gruppo di turisti vacanzieri
Ora lei conferma di essere stato fra costoro c'è una relazione di servizio peraltro
Allora
Cattolico ma USA
Dopo pubblico certe
La signora veniva dura
Brevissimamente dico io non andare nero
Non hanno domanda
Della energetico dove hanno io volevo incida ma vengono dalla
Va be'io desidero sapere era fra quelli che operarono il servizio di appostamento proprio per controllare costoro Moreno niente di da il militare pubblico sedici
Il verso un po'in un monologo era
Credo che nessuno illuminante
Dice allora
Relativi aveva rientra
Mi scusi ripete transitare le famiglie cioè lontano ma non tanto da non poter distinguere che si trattasse di famiglia cioè lei era in grado di sapere chi fossero costoro
Dunque allora il lungo la nomina
Nella parte dei passi
Assoluto
Per quindi la Murazzi introdotti immobili
Ci fu qualcuno dei suoi colleghi che vede le riferì
Io è cosa lei Urso zona
Il senza sì
Ci fu un
Po'Keisei allestita sì ho capito ci indicano chi c'erano pacchetti ormai erano oggi
Cioè cosa è presente quindi cosa aveva verso
Cioè
Che la personale serie allora per essere ancora più semplice anche se gli avevo già chiesto cosa le riferirono su questi bambini su questi tuoi cosa le dissero ministero e la assolutamente all'ordine aveva pur senza ci sono vado conta troppo vicina all'India il odierna ho ho capito finale cioè non le dissero chi fossero e così Oro
No no io le dico lo so quello che sapevate io che odio chiesto lei credo che mi abbia risposto io desideravo una sua conferma no venissero nominativamente chi fossero costoro questo voglio dire
Vorrei
Un indiano
Dunque
Allora io le ricordo non è una contestazione perché
Non si tratta di contestazione è una relazione di servizio che esiste agli atti del dibattimento è che la corte può conosce anche se non la ricorda anche se non c'è la presenza
Allora
Purtroppo non ce l'ho completo allora il capitano spedito il brigadiere Prestigiacomo che appunto il leader del
Ecco
No non è perse qui ore venti e dieci il brigadiere Prestigiacomo unitamente all'appuntato tema notavano uscire da questa è una relazione a firma sua
Nota con uscirà dal predetto appelli il Marsiglio ne Francesco unitamente alla moglie e ad altre tre coppie i quali venivano pedinati dall'appuntato guardo fra i predetti veniva riconosciuta mangio Francesca e via dicendo
Ora quando io ho fatto questa domanda sulla specifica possibilità e su che gli avessero visto il suo collega al petto io per la verità ma c'era Corbelli il capitano spirito
Io recito testualmente perché ho qui sia pur in computer la sintesi di quel verbale di dibattimento allora io le dico io le chiedo
Adesso lei alla luce di questa relazione innanzitutto lei aveva mai visto in fotografia o di presenza al signora Arcidiacono Francesco
Signor giudice in fotografia o di presenze
Introdurre di presenza mai e in che occasione non ricordare ha visto la foto del signor Arcidiacono Francesco
Poi
Come foto
Fotosegnalamento scusi le risulta apprende comunque glielo dico io così poco facilitare il suo ricordo Arcidiacono a quel momento era incensurato cosa intende con fotosegnalamento
Siamo oppure no
Generale
Servizi di che
Cina in giro ma punto reclusione indù doveva allora della compreso Bernardi neanche Arcidiacono congressi un
Un'ultima cosa è proprio sicuro io ripeto fin in fondo cerco di vagliare i ricordi del testimone per quanto da cui possibile a un sacco di operazioni lei ha riferito che nelle conversazioni avete avuto una sorta di dritta tra virgolette per il fatto che si parlasse di piscina e di costume
Ne è sicuro loro allora ho capito vale per lo vuole riferire proroga
Si parla
E lei non li fermano
Pallavicina il
Pubblico che era il no no no no no no h ha risposto all'avvocato eh
Allora le chiedo adesso lascia tipo la tesa all'albergo illecito International in base a quali criteri avvenuto
Il in
Così
Alla vigilia
In alto che allora una cui senza nessuno
Sul lato non ma centrale una sua valutazione aveva senza la allora
Mi scusi lei poco fa ha detto che in quel periodo ma come logico peraltro c'era molta confusione a Desenzano e località turistica dico quando esattamente gli accorcia stecche le macchine anziché essere due che erano state quelle pedinate percorrere ha riferito fossero tre quando in che momento qua cioè
Non può credo fosse lo Emanuele quale casello senza
Sia
Che
Ma il rinnovato abusivo aveva sì Emily oggi
Allora
Capitano le faccio rilevare che le relazioni di servizio no non avete riferito che al casello di Desenzano non è detto assolutamente penso che nelle relazioni l'avreste riferito che al casello di Desenzano si unisce la terza macchina
La relazione ce l'ho qua in mano a controllare
Non c'è neanche l'appostamento per la verità non si riferisce di anche di appostamento al casello ma escludo categoricamente perché ce l'ho sott'occhio
Che aveste detto che abbiate detto in quell'occasione che le macchine possano tra il o possano di deroga tre in quel momento e la relazione precisa con gli orari e dunque trovato possibili una valutazione non dichiarato oggi ovunque
La
Mia
Ora non ho altre domande grazie
Posso presidente posso avvocato richiede senta capitano lei prima ha parlato di un tale Rapisarda Roberto poi diventato Salvatore in seguito alla consultazione alla CNR quale personaggio vicino al clan
Mi sa dire quali sono state le indagini che avete condotto per diciamo farla arrivare a questa definizione
L'articolo
Questo
Quale fatto fatto sedici
E ma io voglio sapere cioè vicino deve scaturire da qualche cosa
Quali sono le indagini per
Cioè gli atti in quei cioè gli altri
Va be'senta e lei fra le persone che favorivano la latitanza di Ercolano che gestivano per usare il termine
è un fatto lei avete appurato qualcosa per quanto riguarda il Tringali
L'uomo ma non lo so cordiale
La
Esiti senta e voi avete arrestato il Lerna colano Aldo in forza di un'ordinanza di custodia cautelare che era è stata emessa a suo carico
Nei confronti della delle altre persone teche avete poi ce l'avete solo fermato a lato un'ordinanza di custodia cautelare da eseguire
A lato un'ordinanza di custodia cautelare
No
Alle inferma recupera confermo
E senta no
Credo che se non ricordo male
Credo chi ma sono disposto dalla
Ma si trattava di un fermo
Sì disposto dalla
Eh senta oltre
E alle persone che sono state fermate vi erano altre persone presenti
Tuttavia
Mi spiega perché ero anzi mi spiega perché non sono stati fermati anche le altre per sanzione al tribunale
E se il PM la motiva per cognizione di tutti sarebbe la cosa gradita
Poc'anzi addebito richiama che hanno provvedimento viene appunto che i soldi non sono operazioni al terminale sui suoi d'accordo però
La domanda ammissibile Henze
Va bene disposta dal pubblico ministero una
Quando
Vediamo dall'esecuzione al provvedimento zero
E senta assai diffusa signor Presidente quando l'autorità giudiziaria Giulio promuovere coordina le indagini e quindi aveva ammesso di riunite chiaramente non residuale convento una potestà della polizia giudiziaria operare autonomamente
E sorride mai era questa la risposta che ci si attendeva dal teste insomma a meno che naturalmente trattandosi di un incontro esame
Un atto vandalico Stogea non posso diretta da altri figli finché non contratti presenti è stato intempestivo il mio intervento
E senta alzasse il Tringale aveva dei rapporti sottoporre il fumatore nella cellula in fondo a sinistra si ostenta come me bancomat
Grazie
Sì capitano
Senta passasse il Tringali aveva dei rapporti di parentela con la moglie del signor Aldo Ercolano
Dunque credo
Credo credo
Scusi non ci sia
è un'altra cosa
Il tribunale era per caso una persona nota vostro ufficio c'era una persona per i suoi precedenti giudiziari o in base a rivelazioni di alcuni collaboratori
No
Sa se il Tringali avete svolto delle indagini per appurare poi in seguito Seille Tringali ero una persona dedito a un'attività lavorativa
Continua
Sia
Pubblico quindi motivazione anzi nonché esecuzione ma no allora Cernusco
Bisogna ma quindi non non è neanche a bordo
Non è neanche a conoscenza che il Tringali era incensurato e lo è tuttora
Risposta dell'avvocato
Se infatti ha chiesto se è a conoscenza no se era un dato oggettivo
No
Non vi
Non ho altre domande
Ho detto al marito
Allora signor capitano io ovviamente dicendo la posizione del signor Marsilio quindi non ripeterò del è questione già trattato sotto altro profilo sotto altra angolazione
E cominciamo da una manda un primo momento che a mio avviso devi essere approfondito
Lei ha detto precedentemente rispondendo al controesame del collega Pasanisi
Che peraltro lei sottolineava
Una data nel settembre novantatré coincidente con le rivelazioni del viola
E a questa domanda lei rispondeva di davvero già saputo di una sorta di trait d'union
Tra il Marsilio on e Lair Colaninno
Beh insomma lei si corregge sempre io non è che cerco la puntualità della della virgola però il senso mi pare che questo possiamo dire che in questo
Non vorrei sì ma veda le pietre nei processi va bene sono le parole che si dicono non si possono lasciare andare a cuor leggero
Ma specialmente un teste qualificato come lei a mio avviso ha il dovere adesso estremamente preciso Barcellona signor pubblico ministero non voglio fare polemica si cerca di ricostruire i fatti è qui e allora
Un po'di precisione io penso che sia mi scusi avvocato non è che mi scuso
No il pubblico
Un break energetica no no ma per carità con l'istituto
CGIL scrivono i migliaia Barberio sì a casa di sia
Abbiamo
Da no no scolastico
Senta lei purtroppo che fece cioè voglio dire
Gestisce una sede quindi di pentiti e così via discorrendo però io ne difendo uno per me occorrono certezze penso che per la corte
Vale lo stesso discorso quindi certo che me ne dolgo perché l'attendibilità passa attraverso la certezza se lei non dà delle cose certe nessuno può arrivare a pelle
Perita obiettive allora tornerò per favore
Se idoneo proprio un'altra convocazione di sapere una determinata cosa voglio capire un determinato passaggio quindi scusi segue il passaggio dal mistero diretto se ha finito premessa cambiare la domanda vecchi allora
Sostanzialmente sostituto la nomina sostituto Milano allontana prego prego scusi Presidente dovendomi allontanare nomino sostituto processuale l'avvocato Mirella ridiscusso grazie per cui mi chiedo scusa al collega Marino no ma si immagini ora sostanzialmente il discorso è questo
Per quello vediamo se ho capito bene ecco lei ha avrebbe detto prima anche Giata prima del settembre del mille novecentonovantatré
Lei Lippe a sapere anche da fonte informale terapia del del viola di questa sorta di collaborazione di vicinanza tra il signor percolano e il signor Marsilio ristoro conferma o no
O benissimo quindi a questo punto possiamo partire una volta quella appresa questa notizia quale è stata alla sua attività alle sue iniziative quali sono state
Innanzitutto
Cosa chiamati Stella
Controlli signora così sia accettabili in alto ma
Andava perquisizione ciò e quindi effettivamente già discutono da
Denaro a
Cominciano oggi
Questo quindi nell'agosto settembre del novantatré
Sì beh
Ruggero
Cose qua
Rilievo
Conto riunioni dare originaria
Io una attuale dei fratelli eliminando Riccardo
Dove
Quindi ci ecco allora fermiamoci un attimo prima quando voi avete controllato Riccardo il fratello cosa avete scoperto cosa scopri viste scoprisse qualcosa di utile per le indagini o no
Io la lasci perdere la cattura parliamo della personalità c'è un certo viola che le dice determinate cose le dice che è vicino
Che così che cola che poi non si è capito appena in che cosa consistesse sua vicinanza
Ma nel caso ovviamente alle indagine o finalizzate a capire quale fosse un eventuale ruolo mi pare d'aver capito no
E così
E
La ora
Però innesti visto dice
Comunicazione
Il
PC colpevole a
Associazione dichiarazioni fa lei non mi deve dare una notizia di reato lei mi deve rispondere su quella che è stata la sua attività o l'attività del suo ufficio da lei condotta
Lei dice dal settembre agosto-settembre mila centonovantatré apprendemmo di questa vicinanza che lo ribadisco
E io le chiedo qual è stata la sua attività e lei mi rispose
E abbiamo controllato alla banca dati abbiamo trovato che c'è un fermo con un fermo un controllo una relazione di servizio concerto Santo battaglia da parte del Marsilio
E poi mi dice abbiamo controllato il il numero telefonico l'utenza del fratello Riccardo io le chiedo cosa avete scoperto
Ma rispetto abbiamo scoperti e per quanto ci riguarda trincea da parte di trovare passivo violenza esclusione
Ecco medica come avete fatto che cosa è successo
Cioè siete queste una conclusione capitano per arrivare ad una ecco
L'articolo inserisco tre qual è riguardano presso
Perfetto e poi indicarcele queste telefonate
Cesto con società
Sono invece cerchiamo procedimenti
Ce l'ha con sé
E non lo sa poco
Sospendiamo mancava
Pareva telefonata intercorsa tra chi
Oggi
Stiamo parlando di Marsilio Riccardo no di Francesco sto parlando di Riccardo
Non c'è
Soluzione
Ma lei sembrava così sicuro di avere quella quella telefonata non può essere ecco non può essere non può essere che lei no avvocato no presidente mi faccia fare la domanda poi all'opposizione l'opposizione presidente io mi permetto pièce di stare in religioso silenzio quando ci sono i signori pubblici ministero che pongono domande ed è giusto che sia così ritengo però che questo vada fatto io a giorni reciprocità
Allora io chiedo
Alla luce del mancato rinvenimento
Lei non si sentirebbe anche di escludere che vi fossero telefonate di questo cioè
Quando presuppone
Residenza tutto parti che stiamo parlando della costa novantatré non dell'aprile hotel marzo-aprile novecentonovantaquattro
Io le ho chiesto che cosa facesse Dio è stata no no io non sto aggiungerà perché altrimenti con per la cortesia del signor Presidente possiamo possiamo i suoi seguire quello che al corpo possiamo puntualizzare domani la domanda senza bisogno spontaneamente la specifica la specifica è quella di di partenza vale a dire una volta che il viola e piantare una sorta di informazione
Nell'agosto settembre novantatré in che cosa e però a materializzarsi le indagini dell'ufficio del signor capitano spirito e allora il signor capitano spiedo che sta rispondendo con una una risposta che non nulla a che fare con la domanda perché arriva a delle conclusioni e e poi arriva addirittura alla al maggior peso al delle in faccia questi commenti Farana l'Asiago portone era una cellula fare le sue domande che si prenda le risposte che il teste così con la data mi scusi signor Presidente io le chiedo scusa ma alla risposta un settore in quanto e in continuità con la domanda se io chiedo
Se on ice percorre stellare si può sì ma se questa la risposta doveva va apparare lei Presidente l'avete che per me ripeto è importante ricostruire la verità e a non servono a ridosso riandiamo conduce a questi testi qualificati e allora grandi abbiamo no sette di questo ci rendiamo conto Butti sedici sinagoghe e anche scorsi avvocato Parrino anche il teste
Si renda conto ricavo sorge questo patrimoniale ma dice no no ha detto no alla norma parte dell'ACM perché posso consultare per dare una risposta
Precisa a quello di mezzi per approdare al ricordo cosa potete dire di più abbiamo
Cantiere va be
Allora sono che a questo punto mi sempre per cortesia visto che l'interruzione c'è stato momentino solo per sapere quello no prego signor pubblico ministero non l'avevo sentito non solo per ricordare con le pubblico ministero interrompere l'avvocato
Aveva detto poc'anzi il collega che quella parte intercettazioni fa parte di un altro procedimento
Che il Pubblico ministero non ha inteso comunque a non inserire in palestra procedimento paragrafi allusione sarà saliva ne prendo atto Seamus dovuta al seguito agli atti queste avrebbe potuto rispondere alla domanda mangiata non ricordo risponde per quello che ricorda e per quello che c'è nel processo
Allora
Senta capitano
Durante il periodo che va dal settembre agosto settembre novantatré sino al venticinque marzo mille novecentonovantaquattro
Qui adoprasse a controllare movimenti spostamenti della Marsilio Francesco
Oppure di accontentarsi per solo di quella ricerca della banca dati di cui lei faceva riferimento
In soldoni lei ha mai notato il Marsilio né Francesco che lei ha indicato come facente parte di Pino etc
Vicino incontrare intesi frequentante sì con altre persone e questo ovviamente lo chiedo persegua cognizione diretta cognizione diretta del personale che lei diceva
E che io posso vorrei citarle
Prestigiacomo Castiglione calcolano Guercio tematiche Perna
Ter nullo Moschella guardo Amalfi
La
Rendendolo
Legge il il parzialità ma costano sette presi dal venticinque marzo al consumo diretto
Con va intorno oggettivamente
Null'altro quindi venne fatto modera
Sconvolto
Certo
Cioè sarebbe per voi vi è il cosiddetto ho riscontro tecnico no ancora
Allora senta un'altra domanda quindi lei esclude esclude va bene che il signor Passigli onde per non averlo controllato
Che si sia mai incontrato con altri personaggi indagati o comunque devono avere luogo
Beh questione scorso dal pessimismo e ottimismo
Bicchiere mezzo vuoto il bicchiere mezzo pieno va ma queste sono poi valutazione che si farà la la corte
Un'ultimissima cosa già è stato detto moltissimo sul sulle modalità di arresto in maniera assolutamente valendo da parte di colleghi che mi hanno preceduto volevo sapere
Ma Desenzano sostanzialmente nel periodo di marzo e quindi penso che sia vicino al periodo Pasqua
L'Iraq affollato sì o no
E c'era
A fuori quindi
La loro insalata così
Come lui
Quando sapendo orientamento della zona
Tattica molto molto affollate affermato e lì io
Mi pare che abbia detto prima e quindi io le chiedo se lo ribadisco meno
Che io una in quella zona una luci e piuttosto soffusa nonna ho vinto una della
La parte meridionale come molto sigilli
Mi giorni
Sì e molto e con questo questo litigio più International i palla dire la la parte destinata isola pedonale o no
No morale e sul lungolago
E quindi vira visibilità non vi era possibilità di errore perché a quanto pare non vi è l'affollamento in quella zona e così
In quella zona c'era un po'
Cioè ma le persone si riescono a distinguere le luci non fanno sì che dalla era illuminato
Tolto ecco e allora diciamo che alle ore venti e dieci
Mi riferisco alla vostra relazione di servizio certamente si può dire che il Lido International dei abbastanza un posto in zona assolutamente illuminata
Ecco sicché se escono delle persone dall'al per quel panno su questa strada
Possono essere immediatamente riconoscibile da lei
Diciamo
Sicché se escono fuori delle persone che sono conosciute alla al posto propriamente indirizzo
Voi siete nelle condizioni di poter ovviamente Ticciati
Individuarne l'angoscia
E quindi mi domando e le domando come mai visto che dalla relazione sembra esserci poca precisione quasi matematica non avete immediatamente
Posto in essere e quello che un a un a servizio definitivo voglio dire non avete proceduto all'arresto H o per essere più o
Abbiamo subito in quanto innanzitutto appena usciti dalla cancelleria c'è una ragazzina subito
Quindi interventore fatto
Io ho fatto ho fatto una domanda preciso che tu prima sia la Puglia o era illuminante lei m'ha detto in quella zona e illumina e
Non in carcere
E o
Quindi fuori
Le ho nominato quindi se ne doveva essere dovrà essere effettuata Nerino Grassi in quattro cinque sei cose
Ma
Il bando che nessuno
Il giorno il giorno e adesso
Non valida e non è questo il discorso sul quale occorre insistere a me sembra a me sembra dalla relazione una
Ripeto matematica precisione
Però poi dalle sue parole che lei peraltro costa ripetendo
Non mi pare che ci siano delle delle assolute certezze
Cioè io ho l'impressione che dalle sue parole venga fuori una sorta di tutti
In ordine alla individuazione
I chicchi effettuare non possiamo andare avanti sì prima io condimenti sgomenti le riforme domande svolto e un'opposizione fra precisazione prevedibili prego se non
A forza di Gorni perché questo non è il
Controesame così ridicolmente e vorrei riservare entrare vorrà prendere la parola non certamente inserito presente
Che devo fare presente prosegue possano ecco allora
Le stavo dicendo lei precedentemente ha detto il lieto International e posto in una zona assolutamente ampiamente illuminante
E così io no pecora lei mi dice che tre metri dopo scusi capita
Le medie dopo l'albergo non c'è più luce
E Zavatti ore
No crescono dalle
Ingresso nove eliminando l'automobile si pongono il lungo ma Vittorio controllore volevo rinunci
Una volta e ha superato restrittiva appena peraltro
La sua identità o
E poi dove eravate messi
Nella
Tirocini parte
Chiaramente non
Quindi eravate oltre tre metri voglio dire rispetto al cancello
Oltre tre metri allora in una zona Puja
E così
E quindi allora se eravate in una zona buia non eravate in condizione di individuare nessuno perlomeno Cogemain possiamo sognare avvocato arriviamo alla conclusione una riserva alla corte non al teste
Spacconi Corciano deve riservare all'accordo quasi qua e là corteggiano e potrà concludere questo avendo guardi che piuttosto distratta guasto
Conclusione onestamente io secondo eravamo faceva parte si destare globale lei Teresa Grasso Ettore o essere concorrenza ovvero esemplare sia abbastanza attende invece alla corte scusate nelle retrovie com'era con lei contendeva tutti paiono avvertito
La ringrazio
Quindi allora lei chi era
Oltre tre metri e questo aiuta
E lei faceva parte della
Per il gruppo di avvistamento alle venti e dieci davanti all'albergo oppure no
La sera prima
C'era insomma che
Ha ha Carmelo insomma ok sceglierli dalla dalla
No scusi capita era
Punto di avvistamento
Personaggi ed interpreti tra i personaggi in del c'era lei o no
E così
Via Roma stava erano
Borsa prima va be'
Allora in
Dice nella parte l'ascolto ieri
Già Marinazzo
Una ma in attesa di che cosa undici
E quindi eravate preparati eventualmente e sollevato
Sì ma dico eravate preparati a che cosa vuoi cosa esso
Viviamo
Quindi allora sino alle ore venti e ICI poi avevate nessuna certezza
Mi ha internazionale censurato pure quindi poteva circola liberamente
No no no no no corregga riscontro perché l'otto mandarono nessuna pertinenze non è neanche una domanda le chiedo scusa in effetti
è stato così di getto
No no risponda pure a quello che così
A quale dono ma la prima quella che io ho interrotto perché aveva infatti sono sposato pericoli
Ieri
Sì riconoscere relative come dire
Per la mattina successiva ci siano avviene a Veronica uscire c'era comunque
Verso le nove
Sì sì finale non non sapeva
Quando quando quando si sale
Indiano
Ma in ordine a che cosa c'è poi sappiate che trattano invece sinergismo sicuramente
Poi i quindi
è
Disegno relative
Dove lusso
Quindi le ripeto la domanda sino alle venti e dieci del venticinque marzo novecentonovantaquattro voi non sapevate chi fossero gli altri
Turisti in uno al signor Marsilio e così
Perfetto
Ora le dico lei quindi c'era o non c'era in quel gruppo di artisti come diciamo
E come mai nella relazione di servizio
A sua firma peraltro lei non risultava tra le persone quindi tra i militari che fossero i arrotare
L'uscita l'eventuale uscita della
Del gruppo di
Un limite alla avesse già città tutti singola
Ma perché allora nella relazione di servizio come no lei non ha ritenuto di doversi aumento mettere ai numero uscirono furono a cioè
Nei pressi di Lodi direttivo sostiene vola che virgola altrimenti personaggi
Va bene grazie
Presidente posso
Presidente poi si dovrebbe settimane incontro convocato la ringrazio avvocato corrotto grazie presidente
Cioè il capitano lei poco fa ha riferito alla corte
Che era notorio che i parenti di Santapaola frequentavo alla su queste sulla base di quali elementi ha affermato ciò
Intanto
Vista la cui chiede Santapaola e il figlio Vincenzo ok il nomade dove si trova origine oltre a simbolo io non ha fatto deciso
Solo verso
Quante volte ha visto la moglie di Santa paure i figli di Santapaola frequentare supera il
Una volta più di una volta diverse volte
Io non
La difesa
H a quanti metri di distanza e l'abitazione di Santapaola
Rispetto alla sorprese Pietro Pirlo
Oggi
Cento duecento
Ha proseguito a quelle gradini fino a duecento pure oltre
Duecento
Poi
Lei si è mai erogata a casa di Santapaola
No anche
Cioè spieghi meglio
Non interne che senza cioè io
Quindi non ha mai di un tra la mancata perquisizione o altre non sono grazie
Pubblico
La
Centinaia ma entra la carreggiata con
Grazie
Pubblico ministero signor presidente
Scusi avvocato prego avvocato
Capitano lei prima domanda il PM ha parlato dell'agenda ritrovata al signor Caponnetto
Oltre ai nominativi
Che ha fatto vi erano altri nominativi nell'agenda
Sì
Ultima domanda
Differimento
A quella segnalazione
Che vi dava signor Santapaola un determinato l'abitazione o ufficio che sia lei era presente
Al momento in cui entrano signor Galea oppure le faremo le fu riferito dal carabiniere che era presente
Nessun'altra domanda grazie presidente una domanda Peron giungono e ripartono rete Arcidiacono io sostituisco oggi l'avvocato
Nunzio Cangemi e Siracusa permanente quindi se mi consente una domanda racconti
Capitano lei ha riferito che mangio Giuseppe si occupò della ristrutturazione mi pare dei locali del deposito della super esseri pare di aver capito così
E
Viviamo sulla pilota deposito
E non ricordo e a
Casa veniva Bellini
Ci sa dire da da quali Dazzler risultato questo
Ne è proprio sicuro
Che si fu fosse proprio la ditta di Maglio Giuseppe fare queste a realizzare questa ristrutturazione ori curato
Ora
Però
S'appunto capitano io le avevo chiesto da quali atti d'indagine le risultò questa circostanza adesso non ricordo
Non ricordo
Quindi non se vuole può consultare gli atti a sua firma per vedere
Se le risulta
Se il presidente l'autorizzazione
Prego
Sì ma ci spieghi quindi visto che l'ha accolta
Via
Quindi non ricorda come
Non ha neanche non ne ha memoria dovremo grazie
Domande
Sembravano senatore Marino recupera una sua avvocato by ma il teste sono uno e due negli ultimi penso che sia molto più stanno arriva una domanda una domanda di ordine generale Alcoa alla quale il signor capitano rispolvera con valuta con molta tranquillità penso che ricorderà abbastanza bene perché si può sapere un porto
Pistola occorrono delle condizioni soggettive e oggettive particolari oppure pillola il porto pistola tiene viene dato così al semplice richiesta senza che vi siano delle informativa da parte di carabinieri là dove c'è la stazione dei carabinieri del commissariato
No non mi risponde
Non è in grado di rispondere presidente lui Paludetto sembrava utile continua a rispondere Lecce servirà ci sono circolare riserve in euro
E può Carle alla corte consideriamo che ci sono giudici laici ecco perché lo dico insomma possono
Ci sono
Chiede percosso oggettivamente chi richiede una un'autorizzazione di questo genere come deve essere
Può essere un pregiudicato può essere a chi può essere un indagato Town sospettato sostanzialmente farlo Cadalora
O Vendola Repubblica
Ammise
Europea aspetta certo
Oggettivamente perfetto e così via quando in pratica viene dato il parere da parte delle stazione dei carabinieri questi i pareri vengono date così
Sul piano discrezionale della simpatia o dell'antipatia oppure prima di trasmettere la propria informativa al prefetto viene fatta una qualche ricerca sul soggetto al quale il quale richiede un'arma il porto di un'arma
Allora
Chiaro che nessuno ingiuntivi in ospedale
Preparati
Quali possono essere queste quale lei viene in mente se
Ma azione la il sul posto rilevano nelle certo
Così
Il azione di Gravina di Catania o di Misterbianco presento sono due stazioni e piccole sono molto signora
Devono
Certe
Senta nel periodo di sua attenzione in ordine al signor passione Francesco quindi dall'agosto settembre novantatré al venticinque marzo mille novecentonovantaquattro lei ha potuto constatare ha potuto conoscere se il signor farsi Tione Francesco fosse stato in quel periodo quindi possessore di licenza di porto pistola
La ringrazio
Pubblico ministero Francesco della precisazione presidente scusi ma con una precisazione soltanto una precisazione scusi capitano avvocato conclude
Lei ha visto personalmente la morire e i figli di tanta paura frequentarlo se potesse o lo dice perché le è stato riferito da altre persone
Da altri
Quindi lo dice perché le è stato riferito
Prole personalmente non li ha visti nuovamente grazie
Poteva da tanti silente
Che senso Maria Ercolano gestiva la super la quali elementi attratto questo giudizio
Ne a farlo certo nuovo
Dalla vigile negli uffici commerciale
Inoltre
Scusi io
Volte ad assumere esigono
L'autonomia
A in questo senso secondo aveva ricalcolato ha schivato le domande ai sì certo Presidente ah no no no no no perché da fare io un'altra domanda
O fare senta quando avete effettuato che abbia certamente i presso
La lirica pubblicità se del cosiddetto avvocato il cervello eravate in Att civili o in uniforme
Non sostituisce scusa scorsi aspetti aspetti a rapidi simulati che una una terza possibilità fa abiti civili è e uniformare ci dicono a a ecco in abiti civili
Io la devo contestare che lei nel rapporto
Di cui i dal nove febbraio precisato sì
Sì c'era il procuratore
Stava lavorando ignora va bene esclusivamente
Allora dalla
Altra domanda Fini presidente allora dico io così per sollecitare i suoi ricordi a pagina cinquantuno riguarda rapporto è scritto che c'erano dei carabinieri in uniforme
Lei vuole respinto senta i carabinieri in uniforme solitamente come arrivava qua macchine
Il servizio o con altro tipo di macchina
Oggi allora
Crea ottimo anche
La la
O Chivas quindi autonome divisa allora
Ci
Enrico a pesca muta che ci possono macchine diciamo
Dopo se se Tonolo lascia
Intervenendo la solo però i lasciò
Si rivolge da sta
Tenderei certa o che il carabiniere il in che non era in divisa
Si presentò poi capi erano in divisa che avrebbe incontrato il Galea
Si presentò allo stesso Callea come carabiniere suggerisce successivamente a cosa intende dire signor presidente mi scusi quale difensore di D'Alema c'è opposizione alla domanda
Bene bisogna sorge sulla benestante accorsa allora papà non voglio essere più realista del re rinuncio rinuncio rinuncia alla domanda rispetto al gli Origo interessa la vicenda perché lei che ecco questo che sia chiaro non non volevo sostituirmi al al difensore Holding società percolano in questa vicenda a me interessa sono soli in questo senso però per carità di passo ad altra Beppe Todisco di puntualizzare meglio la domanda in modo da evitare l'opposizione per collega
Insomma secondo lei
La sorpresa questa sorpresa di cui parlate intanto dicono dico valuteremo poi essenze come si può parlare di sorpresa in che momento avviene
Va be'rinuncio rinuncia a questa parte dell'esame presidente fonda denuncia basta non ho altre domande da porre
Pubblico ministero
Capitano i carabinieri o altra forza di polizia le chiese sono stati i carabinieri o altre forze di polizia volgere le attività investigative il riscontro alle dichiarazioni il miglior
Francesco
Chiaramente
Ha partecipato lei
Avallare all'interrogatorio che svolgeva il pubblico di spero
Ricorda se Piola Francesco all'epoca della sua collaborazione era detenuto o l'impero
Libero
Ricorda dove sono avvenuti gli interrogatori
Nella maggior parte dei casi nella maggior parte dei casi presso la
In due posti socialmente la compagnia carabinieri di Taormina e esibisce centrale
Lei sa dire per quale provvedimento cautelare Ercolano Aldo era latitante
O quanto meno il più importante dei provvedimenti per i quali era latitante
Le chiedo scusa presidente più importante comuni tutte perfetto
E quale tipo di operazione e
Orsa Maggiore credo
Ricorda quanto furono eseguiti i provvedimenti cautelari di Orsa Maggiore
Eseguiti e ovviamente nel Corano sì sottrarsi all'esecuzione
Non ricordo la data del primo periodo non lo ricordo
Non so se la novantatré novantaquattro con la cattura di Ercolano quando risale esatta dal novantaquattro al novantaquattro l'operazione Orsa Maggiore
Precedente precedente sicuramente di quanti balletto credo non so più o meno come enormi un anno e mezzo ricorda se
Arcidiacono Francesco fosse o meno inserito tra i destinatari del provvedimento restrittivo sì
Sì inserito
Possiamo licenziare il teste
Può andare sul provvedano a grazie
Fino a proprio sostegno
Dobbiamo fare ci sono altri tre testimoni signora che sono qui da stamattina
In mezzo
Nuovi sì per loro non lo so signor Presidente questa mattina alle dieci non c'erano tutti gli imputati in questi uccelli pazza soltanto io prima vicende inutili visti ai quadri grosso cinquantanove sono al veronese
è una pausa fumatori che sta va vorrei sapere scusate un momento affollamento prima vorrei sapere
Se si tratta di circoscritti di testimonianze che richiederanno molto tempo oppure di cose di breve momento e
Sorprese perfetto di nominare sostituto processuale l'avvocato qualche disgrazia Ugo quarto allora facciamo cinque minuti di pausa eccetera
No
La metà il Pubblico ministero
Quanto bene
Portava se ricomposti
Otto se però Ciorra in termine di parentela ma sentiamo così se tranne
Sì e
Mi scusi
Sovrintendente dico suggerimento in
Una sera si accomodi
Sì sì
Buona sera e il signor
E anni
E dove presta servizio ispettore
Risponda per
Domanda il Pubblico ministero parlando più vicino al microfono
La formula del giuramento per favore si esercitano
Consapevole della della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza va
Ispettore lei ha svolto indagini con riferimento toh alle l'Incendio comunque nel l'attentato nei confronti della Standa di piazza Cavour se se c'ero io periodo prestavo servizio presso sono antiestorsione della squadra mobile come in questo momento non ricordo in particolare che più mi piace lo sport fosse possibile
Lei ha
Redatto sì sì
Dalle
In effetti lei ha raccolto soltanto delle deposizione con riferimento il problema è che e il tema è quello del proprietà dei locali di piazza Cavour in cui aveva sete la standard
Sì ecco ricorda un po'osé sono state foto parte
Indagini con riferimento ai proprietari del
Non ricordo comunque posso dire una cosa all'epoca bensì fece qualche verbale forse anche qualche relazione di servizio interno però di scusa occupò il capufficio che all'epoca era rispetto all'edizione di conseguire indagine direttamente approfondito
Cioè ricordo molto vagamente quello che afferisce
Presidente a questo punto rinunciamo anche perché non redatto alcun atto specifico quindi non pongo consultare atti grazie quando ha rispetto alla creazione d'azione
Intanto si sieda
Da allora io
Si accomodi buona sera
Esogena
Il TAR per favore
Ucciso
Può leggere la formula del giuramento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Scorte vedono
Del Pubblico ministero
Che attività svolge signora Anna
Come scusi uno che attività svolge attualmente sono dipendente
Dirti di un'azienda mi occupo di personale ci può dire qual è la Tridente SGS tozzo dacché è poca lavora presso questa azienda
Dando ottanta nove
Prima che ha lavorato avevo lavorato anche presso questa azienda
Sì da quando saranno in tal settantaquattro all'ottantotto
Poi
Fine agosto settembre ottantotto al marzo ottantanove sono stato dipendente della stante
Al rivederlo tra tra nove sono rientrato presso la SGS Thomson
Lei si dovranno
Che qualifica aveva
Allorché fu assunto dalla Standa S.p.A. quadro
Quattro quadro
Come quattro
Fa quattro un impiegato di un livello superiore e giusto per capire come scusi era dirigente no
Allora si chiama si chiama proprio quattro è un inquadramento nell'ultimo livello operai impiegati
E quali erano le sue funzioni specifiche dovevo essere responsabile del personale per la Sicilia
Lo stipendio che percepiva
Presso l'altezza
Idea inferiore il lo stesso importo o superiore a quello che ha percepito può inferiore
Può spiegare alla Corte quali sono le ragioni che l'hanno indotta a dimettersi mi sembra dalla dal gruppo Standa S.p.A. si
Motivi
Interruzione rispetto quello che era stato il il motivo che mi ha l'ha spinto a prendere quell'incarico e al al piano concordato con il direttore del personale che risiedeva a Milano voi dei fatti si dimostra totale non ho mai
Preso quella funzione che era stata
Detta verbalmente i
Qual era l'incarico che invece deputato in Effetti ma
Un po'di seguire la parte sindacale non solo perché era limitato effettuò Lowara io ho speso
Diversi mesi a Milano per avere un nemico l'indirizzamento su quello che dovevo fare sulla funzione del personale che bisognava costituire in Sicilia e poi in effetti presente a Catania sono stato solo un paio di pezzi che dovevo sostituire una persona che poi in effetti non ho mai sostituito perché l'hanno mantenuto nel ruolo
Lei venne mai incaricato o comunque le si prospettò questa possibilità di occuparsi del settore affiliazioni Standa e alla fine prima di andar via avvocato poi questa
Inspiegabile
Impossibilitati funziona c'è un settore commerciale che non era il mio probabilmente il motivo era perché il nonno non c'era una buona sintonia con l'Ulivo il responsabile funzionare delle parti sindacale coloni discorso di simpatia di antipatia
Lei signora Ando in quell'arco temporale e bene in cui lavorava lavorato lo per il gruppo Standa S.p.A. Hetemaj su inefficace
No
Tranne qualche telefonata
Banale
Cioè di che tenore
Ritorna ero venuto di insulto spicciolo
Era sempre lo stesso interlocutore
Ma non glielo saprei dire perché episodi sono stati non tanto numero limitato ma Potì istanti nel nel tempo
Perché ripeto parecchio per tempo l'ho passato a Milano le le sporadiche volte che sono stato qui a Catania tra l'altro non avevo neanche un ufficio
Stato momentaneamente
Ecco anche lì l'aspetto era quello di non avere neanche un ufficio disposizione
Le minacce o comunque il contenuto
Per le telefonate ricevute di cui che parlava erano rivolte alla sua persona sì sì
Erano rivolte anche a suoi familiari
No
Ricordasse le persone che però a fare le telefonate avevano una inflessione particolare
E la voce
Non ricordo con precisione
Potrebbe essere non so quasi duecento va be'Domiziano ma non saprei definire con con c'è comunque c'era una cadenza dialettale siciliane una cadenza dialettale sì
Lei riesce a collocare nel tempo che rendo conto che è passato parecchio tempo nell'arco temporale in cui ha lavorato presso
La Standa S.p.A. il momento in cui cioè se all'inizio o a Metauro alla fine del periodo in cui ebbe a lavorare per la Standa S.p.A.
Si colloca questa vicenda De Matteis si collega nel periodo in cui sono stato temporaneamente a Palermo nel periodo in cui sono stato un po'cantare quindi nella fase finale di questo discorso
Le diceva di non avere una sede specifica come ufficio
No no anche queste raccolto se non aveva una sede logistica di riferimento nei avere un movente porre mente parcheggiato in viale venti Settembre in una scrivania e che non era neanche mia
E questo qua non non li rendeva le cose facili tra l'altro poveri mite motivava da quello che doveva essere una certa funzione
Ho finito Presidente
Solo la domanda presenta quando si dimise dalla stanno solo acquisito togato qui qui qui quando in che data si è dimesso dalla stampa
Sono altre domande
Possiamo licenziare il teste
Può andare altrove grazie grazie buona sera
Ma quando
Buona sera lei e il signor con luogo data di nascita
Vicino al quaranta
Presidente Anadyr'regionale
Se ci vorrebbe
Può leggere la dichiarazione di assunzione di responsabilità in ordine a testimonianza del fatto
No no no scusi quanto
Chiedo scusa consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E non a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ascolti la domanda il Pubblico ministero ha lavorato alle dipendenze della Standa ci lavora tuttora con che compiti sono responsabile della Standa di piazza Cavour
Ricorda se abbastanza di piazza Cavour l'ordine per subire anni fa
Un un'azione di intimidazione un attentato qualcosa di simile
Guardo il ricordo che cinque alle facce fu un tentato incendio ecco vogliamo un po'Pals ricordare questi episodi per gomme l'ha vissuto dei per come lei è stato testimone guardi di quello che
Che posso ricordare mi sembra che sia stata di domenica e io ero casa abitavo allora sopra
Alla stessa piazza Cavour respinge sopra alla stampa e quindi
Sentendo che passavano sebbene ci sia l'intento va a rumore mi sono affacciato
E mi sono precipitato su filiale
E questo fuoco questo tentativo di incendio dove era stato dove aveva avuto inizio era e invia Bertuccio proprio alla porta attigua del dell'ingresso ingresso merci non ho altre domande se l'epoca esatta
Non ho capito ricorda all'epoca di questo guardasse la memoria è stato il ventuno ventidue di gennaio del novantuno
O novantanove posso ricorda se in precedenza
Vi era stato un altro incendio che riguardava la Standa di via eterne ma indirette invece è stato un paio di giorni prima mi sembra che oggi faccia il cinque anni va bene grazie prego domande se serve nessuna scusante Arditti Antonio le risulta senza successivamente agli incendi nelle filiali del mille novecentonovanta vi siano sparite lontanamente interforze Crescini e delle filiali
No
E senta un'altra domanda risulta sembra le interforze sì riteniamo standards assatanato Ocalan Labriola vescovo
No
Un'altra domanda grazie
Probatorio tranne il presidente una sola domanda ricevuto telefonate o lettere estorsiva periodo antecedente o successivo all'incendio
Tra
Pubblico ministero
Possiamo licenziare il teste può andare verso una pittura corre grazie buona sera e l'udienza è sospesa sino a domani mattina ore dieci insieme la sospensione
Signori buonasera grazie